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【EV】経産省 トヨタのEV向け電池開発に約1200億円の補助金 [ムヒタ★]->画像>1枚


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1ムヒタ ★
2023/06/16(金) 11:02:51.57ID:o7/Psbgt
EV=電気自動車の生産拡大が進むなか、経済産業省は、EV向けのリチウムイオン電池の国内での開発や生産を後押しするため、トヨタ自動車に対して、およそ1200億円の補助金を出す方針を固めました。

トヨタは2026年までに世界で年間150万台のEVを販売する目標を明らかにしていて、車に搭載するリチウムイオン電池の生産能力の拡大が課題になっています。

こうした中、関係者によりますと、経済産業省はトヨタが国内で手がけるEV向けのリチウムイオン電池の開発や生産への投資を後押しするため、およそ1200億円の補助金を出す方針を固めました。

この支援によって、リチウムイオン電池の国内全体の生産能力は年間で25ギガワットアワー分増え、現在の2倍以上になるということです。

政府は、蓄電池を経済安全保障上の特定重要物資に指定し、国内での開発や生産を促すため、3000億円余りの予算を設けています。

ことし4月には、ホンダが大手電池メーカーのGSユアサと共同で建設する工場に対しておよそ1600億円の補助金を出すことも決めていて、支援を強化する動きが相次いでいます。

松野官房長官「民間企業の大規模な投資を促していきたい」
松野官房長官は閣議のあとの記者会見で、「モビリティの電動化に必須な蓄電池の製造に、日本としてしっかり取り組んでいくことは重要であり、民間企業の大規模な投資を促していきたい」と述べました。
2023年6月16日 10時31分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230616/k10014100741000.html
2名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 11:04:21.48ID:lZ/GE/s+
全固体電池量産の目途がついたんじゃなかったのかよ?
3名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 11:06:05.41ID:udSD0A2F
年金受給開始を引き上げて、トヨタには1200億円あげます
4名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 11:07:23.11ID:HSYV2G8s
>>2
あれ、大風呂敷を広げただけだぞ
5名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 11:08:20.22ID:KVPtEcVv
これテスラの充電施設そのまま使えるんだよね
6名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 11:10:15.26ID:Q0TO4AAz
>>2
全固体電池もリチウムイオン電池
7名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 11:12:33.72ID:9aoYuhoV
>>1
アメリカだとこの100倍くらい予算付いてるね

政府の国家産業戦略やる気なし
8名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 11:21:28.66ID:lZ/GE/s+
>>6
この設備を転用してトヨタが全固体電池と称している物を将来的に生産できるという認識で良いのか?
9名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 11:25:53.32ID:x9i/uZRN
>>1
これだから官僚と政治家はバカだっていうんだ。
出すなら全個体電池開発に出してやれよ。
10名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 11:46:31.44ID:Ir4RQK3w
金持ちトヨタに補助金を出す疑問
そして本気で開発するならたったの1200億円ははした金
11名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 11:55:40.71ID:9lXlFbYH
もう日本にはトヨタしかないんだよ
12名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 11:59:54.59ID:bDHouKnH
> そして本気で開発するならたったの1200億円ははした金

ほんとこれ
ガキの小遣い
桁が2つ足りないわな
13名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 12:01:36.67ID:bTcEIcyE
>>11
少しは記事読めよ
14名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 12:05:01.49ID:cCyScBIV
平成不況から何十年も血税から巨額の補助金を出してきて、国民の賃金が上がったか?暮らしが楽になったか?老後を安心して暮らせるようになったか?
15名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 12:09:18.48ID:m1gQVsmZ
もしかして,経産省はトヨタの全固体電池実用化は期待薄と考えてるんじゃないか.
16名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 12:10:13.37ID:HSYV2G8s
トヨタが全固体なんて夢を追う中
中国企業はLFPやナトリウムイオン電池など
容量は低いが低コストの電池を実用化していってる
LFPは今や主流
日本が戦艦大和を作ってた頃に似てるな
17名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 12:12:11.44ID:oaAMXVMg
1200億円程度じゃそのままトヨタの役員の給与になるだけだろ
18名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 12:21:28.42ID:Km8Fvsd6
>>15
EV向けリチウムイオン生産支援しますって記事なのにリチウムイオンの期待してないってこと???
お前の理論謎だな
19名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 12:26:07.63ID:rQkUMKh7
このレベルの開発設備投資になると
1200億程度じゃ焼け石に水レベル
20名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 12:29:34.13ID:nH0r7BGv
俺にも補助金くれよ
今度ポケモンカードの販売店やるから!
21名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 12:29:42.48ID:vblsuvby
で、幾ら中抜きで消えるの?
この国は大病患ってるから
小手先のドーピングしても成果など出ないよ
22名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 12:33:31.53ID:66HMCjs/
EVはもうダメだろうけど、バッテリは、
ドローンとか潜水艦とか、安全保障に不可欠な基礎技術になるから
23名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 12:37:07.20ID:xcSuZFSE
>>21
トヨタだとコスト関連は恐ろしいほどきっちりしてるから
中抜きなんてほとんどできないよ
公務員とかとはそこらへんの考えが全く違う
24名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 12:43:32.14ID:3QXhCFQr
>>23
部品メーカーが納品に行くとまったく同じものをトヨタが作ってて、その特定の製造工程をカイゼンすればコスト削減できると提案してきて、翌年から一円単位で値引きする噂は聞いたことがある
25名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 12:51:08.05ID:JPMh19It
>>24
何か委託するにしてもコスト意識と査定する能力が高いから見透かされてしまう
公務員とかだとコスト意識も査定する能力もないから言われるがままのボッタクリ中抜されるんだろうね
26名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 13:01:23.30ID:+TaNylhv
間もなくガソリン車に乗ってる奴は反日パヨクと叩かれる時代になります
27名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 13:08:46.84ID:4GJ3TRD0
補助が小さ過ぎて株が売られるの草生える
28名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 13:13:28.74ID:OwArVqGD
先日の全固体電池の話でインターネットでネトサポが大盛り上がりしてるけど
あれってよくよく読まないでもただの遅延を株価上げるために言い換えてるだけだったからな
10分で充電とか1MWh充電器必要だし
90kWhでもひーひー言ってるわーくにだと現実的じゃねえし
そらバカ騙して株上げて見計らって売られるだろ
29名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 13:21:14.81ID:c5HJ4fWg

朝鮮瓜豚発狂www
30名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 13:22:49.16ID:w41W4RQd
共産党、統一選で135議席減の大敗 党勢衰退があらわに 頼みの綱である野党共闘も不調が続く [powder snow★]
2chb.net/r/newsplus/1682570539/
31名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 13:29:39.76ID:9aoYuhoV
こんな補助金出してもらうより
内燃機関産業の雇用をトヨタに丸投げして担わせないで
政府が産業構造の転換の大出血と大量失業をどうにかしてくれたほうがよほど有難いだろ

内燃機関の産業と雇用を守るために
水素は水素でも水素燃料電池の方ではなく、水素エンジンなんて馬鹿なものにリソース割かせるのは愚かなことだ
32名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 13:33:32.14ID:445Dyrsj
>>1
もうアホかと
成果出してからにしろや
こんなもんただ税金勝手にプレゼントやろ
33名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 13:37:30.72ID:445Dyrsj
>>28
先日全固体電池サンプル品をプレスに発表したけどfake臭いわな
見るからにインチキっぽいセルだった
まあこの補助金との絡みだと思う
壺政権に何でも良いから現物見せろ、補助金付ける理由が欲しいと言われたんやろなあ
34名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 13:44:52.11ID:MY/4tIp9
>>16
トヨタだけでは無いかもしれないが全方位開発してるよ
ナトリウムは発火したり危なっかしいが
リン酸鉄はトヨタも用意してるな
35名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 13:49:56.65ID:9aoYuhoV
政府はこんなチンカスみたいな補助金>>1を出さない

その代わり
トヨタは内燃機関関連の産業や雇用も守るdutyをを免除され
内燃機関関係への投資を辞める

これでハッピーだろ
回りまわって泣くのは補助金叩いてるアホだろうけどw
36名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 13:50:27.22ID:OwArVqGD
電線引くだけだから簡単とか言ってテスラが250Kwh置くのに話が違うぞってなってんのに1mwh扱える設備そのへんにポンポン生えるわけねーじゃんっていう
そんでわーくにはそれ以前に120kwhで金かかるしんどいやめたいとか言い出してる
37名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 14:05:27.79ID:LW+icLyH
Q. 日本には約8000万台近い登録台数の自動車が走ってるよね
これらが全部50kWhの容量を持つEVに置き換わったとして、これからゴールデンウィークや年末年始の大型連休最終日になると行楽地帰りの電欠したEVが数千万単位で発生するね
これらは翌朝出勤に間に合う様に一斉充電を始めたとして、どれだけの電力需要になるんだろう?

