◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part125 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは
>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part124 [無断転載禁止]
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1501336409/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
重複スレかつスレ番号が飛んでいます
先にこちらのスレを消費してから書き込みください
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part120
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1501862978/ だが、愚痴みたいなのでもokでないと
そろそろ文句も出尽くした件
>>7 そっちは乱立荒らしが立てたスレじゃん
女性蔑視の自演で伸ばしてるやつ
>>9 その女叩きハーレム擁護荒らしは結局どっちのスレにも書き込んで、
挙げ句こっちだとそれを指摘されると粘着煽りしまくってるから、
あーんま意味なかったしな。
>>10 そういうときにNGするためのワッチョイなんやで
愚痴のみ書き込むスレが必要なのかも
オナニー？上等でさ
>>10 荒らしはお前だろうが図々しい
注意書きも読めないくせに日本人のふりするな
ワッチョイあるんで居直っても無駄
この荒らしに餌レス不要
>>11 本人の携帯なんだろうが、NG対象は注意書き無視の10で、それ以外は荒らし本人だと丸わかりなんでな
>>12 しつこく書いてる10の荒らしは人目に触れるところで暴れるから意味ないだろうな
注意書きのないワッチョイなしスレで隔離されてればいいものを、わざわざ来て暴れておいて指摘されても居直ってるくらいだから
>>7 ﾜｯﾁｮｲbb23みたいな荒らしを特定して排斥するためにワッチョイにしたんで、ワッチョイなしはお断り
まあ異常者だからね
皆に見てほしい、存在を認知してほしいから
異常に喚くが、だんだんと混乱してきてもはや自分が何をやっているかも曖昧だろきっと
>>18 じゃあなんでスレタイにワッチョイありとかワッチョイ必須って入れないんだ？
スレタイがあっちと同じだから重複扱いになっちゃうだろ
>>19 ﾜｯﾁｮｲbb23は荒らしなんで異常者でもいいけど、排斥はしないとワッチョイ前みたいに荒らされるからな
放置しても枯死しないなら排除し続けるしかない
>>20 あっちはこちらの注意書きを無視して荒らすﾜｯﾁｮｲbb23みたいなヤカラを隔離して枯死させる場所なんで、あっちに気を使う必要はないんでは？
ムキになって一日数十レスとかして張り付きそうだけど、こっちに被害なければよし
スレタイ変えると専ブラのタブ表示が
【ﾜｯﾁｮｲあり】異...
になるからやめろ
うわ、キモ腐さんまだいたのか
ハーレム・男向け叩きスレでも作って引きこもってるかと思ってたのに、ワッチョイついて荒らし扱いになってもすること同じとか……
>>16 本名：林田 民子
愛称「チータ」はデビュー前からの物で、小柄であったため「ちいさいたみちゃんの気持ちを忘れないように」
と作詞家の星野哲郎が命名したものである
とwikipediaにあった
登場人物に〜子って付いてるの見ないなあ
>>29 「ちいさいたみちゃん」とは予想外だった
清子は加藤清正からとったという話を聞いていたから
なんとなくネコ科の動物からだと思ってたー
>>29 子のつく名前は30年前ですらもう時代遅れ扱いで
名前ランキングにもほとんど入らないようになっていたしな
何度目かのループだろうけど度量衡がなあ
現代社会ですらヤードポンド法が滅んでいない状況なのに
中世モチーフで単位統一が（通貨も）できてるの見ると先進国じゃんて思う
![異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part125 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚](http://imgs.link/IihVre.jpg)
年貢の取り立てで必要になるから何らかの単位は無きゃおかしいんだけど
それすら無かったり、逆にそれが全世界で統一されてる状況
メートルなんて人工単位とほぼ同じ長さが10進法で運用されてるのもなあ
もっとも、身体尺で他国に行くと1割誤差があるとかやってられんだろうけど。
そこは物語のリアルとリアリティの違いだからなー
なにより読者もそこまでそういう所を求めていないってーいうのもある
イスラム風にやると冒険者と商人の間は統一単位だけど農村でなにか買うと地域単位になるとかで、田舎度くらいは表現できるけど、何度もやるとクドイな
脳内でメートル法に換算すんのイラつくから普通にメートル法もどきでいいや
その場合は1m26cmみたいな中途半端な数字だらけにならんか
リアルそっくりにしても結局駄目なんだよな
あくまでリアリティ程度に納めないと
>>37 単位容積当たりの重量になるとそれの三乗だからもう大変なことに
まあ、他の文化が遅れてる〜とか言ってる主人公なのに、単位系に
ほぼ触れないあたりもなあ。
現実世界に異世界人やってきて単位統一してくれればインチも滅ぶか？
目の前のモニタサイズを思うと……
>>32 そこで便利ガジェット「今は滅びた古代帝国」ですよ。
実際、ラテン語が長らくヨーロッパの共通言語（上位言語）として機能していた当たり、リアル先輩マジぱない
単位云々よりも以前に数字のリアリティをつけてほしいとは思う
金貨一億枚は極端な例だけど普通に考えて不自然なのある
庶民は四則演算ができない設定なのに単位が10進法だと困るんじゃねとか思った
複数の身体尺ならせいぜい二桁で収まるところが3桁4桁になるとかそういう感じで
身の丈六尺の大男が182cm、五尺三寸が161cmとか扱いづらいと思うんだよね
算数できない設定なのに分数や小数を使っちゃう？
3/8インチとかやってられんわ
>>41 金の比重、白金の溶融温度、硬貨の体積、重量、全部考えないと大変よね
そんなの気にして面白い話なんてそうそうないだろ
機構設計系の知識チートじゃなけりゃ無駄な気遣い
あと四則演算できないと10進法が困る理由がわからん
何進法だろうと端数表現はあるんじゃね
知識チートは、表現しないというパターンもある
次の話になったら兵器が完成して主人公SUGEEEEだけ行われる
>>43 副尺が全て1000倍や1/100、1/10だと困るような気がしただけ
金貨銅貨銀貨が全部10倍や100倍になってるみたいに
10倍になるごとに新単位作ってるとか想像した。
よく話題になる街間距離と、畑の幅、身長、指の長さが
全部同じ単位なわけないよな
>>43 そうは言っても
接敵まで残り30秒と伝えてくる斥候とか、ツッコミどころ満載じゃん
更には、素早さ無限大とか、包囲殲滅陣とかなんて、物理的に無理過ぎて何言ってるのか分かんないレベルだぞ
「過ぎたるは及ばざるがごとし」
けだし、名言である。
もちろん、逆もまたしかりだが。
>>46 それは単位そのものではなく単位の選択や数字の見積もりが怪しい例では
言いたいのは仮想世界で具体的な数字を出すと破綻する可能性大ということ
>>48 だから最初っから、単位以前に数字のリアリティをつけてが欲しいって主張してたぞ
数字に関する概念とかは現代日本と同じで良い。中途半端は混乱を招くだけ
ガチの政治経済や建築とか(測量等に関する)は作者がきちっとした地盤を持っていれば違和感なく使うだろうし
STR100overのステとかも俺には衝撃的だった。なんの作品だっけか
>>49 ああごめん、細かい設定決めすぎても面白くないだろうって話の流れで喋ってました
数値表現でリアリティのない数字がでると萎えるのは同意です
>>44 トントントン、トントントン、 ジュッジュ――
「ふぅ、出来た。ミニエー銃だ」
ストーリー本筋に関わってくるものじゃなければサクっと流していいと思うわ
一々単位やらなんやらの説明を長々とされても困る
主人公「というわけでこれがマスケット銃の設計だ。作ってくれるか」
ドワーフ「三年くれ」
主人公「う、うんまあ、待つよ」
三年後
ドワーフ「ごめん、出来なかったから弓作ったよ」
主人公「役立たずが」
こんな展開されても誰も喜ばないしなあ
大抵の異世界が現代世界の下位互換ってのが理解し難いなぁ…
異世界の設定を近未来よりも未来にすると、作者がイメージし辛いし作者がイメージ出来てもそれを読者に伝えるのが難しいのだよな。
異世界を上位にすると同様の問題が起きるという。「作者が考えた理想的な上位世界」を説明されて理解出来るかと言われると無理な気がする。
>>56 でも現状のチョロい打出の小槌みたいな扱いもはっきり言って寒いだけだしなあ
こういう番狂わせもうまく使えば話としては面白いと思う
１０進法のお金とか、金（銀）本位制のとこに美味しくぱくぱくいただかれちゃうだけだよね。
幕末の日本は１０進法じゃなかったけども、金と銀の価値が近いとこをおいしくいただかれてあぼーん。
その辺の需給は割と初歩的経済なんだけども、自分は理解できても筆に載せるのが難しいのかねえ。
商売人や商売っ気のある王様が主人公じゃないと誰得になりそうだし。
下位互換のまま重厚長大に進むのも大好物です。
100センチ砲とかマグナム88とか。
クロスボウ8箇重ねはどっかで見たことがある（怪力種族向けの武器）。
昔の近未来作品見てると、アンドロイド居るのにブラウン管TVだったり、
今ならUSBメモリなんだろうけど、ちっさいCDだったりで
現実の一歩先を想像しろっていうのすら難しいのに
空想の先を想像するのは至難だわな
近未来物は大抵文明崩壊した後だね
今よりちょっと進んだ後崩壊してる
異世界も古代超文明が崩壊してるのがほとんど
謎のギルドカードとかな
オバロみたいな超格差社会だと、完璧な便利さを享受してるのは上流だけってことで、想像の範囲で書いても問題なくなるな
あれは物語の舞台じゃないけど、舞台としても格差の隔離は便利そうだ
価値観も現代から進歩してないか、むしろ少し退化させて古い正義感持った単純な性格にしても情報操作で教育が古いせいにできる
上流階級は価値相対主義かその先なんだろうけど面倒なら出さなくてもいいし
>>63 バビル2世「コンピューターから出てくるパンチテープを忘れるな」
便利なドワーフってドリフターズが初かな？
アレでも難しい技術は再現出来ないって言う制約はあったが
ドワーフなんて元から魔法のチートアイテムを作ってくれる便利存在じゃん
むしろ自重してる方で、本気だしたら弾数無限必中効果付きのマジカルビームライフルを作り出してもおかしくない
ドワーフは人間に味方してくれないパターンが多いんだよな
主人公が技術を必要とする頃にはタイミング良く主人公と共通の敵に苦しめられてるから問題ない
設定といえば
エルフ・ドワーフ・ドラゴンのファンタジー設定を最初に作った人すげーよな
誰か知らんが・・・
ピンからキリのファンタジー作家がパクッテるしな
ドラゴンはともかく、エルフとドワーフに関しちゃトールキン先生だな
指輪までエルフつったらパックとかティンカーベルみたいなのだった
ドワーフも筋骨隆々のファイターでもなんでもなかったし
エルフをエロ巨乳要員にしたやつだけは許さん
スレンダーだからいいんだろうが！
>>73 皆が使いやすくなったことについては、昔の単純なコンピューターゲームに落とし込んだ連中の功績も大きい
ウィザードリィなんかエルフのサムライとかノームのニンジャとかやりたい放題だけど、そんな態度のお陰で後進が細かな元の設定を気にせずザックリしたファンタジー感覚ができていく
最初からグラフィック性能高くて精密に元の設定を再現する環境だったらSFみたいに閉鎖的だったかも
鍛冶が得意なドワーフはトールキンが初出ではないよね
北欧神話なんかにトンデモない神器つくる奴が出てくる
北欧神話のドワーフは闇エルフと混同されたりとややこしいけど
筋骨隆々で髭生えてるのはトールキンの影響っぽいね
知恵の小人ノームがあんまり出てこないのはなんでなんだぜ
スカンジナビアのエルフは人間サイズで美形だけど、背中にすり鉢状のへこみがあって、
気に入った人間を誘惑して妖精の国に連れ去ってしまうという、ギリシャ神話のニンフとかに似た存在。
小人ノームが和製ファンタジーにあまり出てこないのは大地の精霊枠に入れられてるからでね？
>>82 お前は荒らしだろうが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
この荒らしに餌レス不要
・エルフ、ニンフ、フェアリー
・妖精、精霊
・小人、人間大
・生物、霊的存在、半霊的存在
もう訳が分からん…
トロールとかも今では大抵醜悪な化け物にされるけど元々の伝承に近いのはムーミントロールなんじゃろ
北欧の伝承で一番多いトロールは、多分「橋の下のトロール」じゃなかろか。
橋の下に隠れてて、通りがかりの旅人を脅して追い剥ぎをする。
日本で言うと山姥とかにちょっと近い。
>>85 パワー系池沼っぽいのがトロールだと勝手に思ってる
>>86 お前は荒らしだろうが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
この荒らしに餌レス不要
トロールっていうとゴンさんみたいな頭の人形もわりと有名だと思う
しかも斧とか棍棒持って、獣の雄叫びあげて突進してくる
お前らプリンでも食って落ち着けよ
ジャガイモマヨネーズプリンなんて作ったら売れるんじゃないのか？
>>94 砂糖と牛乳の代わりにだし汁を使っても美味そうじゃね？
と、鶏肉と銀杏、たけのこにかまぼこも入れて！
しいたけは追放する
>>100 なんて素晴らしいチョイスなんだ！？
ここにも天才が！
実は異世界人の起源は魔物だったって設定で書こうと思ってるんやけど、進化論とか全く知らんけど勉強して書かないとイライラさせることになるかな？
結構ありそうな設定なんやけど、
理論がしっかりしてないとあかんかな？
>>100 これでも食って猛省しろ！
![異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part125 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚](http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/Y/Yoshiya/20110728/20110728202228.jpg)
>>103 理屈さえ筋が通ってりゃいいんだよ
異世界人もオークもエルフももとは同じ魔物が出発点でそこから環境適応とか諸々でまるで別物に見えるような進化したが、
根本的には同じなので普通にセックスすりゃ子もできるしハーフは両方の特徴持っているとかの、それっぽいのん。
うなぎゼリーとか星を見るパイ作るブリテンが、パンプディング作ったって、奇跡だよな。
>>109 ごめんなさい、ここでは大人しく椎茸の話ししておきます。
茶わ…じゃなかった北海道のプリンには甘栗も入れるんやで！
異世界でプリンを頼んだら茶碗蒸しが出て来る未来が見える
エルフは妖精という意味なので、ドワーフもゴブリンもエルフなのである
>>108 エビ…斬新なチョイス。だが悪くない！
>>112 塩味の中に深い旨味がある出汁プリンに甘栗…対比効果というやつだな。素晴らしい！
>>115も
>>117も
>>118も、それぞれ素晴らしいチョイスだ！
これら全てを合わせれば、プリンはもはやデザートではなく、一品のおかずと言えよう！
まさに
>>113の言う茶碗蒸しという名前が相応しい！
…うん、いいかげんスレチ過ぎるのでここらで止めとくわ
>>106 ![異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part125 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚](http://www.nagachoku.co.jp/product/assets_c/2015/03/enoki01-thumb-350x350-233.jpg)
長野県じゃ普通に売ってるの。
プリンは年取って甘い物が脂っこい物が胃腸もたれるお前らの
唯一糖分を補給できる生命線なんだけど
白人だから胃腸が丈夫で現代よりエネルギーの消費量が格段に高い異世界だと
プリンは受けないんじゃないのか？
日本で一般的なプリンは、カスタードプディングを指すけど、
プディング本来の意味は、蒸し物全般だから、しょっぱくても問題ない
ブラッドプディングだの、ライスプディングとかね
お前ら茶碗蒸しの作り方でプリンを錬成したなろう主の事をいい加減許してやれよ
ふわとろ系プリンの歯ごたえのなさが許せない
クリーミー過ぎるだろもっとぷりんぷりんしてないと許せない
クリームが食いたいんじゃないプリンが食いたいんだ
>>128 大人しく、ぷっちんプリンでもぷっちんしてろ
作成系なんてさすなろする為にあるから表現乏くて当たり前
日本並みとは言わんでもある程度材料入手してあとは適当に日本にあるもの作って信者にマンセーしてもらうまでがテンプレなんだし
異世界召喚救世主「食料を無限に生み出すチートやぞ」
これは、さすなろですわ
>61
金貨と銀貨の重さが違えばいいんじゃね
同じ重さの金と銀の価値が15：1の場合
銀貨の重さを金貨の1.5倍にすれば銀貨10枚が金貨１枚と等価になるんじゃね？
さすなろできればなんでもいい
やれやれ言いながら無から有を作ることはなろうでは常識
茶碗蒸しといえば、異世界食堂の異世界では蒸し料理がないみたいだな
地球では1万年前から行われているのに
火種がないと使えない火魔法と火種不要の火魔法が混在する世界もあるくらいだし、魔法がある時点で諦めが肝心
>>133 金銀の交換が完全固定相場なら可能かなあ
海外と日本で交換比率が違ったから流出しちゃったわけで
何でも金で取引できれば良いものを、粒を小さくしすぎると
ハンドリングが悪いから下位貨幣を造るんだし
なんかパチンコの景品みたいな話になってきたな
金銀相場は、割と変動するからな
有名な話だと、新大陸から大量の銀が流入して銀の相場が暴落し、
欧州経済が大混乱を起こしたことが産業革命の遠因だったり。
確か純金に近い組成で１８金並に強度がある合金が２０年くらい前に開発されてたが、硬貨に向いてないかな
改鋳したら一発で堅さが失われるが、要は改鋳しなきゃ済むんだし
チートがあるなら、フィルム硬貨かな
ラミネートでセンターに金が埋め込まれてるの
>>139 その発想は近世以降の発想だな
昔の硬貨って要するに発行団体が認める銀や金の品質を保証するための刻印がなされたインゴット以上の意味を持たないから貨幣価値あげてもあんま意味ないよ
>>135 ハンバーグ回で牛豚の合い挽肉でハンバーグを作っていたけど、最近見たテレビで牛100％の挽肉で
作るハンバーグが一番美味しいとプロのシェフが語っていたな
あとどーでもいいけどアレッタの下着って、仕事着とまとめてヒゲが買って来たとか、さらっと凄いことをｗ
![異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part125 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚](http://livedoor.blogimg.jp/guran2016_ms06/imgs/c/8/c86ab84d.jpg)
>>65 そういう世界設定の話は結構好きだわ
ソイレントグリーンで主人公が上流階級の家を捜査で訪れて
野菜や果物が本当に存在しているのを見てじいさんの作り話じゃなかったと驚いたり
手に収まるサイズの石鹸を見てこんなにでかい石鹸は見たことがないとか言ってるのはいいよね
>>145 豚肉って油が多いからね
脂身の少ない部分を選んで挽肉にしているのならともかく、
一般的にスーパーで売られているような奴は脂っぽさが出て不味くなる
それでも合挽き肉のハンバーグが好きだ！
鶏肉との合挽きも美味しいよね
ハンバーグステーキなら牛100
ハンバーグなら
俺は豚派だなぁ
バルサミコ酢ソースで煮込みハンバーグにすると旨い
マグダナル（仮称）の「牛肉１００％！」って「そんなに特別美味しくないぞ」的な感じらしいね。
一番旨いのは豚と牛の合い挽き（やや豚多め）らしいけども。
旨味を感じられるのは合挽きの方だっけ
個人的にお肉は少し筋っぽくてちょっと血生臭さいのやモツが好き
柔らかくて脂身ジュワーより肉食ってるって感じがして
よくある話だけどタグやあらすじと本編が食い違うやつとかクッソですわ
「チートなし」って書いてあったから読んでみたら
ちょっと鍛えただけで一流並みの強さになりました、とか
天才という設定でもない限りはどう見てもチート乙じゃん
こういう作者がキライ
ゴーレム面白いのでたぞ！ゴーレムものいそげ！
支援魔法面白いのでたぞ！支援魔法ものいそげ！
令嬢が英雄に転身したのが面白いぞ！英雄転身いそげ！
原作を追い越すと駄作以下
チートや才能なしで少し鍛えたら一流になる…ここまでは別に良いと思うよ。
ただ、それが万人に共通するのならばって前提がつく。
ある程度まで武を鍛えれば強くなり狩りや討伐の効率はぐんと良くなる。
これなら少し強い魔物が出ても村人で対処可能だし、魔物が跋扈する世界で生存の不思議もなくなり良い設定だと思うんよ。
そこから更に強くなる職業ルートか生活に根付くルートかで分岐させたら良い
その上位に行く為には才能or血の滲む努力を付加させたら良い味出るんでないか？
渋くて地味路線でいいなら別に天才である必要ないけど
じゃあそれがなろう読者にウケるかってなると
まあ、少数派になっちゃうよね
日々の困難に立ち向かい平穏を維持する名もなき人びとこそが本当の英雄だ
なんていってもなかなか理解されないこともあるしのう
モブ並み主人公って書いとけよ読まないから
という読者の方が多いので、そういうタグを作るか
（人格がリアリティない）スーパー主人公
（強さが）スーパー主人公
（人格が）リアル主人公
（強さが）リアル主人公
タグ分け失敗
中世の共同体で対処しきれるレベルの災厄があると村人一人一人が英雄になり
共同体の村八分の対象に対しては揃って鬼畜になり
共同体で対処しきれないレベルの災厄のもとでは弱肉強食の獣になる
余計な規制の無いミッドノクタなら場面の選び方次第でそれなりに需要はあるけど、規制があったり、おめでたい部分だけ切り取ろうとするとどうしても胡散臭くなる
能力未知数の子供なり青年なりが天才だったり英雄になっていくのは納得できるけど
引きこもりやニートで大して能力がないむしろ平均以下ということが
すでに判明しているなろーしゅが英雄になるのには納得できない
親の七光りで取り巻きつくって褒められているクズキャラ感あるんだよね
モブサイコの「超能力があってもモテませんよ？」みたいにチート能力がそのまま
人に信頼される理由にはならないんだよな、主人公が上から目線のクズなら尚更
チヤホヤしてくるのはせいぜい利用する事前提の下心ある連中くらいだろうし
まあ、そうなんだろうけどさ
作中ではそうなってないんだから仕方ないｗ
だからイラつくわけだがｗ
そりゃあね、普通に考えればキチガイに刃物っていうぐらいだし
まともじゃねえやつがすげぇ力を持っていたらモテるどころかみんな逃げ出す
それにモブサイコのモブ君は女にモテるような人間ではないが
純粋な心と素朴なやさしさで長い付き合いで評価されるタイプだから友人は増えていったよね
でもマッチョ部もモブがやる気なかったりサボってたらあそこまで優しくはないだろうな
