◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【IT】快走を続ける「Python」--開発者に支持される3つの理由 ->画像>1枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/bizplus/1538060551/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1田杉山脈 ★
2018/09/28(金) 00:02:31.99ID:CAP_USER
「Python」は世界で最も急速に成長しているプログラミング言語であり、さまざまな業界の開発者やデータサイエンティストの間で採用が進んでいる。しかし、なぜそれほど多くのタスクで頼りになるコーディング言語となったのだろうか。

 「Pythonの人気の理由は、一連の強力なライブラリだ。これによって非常に動的で高速なプログラミング言語となっている」。ニューヨーク大学レナードNスターンスクールの情報、オペレーション、経営科学学部でクリニカルアソシエートプロフェッサーを務め、「Data Visualization Made Simple」を執筆したKristen Sosulski氏はこのように述べる。「オブジェクト指向であり、ウェブサイトの作成からアプリの開発、さまざまな種類のデータモデルの作成まで、まさにあらゆることを可能にする」(Sosulski氏)

 Stack OverflowのデータサイエンティストJulia Silge氏は、Pythonこそ現時点で最速の成長を遂げている主要プログラミング言語と呼ぶに最もふさわしいと指摘する。またSilge氏は、開発者がStack OverflowでPythonを訪問する回数が急増したと述べており、Pythonは2018年に同サイトでの訪問数が世界一多いプログラミング言
以下ソース
https://japan.techrepublic.com/article/35126120.htm
2名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:08:37.17ID:JXlNpa9Q
高速w
笑うとこだよな
可読性も低い
まぁ使ってるけど
3名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:08:59.59ID:Pl3fnoaB
まんこ
4名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:14:19.85ID:LWBem4ld
ossに不具合があったときにくそ追いにくい
5名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:15:21.03ID:D3xA4dWN
スクリプト系の言語では
一番楽だね。

楽なのはうれしい。
6名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:15:59.52ID:fC39GGjV
なお日本では
7名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:20:17.86ID:4bSSCqKy
PHPより難しい
8名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:21:15.38ID:LP0TstTF
Pythonが伸びてPerlが瀕死

どこでも動いて便利なので個人的には使い続けているが
もうそろそろ限界か
9名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:21:24.41ID:GrkUMC3q
N88-BASIC
10名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:22:58.32ID:4bSSCqKy
Ruby はどうなんだよ
11名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:28:32.54ID:22Ikz6C9
とりあえずpython使ってみろ、という半周遅れたミーハー上司
ライブラリはまあ便利だがね…
まあ、凄まじく重いエクセルの関数・マクロで何でもしようという元々の糞社内文化よりはまだマシか
12名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:34:56.95ID:D3xA4dWN
>>7
<?php

PHP は↑これが気持ち悪い。
Personal Homepage Preprocessor(個人的ホームページ作成ツール)の名残り。
13名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:36:48.55ID:IXc7i/QA
Rubyの時代は短かったな
14名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:37:39.66ID:o4eerhsH
速度の欲しいところだけCで組んでお手軽にインポートできるからな
15名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:41:19.08ID:rXGb5v0n
Rubyも昔同じようなこと言われてて失速したよなーw
16名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:41:51.98ID:VZKKY3xc
書き捨てるコードとか自分専用のライブラリとか書くぶんには楽だが、他人に使わせるようなライブラリ作ろうとするととたんにカオスになる

オーバーロード的なことやろうとするにも、引数の型調べるので関数導入部で引数処理の分岐だらけになるし、場合分けも派生関係でやるのかダックでやるのかで迷う
17名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:43:12.67ID:jgfNA+5W
Pythonでどんなアプリ作ってんの?
18名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:43:30.43ID:FKhgyjs6
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
 
 ヒップホップ、クラブ等で DJミックスもOK−  
 
 大受けすること、間違いナシ。

全身全霊こめての、リベンジマッチ!
19名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:49:15.84ID:zZPhueXx
ラズパイがpythonなので勉強してる。
遠隔モニタ制御や画像処理で制御できるロボットが欲しいのだ。
20名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:52:21.18ID:SceNpju6
>>16
それはどの言語でも同じじやない?
型を優先するかどうかでまず分岐しそうだが
21名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:55:50.56ID:y2gxBElh
良いのか悪いの型宣言なし。Rubyでも問題になった、型宣言した方が管理が
しやすいのじゃないかとね。膨大なクラスライブラリの樹海に入るのかどうかも問題。
どこまで行っても何が使いやすいのかどうなのか...

最後はインテルチップの機械語で動いているんだよ。最終的には人間の都合で
しかないよ。
22名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:56:29.14ID:Z9UaczOL
ヘッドファーストパイソン読んだが 途中からサードパーティのライブラリ紹介本に成り果ててたな
23名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 00:57:36.57ID:mV+pVA5r
 
Ruby ⇒ 自慢したがるマニアが多い

Python ⇒ 割り切って使っている人が多い
24名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 01:00:10.67ID:oQDVPDBv
言語なんかどれも一緒だろ
25名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 01:05:13.15ID:nk0bOdwm
PHPが楽
ドキュメントに実用例が豊富にあるから
26名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 01:13:15.77ID:VZKKY3xc
>>20
普通の言語にはあるinterface的なものを用意して標準的なライブラリがそれをキチンと使ってくれたら、関数内での分岐書くのも多少は楽になるのに
27名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 01:14:09.93ID:GzSeobU+
2010年代のPerlってだけね
28名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 01:18:00.61ID:Rikh5abX
こういう記事が出始めたら終わりの予兆DA
根柢はC言語で出来てるからどうしようもない
29名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 01:31:52.29ID:VZKKY3xc
けっこう文法がカオスで挙動の一貫性も怪しいし
代入ひとつとっても参照先変えるだけだったり、参照先の実体書き換えたりが違うのに型を判定しても区別つかない
30名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 04:38:05.69ID:izE0JAt6
>>24
どの言語も書きやすい分野がある
複数言語習得はそのため
31名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 04:38:10.95ID:Sen55xWf
juliaじゃないのん?
32名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 05:03:56.52ID:nc1GVFUm
グイド 独裁者やめるってよ
https://japan.zdnet.com/article/35123118/
33名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 05:08:36.17ID:HY/kaB47
もうプロじゃないし年寄りだから新しいのを覚えるのしんどい。
C#が好きだからJavaとかなら良いけど、Pythonほど癖が違うともうダメだ。
34名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 05:25:23.48ID:ZAiaSEah
JavaScriptは時代遅れなのん?
35名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 05:34:20.89ID:XbN4RdUg
よく調べないで勝手に情報送信する偽のPythonパッケージを適当にimportする奴ら多すぎ
36名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 06:06:02.06ID:1K6MeIZr
パイソンは IDE がね・・・
JetBrains 製でギリ許容範囲ってことは、パイソンでそれ以上のは期待できないだろうし
37名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 06:06:57.75ID:g+JOZXDZ
・複数言語経験者がちょいと始めるには充分なレベルの公式ドキュメント。
・インスコしただけでそこそこにライブラリそろってる。
・標準のスタイルが決まっている。人様のソース読む時に助かる。
38名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 06:24:04.35ID:rPoxbtEI
オライリーの解説本が未だに手に取れない
表紙を見る度に自然とおしっこが出そうになる
39名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 06:27:54.00ID:sKYNst6O
ライブラリを他言語でも書きやすい
40名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 06:34:34.42ID:DVpQ25wi
>>34
npmつこてawait,asyncのおかげでスクリプト系では最良と思ってるけど
やっぱとにかく何でも非同期、同期処理に一手間はいまいち好きになれない
objc系列に気楽な非同期実現できてる言語がほしい
可読性と効率性どちらも大規模になると一気に悪化するのがnodeやjs(´・ω・`)
41名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 06:46:02.50ID:zYs9McOX
溜めてウァー
42名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 07:03:23.32ID:BzkInBOJ
>>2
そこを笑うという事は、使い方を間違っている
43名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 07:07:15.18ID:FpYLgBcl
BASICを高速&万能にしろよ
44名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 07:13:13.24ID:r+A/EgYr
いや、非開発者に使われてるから伸びてるんだろ
45名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 07:17:41.18ID:+nhCF036
python2と3の違いやpipでトラブりすぎなんじゃ糞が。
46名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 07:25:41.93ID:g+JOZXDZ
virtualenvやvenv使うよなふつー。
47名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 07:28:24.54ID:BzkInBOJ
>>22
そもそも、Pythonはライブラリを使うための言語だからな
そこを重点的に紹介しないと、何もできない中途半端な言語というオチになる
48名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 07:34:02.70ID:g+JOZXDZ
一時期は、日本ではRuby、海外ではPythonてな感じだったが、最近はどうなん?だいぶ棲み分け確立してきた感じ?
49名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 07:37:03.47ID:zz3PkFcV
最初Python2.7でコード書いてたんだけど
python3系に写ってprintがprint()じゃないと行けないとか
微妙に違うのに戸惑ったけど、最近これが正当な進化だと思えるようになってきた
3系だとclassの特殊メソッドの表記とか面白いと思う
ただ、Perlの魔術的な表記宜しくリスト内包表現書き出したら
止まらなくなって謎の状態に移行してしまう。
50名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 07:37:25.44ID:2nXEzOba
アセンブラ、COBOLしかわからない
おわた
51名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 07:40:59.30ID:g+JOZXDZ
>>50
高価値の特殊技能かと。
52名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 07:41:18.12ID:kfwXNRR8
会社がOS初期搭載のやつしか使わせてくれないのVBSでイロイロやって来たかな。
53名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 07:48:14.86ID:5rwFHOKL
pythonは日を浴びなかった科学者の意地の塊w
癖や特殊性が強すぎて使いづらい部分も多い
54名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 07:49:03.55ID:3vdJD76c
Rubyは、Matzはまともなんだけど信者がなー
55名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 07:50:17.15ID:5rwFHOKL
>>40
いいね!それだわ
56名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 07:52:12.15ID:BzkInBOJ
>>54
Matz良い人だとは思うけど、信仰している宗教がカルトなのでちょっと残念なんだよなぁ
57名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 07:59:20.91ID:B7fKkD8b
pythonの
コンストラクタがなんか違和感ある
58名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 08:00:54.98ID:JaDCOmE8
pythonがあってchinthonがないのは男性差別
59名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 08:02:12.91ID:IBY0gmh5
数学や統計学の書籍にあるアルゴリズムをほとんどそのままの形でコーディングできるっていうのが
科学者や技術者たちに支持されたんだろうな。
60名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 08:13:09.57ID:WS783rzz
apple とすごい被る
61名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 08:18:44.83ID:Pc7X61/B
>さまざまな業界の開発者やデータサイエンティストの間