A. 一般的な参考値としてお伝えすると、50kWhの容量を持つ8000万台のEVが一斉に充電を始めた場合、約4,000 GWh(ギガワット時)から5,000 GWh程度の電力が必要になる可能性があります。
日本の電力需要は季節や時間帯によって異なりますが、おおよそ1日あたりの平均電力需要は約900 GWh程度です。
つまり、大型連休最終日になると、日本全国が1週間分に匹敵する電力が一晩で使われる計算になります。

現実的な規模で5000 GWhの再生エネルギーベースのスマートグリッドは、chatGPTの知る限りでは存在しません。スマートグリッドは、電力供給と需要のバランスを取りながら効率的な電力ネットワークを構築するための技術ですが、5000 GWhという大規模な再生エネルギー供給を扱うには、膨大な再生エネルギー源と高度な制御・調整システムが必要となるでしょう。
38名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 14:12:54.26ID:egU3rmSU
>>37
そもそも年間5万台程度しか売れてないのに
8000万台売れると思うのか?
39名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 14:14:37.73ID:cCyScBIV
>>23
トヨタが中抜きするんだよ
40名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 14:34:20.95ID:dkA2yrwM
去年トヨタのEV開発に一兆円の支援しただろ
税金の無駄なんだから支援すんな
将来的にまともなEV作れないからよ

大体トヨタは30兆円の預金があるんじゃないのか?
まあ実際預金がないから支援してるんだろうが
金与える前に工場の閉鎖と希望退職者で自前でトヨタに金作らせろ
41名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 14:36:48.79ID:Lfy/hQ0x
2022年に25,000台だろ、トヨタのEVの販売台数
あと4年で150万台にするって明らかに詐欺じゃね?
42名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 14:40:36.10ID:yk4a5ajQ
日本は生産拠点で補助金切るとか無いからな
放っておいたら補助金規制のある中国やアメリカで生産されたものを輸入するようになってしまう
43名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 14:40:42.66ID:+hNNTdEH
>>41
落ち目のテスラから販売台数奪い取るんだろ
44名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 15:14:07.96ID:aGuWbGVP
toyotaも補助金詐欺ですかね?w
45名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 15:30:25.23ID:mKSvpI4D
大盤振る舞いかよ
46名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 15:31:17.13ID:sdxXnKQI
こう言うのじゃなくて同じ金額なら末端の労働者に10,000円配るとかしないと経済効果がない
47名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 15:40:40.61ID:aGLFigVa
日本、23年度GDP世界4位に転落確定。ネトウヨの人生が終わる [237216734]
http://2chb.net/r/poverty/1686897053/


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48名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 16:17:54.66ID:Q1kGTK4G
経産省が動いちまったのか・・・嫌な予感しかしない
49名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 16:22:28.03ID:2Vjczs7n
>>48
もうEV充電は電力逼迫原因になるからやめさせるって経産省も言い出したよね

EV充電器 遠隔制御義務化検討 電力需給ひっ迫避けるため
> 今後、電気自動車の普及が進み、特定の時間帯に充電が集中した場合、電力需給がひっ迫する要因になりかねないとして、経済産業省は、充電器を稼働させる時間を遠隔で制御できる仕組みの整備に向けて検討を進めることになりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230510/amp/k10014062051000.html
50名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 16:25:57.39ID:OwArVqGD
全固体電池の公称スペック発揮するならちょっとした電車動かせるぐらいの電力を車1台のためだけに使うからなw
そしてその10%ぐらいの熱が狭い範囲で炸裂するわけよw
51名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 16:45:15.65ID:xmPmDTfX
海外勢も全固体電池は2028年とか言ってるのにw日本のほうが何年も先に開発できんの?
52名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 16:47:43.04ID:xmPmDTfX
まじでできるなら1兆だしてもお釣り来るぞw
53名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 16:54:35.95ID:TqATSV2x
EVなんて日本で流行るの?
54名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 17:24:50.26ID:0OhhOLfq
>>53
海外向け
55名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 17:35:20.38ID:yh7gjIN2
環境問題を真剣に考えるなら自動車やバイクはどんどん減らしていくべきだろうに
56名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 17:36:59.49ID:/S+ze7uY
おいおい トヨタだけで年間1000億の税制優遇措置されてるんじゃなかったか?
銀行からいくらでも借りれる企業にさらに補助かよ
くるっとるな
57名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 17:43:43.81ID:IXong7xt
>>39
中抜きの意味わかってるかな?
58名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 17:50:56.15ID:YYM0TSo+
この金で、はよ工場建てて量産始めろってことだよ
経産省には技官もよーけおるからコレは間違いないってことだわ
59名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 17:59:08.38ID:PM8QqpPc
半導体工場補助金とバランス取ったのでは
経済安全保障的にさ
60名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 18:09:06.35ID:lFTpxmmr
これから凄まじい円安の国になってしまうんだから、半導体や輸出産業に投資するのは悪い話じゃない

円安で強くなる企業を死物狂いで残さないと、本当に円安が止まらなくなる
61名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 18:27:17.17ID:p41yfyua
経産省かわ関わるとダメなパターンwww

トヨタオワタ
62名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 18:28:59.14ID:FR489xni
税金から大企業に補助金を渡して、税金から補助金を受け取った大企業が
自民党に政治献金・・・
贈収賄事件だと逮捕されますが、政治献金と呼び名を変えると合法・・・
呼び方が変わっているだけで、やっている事は全く同じですよね
そう言えば、国会議員の皆様方は文書通信交通滞在費が国民に批判をされたので
これを廃止にされましたね
実際には、調査研究広報滞在費と名称を変更しただけですが・・・

亀井静香氏が『政治献金を禁止にしたら、鳩山さんみたいなお金持ちしか
政治家になれなくなる』と仰っていましたが・・・
供託金や選挙費用の上限を下げればいいだけの話です
そもそも、政治家を目指している方に対して、一体どこの誰が飛沫候補か
そうでないかの判別をすることが出来るのでしょうか?
有権者からすれば、選択肢は一つでも多い方がいいに決まっています
立候補者が増えて困るのは、現役の政治家と世襲当選を狙っている
政治家の親族達だけです
63名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 18:29:45.18ID:FR489xni
今すぐ、インターネットを活用した、国政選挙・直接民主制を導入すべきです
この国は、民主主義でも資本主義でもなく、世襲資本主義国家です
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治
たまたま運よく金とコネのある家に生まれて来た運が良かっただけの人達が、選挙で圧倒的に
有利になっています

=国政選挙・直接民主制のネット投票の方法=
有権者の方には、マイナンバーor免許証番号でログインして貰います
選挙ごと、投票ごとに政府や自治体が、事前に有権者が登録しておいたメールアドレスにパスワードを
送信します(メアドを持ってない方には郵送)
ネット投票後に自分が投票をした順番と日付・時間、個別の8桁の英数字・投票内容がサイトに
表示されます
特設の選挙サイトにアクセスをして、その英数字or投票順番号を入力すると、いつでも自分が
どの候補者・どの政党に投票したか等が確認できるようにしておきます
これは当たり前の話ですが、この選挙サイトには他の方の投票結果も全て表示されています
国民が投票した結果を不正に操作・改竄することは絶対に不可能です
(当然、個人情報は一切表示されません)
ネット環境をお持ちで無いご高齢者のために、市役所や役場・老人ホームにパソコンを設置して
職員の方に操作方法のアドバイスを受けながら投票をしてもらえばいいと思います

投票率が80パーセントしかなかった場合、20パーセントの票を政府が好き放題に操作できてしまいます
これを防止するために、選挙毎、直接民主制毎に有権者の方に投票者番号を発行します
この番号は、毎回変わり、完全にランダムに選ばれます
この番号は上記のパスワードと同様の方法で、有権者の方にパスワードと同時に配布します
投票後に投票時間の早い順に、モニタに表示される番号とは別です
極稀に、両者が同じ番号になるケースも当然出てくるでしょうが、特に問題はないと思います