毎度のように汗だくでフラフラになりながらも必死についていこうとしたからあんだけ優しいんだと思うわ
なろう主ならふーやれやれ、本当はこんな筋トレなんてやりたくないんだけどな とかいって実際やらずにマネージャーの女とひたすら話してるだけみたいな感じなのに回りから聖人偉人扱いされてる
世の中、矛盾だらけだからな
ペットにたいして家族の一員と言いながら首輪つけてる状態etcとか（家族に首輪つけてみろや
ペットは友達と言いながら、無理やり戦わせるアニメ（ぽ○もん）とか（主従関係新境地の友達
それをTVで見たり聞いたりして感動してるお前等
>>169 親からもらったものだけで美味しい立場になってる少女漫画的なヤサ男がカマセに回されるのは自然なことなんだろうな
>>177 その手のは基本的に「一理ある」の一理だけをごり押すスタイルだから分かりやすいわ
>>178 その親から貰ったおいしい立場に産まれたという理由だけで破滅が約束されてる悪役令嬢に転生するテンプレがあるじゃないっすか
>>176 ダブスタ前提じゃないと昔の王道（）なんて成り立たないし
>>180 その令嬢さんも基本的に親からいいもん受け継いでる相手を求めるからね
そこらのヒロインだってどこかの八幡君みたいに屁理屈こねて本物探しなんてせずに優位な男になびくわな
そういう意味ならナロウ主は寄生先としては危険だな
メタ的な視点じゃ「主人公だから安泰」ってなるけど
普通に見ると気まぐれでこっちをひねり潰せるような力にガキみたいな気分屋、破綻した人間性と地雷要素が強すぎる
うまくコントロールしないと癇癪おこして国すら崩壊させる可能性もある
明らかにもっと金持ちでそこそこ常識がある貴族にすり寄ったほうがいい
>>183 身分の高い男の機嫌を損ねたら不味いのは相手が誰でも同じ
それでも条件のいい相手を狙うのが女だよ
主人公だけそんな色眼鏡で見るようなダブスタヒロインなんて心のビョーキにしか見られないだろうに
いや単純に条件の良さでいったらリスクとリターンが見合ってなくないか？
単純に身分の高いやつを狙った方がいいように思えるが
そもそもなろう主人公って贅沢させてほしいみたいなやつ嫌いなんじゃねえの
ヨイショされるのは好きでも利用されるのは嫌いだろ
そもそも条件の良さの定義からして食い違ってるな
よし条件の良いの「定義」からまず決めようじゃないか
まずは病気を持ってない健康体であること
清潔であること
貧乏でないことできれば金持ちであること
健全な精神の持ち主であること
だいたいこんなもんか
女は不潔感さえなければ顔は我慢できるみたいだからまあ顔はおいといてもいいだろう
>>185 「人格ステータスオープン！鑑定！」てわけにはいかないからな
成り上がりや転移転生で庶民感覚もある主人公が優しくて共感しやすいとなるのは自然なこと
人格鑑定ネタで一本書けば風刺にはなるかもしれないけど
>>187 荒らしは迷惑なんで話題に混ざらないでくれな
注意書き読めるようになって、ワッチョイ変わるまで反省してからどうぞ
転移転生主人公ってあんま庶民感覚なくないか？
風呂には入りたがるし高価なもの持ってきてえ？これくらい普通だろ？ってやるし
本好きとかでも主人公は姉をこきつかって自分だけは毎日綺麗にして小汚ない庶民の中で浮いてたし
しまったオッペケガイジだったか、触らなければよかった
>>190 定義をきめようっていってるのに定義を決めずいきなり「人格ステータスオープン」とか言い始めてるからな
いつものガイジだろ
基地外しか居ないとわかってるササみたいに名前でNGしとけよ
>>192 ナローシュのチーレム奴隷ちゃんを擁護するためのアクロバティック理論も、
どんどん邪進化し続けてるな。
歴史的にハーレムは当たり前！ ハーレムを求めるのは男の本能！
そして「能力と人格に優れた転移転生ナローシュに女が群がるのは当然！」
注意書きも読めない基地害が二匹目か
荒らし確定だな
ワッチョイ変わるまでずっと排斥するんで
JP0H73にはエサやり禁止な
荒らしはお断りサヨウナラ
あ、よかった推測はあたってた
この良い方は明らかにキチガイだわ
もうお前コテハンつけてよ、たまにワッチョイ変わるのほんと面倒
ワッチョイbb23のキチガイ荒らしも活動再開か
荒らしの言い分はいつも同じだな
男向けを叩くためだけに荒らしバトルをふっかける
言ってることが滅茶苦茶だからすぐに怒り狂って注意書きを無視して荒らしになるんだけどな
荒らしのJP0H73は注意書きくらい読めるようになろうな
お前みたいなカスを追い出すためのワッチョイなんで
ワッチョイ前に暴れてたキチガイ荒らし二匹が集合か
水曜日は荒らしが活性化するからワッチョイなんて変わらなければいいのにな
もうこいつらと同じ言い分という時点でキチガイなのがすぐわかるな
男向けsage女向けageの一環だったからワンパターン
荒らしなんで排斥するためにこれくらいは明かしてもいいだろ
＞※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
＞※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
荒らしのIDは半分だけじゃ誤爆しかねないので
荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
木曜になってもこのIDと似たようなこと言ってるのはおそらく荒らし同一人
主張に癖があるからわかりやすい模様
ちょっとでも自分の気に入らない話題（こいつの場合チーレム奴隷ちゃん批判）をした相手に
延々粘着し続けて嫌がらせ荒らしをして、自分の気に入らない話題をさせないようし向ける、
てのは、スレ常駐系荒らしの古典的パターン。
ﾜｯﾁｮｲを利用した粘着をすることで、「ﾜｯﾁｮｲを導入しない方がマシだった」みたいなところまで
狙ってるのかもしれん、面倒くせー奴。
まあ、アメリカのネットドラマの隆盛も知らん癖に、「なろうこそ世界の表現の自由の最後の砦！」
とか言い出しちゃうようなアホだけに、無駄に執念深いけど、所詮は猿知恵。
無視してイラつく話の愚痴でもするのが吉。
>>202 お前は荒らしだろうが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
この荒らしに餌レス不要
過疎スレで工作しても短時間で連続で書き込んだという事実だけでバレるのにな
>>203 JPとワッチョイbb23は同一人物かもな
異常性がそっくりだ
注意書きを読めない排斥対象を排斥したとたんブチ切れたし尻尾丸見えというのか
怖い怖い
なんかマジでイカれてるんじゃないだろうな……
やめてくれよ・・・（恐怖
>>206 bb23がいきなり現れて絡むタイミングが荒らしらしく稚拙だよな
注意書き読めない程度だから仕方ない
>>JP
お前が気持ち悪いわ
荒らし一匹目と同一人物でなければ突然発狂したようにしか見えん
>>202 ワッチョイ無くす理由なんかないだろう
回線分ってたら名前でNG出来るのにありえないわ
＞※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
＞※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
荒らしのIDは半分だけじゃ誤爆しかねないので
荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
早く出ていかないかね
少し前に一匹目に絡まれたんで気持ち悪い
>>211 202の荒らしは暴れやすくするためにワッチョイ無くしたいんだろうね
>>214 お前は荒らしだろうが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
この荒らしに餌レス不要
たいしたイラつきポイントでもないのでそれだけでブラバするわけでもないけど、
女主人公や取り巻き女子がいかに可愛らしく美人か、みたいな描写を、
それこそ毎話レベルで入れられると「あー、ハイハイ、分かったよ！ 美人、美人！」
て、辟易する。
特にTS女主人公でやたら多いし、話の展開に関わる場面で詩的に表現されたり、
ギャップ狙いとかならまだしも、とにかくさすなろの一環として周りが美しさにひれ伏す、
みたいなのね。
文字数稼ぎかと疑うレベルに多くても、多分そういう意図では無いのよな。分からんけど。
>>216 お前は荒らしだろうが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
この荒らしに餌レス不要
>>159 原作を追い越す前から原作より薄味で無難に仕上げようとするからつまらない
早さ重視のワナビだと書きたいものかいてるわけじゃないからだろうけどスカスカ感がひどい
>>216 思春期特有のハイソサエティシンドロームなんやな
特別な上級の一団に所属している。またはそういう一団に認められているということで気持ちよくなれるんや
そして出自や才覚以上に持って生まれたモノの良さが光るのが美形であることなんやな
美形はハイソの最高の条件
>>176 矛盾だと文句を言うよりネタにして遊ぶ方が楽しいぞ
ポケモン擬人化とかな
首輪ついた人間の絵だって増えてる
ネタを見てしまうくらいの方が子供も健全に育つ
>>219 「美形、美人になってチヤホヤされたい！ 人気者になりたい！」
みたいな願望が強い層には必須な描写なのかしね。
自分にあんまりそういう願望が無いから全然ピンと来ない。
ﾜｯﾁｮｲbb23のキチガイ荒らしは気に入らないことがあると注意書きに反して自分から攻撃仕掛けるゴミだからな
頭が悪くて話の流れが気に入らなくても対応できないんだろうけど、だったら消えればいいだけ
しつこいんで追い出すしかない
>>221 お前は荒らしだろうが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
この荒らしに餌レス不要
>>219 まあそういうのはわかるけどな
でもそれほど過剰に毎回毎回描写する必要はないよな
というかそんなことしてもクドイし面白くなるわけでもないからな
それが必要ならそれでもいいけどな、大抵ホント「これいる・・・？」だからな
＞※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
＞※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
荒らしのIDは半分だけじゃ誤爆しかねないので
荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
一匹目はスレの最初の方から汚してるから迷惑
アンチスレでも立てて一人で自慰にふけってればいいのに
>>224 お前は荒らしだろうが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
この荒らしに餌レス不要
>>221 映画的表現法になるけど、イケメンや美女はただそれだけですでにモブとは別格扱いになるってやつやな。
フツメンでは、飛行機墜落で生き延びても話にしてもらえないが、ブラピなら生き延びて当然だしそこから超人的活躍して世界を救っても問題なく受け入れられる。
>>224 マンガ・アニメなら、そのまんまビジュアル描写してるから書く必要ないけど、小説だとやっぱね。そういう設定だっての忘れられることもあるし。
あとはまあ多分だけど、昔の小説でいちいちそういう美しさを表現しまくってたから、その伝統受け継いじゃったんかもしれないな。
Ｄとか銀英伝とか。
銀英伝って美しいの居たっけ？あんま覚えてない
ヤンや閣下上げのために周りの知能が低下してたのは覚えてる
>>221 だって取り巻きは美形のほうがいいじゃん
>>221 >>224 お前ら二匹は荒らしだろうが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
この荒らしに餌レス不要
ラインハルトは芸術品でしたお
なんやろね、アマテラスとかもそうだけどあの頃の主人公は女よりも圧倒的に美しいって感じのがそれなりに流行ってたなぁ。
女装して化粧したら、それを知らない野郎キャラ共がみんな惚れてしまった展開とか。
>>228 それがやたらと詩的かつ表現豊かならいいんだけどさ
大抵「美しい美しい、つまり美しい」みたいな想像できねぇ文章だから困る
あ、ああ美しいのはわかったけどつまりどういう外見なんだよ みたいな
他の人のレス読んで改めて思ったけど、多分単純に俺は「キャラの美しさ比べ」に、
あんまり興味が無いから、てのもあるっぽい。
このキャラが美しいよ、それでこれこれこういうことが起きるよ、という設定、展開、描写自体は
当然別に文句はないけど、それが特に展開に関わりもしないのに執拗に描写されると、
単なる「美しさ比べ、他より、敵より見た目が美しいから素晴らしい」というだけの描写になりがちで、
そこにちょっとした空々しさを感じる。
Sr65-5zdlよ、お前さんの方が現状すでに別の意味で粘着嵐状態のレスになっているぞ
むしろあんたがそんな風に書き込むから余計に張り付かれる
こう言うのは何も言わずに触れず無視し続けることの方が有効だ
>>233 個人的には「美しい」「可愛い」という直接的な単語を使わずにそれらを表現されると、「おおう……」となるな。
逆に、特に一人称で主人公の内心で「すげー美人！ 何コレ超可愛すぎるだろ!?」みたいなテンションでやられると引く。
あと周りの人間の過剰なリアクションで似たようなことやられたり、ね。
なんか、テレビバラエティ的なやつのたらに誇張した表現。
芸人がアイドルや女優のゲスト相手にやたらテンションあげてチヤホヤする場面。
逆にだからこそその手の書き方が一部の読者にはリアリティあるんだろうな、とも思うけど。
>>233-234 お前ら二匹は荒らしだろうが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
この荒らしに餌レス不要
>>236 お前は荒らしだろうが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
この荒らしに餌レス不要
>>235 数スレも前からいつもそうじゃん
いきなり人につっかかっていってひたすらああいう言葉を繰り返す
俺以外の奴もふつうに絡まれてるよ。てかそういう見てたから俺は
>>196を書いたんだよなぁ・・・
悪い事言わないから2スレぐらい前からさかのぼって全部見てきなよ
そのあとで荒らしがどっちなのか確認するといいさ
俺が荒らしだっていうならＮＧ入れて無視しなよ
ナリス様ぐらいならまだしも、Dとかメフィストとか美形ってレベルじゃなくていろいろと天変地異が起こるレベルの美形だしな
>>236 おおう・・・ っていうのはどういう意味だ？引くってことか？
まあそういう過剰反応はね、相手方も「整っているな」程度で終わればいいだけのこと
それを延々モブまで過剰反応するのは逆に陳腐になるんでやめて
美しいんだとしてもなんだかそれの価値が下がる気がする
>>236 個人的には、文学的表現にこだわって気取った文章を使われると正直鼻につく
単純に美人、可愛いという幼稚な言葉で十分かな
>>235 全て注意書きに反して荒らした二匹の責任なので、二匹が枯死するまで排斥するだけ
全員が枯死させようとするなら放っておくけど周知しても駄目なら仕方ない
>>239 お前は荒らしだろうが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
この荒らしに餌レス不要
>>241 お前は荒らしだろうが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
この荒らしに餌レス不要
>>236 お前は荒らしだろうが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
この荒らしに餌レス不要
>>242 いや、延々とかわいいだの美人だの書き連ねられるよりは文学的表現の方がいいっていう話であって
綺麗ですね 程度で終わるならそれでいいよ
ただ馬鹿みたいに延々可愛い可愛いってモブ含めて賞賛を何行もやられると辟易とするということでしょ
＞※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
＞※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
貼るならこっち貼る方が良いような気がするが
>>247 お前は荒らしだろうが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
この荒らしに餌レス不要
>>241 感心する、てこと。
>>242 ま、むしろそここそキャラをどう見せたいか、だと思う。
神秘的な美しさなのか、庶民的な可愛らしさなのか。
庶民的で親しみやすいキャラなら、ストレートにあっさり表現された方が良いしね。
>>233 美しいに関しては、口調やふるまいから勝手に想像してる
つか、描写あっても忘れるし
人形連呼もやめてほしい
顔の造形やしぐさに注目しろよと
>>250 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
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荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
あ、でも美人や可愛らしさ描写で一番だめなパターンはあれだ。
カタログスペック箇条書き。
ハーレムメンバーとかをまとめてどちゃっと、
髪の色がこうで、瞳の色がこう。髪型がこうで、スリーサイズは上からこうこうこう……と、まとめてただ羅列するやつ。
風俗嬢の紹介記事だって、もっと工夫するぞ！
ハーレムメンバー初登場に数人分このカタログスペック箇条書きされると、頭に何も入ってこない。
>>254 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
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荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
>>251 そういうのも良いよね。何気ない描写で美しさを感じさせてくれるの。
>>252 あるある。
それに人形つったって、ビスクドールかバービー人形かキャベツ畑人形かで全然ちゃうやろ、と。
>>256 必死にレスして哀れ
荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
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荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
俺は市松人形を思い浮かべてしまって一抹の不安を感じてしまう
昔ラノベ読んでたらヒロインの美女の表現がずっっと超絶美形でそれ以外使わないやつあったな
最初は語彙力の問題もあったかもしれないけどもう途中から使わない方向で統一したんだろうな多分
個々が気に入らない奴NGしときゃよくね
そもそもﾜｯﾁｮｲの本質は荒らしの排除ではなく、荒らしを一週間NGしっぱなしに出来ることだしな
>>258 やめろ、子供のときにみんなでかくれんぼしてて
廃墟に入り込んだ時、ボロボロの市松人形がうっすらと瓦礫の隙間からこっち見てたこと思い出すからやめろ
>>262 荒らし以外にはそれでok
注意書きに反して荒らす人間は、そのあと必死に書き込みを繰り返してスレに食らいつくことまでが手段になってるから、排斥して周知しないと懲りない
キモ腐と呼ばれた荒らしは他人を攻撃してから30レスくらい張り付いてたから、そういうのを普通の参加者と思わせないことが大切
>>263 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
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荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
>>266 荒らしは話が通じる相手じゃないから仕方ない
JP0H73とか最初普通に見えても突然豹変して気持ち悪いのはわかる
注意書き読まない荒らしは排斥しかないんで
>>268 やめてくれほんとトラウマだわ
ほんとアレ以降人形がマジ無理
人形がこっち向いてるだけで怖くてたまらない
前に友人がブライスとかいう人形好きで、家いったとき発狂しかけた
特に顔や目がデカい人形がダメだわ
>>270 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
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荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
餌をやる人間がいなくなるまで周知中
>>271 横から見てるとお前のほうがそろそろ荒らしにしか見えないんだがさっさと個別NGだけして消えてくれないか？
次スレから自治厨もお帰りくださいの一文を足すべきかもしらん
>>216 ＞TS女主人公でやたらと多い
そうそう、その割には描写される容姿はどの作品も似通ってるんだよな
髪は銀髪（まれに金髪）で長髪、瞳は真紅（まれに青系統）、胸は慎ましやか（あっても手に収まるくらい）
これ以外ねーのかよ、と
>>272 じゃ確実に排除する方法を教えてくれ
相手は能無しの馬鹿だからこそ先に攻撃するわけで、正面から相手して潰すのは可能だが、面倒だし周囲への影響が大きい
>>272 そろそろどころか最初からコイツしか荒らし居ないだろ
>>273 草
言われてみるとマジでその特徴すげぇ多いな
銀髪で胸が大きくないっていうの多いな
言われて気付いたわ
>>270 あーすまん
俺も聞いてたら怖くなってきたわ
黄昏時も過ぎてしまったしやめとくか
>>272 最初から荒らしはハーレム擁護者だよ。
最近のレスの流れ追うだけでも分かるけど、そもそも
「ハーレム批判が書き込まれる」→「ハーレム批判したレス主を粘着して荒らし呼ばわり」
のループ。
こっちが「あー、またコイツか」とﾜｯﾁｮｲNGして一切レス返ししてないのに
「あいつが最初に攻撃してきた」とか延々嘘を垂れ流す。
要するにハーレム批判する奴に粘着して追い出したいだけだから。
ﾜｯﾁｮｲ導入前だって「ハーレム批判する奴はジャニオタの腐女子！」とか気の狂ったこと
延々書き込んでハーレム批判を止めさせようと工作してたんだから。
>>269 無理だな
治るってのは異常を自覚せんとできん
>>272 NGID使えばいいじゃん
テンプレどうとか言い出す奴は、全てこいつらの仲間って流れだぞ、これは
>>280 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
言い訳する前に注意書き読めキチガイ荒らしが
>>273 つまり、ありふれているのは美しくないって認識なんだな
>>273 テブスTS転生からの、ダイエットと戦闘訓練で超巨乳に大変身！ パターンも。
とあるダークエルフ女子へのTS転生者が、「東欧系の顔立ちが多いエルフの中で、アジア系に近い凡庸な顔立ち」
設定なのは超希少だ。
かっこいいと可愛いと美しいを兼任させると、銀髪スレンダーになるのは当然の帰結！
美形＝銀髪っていつぐらいからの流行りなんかな
かなり昔まで遡れそうだけど
茶髪の日焼け巨乳ギャルになってしまったりだと「最初からそういうギャルビッチ主人公でやれよ」という声が上がるゆえ仕方なしなとこはあるやろなぁ。
