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睡眠時無呼吸症候群（SAS：Sleep Apnea Syndrome）
CPAP
CPAPの個人輸入の障害と対処方法
CPAPの個人輸入の障害と対処方法（続き）
CPAPの個人輸入の障害と対処方法（続き）
CPAP（海外品）の自己所有の問題点
CPAP購入に関わる所得税の医療費控除
眠気が以前からよく起こるので病院へ行ったら
>>17 ここにいる人間は医者じゃない
ごちゃごちゃ言ってねーで医者いけ
DreamMapperを使ったことありますか？
マスクをフィリップスからレスメドのピロータイプに変えたら日中の疲労と眠気が無くなった
>>22 オレも同じくマスクをフィリッ※※からレス※※のピロータイプに変えて
ストレスが激減し頭痛や疲労感が無くなりAHIが激減し安定した
フィリッ※※のピロータイプも試したが最悪だった
>>21 DreamMapperは国内品でなければ使用する国を米国にしないと
機器IDが通らないですね。
一度アンインストールして米国でやり直して認識できました。
>>25 ありがとうございます。シリアルナンバー認識できた。米国でやっても日本語です。
今日は珍しくAHIが０，０だった
DreamStation Go という小型携帯用のCPAPを個人輸入したけどバッテリー含めて1.5kgで結構重かった。Z1の方が良かったかな。
>>32 音は特に大きく感じません。エアホースは12mmで細いです（通常サイズも使える)。
予備でAirMini持ってるけどホースが一番邪魔ｗ
Z1とDream Station GOとAirmini、迷うわ
無呼吸症候群の簡易検査したら重症って診断になってCPAP使いましょうって話になったんだけど
>>36 30～40万ぐらいだよ。
個人輸入すれば10万ぐらいで済むけど。
>>37 そんなにするの？
高過ぎ病院に文句言わないと
普通はレンタルで月診察代含めて5,000円だから。
>>39 なんか毎月来てくださいとかも言ってなかったんだよね
とりあえず様子見で１ヶ月後の予約はしたけど
>>40 cpap指示書は取っておきなよ。cpap使って自分の適正圧がわかって、圧力の調整が無くなったら個人輸入しちゃえば？
レンタル品を使用してますが
>>43 レンタルしてた時、破損は面倒見るけど、盗難は負担してと言われた。本体価格は40万とも
全額負担なのかは聞いてないけど
CPAPレンタルしてたのを個人輸入して自己所有した。
>>43 レンタルしてた時に業者の担当に聞いたけど損害保険に入っているので
破損でも盗難でも必要書類の提出だけで免責金も発生しないって言ってた
自分はレンタルなので定期的に機器が変わります
RESMED S9シリーズと書いてます
>>50 RESMED S9は外国だけど、日本では帝人が扱っていて、スリープメイトS9という別名がついていたりする。
自分が使っているのもS9。
瞬時電圧低下で停止(再起動→待機状態？)はなったことがないけど、弱いのか…ありがとう、覚えておくよ。
CPAPピローマスク使っている人いる？、ネーザルマスクからピローマスクに変えたけど、鼻が圧迫されて使い心地が良くない。AHI数値も悪くなった。使い方ダメなのかなー？
LCCで2泊3日くらいの旅行に行こうと思ったがCPAPを持っていくと高く付く。
>>51 勘違いさせてすいません
自分が以前別の機器つかってて瞬低に弱かったので
業者に相談したら変えてくれたのがRESMED S9でした
RESMED S9は電源さえ入っていれば一度とまっても呼吸に反応して
再度動き出してくれるので助かっています
>>53 自分は海外出張で100Lぐらいのスーツケース(一般的に一番大きいサイズ)ですが
自分の機械が悪いのか結構容積食います(1/8ぐらい)
30～50Lぐらいだとスーツケースの1/4～1/3ぐらい占めてしまうかもしれないので
大きめのスーツケースがよいのではないでしょうか
あと当然カウンターで預ける方式で
>>54 逆に大丈夫な奴ですか、了解です。安心だわ。
>>53 ジェットスターの機内にS9持ち込んでるよ。
ACアダプタ、マスク、チューブ込で、27x18x12(cm)に収まってる。1.6ｋg。
ただし、ACアダプタは30Wタイプ。
電源トラブルで聞いたのは5年位で前の話でOne50シリーズが本体交換対応
>>52 いつもピロー使ってる
空気漏れないぎりぎりまで緩めて、外れるならきつくしてく感じ調整かなー。緩めが良いらしいよ
鼻づまり用に口まで覆うマスク買ってみたけど、のど乾くは、圧迫感はあるわで、寝付けなかった
>>56 やっぱり50Lでは小さいみたいですね。
スーツケース自体の重さが4kg以上ある・・・
でも荷物を1つにまとめた方が移動の時楽ですもんね。
>>58 1.6kgならフレックスBizの上限10Kgでもいけそうですね。
自分のはREMstar60でケースのサイズは35×20×20で3kgって感じですかね。
大きくて重いみたい＞＜
>>61 訂正
REMstar60の重さを計ってみたら
本体・アダプター・マスク・ホースで2.2kg
継ぎコードとホース用スタンド入れて2.8kgでした。
ピローマスクもメーカーで全然違う
寝ておきると息苦しい感じがするのって無呼吸の可能性あるのかな
自律神経系じゃない？
日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
輸入で送料が安価なところはありませんか？
>>64 一度泊まり込みの検査受けた方がいいと思います
無呼吸だったら早めに対策した方がいいですしね
cpapつけて寝ると、
12時頃に寝ても四時頃トイレで目が覚めてまた寝るけど目覚まし鳴るまで眠りが浅いから日中眠たいよ。特に昼食後
私はCPAP始めたら 朝までトイレに起きることがなくなりましたよ
CPAP輸入サイト見てるけどAPAPという言葉がよく分からん。APAPってなんのこと？
>>64 試しに寝るときに自分を録画してみ？止まってるのわかるから。まぁいずれにせよ。簡易検査したほうがいい。
前スレの900
うちのホームドクターは文書料で3,240円
>>74 APAP＝Automatic Positive Airway Pressure
>>74 APAPは可変圧、CPAPは固定圧と考えていいと思う。
APAPは固定圧の設定もできるからCPAPを兼ねる。
APAPはCPAPより高い値付けされてるね。
固定圧でしか使わないならCPAPでいいと思うよ。
CPAP個人輸入考えているけど販売サイト見るといろいろあって迷ってしまう。家で使うのが中心で500$以下でこれはお勧めはある？
>>83 ResMedのS9以降のやつかっとけ。性能と信頼性が別次元。
レンタル業者にCPAP買いたいと言われたら法律で無理だと言われたわ
>>88 それは嘘ですね。個人への販売を禁じるような法律はありません。
レンタル業者によっては販売してますよ。もちろん指示書か診断書は必要ですが。
また価格が本来レンタルで得られる利益を想定して結構高くなる傾向がありますね。
診断書取れる立場で個人輸入をためらう要因ってよくわからんのだけど、英語？ 支払手段？
>>79 たしかに関東信越はウェブサイトにも半年以内じゃないとダメって書いてあるね。
ずっと治療が必要で消耗品もあるというのに半年以内縛りとか非現実的だよなぁ。
日本の役人ってのは本当にクズばっかりだな…。
>>94 こういう無駄な医療費がごまんとあるのに増税だもんな
>>94 「古い指示書で薬監OKだった」という書き込みも過去にはあったが、最新の状況はどうなんだろう。
「６カ月以内」と書かれるようになったのは割合と最近だったように記憶しているから、
昔OKだったという話なのか？あるいは、最近でも昔の基準でOKにしてくれる「クズ」でない役人がいるのか？
売るより細く長く吸い上げる方が利益でるから仕方ないね。
>>96 4年前に薬監書類作ったときには6ヶ月の文言あったよ。
今回の選挙でこういう医療の問題を公約にしてくれる政党でないかね・・・・
潜在患者は多いけど実患者数、
各党へ聞いてみるのも良い方法。
>>96 病院に確認の電話してるってよ
偽装書類もあるらしい
海外サイトから個人輸入する製品に設定圧を変更できるのマニアルは付いているのですか？
ショップのサイトに英語版の医療従事者用のマニュアルが有る
使い始めてちょっとですがAHIが思ったより下がらない。最高圧12.0、最低圧6.5に設定してAHI 10.0
固定13でAHI1未満。。オートだと20に張り付く。オート向かない人っているよ。
>>105 それ、エアが漏れてたりしません？
マスクがあってないとか？
医者と相談してみてね。
Transcend Auto mini cpapを個人輸入しようかなと思っている。圧力設定は使用者でできなかったら輸入しても使えない？
>>83 RESmart Autoっていうの使ってるよ。
とにかく一番安いからという理由でこれにしたんだが、
まあ、ちゃんと動いてはいるよ。
金があるならそりゃResmedの最新式とかを買うほうが
いいだろうけど、とりあえずは安いのでもいいんじゃね？
ちなみにCpap.comで買ったけど、医師用の設定マニュアルも
普通についてきたよ。
>>111 医師用のマニュアルついてるんですね。
ありがとう。
さっき初めてCPAPつけて寝ようとしでるんだけど、鼻呼吸苦しいわ圧迫あるわで寝られそうにない
1800cpapでググったら1800で使えるクーポンのサイトがあった。10%offとか12%offとか実際に使える。
CPAPつけて三日間なんだけど、鼻だけのやつだから口呼吸しないように口にテープ貼って寝てるんだけど
ダメだ初日あまり眠れず
CPAPはマスクによって全然違うからいろんなマスクを試してみたほうがいいよ。
>>102 (((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>122 マウスピースは、保険が効くところならトータル一万円ちょいくらいの支払いだと思うよ。
>>118 俺はすぐに口を覆うタイプに替えてもらった
>>119 5以下なら正常だったと思う
>>119 AHIってメーカーや機種によって数値が変わるからあくまで参考程度に。
本人が気持ちよく寝れてるってのが一番大切よ。
メーカーの人の説明だとCPAPに慣れるの1～2週間かかるって言われたけど
なんとか折り合いつくまで3ヶ月だと思うよ。すべての季節を2回経験してCPAPマスターぐらいか。
眠れるまで3ヶ月、途中覚醒が無くなるまで半年、
マスクは鼻だけの２種類から選ばされたのだけど
コルセン直だとグダグダいわれるから
マスクは大別するとネーザル・ピロー・フルフェイスが一般的。
アマゾンでcpapを販売してるけど何？
診断書必要ないの？
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07652Y9YR/ref=mp_s_a_1_6?__mk_ja_JP= カタカナ&qid=1507453691&sr=8-6&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=cpap&dpPl=1&dpID=41YqVe5lMOL&ref=plSrch
41000円ねえ。
まあ激安ってほど安くないし、海外在庫っぽいから税関リスクはあるんじゃない
41000激安だよ。個人輸入より安い。どこのメーカー？
>>139 中国のCPAPメーカーのBMIというところがAMAZONに出品、購入すると中国から直送される。
中国だから、販売者への処方箋の提出は不要だが、通関処理である確率で薬監となり、診断書が
必要になることは、米国からの輸入と同じ。
中味は多分、他社のCPAPを真似て作った模倣品・コピー品と思われる。
①中国がらの直送なのでAliexpress等中国のサイトで買うのと変わらないリスクがある。
（粗悪品の販売や不具合に対する対応など）
②ResmedやPhillipsの製品のアメリカからの輸入なら、日本の厚生省の認定を受けた
医療機器とほぼ同型品が届く訳だが、中国品はそういう安心感に欠ける。
激安品というより、安物買いの部類だと思うが。
ヤマダ電機とかでCPAPを売れるようにするべきだよね
CPAPは眼鏡とか補聴器と同じ扱いにすべきだよね・・
だね ほとんどの機器が外国産なんだし
>>145 アクティブトラッカーみたいに自分で状況管理出来るようになると良いね。
まぁ、閲覧用アプリはあるにはあるけどね。
業者って、いつものこいつ？
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/seikaihatsu こいつはよくこのスレに個人輸入を否定する書き込みをする。
評価見ると感謝の書き込みもあるから、薬監にならずに個人輸入できている奴もいるのかもね。
CPAP始めてまだ2週間だけど、「いいデータが出てる！」と喜んでる先生に「休みの日は朝マスク外して二度寝してます」
>>150 二度寝とか昼寝だったらマスクしなくてもいいんじゃないかな
私の場合は先生から「4時間マスクつけてればいい」と言われました
(もちろんすべてマスクつけてるのがベストなのはわかってますが・・・)
>>151 自分も整えろ整えろ
整えても正直眠いから
データー上はキチンとしてるけど 外して寝てる時間も結構ある
確かに ＡＨＩ下がってる分 無呼吸口呼吸 減ってるのは
してないのと はっきり違いがあるんだけど
もう4年だけど いまだにすっきりした目覚めなんか1回もないんだよな・・・
考えて見れば
>>152 毎晩お酒飲んでる
体に合ってない枕で肩こりになってる
そんなことはないですか?