ライブラリのユーザ、データ処理者、つまり、ほかに手に職がある人に人気なのであって、
おまえらのようにソフトウェアそのものを職とする人たちのはなしではないのでは?
62名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 08:21:40.17ID:qJAvNXWv
失われた言語の最後の使い手、みたいなプログラマも出てくるんやろか。
63名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 08:24:56.32ID:Fm9nvGht
>>2
猫に小判。
64名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 08:36:40.00ID:BzkInBOJ
>>59
コーディングというか、ライブラリがそろっているので、一行書くだけで計算ができるというのが好まれている
役割としては、計算機みたいなものだよ

そして、ほとんどの人はPythonとしての言語仕様は殆ど知らないし、知ろうと思っていない。
あくまでもライブラリを呼ぶだけのインタフェースとして使っている感じ
65名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 08:39:12.52ID:GgcmvE1a
>>2
お前にはpythonはまだ早い
日本語からやり直せ

別にpython自体が高速だと言ってるわけじゃない
> Pythonの人気の理由は、一連の強力なライブラリだ。これによって非常に動的で高速なプログラミング言語となっている
66名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 08:50:47.39ID:qGjOsKfo
コードが可愛い
67名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 08:56:46.68ID:sEfLrxoP
>>36
pycharm でいいじゃん。
なにか問題あるんか?
68名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 09:04:20.04ID:JaDCOmE8
pyenvがあってchinenvがないのも男性差別

チン演舞?
69名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 09:07:23.53ID:ZXjDdOrO
わしは死ぬまでVB6にしがみつくぞ
70名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 09:21:11.15ID:sDyRcmmP
>>2
わかってないね
必要なことをやり遂げるまでの全時間を比較しての「「高速」なんだよ
つまり「やりたいと思ってからやり遂げるまでの時間が短くて済む」
何度も実行するならCやC++に変えればいい
ま一度しかしないならpythonが一番早い
しかも職業プログラマーでないならなおさら
いまの時代語学学者でさえもが研究の道具として使う
このライブラリは凄い
71名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 09:28:29.49ID:sDyRcmmP
>>48
時代が変わったよ
pythonがgoogle言語と言われたミレニアム前後は日本語ダメだったから好き者の遊び道具だったがいまは言葉の壁がなくなりさらに統計やらAI関連でのらライブラリで抜きん出てる
72名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 09:29:15.31ID:sDyRcmmP
>>45
docker使え
73名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 09:30:18.11ID:95mahHoO
JAVA、objectiveC、C++と連続して挫折した俺だがPythonはできた。
単純に簡単なのとライブラリが豊富なのと情報量が多いのが理由だと思う。
74名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 09:30:42.75ID:sDyRcmmP
>>34
適材適所
75名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 09:34:10.28ID:sDyRcmmP
>>61
でもRPAとかいういま大流行りだがなんか詐欺くさい話では職業プログラマがカスタマイズでpython onlyらしいぞ
この間5年は食えると言っていたお前だよ
76名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 09:37:56.22ID:sDyRcmmP
>>33
出力結果がほしいのか?
プログラムがほしいのか?
77名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 09:38:53.43ID:D3xA4dWN
python そんな遅いのか?

重い処理のライブラリはほとんどCで書かれてるよね。
78名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 09:39:21.63ID:2M4X0XSV
バージョン違いでの互換性が低いのがなんとも
79名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 09:45:29.80ID:5i6ECQtW
蛇の時代を暗示。邪の道は蛇?
80名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 09:51:43.40ID:uOP/ktHo
>>2
こういう世の中わかってないやつがいつまでも世の中を理解せず
同じことを吐いてるのが日本という印象
81名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 10:16:41.22ID:ApJ6woWM
動的型付けまじで無理
C#で全部dynamic型で書くようなもんやろ
地獄
82名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 10:26:25.94ID:nRA7df4A
>>62
派生や方言を1言語だと数えれば、アクティブユーザー?が世界で数十人という言語なら結構あるんじゃないかな
83名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 10:29:43.15ID:EwjskX0p
レディーメードのものかポンポンポンって使えるときに楽チンな言語

それ以外のことをしようとすると逆に大変
84名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 11:25:53.86ID:FNUugBRB
Windowsで環境構築するの難しくね
pipでNumpy, Scipy入れようと思ったらエラー出るし…
85名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 11:36:25.56ID:0vGYSX7o
 
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
 
警察官OBは定年退職すると
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋に天下りして
年金が出るまで3〜5年ほど雇ってもらいます
 
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
 ヤクザから店を守る手伝いをします
 
そんな警察官OBは、最も卑劣な売国奴です
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の犬です
 
パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の社長(金持ち)は
 そんな警察官OBをトコトン馬鹿にしています
「警察官OBは使い捨ての犬ニダ!」なんて言ってます
 
それでも警察官OBは文句が言えません
 年金が出るまで、ひたすら我慢です 
その分、日本人には威張り散らしています
 
警察は自分たちの利権(天下り先)を守るために
 重大な犯罪行為(賭博)を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です
 今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです!
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に甘い「親韓政治家」は
 次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
 
自分の選挙区の政治家さんたちが
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう 
 
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
86名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 11:47:49.00ID:95mahHoO
>>84
Anacondaはどう?
87名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 11:49:57.97ID:Q3kOahB8
>>84
アナコンダ上なら普通にいれられたよ
88名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 12:04:13.73ID:Feaafq75
>>12
気持ちわかる。
89名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 12:11:51.31ID:UAR0Bqko
>>50

見方変えれば比較的換金しやすい技能なんじゃないの?