>>284 量産機が美しくないとはどういう見識ですかと激怒するエル君の幻聴が聞こえてしまった
>>269 二匹の荒らしが居なくなるなら何でもいいよ
こいつらの糖質は転生しても治らないだろうがカマセ未満なので一話で死ねそう
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
あいつロボやったらカカシでも美しいってヤツじゃん…
>>285 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
>>278 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
このキチ荒らしにレス恵む奴が居なくなるまで周知中
そもそもTSってどういった層に向けた話なのだろうか
TS物だとほぼ恋愛絡むけど女と恋愛させても男と恋愛させてもキモイんだが
一匹目のキチガイ荒らしは最初にレッテル張りの攻撃しておいて手を出してないと言い張る
完全にビョーキだな
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
>>284 単に食傷気味なのよ
どこの無課金アバターか韓国整形女かよ
ってくらいにこればっかり
>>285 TSじゃないけど
その世界の住人は彫りの深い顔と足が長いのが基本なのに
転生した主人公たちは前世の影響で平たい顔族成分と胴長短足成分がブレンドされてるってのはあったなあ
>>278 吸血鬼系になった奴だとほぼ十割って言い切ってもいいくらいにこれしかない…
>>294 キャラ萌えするのに性別はどうでもいいって人がかなりの数いる。
男が女になることでの困惑に萌え、ついで男なのに女として扱われる恥辱に萌え、
あとはまあ主人公が女としての生活に順応していってしまう自分に気づいて呆然とするとこに萌えたりしてるんやな。
あくまで主人公萌えなので、別に恋愛とか輪姦の相手はどうでもいい。
>>277 それは荒らし本人の自演という意味かな？
こいつら必死だから
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
>>297 俺はバンパイアハンターＤ大好きだったから
ヴァンパイアと聞くとなんか黒髪でロングをイメージしちゃう
>>300 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
それで話が面白くなればTSだろうが何だろうが構わない派だけど、
ふつうに考えて輪廻転生した場合に「必ず前世と同じ性別になる」方が
不自然だよな、とは思う。
アルビノの人は太陽光に弱い＝吸血鬼みたい。ってことで広まったんじゃねーかなと思う。
だから眼は赤く、髪は銀髪、肌は透けるように白い――と
>>303 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
いつまでスレに迷惑かけるつもりだよ
あと、「女性主人公を書きたいけど、ガチの女性キャラの内面描写難しいから、
男が転生したことにして男性視点で一人称を書きやすくしたい」てなのも
あるのかな。
男視点、というか、前世視点とのギャップ狙いパターンだと、作者居なくなって消えたけど、
戦国武士が悪役令嬢転生するとかあった。
>>307 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
このキチ荒らしにレス恵む奴が居なくなるまで周知中
ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/ は
>>10みたいなこと書いておきながら居座ってる時点で何言っても無駄な病人さんなんだろう
必死に気持ちが折れるまで全ての話題に食らいつき続ければいいんじゃないかな
迷惑だから早く折れるか、家族に救急車呼んでもらってね
>>307 すまんな
TSは書いてないが異性ダブル主人公のために男っぽくて女を棄てた25歳の女描いてるわ
外見と中身のギャップが売りの属性ってあんまりラノベ向きじゃないんだよな
何度も外見描写すりゃしつこいし、かといってそれがないと男にしか見えなくなるし
商業ラノベならまだイラストあるけどなろうは書籍化しない限り無いし
>>303 タイが性的マイノリティに比較的寛容なのは輪廻転生が理由なんて説があったっけ
>>311 > タイが性的マイノリティに比較的寛容なのは輪廻転生が理由なんて説があったっけ
ほへー！
>>158 ギフトとチートを区別せずになんでもチートですませる時点でクソ
>>312 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
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荒らし一匹目：ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目：JP 0H73-dE0h
このキチ荒らしにレス恵む奴が居なくなるまで周知中
>>314 いい加減見苦しいのでNG入れます。
過去ログ観てればわかるけどあんただけ
>>315 荒らしに加担してそういう間違った宣言をして攻撃するのは荒らし確定なんで、当然だけど排斥対象
その見苦しい宣言をする必要があったのか考えれば自分が荒らしだと理解できるよな
荒らし三匹目 ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7b-gFvH
注意書き読めないなら出ていこうな
>>318 荒らしを追い出せる対案を出さなければ意味がない
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目:ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目:JP 0H73-dE0h
荒らし三匹目:ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7b-gFvH
注意書きすら読めないなら出ていこうな
このキチ荒らしにレス恵む奴が居なくなるまで周知中
ｵｯﾍﾟｹ Sr65-5zdl…44回
ｵｯﾍﾟｹ Sref-5zdl…６回
ﾜｯﾁｮｲ cf11-V3Ru…７回
いや、つうかこのスレで養護居る前提で話すこと自体間違いだな
>320
荒らし以外のワッチョイ挙げるのは荒らしとみなした方がいいのかな？
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目:ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目:JP 0H73-dE0h
荒らし三匹目:ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7b-gFvH
注意書きすら読めないなら出ていこうな
このキチ荒らしにレス恵む奴が居なくなるまで周知中
お前ずっとコピペ張ってて怖いんだよ
２ちゃん張り付いてないで病院いけよ絶対病気だから
荒らしを放置すると罵り合いになるだけだから居直ったら徹底排除するしかない
全員がレス恵まずに枯死させればいいだけなんだがな
>>149-322の計174件中58回、本日の１/３は荒らしが埋めてるとかさぁ…
何日も張り付いてひたすらレスを恵みまくってる自覚ないのか・・・
メンタルやばいやばい
>>323 はい荒らし確定
サヨウナラ
病気いくのは糖質で荒らしのお前だよ
注意書きも読めないとは
>>325 荒らしのこいつらの累計なんて数えたのか？
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目:ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目:JP 0H73-dE0h
荒らし三匹目:ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7b-gFvH
追加あり
注意書きすら読めないなら出ていこうな
このキチ荒らしにレス恵む奴が居なくなるまで周知中
>>326 このキチガイ荒らしに誰も触れなければ終わるだけのこと
攻撃してから大量レスで居直るクズへの対処法はこれだけ
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目:ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目:JP 0H73-dE0h
荒らし三匹目:ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7b-gFvH
荒らし四匹目:ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-pWK2
注意書きすら読めないなら出ていこうな
このキチ荒らしにレス恵む奴が居なくなるまで周知中
>>331 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目:ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目:JP 0H73-dE0h
荒らし三匹目:ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7b-gFvH
荒らし四匹目:ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-pWK2
注意書きすら読めないなら出ていこうな
このキチ荒らしにレス恵む奴が居なくなるまで周知中
＞ｵｯﾍﾟｹ Sref-5zdl
これ書くの二回目だが、お前さんがもうすでにこのスレでの粘着あらしになっているということは自覚したほうが良いとだけは言っておく
実際に何度も書き込んでレスと言う餌を与え続けていること、そして大量のレスでスレを無駄に消費していること
ミイラ取りがミイラになるを行っているってことだよ
そうしないといけないなんてとらわれて続けていること、そして自分の行為に否定的なことを言っている相手をすぐにあらしと思い込んで攻撃対象にしている状態になっている
これも前にも言ったかもしれないが、一番の対処方法はそのｂｂ23と0H73をNGに入れて徹底的にスルーすることが大事だよ
今日は大荒れだね
最近鉄は熱に弱いって話に進展あって面白かったけど、反論する前に少しくらい勉強するなり
魔法って便利な物使ってるんだから違和感無くなるように書き換えればいいのにって思った
>>334 大量レスで住民に紛れる手法でいつまでも薄汚い攻撃をくりかえす荒らしを排除しないと全面戦争になるだけ
これでもルールに基づいて我慢している
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目:ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目:JP 0H73-dE0h
荒らし三匹目:ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7b-gFvH
荒らし四匹目:ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-pWK2
注意書きすら読めないなら出ていこうな
このキチ荒らしにレス恵む奴が居なくなるまで周知中
>>336 包囲殲滅陣もそうなんだが、訂正したりしても訂正の仕方がおかしいんだよな
>>335 荒らしが鬱憤晴らすチャンスみたいだから仕方ない
一匹目にあげられてる奴は嫌いなものを好む人間まで叩きたくて仕方ない病気だし
このスレ自体、ワッチョイ導入以前はそういうのが結構来て荒れてた
まあ、相克なので魔法の火は金属を溶かしやすいとかでも良かったんだろうけどね
とはいえ感想欄で意見されると頑なになるのも理解できなくはない
知人同士でも意固地になることはあるからな
>>338 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
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荒らし二匹目:JP 0H73-dE0h
荒らし三匹目:ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7b-gFvH
荒らし四匹目:ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-pWK2
注意書きすら読めないなら出ていこうな
このキチ荒らしにレス恵む奴が居なくなるまで周知中
意固地になる心の動きはしゃーないけど
双方意固地になったら間違ってる方とかルールに反した方が引っ込むしかないわな
>>336 どんな進展が？ 読む気は全くないんだが。
>>298 ＞ 恋愛とか輪姦の相手はどうでもいい
んなこたーない
男とくっつくだけで発狂したり
その逆に百合展開になったら発狂する奴らがてんこ盛りでいる
TS界隈は狭いクセに好みが細分化しまくってて（その割にはどいつも似たような外見と性格だけど）かなりの魔境になってる
>>307 武士のは女向けスレの連中が荒らしまくったから消えたらしい
>>343 作者がはんだを用いて反論したんだけど馬鹿が露呈しただけって話
ハンダはスズと鉛の合金だった気がするが
断じて鉄は含まれていないとだけは言えるな
しかしその作者はもう引っ込みがつかなくなったんだなあきっと
>>345 こないだどっかで謎文が上げられてたあれか。
文章自体がおかしかったからもう何がおかしいんだかわからなかったわ。
共晶はんだの融点を言いたかったんだろうか。
鉄の新合金とか夢が広がるんだけどな
ごく少量の不純物で性質ががらっと変わるのが面白い
特定比率（1%以下だと配合が難しくて良い）で魔石を配合した魔鋼は融点が極端に下がるとか
鉄の融点云々は、ジャンプでDR.STONEが大々的にやってしまったしねえ。
科学監修無しのインチキ科学Sugee! の危うさはより周知されたかもしれんし……
アレ見て「おでにぼできるー！」と勘違い加速させる奴も増えるかもしれん。
とりあえず、せめてグーグルで「鉄」「融点」で検索するぐらいはすればよいのにね。
辞書を引けとか、本屋で金属関係の本を買えとかまでは言わないからさ。
>>344 マジか。
ちょうど読み始めて、最後まで読み終えた翌日に消えてた。
せめて感想で応援しておけば良かった。
なろうってちょっと前は本かネットで調べたんだろうなあという内容で
現代知識TUEEするのが多かったが、最近はそういうのを真似ようとした層が
手持ちの知識で現代知識TUEEさせようとして凄いことになってるのが目立つな
材料マジェマジェすれば豆板醤のできあがり、って作品があるって話を聞いた記憶あるなー
昔は「wikiコピペを垂れ流し」だったのが、
今は「手持ちの科学知識をテンプレに垂れ流し」になった、のか。
>>352 >>354 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
注意書き無視の荒らし一覧
荒らし一匹目:ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目:JP 0H73-dE0h
荒らし三匹目:ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7b-gFvH
荒らし四匹目:ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-pWK2
注意書きすら読めないなら出ていこうな
このキチ荒らしにレス恵む奴が居なくなるまで周知中
>>357 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
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注意書きすら読めないなら出ていこうな
このキチ荒らしにレス恵む奴が居なくなるまで周知中
>>356 ラー油ならまあなんとか。加熱工程だけで行ける。
日本のタケノコでもメンマ（の互換品）が作れるのは知らなかった
>>356 確かそれ傭兵団の料理番だったと思う
あれは他にも謎レシピだらけだった
コンソメ売ってたりとか
>>361 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
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注意書きすら読めないなら出ていこうな
このキチ荒らしにレス恵む奴が居なくなるまで周知中
コンソメw
本来すごい手間かかる料理なのに
味の素は偉大
この基地外もなろうテンプレに染まりすぎるとこんな風になるという一例としてはこのスレの為に尽力してると言える
>>365 一匹目と二匹目の基地害荒らしは本当にしつこくて困るな
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注意書きすら読めないなら出ていこうな
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>>362 検索したけど
＞豆板醤も以前作ってたものが上手く出来ていて、麻婆豆腐を完成。
という記述しか見つからなかった。
一年かかって頑張って作ったんだよきっと。
酒麹で甘酒作ってアルコールが云々言ってるけど、麹の甘酒に酒精は出ないはずだし。
醤油も味噌も無いのにほんとどこで麹見つけたんだろ。
豆板醤の前に味噌作れよと。
料理番は主人公視点と相手視点で必ず2回は同じ話が続くのがウザかったな
文章もけっこう使い回ししてたような覚えがある
>>368 二次とかでもside系は一時期めちゃくちゃ嫌われてたけど
使いまわしというか同じ場面が毎回2回続くからだろうな
>>369 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
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注意書きすら読めないなら出ていこうな
このキチ荒らしにレス恵む奴が居なくなるまで周知中
相手視点で何か新しいことがわかるんだったらまだいいんだが、
料理番はなろうしゅｽｹﾞｰ！だけだったからなぁ…
>>368 そんなんで文字数増やしても総合的には実質半分だとみなされるだけなのに
同じ話のside違いってたまにやるならまだしもしょっちゅうやられると話はよ進めろやとしか思わん
>>374 特に忌み嫌われるのはそのタイプだな
毎度毎度やるやつ
>>375 荒らしが来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
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注意書きすら読めないなら出ていこうな
このキチ荒らしにレス恵む奴が居なくなるまで周知中
更新頻度を保つためだろうけど、正直言ってマイナスだよね
大豆製品は醤油も豆腐もあるし、練金釜という材料入れれば顆粒だしまでできちゃう道具もあるのに
きな粉は買うものだから作りません！な乙男鑑定士も中々にアレ
サイドモブ1
サイドモブ2
サイドモブ3
ひどいとこんなのもある
ちなみに、大豆（高タンパクな種類の豆類）がヨーロッパで大々的に栽培され出したのは、割と近代に入ってからである。
いや、ファンタジーなのだからそこら辺は好きにいじれば良いとは思うが。
>>379 えぇ・・・（困惑
流石にそれは見た事がない…
>>378 枝豆はどうですか
>>380 Soy beans って醤油原料が語源という迂遠な命名だしな
料理番最初はまだマシな方だと思ってたけど
唯の料理人の癖に訳わからん持ち上げられて切った
中華一番で耐性つけてるつもりだが、どうも話を聞いてるとちょっと足りなさそうだ
＞唯の料理人の癖に訳わからん持ち上げられて切った
ケンさんぐらい突き抜けていれば、まあ許せるんだけどね
食堂
居酒屋
料理道
料理番
あとなんかあったかな
最近の奴どんな題材でもsugeeeeされてるわ
しかもたまに過剰に上げられてる奴をぶちのめしたりするけど主人公側も相手と同じようなことしかしてねえんだもん
まともな小説は無いのか
なろうにあるのは妄想日記であって小説ではありません
>>387 世の中には、なろう以外にも小説はごまんとあるのだから、自分で探そうな。
個人的には、架空世界の東西冷戦下で、世界初の有人宇宙飛行に選ばれることを目指す東側の宇宙飛行士候補生と、
有人宇宙飛行をする前の「人間によく似た実験動物」として訓練を受ける吸血鬼の少女が主役の「月とライカと吸血鬼」
とか最近のラノベでお薦めだぞ。
>>379 蜘蛛が有名らしいけどそういうのは見た事ないな
少なくとも読んでるのでは見た事ない
>>382 大豆があれば枝豆もありそうだけど出てきたか覚えてない
乙男鑑定士は最初具ありスープでびっくりされた記憶があったのに魔物肉シチューが大分後に出てきた
そして日本ではシチューをライスにかけて焼いたものがドリアという食べ物なんだってよ
>>391 乙女読んでるけど料理パートつまんないから全部飛ばしてるわ
主人公があんまウザくないから一応読んでる
>>390 蜘蛛系列はsideよりもスキル過剰書きが受け付けない
>>381 >>393 張り付いて大量レスしても無駄
荒らしは来るな図々しい
注意書きも読めないなら出ていけ
ワッチョイあるんで居直っても無駄
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荒らし一匹目:ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
荒らし二匹目:JP 0H73-dE0h
荒らし三匹目:ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7b-gFvH
荒らし四匹目:ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-pWK2
荒らし本人が誤魔化そうと大量にレスしても風化させないことで荒らし行為のやり得を防ぐしかない
>>396 ﾜｯﾁｮｲがリセットされる直前までなにやってんのかね、この荒らしは
こいつマジモンのガイジやな、あーコワイコワイ
料理番でひどかったの思い出した
鉄アレルギー（最新では金属アレルギーに変えたっぽい）
銀に鉄メッキ
もうどこを突っ込んで良いものやら、鉄の融点どころの話じゃ無かったわ
カレーにコーヒーとかハンバーグにソフトクリーム混ぜるとかの小ネタをやって家族内でワイワイしてるだけの料理漫画はバランス取れてたんやなー
>>399 中華一番とかはとんでも料理だけど別にあーだこーだ思わないんだけどな
そりゃそうか、ライバルがいるしそれなりに苦労も挫折もあるし
全員脳を溶かしてすげーすげーしか言わないわけじゃないからね
>>398 ネタ的に料理番読んでいたんだが、そこで挫折したよｗ
自分が金属アレルギーなんだが、触ってすぐに出ねえよと
＞銀に鉄メッキ
なんだ、その使い道が思い浮かばない無駄に高度な技術は
>>349 せやね
この件で面白いのが、はんだではなく、はんだごてが溶けると言っているところ
>>387 過剰で嘘臭いSugee! とか、tueee! とか、Moteee! とか無いのはあるけど、
ポイント低いから地道に探すしかない。
>銀に鉄メッキ
あれ、確か銀と鉄って数ある金属の中でも相性の悪さNo.1では?