>>154 酒飲んでないですね 1ヶ月に1回くらい
運動もしてます ただあえていえば
睡眠薬使ってるからかもとは 思います
酒が1ヶ月に1回で
酒をある程度飲まないと中途覚醒が酷いから毎晩それなり飲んで快適な睡眠を確保してますｗ
私も毎晩飲んでます。アル中ではないけど、酔ってないと寝つけない。お陰で肝臓の数値はヤバイですが。
>>158 私も２０代のころから肝機能数値NGで
禁酒して20年ぶりに肝機能正常になりました
もちろん寝付けない事もあり睡眠導入剤も処方してもらいました
未だに酒のまないで寝ようとすると
時々興奮して寝付けない時もあります
でもそこは我慢です、酒飲まないと翌朝の寝覚めのよさのいいこと
>>159 中途覚醒が酷くて一度だけ睡眠導入剤を処方してもらったことが有るけど
初日は確かに効いたけど三日目には慣れてしまって効き目無しその上
目覚めのだるさが顕著になったのでそこでストップさせました
今では中途覚醒が何度も有ってもあのだるさは有りませんｗ
>>160 導入剤が合わなかったのかもよ
自分はハルシオンはダメだったけどマイスリーはいい。
飲み始めはマイスリー小人が出るから要注意だけど
作用時間も色々あるしね
ちなみにアモバンは作用はよかったけど副作用の味覚障害が酷くてやめた
>>130 CPAPの機械ごと取り替えになる場合が多い
口も覆えるマスクを取り扱っていない病院の場合は転院しか無い
>>161 >マイスリー小人が出るから要注意
え？
睡眠導入剤の副作用で一過性の健忘症で記憶が飛ぶ
>>163 マイスリー小人で検索するかマイスリースレに行くとゴロゴロ出てくるよ
自分は無意識のうちにわけわからん本をAmazonで買ったり友達にやたらテンション高いメール送ったり夜中に「チャンピオン」を大声で歌ったり色々あったw
>>165 マジかよ？もう何年も服用してるけどそんな体験１回も無いわ
鼻詰まりの人にはマスクはフルフェイス一択ですかね？
>>167 俺は鼻腔拡張テープで解決した・・
ダイソーで売ってます
貼る前に化粧水で肌を平らにした方がはがれにくくなります・・
>>168 ありがとうございます。加湿器お願いしてみます
>>169 そんな効き目あるもんなんてますね
ありがとうございます それって使い捨てなんですね？
>>161 アモバン、起きたとき口の中が苦々で何ごとかと思た。
>>171 飯が不味くなるから自分は変えて貰ったよ
ResMedのAirMiniが届いたよ！
あわせてResMedのマスクのAirfit F20とP10も買ったんだが、良く出来てるねぇ。
結局個人輸入しても本体だけならレンタルより安く済むけど、
レンタルは本体付属品込みの金額に業者の利益をのせて標準的な使用年月で割り戻した金額に決まってんだろ。
消耗品ってマスククッションくらいじゃないの？ そんなに高いかな。
マスクとマスクに繋がっているホースがよく破損するわ
5年使ってるが、何も壊れた事が無い
ホースは洗濯機で洗ったら破れた。後は皮膚に当たるクッションの外壁が１回割れた
だれかレスメドとドリームステーション比較した人いる？
名前は忘れたが若い有名女優とSEXした夢を見たら流石に
確かに。あのプラスチック製のホースを洗濯機で洗うという発想が普通は出てこないね。そりゃ傷つくわ。
>>183 ネットに入れたら大丈夫だと思った分けさ。今は手洗いしてるよ
それよりバンドの劣化何とかならんの？バンドも手洗い？
何故大丈夫と思ったし…
洗ったあと外でホースをブンブン振り回して
鼻マスクなんだけど寝てる時に外しちゃってるんだよね
マスクやホースが破損しない人って手入れを全くした事がない人だろ？
ドリームステーションの圧の設定方法わからない。教えて。
たしかにマスクとホース手入れしたことないな・・・・
ホースは外気 マスクは呼気と思ってるんでマスクは手入れした方がいいと思うよ。ホースは気が向いたらでいんじゃないかなー
76だけど、薬監取れた
いや、いまでも近畿厚生局は古い処方箋で行けると思う。
ドリームステーションautoを1年間使って、エアセンス10に変更。夜中に目が覚めず朝まで寝られるようになった。空気の送り込みの強弱が自然なかんじ。マスクは共にピロータイプ。寝返りを打っても外れにくく着け心地も改善した。
>>195 前スレの900は関東信越と書いてあるから、そこを想定しての発言。すまんね
あと売る側の処方箋無期限は関係ないよ、あくまでも日本の輸入ルールだし
>>194 自分が薬監になると100％薬監になるのか。どんだけ自分中心に世界が回ってると思ってんだこいつはw
>>198 なら買ってみれば？
ならなかったら教えてね。
俺もここんところ100パーだから。
cpapで根治治療できないのに毎月レンタルで5000円かかって、その前の圧調整の入院で20000円もかかります。
>>201 最初は抵抗あるよね。俺もそうだった。
いまはもうCPAP無しじゃ辛いw
>>198 >>200 医薬品等の輸入手続きは、厚生労働省からの通知により適宜変更されているのだが、
平成27年11月30日付の通知では、薬監証明なしに税関が判断して良い医療機器は
「家庭用医療機器等一般の人が使用して差し支えないもの」のみとなった。
その事例としては「家庭用マッサージ器、家庭用低周波治療器、家庭用高周波治療器、
家庭用電位治療器、家庭用赤外線治療器、家庭用温熱治療器、温灸器等」および
「使い捨てコンタクトレンズ」が記載されている。
このことから税関職員がCPAPは薬監証明必要と判断するのはごく自然なことである。
ただ、輸入手続きが対象とする品目は数千あり、それらに関する通知を税関職員が
熟知している訳でないので、中には１セットのCPAPは薬監なしでOKと判断する職員が
いても不思議はない。
ただ、上記の通知・指導により、昔は「運が悪いと薬監」だったが、最近は
「運がいいと薬監なしで通関」になって来た感じがする。
>>201 個人輸入したCPAP使ってる別な部屋で寝てるよ
カミさんが外出してる時は使わずに寝てる
>>201 県民共済に申請したら費用出たよ
特約部分で
検査入院で医療保険使えた事例は知ってる。
>>206 共済加入しているので参考になりました。ありがとうございます。
>>203 >>205 我慢して始めるのが一番なんでしょうね
>>207 保険会社に問い合わせてみます。ありがとうございます。
重度の無呼吸の人のイビキって、別の部屋で寝ても家中に響き渡るレベルだからね
>>196 エアセンス10＞ドリームステーションなのか！
>>196 AirSense10いいなー！ うらやましい！
めっちゃ欲しいんだけど、高いからなぁ…。
まぁ、良い睡眠と健康のためには金を惜しむべきではないんだろうけど…。
目覚めた時に息苦しい…
どこかに加湿器装着したらAHI下がるったと書いてあったけどほんと？
4-11月は加湿器と加温チューブ外してるけど、有意差ないね。
>>217 持ってない。必要なら購入しないと。診断書の有効期限内に。
何を持ってるのかしらないけど、加湿器なしってことはResMedの最新機ではなさそうだから
>>210 俺も検査入院28000円だったけど生命保険から
保険金90000円出た。
今はいいけど70、80になっても寝るときはマスクつけないといけないのかと考えると憂鬱
70、80の時はきっと別なマスクや鼻カニューレしていると思うから気にしない
>>227 俺は多分死んでるわ。持病たくさん有るから
ドリームステーションってやつ借りてるけどスマホのアプリ使うといろいろ出来るみたいなんだけど
>>229 オレは初期設定アメリカでしたらSN認識して使えたよ。
>>229 アプリ入れるよりも、フリーの解析ソフトの方がオススメ。PCあるならだけど
>>210 生命保険の入院特約とクレカの医療保険2箇所から検査入院2回分もらってトントン。個室(差額ベッド)代取る所だったからね。
Airmini使い始めたんだが、これめっちゃいいね。
AirMini用の加湿フィルタ(使い捨て)は
教えて君で申し訳ないんですが、購入して輸入する際、皆さんACアダプタはどうされているのですか？
北米用を買っているって事ですかね
たぶん選べたんだろうけど何も考えずデフォルトのを買ったら
北米用といえば北米用だけど、100V対応だけ確認してあとは気にしてない。電圧さえ合ってれば、どうにでもなるでしょ。
北米からの購入は電源を普通に使えるが他国は要アダプターな場合有り
会社から直接帰省するからとcpap持って家を出たら網棚に置いてきちゃった…
SASはうつ病と関係あると聞いたけどCPAP使ってうつ病と良くなった人いる？
SASはうつ病と関係あると聞いたけどCPAP使ってうつ病と良くなった人いる？
>>247 CPAPでいったん疲れから解放されていい気分になるがいかんせんCPAPに慣れるまでは時間がかかります
今まで無かった中途覚醒が爆発的に増えるし使い始めて１年近くになるけどいまだに中途覚醒は多いけど
もう諦めてます疲れがとれてるわけだから良いんじゃないかと
以前は疲れが取れず慢性疲労のせいでで中途覚醒自体が無かったわけで・・
使い始めて３か月って所だが、もうすっかり途中覚醒は無くなったな
初めてCPAP加湿器取り付けたんだけどさ
浄水器通しで良いよ
ありがとう
大豆は体に悪い
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458 炎症がうつ病の原因 2015.12.9
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
http://t ◆oyokeizai.net/articles/-/115076
果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】 みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
https://m ◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674 炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/ 江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/ ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330 Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆
みんなが言ってる中途覚醒って、夜中起きること？
CPAP使用前はSASが有ろうが朝までぐっすり眠れていたが
ここと関係ないけど昨日3時間しか睡眠時間取れなくて日中つらくて脈みたら1分間90回以上うってた
>>252 ブリタとかは一番良くない。フィルターにレジオネラなんかがいたら、大変なことになる。
水道水の方が全然マシ。
>>244-255 鉄道各社のお客様センター開いたから電話してみたけどどこにも無いわ…
まじでめまいがしてきた…
>>258 しばらくヤフオクやメルカリちぇっくしておけ
＞アマゾンでcpapを販売してるけど何？
＞診断書必要ないの？
＞
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07652Y9YR/ref=mp_s_a_1_6?__mk_ja_JP= これ買って昨日届いたよ。
診断書も薬監証明も必要なかった。
これから試してみるね。
>>260 アフィだけもっていくリンクで危険だから踏まないように
９月中旬、Resmed社製のＣPAPとマスクの各部品を、米国内送料無料プランで一旦送ってもらって
>>263 私もです！
なんだかうれしい。
ちなみに水道水と違って、cpapの水タンクが汚れないからお手入れも楽です。
うちは金がないからトップバリュのミネラルウォーター使ってる…
>>267 今借りてるのは水道水で問題ないって言われたよ。
加湿器の容器二個有って12月にまた送って来るからイオン水使おうかと検討中。精製水高い
>>230 これ日本じゃシリアルナンバー認識しないのでしょうか?