例えば、投票者番号1番の方が、全体の100番目に投票をされた場合は、投票後に
《投票者番号1番・投票内容・投票日・投票時間・8桁の英数字・投票順番の100番》が、
モニタに表示されることになります
64名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 18:30:07.40ID:FR489xni
当然、何番目に投票しても、どんな投票内容であったとしても、投票者番号1番は絶対に変わりません
投票者番号を全有権者に配布することにより、政府が投票棄権者の投票権を勝手に使い、
投票をすることが不可能になります
実際に投票をされていない方の投票者番号が、専用サイトのモニタに表示されていれば
不正が発覚します

現在の紙の投票方式では、自分の投票内容が改竄されていないかどうかを、確認する術は一切ありません
それどころか、自分の投票内容が集計結果に、本当にに加算されているかどうかすら確認が出来ません
日本は公文書や統計データの改竄を、行うような国に成り下がってしまいました
政府与党の大臣が省庁が作成した公文書に対して、『信用できない』と国会答弁で発言するような国です
どうして、選挙データだけは改竄されていないと断言できるのでしょうか?
2022年の参議院選挙の投票率は、たったの52パーセントしかなかったそうです
どこかの誰かが都合の悪い票を破棄・改竄していたとしても、確認をする術は国民にはありません
しかし、上記のネット投票なら、不正は絶対に不可能です

不正ログイン・不正アクセスは内乱罪同様に、厳罰に処すべきです
サイバー攻撃を防止するために、様々な防衛手段を用意しておく必要は当然あるとは思います
例えば、データーサーバーと繋がっているパソコンには、USBメモリを差し込めないようにしておくとか、
メールの送受信は、すべて外部のパソコンで行う等の対策を講じた方がいいでしょう
投票データを沢山の政府の外郭団体や協力企業のサーバーに分けて、保存・保管しておくべきです
いずれにせよ、それほど簡単に外国のコンピューターを乗っ取ったり、改竄することは出来ないのでは
ないでしょうか
簡単に実行できるのであれば、ロシアやウクライナが相手国に対して既にサイバー攻撃をしているはずです
極端な話、サイバー攻撃を受けて投票データが集計・閲覧できなくなれば、もう1度投票してもらえば
いいと思います
何度投票してもらってもサイバー攻撃を防げぐことが出来ないような能力の低い与党議員達なら、国民は
次の選挙で落とすでしょう
65名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 18:32:17.69ID:FR489xni
大抵の国民の皆様は選挙権や被選挙権を得た時には、現在のたまたま金とコネの有る家に生まれた
運が良かっただけの方達が、圧倒的に有利になる選挙制度が出来上がっていたはずです
『政治家のレベルが低いのは、選んでいる国民の責任』
このようにおっしゃる方達は、この現状をどうお考えでしょうか?
先祖の罪も、今を生きる我々が被るべきなのでしょうか?

今までのやり方で結果が出ていないのは、明白です
それならば新しい方法を試すべきなのは言うまでもないと思います
議会制民主主義・間接民主制が出来た頃には、インターネットは無かったはずです
今は便利なインターネットがあるのですから、これを活用すべきです
現に皆様も今、インターネットを使っておられますよね
電子投票を導入することにより、最低でも一週間くらいは投票可能期間を設けることが出来るはずです

因みに他者への投票の干渉・強要は、現在の公職選挙法でも違法です
他者に投票を強要された場合は、速やかに警察に相談をすればいいと思います
投票者番号や投票後に表示される8桁の英数字を教えるように強要された場合も、警察に相談・通報を
すればいいと思います
実際に無理矢理、他者に投票を強要された場合は、警察署or各役所で、投票を破棄してもらい、
再度投票が出来るようにすればいいと思います
締め切り寸前での投票を強要されたケースに備えて、結果発表までに1日の猶予期間を
設けるべきだと思います
投票の強要を受けた方は、この日の間に再投票をしていただければいいと思います

どういった法律(法案)や政策について、国民投票で決めるべきかも、ネットを使って
広く有権者から意見を募るべきだと思います
全ての法律や政策について、直接民主制で国民に信や賛否等を問う必要は無いと思います
2ヶ月に1回位の頻度で、10個の憲法・法律(法案)・政策の賛否等をネットを使った直接民主制で
問うだけで、民意がダイレクトに反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います
66名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 18:32:36.03ID:FR489xni
国政選挙の立候補者が、親や親族の選挙地盤を引き継ぐことを禁止にすべきかどうか?
政治資金管理団体のお金を親族の団体に移す際に、公平平等に税金を徴収すべきかどうか?
供託金や選挙費用の上限を下げるべきかどうか?
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきかどうか?
札幌五輪を誘致・開催すべきかどうか?
リニアや北海道・四国新幹線を建設すべきかどうか?
宗教法人の全ての収入に対して、公平平等に税金を課すべきかどうか?
多重下請け構造を、禁止にすべきかどうか?
外国人労働者の入国を制限すべきかどうか?
大企業の内部留保の現預金分に課税をすべきかどうか?
親や親族から相続した株や不動産に対する、金融所得税を強化すべきかどうか?

上記のような頻繁に議論になる政策について、国民投票が実施されれば、民意をダイレクトに
政策に反映させることが可能になるはずです
たまたま運よく金とコネのある家に生まれて来た世襲経営者が、たまたま運よく金とコネのある家に生まれて
来た世襲議員に政治献金をして、税制上の優遇措置を図ってもらい、税金から巨額の補助金や
助成金を受け取っているのです
大企業やその業界団体からの政治献金を受け取っている既得権益側の国会議員達だけで
採決を取っても、この国は何も変わらないでしょう
どれほど高尚・高潔な志を掲げて国政選挙に打って出ても、当選した瞬間にその方は、既得権益側の
富裕層になってしまうのです
残念ながら、自分で自分が不利になってしまう税金の徴収方法、分配方法を率先して決定する
人間など、この世には存在しないのです
67名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 18:32:54.03ID:FR489xni
渡辺明棋士『人生は親ガチャ次第。才能はもちろん、努力できるかどうかも親の遺伝次第』
《 NEWSポストセブン インタビュー記事より要約・抜粋 》

マイケル・サンデル氏は《実力も運のうち》という本を出版されました
『親ガチャなんて存在しない!人生は努力次第!』と主張されている方達が努力をすれば
彼ら以上にお金を稼ぎ、彼ら以上に社会的に影響力のある人物になることが出来るのでしょうか?
何事にも向き不向きがあると思いませんか?
貴方は興味が無い事に対して、努力が出来ますか?
才能というギフトを親から受け継いだ方達が、その能力をふんだんに発揮され人々に夢や希望を与え、
沢山納税をしてこの国を豊かにしてくださることは、非常に素晴らしい事だと思います

私は富裕層に対する、所得税の累進課税を強化すべきだと思います
大谷翔平選手や松山英樹選手が沢山納税をしたくないという理由で、派遣社員をやるはずが無いのです
世界で一番売れている漫画家である尾田栄一郎先生が、沢山納税をしたくないという理由で
フリーターになるはずが無いのです
藤井聡太棋士が、引きこもりになるはずが無いのです
彼らは誰に頼まれるでもなく、ご自分達の意思で現在の職に就かれているのです
沢山納税をしたくないのであれば、低賃金の職に就けばいいのです
どれほど努力をしたところで、藤井聡太棋士がメジャーリーガーにはなれないでしょう
何事にも向き不向きがあるはずです

努力をしたい人だけが、努力をすればいいのです
そもそも、赤の他人が本当に努力をしているかどうかなんて、確かめる術はこの世にはありません
これは当たり前の話ですが、全国民が仕事を辞めて全財産を使い切って、家や車を手放して
生活保護の受給申請に行くはずが無いのです
仮にそうなったとしても、その方が健康ならば、ケースワーカーに仕事を紹介されるでしょう
68名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 18:33:22.18ID:FR489xni
これ以上、消費税や所得税を増税して、国民の可処分所得を減らすべきではありません
これ以上、社会保険料を上げて、国民の可処分所得を減らすべきではありません
どうしても増税をするのであれば、親から相続した株や不動産から得る収入の税率を上げるべきです
仮に知能ガチャに当たっていたとしても、それを確かめる術は一切ありません
自分で汗水たらして働いて得た賃金で買った株や不動産から得る収入ならば、
税率は今のままでも問題ないと思います
しかし、たまたま金のある家に生まれた運がいいだけの人達からは、もっと沢山税金を徴収すべきです
何故なら、たまたま運が良かっただけなのですから
人よりも沢山納税をしたくないのなら、株や不動産を売ればいいのです
どうせ他の誰かが買うでしょう