スペースラブとかの極めて無重量に近い条件下でも均一に混ぜるのは難しいそうな
お互いに拒絶し合う金属でメッキしても速攻で剥がれそうなんだが
「知っているか、熱した鉄は半田ごても溶かすんだ」っていう話？
鉄の融点１５３８度、鉄の沸点２８６２度（一応ググった）、うん、確かに半田ごてごと溶かしそうだ。
>>404 なぜだか脳内で「Ｊ９って…知ってるかい？」っていうナレーションが止まらなくなった
鉄イオンと銀イオンを合わせると鉄のイオン化傾向が強いので銀の方が先に単離し、
両方を混ぜて冷やすと銀の融点（９６１度）が低いので単に銀で包んだ鉄になる……んだっけ。
（合金やメッキとは絶対に言えない状態）。
同じく銅と鉄も不可能の合金と言われてるらしいねえ。
そもそも鉄メッキ自体が結構な高等技術らしいし。
サンポールでメッキ液と簡易電解メッキ装置
作って遊んだことある程度だけど
鉄に銅をメッキして、さらにその上に亜鉛やら銀をメッキするとかなら可能だけど
鉄でメッキすんのは特殊な技術いるよね
キモの部分は錬金術だの
魔法科学にしちゃえばいいと思うんだけどなぁ。
穴だらけの現代知識だけで突っ走られると
結構気になっちゃうよね
そういやこのｵｯﾍﾟｹ Sr1f-5zdlって奴は何なの？
2chいろいろ見てるけどコイツはよく分からん
そもそも貴重な銀に普及してる鉄をコーティングして
何のメリットがあるんだろ？
個人的にはハーレム設定がうざいというより
ハーレム要因が増えるたびに全員の会話文をいれていって（くだらない）話が長々と続き
ハーレム要因の誰がこの会話を言ったのか考えないと分からなくなるところで
そもそもこんな（くだらない）会話に考える必要はないなと気づきイラッとする
かと言って、アレあいつ何も喋ってないけど今ここにいないのだろうか？とか考えさせられるのにもイラッとする
たぶんビタミン不足なんだな
特殊効果持ちで柔らかくて希少な銀をただの硬い鉄をコーティングする意味って全くないよね
>>415 10人ハーレムで冒険者なら理由付けて3グループに分けて別行動すればいいのにとは思う
ナローシュ様の居ないグループの話が続くとナローシュ様の無双だけを見たい層が
機嫌を損ねるし
ナローシュ様を介さずハーレムメンバー同士だけで仲良くするのはユニコーン達が
好まないし
別グループ行動させるのはリスク高そう
>>420 その状況にしてしまうのってある意味作者の自業自得だと思う
無職のエリスとか内密のロクサーヌ、アフターの光輝みたいにヒロインやサブ男もバランス良く掘り下げて
こいつの無双なら見てみたいかもしれないってキャラを作っておかないからそういう問題が起きるんだよ
ハーレムは結局キャラクターが増えるとモブみたいになってしまうという問題の解決が難しいんだよな
女キャラがたくさん出てくるやつでも、たとえばソシャゲーとか女キャラがたくさん出てくるけど、普通にプレイをしていたら
10人ぐらいのキャラは自分でキャラクターストーリーの妄想ができるぐらいにはそのキャラを把握できる
キャラ絵がないってだけで相当なハンデがあるんだから、筆力、というか構成力かな？ それに自信がなければハーレムは3,4人を限度にした方が無難だよね
それね、あとは短期的には嫌われてもきちんと行動原理は設定しておいたほうがいいと思う
トロインにするからいざ単品で動かさなきゃいけなくなった時詰むんだよな
そう思っていても分かっていても「◯◯は理解できません。嫌いですさようなら」って感想来るとつらたん
ハーレムで喧嘩が起こらず・派閥もつくられず・ランクも作られない、仲良し集団はちょっと怖い
こういう集団は、世にいう宗教にどっぷり浸かってないとまず無理なのではないだろか
目的が同じであれ、人が集まれば、派閥・上下・不和が必ず起きそれらを統括するリーダーとして
主人公がいるのであれば、怖くは無いのだが・・・。
その辺はどう思うよ？
なろうのハーレムとかまさになろう主神による宗教的集団だと思うんだが
リゼロ信者なのかなんか知らんが、マルチしている
>>421のところで紹介されていた
日本のアニメが観られるスキルで、オタクな女神やエルフと異世界ハーレムライフ！
っていうのを読んだ
メタネタが多過ぎてうんざりしたわ、多分この作者って銀魂が好きなんだろうなと
あとハッとして！Ｇｏｏｄとか、ああっ女神様だの、平均値の作者ばりのロートル臭で
出すネタが一々古臭い
実在する作品のタイトルを出しまくるのもセウトだが、「俺が好きだと叫びたい、
明日を変えてみよう」って替え歌は完全に通報案件やな
教祖なろう主の前ではみんなしおらしくして仲良くしてて、見てないところ
つまり書かれることのないところではしっかりした序列と戒律が構築されてるんやな。
なろうしゅの死後、その言葉がまとめられ聖典作られるよ。実は書籍がそれなんやろかな。
ナローシュが死んだら、秩序が崩壊して修羅の世界になるだろうなというなろう作品が多すぎる気がする
ナローシュが不老不死になってそこらへんの問題がなくなるようにしている作品もあるけど
ただその場合、ろくでもない人間が不老不死で永遠に支配するって、その世界どれだけの業を背負ってナローシュが転生・転移してきたんだよと思う
>>426 読者に嫌われない派閥のあり方が鍵だな
とりあえず乳サイズで分けるとか、S寄りM寄りでガールズトークの合う同士で分けるか？
ハンターハンターで現在展開されている王子たちのバトロワは、ナローシュ亡き後の息子たちの
殺し合いだと思いながら読むと胸熱
>>430 チキュウのヤハなんとかさんみたいな面倒なひとでさえ信者増えたらそのうち干渉に飽きるから
>>430 ローマ帝国がダメになってからが中世だし、中世風と称して近世舞台みたいなやつは崩壊するのが前提なのかもしれん
>>430 ナローシュが生きてる間も腐敗まっしぐらで
貴族や王族とは別の世襲型の特権階級が生まれて
ナローシュを現人神と崇める恐怖政治になりそうだ
あれ？火の鳥にもそんな話あったな
階級でふと思ったけどナローシュギルドって強さの階級を色んなので表してるよな
ただアホみたいな長さのオリジナル階級増やすのはやめて欲しい
10段階以上だとわからなくなる
>>437 数字は兎も角、普通にアルファベットを異世界で使うのは『？』ってなるな
特に道の文字を一から勉強する描写まであるニトロワ等でA級だのS級だの平気で使われても困惑する
更に不可解なのは、何段階あろうと末端からスタートする信じがたい不合理
登録時にFとか10とかなのにG以下や11以下が無い、ペーペーより下を想定しないクソたわけシステム
以来失敗などヘマこいたり問題児だったり、ギルド内部で収まりが付かない不始末とかを考えると中くらいから少しだけ下辺りの登録が普通だと思うのだが
>Ａ級だのＳ級
現地のそれに当たる文字を訳してあるだけと解釈すれば問題はないと思うんだけど？
ملامح級とかnjë級とか言われても困るべ
何故か日本語が通じるぜー
からのアルファベットやカタカナ語外来語が何処から来たのか疑問
>>430 世界を歪ませてる銃とかナローシュのチート依存でしか作れないようにされてるし、チートが消えたらほどなく元の文明に戻るやろ
>>440 主人公に解釈させるのではなく
読者にそうやって解釈するのが常識だろと強制するのがマズいんだと思う
ワンクッション大事
>>438 お前仕事舐めてんの？
新人用の簡単な作業も出来ないなら首だよ
>>438 ペーペーより下はブラックリストなんで本人には見えないけど、どこでもあるんじゃないか
不合格（鍛えてきたら考えてやらんでもないので記録なし）
不合格（要注意人物、ここから記録あり）
出入り禁止
出入り厳禁（衛兵を呼べ）
指名手配・討伐対象
なぜか日本語が通じてる時点で、
もうどんな言語が通じても良くない？
まず前提がおかしいんだし
>>438 最初に回ってくるようなゴブリン退治とか高確率で災害級の魔物に遭遇する薬草採取とか依頼失敗＝死みたいなもんだから下のランクはいらんのやろ
>>438 作品によっては最初から飛び級できる制度もあったりするんだけどな
ただお前さんが目にしたものにはなかったってだけだろう
ABCも日本人にわかりやすく自動翻訳された結果でええやん
アルファベットは別にいいけどS+とかSSとかSSSとかはアホらしいな
「どうせまだ上があるんでしょ？」って感じで安っぽくなる
幽白の手に負えない連中を一括でSとするのは分りやすくて良かった
そういえばクラスのブサイクな女子どもをS級妖怪って陰で呼んでたなぁ
>>438 出身地も得体も知れない武器持ったゴロツキみたいな奴より信頼のない状態の奴ってどんなんだろう
>>438 新卒より使えないやつなんていない
そのかわり普通は最初の昇進はすぐだ
入ったばっかのがC級とか底辺ランクなのはおかしくない
昇級しないやつがいたとき、そいつが使えないやつだ
>>455 顔見た時の破壊力や被害がS級だからそう呼ばれてた
すげーやべー級
あいつまじやべー級
ばりやべー級
クレイジーやべー級
デラやべー級
えげつねー級
うん、どれがどれくらい強いのかまるでわからん
オバロの鉱石で階級決めるのは分かりやすくて良いなと思った(小並感)
ほんで主人公勢からしたらアダマンタイトですら大した価値ないってことで差を見せつけられてたし
レジャー用のスケートリンクでトリプルアクセルするようなもんなんじゃない？
黄金柏葉・剣・ダイヤモンド付騎士鉄十字級
誰が見ても恐れおののくチートを超えた何かのみが名乗れるクラス
ただ疑問言い出すと、どうして冒険者組合なんか作るんだって話になるからな……
>>463 最底辺の蟹座、カマセランクの牡牛座から一気に主役級の獅子座にチート級の乙女座は間がありすぎるだろｗ
冒険者組合作ること自体は、まあ問題ないとは思うし、それが巨大な国際組織になってるのも、
各地のギルドが連携したからと解釈することもできるから、なんとでもなるさ。
国家より強いとそのうちテンプル騎士団みたいに大虐殺されそう。
>>467 それ某空の大魔王様以外だれも名乗れてないじゃん
いやそれに匹敵するやつらは確かにいるけどさー！
冒険者組合的な存在ってどの作品発祥なんだろ
自分が認識したのはフォーチュンクエストからなんだけど
冒険者組合というか、職業ギルドならドラゴンランス時代からあったなあ
異世界で孤児院ってもう発売されてしまったのか…
アマレビューのこれってわざとなんだろうけど、★５つけるとかどんな罠だよ
★５ 読者のニーズをとらえた名作
投稿者Amazon カスタマー2017年8月10日
形式: 単行本（ソフトカバー）
僕は奴隷（美少女限定）と孤児（美少女限定）を救うのが大好きです。
自分より立場の弱い女の子は格好のハーレム要員ですから。
その二つの内孤児に焦点を絞り孤児院を愛人部屋化するアイデアは
僕の嗜好をがっちりとらえていると評するしかありません。
>>468 まあ、全世界にネットワークがある武装集団ギルドの存在がなぜ許されているか、ってのは
異世界ものの謎要素として何度も話題になっては収拾がつかないで終わるよね
ギルドのランクなんざカッコつけて造語にするより
一級A級の方が分かりやすくていいんちゃう？
将棋連盟みたいにしようぜ
何級から始まって、四段になったら一人前
んで、なんとかリーグに所属して、A級〜Z級みたいなランクづけされる
依頼未達成とかだと、ランク落ち
レジェンドクラスには、竜王とか、剣聖とか、十段とかの称号がついて、
トップクラスは、衛星名人
D&Dから連なる盗賊ギルドは、基本的に非合法かつアングラな盗賊という存在の互助会であり、
まあヤクザ、マフィア的なものとして成立した、という背景がある。
魔術師ギルドは学術としての学会みたいなもんで、王権とは別の魔術という価値観での権威。
冒険者ギルドてのに、「テンプレだから」「ゲームにあるから」以上の背景をきちんと考えられるか、
なんだよね。
>>470 まあ、ハンザ同盟とかは逆に国を返り討ちしていたし。
ハンザ同盟といえば、パトリシアン
ああいうゲームで他NPCそっちのけで拠点育成に勤しむタイプが
内政チートのなろうノベルにハマるんだろうか
ハンザ同盟は出発地点が商業ギルド
そこから発展して独立都市同盟になったから
なろうのご都合冒険者ギルドとは似ても似つかないだろ
商業ギルドの下部に護衛させるために雇った傭兵とか
そういう立ち位置ならまだ分かるけど
それはもう、冒険者ギルドじゃなくて傭兵団だよな
冒険者ギルドっていってもなろうのは便利屋だのモンスター対策の用心棒だよな
まあ、現実で一番近いのはテンプル騎士団とか聖ヨハネ病院騎士団になるのだろうけど、
あそこら辺はそれなりに由緒（＝身分）のある騎士の次男坊三男坊の就職先だからなぁ。
あるいは、変則的な傭兵団とか考えるとしっくりくるかな？＞冒険者ギルド
商業ギルドだと大規模になるけど冒険者みたいな末端は搾取対象
職能ギルドは末端を保護してくれるが小規模だし縄張り争いが激しい
まあ、歴史上の組織を参考にするなら宗教を主軸とした騎士団か
貴族の次男や三男が組織した傭兵団が近いと言えば近い？
どっちにしろ世界的な組織にはなりづらいだろうし
都市レベルで複数存在しててもおかしくない組織だと思うけどね
冒険者ギルドの名称は戦士ギルドでいいよね
僕のジョブ（）は○○とか言いつつ結局やることはどいつもこいつも戦闘なんだし
史実ベースに考えてたら冒険者ギルドなんてそりゃ成立しない。
するなら現実に存在してたはずだもの。
だからその世界ならではの設定で、存在理由をきちんと考えなきゃならんわ。
一番分かり易いのはモンスターとダンジョンだけどね。
それらときちんと設定絡めることすらしてなかったりするのも多々。
ガチで考えてみるなら、商業ギルド系組織に必要な武力を提供する職能ギルド（傭兵ギルド）として成立し、
組織が拡大するにつれて、単純な戦闘以外のさまざまな業務を請け負う便利屋的存在になってきたとか。
・・・これ、単なるヤクザと半グレじゃね？
冒険者はダンジョンの権利を持っている貴族や商人のお抱えで
搾取されています
でも、なり手が居なくなると困るので成功者はスポーツのスター選手みたいに高給取りになれます
映像を取る魔法でダンジョンアタックの風景が流されてたりもします
ダンジョンが枯れるとＦＡ宣言で別のダンジョンへ
>>489 大丈夫、商人の組合も鍛冶屋のギルドもあらかたヤクザだ
＞大丈夫、商人の組合も鍛冶屋のギルドもあらかたヤクザだ
まあ、日本でも中国でも、商人は武装しているのがデフォだったし。
何かあった時にすぐに自前の資金で反乱軍作るのも商人だしね。
これだから中世は・・・
実は自動小銃まできっちり開発されているけど
一般人には銃の所持は許されない
なので冒険者は剣とか魔法に頼らざるを得ない
そういう世界があっても良い
>>494 あってもいいけど、どういう理屈つける？
>>494 それでもマスケットや火縄銃程度は出来るだろ
ちなみに、魔術士オーフェン世界では自動拳銃までは量産化に成功しているが、支配者である貴族共産会が独占していたりする。
なので、一般的には剣と魔術が武器
>>495 冒険者のやってることはエンターテイメントで
映像が娯楽として受け入れられてる
だからモンスターとの戦いはショーアップされないといけないとかかな
ダンジョンの中のモンスターやお宝は運営側の仕込みだったりしなかったり
要は剣闘士の変形バージョン
>>498 今回冒険者がエンカウントしたモンスターは半漁人だから後始末が大変とか
裏で運営スタッフが言い合ってそうだな
ナイキの鎧
ミズノの盾
ダンジョンの提供にコカ・コーラボトリング
そのカーボンナノチューブ製のクロスボウはレギュレーション違反です
魔力が一般的な世界で銃は魔力が籠らないから銃弾が中っても痛いですむ世界観
まあ現実だとダメージを減らすとか薬品で気絶とか
そういう手法になるけど
軽減しすぎてノーダメージだったり個体によって効用が安定しなかったり
逆に軽減しても死んじゃったり効き過ぎて死んじゃったりと
安定しないもんだからね
「冒険道」というスポーツでどんなにドンパチやり合っても誰も死なない、
最悪「痛い」で済む作品。
ファンタジーの元になった中世騎士物語が、元々食い詰め者の貴族次男三男辺りが冒険に出て
「こーんな凄いことをやりましたー」ってフカして娘しかいない家の後継ぎに収まるための創作やさかいな。
冒険者ギルドなんかもそういう成り立ちで食い詰め者を集めたのが組織化したみたいな設定で良いとは思うけども。
後で補充がいくらでも効くからどんどん消費できる。
組織が「こいつは死なせたくないなあ」みたいにやや有効性を持った者だけがランクを上がることができる。
たとえその能力が事務能力だけだったり、外国語能力だけだったとしても。
>>504 一撃で全損するフルプレートは着ないのか？着ていても動きが変わらない謎の鎧だけど。
異世界はだいたい統一言語があるから通訳者の出番あんまりないね
>>512 パンツ一丁とはいえ一撃で骨になるオ
んだし
プレートアーマーが脆い訳じゃないような
底辺〜中堅冒険者
「銃？ そんな高いモノ買えれば冒険者なんかやってない。魔法なら休めば無料で補給できるのに
重くて高い弾丸担いで歩けって、何考えてるんだよ」
上級冒険者