今日買って設定しようとしたけどできなかった。
CPAPを使うにあたってサチュレーションを計る指に挟む奴を買った方がよいのでしょうか？。
>>272 血圧計と同じで数値が安定すると測らなくなるよ
レンタルのcpapだと定期的に交換できるから水道水で加湿器の寿命が縮んでも大して問題ないって事かな
水道水を6年間使ってるけど壊れないよ
>>276 おー 同じくクエン酸ユーザーです。
白いカルキ？みたいのは酸で溶けるみたいですよね。
精製水使う意味がわからないけど、前の機種は水道水NGって言われた。
質問してもダメな理由は教えてもらえなかったけど・・・
買った記念
>>282 医者にはどう言って診断書書いてもらった？
>>283 何か言われると思ったけど、病院の方から「職場に提出するのですか?｣と聞いてきたからハイと答えたら書いてもらえた。
自分で言えないならお母さんに言ってもらえば良いじゃんｗ
>>136 これいけるよ。
送り主はチャイナみたいだけど、
おおもとの会社はドイツのようだ。
もうリンク切れしてる。
買っといてよかった。
診断書・薬監証明不要ね。
>>287 なんで薬鑑不要と言い切れるの？日本在庫だったの？
おおもとがドイツとか探せなかったんだけど、どっか書いてある？中国とは書いてあるけど
http://en.bmc-medical.com/support/articleListOfSort/43 本体の底に貼ってあるシールに上海とドイツのハンブルグの地名が書かれていた。
CPAPつけ始めてから始めて外泊する予定なんだけど、みんな外泊の時機械持って行ってるの？
>>294 CPAPつけなかった場合の影響度にもよると思う
私は一日だけならもっていかないかな
ってかいくら身内とはいえお姉さんとダブルベッドで一緒に寝るのはどうなん?
シングル二部屋の方がいいのでは?
機械音よりいびきの音量のほうが大きいなら
>>294 いくつだ？小学生低学年でもあるまいし
近親相姦でもしてんのかｗ
>>292 十分のイチは流石に盛りすぎですよ業者さん
CPAPで強い不快感がある人は、鼻炎と副鼻腔炎を治したほうがいいかもよ？
トラベル用CPAPの一番のお勧めはAirMiniですか？AirMini使っている人、マスクはどれ使っているの？
ID違うけど
>>294 です。ちなみに女です。
身内の不幸でホテル取ろうとしたらどこも満室だったんよ…
一泊だから置いてくかなあ
女性とわかったとたん意識して緊張感に包まれるお前ら可愛いな
>>291 輸入組だけど、invoiceに、cpapと書かれなければ通過する可能性あると思うよ
196がそうだったかはわからんけど。
＞＞３１３
>>314 過失だから犯罪にはならんよ。
invoiceなんて購入者が書くものじゃないだろ。
使い心地はS9なんかと大して変わらない。
昨日、加湿器の水をMAXにして寝たら朝には１／３ぐらいに減ってた。
買わなきゃ損！って感じ。
>>316 いい購入だったんだね。
開拓者としての精神と情報提供に感謝感謝
1800なら、ダンボールとめるテープに思いっきり1800cpap.comって書いてあるから店にお願いして無地のテープでとめてもらったほうがいいかもね
>>318 ダンボールの表示で関係ないですよ。
税関では輸入書類で判断するよ。
オートセットS9の加湿器を使いだしたら、少し眠気が残るようになってきた。
>>320 その前は眠気残らなかったの？何使ってたの？
>>321 3年くらいオートセットS9。加湿器を使うのは寒い時期だけです。加湿する分、圧力が落ちるのかな?AHIは0.5。
最大圧力は12.2だと思います。
SMCのAPAP（\41,000）、空気圧の変更に成功した。
初期設定4.0-7.0hPaから4.0-15.0に変更した。
お前らも買いなよ。
添付の英語マニュアルに書かれていなかった設定方日本語で教えてやるよ。
https://ja.aliexpress.com/item/Best-Auto-CPAP-APAP-Breathing-Machine-Breathing-Ventilator-Portable-Ventilation-Continuous-Automatic-Positive-Airway-Pressure/ 32526383453.html?aff_platform=aaf&cpt=1509004369008&sk=2nQvf6u&aff_trace_key=fd491006b60b46698dbf70116a0e7253-1509004369008-03246-2nQvf6u&terminal_id=f65305e749404e12aebb1acba0629859
アリババでも買えるようだ。
診断書が半年しか有効じゃないなら個人輸入したあと困る
既出ならすんもはん。
本物なら良いけど病院に連絡が付かないのはダメみたい
>>325 100均で売ってるクエン酸を小スプーン１とお湯で取れるよ
クエン酸洗浄するときって熱湯使うの？
インテリのプラスチック容器でも沸騰したポット直接で大丈夫だけど
>>324 古い診断書類で通った事例があるという話が独り歩きしてただけじゃね？ 大昔から有効期限は明記されてたし。
今度有効期限切れの診断書で試してみるよ。
>>333 インボイスになんて書くのかってのが問題だよね。
嘘を書いたら犯罪だし、曖昧なことを書いたら開梱検査されるし…。
まあ、値段が安くて小さいものなら曖昧なことを書いといて郵便局経由で入れれば
もしかしたら税関がスルーしてくれるかもしれんが。
私の使ってる転送業者は、「医療機器は郵便局のみ」なんだが、郵便局のが緩いの？
お湯で割るなりホットで晩酌すると
わいは加湿器と書いて送ってもらってる。
>>335 Fedex等は社内に通関担当の人がいて、全ての荷物をきちんと通関処理する。
郵便局は税関職員が通関を担当しているのだが、人手が足りないので、
金額が低いものとかは本当は課税される金額でもスルーして届くことがある。
というのが僕の理解。
AirMiniに続いてAirSense10を買ったんだが、これいいね。
そんな高いの買わなくても、探せば＄３００切ってるのがあるよ。
>>337 オレも本体やマスク一式買ったのに通関書類は加湿器になってたよ
もちろんスルーで到着した
教えて詳しい人。
AHIは目安だな、1でもダルい日が有れば5でも快眠な時も有る
>>339 買ったのを全部羅列した上で
AS10最強、
ってレポするんだよそういう時は
>>341 >>安物のReSMART Autoでは2.5~5.0くらい
>て、圧の設定変更の仕方知らないの？
2.5～5.0ってAHIの事じゃない？
AHIだけ見て判断してる医者とか素人かと。
>>345 仕事じゃねーんだからレポをどんな書きかたしたっていいだろうが。
書きたいように書けば。てめーは業者か
逆流性食道炎気味なので、背中にクッションと枕おいて上体起こし気味で寝たらcpapの気圧が全く上がってなかった
>>350 無理せずゆっくりでも良いから長く走るなり歩くなりした方が良いですよ
内容よりも運動時間ですｗ
175/107でも無呼吸はないみたいだ
＞無呼吸の原因で肥満は要素的には低いようだ
顔の形・首の太さ・疾患・飲酒etc数えればキリがない。
フィリップスのdream station autoを使ってるんだけど昨日新しいホースとマスクが宅配便で送られてきた。
S9を２台（内１台は未開封・未使用）所有、airsense10に代えてみたいんだが、
>>357 うちの家庭医は医療費が高いと相談すると機械は輸入で買えると
教えてくれるし風邪で行っても睡眠の調子どう？とか聞かれるし
困った事が有ったら言ってねという人で良いわ
グーグル先生で見た感じだと
>>360 厚労省に聞いた事が有るけど法的にはダメらしい
ただし動くのは管轄の保健所なので罰則と言われても難しいって
>>364 airsense10が無事に入手できたらいいよ。
すみません、ResmedのS9（または帝人のスリープメイトS９）からAirsence10（または帝人のスリープメイト１０）に
>>366 CPAPでは基本的に一部の例外を除き、各社のマスクとホースは互換性があるよ。
ResmedのAirminiは専用マスクとホースしか使えない。
Airsense10はClimatelineという専用加熱式ホースがあるが、普通のホースも使える。マスクは通常通り。
(Climatelineは高いけど超快適なのでおすすめ)
>>366 レンタルの時はs9で個人輸入でa10にしたけど、レンタルの時のホースをそのまま使ってるよ。
CPAP、ようやく半年ぐらい着けてかなり慣れてきた。
>>369 寝てる時だけ眼鏡付けてるようなものだと思えば
なんていうことないだろｗ
>>367 >>368 情報ありがとうございます。
これで安心してAirsense10の海外購入に挑戦できます、
1週間経ってやっと3時間くらい眠れるようになってきた
4年前にスリープクリニックの検査でSASが判明し（正確には無呼吸というより低呼吸）
ノーズルだけど咳とかクシャミはしないのさ
CPAPの使い始め初期、どうも日中
>>375 乾燥して冷えた空気を強制的に入れてると負担が掛かるとかも有る
CPAPの加湿器を調整するとか部屋の温度や湿度を保つとか
>>370 そのうちメガネくらいの重さのＣＰＡＰできるかもね
>>378 付けてるその物は眼鏡よりも軽いと思うけど
寝てるから全然気が付かないけどｗ
>>375 自分は胸が苦しくなって救急搬送されて、無呼吸のせいで心臓に負担かかってるかもって言われて
検査した後CPAP使い始めたんだけど順番が逆なの？
ちなみに今は胸の方はジルチアゼムとニトロペンで抑えてる
CPAPに加湿器つけて加温チューブ使い始めたんですか、加温チューブの手入れ、洗浄ってどうしたら良いんでしょうか？本体側のチップがある方を水に浸けてはいけないとググったら出てきたけど、そうなると洗う時ものすごい難しそうですよね？
S9の加温チューブに関しては、端子と発熱体だけじゃないかな。水で壊れるような気配はないから、気にしないで洗ってる。
>>375 なんか、丸い空気の玉みたいなものが胸の上の方に溜まってる
感じはしてたことがある。毎日ちゃんと使うようになったら
慣れていつの間にか消えてた。
>>373 俺もADHDで重度の睡眠リズム障害で、かつ重度の無呼吸なんだよね。
最初にCPAP始めたときは全然効かないじゃんって思ったよ。
でも今はCPAPしてないと身体がだるくて寝たきりみたいになる…。
CPAPは睡眠リズム障害には全く効果が無いんだが、
無呼吸は無呼吸で別に症状がでるから気をつけたほうがいいよ。
その二つは区別しにくいけどね。
どちらもダルいとか起きれないとか症状があるから。
どれくらいで着けたまま7時間8時間も眠れるようになるの？
とりあえずは3ヶ月かな。2年で5秒で入眠できるようになった。ランプは5分だけど、0分でも平気。
>>388 マスクがフィットしてたら、すぐ慣れるよ。
>>383 S10で本体に装着する端子の部分を水に浸けちゃいけないのかなと思ったんですが、そこまで心配する程でも無いんですね。
普通のチューブは洗わないで使ってるとニオイが出て来るので月に二、三回洗ってましたが加温チューブはどうしようかな。もう少し様子見ながら使ってみます。ありがとうございます。
>>384 S10なんですが、普通のホースはCPAP本体に接続するL字のプラスチック製のパイプ外せるんですが、
加湿器と一緒に使う加温チューブの場合だとくっ付いてて外せないようで、先端に加温チューブ接続を認識するための端子がくっ付いてるので水没はどうなのかな？と
>>388 睡眠クリニックでの半年間は2時間以内に目覚めて体調不良
内科へ移り処方薬治療で連続睡眠の月平均が4時間を越えた
医師の勧めで自己所有してデータ見ながら圧調整し8時間越えたが
調子悪い時は2時間以内に目覚めるので臨機応変に変更している
DreamStatin を1800で購入してoptionで185$する加湿器は付けなかった。でもどうしても欲しくなって同じサイトで単体を調べたらdiscount されてて99$になっていて即購入した。でも今でもdreamstationにオプションとして付けると185$。変なの！！
>>390 ありがとうございます。参考になります。
使い出したばかりでまだやっていません。
主治医に相談してみます。
その他の皆さんも
色々と書き込み下さり
ありがとうございました。
＞寝てる時だけ眼鏡付けてるようなもの
>>397 手術ではMaxillomandibular Advancementというのがあり、