大企業の株は、大抵創業主一族が大量に保有しているでしょう
家で寝ているだけで、お金が入ってくる状態を自らの意思で放棄する人間が居るとは思えません
企業買収をされたくないのであれば、株を売らなければいいのです
『法人化して、節税対策をされる』というような事を指摘される方が、時々いらっしゃいます
そのような抜け道・節税対策を防ぐのは、政治家の方達の役割です
その政治家を動かすのは、民意の役割です
そもそも、仮に法人化されたところで、親から相続した株式・不動産等から得る収入の法人税の税率を
上げればいいのです

沢山納税をした後も沢山お金を残して、今まで通りの優雅な暮らしを続けたいのであれば
今以上に努力をして、もっと沢山お金を稼げばいいのです
普段の『親ガチャなんて存在しない!人生は努力次第!』という言葉は嘘だったのですか?
69名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 18:33:44.23ID:FR489xni
私は消費税が公平平等な税金だと思ったことは一度もありません
何故なら、貯金が一億円の人間と、貯金がほぼ皆無の人間の1割は同額ではないからです
もっと言うと、貯金が一億円の人間が1割のお金を使い終わった後と、一般庶民が
全財産の1割のお金を使い終わった後の残金は同額ではありません
これは当たり前の話ですが、お金持ちは高級品しか買わないわけではないのです
そもそも、富裕層の皆様は、その1億円のお金をどうやって貯めたのでしょうか?

時々、『我々、富裕層が高級品を買って、景気振興をしてやっている』と仰る方がいらっしゃいますが・・・
富裕層の皆様は、ご自分の所有欲や自己顕示欲を満たすために、高級品を購入されたのです
誰も貴方に、高級品を買ってくださいとか、優雅な暮らしをしてくださいとは頼んでいません
『税金を上げすぎると、金持ちが海外脱出するぞー!』と仰る方がたまにいらっしゃいますが・・・
どうぞどうぞ勝手に、どこへでも移住してください
医療費が高くて、治安が悪く言葉も文化も違う海外に勝手に行ってください
今現在でも、海外移住は法律で一切禁止にされておりません

大企業の内部留保の現預金分に、内部留保税を課すべきです
消費税還付金を公平平等に、下請け企業・協賛企業に分配すべきです
極一部の大企業にだけに税制上の優遇措置を与えて、税金から補助金や助成金を配っても
日本全体の景気振興には繋がらないのです
この国の大半の国民達は、大企業経営者でも大企業の従業員でも無いのです
70名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 18:34:32.63ID:FR489xni
沢山納税をしたくないという理由で、医師免許をお持ちの方が、派遣社員をやるはずが無いのです
沢山納税をしたくないという理由で、トヨタ自動車の社長が、フリーターになるはずが無いのです
彼らは誰に頼まれるでもなく、高給を得て優雅な暮らしをするために、現在の職に就いているのです

トリクルダウンとやらが起こらないことは、この失われた30年で既に歴史が証明しています
富裕層だけを優遇しても、彼らが2倍3倍お金を使うようにもならないし、2倍3倍の数の子供を
生むようにはなりません
仮にそうなったとしても、富裕層のほうが断然数が少ないのですから、大した経済効果にはなりません

『貧乏な家庭でも子供を作っている。少子化問題は補助金の支給では解決できない』
時々、このような主張をされる方がいらっしゃるようです
しかし、私はこの意見には到底賛同できません
何故なら、金銭的な理由で結婚を諦められた方が、この日本には沢山いらっしゃるからです
子供を沢山作るとか、子供を持つというスタート地点にすら立てなかった人達が、今の日本には
沢山おられるのです
富裕層では無かったとしても、その方が結婚をして子供が一人でも産んでいただければ、その子供が
将来、結婚をして沢山のお子さんを持たれるようになる可能性が出てくるのです
しかし、金銭的な理由で結婚ができなくて、一人も子供を儲けることが出来なかったら、どうでしょうか?
0にどれだけ数字を掛けても、元の0のままなのです
日本は昔の様に、一億総中流社会を目指すべきです
71名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 18:34:55.91ID:FR489xni
『法人税を上げて、現預金分に内部留保税を導入すると、大企業が海外脱出をするぞー!』
このようなご主張をされる方が、時々おられます
何度も言っておりますが、現在の法律では海外移住・海外移設は法規制されておりません
少なくとも外国の労働者は、日本人の様に低賃金で長時間労働はしてくれないでしょう
当然、サービス残業もしてくれないでしょうし、少しでも待遇や給与に不平不満があると
すぐにストやデモを行うでしょう

大企業の海外流出が多発すれば、出国税を徴収すればいいのです
私は世界規模で、タックスヘイブンを規制強化すべきだと思います
どうして、今ある法律や憲法・制度がすべて正しくて、未来永劫変える必要が無いと言えるのでしょうか?
これらは有史以前から存在していた、絶対的なものでは無いはずです
憲法を改正しないと、日本は未来永劫核武装が出来ないという事になってしまいます
それでもいいのでしょうか?

今ある法律や徴税方法等を変えた結果、何かしらの不平不満・景気減速が発生した場合、再度
法改正をすればいいのです
どこかの世襲議員の方が、『政治は結果だ』と仰っていました
ご聡明で高学歴な国会議員・官僚の皆様方に、全権を委ねた結果、この国の財政状況は
一体どのような物となっていますでしょうか?
今までの富裕層優遇の徴税方法・政策では、結果が出ていないことは明白です
皆様は近い将来、各種税金や社会保険料が引き下げられる日が来ると思いますか?
この世界に、『もっともっと沢山納税をしたい。もっともっと社会保険料を引き上げて欲しい』
このような事をお望みの方が、お一人でもいらっしゃると思いますか?
かと言って、税金を徴収しないという選択肢など、絶対に存在しないはずです
日本では税収不足が毎年のように発生しております
どこかの誰かに、更なる負担を強いらなければならないのです
その決定権を私に委ねてくださいとは主張しておりません
国民投票を実施して、納税者全員で決めましょうと、提言・提案をしているだけです
72名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 18:35:23.55ID:FR489xni
既得権益側の人間達は、絶対にネットを使った国政選挙・直接民主制に反対されるでしょう
しかし、私は世論が無意味だとは思えません
議員年金は廃止になりました
貴族院・華族制度は廃止になりました
年金受給者に対する5000円給付は廃案になりました
国という単位で見ると、水道民営化の流れは止まりました
たまたま金とコネのある家に生まれてこれなかった人達
税金を掠め取っている側でない人達、政府の徴税方法や税金の使い方に疑問をお持ちの方は、
ネットを使った国政選挙・直接民主制の導入に、是非とも賛同していただきたいと思っています

国民の政治不信が、年々増大しています
過去には、公文書や統計データの改竄事件もありました
現役の与党大臣が、『公文書は信用できない』と仰っていました
このような国で、絶対に信用できるものとは一体何でしょうか?
果たして、選挙結果は本当に改竄をされていないのでしょうか?

今すぐネットを使った国政選挙・直接民主制を導入して、私が提案したシステムを採用して
いただきたと思います
投票結果を自分で確認できるサイトさえ作っていただければ、政府は不正が不可能になります
自分の投票内容・集計結果が改竄されていないかどうかは、有権者の方達が自分の目で
確認が出来るようにすればいいのです
この世に、自分の眼以上に信用が出来るものなんて、存在しないはずです