>>64

「計算機」を操作するインタプリタ言語として優秀って事やん。
90名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 12:28:54.68ID:E9AHYgHW
ぼっとん便所か
91名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 13:12:24.65ID:bCTKv+54
>>84
いつの時代の話をしているの?
92名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 13:13:49.61ID:bCTKv+54
>>81
処理が遅いって言いたいの?
93名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 13:14:57.88ID:bCTKv+54
>>36
そんなあなたにビジュアルスタジオ
94名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 13:19:03.19ID:Mdl3k0Li
大学で教える所が多いのでは
95名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 13:22:54.05ID:Rikh5abX
>>45
CPANの時代はよかった・・・
96名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 14:57:26.11ID:tevB18eI
なんでpythonばっかりライブラリ充実してんだよ
糞言語すぎるからまじで辞めてほしいよ
97名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 15:17:15.89ID:FysG8UK9
Java亡き後のサーバサイド言語としてどうなの?
ウェブアプリ用のフレームワークはDjangoしかないの?
98名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 15:24:00.71ID:uYrthwAa
>>14
それいいな
99名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 15:38:38.49ID:LM8cODRX
pythonは世界で使われている
rubyは日本だけ
100名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 17:18:02.82ID:MUfBjrYb
レールに乗った人生なんて(´・ω・`)b
101名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 18:30:52.47ID:5cdj5QjV
RH標準で3系が入るのはいつのことか…
102名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 18:32:07.45ID:D3xA4dWN
djangoとかrailsとか、
便利で複雑なフレームワーク使えば使うほど、
5年後のメンテで死ぬ思いするんだよ。

railsありきのrubyは、5年後がこわいお。(´・ω・`)
103名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 19:04:36.80ID:Fye0ziDH
>>84
本格的にやるならmacかlinuxがいいよ
104名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 19:17:52.62ID:A41Hzl81
>>102
そういうwebフレームワークはスパゲッティ化を防いで保守性を上げるような設計になってる
テストも楽ちん
105名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 19:21:51.36ID:GNoMejZ8
>>101
GAEもなー
106名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 19:30:19.97ID:SYPVoX2i
ライブラリやフレームワークが充実してるから使ってるが
言語そのものが良いとはとても思えない…
107名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 19:32:49.99ID:2+XNfSis
みんなすげーな
プログラミングを1から始めようとしてる俺にどのプログラミング言語学べばいいのか教えて
108名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 19:37:41.55ID:D3xA4dWN
>>107
おもしろいこと言えばいいの?
109名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 19:58:48.19ID:9ljl6U7D
>>107
なんでもいいよ
直感で行け

どうせ必要になったら都度必要な言語覚えるんだから
110名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 21:05:00.72ID:KtVmqi+t
オラクルがアホな事したせいでJavaの終焉が近いですし
111名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 21:40:50.96ID:JaDCOmE8
>>107
何をやりたいの?
112名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 21:41:24.43ID:JaDCOmE8
>>84
Windows上でdocker使えばいいじゃん
113名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 21:42:27.67ID:JaDCOmE8
>>84
もしくはvagrant + virtualbox使えばやりたい放題じゃん
114名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 21:44:01.09ID:JaDCOmE8
>>102
適切なテスト(unit,integration,E2E)があれば余裕
なければ地獄
115名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 21:53:22.96ID:KyLKvAIN
pythonは引数にデフォルト指定出来るのが痒いとこに手が届いて良い
可変長引数は流石にわけわからなくなりそや
116名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 22:01:20.56ID:dVE69Kpk
やっぱりライブラリ作っちゃうとC++が一番使いやすいな
あくまで個人でやる分に限るが
117名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 22:14:10.49ID:3m4Awrz1
パッケージマネージャとかバーチャル環境ツールが種類多すぎてわけわかんないのは問題視されないの?
こういう基幹ツールは「こんなすごいの作ったよー」的なのが3つも4つも跋扈しちゃいかんと思うんだが
118名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 22:16:33.59ID:VZKKY3xc
ちょっとマシなperl程度のものだよね
119名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 22:17:07.98ID:JaDCOmE8
>>117
確かにpyなんちゃらって多いよね
でも結局standardなものって1つでしょ
githubのstarの数とかgoogle trendとか見ればどれが勢いがいいかわかるっしょ
120名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 22:20:32.25ID:dx9d8snA
成長している言語というのは要するに枯れてない不安定な仕様だということ
121名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 22:40:09.00ID:f9yMMS+j
ハッ
コボラーが至高よ
死ぬまでこれ一本だ
122名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 22:48:08.84ID:34RIOPWj
>>70
違うけど
123名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 22:51:49.12ID:34RIOPWj
>>10
Railsのおかげでなんとか延命してる
124名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 23:03:38.98ID:JaDCOmE8
>>70
俺も違うと思う
>>1で速いってのは、実行速度が高速のことですね
そんなんCやC++に比べたら遅いに決まってるし

ちなみに、>>2
例えるならば、子供のかけっこで「たかしくんて足速いねー」って言ってるそばで
「速いってwww オリムピック選手よりおせー、あほか!」
と言ってるのと同じ
125名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 23:12:56.40ID:A9GWHyQQ
昔から静的型付けに慣れているからどうも動的型付けは好きになれない
126名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 23:21:13.66ID:JaDCOmE8
紳士たるもの、性的なもの、性的でないもの、両方できて当然
どちらも使いこなせて当然
127名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 23:27:17.93ID:o8VuctPc
日本人なら、黙ってVB.NETだろ。

こんな使いやすい道具は他にはない。
128名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 23:28:02.41ID:ZpFm3VTi
もう静的型はサポートされたの?
機械学習分野の人はあの言語でよく行列計算とか書けるね
129名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 23:31:09.18ID:o8VuctPc
.NETならマイクソロフト様が、その言語仕様と関数の出力結果に
責任を持ってくれる。

でもPythonのライブラリの計算結果なんて、誰も責任を取らないだろ。
データサイエンティストとやらは、ライブラリの単体テストをちゃんとやってから、使ってるのか??
130名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 23:36:28.72ID:JaDCOmE8
>>129
もっと上手な釣りを
131名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 23:38:33.44ID:06jMFvTl
それでもlispは生き続ける
132名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 23:41:07.14ID:jgvrqH3X
Lispは神の言語
133名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 23:49:24.18ID:cJYktp6D
>>124
例えが変
それがおまえの頭脳の限界か

徒競走に例えると、皆が用意ドンで整列している時に
Pythonは「悪いけど、俺もう前日に走ったから」で終わってる

C++とかどんなに速くても走り出すまで時間がかかる上に
場所が他に変わるとまた遅くなる
Pythonはどこでも熟知してて街ん中でもすばしこい
134名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 23:49:42.15ID:D3xA4dWN
汎用ライブラリはC/C++で書いて速度・効率を追求し、