それをやるとほぼ完治するらしいのだが、上下のアゴをぶった切って
前に前進させてから金属の金具で止めるという極めて野蛮な手術なので
CPAPの方がマシというな…。
日本ではほとんど行われていないが、東京警察病院がやってるみたい。
>>393 気にせずジャブジャブ洗ってる
取り扱い説明書に特に書いてないし、
レンタルだから
不具合あればコールセンターに連絡でいいんじゃない？
口開き防止テープ貼っても数時間で口が渇いて目が覚めるので
圧が強いと加湿器付けても口テープ貼ってると口がカラカラになるね
4年間位はAHI0.1で快適だったけど脂質異常症や脂肪肝関係の数値が
>>395 思考パターンが似てますね。
半年以上前にDreamStatin本体を数字のところで購入して薬監送りとなりました。（なんとか救助！）
先週(10月末)のOverstock Saleでマスク／フィルターを買った際、
かねてから欲しかった加湿器が$99だったので衝動ポチりしてしまいましたよ。
薬監送りになったら６か月以上前の診断書なので取り直ししなければダメなのかね？
CPAPの機械の判定は目安って教えてもらったけど、
>>404 自分に合うマスクが見つかるまではAHI3前後だったが
耳かけ式に替えてから徐々に落ちて0.1が普通になり悪い月でも0.3
2年間使った所で主治医から自分で管理出来るねと言う事で個人輸入
今でもメタボの健康管理で通院してる
俺は20日以上、1.0
>>349 リクライニングな感じで上半身起こして寝たら寝たら
確かにAHI良かった。これ効くの？
>>404 AHI5以下ならいいんじゃない？
自分は平均7-8くらいだけど順調だねと言われる。
おまけにこの間はCPAPしてても苦しかったから
よくよく数字をみてもらったら、AHI33とか出てた。
CPAP付けてる意味ないじゃん、とちょっと思った。
まあ付ける前の数値の半分以下ではあるんだが。
>>408 単純に、気道が塞がれにくくなるので無呼吸が減ったのでは。
>>399 ありがとう。
ググった時はフィリップス製CPAPの加温チューブの洗い方が出てきて、端子部分は水に浸けないようにとあったので、同じかと思ってました。
コールセンターに確認してみたら、端子部分も水に浸けてOKと言っていたので、安心してじゃぶじゃぶ洗おうと思います。
加湿器とマスクだけ輸入したけど薬監きた。
お前ら一度レンタルで借りているCPAP本体買い取ることは可能か聞いてみな。
今の薬監ってマスクやら部品ってどのくらいの量まで行ける？
患者とのリース契約じゃ無いからダメだってよ
>>417 俺がお世話になっている病院は、
確か最大で3ヶ月に一度の通院だよ。
レムスターオートからドリームステーションに替わったんだけど
>>420 いいなあ。自分は高血圧の疑いがあるから今週、MRIなどの精密検査です。
>>418 つい最近(3ヶ月以内)に近畿厚生局で通したのでは、
マスク2種類+マスククッション3個まで一回で行けたよ。
>>420 三ヶ月に一回の通院だったら個人輸入するより通ったほうがいいと思うんだけど、
実際にそれでやっている人いるの？ 三ヶ月に一回で自己負担はいくらくらい？
今の保険適用後で毎月5000円ってのも3分の2くらい機器レンタル料だしなー
今年3月からCPAP使い始めたけど、
通院の帰りに薬局寄ったら保険証返し忘れたらしく電話来るも地下鉄乗ってるからスルー
通院徒歩2分で予約不要の上に受付から受診までの待ち人数が多い時は
なんか書き方が悪かった。
普通の人は診療費領収書の明細がを見れば分かるけどね
>>433 6ヵ月で3万なら普通。
最後の3ヵ月が帳尻合わせか。
>>417 業者は古物商取ってないから中古は販売できませんよ。
>>436 自分が使ったものなら中古でも買取はできるよ。
経験者の俺が言ってるんだから間違いない。
新品を個人輸入した方が簡単で安い
くっそう、今年の社員旅行がアメリカじゃなくなった。予備買えない。
俺はSAS診てる医者だけどもう心不全とかなきゃ全員保険外にしてほしいと思うよ。
政府にSASの現状を訴えれば
>>443 そだね。ネットで
「A病院のX医師は個人輸入のための処方箋や診断書書いてくれるらしいよ」
って噂が流れれば、皆が殺到するだろうね。
行ってる開業医は日本人以外にも評判で朝は時間前に行列出来てるし
>>442 皆で政治家に訴えかけてみれば良いと思うけど
医師会からの献金美味しいから無理じゃねーかな
>>440 俺はSAS診てる医者だけども
うわーーおまえのとこ通いたくない
精神年齢低そうｗ
薬監帰りです。
>>441 ヒルロイドが美容液として抜群に優秀で3割負担で安いからブームになってるのが問題に。
>>448 俺は医者じゃねーから
関係ないだろ
バーカーｗ負け惜しみｗだせーー
>>448 医者＝患者を見る側 本来高学歴なのに
俺は医者だからとか こんな馬鹿の医者にみてもらいたいか
俺は 別に馬鹿でもいいんだよ その区別もつかない
のうたりんゴミのおまえは さっさとしねやーー
せめて、無呼吸を患うくらいの年齢に見合った発言はできんか？
>>446 潜在患者が使い出せばスケールメリットで下がるかもしれないが
今は消耗品の過剰要求を理由に患者負担を上げる検討が出てる
ここ１４年ほど毎月お布施をしているふとっちょです
>>457 １４年もお布施したら、
１４（年）×１２（月）×５，０００（円）＝８４０，０００（円）
と８４万円＋交通費の出費だね。
３万円程度のものを優に２０～３０個は買える計算になる。
ご苦労様でした。
1年前に機種変更でS9じゃ業者と病院は在庫処分価格での契約でしょう
DreamStationと加湿器を個人輸入して使いはじめた。加湿器の設定が医者モードなので説明書がなく意味わからん。加湿器モードでfixは固定でわかるけどもう一つのモード”adaptive”が具体的にどういうことかのかわからない。
>>460 やっぱ古い機種でやってる病院はケチってんですか？
去年行った所まだS8だったわｗ
adaptive：適応性のある
>>463 CPAP加湿器に自動あるのかな?
センサー付いてない簡単な装置だよ。
>>462 病院設計やレセプト系の仕事もやってたので主治医にもブッチャケで
聞いてるが患者負担額は同じでも業者と病院の契約条件は個々に違うし
対応も変わるよ
>>459 CPAP個人輸入でまともなCPAP（レスメドS10など)は日本円で10万ほどするし、それにマスクやチューブや、送料、輸入税などで12～13万かかります。２年で元が取れるかどうかです。
>>464 Resmed専用のClimateLine(加温チューブ)には出口側に湿度センサーがついてるよ。
それで湿度を自動調整して結露しないようにしてるらしい。
ほんと全く結露しなくてめっちゃ快適。
オート設定の人は高いけど固定ユーザーなので個人輸入で安いわ
自分も輸入したいけど診断書は半年しか有効じゃないと聞いて躊躇してる
S9が4年目でまだ全く問題出てなくて、予備機もあるから、10年ぐらいはいけるんじゃないかと思ってる。
CPAP中止する時に病院へキチンと対処しておけば診断書は困らないけど
>>470 ほぼ同じ状況、考えだ。A10二台で片方はまだ箱の中。動作確認はしてあるけどね。マスク、ホース、口回りのゴムは多めに買っといた。1台8年持てば2台で16年。その頃には新しい機械や治療法が出来てるかもしれないのでそれまで使えればいいやって感じ。
俺さまのCPAPコレクションも5台に増えた。
６年間使ってもマスクやホース１つも壊れてないので
使用してそろそろ一年だけど最近cpap使用中でも息苦しさで起きてしまう
簡易検査では、中度の無呼吸という診断結果だったが、ポリグラフ検査では、シロ判定だった。
久々に無呼吸の発作が出て、今起きてしまった…
それくらいなら横向き寝で対応できるんじゃないの？
22kg(96kg→74kg 188cm)痩せたからもうCPAPは必要ないなと思ったけど、精密検査したらAHIは58だったわ。
PSG検査では寝れなかったのでタイトレーションは枕を持参したよ
>>485 分かった時点で勝ち組だよ
SASは200万人から300万人いると言われ
実際にSASと診断されCPAPなど治療を施してるのは20万人程度で
潜在患者の1割で9割は知らないままある日突然心筋梗塞などで
ぽっくり逝ってるわけだしね・・・
実際のとこ
>>489 俺はAHIが４３だったけど
こういった重症中の重症レベルだと
アメリカのデータで生存率が有って
８年以内の生存率が４６％ですｗ
AHIが２０以上でも６３％
交通事故の死亡率が８倍
心筋梗塞が４倍・・・
>>489 古いデータしか無く信頼性に疑問が有るらしい
潜在患者が多いと言われているが実際疑問だらけ
今データをとらない理由が分かる気がするね
Chest 94 9-14, 1988のデータは信頼性が疑問視されてるよ
>>489 SASと診断されてCPAP使わないという選択肢は無いんだからデータ取れないでしょう。
通ってる内科ではCPAPに慣れない理由で普通に中止してるよ
>>496 じゃああなたのAHIと生存期間は重要なサンプルになりますね。
ダイエット成功しちゃったので精神安定･眠剤目的の通院だけど
>>489 マウスピース組だけどLDHコレステロールが高過ぎで薬出されてたのが、低すぎになるくらい効果あった。
血中酸素濃度低くなってダメージ受けるの脳だけじゃないんだ。
脂質異常症で3年間クレストール服用してたがCPAPは全然関係無かった
>>483 >>483 閉塞性だと言ってたわ。
クリニックの院長は呼吸器内科医で、医師になって３年目睡眠時無呼吸症候群の治療に関わって、もう四半世紀らしいわ。
都心の医局から開業医になった主治医曰く
俺は6台目買ったよ。
昨日CPAPもらって2度目の診察で担当医が圧あげてくれたんだけど
>>503 そりゃそうだろう。
毎月定期的な収入が見込めるんだから。
その金額が高すぎるんだが。
5000→3000円位にはならないものか？
どうもC-PAPを付けて寝ると
>>507 医局は業者との契約が入札等で安く有利で街の開業医より利益率が高い
専門クリニック等で管理台数が多い所も同じだが開業医は普通価格契約
の上に患者がCPAP持ったまま診察に来ない連絡も取れない状態でも
リース料を払い続けてるとか体験してる医師はCPAP合わないなら
中止し個人輸入できるならそれで良いじゃんと言う対応になる感じ
昨日のデブダイエット番組に無呼吸の人が出てきたけど、顔デカいとマスクがちっちゃく見えるなと思いました。
嫁が喘息で発作を起こしたときにネットでも評判でテレビ出演もしている専門医に連れていって何回か通わせた。
最近朝起きたら肩凝りだし耳鳴りもするんです。圧は10までのオートなんだけど圧設定のせいでしょうか？
>>510 RESMEDのオートセットC使ってるけどけど、
病院で設定してもらってるの、自分で見られるの？
もともとAHI80近くて、CPAPしてるとふだんは平均7-8程度、
ただ最近、日によってはAHI30超えてる時もある模様。
CPAPをしていて、常時ではなく、
時々AHIが高くなるというのがよくわからなくて。
>>516 とりあえず、最新機種に交換してもらおう。快適さが別次元だから。
理由が必要なら、「結露するので加温チューブを使いたい」でいい。
あと、多分固定の方が向いてる。AHIも安定する筈。
>>517 ありがとう。
この場合、言うべき先は帝人、それとも病院？
安定しないのは機械原因の可能性が高そうかね？
呼吸器内科の医師には、まずは鼻炎を治してからだ！
と言われましたが…。
でも鼻炎がひどくなったのもCPAPを使い始めてからなんだよな。
病院。
AHI30は重症だから治療になってない。
たまに聞くがオートセットCは心不全患者に使われると聞いたな
>>520 使い過ぎて来週手術するから、最低でも2週間は使えないわ。
>>522 まさにそれ、心不全通院中です…。
CPAPも心不全治療の一環で使い始めた。
鼻炎は水みたいな感じで詰まらないけど、
CPAP始めた翌日から、くしゃみとともに始まった。
ナゾネックス点鼻薬にアレルギー薬4つ飲んでるが
まったく効いてない。
>>524 ナゾネックスは自分も全く効果無かったよ
俺はコールタイジン使ってる。
俺はナザールを常用している
>>524 心不全でなら今はラインナップから外れてる機種を持ってきてまで
CPAP扱い診察料で対応できるか試している感じでダメならASVになり
機器料金が約3倍になるよ
ナゾネックスは正しく使用して効果が出るまで2週間位かかる
>>518 帝人の最新機種って何？
俺もそれに変えて欲しい