『既得権益側・富裕層優遇の政治体制・選挙制度を変えるべきです』
私のこの考えに皆様も賛同してくださいとは、一切言っておりません
皆様は皆様の信念に基づいて、発言・行動・投票をしていただければいいのです
そもそも、全ての政策や税金の徴収方法について、赤の他人と意見が完全に一致するはずが無いのです
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右か左かなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
誰に強制されるべきものでもありませし、誰にも強制する権利はありません
73名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 18:52:58.44ID:IXong7xt
しょーもないことに金使うより
こういう将来性ある分野に投入するのがいいね
74名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 19:01:10.48ID:/LieDwpJ
ここの全方位って、ようするにメイン以外は手抜きでやってる感を出せるだけの余裕があるって事なんだよね
75名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 19:22:00.47ID:ikYH/yPo
トヨタは余力があるから他メーカーみたいに博打で1つに全集中しなくてもいいんだよな
EVHVPHVガソリンディーゼル燃料電池水素何でもいける
76名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 19:29:49.06ID:wxVpUBxR
ID:IXong7xt
77名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 19:30:42.14ID:3Ybhh35a
ぶっちゃけて全固定だと何がいいんや?
沢山充電一杯走れる?安価で的な感じか
78名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 19:47:54.10ID:lFTpxmmr
今後の日本にとって、半導体はじめ円安に強い産業を残すことは至上命題だからな
79名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 19:50:25.00ID:S31Uh9yL
>>77
・普通の電池は石油と同じ有機溶媒を使うから燃えるんだけど、固体電解質はセラミックスなので燃えにくい
・普通の電池は寒さに弱くて氷点下でEVを使うと業務用エアコン真っ青の5kWとか7 kWもの熱マネシステムで止まってても電池をガンガン温めるからあっという間に電欠するけど、それが要らなくなるので電池の持ちが良くなる
・形の自由度が高いからドア型電池とかタイヤ型電池とか好きに成形できる
80名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 20:05:07.22ID:xjhZc28Q
それで俺の生活が楽になるのかっつうと全然そんなことはない
81名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 20:12:11.98ID:x8dzuq3E
>>75
自分の金で博打をするならともかく
水素博打に失敗して税金よこせとかw
82名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 20:38:22.64ID:egWwrc3f
>>81
何の勘違いか知らないけど水素は経産省がやれと言った
トヨタとホンダはその下請けだぞ
83名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 20:45:46.62ID:OwArVqGD
まあ金くれるだけ 面倒見がいいとも言える
総務省に乗せられた楽天とかひでーもんよ
84名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 20:47:40.45ID:x8dzuq3E
>>82
逆だよトヨタがロビー活動で
国に働きかけて水素車と水素インフラに
税金を拠出するよう求めた

ホンダは振り回された
CO2排出量がガソリン車より少ないのが35Mpaが限度で
それで水素燃料電池車を作っていたのに
トヨタはCO2排出量が余計に増え70Mpaをゴリ押しして
70Mpaのステーションばかりになった

水素ステーションの開発もしていた
ホンダにとってはかなりの痛手になった
(トヨタは税金に集るだけで何もしない)


トヨタが販売したミニカー規格でも
安全対策をなくした規格を新設させて
適合車種がトヨタの一車種しか存在しなかった
85名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 21:05:26.46ID:ag3gtFOg
足りんわ
86名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 21:20:29.85ID:6d1BbSa8
>>40
トヨタ労組が立憲切って自民に接近したからその見返りかね
与党モンスター化でこういうのどんどん進んでるからな
87名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 21:36:22.26ID:b/1ynW0N
>>28
アメリカでは既にテスラメガチャージャーってやつが実用化されてる
まだ2箇所しか無いっぽいけど
トヨタ充電器作れないからfordやGMみたいにテスラに頭下げて使わせてもらう事になるだろう
88名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 21:38:19.11ID:0jH1S7yM
>>86
それ野党ポンコツ化の影響じゃん
立憲なんて支持したところでなんの意味もない状態になってしまってるんだからそら逃げられるわ
89名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 21:45:51.43ID:6d1BbSa8
>>88

何頓珍漢なレスしてんだ気狂い低脳w
90名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 21:56:03.33ID:OVX/ixiG
>>1
あんなバカみたいに儲けているトヨタに補助金いるか?
他に投資しろよ
91名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 22:01:32.52ID:Hgwgz/7x
ご多分に漏れず天下りのお礼なんだろ
92名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 22:35:39.67ID:ZFwLYsFn
数兆円も利益出してる会社なのにそこまで厚遇するのか・・・
93名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 22:48:28.30ID:jlcL0pIc
>>1
トヨタ前社長「水素に使うっ!キリッ」
94名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 23:31:00.06ID:xjhZc28Q
そういう会社だから数兆円も利益を出せる
95名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 23:39:00.83ID:wY7r6936
>>15
端金を出して自分たちの成果にして
今度は中国とか韓国にその技術をタダで配れと圧をかける
こういうシナリオだよ
96名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 23:46:35.91ID:MYpzeJ5o
>>2
目処なんてずっとついていない。

そもそもイオンの移動で電気を発生させる電池がイオンの移動が表面でしかできない固体で安全に継続的にできるのかどうかすらわかってない。
97名刺は切らしておりまして
2023/06/16(金) 23:54:53.07ID:IXRNi5UE
>>87
文系だとそう言う考えになるかもw
まぁ頑張ってね
98名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 00:58:47.91ID:KN0A8L0+
1200億でいいのか?もっと注ぎ込めよ
海外に技術が流出しないのが
前提だが…

国費が入ったら周りのちょっかいで
海外の研究生やらが入ってきそうだなぁ

トヨタの知的財産権の保護やセキュリティやらには定評があるから…

どうやってバックアップしたらいいのか
99名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 01:25:25.59ID:HTK46TUx
>>98
お前の給料から引かれる金が増えるだけだぞ
100名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 01:31:09.50ID:PnZIbpTJ
>>1
まあエルピーダ( )とかJDI()とかMRJ()とかに税金を捨てるよりは
ずっとマシでリターンもまだ見込めそう
101名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 02:57:57.10ID:YdPT5tVH
高性能半導体パッケージを低コスト・高歩留まりで製造
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6d05296a2dd0a6975560fe7433f38e0bd1f312a
  
・高性能化
・低コスト
・高歩留まり
 
>現在、複数の大手半導体メーカーがHRDPを適用した次世代半導体パッケージ開発を
>本格化させており、需要がさらに拡大するとみられる
102名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 05:06:40.21ID:Q+BSmDlv
>>83
その金は国民の税金なんだが…
103名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 05:20:16.48ID:CBXP8QEl
なんでトヨタ様だけこういうのあるんすかね
104名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 05:34:02.98ID:eYjkqXFf
全固体って一度無理ですせめてハイブリッドに使える様に頑張りますってことで敗北宣言したよなあ
何でいきなりフルスペックの試作品完成してんだw
本当に航続距離2.4倍なのか実演して見せて欲しいわ
105名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 07:18:07.34ID:a6+q0aPD
>>1
3000億円の枠を設けて、ホンダとGSユアサの向上に1600億円
残りの1400円をトヨタへ、か
106名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 07:32:31.06ID:0CAmu7gp
国民一人当たり1000円のトヨタ税
107名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 08:00:48.53ID:vudbPXCb
>>105
みんなスレタイ速報でトヨタガーしていてホンダの補助金に触れたのはあんたが最初だw
108名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 09:09:51.89ID:M/DZ6AOO
自動車産業は既存重工業と違って国の支援を受けない在野の自主独立産業として
むしろこれまで手放しで評価されてきたのだけれどもな
もうトヨタはもう国策会社だし与党自民党とズブズブの関係を強いられていくんだろうな
労組も自民に鞍替えさせられるだろ
旧民主党と関係の深かったホンダはもう衰退の一途だからねえ
109名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 09:19:53.81ID:FBZ2bcMv
>>108
トヨタの本社がどこあるか考えたら、政治と距離を取ってるとすぐわかるぞ
110名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 09:37:38.42ID:M/DZ6AOO
>>109
そう、これまではそうだったんだよ
だんだん経産省にお小遣いをその度にもらうようになって飼いならされていく
そのうち幹部に天下りが増えていく
次の社長は西村康稔とかww
111名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 09:45:40.87ID:chiUxhNu
トヨタも天下りと日本しゅごいいいプロパガンダだけの企業になるのか
112名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 10:06:04.98ID:hFhzw6mZ
>>109
トヨタは永田町からも霞ヶ関からも離れ過ぎてて、困るから早く東京へ来て欲しいとみんな思ってるやろな
113名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 11:29:17.91ID:YykflS3H
2015年は日本の車載電池シェア50%、去年は7%まで低下
経産省と日本企業は相変わらず動くのが遅すぎる
114名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 11:42:17.75ID:120NIDeI
>>16
まだ高コストな全固体はレクサス用に。トヨタ用には従来電池を、またスバル等にも供給することで生産コストを下げる戦略。
バイポーラ型も既に販売してるし、HEVで実績を積み重ねてきたトヨタが電池で出遅れるとは順当には考え難い。
115名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 11:44:34.33ID:GbPhr392
>>88
アベノミクスといいポンコツ政治主導で
衰退の一途