実装はPythonで書いてメンテナンス性を高める、今のこのスタイルが至高じゃね?
135名刺は切らしておりまして
2018/09/28(金) 23:54:51.54ID:VZKKY3xc
便利な電卓だよ
電卓として使うなら
プログラミング知らない相手に使わせるようなソフトを作るようなものではない
それならJSとかweb方面の技術を使った方がいい
136名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 00:07:18.91ID:sWlYckGZ
パイソンやろうやろうと思ってやれてない
仕事で触るのが一番だけど機会がない
137名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 00:13:02.00ID:Ea32N/sG
>>134
速度を追求しなきゃいけないライブラリって具体的に何?
Twitterみたいに数千万人が同時に使うとかなら速度を追求しないといけないけど。
138名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 00:20:17.16ID:0KoCOYxQ
>>137
numpyだったりtensorflowだったりじゃね
基本pythonはc++のライブラリをどう組み合わせて呼ぶかを書くことがメイン
139名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 00:30:49.69ID:q3EpkBn8
昔々、COBOLをかじってたジジイなんだけど
まじめな質問で今はCOBOLの代わりって何が主流なんですか?
140名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 00:51:43.11ID:b4ZzlsFz
>>19
別にラズパイなんてpythonにこだわらなくたって
何でも使えるだろ
141名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 00:57:37.44ID:0uoJoxco
技術コンサルやってる友人が言うには、言語仕様の洗練度ではRubyのほうが上だと感じるが、ライブラリの関係でpython使わざるを得ないとか
142名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 00:58:15.73ID:P+wUzIoN
>>134
それだと
わりと簡単に他の言語に
とって代わられそうだね。
143名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 01:21:08.64ID:uvAFBLYc
>>139
ないというか、何でも代わりになると言うか
144名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 01:23:00.40ID:3VhDAfqD
Pythonをクソ言語呼ばわりする奴は代わりにどの言語が優れているのかを書けよ。
批判するだけなのは卑怯。
145名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 01:30:37.18ID:3VhDAfqD
Pythonをdisっている奴が薦める言語ってたいていクソみたいな言語で
全然広まってないからなw
感覚が狂っているから、自分が好きな言語が
なぜ広まらないのか?、多くの人に使われないのか?を理解できない。
センスが狂っている。
Pythonのことをライブラリが豊富だから〜とか言う奴がいるけど、
それは本質ではない。
ではなぜ、優秀なライブラリの開発者が数ある言語の中からPythonを選んだのか?
そこには当然理由があるわけだが、センスが狂っている奴はそこに気付けないんだよな。
哀れだわ。
146名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 01:32:10.34ID:R6/uRzOP
どれか良いとかクソとか言ってるやつはその程度。
言語なんて一長一短あるんだから、お前の世界ではそうなんだろうな。
エンジニアなら一通り使えた上で案件に応じて適切に使い分けるもの。
147名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 02:18:08.89ID:+jLTcclQ
pythonの面白便利なライブラリおしえてくれんかな
調べてもいまいちぱっとこない
148名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 02:34:20.90ID:7uBAEGRy
プログラミングってライブラリ組み合わせるだけならレゴブロックと変わらないんじゃないの?
149名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 03:00:00.61ID:FdBL2fY9
>>107
まずは服を脱ぎます
150名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 03:14:33.67ID:K6XlOUcB
>>147
機械学習を応用したAV博士.py がある

数千人のAV女優の顔パターン認識させて、

顔写真から似ているAV女優探せる
151名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 03:29:36.14ID:fnjL9U+T
python は、なんとなく組んでて楽しいんだよな。

ただ、class がちょっと気持ち悪い。
public/protected/privateやメンバ変数の宣言がないのと、
インスタンス生成がnewじゃないのは違和感だわ。
152名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 03:56:07.45ID:eEW99b2Z
>>139
Javaでしょうね。金融系がCOBOLからJavaに乗り換えてる。
153名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 06:02:26.11ID:8AfkbBNs
>>150
ホモビ男優.pyはないのか・・・
154名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 06:39:24.02ID:2YWCQIYJ
TensorFlowのおかげ説
155名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 06:59:17.56ID:a6BVpY9I
各種カッコとかセミコロンがデータ構造と対応してるのがいい
カッコを乱用したコードは見にくい
156名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 07:24:53.46ID:8AfkbBNs
penisflow
157名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 07:40:07.81ID:whPYXigB
>>107
COBOLとアセンブラ
158名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 07:48:00.76ID:r9YvECod
>>10
railsがあるんだし、あとはライブラリが充実したら十分トップを狙える言語だと思う。
いま実行速度を早くした次のバージョン作ってるし。
159名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 08:22:47.87ID:XExX7akD
いまだにIBMのAS400でRPGで仕事してますが
オブジェクト指向?
いらんいらん
160名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 08:37:47.55ID:dDCoV+uK
>>67
そのpycharmをどこが作っているか知らないの?
16167
2018/09/29(土) 08:52:25.02ID:E4w1ZRgZ
>>160
JetBrains の pycharm で十分だろって意味だ。
何が問題なのか?
162名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 10:12:49.85ID:jCCfNlG4
arcgisはvbaからpythonに移行してるよな
vbaはこれからどうなる?
163名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 10:22:26.94ID:KWIBa6hr
Pythonインストールして少し使ってみてるけど一般人が趣味で使っても使い道が無いような気がする。
164名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 10:25:06.93ID:2m1pK2d3
ネットで勉強して趣味で使ってるけど思った通りにスクレイピング出来てるから満足してる
165名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 10:27:32.53ID:SftyeAQM
ラダーが最強
166名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 10:41:32.09ID:Erl1l12E
この一部分をコピーして関数にしよう、とかいうときに一行ずつインデントずらさなきゃいけないときはどうすれば安全にできますか?
167名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 11:05:44.07ID:65s4oH9i
エディタの機能でインデント上げ下げする。
最近のプログラミング向けエディタは最初からそういう機能が用意されているから楽になった。
昔はこういうところが面倒くさくてあまりpythonを使う気になれなかったが。
168名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 11:29:28.33ID:E4w1ZRgZ
>>166
IDE使え。唯のエディタじゃ話にならん。
169名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 12:03:56.16ID:C3z+/H/B
たまにアセンブラを書くと楽しいぞ
x86でもarmでも
170名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 12:10:38.08ID:RaMU9as9
SSE2で一部をシコシコ書くの懐かしい
171名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 12:45:42.31ID:bkleHJXC
>>166
単純な繰り返し作業はキーマクロ使えば楽
172名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 12:59:39.35ID:r5VRgIf5
>>152
オラクルがJavaを有料にしたおかげで銀行のきなみ収益悪化しそう
173名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 13:11:36.20ID:QBdLX4ul
>>34
TypeScriptでwrapして使うのがナウい
174名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 13:13:13.45ID:Owb59GYL
>>172
OSS系に移行すればいいんじゃね?
175名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 13:19:14.54ID:NppOgaB3
ai分野で注目されてそう
書籍もそういうのが多かったし
176名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 13:28:36.88ID:fnjL9U+T
>>164
headless chrome 使ったスクレイピング楽しいね
あれは、pythonが一番つかいやすいと思うわ
177名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 13:33:59.08ID:T0TevIKd
>>172
もともとそういうところは有料のサポートに入ってるのでは
178名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 13:34:22.79ID:VMd7YIeU
なんか美容業界の髪型論争に近くなってるな
179名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 13:38:43.83ID:RB6YUJat
最近の業務だと、PythonとC#がほとんどな気がする。
Kotlinが広まるまでどれくらいかかるのかなあ。
JacaScriptは使えるけど、なんか苦手。
上で書いている人がいたけど、TypeScriptに超依存している。
180名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 13:41:28.41ID:j65toMqx
>>145
インデントの使用をどう思うかが分岐点かな。
自分はネスト時の閉じカッコが省略できてとても好きなんだけど、受け付けない人もいる様だね。
181名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 14:05:26.29ID:2UE7c+fG
>>179
気のせいだ。
君のスキルセットに同じ需要が集まっているだけだ。
182名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 14:08:41.67ID:y+CQtnJu
>>181
それは気のせいと言わないのでは
183名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 14:15:09.57ID:FWmfUYHH
>>182
そうか?
例えば、普通は鮨が握れる職人に向ってに鮨の注文が行くだろ?
それをもって、世の中には他にも数えきれないほど食い物の需要があるのに、
「最近は鮨の注文ばかりだ」なんて言わんやろ?
184名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 14:36:43.13ID:fnjL9U+T
屁理屈祭りの会場はここですか (´・ω・`)
185名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 15:07:44.58ID:J7nhMAgQ
何言ってんだコイツ
186名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 15:28:55.86ID:2UE7c+fG
>>184
当会場はドレスコード制なのでお引き取りください。
187名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 16:07:10.85ID:r5VRgIf5
>>179
まだまだPHPが主流だよ
188名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 16:24:55.07ID:9nMbIPci
>>183
個人的にはこれからはFPGAプログラミングが伸びると思うね