「銃？ 有効なんだろうけど、剣と魔法でここまで来た俺が、今さら乗り換える価値あるか？」
>>512 ワンタッチパージ機能が付いててそこを攻められてんだよ
インフィニットデンドログラムを今更読み始めてるんだが
健全な家庭、肉体精神を持つ極めて普通の人間なのに9歳とか10歳で世界のトップクラスに居るってどう言う事なんだろうか…AW程の加速世界なら分かるんだが
冒険者ギルドもだけれどダンジョンコアありのダンジョンとかが何故世界に発生するかとか、そんな理由に言及するのも少ない気が
ダンマスものはダンジョンに人を集めることとコア破壊されたら終わりがテンプレだけど
じゃあそのダンジョンはどういう理屈で世界に発生するのか、何故攻略する必要があるのか、なんで宝箱とかが内部に配置、再配置されるのか？とか
冒険者サイドからだとダンジョンに潜る理由が曖昧というか一攫千金のボーナスステージみたいで、ダンジョン＝冒険者が攻略するもの以外理由がないものがほとんどな気がする
国がダンジョン保護に乗り出してるケースも散見されますね
一攫千金狙いだから冒険者ばっか潜るは普通に理由になってないか？
そんな山師ばっかだろ、冒険者って
山師香具師、詐欺師ペテン師冒険者
冒険者（笑）
「勇者が来たぞーっ」
「あぁ、私のヘソクリが！」「クソッ、家宝の宝剣を！」
「まてっ、うちのジョン（犬）をどうするつもりだ！」「ままー！」
なぜダンジョンが出来るのか
なんて冒険者側視点からどうやって知るんだ？
マスター側転移なら大抵理由は説明されてると思うが
某有名どころも『古代王国の〜』とかですますし
別に全てを説明する必要は無いと
作者は一応設定を考えとかないとダメだろうが
だが、スマホより高性能なギルドカード、お前はダメだ！
ギルドカード、あんなに高性能なのにマッピング機能とか自己位置検索機能とかついてないのは納得いかない
屋外限定で付いてるとかじゃない？
草原で迷うみたいな描写ないし
主人公がギルドカードを作る話があったな
電子マネー機能を搭載したりして最終的には人体に埋め込めるまで小型化して完成だった（実は密かに洗脳もされる仕組み）
ダンジョンで死んだ人間の魂は捕獲で、き魔界で高値で売れるので魔王クラスの魔人達はより高値で売れる高レベルの冒険者を呼び込むため今日もダンジョンを増改築するのである。
考古学者ならともかく、盗掘してた盗人たちが
遺跡の存在に対して起源とか気にしていたとは思えない
なんつーかダンジョンからモンスターが溢れるとかなら国や領地を上げて討伐せにゃいかんものなんじゃね？と思うし
宝が定期的に宝箱から出続けるから潜るというのもダンジョンはそういうもので納得して一攫千金する冒険者が気持ち悪いし
ダンジョンからモンスターが出て来れないとかはRPG過ぎね？と思ってしまう
勿論ダンマス側の視点なら理由が明かされているのもわかっているんだが、冒険者側からだと冒険者の都合のよさになんだかなと
マビノギってゲームだとダンジョンは魔界から魔族が攻めてくる通路に人間側の女神が仕掛けておいたトラップで
正しくは人間側がダンジョンに攻め込むのではなく人間側が防衛のために使ってるって設定だったな
宝箱は女神からのご褒美だとか何とか
モンスターが無限湧きするダンジョンに軍を派遣したら終わりのない泥沼の戦争になってしまう。
軍を維持するための税金も高くなるし、民間が金目当てに自分から潜ってくれて戦利品を持って帰ってくるならそっちの方が都合がいい。
冒険者とモンスターでパワーバランスが取れてるなら軍を投下する理由がない。
ダンジョンも魔物の一種で
コアを守るために他の魔物を呼び込む
みたいな設定のがあった気はする
そういうものだ、で納得して動くのが気持ち悪いって
日常生活すら危ういレベルの障害者じゃね？
昔の人間は雨が降る理由風が吹く理由がわからなくても
そういうものだ、で済ませて利用してきたんだし
スマホや家電使ってる連中が、全員仕組み理解して使ってる訳でもあるまい
>>535 領主から見たら、
・手弁当でモンスターを間引きしてくれる。
・素材や宝物を売却して、領地に資源をもたらす。
・装備を買ったり飲み食いしたりして、領地に金を落とす。
というメリットがある以上、治安悪化などのデメリットが許容範囲を超えなければ
冒険者に多少の支援をしても不思議はないか。
で、「何故ダンジョンが湧くか」を領主が調査しようとしても、その手段は
冒険者に「ダンジョン発生の謎を解いたら賞金出すよ」くらいしか無いんじゃ？
謎が解けるまでは「そういうモノだ」で対応するしかない。
そもそもダンジョンを不思議と思うのはダンジョンなんてものが無いワシラだからして、そういう世界では疑う余地の無い常識だろうしな
ダンジョン潜るだけで稼げるから
収穫に数ヶ月かかる農業に就く若者が減ってそう
ダンジョンに関しては、そういうものだ、そういう世界だ、と受け取るしかないわな
特になろうの場合は一人称が多いから、主人公が知りえない情報を読者が知る機会はかなり減るし
それに、そういうものだと割り切って楽しむのが娯楽作品として正しいとは思う
設定をこまごまこねくりまわしてそれが面白さに寄与すればいいんだけどさ
その世界の人間もダンジョンについては不思議に思っているぐらいの描写が一行でもあればいいかな
>>538 ダンジョンを地域活性化の為の人を呼び込む観光資源にし
さらにダンジョンで算出されるレア素材で地場産業に…
みたいなネタはたまに見掛けるな
＞なんつーかダンジョンからモンスターが溢れるとかなら国や領地を上げて討伐せにゃいかんものなんじゃね？と思うし
そこら辺は、初代ウィザードリィでガッツリ説明されているから、まあググるなりなんなりすれば良いかと。
>>542 そこら辺は、ダンジョン飯の新刊で説明されていたな。
お宝を掘りつくした後のダンジョンが、放置され誰も魔物を間引きしなくなって、結果的に周辺地域は魔物が溢れだして滅びることもあるとかなんとか。
>>544 そこで魔物そのものが素材品ですよ。
魔物の皮は高く売れるんじゃぁ〜って。
>>522 勇者が家の中漁ってくって結構ネタにされるよね
しかしままー！は鬼畜すぎるぜ
子供がモンスターに襲われて死んじゃったのでとっておきの世界樹の葉で生き返らせようとしたら勇者が盗んでいったあとだったって4コマ思い出したｗ
危険が伴う洞窟の中に入って財宝を持ってくる、というのは鉱山みたいな物だから良い
そこのモンスターを倒すとレベルアップして、強い力を手に入れるor強力な武器が手には入る が付くと国の管理下におかれ一般人の立ち入り禁止になってないとおかしい
人知れず眠る遺跡とかなら権力者が関与して無くても良いんだろうけど
実害あったらまず間違いなく権力者が絡むわな
しかもそれで見返りがあるならまず間違いなく囲い込む
だって平時に軍隊の維持費がまかなえちゃうんだぞ？
訓練費も浮くし下々にも実害を防いでいるって実績までおまけに付いてくる
良いことずくめで手を出さない理由がない
>>489 冒険者に回復魔法使う奴が所属してるし、ダンジョンとか言う敵性存在が立てこもる砦を攻略し悪を駆逐するための十字軍的ななにかだよ
まあ十字軍って言ってみれば今で言うところのイスラム国だしな
ギルドと言えばあの国家間の情報網と国家を凌ぐ権力を維持してるのが疑問
日本の伊賀甲賀の忍者がそれに近いけど
戦国時代が終わったら情報網が頓挫してしまったし
ダンジョン攻略がメインだったり、ダンマス物だったりすると、その設定の出来の善し悪しは別にして、
その世界におけるダンジョンの成り立ちや意味、それらを含めた謎の存在はある程度設定されてる事が多いな。
それらがメインじゃない、ふんわりとした「ナローシュは何を思い何を成すのか……」冒険者だと、雑なことが多々。
まあしかし、ローテーションがすげえ分かり易いというか、
「ﾜｯﾁｮｲ切り替わる直前」になると、ﾜｯﾁｮｲ有りに来てチーレム批判する奴に延々粘着してスレを荒らして、
ﾜｯﾁｮｲ切り替わったとたんﾜｯﾁｮｲ無しスレに行って延々「チーレム批判するのはキチガイ女。女向けの方が糞」と連呼する。
そこまでしてイラスレでチーレム擁護したい執念が謎だわ。
てかなんであんなにワンパターンなんだろうな
もしかしてバレてねぇって思ってるんだろうか？
だとしたらやばいな、糖質か何か
>>556 そのレスに反応して今のうちに沸いてくればNGしやすくていいんだけど
まだ金曜だから出てこないかな？
自分に価値がないと感じている人間は、先天的な事柄で価値を見出すからな
性別とか国籍とか
転生とチートも、無価値な自分に、価値を付加させようとする試みなのかも
チーレム擁護君はネトウヨみたいな気持ち悪さがある
もしかして同一人物かもしれん
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
スグにスレ内でバトろうとすんの辞めへんけ？
と言うかネトウヨはさすがに唐突すぎるわ
なんの関係もないじゃん
>>562 自己紹介したい連中なんだから止めても無駄っスよ
確信犯的に自分の思想（趣味嗜好）を正しいと信じて、
それに反する、批判する相手には何をしても良い、
と思ってるところは同じ。
うん、よくいるナローシュだ。
チーレム擁護とかいうよりひたすらコピペ連投を繰り返すあの異常さが嫌なんだよ
なんだあれ、気持ち悪すぎるだろ、よしんば愉快犯だとしても普通飽きるだろ……
なんであんなに同じこと繰り返し続けられるんだよ、気味悪いんだよ
今居ないんだからその辺で止めとけ、雰囲気悪くなるだけだ
来たら来たでぱっとNG突っ込みゃいい
ドラクエ11で壷を調べるとさ、たとえ住民の目の前でも壷をひょいと持ち上げて、下に叩きつけて割るんだよな
勇者すげえと思った
あ、ドラクエ11自体は予想外に面白かった
>>568 今回はタンス開けたりするときPS4だと住民が吹き出しで「え」とか「そんな」とか反応してて芸が細かかった
やっぱウルティマみたいにお前が魔王倒してこいってレベルの警備員がこないとな
最初から異常にランク高かったやつじゃなく、
地味にランキング上がってきたのは、そこそこ面白いな
>>562 もともとそういう連中だからNGしたらいいよ
>>569 一度も「え」とか言わせないでクリアする人に、何かボーナスを上げたくなる
>>573 こっそり「怪盗」みたいな称号ついたら面白いのになｗ
>>559 切り替わった直後に
>>397で挑発されているのに無反応なあたり
完全に確信犯（誤用）でやっているよなｗ
ドラクエ11は先代勇者の名前が「ローシュ」だったせいで変な声出そうになったｗ
>>577 言われるまで気づかんかったw何でだろ
ナローシュとは境遇全然違ったけどね
当たり前か
>>554 伊賀とか甲賀ってのは地侍の集まり（つまるところ、地縁・血縁集団）だから、いわゆる冒険者ギルドとは全然違うぞ。
日本史でいうなら、戦国〜江戸初期に海外で活躍した日本人傭兵のほうが近い。
長崎や平戸で、スペインやオランダやシャムなどの仲介人と個人または郎党単位で傭兵契約を結んでいた。
まあ、雇用形態はさまざまで、実質的に奴隷扱いだったパターンも多かったらしいが。
それはそれとして、戦闘力は折り紙付きだが、不満があるとすぐに暴動や反乱を起こすので取り扱い注意
なろう3大オーパーツ
ギルドカード、隷属の首輪、生活魔法、ステータスオープン、鑑定魔法、etc.
（３つで収まりきれないじゃないかとツッコミを入れるべきなのか）
魔法なら翻訳魔法かな
脳の働きを解析、どういう意図で相手が言葉を発したのかを理解して、
タイムラグなしで術者に理解させる優れもの
そもそも魔法は物品じゃないからオーパーツじゃねえっていう
どこから知識を得ているんだか考えだすと眠れなくなりそうな
鑑定魔法も負けず劣らず
魔法が、鑑定、生活魔法、翻訳etc...の、「ゲーム的利便性を魔法のおかげということにして面倒な場面を省くもの」か、
攻撃（種類はいろいろあるが、要するにロケラン持ち歩いてるよーなもん）、回復、あとは身体強化か防御、くらいで、
コンシューマRPGから持ってきました的なのばっかりで、なんつうか「不思議なわざとしての魔法っぽい魔法」が
あんまないよね。
なんか世界の声？みたいなのが聞けるスキルがキライ
転スラの大賢者程度までは楽しめたんだけどね
大賢者が進化してウザくなって、手持ちの異能のやつでスゴイ嫌いになった
生活魔法とかあるとイライラする
風呂や明かりの不便さを強引に解決するんじゃねーよ
レアクラは世界の祝福でさえ思いのままだぜw
メタ過ぎてやばいが面白くできてるからすごいわ
>>586 作者が楽な方楽な方へ流れるって一番だめなパターン
家事妖精が家のことをだいたいやってくれる、というのは生活魔法のうちに入るのだろうか？
生活を便利にする魔法が一般的に普及してるんだったら、
相応にそれ以外の文明レベルも高くして欲しいものだわ。
>>586 本当にそれなんだよ
魔法に欠片の神秘性もない
普段は気休め程度の矢除けの呪いが、日と場所が良いから今はいかなる飛び道具も当たらない、とか
迷いの魔法をかけられて、普段の街並みに見えるが正しい道を正しい順序で歩かなければ出られない、とか
不思議な理屈で不思議なことが起これば魔法らしくなるのに
>>591 そういうのは好き
魔女っぽい、ただ一行で妖精が全部やってくれるんでＯＫみたいな雑な扱いで以降一切触れられないのはＮＧ
要するに過程を全部省くと陳腐になっていくってことだな！
>>593 魔術がＲＰＧみたいな感じなのが嫌なんだろうな
そう思うとハリポタは正しく魔法ではあったな、何に使うんだ？っていうのもあったし
なんだか不可思議なものも多そうだし
>>596 >何に使うんだ？っていうのもあったし
なろうにあったら意味わからんとかディスられそうな気はする
そういうのの存在によって「世界が広がる」ってことがわからんのだろうな
ゲーム好きならダークソウルとかやればいいのにね
アレだって魔法の説明読むだけでそこに何かしかの歴史や研究の痕跡が見れて面白いじゃん
ウーラシールの魔法は非常に高度だが、内容的には不可思議で好きだった
>>593 攻撃魔法にしてもさ。
こう、「数値的なダメージが違う」程度の差しかなくて、なんか面白みないの多いよね。
例えば水魔法の攻撃を、普通にウォーターカッターで切り裂きます、なら、別にファイヤーボールと
大差ないじゃん、と。
攻撃魔法＝銃器の火力、でしかない。
鉄砲水みたいなので押し流すとか、エグいやつなら水の固まりを顔に押しつけて溺れさせるとか、
演出なり駆け引きなり見せ方なり、それなりの工夫があれば良いのに。
>>600 オーバーロードはそこらへんはそれなりに分けられている
というか、Ｄ&Ｄの廃人プレイヤーが作者なんで
Ｄ&Ｄの魔法自体に定められている設定がそんな感じなんだけどな
ドラウンドなんて対象を溺れさせる魔法だし、ブラッドボーンの神秘とかにありそう
たしかに、攻撃魔法も詠唱後、即発動というのもゲーム的
３日後に発動するファイアーボールとかあってもいいよね(´･ω･｀)
別に魔法が少々ゲーム的でも気にならないが
ヒールヒールヒールヒール×20、これでもう大丈夫
って描写は頭が悪すぎるんで止めてほしい。
知識自慢と面白さの考察は違う
それ書いてみて面白くなると思える完成がすごいわ
>>602 ディレイト・ブラスト・ファイアーボールっつー、遅発性ファイアーボールの魔法がD&Dには既にあったりするんだよね
生活魔法と言えばアメリカンホームドラマ「奥様は魔女」だな
あれもある意味生活魔法使いになるんじゃなかろうか
いやほんと、すごくおとぎ話の魔女っぽくていいんだけどね
>>604 別に毎度毎度長ったらしい設定を垂れ流せなんて誰もいってないが・・・？
>>570 その守衛を時の砂で止めて話しかけると、街の人だったりしたのだよな。
稀にそのままフリーズしたけど。
>>602 昔のＤ＆Ｄにはディレイドブラストファイアボールという後で発動する魔法があった。
高レベルだからプレイヤー側のキャラクターが使う事は無かったけど。
>>605 そこに情緒がないのだよ
ただインプットをアウトプットしているだけのような感じが
世界そのものを小さく、窮屈にしている
知識自慢といえば
wikiコピペ（かどうかは知らんが）この時代は実は○○で○○なんです
って知識自慢が文の半分以上占めてる作品ばっかり書いてる作者いるが
どれもそこそこ評価されてるようだから
個人的に面白いかどうかは別として一定の需要あるんだろうな
> 杖を高く掲げ、いかにもという具合に詠唱を始める魔女っ子ガヤン。
> 再び、先ほど同様に闇の細かな粒子が立ち上り渦を巻いているかのようであった。
> その渦は螺旋状の細い細い蛇のようになり、杖の動きに合わせてゆっくりと虚空を舞う。
> 不気味で、それでいて不思議と幻想的で、美しくもある光景であった。
> もしひとりでこの光景に出くわすと言うようなことがあれば、間違い無く驚いて腰砕けになっていただろう。
> 詠唱が大きく高くなり、ぶんと杖を回してから振り下ろすと、その切っ先が俺へと突きつけられる。
> 刹那、のた打つ闇の蛇は高速で俺へと迫り来るや、鼻の穴から入り込んできた。
これ、過去の記憶を呼び覚ます魔法を使う場面の描写なんだけど、こういう感じの描写での「魔法っぽさ」でも良い。
