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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題、特に「PATMに全く効果の無い製品や治療法を
書き込む営利目的とみられるステマ行為」はスレの目的に反しますので、
既存の各専門スレをご利用ください。
★次スレは
>>980 が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう。
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です。
※前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質24
http://2chb.net/r/body/1672076673/ 画面越しにPATMが～と言ってるやつは自分が見てない放送の過去の生放送を確認しろ
夕食後すぐに寝ると爆反
画面越しは逆に安心するけどな
パトマーってSIBO併発してる人も多そうだけどおならで悩んでるという書き込みは見ないね
>>6 「頭の病院いかれた方がいいんじゃないですかね？」っていってやれ
腸内細菌が神って言ってるスピリチュアルな人もいるよね
今の職場は咳払い鼻すすりが騒音でかき消されるから気が楽だわ
逆に考えよう
>>20 人間には知覚できないんだから
何かを成したとしてもそれが認められること無いよ
30前半だけど発症してもう10年経った
理解されないなら堂々としてるしかないかも
SIBO治した人いるかな？
俺達の当たり前と、世間の当たり前はもはや別次元よな
じゃ得意先で迷惑がられてるオレはどうなるんだ？
だからバレないから認知されないんだよ
辛いならロシアンルーレットワクチン6回打とうぜ
>>40 街中ですれちがっただけの他人に嫌われるものかな？
>>41 うつる？？？
>>42 たまに許容量超えたのか風邪みたいになる時ない？
その時感染ったぽい人が調べたら溶連菌だったんだって
>>43 友達が溶連菌に関する病気になったのが自分のPATMのせいだと？
>>44 それに限らず自分と会った後に持病が悪化する人が多いね 糖尿病や癌とか
癌の人は死んじゃったし
>>46 いい人ほど悪化しちゃうのよ 嫌な奴にだけ効けば良いけど
>>51 いい人と嫌な人を見分けてるってこと？
物質が？？？
>>53 知らないけど自分の感覚
いい人だと思う人程悪化するなぁと
嫌な奴も咳き込んだりしてるけど ヤニカスとか
そっか？ワイが咳したり反応するのは基本不届者っぽい奴ばっか。
自分の感覚が全てだよな
夢はこの病気の治療法見つけること
>>57 他人には分からないんだから
普通に飲食店行ってパチンコ打って友達と遊んで風俗でセックスしまくっても
何も問題ないんじゃないか？
パトム爆反される状態でセックスって相手の子どうなるんだろうな
>>58 むしろ他人に症状が出るだろ
オレが得意先でなんて言われてるか知ってるか？
バイ菌マンとかアレルゲンだぞ
別に言われるだけならまだいいよ
でもこれきっかけで売上とか影響出たら洒落にならんからな
時々「自分は認知されてる」ってマウント取るやついるけど
病態が解明されてないものを医者は何とも言えないでしょ
医師は病態が解明されていなくても症状の有無は答えられるよ
激しく反応する人と全く平気な人が居るからこのようなスレタイになってる
>>66 私も今はそんなかんじで生きやすくなってきたけど一番酷いときは9割反応させてたわ
対策して2年ほどたって、ようやくそのレベルまで来れた
>>61 認知されてねえわただ不潔なヤツだと思われてんだぞボケ
>>62 医者には行ってないわ
治療法も見つかってないのにあんな遠いとこ行けるかボケ
オレの身体実験台にしてえーからどっかの研究施設募集してくれん
>>69 普通に病院に行けば「何だ？！これは」ってなって
調べてくれるでしょ
臭いんだったら医者が分かると思うのよ
>>68 ごめん、途中で送信しちゃった
あなたのことを臭いと感じたり
あなたがいるとアレルギーみたいな反応が出るから
そう言われるってことでしょ？
それは認知されてるってことなんじゃないの？
思い切って、家族や医者に相談しても
臭くもないし、咳も鼻水もあなたのせいじゃないって
言われるのに
なんでその人達に相談しないの
そこから先に進もうとしないの
医者は分からないけど分かる人を医者の前に連れていけば可能性はあるということですね
でも臭いだったら誰でも分かると思うのよね
>>73 臭い言ってるやつに聞いてもそんな事言ってないってしらばっくれられるのがオチじゃね？
>>78 臭いって言っても病的に臭いレベルじゃないと下手な事言えないだろ
>>77 こういう事言う奴がいるから言ってないって言えば逃げられると思ってる奴がわんさかいるって事だろ
統失の妄想って事にして 汚い世の中
>>4 風呂は寝る前に入った方が良い、あとベットで眠れなくても目をつぶるだけでも結構違う
>>79 周囲を咳き込ますような臭いじゃないの？
それが病的と判断されないのはおかしいでしょ
>>83 臭いで咳き込んでるわけじゃないでしょ？無臭派もいるし
>>84 医師が咳き込んだ時に異様な匂いを嗅いだならその匂い物質が咳き込みと関係してると診断されるよ 有臭派がいるわけだから
臭いで咳き込んでるわけじゃないなら
>>85 前からガンは臭いって言われてるけど、今はもう医者が嗅いだだけで分かるようになったんだっけ？
>>87 自分が言い出したわけじゃないから知らんし
臭いが原因じゃなくても臭いがある人と無い人がいるのは不思議じゃん
重度の人は臭くて軽度の人は無臭なんじゃね
その臭いは他人が認識できるの？
>>89 ＞臭いが原因じゃなくても臭いがある人と無い人がいるのは不思議じゃん
性別が原因じゃなくても男性と女性がいるのは不思議じゃん
重度のめちゃくちゃ臭いパトマーは何で病院に行かないの？
皮膚ガスのトルエンがパトムの原因なら濃度が強ければシンナーみたいな臭いがするかもな
髪がボサボサ過ぎてどうしようもなくて今美容院行ってきたけど
私は反応しないって理由だけで今の担当さんにお願いしてる
>>93 男女どちらかに有意に多いとかなら不思議だけど、男女にいるのは何も不思議じゃないよね？
不思議だよなあ
ユーチューバーの整体院でパトム治療しるひとがパトム患者をめちゃくちゃディスってたw
>>101 背骨や骨盤のズレを整体院で治したとしてもPATMの原因を治してるわけではないから治る訳がない
整体院なんかいかがわしいところだらけ
>>101 それってpatm治療と称して高額な施術を勧めて断られてるのをそう言ってるだけじゃない？
ダイエット商法と同じだよ
やる気ないなら痩せられませんよ詐欺
>>98 反応しない美容師さん、私も早く見つけたいです
ただの咳じゃなくて咳き込む感じ、私もたまにされますが本当にいたたまれなくなりますよね…
なればわかるで
自分の思い込みではないの？
相変わらず生配信で反応されるのは誰も信じてないみたいですね・・・
生配信を見ないで録画したことないの？
テレビとか電話とかインターネット配信での反応を否定する人多いけど
>>109 以前も言ったけど何度もありますよ
録画したものをアップする方法教えてください
あと個人の配信をこういうスレに晒していいのかも気になります
>>110 それもわかります
この不思議な現象もう5年以上経験してるけどいまだにほんと謎です
画面越しにガスや臭いは絶対に伝わるわけないし
こっちの姿や顔も見えてるわけじゃないし
画面越しで伝わるとしたら電波系のものしか自分には想像つかないです
不思議なのがこのスレにいる人が本当にpatmなら
配信者みたいに喋り続けると痰が絡んでくるのはPATMにかかわらず有ると思うけど、そういう生理現象では説明できない感じなの？即効性あるの？
>>111 録画アップは必要ないよ 何本か生配信を録画したものをあなたが見て咳をする場面が1回でもあるかどうかだよ
1回でも咳をしている場面があればあなたのPATMとは関係なく咳をしてると分かる
>>111 録画したことあるんだな
で、どうだった？咳とかしてた？
過去の録画で咳とかしてたなら、お前が生で見てない時に勝手に配信者が咳き込んでるわけだよ
まさか過去に干渉できるなんてことは言わないよね？
ともかくお前が生で見てなくて、録画を見返して咳とか反応をしてたらお前は何も悪くないからな？
大事なのはそれまでは何ともなかったのに自分が見始めたら咳が止まらなくなるとかそういう明確な変化だよ
集スト等のテクノロジー犯罪によるガスライティングならありえなくはないがまさか生配信やってる連中全員が集スト加害者なはずはないしな
そう思うよ
>>116 録画したものどれを見ても自分の見てないときに何の反応もしてないです
自分が見てる時だけです
しかも凄くわかりやすいのが自分のコメントを読ん出るときに明らかに反応が激しくなるんです。
配信してるライバーがリスナーについてわかる情報は画面に出てくる名前以外にないのに
なぜか自分のコメントを読むときは特に反応があるのがほんとに謎なんです。
ライバーが自分を意識した時に反応するってことなんです
patmの存在を知らない人が聞いたら頭おかしいと思うでしょうが
同じpatmの人がいるスレならわかってもらえると思うのですが
それでも完全否定されることに自分はほんと不思議で仕方ないです
それとみんなもわかってると思いますけど
patmの反応は咳だけではないですよ
くしゃみ、髪の毛を明らかに不自然なくらいに触る、あくび、顔や体を掻く
のどが渇いてすぐ飲み物を飲みだす
今書いたようななことをそんなの誰でもする行為や仕草って言うならその人はたぶんpatmではないです
patmの人なら明らかに不自然な行動くらいわかるはずです
>>120 >patmの反応は咳だけではないですよ
>
>くしゃみ、髪の毛を明らかに不自然なくらいに触る、あくび、顔や体を掻く
>のどが渇いてすぐ飲み物を飲みだす
PATM関係なく、誰でもそういったことはやってるよ そもそも自分もしてるし
今日ライブ配信があって見てたんだけど、歌手が頻繁に咳をしたり髪の毛を触ったり飲み物を飲んだりしたよ
だけどそれを自分のPATMに関係付けることはしなかったね
自分はそれが誰でもすることだとわかってるからさ あなたは私よりも思い込みが激しいね
>>120 アカウント制の17ライブだと確かめる側もやり辛いし、ログイン不要で観られて配信のアーカイブが残るYou Tubeで試してみて欲しい
しばらく配信を観て、もし明らかにPATMの反応が出ていると確信したら、