アベノミクスが失敗した後で
かつてポンコツ野党の自民党が大反対していた
民主党政権の再エネ推進政策と少子化対策を
10年遅れで実施し始めたポンコツ自民党
116名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 12:32:35.43ID:tGNpeTCf
何でトヨタなんだ
電池開発ならパナとかにした方が良くないか?
117名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 12:38:17.51ID:qsr/fInA
>>116
おかしいよな
118名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 12:39:22.80ID:ky33GyFW
もうトヨタ解体しろよ
碌なことにならん
119名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 12:53:14.63ID:ohXGwU0i
補助金 出さないといけない事業というのはそれだけ難しい事業でありリスクが高いということ

リスが高いというせいもあってか 補助金 出した開発事業でうまくいったって話をあまり聞いたことがない

これはやばいかも
120名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 13:06:58.92ID:0sfSw+NX
>>116
パナソニックは国内での増産計画を発表してないから

これ国内での製造計画に対する補助金だよ
121名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 13:28:19.71ID:4C0O2plm
>>119
成長産業に投資するんやで
122名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 13:46:43.04ID:3P6RUIDz
>>119
日本は資源ないから工業製品海外で売って外貨獲得しないと行けない
海外市場はBEVシフトしてるから、投資せざるを得ない
外貨獲得手段がマジでインバウンドだけになる
123名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 14:39:40.57ID:qFbvqd8x
>>41
軽自動車はEVライン作ったら一気に切り替わるから
スズキとダイハツ切り替えるだけで8割は行くだろ
124名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 14:42:24.34ID:vHzeV9Ng
>>120
和歌山に新工場建設してアメリカに輸出するんだが
もう始まってる頃
125名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 15:07:13.42ID:te8g1c3i
役人が天下りのためのお土産だな
126名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 15:11:44.21ID:qlOCQxvK
>>2
先日の全固体電池のニュースも2019年の時のリリースとあまり内容変わってなかった。
127名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 15:12:45.86ID:qlOCQxvK
>>7
50年前の利権維持が優先だから
128名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 16:19:51.46ID:OlScdXy4
パナの和歌山工場のは(日本で組み立ててない)テスラ向けだろ?

日本で組み立てる米輸出のトヨタ向けならバイデン法(「米インフレ抑制法」)に抵触するじゃん 
100万円も価格上がったら商売にならんw 

だからパナはオクラホマ州でEV用電池工場作るんだろ
129名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 16:41:40.25ID:vHzeV9Ng
>>128
だから何やねん
国内製造って言ってんだから正しいやろ
仕向け地なんてのはまた別の話
130名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 17:29:42.62ID:r66yY7ri
>>128
だからパナソニックの和歌山工場は、このままだと座礁資産になる
131名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 17:42:31.08ID:p1ZbX/oa
>>129-130
去年フォルクスワーゲンを積んだ貨物線フェリシティエースがEV火災がどうしても消せず4000台の自動車と共に沈没して500億円近い被害と莫大な海洋汚染を引き起こしてしまったんですよね

一台あたり数百台ものバッテリーを海運すると消火が難しい火災が頻発して海がEVで汚されて大量の生き物やクジラの生態系が破壊されて自然破壊が発生してしまう事が証明されちゃったんですよね

やっぱりリチウムイオン電池は地産地消するしか方法が無い様ですね
132名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 17:43:09.80ID:mz1qn32R
パナ、兵庫県内のトヨタとの合弁会社は生き残りそうだ

国からの補助金で、兵庫県内にあるパナソニックとの合弁会社の工場などで電池生産を拡大する。有事や天災で電池のサプライチェーン(供給網)が混乱しても、安定的に電池を調達し、完成車を供給できる体制を確保する。
yomiuri.co.jp/economy/20230616-OYT1T50024/
133名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 18:28:02.98ID:vHzeV9Ng
>>130
何訳分かんねえこと言ってんだ
仕向けを国内EVにすりゃ良いだけやぞ
補助金がどうたらでレスしたのに頓珍漢なこと喚くなや
134名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 18:37:30.20ID:vHzeV9Ng
マスクって野郎は言うことコロコロ変えるし協業する企業も当然よく分かってる
和歌山の工場はテスラセミ向けの4680セルのラインではあるがマスクのことだから
突然やっぱ中国で生産するわもあり得る
奴は長期契約結ばんし違約金払えばええやろで約束を反故にするのも平気
この前はモデルSほか右ハンドルの生産やめるはメンゴメンゴで受注一方的にキャンセルしてたな
注文した人もビックリだったろう
135名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 19:15:20.46ID:l5D1Is6W
EV地獄待った無し
136名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 19:37:41.27ID:GVgX3BdN
>>97
はあ?意味不明
日本企業で200kW級の充電器すら発売できてる企業無いんだが
充電器製作の難易度なめすぎ
137名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 20:11:32.30ID:GbPhr392
>>131
原油流出汚染のほうが遥かに頻度が多く
規模もひどいがなw
138名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 20:24:23.23ID:c40JURaX
でもEVが何百キロも積むリチウムイオン電池が発火すると強烈な刺激臭を伴うフッか水素ガスが発生するわよね
とんでもない強酸性の水溶性ガスだから水に溶けたら最後水蒸気と一緒に未曾有の酸性雨となり今度は田畑や農作物をドンドン枯らしてしまうわよね

ええ、もちろん、森や小川へ注げば小鳥は絶滅、河川は腐った魚だらけになり深刻な環境破壊が全世界で繰り広げられるのね、なんて言う事でしょう
139名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 20:41:16.75ID:GbPhr392
>>138
普段の飲み水
そんなレベルの量の薬品ではない
大量の薬品が混ぜられている
車から云々なんて微々たる量でしかない

子ども向け特撮でお馴染みの
飲み水に怪しいモノが入っていた!
なんてお話を今も信じてるタイプか?
140名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 21:06:27.67ID:chiUxhNu
虚業のテスラの充電器すら
141名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 21:07:10.11ID:chiUxhNu
虚業のテスラ並の充電器すら揃えられないものづくり大国ジャップ
142名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 21:54:29.09ID:mKFrsHza
天下り1人何億の経産de省?
143名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 23:01:02.86ID:SlVXbNW2
トヨタ新社長佐藤さんの新体制記者会見見ていたがどうも安倍に似たしゃべりかたしてる
自民党はトヨタに肩入れ始めるかなあ
144名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 23:18:12.80ID:sfk2mv9r
>>139
>普通の飲み水
じゃあEVが燃えたら水かけてその排水をゴクゴク飲んでみろよww
145名刺は切らしておりまして
2023/06/17(土) 23:25:59.94ID:KHzBMAAo
>>139
146名刺は切らしておりまして
2023/06/18(日) 01:55:11.40ID:DcAfg1F9
>>144
水道水フッ化物添加
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%81%93%E6%B0%B4%E3%83%95%E3%83%83%E5%8C%96%E7%89%A9%E6%B7%BB%E5%8A%A0
147名刺は切らしておりまして
2023/06/18(日) 02:04:51.79ID:DcAfg1F9
>>144
水道水の源流で
356日EVの電池を壊し続けて
24時間休みなく意図的に混ぜてようやく影響が出るレベル
148名刺は切らしておりまして
2023/06/18(日) 06:15:29.78ID:Twp8ydif
>>138
ガソリン車、排ガスずっと吸ってたら死ぬだろ
ガソリン車は事故が起きてなくても人が死ぬ
149名刺は切らしておりまして
2023/06/18(日) 07:57:35.82ID:e6I/iis5
>>148
排ガスずっと吸ってるのは事故というかもはや事件だw
150名刺は切らしておりまして
2023/06/18(日) 08:33:31.56ID:Twp8ydif
>>149
そのツッコミは高評価
151名刺は切らしておりまして
2023/06/18(日) 14:07:29.25ID:UZWmRJk2
>>143
トヨタの隆盛は終わったなw

「仕事やってる感」だけは演出できても成果は捏造で出すしかない・・・安倍と同じことになるぞw
152名刺は切らしておりまして
2023/06/18(日) 14:11:10.79ID:1sft0lkL
トヨタ電池が本当に実用的ならば、スマホ他でも使われるようになる
風力、太陽光他の自然エネルギー系電力の安定供給のために使うバックアップ電池としての需要も高い
一家に一台3kW級トヨタバッテリーという時代が来るかも
豊田織機、トヨタ自動車に継ぐ第三の創業となるのかな
153名刺は切らしておりまして
2023/06/18(日) 14:17:30.52ID:aBmmxA1u
EVなんて使えないから、
開発に無駄金をかけてはいけない。