「ファイヤーボール！」 ドカーン！ ばかりじゃあね。
そういう「魔法っぽさ」なら、「靴ずれ戦線 魔女ワーシェンカの戦争」とか超おすすめ
ラノベなら、ファンタジーではなく現代ホラーだが、Ｍｉｓｓｉｎｇなんかが本格的な魔術戦（儀式と呪術の応酬）をやっていたな。
魔法が作中でもほとんど使われない話ならともかく
頻繁に使うのならアニメの変身バンクの如く
どんどん省略して最終的にはファイアーボールドカーンじゃないと
鬱陶しいけどな
>>602 エルフを狩るモノたちのセルシアかよ
ファイヤーボールもなあ
メラ とか ファイア とか ハリト とか ファイヤー とか
それ系をイメージしてるんだろうけど、その時点でゲームなんだよな
高温が欲しいのか、燃焼が欲しいのか、低酸素にしたいのか
非化学世界の原住民が火をイメージして適当に作った魔法っぽくて
なんかファンタジーじゃ無い
>614
むしろ、そっちの方がファンタジーじゃない？
高音がとか、燃焼がとか、低酸素がって言い始めたら逆にうざい
コンピュータゲームの魔法だとそうでもないんだろうけど、D&DやルーンクエストやT&TのTRPGの魔法だと後半ヤバ過ぎて物語の驚異や障害が殆ど意味を成さなくなっていくのが好き
今は主人公チートを目立たせる為に他のギミックがあるからチート以上の便利さ意外さって珍しい？ような
>>616 Ｄ&Ｄだとシナリオによっては敵もやばい
サプリメントにまで手を出すと恐ろしいやつらの宝庫で
主人公たちが神話のような存在でようやく戦える
>>583 翻訳魔法の精度が微妙な作品もあったな
やたらと直訳されたり、概念にない言葉だと翻訳されなかったり、熟語やことわざが文字通りの意味で受け取られたり、
愛してるという言葉を色々な言い回しで言っても全部アイラブユー的なのになったり、とか
>>619 あれって今では有名になってるから分かるけど通じるんかね？
あとどう返すのがいいんだろ？
>>620 男子高校生の日常っぽくそこは
「でもあの月なんだか少し泣いています」
ぐらいで返しておけばいいんじゃねえ？ｗ
>>621 それなんか断ってねぇ？
月＝貴女を重ねてんのに泣いてるって
その言い方だと嬉し泣きには思えない
>>620 このやり取りする男女、すでにお互い好感度度マックスでにくからず想い合ってるけど、奥手とお淑やかさのために一線超えられないだけって状態なんだろ。
今風で言えば「うちに寄ってかない？ 今日さ、両親ともいないんだ」レベルやろ。たぶん。
>>620 月が輝くには太陽が必要なんですよ、とかどうだろう（真面目）
マジレスしちゃうとそこは
「ええ、そして星も煌いていますね」
アタリではなかろうか？
月が綺麗ですねへの返答は
死んでもいいわだとグーグルさんが言ってる
>>610
しかし、知識どおりに行くのかファンタジー？ 例えば
転移者 「フルプレートアーマーに盾は不要！」
敵魔術師「ファイヤーボール！！」
転移者 「と、飛び道具とは卑怯な！」
現地騎士「何をやっているんですか？ 突撃する前には盾に水をたっぷり含んだこのカバーを掛け
サーコートにも水をかけておくのは常識でしょう？」 つらぬき丸はともかく馳夫はどうかと思った
何か小物な印象受けてチョイ役か途中で裏切るか無残に死ぬ役だと思ってた
あ、そいや今日から『スパイダーマン：ホームカミング』やるべな。
蜘蛛パワー手に入れたばっかりのピーターって、プロレスラーになって人気者の大金持ちだ！
強盗？ そんなのしらねーよバーカ！っつって調子ぶっこいてて、まんまチートナローシュなのよね。
ピーターにはベン叔父さんが居て、そのベン叔父さんの死によってヒーローになれたけど、
そうなれないまま調子扱きのまんま「何を思い何を成すのか」なナローシュようけ居るけど。
サーコートを着ていなかったばかりに全滅するフランス軍
サーコートは重要である
敵が急に攻めてきた
は、まぁ、いい
敵の数は数万に及ぶ
は？そんな大掛かりな作戦を知らずにいたって、そんな事ありえんだろうに
>>631 せやね
俺も読んでて、ロン毛の髭の金色タイツのジャイアントスイングが得意な
おっさんなイメージ
ええと……召喚魔術の達人が単身潜入して、目的地の近くで数万の兵を召喚した？
>>634 それって影技にでてきた魔導師が残留思念でうんぬんかんぬんでってやつじゃないの？
一応影技ではそうまでして破壊したいって執念みたいなのがあったけど、
何にも考えずに状況だけぱくっちゃったみたいな？
馳夫は一般人からはなんか得体の知れない怪しい男扱いされてたし
翻訳された時代を考えればまあ
白雪姫も勝手な邦訳だったっけ？
赤ずきんちゃんも良く考えたらひどい名付けかもしれない
ごめん。
勝手ってのは翻訳者が命名したって意味合いくらいです。
白雪姫と言えば、七人の小人って原文ではドワーフなんだよね…
>>634 映画ホビットで巨大ワームが掘った穴からぞろぞろ出てくるのは良かったな(小並感)
むっかしむっかし浦島がーの浦島さんって
本当は浦さんなんだよね浦に住んでる島太郎さん
桃太郎、金太郎、島太郎の三大太郎
>>643 ドワーフって矮人って訳すとそれっぽい
というかそれが本来の意味
要するにこびと（なぜか変換できない）だわな
ドワーフプラネット（dwarf planet）が準惑星になるのが解せん
ダンジョン飯だと、ドワーフはオークから地底人と呼ばれていたな。
いわゆる人間は、他の人種（エルフやドワーフ）からはトールマンと呼ばれているけど、
より体格の大きいオークからは脚長と呼ばれていたり、あの漫画は色々と芸が細かい。
昔は浦島の子って書かれてたのが浦島の太郎になっただけやな
浦島さんの苗字は水江だってばよ。
水江浦島子。むしろ浦島子の本名の方におどろけー！
金太郎さんは坂田だし、桃太郎さんは皇族だし（吉備津彦、あえて苗字をつけるなら吉備さん）。
まあマジレス不要だと思ったのだが、本気でそう思う人がおるとアカンのでな。
ダンジョン飯、５巻目に入って一気に人間関係やら（作中の）権利関係やら難しくなってきたな。
いやそういう展開も大好物なのですが。
人間関係の矢印があちこちに刺さって時折一方通行だったりするのは良い。
>>634 時代と状況による。
攻撃してきた国の指導者と軍部が超有能で諜報や防諜もしっかりしてたなら、
「大規模演習をやるらしいが演習地が遠いからまあ大丈夫だろう」からの
「気がついたら全軍がうちとの国境に集結していていま宣戦布告状届いたどないしょ」
という展開もありえる。
特に攻められた国が無能で、仮想敵が軍拡してるのに野党の反対で軍備も整わない、少ない予算でなんとかした軍隊は30年は遅れている、
戦争始まったのに司令官が淋病で日がな一日ぼーーーーっとしている、兵士がストを起こすとかで、全く役に立たないこともあるでな。
>>650 ＞浦島さんの苗字は水江
全然違わないか？みんな大好きwikipediaの記述を信じるなら、「瑞江浦嶋子＝端江浦島の子」「筒川嶼子」「水江浦嶼子」
とあり、これは要するに「○○の某所の子（何某）」程度の今で言う少年Aくらいの意味しかない仮称みたいなのだが？
よって浦島太郎の正式な本名が水江だというのも、名が浦島子だというのもどっちも大間違いみたいなのだが？
訂正
×→「○○の某所の子（何某）」
○→「某所の某氏の子（何某）」
所詮は庶民だもの
ああいやしかし、昔の日本人なら名前にこだわり皆無に等しいから、
所在地から姓を取り、人から呼ばれるあだ名みたいなものをそのまま名にしてしまっていても問題はないな
昨今の洋ゲも魔法の神秘性はあんまりない気がする
TESとか魔法が衰退しすぎてファイアボールドカーンすら満足にできないしな
>>656 織田信長はそう呼ばれてなかったというサイト見て勉強にはなったが理解するまでには至らなかった
今みたいな姓名を歴史上の人物には適用できないんだよね
登場人物紹介って無いと困るな
数ヶ月ぶりの更新で何の説明もなく普通に話進められて
キャラ描写0で名前だけ出して会話されても
誰が誰だかさっぱりわからん
まあどうせ量産型テンプレヒロインズだから
固体識別できなくても問題はないんだけど
>>662 章立てしてるなら、各章の終わりくらいに入れてくれればとは思うな
更新頻度が低い話ならなおさら
>>658 こんな感じだっけ
織田上総守三郎信長
織田の殿様 一般な領民
上総守(官位) 一般な呼ばれ方
三郎 兄妹親戚又は親しい人
信長 親や目上のひと
今川義元が正式な上総介だったから格上の上総守を名乗ったはずだか
まあ両方自称だから、織田弾正少忠三郎信長で
>>664 なろう読者は忘れるから複数呼称はよほど有名人でないと無理だな
>>666 上総守をいったんは名乗ったけど、それ親王任国だよーんと言われて
訂正したんだよ
まあ、創作でやる分には、わかりやすくした方が良いか、こだわるかは作者次第よね。
武田信玄や真田幸村を、読者のわかりやすさ重視でそのままで通すか、それともそこはちょっとこだわって、時期ごとに正しい呼び名をつかわせるか。
そのへんは読者層を考えて対応するしかないんじゃねえかな
少し前に真田太平記を読んだけど、きっちり使い分けて
いろんな名称が使われていたが、そのへん慣れている読者が
主流だからだろうなぁと思う
ヤンマガのセンゴク（だったかな）くらいから、信長とか呼ぶのを避ける作品が時代小説以外にも出てきた気がする
NHKの大河なんかそこらへんこだわるべきだと思うが……
>>673 大河ドラマは見ている層が幅広いから、わかりやすさ重視の方がいいんじゃないかな
高齢者はたぶんついていけなくなる
NHKの大河ドラマなら細かい所まで気を配るべきだけど、そうでないならちょっと見辛いな、注釈が画面横とかに出てりゃ良いけど
大河は脚本はまあちょっとあれだが、衣装や所作はまだちゃんとしてるほうだと思う
官位なんてコロコロ変わるし同じ官位の人も居るしで
官位呼びを小説媒体でやっても分かり難いだけ
主人公が無双、ハーレム、異世界改善する
都合良過ぎ
>>679 戦国モノは衆道もがっつり無視しているよなｗ
>>684 ナロファンと同じテンプレで上手いステータスをつくってもらおう
佐賀藩のHENTAI野郎が誇張した部分がかなりあるはず>衆道
男色の心得なんぞを武士道に混ぜ込む時点で真っ黒
>>656 どっちがどっちか覚えて半年するとわかんなくなる
なんとなくわかってくれるだろうことを期待するふわっと感覚
>>685 戦国なのにハーレムが無視されて
独眼竜のところは色んな姫のエピソードが混ざり合ったキメラ姫が…
>>684 アトムの馬力やＤＢの戦闘力や一元的な値ならうまく料理できそうなんだけどね
なろう小説だと字数稼ぎで何行も何行も無駄に納涼値を表記して水増ししてるのが見え見えでもうねえ
納涼値ってなんだ
能力値だよもう暑くて頭溶けててすまん
なろうしゅ「ステータスオープン！」
スレ民「死ね！」
設計主任「諸元開示！」
スレ民「待ってましたっ！ うっひょう、４３．２サンチ砲とは渋いですのぅ！ ２７ノットに収めるところが３０ノット出して高速戦艦とかいったりしない奥ゆかしさ感じられて絶妙ですぞぉ！！」
村娘を略奪しそこねた十字軍兵士は
ヒョロい同僚の尻やヤギで処理をしたとかなんとか
男はストレス貯まって近場に女がいないとなあ…
現代日本みたいにいくらでもそういう画像が手に入るならともかく
蟹工船でも若い男が性処理係になるシーンがあったなあ
>>683 インフィニットデンドログラムはバカなんじゃないかなって思ってる
STR10万以上とか戦闘速度は音速で行われるとか…数値を大きくすればすごい！感が出ると思ってるのかね
逆に数値が低いけど+1の重要性が高い賢者の弟子はステが少しでも高いとすごいってのは感じる
このすばやオーバーロードも、一応ステータスがある作品になるのだろうか
明確な数値が出ないならないのと変わらんと思う。
<STR高いから力持ちだぜー
<わーすごーい
<STR56あるから力持ちだぜー
<お、おう(ちゃんと相手の防御やアイテムやバフとか計算してダメ算出出来るんか？)
ステータスのある世界って死にかけでもステータス通りの能力を発揮するのかが気になるわ
>>691 包囲殲滅陣は叩かれるのに光輝が防衛戦で一人で6000匹倒すのは許されるみたいなものか
包囲殲滅陣は、あれ前提条件から導き出される答えがおかしいからつっこまれているわけだしね。
包囲する側の３００人が、一人一人が一騎当千の超精鋭冒険者とかなら、まだあそこまでネタにはされなかったかと。
>>698 スパロボ脳「むしろ底力が発動してからが本番ですぞ」
>>698 HP低下＝出血過多とかでステ低下あればリアリティあるな
ありふれはギャグ漫画時空だからなぁ
>>698 医学的には完全に死亡してるのにHPが残ってるから動くとか、傷一つ負ってないのにHPが0になったから死亡とか言われたら困るじゃん
光輝くんは一騎当千の勇者だからひとりで6000体倒しても一応の説得力がある
しかし包囲殲滅陣はできようがない状態の人たちでやっちゃったから突っ込まれているんだよな
包囲殲滅陣は、「悪名は無名に勝る」を地でいったよな
まとめサイトで色々取り上げられて失笑されなかったら書籍化はなかっただろ
>傷一つ負ってないのにHPが0になったから死亡
これは実際に脳溢血とか心筋梗塞とか内臓に異常があって死ぬこともあるからいいんじゃないだろうか
ドラクエのザラキは昔は「成功すると全身の血液を凍らせて死亡」って設定だったな
どう考えても血液流れてなさそうな敵にも効くから「死の呪文」というフワっとした設定になったけど
>>706 まとめサイトは本当に害悪でしかないな
まとめサイトで時間を潰せるような娯楽を知らない人間のポイントぶっ込み基準なんてダダ甘だろうから仕方ないのはわかるんだが
>>704 あれはHP1が減らないの目視できる特殊な技能があったから逆に動揺したんだね
盛り上がる
そういや異世界転生転移物で魅力的な敵キャラって誰がいる？
>>711 ナローシュに限っては「敵の方が真っ当、下手すりゃ魅力的」が珍しくない
ジャンプの漫画見て思ったけどラーメン作るなろう主はいないよね
家系ラーメンで剣と魔法のファンタジー異世界を蹂躙してもいいのよ
>>713 異世界修学旅行ではとんこつラーメン作るキャラがいた
>>704 あれは胸熱展開なのにな
ヒュンケルは全身の骨もヒビだらけって言う満身創痍が服着て歩いてるようなもん
>>712 というかナローシュがゴミ過ぎて相対的にまともに見えるんじゃ……
>>713 異邦人ダンジョンに潜る は作ってたぞ、美少女が踏んで作ったうどんも。
あれは呪いで戦うファンタジーだが
>>713 チートラーメン屋台と一緒に転生してるのがあるぞ。まだなかなか営業を始めないが……
>>716 悪いけどそれが一回だけならともかくお前何回瀕死の重症負ってるんだよとツッコミ入れたくなってしまうんだよな
あの頃のジャンプのお約束なのかもしれんが
聖闘士星矢は許せるのにヒュンケルは突っ込んでしまうって…ゲーム由来だからかね
ステータスをうまく利用してたのは猫耳猫かな
いろいろひどかった（褒め言葉）
俺はヒュンケル嫌いだったな
どうせ死なねーんだろって冷めた目で見てた
あいつは最後死ぬべきだったと思う
>>719 チートラーメン屋台と転生ってエラいパワーワードだな
ちょっと何言ってるのか分かんない
>>720 ボコボコにされてんのに「HP1」ってずっと表示されとったからなｗ
ヒュンケルはなんと言うか…多分強過ぎたんだろうな…w
槍に転向しなきゃボロボロになる事も無かったし…
デンドロは音速機動使いすぎDB展開やりたいんだろうけど音速で武器どう振るってんのか分からんし防具は燃えるしソニックブームで周りめちゃくちゃだし…
奪う者奪われる者で12歳の子供が定点でバカでかい大剣を両手に持って高速でぶん回してるくらいイメージ湧かない
特殊な粘液を出せば音速で飛んでもソニックブームを抑えられるって
コロせんせーが言ってた
>>727 モンスターズだとラッキー＋くじけぬ心で再現性できるのよねアレ
ハナシの流れを作るために
主人公が突発的にクソバカになる作品あるよね？
イラッとするのは読者にも容易に展開が読めるからであって
上手くハナシを描ければイラッとしないと思うんだ
つまり、作者の錬度が足りないんだと思うんだよ
>>731 イラッとする理由が展開の不当さだけでなく不当に与えられるストレスの場合は一気にハードル上がる
早々にわかりやすい飴を用意しないと何やっても駄目そうな
萌え系アニメでシリアスシーンが嫌われるのも、最終回で一区切り終えた感を出すためのイベントで、
今までのゆるやか路線は何だったのと言わんばかりに一気に深刻なものにされ、しかもその原因が、
なぜかキャラクターがバカになる、話し合いというものを忘れる、一方的な推測で先走りをする、ということがほとんどだからだよね
>>731 まぁそうなんだけど
商業ゲームや漫画ですらそんな感じだから
主人公の性格設定と正反対の行動とかの場合以外は仕方ないで済ませてるわ
同格に近い発言力の複数スタッフで作成するゲームだと整合の作業に失敗してキャラの言動が精神分裂じみてチグハグとかも見つかるな
リーダーが強力なら上手く纏められたんだろうな、って思わせる作品に覚えがあるっしょ?