「配信者がどんな事をしている場面から観始めたか」を併記してURLをここに貼り付ければみんな確認しやすいと思う
一般人の配信でも良いし、企業系の配信やテレビに出てるような有名人の配信でも良い
>>120 録画したやつは一切反応がない？ひとっつも？
大数の法則的にサンプル数が少なすぎるわけでなく？
反応がないのも思い込みでなく？
それならこれ以上は反論しにくいなあ
気のせいでないってなら
>>118 みたいな集団での嫌がらせもなくはないが直接の被害がないなら現実味は薄いね
思い込みだろうと言っても互いに平行線だしね
>>123 のやつをまずはやってみてよ
>>123 確かに17ライブは一人の配信に見てる人数少ないしアカウントがわかってしまうので
やりづらいのはよくわかります
YouTubeでも以前試してみましたが明らかに反応されたのでYouTubeでもいいですよ
ただpatmの人ならわかると思いますけどpatmは24時間ずっと反応されっぱなしではないので
見てすぐ必ず反応されるかはわかりません
できればちょうど反応される時に確認してもらえればいいんですけど
そういうのは自分でコントロールできるものじゃないので
しばらく一緒に見てもらう必要はあると思います
あとはできれば顔出しの配信してる人のほうが分かりやすいですね
Vチューバーだと咳とくしゃみくらいしか反応が確認できないので・・・
>>118 これに関して言うと
自分の周りにいる人の咳、くしゃみがすべて自分のatmのせいだとは思ってませんよ
でもpatmの人ならわかると思いますけど明らかに不自然な反応ってわかるじゃないですか
ちなみに今少人数のVチューバーの生配信見てます。
まだ反応は薄いですが明らかに反応してますね
できれば自分もコメントしてコメント読むときの反応見たいんですけど
もしよかったら配信指定してもらってもいいですよ
Vチューバ‐っていうか一応顔は出してないですが姿は出してる感じですね
冷静になって考えれば画面越しの反応は距離が遠すぎるから偶然の出来事だと分かりそうなものだが…。
ピュレグミの話をしてる人で良いのかな
この方はもうすぐ配信終わるみたいなので
>>133 自分でもこの反応で信じてもらうのつもりはないです
でもこれもpatmの反応ですよ
このくらい薄い反応の人もよくいます
patmは人によって反応は様々なので。
できれば激しく反応する人にうまく当たればいいんですが
ちなみに今見始めた人はさっそく鼻すすり始めました
>>138 もうそれ言われちゃうと何も言えなくなってしまいます
patmはその生理反応がpatmの人によって不自然に引き起こされる現象なので
>>139 >patmはその生理反応がpatmの人によって不自然に引き起こされる現象なので
その生理反応が「patmの人によって不自然に引き起こされた」と断定する根拠は何よ
副腎疲労ベストサポートの人の遠隔アドバイス受けてみなよ
画面越しに明らかに激しい反応をする配信者に出会ったらすぐにここにURLを貼って欲しい
>>142 わかりました。強い反応出る人に当たったらURL貼ります。
ちなみに今見始めたVチューバ‐も急に咳し始めました
紫藤ナナって人です。視聴者158人の人です
ただもうちょっと見てみないとわかりませんがこの人はもしかしたら
普段から咳するような人かもしれません
もしよかったらっ見てもらっていいですか？
ちなみに自分がいつも見てる17ライブはみんな顔出し配信なので
「俺」って言ってるし低い声を作って喋ってるから喉に負担かかってるんじゃないか
>>146 やっぱりそうですか
自分もちょっとそんな感じはしたんですが
初見だったのでよくわからなかったですが
自分も今この日との前日のアーカイブ確認しましたけどこの人は
やっぱり顔出し配信の人のほうが
だから同じことなんだよ
気にするか気にしないかで済むなら自分もここまで必死にならないです
patmによって日常生活がままならないほど困っているなら精神科を受診することをお勧めします
>>101 その整体師をPATMにしてやりたいわー
3日も一緒の空間にいればうつせるし
うつらない
症状出だして20年家族と住んだけど、家族にはうつらなかったよ
移りはしないけど同じ空間にいるとげっぷとか屁は増えるってよく言われる
>>159 自分といると、咳くしゃみ鼻すすりや肌のかゆみ？
みたいなのは出るけど病気はないよ
うつるわけねえだろバカ
あと配信で咳きこまれるとか言ってるやつはマジで精神科行って二度とここに顔出さんでくれ
>>164 トルエンで咳き込んでるの？ シンナー嗅いでも誰も咳き込まないだろ？
トルエンだったら病院行ったら分かるでしょ
崎谷博征のプーファフリーやったほうが良いかも
パトムって少しづつ認識されて来て会社内でもパトムの話が出ていたりするけど結局のところバケモノ扱いみたいになってる。
なにか細菌かウイルスが変異して体に定着してるかんじ
空気清浄機に反応されるならやはりPATMは存在するよな
>>175 ウチの空気清浄機はヘアスプレーやデオドラントスプレーを振るとPM2.5を検出しました！となり俺が帰宅すると空気の汚れ見つけましたとなりフル稼働してるよw
空気清浄機は機械
>>177 悩んでないあなたが考えることではないよ
>>177 ここに書かれている事だけで理解した様な言い方は良くないのでは？
悩んでるし辛いからココにいる訳だし。
あなたも悩んでるからココにいるんでしょ。
人間には分からないものに悩む必要があるの？って問いたいだけなんだよ
反応されるのに悩んでる
空気清浄機は知らんけど爆反する人とはマジで一緒には居られんほど咳きくしゃみが止まらんくなる
今は病院行けばpatmって病気も認知はされてると思うよ。ずいえきって配信者は実際病院行って検査受けて自分がpatmって分かったらしい。
それで原因や治療法をパトマー各々で模索していくんだけどこれがもう迷路
あとパトムで金儲けしようとしてる奴もいるな
ただ秋山のpatmに対しての考察というか言ってる事はすげーもっともらしいんだよな
副腎疲労の動画みるとお菓子や白砂糖食塩インスタント食品食べるのやめて
何か書くと医者は～ってやついるけど常駐してる同一のやつか？
>>188 ただ単に右から左に聞きかじった対策を紹介するんではなくて
自分で実際に試してみて一定期間効果が持続したのを確認できてから紹介してよ
整体師の人だろ?
>>190 反応がやわらぐ対策ていうのは運動して汗をかく 睡眠時間長くする ストレスなくす バランスよく食べるくらいしかないな
てかパトマーの先人がそういうのまとめてるから見てこいよ
PATMは一向に治らないけど色々な検査受けてたら食べ物から金属まで山ほどアレルギーが判明して食生活変わったわ
>>181 悩んでないのにココにいるのはなぜ？
ただ煽りたいだけならいいんだけど
煽りじゃないのならちょっと問題ありだからしっかりと自分を見つめ直しなさい。
>>194 今は認知もされて分かってもらえるけど明確な治療法がないって書いたろ読んでくれや
>>194 小西のところで各種検査して治療してるよ
ちゃんとわかってもらえてる
自分が臭くなければ周りが咳してもくしゃみしても気にならないんだけどなぁ
俺はPATMのせいで体臭が有ると思い込んでて実際に臭いも感じてたんだけど
何なんだろうこれは？って思って
PATMは距離に比例するよ
5メートル先の人が反応して1メートル圏内の人が無反応なのはどうして？
1メートルも5メートルも10メートルも反応の度合いは変わらないでしょ？
周囲の反応を観察して論理的に考える
「思い込み」が一番の敵
反応しない人は健康レベルの高い人だと思う
>>203 >5メートル先の人が反応して1メートル圏内の人が無反応なのはどうして？
その人の体質とか体調によって無反応の人がいてもなんら不思議ではない
>>204 >100メートルも同じだと考えるのが論理的思考です
だからそれを論理的思考とは言わない あなたの言い分では生配信でも反応することになってしまうよ（笑
倫理的思考ができるのに都合悪いレスはスルーするんだねw
1メートルの10倍の10メートルで同じような反応なら
＞生配信でも反応することになってしまうよ
データを出せるの？
>>212 あなたの言い分では一人一人の一般人は地球上のすべてのPATMERからの影響を受けてることになるね 何しろ距離は影響しないんだからさ
そうすると1人のPATMERが仮に治癒したとしても咳き込んでる人はなんの変化もなく、相変わらず咳き込み続けることになる訳だ
それじゃPATMの「治癒」は望めないことになるよね
このスレにはずっとパトマーをおちょくるためだけに居座ってる健常者がいるだけだ
咳き込んでる人はいなくならないでしょ永遠に
>>215 あーそうか 気づかんかった
なんかそういうことだよな
一生懸命説明した自分が恥ずかしいわ
いや、やっぱ全部説明するからなんでも聞け
逆になんでオレには質問せんの？
>>219 距離をとるっていうか密閉空間がダメ
10畳くらいの部屋でも窓開けて換気しないとかなり反応される
外とかだと反応されるの2～5mくらいまでだと思うわ
密閉空間だと距離関係なくなってくる
スーパーみたいなでかい密閉空間ならあんま反応はされんと思うけどね
>>5 被害を受ける側でどんな感じの状態なのか
教えて頂けませんか？
まだニオイとか言ってるやついるんだな・・・
>>222 強くアレルギー反応でる人は結構離れんといけんから10mでも反応されることはあるだろうね
PATMで苦しんだことのない全ての人類死ねばいいのに
>>227 そう思っちゃうよね、わかる
子供に影響ある(空咳止まらない、目の充血)から甥や姪にも会いに行けないし、祖父母が体壊しても見舞いもろくにいけなかった(初回で咳止まらず死にそうになったから)
恋愛も避けてしまうし、職場でも爆反だし
世の中のすべての悩みがアホくさく思えて誰にも共感できないから友達も少ないし
カズレーザーと学ぶって番組でよく関根さん見るようになったな～
昨日家族と一緒にだったからその番組見られなかったんだけど、どうでした？
最近筋トレし出したけど油臭いうんこの匂いが自覚できるくらい噴出されて草
>>230 ずっと皮膚ガスの話してたよ～
また体臭キチが出てきたらあれだから詳しくは書かないけど、凄く勉強になった
どこかで見ることをお勧めするよ(見れるサイトがあるのかはわからないけど)
この先も多分出演続けるだろうからこまめにチェックしとくと良いかも
加工食品の経口摂取や洗剤の経費摂取とか
非パトマーはベンズアルデヒドっていう体臭成分があるのに対してパトマーはベンズなんちゃらがあんま放出されてなくて代わりにトルエンが放出されてる。