開発します詐欺で良い。
154名刺は切らしておりまして
2023/06/18(日) 18:00:29.01ID:/pxNnoQS
成長残業っぽいのはコレぐらいしかないんだから仕方ないw
155名刺は切らしておりまして
2023/06/18(日) 18:29:42.73ID:pufTOWub
熊本の半導体と
この自動車関連しかないね
156名刺は切らしておりまして
2023/06/18(日) 22:34:56.44ID:UZWmRJk2
韓国程も成長産業がないのがオワットルな・・・ニッポンw

30年後には全ての数値で韓国に負けてるかもw
その結果、今の日本の国際的な地位は全て韓国に奪われてるかもねw

先進国首脳会議「OUT:日本 IN:韓国」
国際原子力機関(IAEA)理事国「OUT:日本 IN:韓国」※21年に韓国は初議長に選出。過去は全て日本が独占

・・・こんな感じでw
157名刺は切らしておりまして
2023/06/18(日) 23:20:51.04ID:c90qkeDF
日本の成長産業は今も昔も国から補助金もらうという産業よ
158名刺は切らしておりまして
2023/06/18(日) 23:23:50.94ID:TcsTuv/v
中抜き
159名刺は切らしておりまして
2023/06/18(日) 23:42:46.15ID:REA9K0Gi
トヨタ以外はshineといってるようなもん。
160名刺は切らしておりまして
2023/06/19(月) 00:17:43.37ID:mLLfVrS7
>>157
世界各国、自国産業を補助・保護してるよ
むしろ日本は金かけなさすぎ
161名刺は切らしておりまして
2023/06/19(月) 00:28:39.75ID:4oc6uhMk
>>160
産業保護=天下りに食いものにされるだからなわーくには
色んな業界がこれで壊滅してきた
162名刺は切らしておりまして
2023/06/19(月) 00:39:28.00ID:Z4fbjFgM
あぶく銭
163名刺は切らしておりまして
2023/06/19(月) 01:32:28.86ID:JY9yI4bA
国はやってますよ的な感じを出したいだけ 本気度ゼロてすわ 
164名刺は切らしておりまして
2023/06/19(月) 06:20:00.83ID:kTK4BeIZ
よく中国でev交換がネックで長者の列とか言うがあれは嘘だ

交換できるなら場所を選ばない

電気自動車にするならワンステップ形式で交換できるようにしたほうが良い
蓋を開けて三秒で交換できるように

ロボットがその後やることを考えろ
165名刺は切らしておりまして
2023/06/19(月) 06:22:01.87ID:kTK4BeIZ
>>163
それは何でもやっていいということになる
却って好都合だわ
家庭菜園楽しそう
166名刺は切らしておりまして
2023/06/19(月) 06:41:31.41ID:Vc4mjJEO
 




科学技術立国が、日本の国是である。




 
167名刺は切らしておりまして
2023/06/19(月) 07:38:28.51ID:/PpcD9Bd
役人が補助金出した巨大プロジェクトって大体失敗してる気がするんだが大丈夫なんか?
168名刺は切らしておりまして
2023/06/19(月) 07:44:15.85ID:ip2BpbBO
役人主導のプロジェクトは成功させることが目的ではないので
169名刺は切らしておりまして
2023/06/19(月) 07:45:01.93ID:zGzEsURe
逆に最近役人が金出して大きくなった(成功した)産業って何があるのだろう?
170名刺は切らしておりまして
2023/06/19(月) 07:45:58.28ID:ip2BpbBO
esports
171名刺は切らしておりまして
2023/06/19(月) 08:15:20.76ID:fZDMvpox
民間企業が出資していれば成功していたというもんでもないと思うがな
172名刺は切らしておりまして
2023/06/19(月) 08:22:51.99ID:/PpcD9Bd
>>169
思いつかないな
ちなみに電気自動車の充電器も超単位の補助金注ぎ込んだだろうけど
デタラメなばら撒きとテスラの規格に負けてあと数年でゴミになりそう
173名刺は切らしておりまして
2023/06/20(火) 09:49:29.71ID:QEoFWCdE
靴底にフットポンプ付けてその踏む体重で充電できるようになれば無限エネルギーを得ることができる

歩いてる限り
そうやってためた電力を有効に使えばサステイナビリティインフラが出来上がる
174名刺は切らしておりまして
2023/06/20(火) 09:55:42.77ID:QEoFWCdE
それがロボットに装着させれば二足歩行ロボットは恒久的に動くかもしれない
やってみないとわかんないけど
それプラスソーラーボディにするとか、そうやればかなり電力維持力削減になる

雨天の場合はウォータープルーフで雨の水滴を充電できるようにするとか
これは電力期待できないけど
175名刺は切らしておりまして
2023/06/20(火) 09:56:20.31ID:cfRkx9TD
そんな靴は歩くたびにエネルギー吸われてるから
疲れるよ。
176名刺は切らしておりまして
2023/06/20(火) 10:02:19.36ID:QEoFWCdE
水力発電機に人工知能つけて泳がせればいい
177名刺は切らしておりまして
2023/06/20(火) 18:32:29.81ID:K+11e0eV
「下手の考え休むに似たり」
178名刺は切らしておりまして
2023/06/20(火) 21:30:42.80ID:4hd9kaKX
対するテスラは、自動運転のヤラセがバレたり、デバガメもバレて顧客や株主から集団訴訟に発展してしまい、
遂に2500件の急加速に1500件ものファントムブレーキ、そして1000件の衝突事故と、7年間に渡り隠蔽してきた人工知能運転のクレームが一気に明るみに出てしまい、
すっかりテスラのブランドイメージは地に堕ちてしまったね
179名刺は切らしておりまして
2023/06/20(火) 21:30:51.86ID:4hd9kaKX
誤爆スマソ
180名刺は切らしておりまして
2023/06/20(火) 21:38:29.11ID:DuRS+UFK
>>178
もうイーロン・マスクは時代遅れなんだわ
相次ぐ裁判所での従業員の証言やタレコミ、内部通報、テスラのコーポレートガバナンスが機能しなくなった証拠やわ
181名刺は切らしておりまして
2023/06/21(水) 05:07:09.14ID:YuIyaUkb
最近ところどころに喧嘩売るやつ増えたな
182名刺は切らしておりまして
2023/06/21(水) 05:28:23.19ID:a3xKTzYZ
天下りは何人ですか?
183名刺は切らしておりまして
2023/06/21(水) 06:33:20.08ID:wExiRb9q
リン酸鉄やらリチウムドライ電極やら全固体以外で騒がしいからだろ
184名刺は切らしておりまして
2023/06/21(水) 07:19:39.48ID:dkjEcuuK
リン酸鉄は古いやろ…、あんなの前世紀から使われてる電池やん

ま、EVメーカーが遂に諦めてリン酸鉄をEV向けに採用したってなら、数年前の話かなぁ?
185名刺は切らしておりまして
2023/06/21(水) 07:35:53.03ID:jI9wnwAR
トヨタの燃料電池が3分くらいで充電完了できる可能性がある
ロボットとか
ま、充電じゃないんだけど

リチウムイオンだと1時間かかるものが3分で終わる

これ別に特許とかでないのでやったもんがちだわな
186名刺は切らしておりまして
2023/06/21(水) 08:05:07.39ID:Xc6GfJCc
経産省が出てきたら終わりって
誰か言ってた
187名刺は切らしておりまして
2023/06/21(水) 08:06:12.38ID:Xc6GfJCc
全個体電池作りまぁす

早くても2027年です
188名刺は切らしておりまして
2023/06/21(水) 08:07:31.73ID:Xc6GfJCc
日本の場合補助金は役人の生活保護

企業は補助金いっぱいもらうようになると衰退
189名刺は切らしておりまして
2023/06/21(水) 08:29:02.57ID:kapa+wcb
ソフトバンクも水素でアストラやってれば今頃ウハウハだったのにな
190名刺は切らしておりまして
2023/06/21(水) 10:57:39.98ID:4csAWiPW
トヨタの自動演奏ロボットはあれはアーム型ロボットの派生版みたいなものです音楽にも適用させたやつだろうな
191名刺は切らしておりまして
2023/06/22(木) 06:12:05.19ID:RMVcYALf
他のバッテリー会社がこの技術ですぐ売り出す可能性もある
192名刺は切らしておりまして
2023/06/23(金) 05:56:34.45ID:T6tnWI06
桁が違う