「アシスタントがほとんど描いて、自分は目くらいしか描いてない」みたいな人で、
「手抜き！ 仕事しろ！ 冨樫！（何でや冨樫関係ないやろ）」と批判されるケースもあれば、
「なるほど、完壁に役割分担させて整合性が崩れないようにしてるのか……やりおる」みたいな評価もあったりして、
まあ作品として面白いなら後者の方が正当な評価に近いわな。
単一作者単一作品で整合性が全く取れないのは……うん。
せめて複数作品を同時に書いてたら「ああ同時にやってる別作品の設定が混じったんだな」と擁護できる向きもあるのだが。
毎日更新()ライブ感()で粗雑に書き散らかしてるからだよ
>>712 マサツグ様くらいはっちゃけるとクズを盲信する本来のヒロイン達ですら色褪せて
必死に噛みついてくるヘイト役のミヤモトが逆にヒロインに見える不思議
>>733 不当()でも飽きてくるけどな
日間載ってずっとワンパターンの作者とかそんなのばっかり
>>708 1巻で十分商法
似たような売り方は昔からある
>>738 プロットと推敲はなろう作者からはもっとも縁遠い概念だろうな
時間かけてプロット練って推敲した作品より
毎日投稿する思いつきを書きなぐった作品の方が
評価が高くなるシステムなんだから仕方がない
一度ランクインした作品は2日ぐらいクールタイムが発生する仕様ならいいのにな
過去の作品を掘ってて転成主人公のパロディネタ台詞に時代を感じた時
ああ、そういや昔このネタ流行ってたなぁ何だっけあのゲーム？そうそうエルシャダイだ
みたいにちょとだけ懐かしくなるけどやっぱり寒いな
プロット無しカテゴリ欲しい作者も居る筈なんだがなー
着地点を決めてから書くのは基本と承知で、思いつきをすぐ書きたい脊髄反射タイプ
パロディネタはみんな同じようなの使っててウザい事この上ない
自分が特に鼻につくのが「知らない天井だ」
パロネタなんてセリフだけ持ってきても寒いだけなのに何故使うやつが多いのか
>>747 他に表現出来ないからだろうな
と言うか、書籍にしてもそれが通るってのがすげーよなぁ…
なろう公式でシェアワールドじみた共通設定を作って公開して欲しい時がある
頻繁に指摘される「異世界で現代英語式アルファベット」でない独自文字とか筆頭
良い悪いは別として
規約違反の警告、削除以外はほぼ何もしないのがなろう運営の姿勢だから
細かい事はほっとくというか触れなければ読んでる側で勝手に埋めるんじゃね
意識失って病室で目覚めた経験はあるけど、天井より気になること山積みだった
>>745 未だに「知らない天井だ」ってのは見かけるがもう元ネタすら知らずに他のなろう小説からパクってるんだろうな
目覚めたからってのんきに天井見てる場合じゃねえよな
元ネタでぐぐったが
そんな御大層な元ネタか？
エヴァ廚が多いの？
御大層でもないし面白くもなんともないから多用されるとイラツクのよ
どういうところが面白いと思ってそのネタ使うのか聞いてみたい
第壱話 使徒、襲来
第弐話 見知らぬ、天井
第参話 鳴らない、電話
第四話 雨、逃げ出した後
第伍話 レイ、心のむこうに
第六話 決戦、第3新東京市
第七話 人の造りしもの
第八話 アスカ、来日
第九話 瞬間、心、重ねて
第拾話 マグマダイバー
御大層な元ネタじゃないからパクリじゃないと主張してる可能性
知らない天井で止まってるあたり見てたとしても三話目くらいで脱落してそう、なろう民から見たらストレス展開多すぎるし
だからスパシンみたいなのが産まれたんだろうけどさ
スパシン、U-1、YOKOSIMA、AKITOなどなど、皆が皆、俺tueee大好きなんだよ(´・ω・｀)
あ、EMIYAとKYOUYA、HACHIMANを忘れてた
そもそもがエヴァ始まりのネタか？
エヴァ廚が半島的に捏造してるだけじゃね
エヴァ廚の抵抗は続くのだった
手塚治虫とか永井豪辺りがやってそうだが
まあエヴァの世界は主人公をただ虐めるためだけの世界だからな
彼を追い込むことに関しては都合のいい世界
なろう読者が見たら即死しそう
エヴァは社会現象にもなったからな
そも現実でどれくらいなのか分からんからなぁ…リアルワールドでやるのってVRものくらいだけど、それも時間軸がだいぶ違うから知ってる事に違和感あるんだよな
14歳の弱気なシンジ君に無双されても何か違うしスパシンも元の残像が気になって無理だと思った
あの世界で無双したいならオヤジでも使えばいいのに
天井ネタはおれの知ってる限りだとレイモンド・チャンドラーであったけど、もっと前からあったかもしれん
気絶から目覚めたら知らないとこでしたのテンプレだから、源流探そうにも無理かもな
現在やたら多用される知らない天井はエヴァがきっかけで爆発的に増えてんだろうけど
ゲームチックなところ。
パラメーターだのレベルだのスキルだのが存在してたり経験値を得て成長したり。
ゲーム世界への転移でもないのに、やたらとゲーム的システムだと、世界設定が薄っぺらく感じてイラっとする。
ゲーム要素のある世界だからゲーム内だと疑うってならわかるけど
なんでそのまま受け入れてしまうんだろうな
>>772 前も言ったけどステータスって個人情報だよね
職業戦士ってのは職業サラリーマンとか…スキルの剣術は資格の簿記とか…
3サイズとかもバレるかもしれん
名刺いらずやな！
>>774 某人の「カレーは美味しくない。みんな騙されてる！」と言う発言を思い出してしまった
告白
マサツグが何なのか知らないです
今までスレの雰囲気で単語だけ目にして触りも調べもしませんでした
誰に謝っているのか分かんないけど、ゴメンね
>>779 新しい扉を開くチャンスですぞ
俺は４話で限界を通り越した
正直、１話を読みきった時点で自分を誉めた
ネタとして読んでいるのはいくつかあるが、マサツグ様は
あらすじの時点でそれも無理だと思った
マサツグ様で検索するとなろうを馬鹿にしたパロディの方もヒットするから勘違いする人いそう
金色の文字使い
一匹狼を気取るヤレヤレ系の誰にでもタメ厨二主人公というお手本のようななろうテンプレだったわ
人種差別や生い立ちを全部興味ないの一言で切り捨てて相手から「面白い小僧だ」みたいなこと言われまくってるんだけど何が面白いんだよ、夢小説の主人公かよ
というか頭良い設定なのに準備も情報集めもろくにしないし欠点だらけのスキルなのに自分は絶対負けないと思い込んでたりすごいな
魔法が日本語だったとかいうコピー見た瞬間にこれは見なくていいかなってなった
>>786 漢字が意味を持つとか昔から定番なんだけど
日本語って言われるとなぜかどっと低知能向けになるよな
黄昏よりも暗き存在（もの）……みたいなカッチョいい（なお効果には個人差があります）呪文を描くならまだしも、
単なる日本語の羅列だと興醒めになるのは分かる。
せめてカッコ良く見えるような術式／文章にしてくれ、的な。
平仮名さらさらーだったら漢字のみの方がまだ厨二度は高い。
かまちーみたいな漢字の羅列に英語読みの片仮名ルビは中二の基本中の基本だしな
漢字にカタカナルビは1980年代には有ったが当時中二なんて概念あったかな
80年代だとむしろカタカナに漢字を当ててる方だったと思う
当時はラノベって言葉もまだなかったが
いわゆるラノベでルビで遊ぶ流れを作ったのは
ルナヴァルガーだったように思う
当時はかっこいいの最先端も、使い古され陳腐化するとアイタタタになる。チカタナイチカタナイ。
金貨を積んで数える、木箱に座って木箱をテーブルにして食事、三勤務労働制……など数々の
レジェンドを打ち立てて来た夜桜甘夢センセーが自主退会してまっただと…！？
>>791 ムーが発刊されだしたの、それくらいだし
前世がアトランティスーの戦士やらが出始めたのもその辺りかな
金文字はやれやれ系主人公、なでポ、（かた想い）ハーレム、と
このスレで叩かれる要素を凝縮したような作品だったなあ…
なんだこの都合のよさそうな異世界は・・・ってなったらもう普通の目線じゃ見られないな
まあ、そのへんはなろうに限らずコナンとかでもなんでこんなに殺人に遭遇すんだよとか気づいちゃいけない部類なんだろうが
なろうの場合はなろう主にあわせて都合の良さが途中で変化したりするから余計になんだよなあ…
>前世がアトランティスーの戦士
60〜70年代辺りの超能力バトルもの（幻魔大戦）とかの影響とかじゃないか？
目立つようになったのは、86年〜94の「ぼくの地球を守って」の影響だと思う。
作中で前世の仲間を捜すのに、オカルト雑誌の文通蘭を利用したので、真似する自称前世がアトランティスの戦士が増えたみたいだし。
当時ネットがあったらムー転生者とアトランティス転生者がバトってたんだろうなと思うと残念でならない
ちゆ１２歳でまとめあったぜ
８３年の映画幻魔大戦の影響デカそうだな
この辺から終末思想的使命とからんだ前世は戦士ですな投書が激増して、一気に多様化してるぜ
前世がどうとかって話になると女性向けのほうがメインストリームなのかなって気はする
男はどっちかてぇとオーパーツ系の方が好きそう
インディ・ジョーンズとか三つ目がとおるみたいな
前世が光の戦士でそれに目覚める今生の利益追求を妄想してた時代から
早々に今生に絶望し来世（転生後）へ希望を託す時代へと
移っていると考えると時代の闇を感じる
どっちも今世でぼっちな人が「前世で特別だった」にすがるか
「来世で特別になる」にすがるかの違いじゃないかと思うの
前世とか転生に惹かれるのは、現状にいかんともしがたい不満があるけど変えられる気がしない無力感からの逃避とかなんとか。
お姫様に憧れても生まれが田吾作ではどうしようもないから前世はクレオパトラやマリーアントワネットと夢見るんやな。
昔基準だと、男は現状に不満あるなら自力で変えていけってノリだから、逃避は女々しいと忌避されてたのかもなー。
ハハハ、男らしさ打ち砕かれ、どうしようもない現実に打ちのめされれば、男だって来世に期待して逃避しますわな。
いやまあそういう人もいるだろうけど
単純に前世の記憶がよみがえって能力が発現すると何かカッコイイって感じだったんじゃね
神様が誤って命を奪ってしまったからすげー能力与えて転生させてくれましたってのと大差ないような気もするし
はい
中高の頃は前世の因縁や運命とかすっごくかっこいいと思っちょりました
前世でどうしても果たせなかったことを今世で何とかするというシチュは惹かれるね
ただの少年少女が秘められた力に覚醒して無双するは昔からの鉄板だからそんな難しく考えでもええような
転生して国民的人気に上り詰めたセーラームーンなんかもあるわけで
前世だーアトランティスだームーだーっていう怪しい風潮は劇場版幻魔大戦や雑誌ムーよりも
前から出回っていたんやで…はるかなるレムリアより（高階良子）、海のオーロラ（里中満智子）
アトランティス（星川とみ）、そしてアニメではムーの白鯨っていうのがあったぞ
転生やら前世やらの前は「実はあなたは大金持ちの子供でした」ってアレか？
平凡な一般市民だと思っていたら、大富豪が亡くなって莫大な資産が手に入るみたいな
まあその手の話って昔からあるからね。
いわゆる前世からの因縁ってやつ。
西遊記も悟空ちゃん以外はみんな転生なんだよなｗ
まさか三蔵法師まで転生組だとは思わなんだｗ
世代じゃないから前世がアトランティスだのが流行ってた？のは知らんかった
でもそれを揶揄した小説だのなんだので後から知ったんだけど、ネタにされてたのはことごとくが喪女だった
現実でも前世がどーの言ってたのは女が多かったの？
>>815 紫の血が流れてる天草四郎の生まれ変わりが現代におるやろ
『ぼくの地球を守って』という少女漫画(1986-1994)があって、前世の仲間を集めて云々という内容なんだけど
作品の人気が高くて、ムーなどの雑誌で「○○、△△は連絡してください、こちら□□」(全部キャラ名)みたいな投稿が出るようになった
前世ブームが加熱して、読者投書欄の半分以上が前世の仲間を探す投書になって、ムーとかそういうのを一切のせなくなったはず
さらに、臨死体験すれば前世の記憶が見られるとかで薬を大量に飲んで病院に運ばれる事件も起きて風当たりが強くなったんだよな
その結果『ぼくの地球を守って』は単行本で「この作品はフィクションです」と改めて作者が宣言する事態に
そのうち異世界転生しようとして自殺する奴が出てこないか心配だわ
トラック運転手が飛び込んでくる転生希望者に迷惑する作品があったのを思い出した
なろうでもそうだけど人格上書き系の転生とか想い人上書きしちゃうようなやつとか転生者だけで話すすむやつとかは読んでてもやもやする
現世の価値が低すぎる
>>821 >現世の価値が低すぎる
色々察してあげよう(´・ω・｀)
>>821 お前の心ないセリフで何人のなろう民が絶望したと
何を言っているんだ
異世界が現世なんだから別に現世軽視なんかシテナイジャナイカ
なんでトラックに轢かれ奴は（なろう風なんちゃって）中世ばかりに転生するんだよって問いに対して
転生の原因となったトラックが存在しない世界だからってのがあったなあ
トラックが衝突する瞬間の空間がバイストンウェルな感じになっちゃうんだよきっと
日本の物流を支えるトラックと運ちゃんがなろう主の魂を異世界に運んだんだ
化け猫ドクロの宅急便♪が魂を地獄に運ぶってコロコロかなにかであったような
実は異世界って地獄だったりしてな
……この設定で序盤のダンジョンだけ血の池地獄や針の山出せばタグ回避できるな
さしずめ二次創作世界は終わりなき闘争を約束された修羅道って感じだ
ナローシュ「たとえ神にだって、俺は従わない・・・やれやれ」
>>795 気になってツイッター見てきたけど特に言及なし
関係ないけど、自己紹介文の
>小説家になろうで活躍しています
活躍してたのか……
ある意味では大活躍だったな
>>834 既存の宗教で説明できればタグつけなくていいそうな
だからチーレムもの書きたければコーラン持ち出すという手がある
>>838 北欧九世界とか異世界丸出しのタグ無しやりたい放題じゃないか
イスラム天国はカマセとか敵役が作れないで困りそう
地獄に出入りするにしてもイスラム圏暑いからって炎属性ばかりでワンパターンすぎたはず
>>805 ネット時代だと現世利益追及型は少しでも矛盾があるとネットで拡散されて面倒くさいから
余計なツッコミが入れにくい異世界来世利益追及になってるような気もする
「自衛隊はそんなに弱くない」「そんなもん米軍にやられる」と言いたがる人々にあわせて
しっかり取材して予防線張っても多くの読者にとって作品の魅力は向上しない
聖☆おにいさん の作者もイスラムだけはネタにすんな、
って編集に念を押されてたんだっけ
俺もこのスレの歴史マニアの度合いに驚愕した口だけど、○○警察の横行が異世界転生ものの供給過多に拍車をかけてるってのは否めんと思う。
趣味くらいのノリで作る作品にプロレベルの検証を求めるのはちと酷では…
でも異世界チーレムは叩く！ヒャッハー！！
>>819 前世を見るために自殺ごっこして死んだ腐女子とかいたし
いじめ苦に自殺した少年が来世ではディープインパクトになって無双する的な遺書残してたこともあったから
可能性としてはなくもないだろうけど、あくまで非現実としての異世界でにんしきしてそうだから、
異世界行くために自殺ってのは、うーんってなりそうだが、しかしおこるかもしれんよなぁ
チート無双する手間が省ける分天国目指した方が早いんじゃないかな
チートがアレば無双できる地獄とチートがあっても強制的に結果平等に修正される天国
天国、選りすぐられたショタだけが行ける。唯一神様に奉仕することが無常の喜び、さすヤハ！ 女は地獄行き。
極楽、お釈迦様のありがたい説法を日がな一日きいていられるところ。男しかいない。
地獄、ガチホモマゾの楽園。
くそうなんとしても人間世界に輪廻してやる！
>>809 前世でどうしても果たせなかったこと（ハーレム、奴隷購入、なでポ、チンピラ相手に俺tueee! 、
王侯貴族からSugee! される、自分以外白痴な世界の中心で無双する……）を
今世で果たそうとするという点は、ナローシュ様も同じではある……が。
それはそうと、今日ニコニコ漫画で更新された非商業の異世界転移、転生漫画２作、
それぞれ非なろうテンプレで異世界感や手探り状態感とかあって面白いよ。
地味に月１くらいで更新してる。
ドリフターズは二航戦大活躍が一番みたいけどでないままおわりそうだ
>>819 異世界じゃないけど、転生目的で自殺ってネタはあるな。
藤子F不二雄の「クレオパトラだぞ」なんて、クレオパトラだった前世を夢でみて転生を確証し、現世で貧乏だから転生目的で自殺する。
しかし魂そのものが不運の持ち主だったため、転生しても不幸で核戦争後の人類最後の赤ん坊になってしまった。
岡崎二郎の「大いなる眠り子シリーズ」に出てきた葛飾北斎なんて、動物に生まれ変わったら人間に転生する為に次々に自殺してたな。
>>852 そもそもドリフターズ自体がFateに影響受けてるけどながながと救済している間にFGOやられたのは大ダメージだと思うな
結局パチもんだし
既に連載終了してるか今終盤だったら逃げ切れたと思うんだけど
Fate自体も何かの仮面ライダーとかガッシュのパクリとか昔良く言われてたな
それ言われると月厨がアホみたいに喚きだすのが印象的だった
そのてのは、作品が好きというより、はやりの作品やってる最先端の俺かっけ〜したい人たちだったんやろ
>>840 現代と繋がりのないハイファンタジーが流行ってるのならともかく、今の
なろうファンタジーだと現代知識SUGEEしようとして突っ込まれてるのが
ゴロゴロあるしなあ
>>855 普通にハッピーエンドのFateと全滅エンドが何故か称えられてる龍騎
特撮ヲタの価値観はなろうともラノベやエロゲとも本当に正反対なんだろうなと思う
特撮ってバッドエンド自体が少ない気がする
あることはあるんだけどさ
>>853 オールニードイズキル、ちゃんとみると映画版よく出来てるなと自殺で思い出してしまった
映画、ドラマ、エロゲ、普通の小説では全滅含めたバッドエンドがそれなりにある印象
ハッピーエンドしか許されないなろうが特殊なだけでは？
なろうももうちょっと幅が広がったらいいのになとは思う、創作サイトとしては
>>855 Fateの元ネタは格ゲーのワールドヒーローズだと、Fate発表当時にきのこが明言していたぞ
>>859 子供向けだし平均値をとればハッピーエンド勧善懲悪だよな
>>861 好きなのにブクマと評価入れろ
こだわらずに途中なら３・３でもいいのよ
テンプレ好きなアホのせいでテンプレ（）が、女がポイント入れるからトップが恋愛になっちまうんだよ
そりゃあ特撮は本来小さな子供たちに夢を見せるのが目的の娯楽劇なんだからバッドエンドは控えるものだろう
最近では玩具会社やらお母さま方やらが何かとうるさくて大変らしいけどなー
なろうも同様に楽しく妄想を捗らせるために読んでいる人が多いだろうから、ニーズとしてハッピーエンド＆イージーモードが主流にもなるものさ
バッドエンドとか鬱展開はよくも悪くもインパクトでかくて記憶に残るから、商売の手段としてはアリっちゃあり
結局のところ、何にだって何らかのモトネタはある。
既存の複数作からパーツ単位で抜き取ったものを弄って、それで独自の形に組み合わせるのが創作だよ。
かのアイザック・アシモフ氏も言ってた。
創作とは「沢山の知識のパーツを持ち、それらを組み合わせる事である」と。
>>861 バッドエンドで検索すればバッドエンド読めるし、大抵の方向性は探せばあるぞ
自分で操作できる分ゲーム特にRPGなんかでバッドエンドやられると腹が立つな