論文読んだ
焼肉とか焼き鳥屋だと元々の煙や匂いがすごいからか反応少なめなんだよなあ
臭いがあるのなら医者や研究者が確認できるんだよなあ
トルエンは臭いあるからパトムに臭いはついてまわるんじゃないかな？
PATMを研究している関根教授がトルエン臭いを確認したのなら
何故PATMは
私としては
>>242 関根さん関根さんって言うのならしっかりと研究報告書に目を通しなさい。
臭気を伴いながら他者に刺激を与える成分が存在する。
パトム特有の焦げ臭いニオイについても書かれてる。
>>242 関根さんの論文なんにも読んでないじゃん
原因となりえるガスや臭いについて書かれてるよちゃんと読んできて
原因もトルエンだけじゃないしさ
もっとpatmについて学んでよ
>>238 臭いが無くても急に咳やクシャミが止まらなくなったら医者が分かるだろ
今回の論文を見ると、とてもじゃないが皮膚ガスが詐欺とか言えんわ
関根さんは偉大
臭いについては自分じゃわからんな
無かったね
無かったか
俺はオフ会でネギ？のような刺激臭があると言われ話だして5分程で鼻ズルズルになってたよ。
なんか1人だけ斜め上の話してるのがいるな。
>>249 だからさ、勉強して？
もっと関根さんの論文読んで？頭悪いなら発言しないで？
科学的に証明されてるのに客観的な医者が～とか
ニオイガアレバーさんは医者がPATMを確認してないんだから存在しないって論理にならない？
>>255 その医者ってどなた？対象は本当にpatmの患者なの？詳しく書いて
あなたって、関根さんの科学よりもどこの誰かも事実かもわからない人の客観性だけを信じるんだ
マルチとか宗教気を付けてね、いつか騙されそうだからさ
>>256 は？関根さんはPATMは臭いがあるって言ってるよ
>>257 大丈夫？
自分が何を話しているか理解してる？
>>258 おまえがな
お前が信用してる関根教授が臭いがあるって言ってるんだからあるんじゃないの
>>259 落ち着けよ
あなたの言ってる事が話繋がってないのよ。
とりあえず興奮するなw
>>260 まずおまえの話が繋がってないから
臭いどころかPATM自体認められてないって言ったら必死で噛み付いてきたんじゃんw
落ち着け
>>261 落ち着いて流れみれば分かると思うが俺はあなたが言いあってる人とは違うからね。
とりあえずこれで終わりにしよう。
ふれてしまってごめんなさい！
>>261 何この人？怖い
統合失調症？
まぁ、あなたはそのよくわからない空想の医者とやらを信じてそのまま生きていればいいんじゃない？
私達は関根さんを信じて対策していくからさ
patmがここまで解明されてきてるのに論文も読むつもりなく存在否定したいだけならもうこのスレ来なくてよくない？
>>264 自分こそ関根先生の論文読んだ？PATMは臭いがあるって書いてあるんだけど
読解力もなく臭い否定したいだけならもうこのスレ来なくてよくない？
>>263 お前の頭が怖いよ PATMの前に統失の診断受けろ
関根先生は臭いがあるって言ってるんだけど？その点についてはどう受け止めてんの？
>>265 存在しないって言ったと思ったら次は存在するってw
マジで落ち着きなさい。
皆んなを混乱させないように！
レスはしなくて良いから深呼吸しよう！
>>267 自分はPATMはあると思ってるし臭いもあると思ってるけど、臭いがないって言ってる人の理論で行けば医者が認めなければ存在しないって事でしょって聞いたんだけど？
理解できる？大丈夫？
臭いがないパトムの人もおれば臭いがある人もいるだろう
>>270 本気で頭大丈夫？
私のレス読み返してきてよ
どこに私が臭い否定派だと書いてあるんだろう
>>268 なるほどね納得したよ。
パトム否定してるもんだと思ってたから馬鹿にしてた。
ごめんなさい！
>>272 臭い否定派に言ったのに自分が間違って絡んできたんだろ
人に責任転嫁すんな どんな頭の構造してんだよ
無駄な労力使ったわ
>>252 この医者がって奴常駐してる奴やろw
何か書くたび医者～の十八番
結局気体なのかな
>>275 だからさ、言葉足らずなんだよ
他にも誤解してる人沢山いるのがその証拠でしょ？
医者が確認～とか言うの今後やめた方がいいよ
あとちゃんとアンカ付けよ
それとレスはちゃんと読みましょう
>>278 うるせえ脳みそ足らず 間違えておいて説教してんじゃねえよw
普通に脳みそあれば間違わねーから
言ってる事全部ブーメランじゃねえかw
他にも沢山て全部自演だし
医者が確認は臭い否定派が言ってる事だろ
wikiで調べたけどトルエンってアルコールや油には可溶だけど水には極めて難溶なんだと
このスレの人たち酒やコンビニ弁当やカップ麺やお菓子好きな人多そう
関根さんは「PATMと自臭症の区別は困難」って発表してたよね
例の文献読んでみた
「医者に臭いを確認してもらえましたか？」って質問したら
>>284 おまえはPATMを医者に確認してもらったのか？
>>282 有臭と無臭がいるからじゃない？
自臭症だって臭いがある場合もあるし
たまに臭い人が居ても全然喉は何来ないの多いよな
>>286 本当に匂いがある場合は自臭症とは言われない
自臭症は客観的には匂いがないのに自分は嫌な匂いを発散させて他人に迷惑をかけていると思い込む精神疾患をいう
この流れ100億回見た、わいにはいちゃついてるようにしか見えん
>>288 完全に臭いの無い人間なんていないだろ
ただでさえ日本人は口臭いって言われてるのに
>>290 自臭症は精神的な病気だと言いたいだけだよ
>>286 臭いがあったら自臭症じゃないでしょ
何を言ってるの？
魚臭症の人が病院に行っても「気のせいです」「自臭症では？」とは言われませんよね
クサイと思い込んでる自臭症の人がいるから
patmをテレビで取り扱うのはすごくありがたい事なんだけど治療法として腸内環境の改善とか食生活の見直しって断定するのはやめてくれんか
>>294 臭いが無くても咳クシャミが出るなら気のせいですとは言われないはずだが？
>>289 論文について話せって言ってもな
パトマーが放つ体臭成分はトルエン以外にもいろいろあるけどその成分のほとんどが悪臭があるって書いてあるわ。特に不快な体臭の原因になるのはメチルメルカプタン、エチルメルカプタン、AMSとからしいから人から臭いって言われるタイプのパトマーは皮膚ガステスト受ける時はこの成分見てみりゃいんじゃね
逆にパトマーから放出されにくい体臭成分は良い匂いのする成分ばかりらしい笑
>>297 臭くて自臭症の人なんているのか？
自臭症の定義に反するじゃん
>>301 少しは自分で調べろよ
「他臭症」 本人は全く口臭について自覚がなく、他人から口臭について指摘されるまで自分に口臭があるとは思っていない。 自臭症は大した口臭ではないのに、口臭がひどいと、思い込みの口臭であるのに対し、他臭症の人は自覚がないので、口の手入れを怠っている人が多く、強烈な口臭として発せられる事が多い。
>>302 ＞自臭症は大した口臭ではないのに、口臭がひどいと、思い込みの口臭であるのに
いや、だから臭くないんでしょ？自臭症の人は
一般人と変わらない臭いなんでし？
その臭いがPATMと何が関係あるの？
>>303 自臭症とは自己臭症や自己臭恐怖症とも言われ、自分には体臭があるのではないかと思い込み、他人から臭いと思われているのではないかと思い悩むのが特徴です。 実際には臭いが無くても、本人は臭いを感じてしまう場合もあります。 他人から口臭や体臭を指摘された過去のトラウマが原因と考えられています。
人から指摘されるってよっぽどじゃない？
それが大した事ない臭いっていうならPATMもその程度の臭いを発してるんじゃない？人とは臭いのタイプは違っても
>>304 ＞人から指摘されるってよっぽどじゃない？
その臭いを医者に確認してもらえましたか？
たいした臭いじゃないんだよね？
>>305 いや、指摘された事は無いから
通りすがりとか赤の他人からクセーとか言われるだけでw
だから人から指摘されるって相当だと思う
>>307 >通りすがりとか赤の他人からクセーとか言われる
PATMを治す前にその「強烈な体臭」を治した方がいいと思う
>>309 強烈だったら周りの人にとっくに指摘されてるはずでしょ
医者は臭いなんて言わないよ？臭いの科なんてないから知らんもんはないとしか言わないのが医者
>>312 「体臭ありますか？」って医者に聞いたら
「無いです」って嘘つくの？
気にならないですよとか
無臭じゃなかったら自臭症じゃないとか、ブスだったら醜形恐怖症じゃ無いって事か？
魚臭症の第一号患者とか
ワキガの第一号ってなんだよ？人類は元々全員ワキガだったんだぞ？w
臭い匂いで嫌われた上に、咳込まれる拡散物質でも嫌われる
ワキガというはっきりとしてる病名と一応の対応（直るかどうかは怪しいが手術もある）ものはそちらへ言ってはどうかと言えるでしょ
ワキガも魚臭症も最初は何も分からなかったわけでしょ？
>>321 皆んなワキガだから気にならなかったということは
「気にならないですよ」「気のせいですよ」で済まされたわけ？
それなら何故現在、ワキガや魚臭症が確立されてるの？
疑問疑問って聞いてばっかいないで行動しろよ
>>320 今がパトムの認知される分岐点なんじゃないのかな？
この先パトムも腋臭や魚臭症みたいに認知されてくと思うよ。
>>324 それだったら臭いを気にする必要ないじゃない
PATMに関連付ける必要もない
誰だって臭いのない人なんかいないんだから
>>325 「気にならないですよ」「気のせいですよ」で済まされてるのにどうやって認知されてくの？
腋臭や魚臭症は「気にならないですよ」「気のせいですよ」で済まされなかったから認知されたんだよ
>>327 どう認知されていくかは俺には分からないよw
そしてこのスレの多くはあなたの事がよく分からないw
>>328 人間には感じ取れないものだからなかなか難しいよね
>>322 日本人にワキガが少ないだけ
外国にワキガの概念なんて無いよ
>>307 >通りすがりとか赤の他人からクセーとか言われる
このくらいのレベルだと医師もさすがに臭くないとは言えないな
ただし幻聴じゃなかった場合の話ね
界隈で自分で臭いを感じる、すれ違いざまに臭いと言われる
>>333 家族に聞いてみても、我慢できないほどの臭いじゃない って言われたけど
大したにおいじゃなくても人と違う臭いだったら攻撃してくる人が多いんじゃないの？知らんけど
界隈で自分で臭いを感じる、すれ違いざまに臭いと言われる
>>336 特定なんかされたことないよ
あなたは？
>>340 遠くから特定ってどうされるの？