消耗品の過剰要求もしてないし、
何といえば変えてくれんのかなあ？
オートセットCって今のラインナップから外れてるんだ…。
>>532 生産終了品だけどオートセットCとCSは同じ機能が使える様な記述を
呼吸ケア関係のブログで見た記憶が有るけど今は出て来ないので不明
CPAP使い始めに徹底的に調べたけど以前よりネット情報が減ってるね
>>531 S10
>>5 ３２
ただの古いCPAPってだけ。心不全患者にはASVが適応。
もっとASVも最近は算定のハードル上げられてなかなか処方されないけど。
google scholarでCPAPって検索するだけでも腐るほど文献は読めるので
気になるワードでも検索してみれば？
>>512 よくテレビに出たりコメント出してる所
行っちゃダメで有名な病院や先生が多い
うち地元でニュースでコメント出してる所も
行ったら帰れないと評判の迷医
>>533 ,534
いろいろ情報ありがとう。
そうか、論文から地道に拾ってくる感じか。
学会の先端動向とかまとめてるとこないかな、
とか横着考えてましたが、勉強しなおします…。
自分の体のことだしとは思うが、最近勉強することが多くてな…。
息苦しさで目が覚めると、大体決まって悪夢を見てる
>>537 わかる
追いかけられたり強いのが出てきたりするし、そういう時は多分息止まってる
>>538 最近発作が収まってたのに、再発してきて悪夢をよく見る様になりました…
体重も-10kg以上落としたりして改善努力はしてるんだけどなぁ
>>538 ゾンビやゴジラに追っかけられたり空から飛び降りる夢を良く見るよ
あそこは高いんだな
>>539 20kg以上落としてBMI21でもストレスで3時間で目が覚め
2度寝の為に薬服用も2時間寝れば良い方で起きてしまい
廻りが明るくなるまでじっとしてる
>>542 こいつこそいわゆる白い巨塔な医者だぞ。
業界内でのヘイトはぶっちぎりだろうな。
声も態度もデカイデカイ、身内を息の掛かった企業に引き取らせてるし。
旅行用に買った
airminiは持ってるんだけど、他のと比べたことが無いのでよくわからん
一週間ほど前からフィリップスのJP566S(と書いてある)というのを使い始めました
病院で診断書書いてもらえるなら個人輸入お勧め。SASだと生命保険かけれなくなる。又は掛け金高くなる。
>>547 Airmini使ってるけど、多少は音がするよ。
加湿器(熱交換器)を口元にセットするんだけど、
そこが風切り音がうるさい。
あと加湿器が重いのでちょっと邪魔。
たぶんこれでも携帯型としては一番静かなんだとは思うけど。
無呼吸放っておいたら偏頭痛がおきるようになった！
説明に来た人が
593
>>553 CPAP始めた頃に強いストレスで片頭痛発症したが睡眠クリニックでは
対応出来ないので内科へ転院してレルパックスと予防薬の組合せを試し
良くなるまで1年ちょい掛かった
あんな無知な専門クリニック行かなければ良かったと思う
＞「たまに個人で所有したいと仰る方がいらっしゃいますが無理です」
S9を個人輸入してレンタル中止し、業者さんが回収に来た時に
>>558 >>559 定期的に沸く謎の自慢は何なんだ。
cpap何台も持つ意味無いし、新品の消耗品を
プレゼントとか普通あり得ない。
書いてある分でも仕入れで1万以上。
まともな会社員がそんなことするか考えれば分かりそうなもんなのに。
>>560 実際に貰ったから書いただけ
機種変更する前のOneの所は真っ赤な顔しながら全部回収してたけどね
>>561 論理的に考えてそうする整合性が無さすぎる。
業者からしたら嘘にしか聞こえない。
>>562 S9の業者さんに紹介された主治医の判断で個人輸入のレンタル中止
｢先生から聞きましたが個人輸入出来たそうで、おめでとうございます｣
と言われて｢どうぞお使い下さい｣と袋一杯にプレゼントされた
先生は、こんなに機種によってAHIやらストレスが変わるとはね
良い機種買えて良かったじゃんって、また、あっちの業者は対応悪い
んだよねって言ってた
>>560 俺は
>>559 では無いけど、個人輸入してレンタル引き上げるときに業者から「本体以外はそのままお使いいただいて結構です。使い回し出来ないので」と言われて、マスク、ホース、フィルタ、Sdカードは貰ったよ。電源ケーブルはさすがに返したけどね。
>>560 俺は自慢してるわけではないよ。
BMCのなんて2台で7万円だよ。
>>524 去年、心不全のＡＳＶ適応が厳しくなって、俺はＣＰＡＰに変更させられたな
でもやっぱ、ASVは別物だったとおもうわ
低呼吸、呼吸吐き切り停止時に無理やり呼吸させるのがASVだから、
効いた時の翌日の快適度がまったくの別物
低呼吸でAHIあがるタイプの人には、ASVがいいんだけど処方できないんだよね
>>564 Oneの業者は｢他の患者さんに使い廻し出来ないけど全部回収点検
しますので揃えておいて下さい｣って2回言われたわ
今となれば全然対応違って面白かったね
>>566 自分と同じだね。シーパップだとＡＨＩは5以上有る
バイパップでも3有ったけど中枢性有るから仕方ない
バイパップは無呼吸になったこと時の強力な圧力と音が凄かった
>>566 そうなのか。
自分は心不全からSAS発覚したのが昨年秋なので、
ちょうど適応厳しくなった後だったってことか。
中枢性と混合型なので、CPAPだと確かにAHI7-8から下がりきらない。
呼吸器の医師はいい結果だと言っていたが、そんなもの？？
>>560 それらが自慢に見えるって、頭おかしいんちゃうか
>>560 業者からすれば新規の医院、顧客開拓が出来たお礼ですよ
患者が居なければ業者も入れない
>>548 >>552 airminiもある程度
音がするのですね
情報ありがとうございます
俺も中枢性が1～2ぐらいで出ているらしいけど閉塞性の方が大幅に改善されているから気にする事でもないと言われている
SASだと普通の生命保険に入れないんですね
>>575 最近は結構緩くなって入れるようになりましたよ
私は昨年持病があっても入れる緩和型医療保険というのに入りました
>>575 生命保険入るときに直近の病院に行った履歴を聞かれる(書かせる)。その時SASは隠すことできない。それによって保険会社がどう判断するか！
病院行っていなければ（個人輸入で持っていたら）記入義務ない。
CPAP専用のリチウムイオンバッテリーを借りたいと思ってるわけだけど
>>575 通院中を申告してから保険会社の面接士だかが来て
審査通って普通のに入ってるよ
>>563 診断書とかで苦しんでる民から見たら、そのお医者様は神だね。
>>542 ,
>>544 のお医者様はどうなんだろうか？
自分はそこと同じ区にある別の病院にお世話になって、
転院を理由にして個人輸入に移行しました。
>>576 正直、今まで保険なんて考えてもいなかったですがCPAPを使うまで追い込まれて初めて意識しだしました
いろいろ調べてみます
>>577 なにぶん初心者ですので…
会社のSAS簡易検査→再検査→即CPAP治療開始って流れなので個人輸入なんて思いもよりませんでした
むしろ輸入しないと買えないのを初めて知りました
>>579 私の場合、SAS以外にも高血圧症もあるので厳しいかもしれませんね…
車で車中泊とかする俺にとっては福島から九州１周してきて９連泊を
他の電化製品にも応用が利くポータブル電源も売ってるしそういうのもアリ
>>580 ソフトを覚えてデータ見たり設定変更したりで
2年位でAHI0.1に安定した所で使いこなしてるから
個人輸入したら良いじゃんと勧められたよ
今も睡剤で通院して先生やスタッフとも仲が良い
>>587 それだけ数字が良くてもシーパップ外すと駄目なのかな？外したらデータ取れないから分からないか
>>588 CPAPを使っているから0.1や0の日も有るし
イビキも全部無くカミさんから文句が出ない
使わないとイビキが出るので迷惑かける
>>589 やっぱりそうなんだね。一生シーパップは手放せないか
まあシーパップ、存在すら知らなかったから寿命は伸びてるから有難いけど
>>590 ダイエットに取り組んで昔のBMI19を切れば
イビキも無くなるかもと頑張ってる所
ResScan見ながら徐々にCPAP圧も落としてる
>>581 保険会社から最新の健診資料を求められたが通院してるが健診は数年間
受けていないが治療記録なら出せる言ったら面接しますって事になった
30分くらい雑談し数日後に問題無いと連絡が来て生命･医療3つ契約した
肥満からの無呼吸が後から中枢性に変わることってある？
>>544 つらそう
ストレス終わるといいな
>>561 Oneの所ってどこや？
はー病院行かないと駄目かな、、
>>596 片頭痛なら1錠約300円の処方薬が効くけど月に10錠までしか出ないのがね
始めた頃は鼻炎も有って処方薬だけで8千円前後掛かってたわ
S９のCPAP専用リチウムイオンバッテリーが２～３日後には届いて使えることになった
>>597 どれも大して変わらんよ。
音といい、圧の加減といい、加湿器といい、どれも似たようなもの。
本体よりマスクのフィット感の方が重要だと思う。
6個といってもメーカーはPhilips、ResMed、BMCの3社だけで
初期に買った2台は使ってない。
マスクは大事だね
>>601 買うとき全部薬監になってる？
有効期間内の診断書使って買ってるの？
>>605 1台目は当初レンタルしてたものを安く買い取った。\12万ぐらいだったと思う。
2台目と3台目は日本で購入した。これは高かった。
4台目は1800.comで$800ぐらいのを個人輸入し、有効期間内の診断書出して薬監証明もらって出した。
5台目はこのスレで出てきた\41,000のやつを診断書・薬監証明なしでAmazonで買った。
6台目は$280程度のものをほんの10日ぐらい前にネット（海外）で注文して届くのを待ってるところ。
この6台目がどうなるかはまだわからない。
1～3台目と4～6台目の出費の差は半端ない。
1台目を買ったのは十数年前で4台目を買ったのは今年の春ごろ。
いずれにせよ個人輸入をお勧めするよ。
>>604 Swift FX Bella Gray この耳掛け式じゃないと頭痛薬が必要になる
テイジンにして助かった
専門クリニックはフィリップス押しで後で聞いたが提携してるらしい
院長がナントカで紹介されましたと出す所はダメだね
>>599 それいいなぁ
商品名分かったら教えてもらえませんか？
>>606 BMC、音どんなですかね
静かなら検討したい
>>609 殆どの機種はYouTube検索すれば出てくるよ
>>609 どんな機種でも多少の音はすると思うが、
BMCが特別うるさいとは思わない。結構静かだよ。
最近の Made in China も馬鹿にできなくなってきた。
ドリームステーション個人輸入したけど、追加フィルター買ってない。また購入すると送料だけで5000\以上するし躊躇してます。
フィルターなんてマスクを厚みを揃えて切って使えばよし
>>612 その機種は知らないけど所有してる2機種は買うほどの構造とも
思えないので自作してるよ
>>614 自作って！
フィルターの材質は何を使ってる？
>>615 スポンジと風邪用のマスクを切って作ったり
空気清浄機のフィルターを加工したり
本体にホコリが入らなければ良いだけ
うちのは薄切りスポンジと不織布だからな
>>612 System Oneをレンタルしてた時、マスクやチューブは定期的に無料で送りつけられてきたが、フィルターだけは有料だった。
あのレベルのフィルターは花粉症対応のマスクをカットして作れた。
ドリームステーションのフィルターはゴム枠成形加工で嵌め込み型だから難しそうだね。
名案があったら私も教えて欲しいです。
>>607 ありがとうございます
手に入るかどうか調べてみます
今年7月に簡易検査で睡眠時無呼吸症候群疑いと診断。
AHI53.7→6.2なら効果は出ていると思う
>>620 俺は鼻中隔湾曲の手術を受けようかどうか数年迷ってるｗ
>>622 術後1週間痛いとか、鼻の形が変わるとか。怯むよね。
620です。
>>624 全然大丈夫だよ
おれもPSG検査は46で睡眠ステージ2までしか無い重症診断だけど
自覚症状無いしCPAP無くても血圧も血液検査も正常値で変わらない
CPAP使えばイビキが出ないので使ってる感じ
>>621 はっきり言うと命拾いしたね
おめでとうございます
俺もAHIが４３からCPAP使ってみたら平均で０，５程度まで
下がって気が使いてなかった慢性疲労からも解放されて
今では毎月２５０キロ走ってる日々です・・（どんなに走っても疲れを知らない体に変貌してしまったｗ）