長い時間かけた自分の操作は無駄だったのかと
映画や一般小説は数時間で終わるからバッドエンドも受け入れられるのかもね
なろうだと完結に長時間かかるから、つき合わされた結果がバッドだと中々受けられないのかも
３１人を犠牲にとか新人教育係とかあるしな
>>867 宇宙刑事で殉職したのあるんだったか
昔そう言えばエアリス助かるルートがあるとか噂になったなぁ
>>854 超人バトルのFateと異世界召喚内政チートのドリフターズじゃ、方向性が全く違うだろｊｋＪｋ
エアリスは製作者が酷いのがな
軽いノリで「エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう」だからね
そういうノリだったとしてもそれを表に出すなよといいたい
伝説の鍛冶職人の漫画……
描いた人は、オオカミの魔物についてなにか思うところはなかったのだろうか？
>>863 君ならブレイドもハッピーエンドと呼んでくれそうだ
破滅寸前からの逆転劇を描かれると逆転に使った物を最初から使えってイライラする人がいるからね
発動条件厳しくしておけばいい
略奪系とか条件決めておかないから後で突っ込まれるんだしさ
自分のHPが減るほど戦闘力が跳ね上がっていくチートとか考えたけどよくよく考えたら
その場合なぜ自分で自分を攻撃して最初から使わないのかってなるからな……敵の攻撃に限定すると何を以て敵とみなすのかとなるし
奥の手は１回しか使えないのが定番だろうから最初からは使えないな
チートで何度も使えるなら最初からやればいいだろうが
>>880 いや、HP減っているってことはケガしているってことで痛いだろうからできればやりたくないだろ
それに最初からHP減らしておいてとかもししても、万が一いきなり大ダメージでHP残り全部持っていかれるかもしれないと考えたら
自分から危険を冒すって言うのはまず普通の精神状態の人間ならやらんだろ
必殺技は、雑魚を倒して必要気力を稼がないと使えないとかじゃダメ？
もっと直接的なのだと、昔の特撮ヒーロー「メガロマン」は、変身してから
「3分以上経たないと」必殺技が使えない（変身時間の制限はない）という
変わった弱点があった。
終焉機の空間を切り裂く最終必殺技は主人公の体にウィルス打ち込まれてそのまま敵ごと自壊するようなまじやばい技だった
最大の技はそのくらいのリスク背負ってほしい
>>880 そうだね前のエリアでタル爆弾Gで体力削って火事場発動だね
>>876 どっちもまどかマギカやグレンラガン並みの
ハッピーエンドだぜ？ヨロシクゥ
>>880 FF2だったかな、ゴブリンの前で壮絶に殴り合う国民的RPGは
主人公が方法をはっきり自覚しなければいいのでは？
>>887 FF2の自分殴りは強くなると見せかけて逆に難易度激増する罠
>>887 それ回避力がつかないから駄目とか聞いたけど…どうなんだろうか
「決まれば一発逆転」「使うだけなら割と簡単」「決めるのは、それ自体がドラマになるほど大変」
……なんだ、メドローアのことか。
百合物ってガチで生理的にうけつけないんだけどあれって需要あんの？
主人公だけとか数人いるだけとかならまだしもわりと同性愛者いっぱい
出てくるし
それに対して苦悩とかするならまだしもわりと性的な欲望しかないところが
わりと気持ち悪い
>>887-889 １人だけにしてから雑魚相手にチェンジの魔法書を使ってＨＰとＭＰを減らし、連射装置付きのコントローラーのボタンを固定して癒やしの杖で殴り続け、最後に熟練度を上げたい武器を装備して全滅させていた記憶が。
キャンセルによる熟練度上昇が使えない４人目を強化するにはこれが有効だった。延々と雑魚に殴らせる事で回避が上がったし。
>>884 それたまに見掛けるけどさ、しれっと低ポイントのマイナータイトルをどさくさに紛れて出すなっつーの
っていうか宣伝乙？
>>891 それ異世界転生転移と関係あんの？
百合は好きな人は好きだな
男で異世界でTSして可愛いヒロインと延々とふわふわいちゃいちゃ女子会を続けるのが夢というのは結構いる
だが、俺も百合はよく分からん
TS百合の存在自体はまあいいんだが、頼むからあらすじなりタグなりに
明記してくれと
うっかり被弾するのだけは避けたい
ビジュアル的にメインキャラに男キャラが一人も居てほしくない、というアニヲタ向けだから
要はおいしい思いをしてほしくない男キャラがサブキャラのみ(チーレム)なのかそれとも主人公も含まれてる(TS百合)のか
別にそこには一切こだわらない(サブカプ)のかの違い
低ポイントだからつまらないとかかんがえるのもなあ
低ポイントだから構成まともでなろうの流儀でかいてないとみるべき
なろうで高ポイントとるやつは大なり小なりありふれのはじめみたいな幼児性が作品に滲むからね
だいたい終焉機なんて一回完結してからわりとたってまた日刊上位にくいこむようなまじの名作だから
アニメ効果とかなしにこういうのはほとんどないよ
低ポイントはほぼ低ポイントにふさわしい内容なんだよなぁ現実は
でもこのスレで苛ついといて低ポイントガーはみっともないけどな
テンプレでも読んでろと言われるだけじゃないか
黙ってNGしとけ
>>891 百合は男におけるBLに代替えみたいなもんだろう
大半の読者は男で女じゃないから女の汚い所を見ないで幻想抱いてるだけよ
>>897 それはあるんだろうけどな
幻想抱いてようが抱いてなかろが汚いもん見たくねーよ
同性愛に関しては流石に異世界云々以前の問題だからこのスレで扱うべき問題じゃないような
除外検索で住み分けが出来る限りそこまでは気にしない
死んで異世界に転生したら何故か美少女になっている（設定
そして女学校でやはり美少女に気に入られセクハラされる（展開
が、当然のように繰り広げられる
警告はないのだ作者にとっては当然の事だから、しかし、耐性のない人にはダメージがあるのだ
百合もタグ付けてないと警告の対象じゃなかったけ？
>>901 タグみれば８割くらいは分かるだろう
第一
>>903の言ってるとおりだし
あなたの萌えは誰かの萎え。
あなたの萎えは誰かの萌え。
他人の好みに付き合う必要はないけど、自分の好みじゃないから叩くのはダメ。
>>907 児童ポルノやレイプは叩くべきってのが世間の総意だぞ
叩く 反論する この件はこれでおしまい
何度も何度もしつこく叩き方を模索するような人が困るのだろう
言いたい事は先にまとめておけ
途中で学園編が始まり、これは終わりの始まりと思ってたら性転換薬なんが出てきて主人公TSして百合
百合が嫌いな男の子はいません！と申すか
>>851 『死んだら異世界に転生する奴』てのと、『異世界にはんて来たくはなかったのに…』てなの。
『死んだら』は、人間っぽいのが全然居ない森の集落みたいなとこに行ってて、その世界の法則分からないまま
まごまごしてるけど、主人公が妙に呑気で面白い。
『来たくはなかったのに』の方は、そこそこ普通な人間の村に行くけど、本当に普通の少年なので超無力。
キャラのノリがときどき『ぼのぼの』っぽいシュールさがあってクスリとする。
同性愛者をセックスモンスターみたいに描いている前時代的な百合ものなんて
攻殻機動隊の作者みたいに男のケツなんて書きたくも見たくもないから女同士をからませてるのが大半だろう
異世界転生TS百合なんてこの発想の行き着く究極系だしな
まあこの手の輩は百合厨扱いで百合好きからは批難の的だけど
見たいとか見たくないとかじゃなく
見てないし気にもかけないだろ
百合、性欲の薄い少女同士のキャッキャッウフフな戯れで同性愛以前に性欲が欠落してる美しい世界
レズ、頭の中が男で性欲が強くガツガツしてる感じ。汚い
てな感じで百合もレズも同じだと思ってたが違うらしいね。
>>916 まんがタイムきららとコミック百合姫の違いだな
読者層は同じようで大分違うと思う
>>916 それ、まかり間違っても本当のLGBTの前では言うなよ。
完全な差別発言だから。
噂のマサツグ読んでみたけど主人公の性格や各所のツッコミどころの多さ、稚拙さのわりに地の文の語彙力文章力高いよね？
内容は別として話自体はテンポよく進ませてる
感想欄でもすんごい叩かれてるけどこれ絶対なろう皮肉って書いてるやつじゃん
魔物に転生して強くなっていくのはいいが
なんで毎回スキルと会話しながらレベルを上げて行くんだよ
百合とLSは違うと聞いた。
百合はスケベオヤジがおにゃのこの生態を見つめたいというハーレム幻想組の需要もあるんだなあ。
男性性（男性キャラ）の排除！ なガチュリ組としばしば血みどろのケンカが起こるのは
そういうのが一緒くたに「百合！」とされている部分もあるんや。
一方で男のケツなんぞ、たとえ変身してても見たくはないわという徹底したホモォ排除組だと
TS恋愛（TS×男）はもちろん、TS百合すら地雷になり得る。
まあ何だ、性癖はタグにしとけ、回避するから、っちゅーことやな。
>>924 そんな隅々までもーらしたら
性癖タグドンだけ必要だよks
いっそ運営が読んで別枠で評価しろや
>>920 知ってる知ってる
文上手いって言ってるわけじゃないぞ、下手には変わりないからね
でもワンパターンすぎる敵の逆ギレや過剰な主人公持ち上げみたいな頭の悪い内容に反して意外とちゃんと書いてない？
なんかそこら辺一致してないような気がするんよ
>>916 外で言わない方がいい
つーか百合なんて幻想だしな
>>921 スケルトンの悪口だな
もっと言っていいぞ
>>929 統合が完了しました
○○レベル1を獲得しました
種族の進化を行います
>>930 俺はサラリーマンが結果的にTSスライムになった話でしか見ないけど
蜘蛛も似たような話か？
あれはあれで良いと思うけどな
そういやなんでみんなステータスとか見れるんだろうな
現実ではキャラのステータスを見てるのは神の視点を持ったプレイヤーであって
キャラクターがステータスの詳細な数値を把握してるゲームなんかメタ的なものを除いてないはずなのに（ドラクエの教会とかがメタとの境目か？）
ゲームの世界に転移転生だと考えるとますますおかしいと思う
>>932 フォーチュンクエストみたいに
モンスター倒すと勝手に経験値計算して
持ってる証がレベルアップしたりとかあるから
その辺りのフワフワ感は昔からだろ
なろう小説ってだいたいがストーリーが簡潔な一本道だけど、ひとひねりのあるストーリーを書いてる作品ってある？
例えば神様が能力さずけて転移してくれたと思ってたけど実は、人とモンスターの他にいる第三勢力の神で、主人公を利用して厄介なモンスターと魔王を倒すよう仕向けたみたいな
で、主人公を始末して世を統治するのが目的
>>934 人から転生して蜘蛛になったと思ったら
神様の身代わりに選ばれた蜘蛛で
そもそもが神様狙った攻撃のとばっちりだったよ
この世界の人間救いようがないの多すぎるから
システムとして使い潰されそうな奴救うわ
ってのならあるけど
一捻り加えた結果が召喚者が悪で魔王が善みたいなやつだろ
大量にあるぞ
今じゃ召喚主が世界征服を企む悪人で
魔王がマッチポンプの被害者な美少女がテンプレ扱いされる時代さ
>>926 「事前に果てしなくハードルを下げておいたから、意外に悪くなく思えるパティーン」ではなかろうか。
善良で偉大な神や精霊や賢者から使命を与えられて旅の途中で幾多の苦難に見舞われながらも
最後には見事に邪悪な怪物を倒し成長して地球に帰還するような簡潔一本道な話を探すほうがなろうでは難しいレベル
なろうではひねってあるのは設定だけで、ストーリーは
俺tueeeナデポニコポメシポ治癒ポさすなろと起伏のない
一本道だぞ
>>940 流石にそこを捻ってるのは
普通の商業作品でも少ないだろ
エタるかサザエさん現象で終わらないかだ
>>928 スケルトンは神様とか薄幸の白髪少女が出てきたあたりで
陳腐化が全てを覆い尽くしてしまった
次スレでは「自治厨行為及び粘着行為を禁止します」みたいな一文を付けて欲しい…
セットの句読点付きおばちゃんをﾜｯﾁｮｲなしスレでおとりに使えばいいんでね
>>945 それってなろう？
アルファでコミック見たような
>>950 ちょっと検索したけど、もともとなろうでも掲載していたらしい。
昨年の今頃の騒動でなろうに掲載していた分は消したようだけど。
このスレ自体はなろう限定ではないよね？
魔物転生系で例えばスケルトンに転生して
特にスケルトンに思い入れがある訳でも無く
スケルトンならではの話の展開があるでもなく
というか開始数話で別の魔物に進化してそれっきりなのに
タイトルにスケルトンに転生して云々ってつけちゃうのはなんでなの？
これにかぎらずなろうってタイトル適当すぎだろ
作品の顔なんだからもうちょっと考えろよって思ったり思わなかったり
なろうってそういう作品ばかりでしょ
書籍化する機会に恵まれても購読者からフルボッコにされてるし
最初のちょっとだけタイトル通りであとはむしろ逆になるね
>>896 アニオタが男キャラうざがる事が増えたのはサブカプ嫌とかではなく、両性狙いで男キャラのキャラデザや台詞回しが歪められてからの現象
サブ男がいい思いするだけなら昔は許されていて、女向け風味が強まってきたサブ男がライバルポジなどに置かれて不快感激増して信頼関係が失われた
男キャラの悪化は、シャアが良くて種や00のキャラが駄目、みたいなものだな
昔の王道が楽しかったのは男向けだったからもある
近年の両性向けは不快感強すぎだから見限られる
ポイントとかランキングとか本当に当てにならないよなあ
感想欄見たらほぼ批判意見しかなくて
数少ない擁護してる奴らは一行感想ばかりというか
面白かったです、とか、がんばってください
みたいなのしかないし
幼児性がないと上位にははいれないかんじだね
構成しっかりしてまともなキャラつくりしてるのはどうしても目立たなくて上に上がってこれない
SF枠とかマイナー方向ならまだいいけどファンタジーだとロードスみたいなのは今無理じゃね
トップページのランキングは普通に書籍の宣伝でいいような気もする
>>954 わかる
ってか、人化欲しかったのはわかるけどスケ→グール→ヴァンパイアって・・・
PLしてハイスケルトンだけ残すとか何も考えてないんだろうな
>>962 その小説ってタイトルに「スケルトン」入ってなくね？
>>957 男一人だけなら野郎友人居た方が実況ウケはするんだよな
実況民はハーレムに飽きてる
>>789 ひらがな羅列なら祝詞ちっくにいけばかっこよさそうにはなるかも
もしくは和歌とか短歌俳句方面の詠唱
まぁネタ的に普通にありそうだけど
>>952乙！
作者がスケルトンとかの、ゲーム的弱モンスターを何と捉えているかだねえ
>>964 好みのものが少なくて比較的暇な奴が多く実況民になるんだよ
好みのものが1クールに10も15もやってたら録画消化で忙しくてCM待ちのあるリアルタイム視聴実況なんてやってられない
>>957 とかいいつつ、「チート！ ハーレム！ 奴隷ちゃん！ 目立ちたくないんだけどな（ﾁﾗﾁﾗ）」
してる男向けぶってるしょーもないナローシュ様がめっちゃ糞ウザい。
男向けを自称しようが、女性受けを狙おうが、バランス感覚無いアホが作るキャラは、
作者の想定越えてウザくなる。
シャアだって別に女受け狙ってなくても女性ファンついたんだし、逆に最近の大河とかじゃ、
「アホなやり方で女向け狙って、むしろ女性視聴者から総スカン」されてる。
男向け女向けじゃなくて、結局はセンスや作者の持つ人間観。
なろーしゅが「魔力とMPがカンスト」だの「全属性」だの「詠唱時間カット」だのチートを携えても
現地の魔術師から「威力ばっか強いけど唱える魔術大味すぎる田舎者魔術師」ってバカにされそう
>>970 スネイプみたいな先生からすれば
ただただ力を振り回すだけで知識のない無作法で野蛮な輩だと鼻で笑われるかもな
>>970 マサツグ様じゃあるまいし
そんな大味の無双かまさないだろww
けど、どんなトンチキな無双でも作中ではさすなろされるのが現実なのよね…
手か結局テンプレに自治厨行為及び粘着行為を禁止しますの文は入ってないのか
まあ、水曜〜木曜はもういっそスレッド自体を見ない方がいいかもな
>>970 でもどれだけ馬鹿にしようとしても勝てば官軍なのは事実だし……。
勝てない相手に嫌味を言っても負け犬の遠吠えでしかないのも事実。
まともな人ほど何も言わないんじゃないかな？
>>975 まあ、原付がドラッグカーに大味とか馬鹿にするようなもんだしな
まともな魔術師とやらがいるなら
模倣と再現を試みて、自分の力にしようとしそうではある
魔力に頼り切った魔法なんて学者からしたらつまらないだろうな
>>934 転生してみんな強いスキルをもらっている勇者のなか、自分一人だけ一般職で
だけど魔族に対抗するためにみんな戦っているんだけど実は魔族と人の戦いは神と自称する高位精神体である存在が
魔族を倒して幸せと完成された世界になったところで崩壊させてカタルシスの絶頂を楽しみたいだけだったってことを知り
途中でチートを得たなろう主が自分の欲望のためだけにそいつを倒すっていう
ありふれたナロウストーリーをお望みか？
>※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
>※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
これいらなくね？
むしろ養護は見ない方が良いって但し書きの方が良いと思うんだけど
>>970 ガバガバ設定のナローシュ連中だと先に暗殺されてから馬鹿にされるべき
目立つ魔法ガツガツ使ってる奴は三流
でも馬鹿にせず墓標には偉大だったとか書いてやるかもしれない
似たような奴が出た時にまた調子に乗ってるうちに殺したいだろうし
まあアレだよな
チート魔法だのスキルだのと名前や理屈を借りても
死ね死ね光線を撃ってると大差ないからクソ
不遇スキルもしくは不遇職（なろーしゅだけが有効に使える優遇スキル）
チートなし（チートあり）
ハーレムタグなし（ハーレムできてからタグに追加される）
ぼっち（やれやれ、また女が寄ってきたよ）
>>978 ああ、転生したら農林職でした。チェンソーで頑張って木を切って稼ぐよ！
のろわれしかみごろしのちぇんそーをてにいれた
>>978 そういうので途中からチート貰うのは萎えるわ
樹齢２０００年超えしてそうな、明らかになにか宿ってそうな大木を切り倒し続け、
そしてご神木や精霊の呪いにより持ち主が次々と不審死を遂げた結果、
呪物化してしまったチェンソー。
とかかくとそれっぽい
どこかのゲームを真似してチェーンソーで神を殺す話、そこまでならわかる
しかし最近の読者は元ネタを知らなくても平気で受け入れるばかりか
「神殺しのチェーンソーが使い切りアイテムだと次の神が殺せなくて不安」と反応する
元ネタ知らなくて受け入れるのみならず勝手に設定を盛るはウィズのカシナートシリーズからの伝統だから
元ネタがあるという疑念がないのなら、元ネタを知りようもないからそこは仕方ないかな
>>987 ご神木ご霊木専門の木こり
キチンと手順を踏んでたたりとか無いようにして伐採するのかと思いきや
気にせず伐採して本人も気にしないから何も起きない
十数年たってあきらめて元の土地に戻って祟ろうとしても縁のモノが何もなく何もできず消えていくため結果つつがなく終わっていく
>>994 尚敗戦後にはナローシュばりの負け惜しみを…
試合後の会場の様子はどうだったんだろうね
日本人としては勝者を讃えて終わって欲しい所
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