何か言われるの？遠くにいた人がツカツカ自分の前まで歩いてきて
「あなたのせいで咳やくしゃみが止まりません」って
>>341 横断歩道の向こうにいる人が目シバシバさせて睨まれたりドアの向こうにいるクリーニング屋のおばちゃんに睨まれたり
電車でわざとらしく睨みながらずっと咳き込んでる人とか
>>340 遠くから特定ね 20ｍ先か50ｍ先か知らないけれど 遠くにいる人の何気ない挙動を見て
自分のこと言われてる と感じるようなら 精神科を受診した方がいいと思う
>>343 自分は至近距離でしか反応されないの？何m？
>>345 せいぜい10ｍくらいだね 密閉空間だと20ｍくらいでも反応されたことがあった
ただし、それでそのまま自分が特定されたとは思わないな
>>346 たいして変わらんやん 自分は精神科医行かなくていいのか？w
>>347 他人から悪意を持たれているとまでは思っていないからね
>>342 そんなんで特定されたとか・・・
気のせいかもしれないじゃん
だから医者に確認してもらうことが必要なんだよ
>>348 なんだその基準
人の何気ない挙動を見て自分のせいだと感じるようなら充分精神病だろw
あとさ、至近距離しか認めないって人いるけど
>>353 自分が言い出したんだろ
遠距離でも反応される人なんて沢山いるのに
至近距離しか認めないって人は論理的では無いと思うね
>>350 で、自分は医者に確認してもらったの？PATMを
>>354 別に私は言っていないよ
>遠距離でも反応される人なんて沢山いる
ほほう、これが画面越しに反応されると主張してる人と同じ穴のムジナですか やっぱり精神科を受診した方がいいよ あんたは
>>357 これは？
343 病弱名無しさん 2023/06/24(土) 22:02:29.22
>>340 遠くから特定ね 20ｍ先か50ｍ先か知らないけれど 遠くにいる人の何気ない挙動を見て
自分のこと言われてる と感じるようなら 精神科を受診した方がいいと思う
ID:l3cLPOED0(1/6)
ここにいる時点で同じ穴のムジナなんだよ アホかw
>>356 いや、確認してもらえなかった
あなたは？
>>361 別にPATMの件で病院行ってないけど
妄想って認めてないからここにいるわけでしょ？
>>362 ああ、病院行ってないんだ
病院行けば？
>>363 なんで？どうせ確認してもらえないんでしょ？なら行っても無意味じゃん
なんで妄想って結果出たのにここにいるの？おかしくない？
あなた
>>350 を完全に認めたってことでいいよね？
>>360 でじゃあ妄想じゃんって言ったんだから
それなら病院行きなよ
病院行くお金がないの？
保健証無いの？
>>364 何で確認してもらえないって思うの？
確認してもらえるかもしれないじゃん
>>364 別に私がここにいるの自由じゃない？
PATMじゃない一般人もいるかもしれないじゃん
何で病院行かないの？
>>365 勘違いしないでよw
認めてるわけじゃなくてあなたの理屈で行けばそうなるよね？って聞いてるだけだから
あなたが貧乏だからって皆んなそうだって決めつけないでよw
そんな統失みたいな理由で病院なんて行けないよ
なんて言って受診したの？
>>366 いまだかつて確認してもらったパトマーいるの？
病院も行かねーで特定されてるとか言うなよ
>>367 PATMじゃ無い事が確定したのにこれはPATMだとかPATMじゃないとか口挟む権利あるの？
完全に部外者じゃん
>>370 精神病はおまえだろPATMでもないくせに
反応されてるにしてもドアとか横断歩道の向こうから特定は無理だろ
>>372 >横断歩道の向こうにいる人が目シバシバさせて睨まれたりドアの向こうにいるクリーニング屋のおばちゃんに睨まれたり
>電車でわざとらしく睨みながらずっと咳き込んでる人とか
これだけ赤の他人から攻撃されてる自覚症状があるんだから、あんたは精神科を受診したほうがいいよ
>>374 PATMで攻撃された事ないの？
じゃなんで悩んでるわけ？
PATMじゃないやつはこのスレから出ていけよ
>>377 攻撃もされず悩んでもないのにPATMスレきてウダウダやってんの？重症だね
>>379 病院にも行けない
妄想の世界だけで生きてるからみんなから精神病って言われるんだよ
いいから病院行きな
精神科とは言わない
内科でも皮膚科でもいいから
>>375 自分もそうだし咳き込まれるのはわかる
でも横断歩道の向こうの人はあなたが原因とは思わないからわざわざ睨んだりしないと思う
>>380 え？病院行ってないパトマーって少数派なの！？
下手したらマジで精神科行きなのにみんな勇気あるねw
>>382 マジか？
あなた、精神病自覚しながらこのスレでそんなパフォーマンスしてんのか？
>>381 体臭スレ見れば分かると思うけど、少しの事でも攻撃してくる人って多いよ 全員妄想とは思えないし
>>384 みんなが私のせいで咳クシャミが止まらなくなるんです〜って言ってる時点で精神病認定されてもおかしくないって事
それに実際に統失のパトマーだって多いんだからそういうこと言わない方がいいよ
パトムが先か統失が先かわからないけど
>>386 医者は絶対に確認できないと思うんだね
>横断歩道の向こうにいる人が目シバシバさせて睨まれたりドアの向こうにいるクリーニング屋のおばちゃんに睨まれたり
>電車でわざとらしく睨みながらずっと咳き込んでる人とか
それだと↑これと矛盾するんだけど
>>386 医者が症状を確認できれば精神病認定なんてされないよね？
横断歩道の向こうにいる人が確認できるのに何故医者は確認できないと思い込めるの？
>>387 なんで？医者は自分で咳くしゃみ認識できないの？
>>389 もちろん医者は自分の咳やくしゃみを認識できますよ
それで何でPATMが精神病認定される恐れがあるの？
>>388 こないだもおばあちゃん先生が咳き込んでたけど、医者は科学的に証明された事しか言っちゃダメだよね？
ん、のどに違和感を感じたので検査しましょうとかできるの？
>>390 認識できるなら確認できるでしょ
パトマーがきたら急に咳くしゃみが出るなって
それなら精神病じゃなくて事実だって証明できるでしょ
>>391 え？？？
病院行ったの？？
病院行かないって言ってたのに・・・
>>393 パトムの件じゃないよ 健康診断
あんたはやってないかもだけど
>横断歩道の向こうにいる人が目シバシバさせて睨まれたりドアの向こうにいるクリーニング屋のおばちゃんに睨まれたり
>>396 自分では思ってないけどこのスレと同じ流れになるんじゃないの
自分は何て言って医者に相談したの？
>横断歩道の向こうにいる人が目シバシバさせて睨まれたりドアの向こうにいるクリーニング屋のおばちゃんに睨まれたり
>>397 「自分のせいで周囲の人が咳やくしゃみをするんですけど・・・」
「何か出てませんか？臭いとかありますか？」
>>398 パトマーの意見に同調したらその医者も頭おかしいと思われるじゃん
現代科学で解明されてないような事を
霊能者研究してる学者みたいな
>>399 で何て言われたの？
カビの検査ぐらいはしてもらえたの？
>>400 現代科学で解明されてない事を解明しようとしてるのが医者であり科学者であり研究者なんじゃないの？
これから出てくる新しいまだ現代科学で解明されてない病気は全部精神病になっちゃうの？
>>402 医者と学者に言えば？
現実はしつこく食い下がるパトマーはほとんど精神科に回されてるじゃん
>>402 人をすぐ精神病呼ばわりしといてよくそんな事ほざけるな
おまえみたいなのがすぐ精神病認定すんだろうが、糞が
普通の病院行っても検査はしてもらえんよ
patmになると若干精神病っぽくなるのもわかる
未診断疾患イニシアチブ
でPATMを診てもらったことある人いる？
医者で診てもらっても診断名がつけられないような原因がわからない症状を遺伝子検査で調べてくれる日本の組織で
患者→かかりつけ医→未診断疾患イニシアチブに参加してる近くの大学病院ってルートで申し込むらしい
https://square.umin.ac.jp/irud_a_osaka-u/about/index.html >>408 PATMの症状を話したら精神科受診を勧められそうだな
>>408 聞いた事ない、保健所や感染症センターに訴えた人とかは居たけど
オプチャ見てると、何がとは言わんが
元々気管支炎持ちの人が職場に居て
PATMになってから職を転々としてるけど自分の席が決まってるような仕事は長続きしなかったな
前言った血塗れ歯磨きしてたらバチン ビリビリ って電流走ったわ 絶対やつら電気出してる
>>108 私も画面越しあります！！電話もありました。
誰も信じてくれないけど…
>>120 超超超わかりみです
私も前憧れてるツイッタラーさんにマシュマロ送って緊張しながら反応待ってたら、後に咳止まらないよ、助けて～！ってツイートがあって…その人のツイート二度と見れなくなりました
>>142 私は配信は比較的大丈夫ですが、テレビの生放送でたまに咳き込まれます
PATM、なる前の人生となった後の人生で明らかに状況が違うんですよね
画面越し系は一緒に同じ配信見るとかを早くやろうよ
このスレに本当のパトムの人は何人いるのだろうかw
画面越しがーとか芸能人がーとか精神病の話をこのスレでやり始める荒らしな
電車の中の人がーって言うのと同じことなんだけどなあ
有臭、無臭で治りやすいさうんぬんって話あるけど
有臭派って何だよ？ｗ
IBS持ちで胃腸機能弱いが、たんぱく質は1食20g程度にしてきちんと消化し終わる3時間は座ったままで、それから寝るだけでだいぶ違うわ
>>432 その口臭は医者に確認してもらえましたか？
>>426 何いってんだコイツ
密閉された狭い電車内なんて余裕でテリトリーだわな
>>432 口臭と言ってもしゃべり出さないと臭い匂いは出てこない
しかもその匂いは1mも離れれば感じられなくなる
職場で口臭がひどかった人はこんな感じだったな
>>435 あんたの言ってるのは教派を磨いてくるの忘れちゃったﾃﾍﾍ程度の話
歯槽膿漏の臭いは何メートル離れてても余裕で届くよ
何メートル離れてても届く？？？
臭い臭い言ってるバカがいるけど
この婆さん前は体臭スレの住人だったんだよね
間違ったことは言ってないと思ってるから
>>443 いや居着いてていいよ。
斜め上の意見も大事な時あるし。
patmは無いんだだったらまだ分かるけど強い体臭知りません世の中にありませんは人生経験なさすぎる
もちろん世の中には強い体臭持ちの人はいる
>>449 なんのアンケート？
あなたは医者から「無いです」「気のせいです」って言われましたか？ってアンケート？