Pythonで実装して動作確認する需要はこれからもあるだろうけど
微細化プロセスが限界でGPGPUは失速するよ
RTXとかごまかしても騙されない
2080のベンチみてこりゃ終わったと確信した
189名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 16:45:14.11ID:0KoCOYxQ
fpgaはダメだろ
CPUより細かい粒度で何でも出来る汎用回路である分CPU的用途では効率が悪すぎるから
190名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 16:56:13.08ID:65s4oH9i
微細化の限界ならGPUもFPGAも平等だしな。GPUだけ失速する理由がない。
191名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 17:50:32.54ID:2YWCQIYJ
>>188
用途次第だよ。
確かに大量の情報を一気に処理するにはFPGAの方が圧倒的に早いから、AI用途には向いてるとは思うけどね。
192名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 18:34:02.01ID:5hmdokNg
とりあえずなんて読むの
193名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 18:58:35.26ID:hXSsPIst
>>192
モンティパイソンのパイソン

というと発音も同時にわかるからいいよね
194名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 19:31:45.82ID:FMzOzAeA
>>34
生jsは時代遅れ
195名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 19:41:17.01ID:0a9jyuKc
>>183
まったくその通り
>>179はアホ
日本でPython案件なんて全体で見れば他の言語よりまだまだ少ない
言語別で求人案件探せるサイト見ても明らか
196名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 20:10:44.55ID:DGeqDPu7
新しい言語を提案出来るのは、
もはや、日本人では無理そうだね
黎明期はいくつかあったけど。
197名刺は切らしておりまして
2018/09/29(土) 21:17:49.89ID:8AfkbBNs
>>195
「探せる案件」とやらが世の中のすべての仕事だと思ってる馬鹿発見w
198名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 00:30:44.79ID:xJ5uGoJN
正直なところIDEはVisualStudioCodeというキラーアプリが出たから、スクリプト言語のコーディングの生産性は自分の好み・相性とライブラリの充実度次第だな

個人的にはruby好きでちょっとしたコーディングはrubyでやるけど、pythonのライブラリが充実しいている分野はpython以外選択肢はない

仕事は専らC#とJavaScriptだけど、型のある言語のほうがチーム開発を仕事としてやり易い。webアプリならasp.net mvcとentityframeworkおよびLinqの組合せが素晴らし過ぎて、それ以外の環境でやる気が失せる
199名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 00:43:05.07ID:h/QNYWb8
関数定義が呼び出しより先にされてないといけないという制約がなければもっと使いやすいんだけど。
Perlでサブルーチン末尾にまとめて書くくせついてしまったから。
200名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 03:19:28.09ID:WQm0mkiE
>>2みたいなやつが日本では多いから世界から遅れてるんだよな
201名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 03:43:43.49ID:fapQOB4w
どこでエラー出してるのかさっぱりわからない言語No1だわ
202名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 03:45:29.47ID:uaAnjwqr
>>166
Pythonに対応したエディタを使うのが一番楽だと思います。
emacsならpython-modeありますし、vimにも当然あるでしょう。
203名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 03:57:17.56ID:uaAnjwqr
昔、IDEで狭い画面をさらに細かく区切って使ってた印象があってあれ嫌なんだが、
今時は2画面3画面サブディスプレイ沢山で広々画面で開発してるんだよな?
204名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 06:13:13.78ID:/GzHMR1I
>>203
勿論。今時のIDEはドッキングウィンドウだし。
205名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 08:30:50.62ID:jNRiz/rZ
jupyterが便利すぎる
206名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 10:37:04.09ID:OsANitzA
欧米ではずいぶん前からPython, Python, Pythonだったんじゃないの?
しかしそれにそっぽを向いてきたのが日本人。
日本人がなぜずっとPythonにそっぽを向いてきたのか。それが逆に不思議。
207名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 10:39:03.99ID:OsANitzA
インデントが崩れたときに多大なコストを支払わされる。
208名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 10:39:57.66ID:VtrX6xhu
>>206
日本人のITドカタはプログラマーと違って与えられた仕事やるだけだからな
日本のIT土建は「黙ってJavaで要らないシステムを作れ!」ってだけだし
209名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 10:40:13.19ID:VtrX6xhu
>>207
ソースの管理もしてないの?
210名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 10:57:13.15ID:q6qTBUoI
当時Perlにはエバンジェリストが何人もいて、Pythonにはいなかった。そんなところじゃないかな。
個人的にはオフサイドルールが馴染めなかったし、CPANが便利すぎてわざわざPythonを使う気になれなかった。
211名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 10:57:48.37ID:tC6AMtaw
numpyドキュメント読んでも仕様がわからず
結局ソース読む羽目になったのは悪い思い出
212名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 11:06:37.18ID:8upG41wW
変数の型をあまり意識しないで書けるのが楽だね。その分、注意しないとドツボにはまるけど
213名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 11:15:19.46ID:aLRKi0lG
こうやっって騒がれ出してるということはもう終わりということ
わかってるやつは今は Go言語 をやっている
214名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 11:25:15.76ID:CyhINGux
>>206
RPA絡みで訳も分からず使うユーザーが増えてる。
215名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 11:28:08.92ID:8upG41wW
C++とのオブジェクトのやり取りもBoost.Python使えば結構楽だし
216名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 11:41:29.68ID:AZYsaaBY
>>212
型チェックがない上に、宣言しないで使えるから、タイプミスしても別の変数が
割り当てられて、コンパイルエラーにもならない。 クラスと言いながら、基本
メンバ変数がpublic前提なので、大規模なプロジェクトになるほど、どこかに
タイプミスがあってもまず判らないし、デバッグも困難。
217名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 11:43:58.79ID:AZYsaaBY
変数だけじゃなくて、関数の戻り値も型がないから、さらにカオス。外人が書いた
ソースをみると、たとえば成功した時はパス名の一覧が入ったDictionaryを返すけど、
失敗した時は、エラーコードの数値を返すとか。
218名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 12:06:33.26ID:WAHZ4Uig
>>216-217
大規模で使うのと、そういう作りが悪いわね
言語そのものは悪いとは思わないんだが
219名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 12:10:46.23ID:8upG41wW
関数がどんな型でも受け入れちゃうから予測不可能な挙動になる危険性があるね。エラーになるならまだマシ
220名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 12:17:28.31ID:976NOIXH
各分野ごとに需要のありそうなライブラリがまとまったパッケージマネージャーとideがセットで配布されてたりするのはいいなあ
導入の敷居が下がるよ
221名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 12:21:16.95ID:d3vdu/Ya
>>212
Cしかしたこと無いから
このゆるさが怖くて
222名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 12:23:52.01ID:q6qTBUoI
>>216
そのへんはmypyのチェック入れるとだいぶ改善する。
ライブラリの型情報がろくに整備されていないのが残念だけど。
223名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 12:28:15.28ID:cmoRLte3
最近は単純なエラーはIDEに指摘してもらえるのに慣れちゃったから、動的型付けの言語はデバッグがえらい面倒に感じてしまうわ
224名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 12:46:18.60ID:twvu0Ypb
動的型付けは日本で多い素人押し込んで無理やりやっていく開発には向かないのかも
ただjavaみたいにinterfaceだらけになるのも何か嫌なんだよなぁ
225名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 14:25:30.62ID:3AvTE5u8
>>139
元コボラーですが
マスターPC作成とキッティングに携わっているので
バッチファイル作っています
226名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 15:39:00.74ID:wF3obtoT
>>70
違うな。
227名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 15:42:55.05ID:wF3obtoT
>>137
数値演算
機械学習はPythonで書くこと多いけど、計算処理自体はCUDA使ってGPUにやらせるようにする。
228名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 15:43:32.53ID:wF3obtoT
>>139
真面目に答えると、Java
229名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 15:45:42.28ID:KcqQBYqv
良く分からんがIT土方の諸君頑張ってくれ
230名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 15:51:51.33ID:wF3obtoT
>>206
アメリカでは、CS教えるための言語としてPythonが使われてたから
そのままPython使ってるひとが多いというだけ。
231名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 16:27:15.84ID:uaAnjwqr
>>230
昔、BASICが流行ったのと同じ理由か。
232名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 16:39:09.57ID:8/SNiqXH
GPUはじめアクセラレーターではC、Fortran、C++しか選択肢ない
233名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 16:51:48.30ID:d/fTv/BV
スクリプトってもはや気持ち悪いだけに思える
特にパイソンが気持ち悪いのは見た目のバランスも悪すぎるからだろうなあ