血圧も下がり３か月前に薬を止めても１１８ー６８程度で今も収まってます・・
cpap使っても使わなくても眠気が無いのは羨ましいな。ahi45がcpapで1以下になったけど昼間はやはり眠いよ。
>>624 フルフェイスタイプ試してみたら？
口開けてても大丈夫だよ。テープしてもいいし。
>>625 大丈夫だと思ってるだけだよ。
無呼吸は自覚症状がなくても
徐々に身体をむしばんでいく恐ろしい病気だってことに気づかなきゃぁ。
>>628 テープ貼らないとヨダレが
横向きで寝てる人はヨダレも大問題
フルフェイスタイプも借りてきてるので、試してみようと思います。
>>630 出産するたびに肥満が増していった人を見てるけど
痩せるのは相当難しいんじゃないの
人一倍強い意志がない限りｗ
プールに通って半年で20kg減らしたけど市民大会目指してる人達に
1人しか産んでないのにこの有り様です；
俺は体重10kg減らすために筋トレと有酸素と水泳やったけど肥満由来のSASじゃないからCPAP外したらやはりきつい
>>633 口開けると漏れるっていうことはマスクがきちんとフィットできてないね。
病院がちゃんとフィットまで確認すべきなんだけどなぁ…。
鼻が詰まってるなら、鼻が治るまではフルフェイスマスク使うしかないので
なんとかフィットするマスクを探してみてください。
んで、将来的には耳鼻科で鼻をなんとかしたほうがいいと思うけど。
いや、病院で着けて「大丈夫」って言われて持たされたんです。
自分も低呼吸だから黙ってるとドンドン空気送られてきて苦しくなる時がある
オレ経験ではダイエットでアゴや首廻りが痩せるのは最後の方だわ
>>639 全身か膨れてるから耳鼻科とか関係無く運動と食事管理で痩せる
耳鼻科行くならファイバースコープで鼻穴から喉まで見せる所で
詳しく診断を受けるのか基本的
耳鼻咽喉科は鼻や耳専門とか有りレベル差が凄いよ
>>637 顎が小さいのと鼻中隔湾曲症が原因だと思う
中枢性はない
CPAPの使い易さは鼻の通りが関係するけど鼻が詰まったら
鼻中隔湾曲症なんて決して珍しいことじゃないよ。
CPAPのデータ渡したら無呼吸90回から11回になったよって言われたけど
>>646 自分の生科学検査データでは何の影響も無いし眠気も無いよ
逆にCPAPに馴れない初期はストレスで体調もデータも悪くなった
1年は鼻炎頭痛不眠等のストレス太りでコレステロール抑制剤も追加
転院と使用方法を各種試し馴れて今はイビキ対策として使ってるかな
>>647 ＡＨＩとは1時間あたりの無呼吸と低呼吸の合計だそうです
>>647 そうだな
こんなに高くてよく生きてたね
正に命拾いしたね
４３から０，１にさがった俺は大したことない
上には上がいるｗ
今の相撲取りは結構CPAP使ってるらしいが昔はそんなものなかったから
>>651 なんか常時モーターがフル回転してるイメージ。
彼らは糖尿病の合併症が多い
>>651 白鵬をはじめ全員ではないかもしれないが多くは使ってるようだね
ある意味職業病でもあるがｗ
>>648 俺もそんな感じ
息が止まって起きる夜も1/5くらいであるけど
まあそれで起こされつつも寝て、日中は眠気もなし
返納しちゃおうかなとか思ってる
レンタルしてる帝人在宅医療でも
>>657 CPAP開始は専門クリニックだが対応が悪いので定期健診受けている
家庭医に引受けてもらいデータは全部有るがCPAPはイビキ予防に良い
程度でAHI0.3以下になった頃から主治医よりも詳しくなり病院も
協力的なのでレンタルからスムーズに個人輸入へ移行したよ
>>661 ありがとう。
でも普通のピロータイプとどこが違うの？
つけ心地がいい？
これ肥満が原因て考えてる人が多いだろうけど関係ないらしいからな
一見細長い人でも、アゴ小さいのにアゴ周りに肉ついてたりするとやばいですね
>>664 それ私
未診断だけど多分なりがちだから気をつけて自衛してる
レンタルして２ヶ月たつけど一回も洗って無い
>>663 ＳＡＳ研究をしている偉い某呼吸内科医によれば、ＳＡＳはやはり基本、肥満患者に多いと。
また、躁うつ治療のガイドライン書いている某精神科医から俺は、こう言われた。
「あなたがＳＡＳだから、少しでもＳＡＳの疑いがある患者さんには、『検査に行け！』と言うようにしたら、
あれ、けっこう見つかるんだよね」
精神科患者は、肥満になりやすく、薬剤の関係もあってＳＡＳを起こしやすいようだ。
もちろん、それほど肥満体じゃなくても、見つかることもある。
俺の知人は、ガリガリ体型だったが、中等度のＳＡＳだった。
その方は肺がんでＣＰＡＰを通り越し、人工呼吸器になってしまい、最近、亡くなった。
毎回思うけど薬監ってちゃんとやってるのか不安になるレベルで返送速いよな
睡眠学会の認定検査技師が先生はデータ見てないし
今日入院検査だわ。変に緊張する。
入院検査の時に病室に入ってから翌朝に退院するまで全部
CPAPの加湿器が届いたから早速使ったけど鼻腔が楽になったのと呼吸音が小さくなった。加温チューブは送付されてこなかったからしばらく使ってみてから加温チューブは請求する。ちなみに水は工業用純水というのを買ったけど20lあって重かった。
>>678 自分はドラッグストアの精製水を使ってます。精製水じゃだめなの?
煮沸でカルキ抜きめんどくさいからレモン汁かクエン酸使ってもいい？壊れる？
>>680 高いし買い出し面倒くさいから一度沸騰させたポットの水入れてるけど今のところ問題ない
気のせいか知らないけど
やったぜ！
airsense3台
>>686 BMCはネイティブな中華製だから安いのは当たり前。
耐久性とかあるんだろうか？
購入先はwishとかの通販サイト？？
中途半端に情報出したせいで他の奴に突き止められて
>>658 いいよねネーザル
ピローはまだ許されるだろ
>>662 消しゴム大のシリコン空気穴で鼻の穴を覆う
かなりファジーなフィット感が楽チン
あと給気ホースが鼻先にないから、寝返り打ちやすい
>>678 東京だけど、冬に部屋が寒くなると、ホース内で水がビビるくらいびしょびしょになるよ
今日CPAP卒業決まった。
>>689 その購入先を簡単に教えたくないと言ってるんだが．．．
でも探せばすぐ見つかると思うよ。
それと圧の設定変更の仕方も添付の英語のマニュアルには書いてなかったけど、
俺は偶然その方法を発見した。
これも簡単には教えたくないなぁｗ
>>680 ドラッグストアのでもいいのかも。ただAmazonとかネット通販で売ってたので買ったのだけど、水だけあって重いのなんの。これじゃあ󾆫だっこはできないや…orz
>>691 装着して一時間経ちホース内に水滴が…部屋の湿度も若干上がった気もする。
>>688 嘘つくな。合計7台で16万って一台2万か。airsenseで調べたって大体700～900＄だ。200＄で買えるのは中華cpap位だろ。もちろん新品の話な。
うちのも固定機だけなのでオートより断然安いよ
新古品≒中古品 だから安いのは当然。
>>697 e-bayなら処方箋なしで約款だけで買える?
俺が買ったところは薬監証明不要！！
これが大きいよ。
アマゾンで買った時も不要だった。
>>701 その薬監証明をもらうのに診断書が必要になるわなぁ。
4MDは処方箋必要みたいだ。
薬監証明はどうかわからん。
https://www.4mdmedical.com/ e-bayで送ってもらうときは加湿器にしてもらってる。
俺が買った秘密にサイトでも加湿器はついてるよ。
>>691 ,
>>694 一か月ほど前に加湿器を追加購入したけど、鼻腔や口腔が実に楽になったね。
それ以上に、音が本当に小さくなったのにはびっくりしてる。
最初から一緒に買っておけばよかったと反省。
もっと反省しているのは、加温チューブ購入を先送りしてしまったこと・・・
ホースやマスクの内に水滴が強烈に溜まる。
特にマスクは、寝返り等の圧力でクッション接着面に隙間ができると
溜まった水がボトボトと漏れてきて覚醒してしまう。
ハンドタオルが必須状況。
加湿器使用を見合わせるのは辛いから加温チューブを再度追加購入するか・・・
辛いねぇ。
>>658 >>703 これらのマスクは、加湿器使用時にホース内水滴問題はないのですか？
それとも加湿器不要？
加湿器はcpapのを使わないで部屋の加湿器使って、加温チューブ使えばそんな水が溜まるようなことないけどなあ
お前らアホだなぁ。
無視が始まってるみたいだけど
>>711 手帖有るから保険内診療は無料だからレンタル最高
レンタルはただの借り物。
>>707 自分も困っていろいろやって対策見つけたんだけど、見た目バカみたいだからなぁ。
説明は躊躇。
S9で加湿量4.0までなら結露はおこってない。
>>707 おれも加温チューブ買わなかった。追加で頼むとまたバカ高い送料かかるので後悔。で、最近はホースにストッキングを巻いて保温して使用。
マスクの水滴で溺れそうになったので濡れティッシュをちぎって入れた
>>715 マスクの結露対策ね。
マスクの結露はだいたい室温15度以下になるとおきる（加湿量にもよる）。
だから部屋の温度をそれ以上に保てばいいわけなんだが、暖房代もばかにならない。
ただよく考えてみると部屋全体でなくても頭の周りの一定の空間が暖かければよいわけだから、
幅76～93×奥行37×高さ43cmくらいのこんな製品を買ってきて、
https://www.tenmacorp.co.jp/housewares/item/pita/ 毛布をかぶせたものを頭に被る。
熱源は小さい区間なので体温で室温ひとけたでも内部は15度以上になった。
ということで、見た目バカみたいで中身も馬鹿みたいだがマスクの結露は解消できた。
去年、加湿器を使ってみたけど効果ははっきり分からなかったのが本音だよね
1年くらいピロータイプを使ってたんだけど
おかしいな、CPAP7台目は買った記憶ないのに今日また中国からの不在連絡票が入ってた。
うちもS9 ２台、うち１台は未開封のまま なので、BMCなんてのに魅力感じない
でも、俺が買ったサイトは意外とサポートしっかりしてるみたいだから心配はしてないよ。
3B Medical
無呼吸症候群でアレグラと鼻スプレー処方されたけど、全然効果なし
＞今までマスクもシーパップも1分付けても苦しかったのに、
>>733 マスクて言うのは普通の風邪用マスクみたいなやつ
普段用と旅行用の小型と２台あれば充分
金銭的理由でCPAPマシーン返却してマウスピースに替えたけど、
CPAPみたいな熟睡感がないし「呼吸止まってるよ」と言われたし
7台目かどうか知らんが今から郵便局に取りに行ってくる。
7台目じゃなかった。
今日はNHKEテレで20:00 ～ 20:45睡眠時無呼吸症候群特集
>>741 私も金銭面でキツイからcpap返却したいのだけど、重度だとやっぱりマウスピースじゃ無理そうですかね？
せめてナスデントでも付けとけよ
>>741 ,747
中華でもよいかもではなく、
中華なら安心と思った方がいいよ。
少なくとも日本のぼったくり業者よりは．．．
重症ならマウスピースだけではきついと思う。
多少AHIが軽減する程度。
BMCの買おうよ。
圧設定変更の仕方教えてもいいよ。
>>746 もうちょっと早く気付けば良かった。
再放送は無いのかな？
軽い奴には効くけど
>>751 有り難うございます。
愛知県の人かな？
1ヶ月経ったけど全然眠れない
>>758 精神安定剤と睡眠導入剤が効いたよ
3ヶ月目間ストレスで眠れなかったのが平均5時間AHI0.1まで改善した
>>747 重症だとやっぱりCPAPが一番だと思います
ただでさえメタボなのに、薬の副作用で体重が一気に７キロ増えてしまって
マウスピースでは辛いですわ
>>760 オレもCPAP使ってから体重増加したけど定期健診の結果が悪すぎて
気を取り直し運動して半年間で20kg落としたよ
>>761 運動はどんなものをどれぐらいのペースでやりましたか？
無理なダイエットは続かない人がほとんどだから自分に合った減らし方を自分で模索する
>>762 4km離れた市民プールにウォーキングで行き1時間泳いで帰るを
週に5回で87kgから20kg減量でBMI22
医者からはペース早すぎと言われたけど普通は1年間位かかるらしいね
>市民プールにウォーキングで行き1時間泳いで帰る
帰りはスーパーで買物して帰る事が多いけど
>>764 いいな、週5回も通える人は。
俺は週1，2回が精いっぱい。
ワイン以外の酒は飲むほどにAHIが上がる傾向が有るけど
ワインには上気道の筋肉を収縮させる、
>>741 ,747
マウスピースは既製品じゃなくてちゃんと作ってもらったものだよね?