医者が確認オバサンは一生体臭スレに引きこもっていてくれ
オープンチャットの新幹線ってやつなんなんだよ。
何個か前のスレでクロレラとビタミンb2で改善したと書き込んでくれた人まだいるかな
だれか毎日黒糖200gくらい食べ続けてPATMが改善するかどうか実験してくれよ
猫の首切り死体のニュースを見る度にこのスレのことを思い出してしまう。
客観性が大事だと思う
わかってないな
それまで平気そうだった人が俺の近くに来た途端に咳払いを繰り返してゴミ箱に何度も痰を吐くようになる
patm持ちで動物飼ってる人いる？
>>462 残念やけどワイが窓を開けたら死ぬほど咳をする子犬がおるで
発作で死ぬんじゃないかというレベルで悶絶する
>>464 レスありがとう
やっぱ良くないよね...よく行ってた家の猫も懐いたけど日増しに嘔吐激しくなって血便出たりガリガリに痩せていったのは見てるんだよね
小動物なんて耐えられないよね
最近寂しさが強くて誘惑されてたんだけど我慢する、死なせたくないし
猫に反応されたことはないんだ
もう疲れたなー。何か試しても効果がなくてやけになって暴飲暴食しての繰り返しでさ、こんなんじゃ治らないよね
仕事辞めてしばらく外界から離れないと治る気しないわ。こんなに毎日毎日、常に咳と咳払いでストレス受け続けてたら治るものも治らんよな
>>470 すすられる。
でも鼻すすりなんて気にならなくなった
咳と咳払いがやばすぎて
わかる
本当に辛いのはカワイイjkとかにそれをやられることだけどな
ただでさえ咳と咳払いってイライラするのに、それがあちこちで毎日頻発するって最悪すぎる。
その瞬間その瞬間は沸騰してしまいそうになっても家に帰ってきてから落ち着いて考えれば自分が悪い、だもんな
言質は取らすなよ
向こうも嫌がらせじゃなく反射でアレルギー出てるんだからそういう事言ってもしゃーない そういうふうに思わんとやってられん気持ちもわかるけどな
ガチの病気やん
あんたらも胞子飛ばしてんだから一緒やんww
>>227 分かる、ココまでストレスが酷いと死にたいと皆んな死ねが共存するよね
皆さんはラインのオープンチャットに登録しておられますか？？
普段爆反する人がすげー静かだった
申し訳ないけど、電波うんぬん言ってる人、ニートや主婦ばっかりやったで
人には分かってもらえない
恋人がいない人に聞きたいんだけど
>>490 感じ取れないってどういう意味？
くしゃみとかしてるなら感じ取ってるよね？
原因が分からないって事？
>>490 感じ取れないってどういう意味？
くしゃみとかしてるなら感じ取ってるよね？
原因が分からないって事？
>>487 >>489 普通に仕事してるけどね
電波系で片づけられるのも何か腹落ちしない
逆に何が原因だと思ってるの？
何なんだろうな・・・ホント
まあ、あれだ 本物のPATMは十人中一人くらいなもんだろう
LINEのオープンチャットの新幹線=Twitterの平猫PATM。こいつ、治ったのになんでLINEのオープンチャットに定期的に顔を出して、その度に反感を買って、書き込み規制をくらう
>>499 治った方法をブログに書いてるんだけど、それに飽き足らずLINEのオープンチャットに顔を出す。で、自分の方法を教えるんじゃなくて自分の疑っている説をただこき下ろす歪んでる奴
>>485 待っりる！もう自殺したいくらい悩んでる
何なんだろうな？原因
毎日の豆腐とヨーグルトが効いてるような感じがするよな
納豆とヨーグルトの組み合わせでもいい
精神的なストレスや肉体的な疲労で血中アンモニア濃度が高まり、それが皮膚から放散されるようになる事が分かっています
血中アンモニア濃度がヤバいぐらい高い人は世の中にたくさんいそうだけど
引越や衣類の入れ替えを解決策として勧めてる人が居るけど、わいは効果無かったで
かなり綺麗好きな方だと思うけどpatmとは関係ないね
腸チフスのメアリーって事件を最近知って、自分たちみたいだ…って思った。
将来の夢は生活保護です
重度のこれとSIBOも持ってておなら止まらないし、生活保護適用でいいとは思うね
宇宙にいるらしい
宇宙にいるらしい
波動は信じられないと思う気持ちもあるけど、でも明らかに意識すると反応されるんだよね。
意識してると反応されるのはストレスから来る皮膚ガスだろうね
検出されたのは微量であって医者には分からないものだよ
その微量な物でどのくらいの人が咳やくしゃみをするというの？
関根教授のデータ見たことあるけど
人が嗅いだら分かるものだとしたら
いや、疑問に思うから
>>533 「ような」で話をするなよ
ちゃんと読め、読む気ないなら発言すんな
お前はイチャモンつけるのは好きだが学習意欲がなさすぎる
論文すべて読んでからイチャモンつけろ
いやコイツ竜宮レナみたいに「～かな？かな？」て書き込んでおちょくっとるだけよ相手せんでいい
オレが気になるのはpatmって海外の語源のくせして海外ではそんな研究されてないっぽいことだわ
>>542 体臭とPATMは関係ないだろ
PATMと体臭が関係あるという根拠は何だよ
お前こそ論文読めや
そんな体臭があるなら医者が確認できるんじゃないかな？
体臭とか刺激ガスとかではなくて
ここはpatmスレなんで、無関係な糖質系は相応しいところ行ってくれ
>>549 ほんまそうやわ
医者君は来なくていいよ
>>546 PATMの悪臭成分はごく微量という結果で周りに臭ってくるほどの量じゃないよ
みんないろいろ体験してるわけでしょ？PATMになってから
>>553 逆にこんだけ研究結果が出てきてるのに未知のものだと思うんならpatmスレには来なくてよくね？君のはpatmじゃなくて別の病気ってことだし
人間にわかるものだから研究が進んでるんだよ、頭大丈夫？
研究している関根教授が
体臭とか刺激ガスとか人間に分かるようなものなら関根教授も分かるでしょ？
逆に何で嫌なの？
まずい事になった
>>558 >トルエンを長期間浴びたせいで化学物質過敏症みたいなのになってしまったのかもしれん
あなた、想像力が逞しいね
いや俺もいよいよ統合失調症になってしまったのかってくらいのこと書いてるけどマジでしんどそうに咳き込んで鼻ズルズルなんよ
いや科学物質過敏症って「長期間慢性的に化学物質の曝露を受けた後，非常に微量の化学物質に再接触した際にみられる不快な臨床症状」ってあるからなくはない話だと思って
その人は爆反し始めてまだ３日目くらいなんよ
科学物質過敏症はなおらないのよ
>>564 いや、、、小西医院に行ったら妄想にならないかもしれない
いやマジでやばい
自分が発生源だとバレてないなら無視しとけばいいよ
バレることは無いでしょ
某n○te、投稿初期から知ってるけど
>>571 オプチャに貼られたやつ？
オプチャは情弱だらけだもんな。
レポート買って読んで納得したところで、対策方法は今とさほど変わらないような気がするけどね。
オカルトはpatmではありません、別の病気なのでスレチは迷惑ですよ
人間には知覚できない現象なんて世の中にはたくさんあるよ
事実、医者や家族や友人にも知覚できないでしょ？
関根、小西、他にもpatm治療を行っている医院は増えてきました
PATMは龍神に憑かれた人の巫病
PATMかどうかわからない人はこの人のところに行けばいいよ
>>579 何人も自分はPATMだという人にカウンセリングを行なったけどほとんどが自己臭症という心の病・神経症だったという人だよね
わずかに1人だけ本当のPATMの人がいて、その時は涙や鼻水、咳が止まらなかったという
大部分のPATMERは、他人の素振りを自分に関係づける自己臭症という心の病なんだと思うよ
YouTubeで、竹内成彦 PATM で検索すれば見ることができる
自分だって臭い人にハッキリ臭いって言えないのに、周りが親切に教えてくれる訳が無い。
>>538 PATMと臭いは関係ないでしょ？
何言ってるの？
>>582 パトマーだって常に爆反させてるわけじゃないだろ
そんなに死ぬほど咳き込んでたらそいつのそばに居られないだろ
>>582 パトマーだって常に爆反させてるわけじゃないだろ
そんなに死ぬほど咳き込んでたらそいつのそばに居られないだろ
さっき日テレで弁護士がすごい咳き込んでてネットで話題になってたけど自分のせいかと思った
この界隈、パーソナリティー障害ちゃうの…って人ほどアドバイスしてくるんよな
>>585 そのカウンセラーは化学物質過敏症だと自分で言っている だから反応が激しいだけ
まあ落ち着いて彼の言っていることを聞いてみたらいい
今まで反応しなかった人が急に爆反するのはなんなんだ
相手の体調が悪いと反応が酷くなるのはある
アレルギー許容量が破裂するって想像したことあるけど
夏風邪じゃないぽいわ
こういう手合いに騙される奴らが反ワクとかやってんだろな…w
patm持ち、なんでこんなに頭悪い人が多いんだろう。
心療内科通いながら治療していった方がいい人が大半だし、
>>583 の言ってることも大いに有り得る話だよ。
付き合ってる人ですら気つかって臭くないって言うし、言葉と行動が一致しない場合は、行動の方が真実だから。
人間は嘘つける生き物だからな。
TVとか配信見てて〜類は心療内科通うべき。心療内科だって治す手段の1つだよ。
>>599 医者は嘘つかないから医者に聞くのが一番だよ
>>599 patmの原因は判明してきてるのにいつまでもオカルトほざいてる精神異常者はさっさと別スレ行ってほしいわ
さっさと治らないから皆頑張ってるんでしょ
PATM自体がオカルトでしょ
自分のPATM症状を他人に分かってもらえた人いるの？
ちょっと前に公開されてたPATM論文の反響どうなんやろ
一般人と比べて皮膚ガスの量ってどのくらい違うの？
>>607 論文が掲載されてたんだ
まったく知らなかった
めちゃくちゃ重要なニュースじゃん
これで少なくとも思い込みやら気のせいといったノイズは無視できる
わけのわからん症状に向き合ってくれてちゃんと研究してくださってるの本当にありがたい
体臭が周囲の人にアレルギー症状を誘発！？ ～PATM（私に対するアレルギー）患者の皮膚ガス組成を解明 世界初の論文発表～
https://www.tokai.ac.jp/news/detail/_patm.html ありがたいね
東海大学のニュースのタイトルに 体臭が周囲の人にアレルギー症状を誘発！？ と「？」がついてる
いやいや
論文をちゃんと読んでねえのが丸わかりじゃん
論文読んだけど
>>616 あなたに言ってない
>>613 >After sampling, the PFS was sent to the Tokai University laboratory via a home delivery service.