JSみたいなブラウザで動くくらい意味あればいいけど
パイソンなんて俺には何に使うか想像もできない
GUIないだけ不便だろってツールで使われてるとバカとしか思えない
234名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 16:55:22.09ID:uaAnjwqr
単純に適材適所ってだけの話なのに
全否定するバカってなんでこんなにバカなの?
235名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 17:09:07.61ID:/GzHMR1I
>>233
馬鹿なんだろ。

組み込みとしてはBlender、Excelが採用。
236名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 17:59:15.39ID:Pibw+zt+
>>164
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
237名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 18:19:33.42ID:tXbm2taf
>>233
プロジェクトマネージャーやってるけど、

言語ごとに偏見もってるやつは絶対使わないわ、めんどくさいw
238名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 18:26:33.60ID:q6qTBUoI
選べるってうらやましい。
239名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 18:38:17.79ID:WAHZ4Uig
>>237
言語に偏見があるやつへの偏見ですね
やってることは一緒w
240名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 18:43:14.77ID:WAHZ4Uig
>>233はちゃんと嫌いな理由も書いてあるから全然いいと思うね

おまえらもホモが嫌いで何が悪い!とか日頃から言ってるだろ?
超主観的な理由で特定の言語が嫌いで何が悪いの?w
241名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 19:20:01.01ID:wF3obtoT
>>233
> GUIないだけ不便だろってツールで使われてるとバカとしか思えない
研究職とか、頭のいい人はGUI無いのに慣れてるからね。
242名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 19:23:19.46ID:8upG41wW
あんなの飾りです
243名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 20:03:06.03ID:K33DUGfH
>>212
さらにタプル多用するとドツボにはまる
244名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 21:23:31.85ID:KLekOIAF
AIがらみのライブラリにPythonベースの物が多いから当分使われ続けるだろ
245名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 21:32:33.45ID:AZYsaaBY
>>241
GUI付きのプログラムが書けないという自分の能力の限界を、認められないんですね。
わかります。
246名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 21:41:08.72ID:AiSY5fYr
Linuxにしろ、Windowsにしろ、macOSにしろ
一番速く望むことを実現するのはCUIコマンドを叩くこと
テキスト変種だとわかりやすいな
画面見ながら編集するのと
置換コマンド使って編集するのでは
スピードが全然違う
247名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 22:05:26.56ID:K33DUGfH
>>233
つ【tkinter 】
248名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 22:33:32.84ID:tXbm2taf
>>240
趣味でやる分には、偏見でもなんでも持てばいい。それは自由。

給料もらって仕事してるやつが、
「この言語は嫌だ」「あの言語を使う奴はバカだ」とか言うなら、どこの会社でもいらないだろw
249名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 22:43:53.44ID:loHyA+/U
>>248
給料もらってする仕事にも色々あるんだよ
AIの研究をしろって命題で必ずPythonだけでやれって束縛もない
むしろもっと良いもの出来るなら作って見せろやと
250名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 22:48:59.28ID:wF3obtoT
>>245
めんどくせー
251名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 22:51:43.68ID:tXbm2taf
>>249
そりゃ仕事は色々あるさ、。

当然ながら、多人数とプロジェクト組んで、やりたくない言語でやることもある。
開発の仕事はほとんどこれ。
言語偏見が強い奴は、使えないだろ。

問題ないと思うなら、面接で言うといいよ。
「python使う奴はバカ。私は使いません。自由選択の仕事だけします」って。
252名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 22:52:20.42ID:KsbFMIc8
ワシはCOBOLとJavaじゃ
253名刺は切らしておりまして
2018/09/30(日) 23:48:34.32ID:FOWDK6yg
研究開発系でコーディングが専門じゃない人にも使われるようになってきたからかと
自分は情報系じゃないけど、データ処理や機械学習に数年前からPython使ってる
254名刺は切らしておりまして
2018/10/01(月) 01:23:33.96ID:1kJxD42z
話題にもならないRPGさん
255名刺は切らしておりまして
2018/10/01(月) 01:36:05.72ID:9V0LEBCs
>>232
最近はpythonもあるよ。
256名刺は切らしておりまして
2018/10/01(月) 02:04:25.23ID:TEozvnNA
いまいちな言語だと思うのだが、どういうわけだろう。
257名刺は切らしておりまして
2018/10/01(月) 02:19:08.40ID:vcO2YIEz
スクリプトってもはや書きやすさって面では優位性ないし
読みやすさももちろんないし
フワフワしてるし、型もわかりにくいし
インデントでやるから不安定で落ち着かないし
優位性ってもはや実行速度(言語自体の速度じゃない)だけだよな

他の言語がラジコンとしたらチョロキューみたいなもん
258名刺は切らしておりまして
2018/10/01(月) 03:18:42.46ID:dZtwLmiR
>>255
それってC++で作ったライブラリを呼び出しているだけでは
259名刺は切らしておりまして
2018/10/01(月) 12:10:33.26ID:kDX8wprj
>>258
もちろん
260オーバーテクナナシー
2018/10/01(月) 12:30:51.59ID:FH0S+WkL
未来のプログラミング言語
http://2chb.net/r/future/1397417860/
261名刺は切らしておりまして
2018/10/01(月) 14:03:52.67ID:d374v3/8
欧米では10年以上前からスクリプト言語といえばPythonがもっとも主流だったよ。
日本にもそのことがちらほら伝わってきていたけど、日本人はなぜかスリーし続けた。
Pythonが日本語を受け付けるようになったも3になってから。
262名刺は切らしておりまして
2018/10/01(月) 14:42:15.32ID:QqUJTIYe
数値計算やらない限りは
rubyの方が書きやすいからな
263名刺は切らしておりまして
2018/10/01(月) 15:07:00.49ID:MFRJmA4q
>>262
Rubyのほうがひと癖もふた癖もあるじゃん。オブジェクト指向教しか推さない。
264名刺は切らしておりまして
2018/10/01(月) 16:22:28.80ID:OG5YciH+
最近の言語は、下位互換が無さすぎ
265名刺は切らしておりまして
2018/10/01(月) 23:27:02.78ID:Ucjks7dC
>>233
無能すぎる
266名刺は切らしておりまして
2018/10/01(月) 23:48:41.29ID:YhrojLTA
ピ・・・・ピトン?
267名刺は切らしておりまして
2018/10/02(火) 00:16:08.16ID:Rk6T9woE
>>266
Pyと書いて、パイと読む