仰向けになって自分で下顎を前(上)に突き出すと鼻呼吸ができるようになるならマウスピースの効果は期待できる
>>746 ,751
ありがとう
オレはバーボンとか蒸留酒なら良いけど生酒系はダメだな
>>772 確かに眠りの深さとAHIの低さは反比例してるような気もするｗ
昨晩めんどくさかったから水道水入れてみたけど超カルキ臭いじゃん
皆さんは、息を吸う時に引っかかりますか？それとも吐く時？？
うちの東京水は無臭で加湿器にカルキのザラザラが付かないよ
CPAP慣れてきたら朝勃ちするよになった
>>776 バイパップは適用基準が厳しいから精密検査してシーパップのデータ見て医者に判断を委ねる
毎回の費用も跳ね上がるし３ヶ月毎の点検も面倒くさいよ
>>779 同じくｗ
寝起きめちゃカチカチなんだけどなぁｗ
>>780 敷居が高そうだなぁ。
やはり、もう少し痩せる努力をするしかなさそうだな。
痩せてもストレスで再発したりするからキツイ
だいぶ前にも相談したんですけど･･･
BMI21まで落として圧を4.5固定に下げたけど精神安定剤は要るわ
ホースもマスクも外して使ってないのになんかずーっと音するなと思ったら加湿機能だけ動いてた
>>786 酒は目が覚めるから寝る目的だと無駄になる
飲みに行っても疲れないから途中下車して10km程ウォーキングする
CPAPつけて寝てるのに
ここ２，３日、起きてから２時間くらい眠い。ResMedはAHIを見られないのが辛い。
CPAP使用歴７年になるが、今年は乾燥のためか鼻の穴が割れて痛い。
>>790 苦しく感じた時のAHI？
791と同じく、病院に行かないとAHIは見られないよ。
ResMedやPhilipsならネットでAHIなどのデータ見るソフトダウンロードできるよ。
医者にわざわざいかんでも、sleepyheadに取り込めば時間経過と共に圧力とかahiとか見れるのに。
>>797 借りてたら見れないんじゃないの?
借りてても見える?
レンタルしてたときもSdカード抜いてpcにデータ取り込んで普通にsleepyheadで見れるよ。Resscanのレポートより見やすいと思うけどね。
BMI22でフルマラソンを3時間30未満（サブ3.5）で走りますが、SASです。CPAPなしでは、AHIが30越えです。Resmed s10をレンタル中です。CPAP使用歴3年です。太ってなくて、運動をしていても睡眠時無呼吸症候群の人は、多いです。
逆にbmi34でも無呼吸ない人間もいる
>>801 そんな健康的な人でもSASになるんだね。
前にいた取引先の人で50代くらいのお相撲さんみたいな関西弁の人がいたけど、一年後に急死したと風の噂で聞いた。
如何にも成人病をたくさん持ってそうな人だったけど、そういう人がSASになるんだろうなあと思ってたから
>>801 みたいな人でもsasになるんだとびっくり。
>>794 医者に行って傷用の抗生剤クスリもらってきた。
これで治るかな？
体型は普通だけど扁桃腺が大きくて喉の形が悪いから無呼吸なんだよ。
子供の頃からの人はそういう人多いと思う。
>>793 私も同じ、乾燥のためか鼻の奥が痛い。
目にも痛みがきて、頭痛も。ここ数日の
現象。こちらも部屋の加湿検討中。
圧も下げてみたいところ。
CPAPの加湿器と加温チューブ使っても足りないということ？
ドリームステーションの加温チューブどこかで安く売ってないかな。
>>803 運動は筋トレ程度だけどBMIは同じぐらい
それでも夜自分の呻きで飛び起きる程度にはSASだよ
耳鼻科でアレルギー鼻炎を診てもらったら、
俺は舌が厚いと言われた。
すみません。教えてください。
>>807 加温チューブは、専用の加温加湿器がないと使えないのに、それでも欲しいのかｗ
>>814 >>807 は、ドリームステーションの加湿器はあるけど加温チューブを持っていない、という意味だろうに。
>>807 転売屋が９千円弱で出しているけど送料入れると１万円弱か。
（「長さ 約１８センチ」ってなってるところが笑える）
数字のところでUSD39.99だけど送料が結構掛かるよね。
フィルターやマスクの安売りのタイミングで合わせて買うくらいしか工夫しようがないのかな？
薬監がなぁ・・・・、自分は二度の輸入で輸入で二度とも送られました。
ここんとこ全部薬監送りだねえ
お前らアホだなぁ。
>>814 加温加湿器は買った。その時、加温チューブはいらないと思ってポチしなかった。チューブの中水滴がいっぱいで買わなかったこと後悔してる。送料たかーい！
チャイナ製品の使用インプレまだ？
BMC野郎は勧めるだけ勧めて、サイトの場所や設定方法、使用感など具体的なこと書かないからな。
教えてやるよ。
使い心地は本当にPhilipsやResMedと大して変わらんよ。
買ったのは中国のAmazonこと、Alibabaだよ。
https://ja.aliexpress.com/ ここでCPAPで検索してみな。
ここなら診断書も薬監証明も不要だし、1か月以内には届くと思う。
買ったら報告しな。
圧設定変更の仕方も教えてやるから。
>>822 そもそもリースなのになんで加湿器を買ったのかちょっと理解できないわけだがｗ
そもそも売ってないだろｗ
加筆すると
新しいマスクにバンドにホースに加湿器タンク来たよ
>>828 ちな、レンタルのバッテリーの重量と稼働時間はどのくらい？
メルカリにDSが15万で出てるーー
副鼻腔炎が原因で無呼吸症候群になってクラリスロマイシン処方されたら
>>832 抗生物質を長期服用すると
耐性菌やらの違う病気にかかりやすくなるから気をつけて
鼻が痛くなりマスクが湿気で水浸しになる季節が来ました
ホースをタオルで巻いたら調子いいぞ
アマゾンのセールでANKER PoerHouseが安くなってる。
汎用電源だからCPAP用バッテリー買うくらい外で寝る人は持ってても損はないかも
Anker PowerHouseとかcheero Energy Carryあたりはこのあたりにも需要あるのね。
ドリステ使いですが加温チューブないから専用加湿器使うとホース内が水浸し。仕方が無いから寝るときにエアコン付けて寝てますが加温チューブ借りた方がエアコンより電気代安上がりでしょうか？
>>825 ＞ここなら診断書も薬監証明も不要だし、1か月以内には届くと思う。
診断書は中国サイドのことだからいいとしても、薬監証明は日本サイドのことだから、それが不要ってこと自体が怪しい。
>>840 消費電力は概ね一桁違う。圧倒的に安上がり。
ここで教えてもらったe-bayがかなりよい…。
>>838 買うのはアフォだろ
CPAPをリースしてるならばね
俺はCPAP専用リチウムバッテリーをフクダ電子に問い合わせて
借りてるわけだが・・
料金はいつもと変わりません
重さが800グラムと軽いので重宝してますｗ
e-bayもamazon USAも中学英語で行けますよ。
>>845 差支えなければ型番等の情報を提供して下さい。
上で書き込みあったけど
クッションとかで上体起こし気味にして、
かつ首の後ろに枕を噛ませて、人工呼吸みたく首の上を仰け反る体制で寝ると
圧が全然上がらないわ
cpap要らなくなれるかも
>>827 ドリームステーション個人輸入した。診断書ある。追加で加湿器買った時加温チューブケチった。
>>845 おれは電話したら医師から指示がないとと言われたわ。ガッデム
Airmini持ってキューバ旅行に行くんだが、停電が心配だなー。
俺は海外の寝台列車の中で使ってて朝起きたら電源が切れてたことがあった。
>>807 >>849 >>707 です。非常に不本意ながら、転売屋さんみたいなとこで他の消耗品と抱き合わせで入手。
意外に転売屋さんとこで出品されずに寝ているかも、というのが自分の所感。
>>852 個人間の売買だったら購入時は不要です。業者が販売している新品でも、日本発送可にしているところは
購入時には不要です。
ただしどちらも薬監送りの可能性はあるので、診断書が必要になる可能性はありますね～。
私の場合にはなんちゃら睡眠クリニック系の専門病院にかかってたので、税関で止められたら書いて
もらいに行こうと思っています。
いずれにしても「購入時に必要」な場合に比べて英訳の必要もないし、「99か月以上の治療必要性」
みたいなことを書いてもらう必要もないしで、内容的・気分的なハードルは下がると思いますけどね。
あと数日で到着ですが、関税と消費税を請求されるのかドキドキしてますｗ
普通の手順踏んでるのでレンタル止めてからも診断書貰うのも楽勝だわ
しかしお前らもアホだなぁ。
>>860 bmc製品が2タイプあるようで
コンパクトのと加湿器が大きい機種、どちらもケース入りですがどちらを買われましたか。
>>860 INVOICEに「CPAP Machine」とか書いてあれば、バッグに入ってても関係ないじゃん。
別の商品名が書いてあったら法律違反だよ。いかにも中華がやりそうなことだがｗ
精密検査の結果AHI50、来週からCPAP着用だぜ
加湿器無しだとイビキが少しあったが
>>859 ＞普通の手順踏んでるのでレンタル止めてからも診断書貰うのも楽勝だわ
通常、診断書の発行日付は、最終治療日(最終通院日)にするもんなんだが、
お願いした日付で都度発行してくれるのなら、それは良い医者捕まえたなと。
俺もそんな医者、捕まえてるｗ
なので、マスクやらホースやらの消耗品を追加購入するときに利用させて貰ってる。
>>860 ＞でも、立派なカバンの中に入ってるからCPAP関連だと思われないわけ。
それは、たまたまだろ。
１０回買って、税関完全スルーできたのなら信じてあげるよｗ
>>868 空気が乾燥する冬場は、喉に優しいので意味あるね。
アリババ通販なんで騙されて当たり前のところ
>>863-865 俺さまはコンパクトの方を2台買った。古いタイプと新しいタイプだ。
でも、1台目はAmazon（日本）で買ったからChinaから届いたのは2台目が初めてだ。
使用感は最高だよ。
今は圧をたまに変えていろんな有呼吸睡眠を楽しんでいるところだ。
Invoiceには「Humidifier 演ﾁ湿器」と書いｂﾄある。
ｂﾂまり、税関にｂﾍ「CPAP本体」ｂﾆいう大きなおｂﾜけが付いた小ｂｳな加湿器が
立派なカバンの中に入っている商品だと解釈されているわけだ。
お前らもちゃんと合法に輸入しなよ。
>>874 合法的で悪くはない方法だね。
あとは性能だな。BMCは、価格的にはたしかに買い得だと思うし。
ヤフオクではあんなのでさえ6万で売られてるけどw
$300切ってるのもあるから騙されたと思って買いなよ。
844ですがオーストリアから4日で到着しました。
>>878 メーカーや機種、そして買値を書きなよ。
>>879 REMstar Auto System One 60シリーズです。
https://www.philips.co.jp/healthcare/product/HCDS560S/remstar-auto-system-one-60- 加湿器付きの新品でAUD850、送料AUD100。
合計で8万円ちょっと。マスク別売りAUD70。
1オーストラリアドルは約85円。
固定圧だともっと安い。
レムスターは真ん中のダイヤルと右下のランプボタンを同時に5秒以上押すと医療者モードになって圧設定が出来るようになるので、極端な話、自分の処方圧が分かっていれば通院不要になる。
オートだと完全に医者通いがいらなくなるかも。
>>869 マスク・ホースならヤフオク新品でも大差ないし（出品者によるけど）、フィルター関連なら米amazonで3年分（月1交換）が数千円で買えますよ。
そう考えると、個人輸入の最大の壁になるのはやっぱり本体。
この業者のレスポンスがすげー早くて、午前中に購入したら午後にはUPSにブッキングされて追跡番号を知らせて来た。
ebayはPre-Ownedが多いな。
>>884 この値段が世界での新品の相場なんだろうね。
>>881 PR System One pro CPAP with humidifer refurbishedで368ドルで買った。
高いような
>>886 リファービッシュ品なんてあったんですね。
もっとよく探せばよかった。
3万ちょっとならいい買い物ですよ。
>>874 コンパクトタイプの白と黒、どちらが新しいタイプでしょうか？
>>880 良い情報をありがとう
診断書は不要なんでしょうか？そこがハードルなもので・・・
>>889 ショップが診断書不要だったとしても、税関に引っかかれば診断書必要だからね。
>>889 そういうことです。
逆に言えば引っかかったら診断書を書いてもらいに行けばよいです。
内容も必要性さえ分かればよく、代行業者購入時ほどうるさくないので、会社に出すとでも言えばよいので気楽です。
>>890 賭けみたいなところがあるのか・・・
CPAP離れて3年以上だから、新規に診断書を取らなければならないんだろうなあ