パッチを郵送で送る検査で、人を集めた検査ちゃうから
スタッフがアレルギー反応を起こさないのは、あたりまえちゃうの。
>>617 論文にはトルエンの代謝量がPATMのサインになりえるとは書かれてたけど
トルエンがPATMの原因って書かれている部分ありました？
記述されてる箇所があれば教えて欲しいです。
関根教授は結構前から、他の物質の可能性も言ってるけどなあ
関根教授は「PATMと自臭症の区別は困難」って発表してたけどどういうことなんだろ？
もしPATMに咳き込ますような臭いがあったら、もうとっくに
>>613 結論出たからって見苦しいぞ、オカルト馬鹿
他人を不安にさせる物質発してるとかさすがに笑えてくる
医者がどうとか動画がどうとか言ってた関連妄想キチ息してないwww
関根教授の研究ではPATMの原因物質は不明という結論だったよ ずっと前から状況は変わってないね
>>627 頭悪すぎて理解できないんですねわかります
これで関連妄想のキチガイはスレチだということがわかっただろ
原因物質かどうかはわからんけど
この論文も日本が世界初で出したらしいし治療法わかるまで気が遠くなるのもわかる
トルエンを酸化するとベンズアルデヒドになる。
原因がある程度絞れたのはわかった
トルエンで人が咳き込むの？
どの程度のトルエンで咳き込むか？って実験以前に
一生治らんだろうな
>>632 ホンマや wikiに
「ベンズアルデビドはトルエンを60%硫酸と二酸化マンガンによって穏やかに酸化することで得られる
って書いてあるね
そもそもこれって論文実証されてなかったら頭アルミホイルレベルの話だな
誰も体内からトルエンが生成されるなんて考えんだろう
お前らって仕事どうしてんの
工場でくっそうるさい機械動かしてるよ
スパゲッティ食うと数時間後にケツ穴からゼリーみたいな茶色いのが出てくるけど、あれはなんだろう
俺たちって粘膜のバリアが弱いんじゃないかと思う。
じゃあ、ためしに尻穴に栓して生活してみるか
>>647 >俺たちって粘膜のバリアが弱いんじゃないかと思う。
想像力がたくましい
PATMと環境汚染物質
https://ameblo.jp/sna10826/entry-12058542446.html ここで注目していただきたいのは⑥で
トルエンやベンゼン、キシレンなどの石油由来物質が多量に皮膚から排出されている
という事がこの検査で分かるのです。
⑥トルエン、エチルベンゼン、キシレンなどの石油類が極めて多く
認められます
1．物質に関する基本的事項 ［2］エチルベンゼン - 環境省
pdf11ページ
（2）一般毒性及び生殖・発生毒性
① 急性毒性
本物質は眼、皮膚、気道を刺激し、液体を飲み込むと、肺に吸い込んで化学性肺炎を起こ
すことがある。中枢神経に影響を与えることがある。吸入すると咳、咽頭痛、眩暈、嗜眠、
頭痛を生じ、経口摂取では咽喉や胸部の灼熱感の症状も加わる。眼に入ると発赤、痛み、皮
膚に付くと発赤を生じる 12) 。
>>650 人に害を与える前に自分が大変なことになるんじゃないの？
命に係わりそうな
そんな状態で病院に行ったらさすがに認められるでしょ
>>650 >石油由来物質が多量に皮膚から排出されている
関根教授の研究では、周りの人に咳き込みや鼻水などの
アレルギー様症状を引き起こす濃度よりもごく微量しか
検出されなかったという結果となっている
だから今のところ原因は不明だ
ではトルエンやベンゼン、キシレンなどの石油由来物質は関係ないということだね
>>602 ＞patmの原因は判明してきてるのに
何が判明してるんですか？
情報持ってたら教えてください
>>602 ＞patmの原因は判明してきてるのに
あんまりいい加減なこと書かないほうがいいよ？
田舎住みだけど昨日用事あって関東の首都圏に日帰りで行ってきたんだが、関東の人の反応度合は田舎の数倍酷いな。
>>654 >>656 海外の論文とか読まない人？
もっと勉強しようよクレクレ君たち
馬鹿が何年たっても馬鹿な理由わかる？
>>659 情報共有する気が無いならこのスレから消えてよ
全パトマーの迷惑だから
>>665 あなたは何が原因だと考えてるんですか？
統失とは言えないけどさあ、他人の咳き込みなんかを自分に関係付けてる自称PATMって多そう
真正はちょっと洒落にならんというか学校とか会社よー行けるなと思う
くそ、コロナかかったわ
PATM症状が確認されてないんだから
オカルトじゃないよ
周りが咳き込むほどの臭いがあったら医者が黙ってるわけないじゃないか
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚは臭いあるよ。体拭いたタオルの臭いがヤバイ。おもえらも拭いた後のタオルを家族に嗅がせてみろ
やばいのは青魚なこれを食べるとアカン臭いであふれる
パトムを感じてはや８年。こりゃ原因わからないや
オレは６年目だけど確かにもうわからんな
海鮮食べすぎると水下痢になる
最近流行りだした新型コロナのエリス株は鼻水ズルズルが特徴的な症状らしいな
まんじゅうテメエ俺のストーカーかよ
PATMの人からは石油物質が大量に出てるっていうけどどこから取り込んでるんだろ
肩こりとかリンパ的なもの関係してたりする？
文豪とかも大体虫歯だらけで口腔崩壊状態の人が多いからなぁ
文豪とかも大体虫歯だらけで口腔崩壊状態の人が多いからなぁ
今まであんま反応せんかった上司が結構強反応で苦しそうに咳き込むわ
有名な霊能者って結核やインフルエンザで死ぬ事が多いんだよな なぜか
有名な霊能者って結核やインフルエンザで死ぬ事が多いんだよな なぜか
PATM患者って気体の運動法則を勉強してる人が多そう
登山した後に温泉入ったやけどおっさんめちゃくちゃ反応してたわやっぱ汗からなんか出てるだと思う
>>699 汗からということは冬より夏の方が反応ある？
医療マスクをしてる人は反応しにくいから、気体に近い粒子かもしれない。
自慰行為によりアポクリン汗腺から汗がたくさん出て、それが揮発して撒き散らされたから
>>708 >自慰行為によりアポクリン汗腺から汗がたくさん出て
どんだけ汗かきなんだ
発汗は関係あるんちゃうの
けつや肛門周り、ホホバオイルでマッサージしてみ？皮脂がごそっと取れるぞ
4月くらいからpatmになった者です。
意味ないです
俺のPATMで、職場女の1人が去年から延々と鼻すすりしている。申し訳ないを軽く通りこして、むしろ腹たってきた。
腹立つを通り越したら草生えてきて、そのうち何も感じなくなるぞ
>>721 その女が自分に反応してるという根拠はどこにあるんだ
PATMになったらすべての人間の生理現象が自分のせいだと思ってしまうんだよなあ・・・
みんなは薬とか常用してる？
もう疲れたから受け入れて生きていくしかないかー
PATMになる人とそうでない人とで何か違いがあるのだろうか
>>729 本当にそう思う
不摂生で不規則な生活してる人なんてたくさんいるし、みんなストレス抱えて生きてるよね？わからなすぎて精神病とか波動とか意識とかにいきつくのもわかるわ
>>731 何か怖いけど、症状はあてはまらなかった
>>732 怖いよな。
ただ微小の穴で、色々漏れ出てるとしたら可能性はありそうな気がしてきた
>>729-730 一般人もある時ふとしたきっかけで他人の咳やくしゃみや鼻すすりが気になったら
PATMになるよ
ほとんどの人が他人の咳やくしゃみや鼻すすりなんて気にしていないだけ
誰もがPATMなんだよ
自分の能力に気づけた人、気づけない人
やっぱり卵が合わない
飲み会の時は反応が全くなくなる
味噌汁いいな
>>742 わかりまくる
しかも色が青→緑→黄色→オレンジとかあるのに最大の真っ赤
甘い物たべすぎるとPATMになるかもしれん
>>740 わかるー！自分もそう
やっぱ精神的なものなのかな？
翌日は爆反率高いけど。。
研ぎ澄まされた意識下でないとパフォーマンスは発揮されないよ
＞甘い物たべすぎるとPATMになるかもしれん
>>748 アルコール入る前から宴会の席では反応が全くなくなるんだよ
よく読めよ
>>747 自分の髪を乾かした匂いは、火葬場で骨を焼いた臭いに近い(´・ω・｀)
=T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）
友人に紹介する側になり加えて￥3500をGET可能
髪が臭いとかPATMに何の関係があるの？
何が関係してるか分かってたらこのスレに来ないと思う
>>753 その意識によって現実に起こるのかな？
それとも、意識することで全部自分が引き起こしているという思い込み？
たまたまなんだろうけど、肛門に力入れる時に壁ドンされるんだが…。
>>761 でも臭いが関係してないのは明らかじゃないですか
>>766 逆に何で分からないの？
どういう生活してるの？
部屋にずっと閉じこもって病院にも行かない感じ？
１回電車に乗って病院に行ってみよう
分かるから
今日は悪いなって時に腕なめたら味が濃くて変な味になってるだろ。
納豆で改善すると思う
菌の可能性もあるよね、、抗菌剤飲んだらしばらく改善したり逆に爆反することもあるから体内の菌のバランスなのかも
脳波じゃないかと思うんだよね
納豆は100円ぐらいで買えるし
>>781 くっだらね
起きたら口腔環境も変わるからそれだろ
>>781 分かる、食堂で昼寝してる時に完全に寝落ちしてる時は無反応で目が覚めた瞬間に反応される、
コレは友人に確認してもらったから間違いないw