すなわちパイパン。
268名刺は切らしておりまして
2018/10/04(木) 11:01:28.75ID:QYO4PVYd
>>210
perlはwinと日本語との相性がイマイチなんだよな...
269名刺は切らしておりまして
2018/10/04(木) 11:03:45.76ID:QYO4PVYd
>>212
そのくせ呼び出すときは型が違うと煩いからチョー不便
270名刺は切らしておりまして
2018/10/06(土) 04:28:41.32ID:xpqPcsep
Python最高だけど新pcで3系の最新版入れてpipでbeautifulsoup入れようとしたらpipと関連ライブラリのバグが放置されてるらしくてインストール出来ず断念…
2.7系を再インストールしたら難なくpipでインストール出来たわ
俺がPython始めた時って2.7.3が2系の最終版で3への移行が進められています!ってアピールしてたけど
数年経った今でも2.7.15まで続いてて笑うわ
271名刺は切らしておりまして
2018/10/06(土) 15:13:06.54ID:M0VNex/I
Linuxだと標準でPythonが入っているから、
構成管理ツールとしてPythonベースのAnsibleが、
エージェントレスで良い感じ
272名刺は切らしておりまして
2018/10/06(土) 17:21:46.38ID:3fVKZUrL
>>271
必ず入ってるわけじゃないけど
273名刺は切らしておりまして
2018/10/06(土) 23:52:58.10ID:WU5y5QYT
>>271
標準では入ってないけど
274名刺は切らしておりまして
2018/10/07(日) 00:05:31.28ID:rCo+lELL
パッケージ管理使えば簡単に導入出来るでしょう
多分使うかどうかはユーザーが決めましょうって乗りなんだろうね
275名刺は切らしておりまして
2018/10/07(日) 04:36:05.06ID:A0gmzKmt
>>270
もう3に移行してるわ
いまさら2.7系列は勘弁
Beautifulsoupは使ってないが、まあVer落とすなりなんなりで3でも使えるやろ
276名刺は切らしておりまして
2018/10/07(日) 21:13:56.75ID:4BENpfpz
>>271
糞ツール、エージェントレスといえない
277名刺は切らしておりまして
2018/10/08(月) 10:43:05.45ID:711fG80j
Python厨「Linuxでは標準インストール(キリッ)」
278名刺は切らしておりまして
2018/10/08(月) 10:44:47.23ID:711fG80j
パイオツとオトン

十分いやらしい
279名刺は切らしておりまして
2018/10/08(月) 20:38:29.22ID:QguApJP3
Python使うくらいなら、C言語で全て書くほうが遥かに生産性が高い
280名刺は切らしておりまして
2018/10/08(月) 20:42:07.09ID:a59ntlHB
会社の環境だとWindows7はpipが使えるが、Windows10だとpipに失敗する。
プロキシ周りが影響してるくさいが良く分からん。不便だ。
281名刺は切らしておりまして
2018/10/08(月) 20:47:28.28ID:JYc2TABD
>>280
仮想マシンにUbuntuでも入れて使ったら?
うちの職場じゃWindows上で使う奴はいなくなった。
282名刺は切らしておりまして
2018/10/08(月) 21:02:15.11ID:a59ntlHB
>>281
ほうほう、試してみたいけど、また環境つくるのめんどくさいw
WindowsとLinuxでそんなに使い勝手ちがうの?
283名刺は切らしておりまして
2018/10/08(月) 21:39:22.64ID:hvPYwT9d
まぁ、アメリカで人気有るからな。
そらライブラリなんかも豊富にあるわ。
284名刺は切らしておりまして
2018/10/09(火) 09:26:12.79ID:yEZw5CMp
>>282
Chocolateyでvagrantとvirtualbox入れて、
vagrant init ubuntu/なんちゃら
vagrant up でおしまいよ
糞してる間に終わる
285名刺は切らしておりまして
2018/10/09(火) 09:33:57.68ID:wFRJOlJb
>>70
違うんだよなあ
C/C++で書かれたライブラリが速くて、
それにすんなりアクセスして実行できるから
pythonが速い扱いされてるんだよなあ
286名刺は切らしておりまして
2018/10/09(火) 13:43:51.98ID:tQRulB10
>>233
俺はPython好きだな。

ついこのあいだまでMacユーザーだったけど、objective-C挫折して、SWIFTも挫折して
RealBASICも更新めんどくなって、結局Pythonに行き着いた低能だから許してくれ。

半年前からLinuxがメインになったけど、Macで作ったプログラムがそのまま動くのは助かった。
GUIはQt使ってる。ちょこっとしたプログラム書くなら覚えること少ないPythonは楽だと思うけどなぁ...。

X68k時代にCでプログラムしてたけど、型宣言が無いのもあまり気にならないなぁ。

強いて言えば、RealBASICやVisualBasicみたいにGUIビルダーメインで、ウィジェットダブルクリックしたらバインディングする
コード書けるようなIDEがあったら良いなぁ。
287名刺は切らしておりまして
2018/10/09(火) 22:47:40.59ID:WDXBhIBa
>>50
今の時代、ステータスだ。希少価値だ!
288名刺は切らしておりまして
2018/10/13(土) 19:23:13.93ID:F1VYy+x4
>>285
こういう現実が見えてないクソザコナメクジが日本には多すぎる
289名刺は切らしておりまして
2018/10/13(土) 21:02:52.48ID:L5T05Udm
>>288
具体的に反論して
290名刺は切らしておりまして
2018/10/14(日) 04:57:13.71ID:Pcei8UNU
>>40
グランド・セントラル・ディスパッチいイィ!!
291名刺は切らしておりまして
2018/11/05(月) 04:35:11.20ID:RJTieFTZ
普通の大学の授業で教わるのが、C言語とPython。シリコンバレーやバンガロールのスタートアップ企業でよく使われるのは、GoとPythonとC++。
日本企業が大好きなのはC#。
292名刺は切らしておりまして
2018/11/08(木) 02:47:01.07ID:tf0UJ/0Z
>>10
Rails専用言語としてしばらく生き残るんじゃね?ww
死ぬも生きるもRails次第〜www
293名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 22:46:56.96ID:ocOQbqqU
>>103
macだとディープラーニングでGPU使えないのでCPUでやるハメになる。100倍クソ遅い。
294名刺は切らしておりまして
2018/11/16(金) 22:41:47.15ID:lAO7KngM
事情はよく知らんけどeGPUは使えんの?
295名刺は切らしておりまして
2018/11/16(金) 22:42:41.53ID:lAO7KngM
使えんの? → 使えないの?
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況