また入院してあの計測機械を着けながらお泊りかあー
レスメド機の圧を自分で設定する方法
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO オートセットCでも確認済み。
これはレムスター。1分半過ぎから。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ダイヤルを回して「設定」に合わせて、この位置でダイヤルとランプを同時に5秒以上長押し。
圧の設定が自己所有の壁になるんだけど（代行業者のソフトでやってもらわなければならない）、自分で設定変更できれば個人間売買とか格安買いっ放しが出来るようになるからね。
この２つは知っておいた方がいいです。
レンタルしてた主治医が固定圧にこだわってて、オート機だったのにずっと固定圧モードだった。
おじさんにナンパされてお泊りしたけど、夜中じゅうずっと、呼吸が止まり2分くらいしたら荒い呼吸をする、の繰り返しで
>>888 色で区別してるかどうか知らんが、giとgiiってのがあって、
giiの方が新しいんじゃないのか？
さらに固定圧のとオートのがあると思う。
俺はまだおそらく古い方のgiのオートしか使ってないからよくわからん。
圧は初期設定を変更して今は5－13で使っている。
たまにREMstarも使ってるが、使用感にたいした差はない。
さっきサイトを見たが、少し値上げされたみたいだな。
急がないと買いそびれるぜ！
youtubeでCPAPをreviewしたら問題ありますかね。
>>888 あっ、giがコンパクトタイプでgiiが加湿器が大きいタイプのようだ。
だから俺はgiの固定圧（白）とオート（黒）を買って今は黒のオートを使っていることになる。
固定圧がいいか、オートがいいかは人それぞれだと思う。
がんばれ、天下のBMC！
俺も寝てる最中に無呼吸になってるって言われたが
>>903 呼吸器科でいいけど
自分は"睡眠時無呼吸症候群専門診療科"というとこに行った。
誰かJPAP使ってる人いませんかね、国産なんだけど使用感とか全く情報がないんだよなぁ…
>>901 あんまりいないから喜ばれると思います。
>>903 呼吸器内科で大丈夫です。自分は3年前肺炎と喘息の為入院した時判明しそれ以来使用してます。
>>902 情報ありがとうございます。autoの方が一万円高いですね。
>>907 手前真ん中と右のボタンを同時に押しながら電源ケーブルを差し込む。
これで設定変更可能なモードに入る。
あとは奥右のボタンと手前右のボタンを使って各種設定を変更（触ればわかると思う）し、
最後にSAVEが表示されたところで手前右ボタンを押して設定を保存する。
これで変更OK。
これ見つけるのに苦労したよ。
BMCも悪くないと思うよ。
サイトを見てみると案外しっかりしててイメージ変わる。
http://en.bmc-medical.com >>911 youtubeの動画にその方法説明されてましたね。オーストラリア人でしたけど。
>>912 きちんとした会社だと思います。米国でresmedから特許侵害で訴えられたけど、和解金払って、現在は正式にライセンス契約受けてるようだし。
薬鑑がグレーだけど、どうしても診断書貰えないならありかもね
BMCはデザインがイマイチ。
加湿器使ってる人は精製水をどこで買ってるんですか？自分はドラッグストアで500CCのボトルを買ってるんですがレンタルだから水道水でも良い気がしてきまして…もし水道水使って本体壊れたら弁償でしょうか？
>>918 >>918 近所のスーパーで逆浸透膜を通した水を無料で持ち帰れる。これ使ってます。蒸発しても何も残らないので凄くいい。
診療科うんぬんよりSAS詳しいとこ行った方がいいんじゃないかね。
CPAP歴１０年。加温加湿器には水道水しか使ったことないけど。
水道水でも壊れない。加湿器の水を入れるところにカルシウム分の白いカスが付くだけ。
教えてエロいひと
>>924 基本的にCPAP使用中は無呼吸低呼吸を軽減させる。ただメガネかけていても近視が治るわけではないのと同様に、改善されるのは使用中だけであって使用しなくても気道が広がるようになるという治療効果はない。
持ち越し効果があるので、
924です
>>925 無呼吸・低呼吸は発生するけど、それをＣＰＡＰが空気圧で肺に
空気を持っていってくれるから低酸素状態は軽減されるってことだよね
>>926 体質が変わったとか、寝る時の姿勢が変わったとかでイビキが改善して
るんじゃない?
>>927 違う。気道内の陽圧を維持することで閉塞を防いで、閉塞性の無呼吸を起こさせないようにする。
>>928 そうだとしたら、なぜＣＰＡＰでＡＨＩが算出できるの？
スマホアプリでデータ転送すると無呼吸と低呼吸に分けて回数まででてくるけど
常に陽圧で気道が開いてるならば、無呼吸になってるかってＣＰＡＰわからないよね
呼吸タイミングとエアフローから算出しているのでは？
中にセンサーが付いてて、息を吐く時の振動の有無でいびきの発生まで分かるんだって。
そんなにいろいろ分かるなら、自分のデータを見てみたい。
SleepyHeadっていうフリーソフトで見れるけど
>>929 検査でCPAP無しのときの無呼吸数と比べて、CPAPをつけた時の無呼吸数は大幅に減ってるでしょ。
>>934 Resmed(帝人のスリープメイト) S9は取り込めてるね。
サボった日(付けずに寝落ちした)がバレバレで苦笑い。
>>934 フィリップスのドリームステーションも見られる。
＞＞936-938
昨日試しにいびきを録音してみたら
>>939 SDのログ見るのに、自己所有関係ない。そして、長期的にはレンタルの方が金かかる。
>>940 歯医者に行くのに比べれば屁でもない。おそらく注射すらない。
>>940 受診前にこのスレに辿り着いてるあんたは非常に幸せだと思うよ。
充実したテンプレが判断する時に助けてくれるからね。
情けないことに情弱の俺はＣＰＡＰレンタル開始から４年経って漸くこのスレを見つけた。
月１回「ちゃんと使えてますね」の一言で￥４５００には疑問をもっていたので、
このスレのお蔭で自分として納得できる金の使い方ができたと思っている。
まあ、あんたも死亡フラグがたつ前に現状を科学的に認識するところまでは進んでおくことを勧めるよ。
>>917 こういうものにデザイン性を求める人がいるとは思ってもいなかった。
心底ビックリだわ。
使用状況毎月100パーセント、平均使用時間7時間がずっと続いてたから、今後は2カ月に一度の診察になった
>>934 レスメドとレスピロニクスのデータがシームレスに見えるから重宝してる
そうだね。自己所有は10～15万(付属品による)でいけるからね。
加湿器に水道水の１度沸かした水を使っていたけど予想以上に加湿器タンク汚れてたから今日替えたよ
うちの水道水は加湿器でも汚れず臭いも無いので簡単快適
最初に個人輸入した時は1ドル79円とかだったのでフルセットで6万位
>>951 それもそうだけどヒーター部分に黒炭みたいな汚れが酷かった
加湿器タンクとか月１位しか洗わないから
>>941 Cpap個人輸入して使っているが結構かけかかるよ。CPAP850$、チューブやマスク100$、フィルター20$、送料60$、これだけで12万円、チューブやマスクは消耗品でもっと必要、Cpap も故障時の予備が必要で総額20万以上となる。レンタルの４年分くらいかな。結構ヘビー。
すみません すこし教えてください
>>955 フォワダー（FeDex等輸入処理業者）からの書類に含まれてるのが普通です。
普通はINVOICEという記載がどこかにありますが、
「Order Information」とかの表記の下、品名や価格情報が記載されています。
関税額等の基準となるものなので、通常は同梱されています。
どうしても解らなかったらあなたに「薬監送り」を連絡してきた
フォワダーに確認しましょう。
>>955 FedExの場合はFedExから連絡があり、メールアドレス教えたらinvoisを送ってくれました。
この病気って有効な治療法はあるんでしょうか？
2ヶ月経ったけどもう無理
>>958 気道がふさがる原因を調べて、それを取り除けばいい。
>>955 FedExの中の人から電話がかかってくる
↓
メールアドレスを連絡する
↓
①FEDERAL EXPRESS INTERNATIONAL AIRWAY
②COMMERCIAL INVOICEの2枚がPDF形式でメールに添付されてくる
どっちも使うけど指しているのは②の方ね
レンタルは延々と金を払っても自分のものにならないというのが結構クル。
レンタル＝賃貸マンション
いい流れの話だ。そろそろ病院関係者、業者の反撃が来るかな
>>959 新型機のオートは楽だよ。ベテラン医師の経験則よりぶっちゃけ当てになるかも。
治療中止はオススメしません。程度が軽いならマウスピースに移行してもいいかも。
>>955 身もふたもないけど、マスクはヤフオクが世話なくてよいですよ。
2万以上の定価で売ってる業者もいるけど、テイジン・フィリップス等のネーザルマスクで7～8千円なら、海外からの送料と薬監リスクを考えたら国内の方が得。
レンタルは1年でマスク・チューブを無料交換しますとか言うけど、自己所有だって数年もつよね？
ゆりあんは無呼吸だから座って寝るって言ってたなぁw
マスクのプラスチック部分が割れることがあるだろ？
アンチレンタル派が多いように思うが、本人が納得してれば他人があーだこーだ言う必要無いと思うがね
>>967 顔の接着面がよれよれになってエアー漏れるよ
レンタルでいいわ
レンタルは消耗品交換し放題ってやつよく出てくるけど、そんなに消耗品交換するかね？二年近く使ってるけど何も交換してないわw
健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒
http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html IYNIA0786Y
>>970 Airsense 10 オートセット ビルトイン加湿器（国内向けスリープメイト１０と同一品）が
￥１９９，０００－
これは高いよ。
まだ1800とかで買った方が半分程度に抑えられるよ。
個人輸入2セットで何も壊れずなので年間にすると15,000円
輸入代行でご用意いただく書類
Ｂ．今回ＣＰＡＰ治療が初めての方 http://www.kaimin-life.jp/index.html フリーコール：0120-949-659
まだＣＰＡＰをレンタルしていますか？ だったら今すぐ所有して下さい。
次スレ建て宜しくお願いします。
>>940 一番怖いのは
病院いかずに放置することやで。
>>941 >>942 >>984 あざます
そりゃ行くだけなら怖くないけど、そのあとが怖いんだよな
普段、時計の秒針、ブルーレイレコーダーの時計のチカチカ、エアコンのランプとかでも寝られないのに、寝るときあーだこーだ言われたり、
痩せろだの、あーしろ、こーしろが１番嫌だ
薬もらって毎晩寝る前に飲めとかそういうのがいい
なんか音たてるマスクつけてねるとか到底考えられんわ
>>970 貴重な情報ありがとうございます。スリープホーム使わずに
個人輸入で機器を検討するときに参考になります。
>>985 レンタルで慣れなかったら止めればいいんでは
確か3割くらいそういう人いたような気がする
>>988 病院の処方とかいらないの？
内科になるの？
>>989 確定診断の結果聞いてクロだったらその流れで勧められると思うよ
レンタル中は寝つきが悪い云々言えば眠剤は出してくれるしその辺のサポートはいい
ちゃんと書類は貰っておいて3か月くらい様子見して良かったら個人輸入に切り替えるとよろし
>>989 >>990 が書いてくれてる「ちゃんと書類は貰っておいて」が肝な。
（スレ内にある通り、書類発行日は個人輸入の前の６ヶ月以内）
>>989 経験上で書けば神経内科が一番簡単で近所に無ければ内科
先生によれば呼吸器内科はカモネギ扱いを受けるそうだ
耳鼻咽喉科は鼻の手術対応可能な所を選ぶ耳の方に定評が有る所は無駄
専門クリニックは儲け方の講習会やってるので推して知るべし
>>985 検査のとき眠れない人は眠剤もらえるよ。
>>990 様子って何の様子を見るの？
いつもよりよく眠れたーっていう感覚になるの？
>>993 検査の時より普段の睡眠にマスクつけてねるとかありえない
>>995 嫌なら何もしないで放っとけばいいだろ。
聞く耳無いやつに何言っても無駄。
推定患者総数500万人
病院いかなくても大丈夫大丈夫と思ってるやつが早死にする。
俺は病院行くの怖くなかったし
病院へ行ってくれない方が国の医療費増加しなくて良いよ
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