>>740 >>746 パチンコとかゲーセンみたいな音がガンガン鳴ってる所に行っても無反応だろ？それと同じよ、
音がうるさい空間だと反応が減る、
耳から何かpatm物質でも出てるんだろうか？？
ココのコメント欄でも居眠り中は反応されない、
電話越しでも反応されるから電磁波や周波数が関係してるってコメントチラホラあるね
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO patmの正体はしっかり洗ってるのに俺が臭いわけ無いじゃないかというただの体臭持ちなんだよね
量子力学とか関係してると思う
意識とか
>>788 みたいな、未だに体臭とか考えてる人もいるんだな・・・
迷惑だよなあ・・・
職場の人に明白にPATMバレというか、この部屋でだけ何故花粉症？って話題出た。
反応を振りまく者が悪役なのはわかるけど、もう疲れた。
せっかく強力な改善方法が見つかったのに、どうして誰もやらない？
意識は誰にでもあるのになんでパトマーのだけ反応されるんだよ？
意識は誰にでもあるのになんでパトマーのだけ反応されるんだよ？
常に2連投する人・・・
もし仮に一般人がこの意識を持って12月の山手線に乗ったらどうなると思う？
じゃあこの意識はどこから来たのか？って話になる
>>795 PATM病者は他人をせきこませる超能力者なのか なるほどね
意識は幻想か？―「私」の謎を解く受動意識仮説
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 量子力学と受動意識仮説の合せ技で解き明かせそうなんだけどなあ、この問題
>>795 何が という意識ね だ
何の説明にもなってねえよ
おまえが気持ち悪すぎだろ
分厚い鉄のドアから出た瞬間、かなり距離あって一瞬で何かが到達するはずないのに咳き込まれるからやっぱり意識の問題なのか。
あなたが部屋に入ってきたことを知って咳き込んだんだよ。そのくらい気付きなさいよ
まあたしかに気体では無いよな
>>806 何言ってんだ。意識なんか関係ない
いつのあなたが居ると咳き込むから、あなたが入ってきたことを見て反射的に咳き込んだんだよ
人に重大な危害を加えるほどの威力じゃないのが厄介
>>809 人を病気にさせる人がここに
しかもかなり厄介
長引くし インフル並み
>>809 人を病気にさせる人がここに
しかもかなり厄介
長引くし インフル並み
待合室でそれまで全然咳とかしてなかったのにおもむろにめっちゃ咳き込み始める人を見て「草！ｗ(笑)」って思ってる
>>809 普通の人が咳き込むほどになるには微量どころかそれこそ大量の刺激物質の放出が必要だよ
少し考えてみれば分かるだろうに
自分の心に問うてみて
いい加減誰か納豆検証しないの？
>>820 食べるわけじゃなくて口の中をナットウキナーゼだらけにしてバイオフィルムを溶かしたり除菌して納豆菌だけの状態にさせないといけないから
納豆以外の食べかすがあるとイマイチ効果が薄いかも
とにかくひとくち咀嚼して飲み込み納豆菌だらけにして長時間そのままにする
ナットウキナーゼで口の中の粘膜とかも溶けるらしいから痛くなったら中断した方がいいし
食べ過ぎると腸内が除菌されてしまい身体を壊すから１日２パック以上食べない方がいい
＞腸内が除菌されてしまい身体を壊すから
騙されたと思って精神科受診してみなよ
精神科行ってる人も多いんじゃないかな？
精神科に行きなよ
>>579 >私は、心理カウンセラーとして、自称PATMの人に幾人か会ったことがあるのですが、ほとんどの人は自己臭症でした。
ひとりだけ、本当にPATMの人がいらしたことがあったのですが、
その時の私は、目をあけていられないほど涙が出て、咳やくしゃみが止まらなかったです。
PATMの存在は認めてるんだな
>>827 >自称PATMの人に幾人か会ったことがあるのですが、ほとんどの人は自己臭症でした。
モノホンも一応いたのか…
自分はPATMだと思ってる9割の人たちは
自臭症の人がPATMのフリするから厄介なんだよな・・・
>>826 薬は何飲んでるの？
自分はレクサプロとデパスで効果なかった
でも咳込まれるのは幻聴でも幻覚でもないんだけど、、精神疾患を治すとpatmも治るのはどうして？
統失の人がPATMのフリするから厄介なんだよな・・・
統失の人がPATMのフリするから厄介なんだよな・・・
統合失調症にはなっていないと思うが、自律神経失調症にはなってるかも。
結局どこの科でも治せない病気は精神科にぶん投げられるんだ
>>832 抗うつ薬と抗不安薬では治りません
PATMの治療には抗精神病薬が必要です
まじで自分がPATMと思ってる95％ぐらいは自臭症か統失だと思うわ
ここにもPATMは1人もおらんやろ
おでは、おではー
精神病じゃないだろ‥
PATMはたぶん菌だ
そもそもなんで皮膚から原因物質出てんのに口の中ネバネバにしたら反応減るんだよ笑
皮膚科に行ったことは無いけど
オープンチャットでイージーファイバーとベアフル酵素ドリンクで半月程でpatmが改善したとの報告あり
>>847 そりゃすまんかった
納豆というか菌類には他の菌類に生存競争で勝つために抗生物質という菌類を殺す毒を出したり
酵素というタンパク質を溶かす物質を出して他の菌を殺菌して自分達が増えるわけで
ペニシリンとかお酒とか菌が出した殺菌成分なんだわ
納豆は菌類の中でも最強の一角にあるから、口腔内の歯周病菌や虫歯菌を殺す効果もあるし、そうした菌が出したバイオフィルムという菌の巣を溶かす力もある
納豆は人体に悪影響が少なく菌に強いから発酵食品を作る場所や菌類を研究する施設では納豆を食べた人は入ったらダメ、入ったら納豆菌に汚染されるぐらい強力
>>852 わかった、わかった。講釈はわかったからもういいよ
>>852 なるほどそうなんか
効果は無かったけどそうやって何か打開策挙げてくれるのは助かるよ
オレは改善策というかパトムが悪化するのに共通してるのは
1、寝不足
2、オナニー
3、カレー食べる
だからこの3つは人と会う時はしないようにしてる
>>850 マジで？
てかそういうのって結局主観の判断だろ
実際皮膚ガステストしてトルエン値下がってたらいいな
>>850 酵素って意外と重要なんじゃないかと思って最近自分も飲み出した。
あと食べたものをちゃんと消化吸収できてないんじゃないかと思って消化酵素のサプリも飲み始めた。
>>854 オナニーって笑える
いかにも精神病んでる奴が思いつきそう
今日はひどかった。自分でもむせるぐらい何かが体から出てた。頭と顔から出てない？息苦しくて呼吸しずらくなる。これは咳き込まれて当然なレベルだよ。いつかあんなことあったなー、よく耐えられたなーって思える日が来ると思ってとりあえず生きておく
>>855 前者は値段安くて直ぐに買えるけど、後者は結構値段が高いらしい
>>857 自慰翌日に反応が増すのは本当だと思う。
男女で差があるかもしれないけど。
自慰と生理で増減を感じるって
>>844 精神病じゃないにしても抗精神病薬飲めば？
抗精神病薬なんてもうそこらのちょっと調子悪いOLでも飲んでるのに
抗精神病薬じゃないけれど、精神神経症状に効く「抑肝散加陳皮半夏」って漢方薬なら半年ほど服用してるよ。
>>854 見事にぜんぶドーパミン作動性の行動じゃん
SSRIは効かないけど抗精神病薬は効くってのはやっぱそういうことなんだな
絶望しかなかったんだけど希望が見えてきたわ
最近度々起こる謎の異臭騒ぎのニュースみてると原因はパトマーの通過なんじゃないかといつも思う。
久々にいいところ突いてるレスがある
>>871 ごめん自分が血塗れ歯磨きした後だわ
細菌入りの悪い血流したから下流で繁殖したんかな？
>>871 ごめん自分が血塗れ歯磨きした後だわ
細菌入りの悪い血流したから下流で繁殖したんかな？
抗精神薬と睡眠薬飲み出して1月程経つけど周りの反応が和らいだような気がする。
トイレの照明を人感センサーにしててたまに反応しない時があるんだけど、さっきウンコが出た瞬間に電気がついたw
>>875 ちょっと気になったんだけど血塗れ歯磨きって何？
PCの電源切ってる時PCに取り付けてるスピーカーから普段ノイズが出てるんだけど
>>880 どういうきっかけでそんなに頭がおかしくなったんですか？
>>885 よく人に言えるねw
はたから見たらあんたも頭おかしいと思われてるよ
>>885 よく人に言えるねw
はたから見たらあんたも頭おかしいと思われてるよ
>>886 いや一緒にされたくない
あなたは明らかにおかしいですよ
精神病院に通院されてます？
>>888 知らんが勝手にそうなる これもパトムのせい？
>>888 知らんが勝手にそうなる これもパトムのせい？
>>889 いやこっちも一緒にされたくない
人より自分の心配しな？
自分の心拍数が関係してると感じるのは気のせい？
>>881 PCじゃなくて別の電子機器だけど客の前で特定の操作をするとその瞬間咳き込まれる。
電波とかノイズとか関係あるんだろうなぁって思う
>>896 その客が電磁波過敏症ってこと？
あなたが電磁波過敏症ならあなたが咳き込むはずだよね
>>898 トラックドライバー
現にオレがそう
ただでさえ事務所作業の時は気が休まらんのにパトマーで事務仕事してる奴とかメンタルキチガイだろ
靴下は裏返しで洗うものだということを、ためしてガッテンで初めて知った
靴下って内側はもちろん汚いけど外側も汚いよね