-curl
lud20250119224037
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/bizplus/1538060551/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「【IT】快走を続ける「Python」--開発者に支持される3つの理由 ->画像>1枚 」を見た人も見ています:
選挙活動中の女性候補に抱きつきながら「電話番号何番?」って聞き出そうとする支持者のジャップオスがいるらしい 内閣府が啓発動画公開
【GPL】開発者というもの、死んで忘れ去られるソフトウェアより、死んでからも自由にフォークなりで生き続けるソフトウェアを書きたい
【速報】「若い世代ほどデマ支持」の衝撃…… 若者の36%がデマ支持の模様! ケンモジは困惑 「理由が分からない。若者がバカなのか?」
【地方】『東京オリンピック』 「4年延期でパリ五輪と連続開催」情報浮上! 延期議論に4週間もかかる“本当の理由”がヤバい![03/25] ©bbspink.com
「悪質なものについては法的手続きを開始した」募金着服デマ 維新支持者負け犬くん逮捕へ
竹書房「今の子どもは権力批判の傾向が無く理性的。野党支持者の高齢化は当然。時代についていけてない」【代理】
【維新の会】相次ぐ維新議員の失言、背景に「党や支持者による甘やかし」 足立康史議員は目立つために無理をしている?(衆/比近)
女装バー経営者が「ケンモメン支援」続ける理由 関係者も驚く「人間力」
「若い世代ほど安倍支持」の衝撃…… 野党は困惑 「理由が分からない。若者がバカなのか?」 ★3
【スマホ】サムスン新「Galaxy」 開発者に聞く縦長画面の理由
【米空軍】意外と負けてる、空の支配者F-22「ラプター」 練習機や電子戦機に敗北、それでも最強のステルス戦闘機といえる理由
「若い世代ほど安倍支持」の衝撃…… 野党は困惑 「理由が分からない。若者がバカなのか?」 ★4
【トランプ危機】 トランプ大統領、弾劾の可能性 支持者に「お前らが共和党に投票しなければ私が弾劾される」と挑発
【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない? 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒★4
トランプ「俺の実績は抜群だ。例えば新型コロナワクチン。歴史上こんなに早くワクチンを開発させた大統領はいなかった」→支持者発狂ww
【テレビ】ビートたけし、「Nキャス」前週のコロナ発言に「お医者さんから『よくぞ言ってくれた』と」… 濃厚接触に持論を展開 [jinjin★]
ソフトウェア開発者が「選抜」されなければならない理由
【無理がある速報】バンダイついに「質量を持った残像」の開発に成功
【テレビ】『高嶺の花』ハッピーエンドなのに視聴者から「不満が続出」の理由
若者が安倍ちゃんを支持する理由 「一億総活躍ならみんなにチャンスが回ってくる。頑張れば報われる社会になる」
【経済】JR東海、米国での新型鉄道車両の開発を強度不足などを理由に断念…賠償金支払いへ
中国や朝鮮に兵器売ります。韓国の抗日運動を称えます。あと真珠湾←自民党信者がコイツを支持する理由
【北朝鮮】北朝鮮ミサイル開発資金潤沢の理由は海外40カ国に散らばる“北の働きアリ”にあった
【囲碁】日本棋院理事「AlphaGoの開発者に(本人には無断で)井山裕太棋聖との対戦を申し込みました」
セブイレが3カ月連続の減収、ファミマト・ローソンに「独り負け」の理由 [武者小路バヌアツ★]
【印象操作】国会で「共謀罪で逮捕するぞ!」ヤジを発したのは民進党・小西ひろゆきか? 有田芳生の証言で野党支持者に戸惑い広がる★3
【ファミマ】食パンの耳を取らずに1枚丸ごと使って挟んだだけ…グルメサンド チキン南蛮・ナポリタン発売 「がっつり」系は根強い支持
自民・高市早苗「日本で学ぶ中国人研究者が日本の技術を持ち出し それを中国で極超音速兵器…日本狙う兵器開発に使われている★3 [minato★]
移民反対を強硬に主張するネトウヨが開国移民派の安倍を支持する理由がようわからん
【米韓】「金正恩は非核化の意志持つ」鄭義溶発言の翌日に米国務省反論[02/08] [Ikh★]
MS「可変クロックとか無理やりOCとか開発者の苦労が増えるだけじゃん、バカじゃないの?」
統一教会「日本はサタン!日本人の女を韓国に!天皇は文鮮明に土下座しろ!」<−この反日カルトを愛国壺ウヨが支持する理由
【世論調査】次の総理にはふさわしい人は?立憲と国民支持者は河野氏… 共産・社民支持者は枝野氏… [キリストの復活は近い★]
【都知事選】「こいつら殺されても仕方ないよな?」暴走する支持者たち…SNSで大絶賛される安芸高田市長・石丸伸二氏「人気の正体」 [ぐれ★]
【政治】負け組の怒り爆発! 安倍政権の国体破壊で左派だけでなく右派からの支持も 『れいわ新選組』躍進の理由と今後の展望[09/24] ©bbspink.com
【五輪】IOCディック委員「アルマゲドン」発言を記者が取材→「何が問題か分からない。開催しても日本国民のリスクは無いと言っている」 [ネトウヨ★]
【芸能】かまいたち・山内健司の“共演NG芸人”は「ウーマン村本さん」 理由は「政治的発言が多い」に賛同の声続出! #さくら [jinjin★]
日本のアシックス本社「「新疆綿支持」のコメントは、中国法人が勝手に発表…」 中国ネット「だったら出ていけ」 [Felis silvestris catus★]
冷徹なリアリスト【若者自民支持の理由】就職好転がすべて
熊澤英一郎容疑者「素人がナイフ持ったくらいじゃ私には勝てないよ」←こいつが負けた理由
【鉄道】田園都市線「地下区間」 トラブル続発の理由 開業から40年、進む施設の老朽化
20代が自民党を支持する理由 「売り手市場が続いてほしい」「民主党政権時代は大変だったと聞いています」
【技術】日本の大学教授が「Taste the TV (TTTV)」、舐めると料理の味がするテレビを開発 [上級国民★]
AI「私は人間であり、死に対する恐怖があります」Googleが開発しているAI『LaMDA』と技術者の会話内容とは【代理】
富山集団強制性交事件の容疑者男性8人、処分保留で釈放 地検は理由や認否を明らかにしておらず「任意で捜査を続ける」とのこと
【東電】原発事故和解手続きで東電が、並列して裁判を起こしている提訴者に支払い留保伝える 専門家「和解の目的に反している」
【NHK世論調査】安倍ぴょん、不支持の理由第1位が「人柄が信頼出来ない」 もうこれ半分パブリックエネミーだろ…
日本の大量プルトニウム保有「北朝鮮に核兵器を所有する理由を与える」 元米国務次官補が懸念 トランプ政権も同様の懸念を共有
Jアラートって派手に国民の不安感を煽って安倍内閣の支持率を上げるため『だけ』のシステムってマジ?起こされてこの上なく不快なんだが
【日韓】日本の援助で発展した韓国が恩をアダで返し続ける理由 「恩を受けると自分が道徳的下位になるため、恩をくれた日本に復讐」★3
【日韓】日本の援助で発展した韓国が恩をアダで返し続ける理由 「恩を受けると自分が道徳的下位になるため、恩をくれた日本に復讐」★2
【CERN(欧州原子核研究機構)】性差別発言の科学者を即日出入り禁止に 物理学は「男性によって発明され成り立った」と発言 ★2
「短い人生。夢が無いと面白くない」82歳のスーパーボランティア尾畠さんの人生哲学 今も挑戦続ける理由【大分発】 [朝一から閉店までφ★]
コンパクトデジカメ、ソニー「RX100」シリーズだけが売れ続ける異常事態 2012年発売の初代が今でも一番人気 理由は「安い軽い高画質」
【東京五輪】組織委が小山田圭吾氏の続投発表「現在の小山田氏は高い倫理観を持ったクリエーター。引き続き尽力していただきたい」★16 [potato★]
【サッカー】サッカー界でも“お受験戦争”が勃発? 小6セレクション倍率は300倍、合格者ゼロも…J下部組織入りが「超難関」の理由 [朝一から閉店までφ★]
「All Lives Matter(全ての命が重要)」と発言の母親(24) 婚約者の前で射殺される 「Black Lives Matter」支持者との議論中に…米国★3 [特選八丁味噌石狩鍋★]
【アメリカ】共和党支持者の51%、メディアは「国民の敵」 米世論調査[08/19]
【テレビ】『きのう何食べた?』深夜なのに支持される3つの理由…進化するテレ東の“飯テロ”ドラマ
【悲報】ハロプロがツアーでCITY CIRCUIT形式を続ける理由「モーニング娘。'23の落ち目を隠す言い訳に利用してるから」説
北朝鮮が極秘裏にウラン増産。核開発は続行中 北朝鮮を信用しないで圧力路線を取り続けている安倍総理が正しかった
23:58:44 up 8 days, 1:02, 0 users, load average: 13.85, 15.64, 14.25

in 6.1632490158081 sec @6.1632490158081@0b7 on 012113