米政府、フォード工場に1.3兆円融資 自国EV後押し
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22DPG0S3A620C2000000/
193名刺は切らしておりまして
2023/06/23(金) 06:12:49.53ID:8caNowtn
>>186
半導体、液晶、原発、MRJ
今のところ、失敗率100%。
194名刺は切らしておりまして
2023/06/23(金) 06:14:16.94ID:Oz0I2o89
水素燃料は画期的だと思うが普及には勝てないな

ただし自動車に着目する必要はないんだよな
下手すると原発も水素燃料で代替できる可能性が高い
195名刺は切らしておりまして
2023/06/23(金) 08:04:39.88ID:INtBfQ/R
>>194
水素製造とは 大部分は天然ガス由来
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ22B7W0S1A220C2000000/
水素製造 水素を製造する方法は主に
①石油や天然ガスに含まれるメタンなどの炭化水素を水蒸気と反応させて
水素と二酸化炭素(CO2)に分離する
水素と二酸化炭素(CO2)に分離する
水素と二酸化炭素(CO2)に分離する

②石炭を蒸し焼きにして水素と一酸化炭素(CO)の混合物である石炭ガスをつくる

③水に電流を流して水素と酸素に分離する――の3つに大別される。
現在、世界でつくられている水素のほとんどは①の天然ガス由来だ。
196名刺は切らしておりまして
2023/06/23(金) 19:53:17.03ID:b+HjHmN6
ホンダはさようなら
197名刺は切らしておりまして
2023/06/24(土) 07:08:20.40ID:U/veXBB4
トヨタの人がペロプスカイト太陽電池を窓ガラスに貼ったら良さそうだなと言ってた。
車体全部をそうしたら結構な発電量になる。
198名刺は切らしておりまして
2023/06/24(土) 07:13:02.08ID:U/veXBB4
豊田合成、京大発のスタートアップにペロブスカイト太陽電池の開発で出資
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9fbf9fb41e40f9bd1553d7364f24a5b473a91f9
199名刺は切らしておりまして
2023/06/24(土) 07:36:26.01ID:GcGWnQsh
車体に並べた面積くらいでは
発電容量は大したことないからな。
車体にもガラスにも貼りまくって
1kw行けるかどうかくらい。
200名刺は切らしておりまして
2023/06/24(土) 12:14:20.45ID:eW/ycWce
>>197
寿命が短い

ペロブスカイト太陽電池は、
光吸収層に有機金属ハロゲン化物ペロブスカイト結晶を積層します。
この層が、空気、特に湿気に弱く、1か月ほどで劣化していきます。
201名刺は切らしておりまして
2023/06/26(月) 09:32:33.29ID:POGKet+E
>>200
商品化までには解決する、
202名刺は切らしておりまして
2023/07/02(日) 09:25:51.74ID:5KKZhoEo
ろくに国税払わず、がめるって
盗賊がなにかか
203名刺は切らしておりまして
2023/07/02(日) 09:35:20.10ID:5KKZhoEo
他の会社の成果をパクってホルホルだろ
完全な半頭系やん
204名刺は切らしておりまして
2023/07/02(日) 17:59:34.90ID:/iSXj12t
APB/全樹脂バッテリーが面白そうだが車に使うにはまだ10年位はかかるだろうな,
205名刺は切らしておりまして
2023/07/02(日) 18:11:02.43ID:5KKZhoEo
そうなんか
完成度高くない?
206名刺は切らしておりまして
2023/07/03(月) 12:01:12.35ID:x/ikx2vx
>>205
送電網のバッテリーとして使う分には2026年頃から始まる予定だが、自動車用として使うにはまだエネルギー密度が低すぎて使えない。
エネルギー密度を高めるのが難しい。
ハイブリッド用バッテリー位なら使えるかもしれないが。
207名刺は切らしておりまして
2023/07/03(月) 21:06:45.96ID:oxFcGmov
あ、個体やなかったんやね
208名刺は切らしておりまして
2023/07/05(水) 19:29:48.97ID:TQlQEI01
6/13
【EV】トヨタ自動車 早ければ2027年 EVで「全固体電池」実用化へ [ムヒタ★]
http://2chb.net/r/bizplus/1686609587/209,781,987
【次世代電池】トヨタ、全固体電池を27年にもEV向けで投入 実用化に一定のめど[6/13] [すりみ★]
http://2chb.net/r/editorialplus/1686623266/11

6/17
トヨタ、電池開発「全方位」 次世代本命に加え低コスト品も
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO71979680W3A610C2EA5000/
トヨタ自動車が電気自動車(EV)向け電池でも、あらゆる需要に対応する「全方位」戦略を加速させる。経済産業省は16日、トヨタが計画する電池投資に補助金を出すと発表した。補助対象の一つが、トヨタが電池の「普及版」と呼ぶリン酸鉄リチウムイオン(LFP)電池だ。低コストで作れるLFPが電動化戦略のカギを握るとみて開発にアクセルを踏む。...
209名刺は切らしておりまして
2023/07/06(木) 02:27:31.90ID:vK8buqfg
とういいつつ出てくるものは常にトンスル
210名刺は切らしておりまして
2023/07/18(火) 00:35:17.91ID:Ma7tQv9h
EVが5年後完全消滅する理由5選
クソ高い
補助金なしじゃ売れない
充電時間が長過ぎる
充電設備業者が儲からない
バッテリー交換がクソ高い
リセールがクソ
冬はろくに走らない
夏はろくに走らない
4人乗ったらろくに走らない
高速運行したらろくに走らない
修理できるところがない
修理費がクソ高い
安物は発火リスク鬼高い
発火したが最後周辺は火の海
電力供給の問題が未解決
リチウム発掘で周辺を汚染しまくり
急速充電したらバッテリー鬼劣化
満充電したらバッテリー鬼劣化
廃車費用がクソ高い
そもそも廃車できないので放置
放置車両から重金属ダダ漏れ
重金属汚染により飲料水から農業用水まで重金属まみれ
211名刺は切らしておりまして
2023/07/18(火) 00:35:34.39ID:Ma7tQv9h
EVが5年後完全消滅する理由5選
クソ高い
補助金なしじゃ売れない
充電時間が長過ぎる
充電設備業者が儲からない
バッテリー交換がクソ高い
リセールがクソ
冬はろくに走らない
夏はろくに走らない
4人乗ったらろくに走らない
高速運行したらろくに走らない
修理できるところがない
修理費がクソ高い
安物は発火リスク鬼高い
発火したが最後周辺は火の海
電力供給の問題が未解決
リチウム発掘で周辺を汚染しまくり
急速充電したらバッテリー鬼劣化
満充電したらバッテリー鬼劣化
廃車費用がクソ高い
そもそも廃車できないので放置
放置車両から重金属ダダ漏れ
重金属汚染により飲料水から農業用水まで重金属まみれ
212名刺は切らしておりまして
2023/07/22(土) 14:02:48.37ID:aoTYrwvJ
でも、そのうち克服して一択やな
残念やな、おまエラ
213名刺は切らしておりまして
2023/07/26(水) 15:17:46.74ID:YtFrR2mm
トヨタはクレクレ乞食やめろ
214名刺は切らしておりまして
2023/07/26(水) 15:33:09.82ID:n3WvaQ4M
水素でいくのかBEVでいくのか
経産省はフラフラすんなよ
こうやって最後には甘やかすんだからダメだよなあ
円安にして、補助金もわたして、、、トヨタをどうしたいの?
血尿が出て、離職者がバンバン出るくらいまで追い詰めないと真剣に考えんだろう?
水素なんてバカなことをやってるようじゃまだまだ真剣に考えてるとは言えん
最後に国が助けてくれると思ってるんだから
経産省はアホか
215社説+で新規スレ立て人募集中
2023/08/09(水) 01:35:38.43ID:MGy6zqlT
>>208
2023/06/23
【電池】「全固体電池」実用化に弾み、大阪公立大が「イオン伝導性」最大1万倍の新合成法 [oops★]
http://2chb.net/r/scienceplus/1687518940/29,
216名刺は切らしておりまして
2023/08/18(金) 20:23:59.89ID:Rwfj8KhN
8/18
10分の充電で400km走行できる超高速充電バッテリー、中国の大手EVバッテリーメーカーCATLが発表 2024年に出荷開始か [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1692352672/
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lud20250201202624
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