ガッテンで足の臭いでパパが家に帰って来た事を判断していた娘が、靴下を裏返して洗ったらパパが帰って来た事がわからなかったっいうpatmerを挑発するようなVTRがあって、私はそれからずっと裏返しよw
まじうるせー、patm関係なしに普通に咳できる奴って無神経じゃない？よくこんなに堂々と咳できるよね
そのpatmじゃない普通の咳にも反応してしまうところにこの疾患の肝があるのかも
patmになる前から他人の咳と咳払いは大嫌いだった。たまになら気にならないけど、いつまでも続ける奴、咳が癖になってる奴は本当にウザかった。たまにそんなに力込める必要ある？ってぐらい全力で咳してる奴には殺意がわく
イヤ裏返し洗いについて俺が言いたいのは匂いじゃないのよ
>>913 そんなあなたにぴったりなスレがあるよ。ちょっと妄想が入ってる人ばかりだけどね
わざと咳払い等が気になる 22
http://2chb.net/r/kankon/1654751022/ しつこいようだけど口の中を長時間納豆だらけにすると反応が弱まるよ
歯を磨いた後に納豆をひとくち食べて、水を飲んだり時間が経ったらまたひとくち食べる方法でずいぶん反応が弱まってきたけど
>>918 やってみた
たしかに反応は減ってる気がするけど
口の中が気持ち悪いよなヌルヌルして
飯屋に行って、食事待ちの時よりも、食べ始めた後のほうが反応が強くなるのは気のせい？
>>920 消化始まると反応強くなるよ
だから食後すぐは電車とか乗るの避けてるわ
鼻うがいを昨日から試してみたら、それ以降さらさらした鼻水が突然出てくるようになりました……
それ季節性じゃないの？
>>922 patmer副鼻腔炎の人多いというから
服鼻腔炎にナットウキナーゼが効くらしい
なるほど季節性か副鼻腔炎ですか。ちょっと様子見してみます。
コレラも電話で感染るとか言われてたんだ
物質や原因がまったく分ってないのに
>>909 体臭スレみてたら分かる。咳き込まれる、鼻水止まらなくなる、まさにpatm症状オンパレードだよ。
体臭を消そうとしてボディシートを使ったりすると祭りが始まってしまうが、自分以外の人がそれを使っても同様に祭りが始まる
>>934 だからメカニズムは体臭と同じてことだろ。
アレルギー反応起こすような強い皮膚ガスは普通は匂いを伴う。だから咳き込まれても鼻水止まらなくなってもこの人の体臭が原因だと分かる。
ところが臭いがない、薄いガスの場合は、見える化、というか匂う化しないから奇怪な現象みたくなってしまう。
原因わかってないってpatmについて知らなすぎでしょ
>>936 その臭いがない、薄いガスで人が反応するってデータは無いでしょ？
>>937 何が原因なのか教えてもらっていいですか？
>>939 クレクレしてないで自分で論文探しなさいよ
脳停止してあらゆる可能性を探らず、人に頼るからダメなんだよお前は
音速の貴公子かはたまた光速の新ウルトラマンか？
>>941 自分も同じ。隣にいても無反応な人もいれば、超離れてても瞬時に爆反する人もいてさ
今まで無反応だったのに、突然反応するようになる人もいるし不規則すぎる
スギ花粉だってそうだろ。距離に関係なく反応する人は反応するし突然発症する。アレルギー反応てそんなもん。
>>943 超離れていて反応する人は偶然タイミングが合った無関係な人だと考える方が合理的と言える
>>945 それなら何キロ離れてるかわからないであろう画面越しや電話での反応も有りって事？
はぁ？
いや、何キロも離れてる配信者や通話してる人に届くのかな？って
例えば杉の木がインターネット配信見てて
それが人間にも起こっていると
>>945 はそういうことでいいんだよね？
距離に関係せずランダムに影響を与える「何か」か
PATMで普通に働いてる人尊敬するわ
>>901 俺事務仕事やってたけどまじでメンタルぶっ壊れる
地獄
まだ臭いがないならマシだよ
だから抗精神病薬飲めって
臭いは自分ではわからん
しかしなかなかよくならんな～
>>957 辛いね… 配置とか、空調とかで何か対応の余地はなさそう？ 相談できそうな上の人とかいるといいんだが。人口密度の低いとこに移してもらうとか。
PATMは口の中の菌が出すガスか胞子が原因だと思うから
>>960 説明不足ですまん、
>>957 を言われた職場は退職済なんだ
一応直属の上司に相談してたけど小さい会社だから逃げ場がなくてな
社内中に噂が広まって親の仇のように睨んでくる奴もいた
四面楚歌の中で咳と喉鳴らしの大合唱を聞き続けるメンタルが俺にはなかった
>>964 上司にどういう相談したんですか？
何て言われました？
>>964 マジか…それはスマンかった
話の分かる人に巡り合うこともあるが狭い事務室は辛い。初めからハローワークとかで事情を話して条件のの合う会社を紹介してもらうとか…
部分的でも在宅勤務できれば気は随分楽だ
自分は上司が爆反で辛かったがこの人が人格者で
>>963 虫歯も歯周病も菌だけど、歯磨きしたぐらいじゃ治らないよ
>>962 ペニシリンだろ
http://www.pf.chiba-u.ac.jp/medemiru/me09.html 歯磨き粉は歯茎に浸透して殺菌するプロポπソルトだっつってんだろうが！
でも患部だけね 強すぎるから 他はGUM ウェルプラス ハーブミント
菌が表に出てきたらシステマハグキプラス コラーゲン
前やって悪化したって言ってた人はどうなったのかな？
>>962 ペニシリンだろ
http://www.pf.chiba-u.ac.jp/medemiru/me09.html 歯磨き粉は歯茎に浸透して殺菌するプロポπソルトだっつってんだろうが！
でも患部だけね 強すぎるから 他はGUM ウェルプラス ハーブミント
菌が表に出てきたらシステマハグキプラス コラーゲン
前やって悪化したって言ってた人はどうなったのかな？
>>968 歯磨きすれば露出してる表面の菌は除去される
口中の菌が原因ならば少なくとも歯磨きした後しばらくは反応が激減するはずだがそうはなってない
>>972 葉の根っこは隠れて表面に出ていない 表面に出ていないから菌は外部に出られない
こんな簡単なことも分からないとはね
Twitter Xにいる
Twitter Xにいる
>>973 だから血管から身体中に回ってると何度言えば分かるんだ
>>976 血液中にPATM菌が存在するならとっくの昔に発見されてただろう
体のどこかが悪くて人を咳き込ませているのなら医者が分かるはず
>>978 根っこの虫歯なんて歯医者でも余裕で見逃すよ
>>980 根っこの虫歯を歯医者に伝えれば解決するでしょ
>>981 だからほとんどのパトマーは気付いてないわけでしょ
自分が根っこの虫歯だって
私なんて根っこの虫歯だって歯医者に言っても普通にスルーされるよw
>>983 常在菌が原因の病気とかあるよ？知らないの？w
>>983 常在菌が原因の病気とかあるよ？知らないの？w
>>982 歯医者がスルーするなら問題ないって事でしょ？
何で医者がスルーするものに拘ってるの？
>>971 歯を磨いても菌が出すバイオフィルムは強力でなかなか除去できない
菌はバイオフィルムを出して住家を作る
酵素入りの歯みがき粉なら多少はバイオフィルムを除去しやすい
>>971 歯を磨いても菌が出すバイオフィルムは強力でなかなか除去できない
菌はバイオフィルムを出して住家を作る
酵素入りの歯みがき粉なら多少はバイオフィルムを除去しやすい
>>986 問題無くねえわw
実際根っこの辺り痛いし でも歯医者は目に見えて化膿してる歯茎しか消毒？みたいのしない
あとは見えてる歯のしょうもない虫歯見つけるのにやっきになるだけ
そこらへんの歯医者に行ったところで何もやってくれないしましてや教えてなんてくれない
根幹治療専門のとことか行けば違うのかもしれないけど
多分保険外診療ならやってくれるよ
>>991 抜いちゃうんでしょ？ それならと自己流で治そうと頑張ってる さっきの歯磨き粉や物理的にマッサージでシコリとか押し流してやろうと
>>992 保険診療だと最低限しか見てくれないよ
レントゲンと目視で異常なければ治療はしない
保険外でも2万程度だし歯科ctのある歯医者でみてもらいなよ
patmなりはじめの頃に辛すぎて親に相談したら精神病扱いされて働きたくないだけだろと散財言われたのが地味に悲しかった
「patmは口内の菌が原因」って説としてはだいぶ弱いと思うわ
>>957 いやマジでそうなんだよな‥
まったく同じこと言われた経験あるからマジで笑えない
精神科行けとかそういう話じゃないんだよな
こんなんマトモに働けるワケねーんだって‥
>>957 いやマジでそうなんだよな‥
まったく同じこと言われた経験あるからマジで笑えない
精神科行けとかそういう話じゃないんだよな
こんなんマトモに働けるワケねーんだって‥
>>957 いやマジでそうなんだよな‥
まったく同じこと言われた経験あるからマジで笑えない
精神科行けとかそういう話じゃないんだよな
こんなんマトモに働けるワケねーんだって‥
>>957 いやマジでそうなんだよな‥
まったく同じこと言われた経験あるからマジで笑えない
精神科行けとかそういう話じゃないんだよな
こんなんマトモに働けるワケねえんだって‥
>>957 いやマジでそうなんだよな‥
まったく同じこと言われた経験あるからマジで笑えない
精神科行けとかそういう話じゃないんだよな
こんなんマトモに働けるワケねえんだって‥
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