【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 653冊目 ->画像>5枚

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 652冊目
http://2chb.net/r/bookall/1528629494/

■関連ページ
香月　美夜 なろうマイページ：372556
http://9ch.net/yz
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本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 n4830bu
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本好きの下剋上　SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
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本好きの下剋上　設定等まとめ n4099cd
http://9ch.net/Bx

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove

■刊行情報
2015-01-25　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第一部　「兵士の娘I」
2015-02-25　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第一部　「兵士の娘II」
2015-06-25　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第一部　「兵士の娘III」
2015-09-25　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第二部　「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第二部　「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第二部　「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第二部　「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第三部　「領主の養女I」
2016-12-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第三部　「領主の養女II」
2017-03-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第三部　「領主の養女III」
2017-06-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第三部　「領主の養女IV」
2017-09-09　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第三部　「領主の養女V」
2017-12-09　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第四部　「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第四部　「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第四部　「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第四部　「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　貴族院外伝　一年生
2018-12-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第四部　「貴族院の自称図書委員V」

■コミックス情報
2016-06-25　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！6」
2018-08-01　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！7」

■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20　本好きの下剋上ふぁんぶっく　(2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20　ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17　本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D　(全四種)
2017-07-10　ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09　ドラマCD
2017-12-09　本好きの下剋上ふぁんぶっく2　(2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09　ドラマCD　第二弾
2018-11-10　本好きの下剋上ふぁんぶっく3

■非テンプレの有志まとめ的なやつ

家系図
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髪と目の色一覧
　
時系列まとめ
　
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本好きwiki
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活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
https://www8.atwiki....oklove/pages/35.html
俗語・略称一覧（2chスレ内限定）
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/375.html

ヴィルフリートに関する作者の見解


＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。

＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。

＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。

＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。

＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。

ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。

あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月　美夜 　[ 2018/04/12 12:51 ]

試し読み可
https://bookwalker.jp/series/42013/list/
https://booklive.jp/product/index/title_id/301972

【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ614冊目 【ﾜｯﾁｮｲ2冊目】
http://2chb.net/r/bookall/1510392274/l50

【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ21【下僕達】
http://2chb.net/r/bookall/1527412372/l50

・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか？あの世界、従兄弟はあるが
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・作中でマインが実際に国の境界線（え？）を引き直したシーンでメス書は使用されてないから（具体的描写を一切飛ばしたシーンなので使用は不明）不要だ！

皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」

皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ

それらの突っ込みには反論できず
「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁

今度は3日前500近く前の話題の変わった米にレスを付けて
「結局逃亡しちゃった？」「お、いるじゃんw何に対して突っ込んだの？」「お前の読解力が無さ過ぎるよ？」
と必死で話を変えようとするが実は原作には描写されていない二次設定を前提にして書いていたから誰にも伝わらなかったというオチ

>>1
乙です

「ハンネローレの貴族院五年生」の次の投稿っていつなのだろう。
書籍化作業がひと段落するまで無理そうだな。

本編の書籍化作業だけでいっぱいいっぱいだったのに
貴族院1年生の書籍化作業が追加されて
さらに毎回の300冊のサイン本の作業があるから無理でしょ
サイン本終わったあとは毎回のように手が使い物にならなくなってるみたいですし

300冊サインするのって普通にキツそうだしな
病弱な先生なら尚更だろう
ハンネも気になるけど書籍盛りだくさんで暇はしないしゆっくり待とうぜ

サインするのが大変なら、サインを印刷にすれば楽出来るよ(^o^)

身体壊すくらいなら、サイン本なんてやらなくて良いよ
それこそ本好き読者なら当然見解やわ
誰か止めてやって差し上げろ

また半値さんが学生フェルと関わるとかいうドリーム捨てない荒らしいるのか
ヲタサーブスは他人の旦那じゃなくて残念逆ハー要員で満足してろよ

5ヶ月連続刊行で、さらに毎月サインするならとんでもないことに
5ヶ月はハンネ編に影響でそうだから今年の更新は数回あればいいくらいじゃないかな
下手をすれば今年はもう更新なしすら

半値さんはヴィルを押し倒した時点で色ボケのどうしようもない馬鹿となって
さらに次の日にヴィルに対して権力をかさにきて偉そうにした時点で性格ブスとわかったので
もう応援できないキャラになっちゃった
あれなら下級貴族のお嬢さんのほうがいい子がいくらでもいそう

言うても圧縮掛けてるヴィルと釣り合うお相手なんて候補生以外にいないと思うが

今更読んでるけどフィリーネの言う「お母様の魔石」ってそういうことだよな
重いわ

>>17
ギーベの娘を嫁にしろと言ったジルがヴィルの断種を狙ったと？
別にマイン式習おうが根性なければ階級超えるほどの成果は出ないし
そこまで行かない限り領主候補生としか釣り合わないってことも起きないわ

サインないと客寄せできないわけでもなさそうだから
唯一の商売道具は大事にしてほしい

ダンケル姫で脳筋に囲まれ、元々その風土に辟易してて、苦手だった本がエーレン産恋物語で本好きになり
基本受け身だった半値さんが本の影響で恋に対して妄想が支配し、実は骨の髄までダンケルサラブレットの姫が暴走する下地は十分予見できることなので半値編で初めて色ボケ馬鹿になったという認識は無いな
それに時かけしてヴィルの本質を実際見て、既に目が覚めてるから、ちょっと痛い思春期でしたって事で可愛いもんだわ

半値本人も現在反省してるわけだし、これから先ヴィルみたいに反省して馬鹿を繰り返すなら兎も角、今の所そんな気配は無いので
何より新刊の挿絵が良すぎたので

半値編　書籍化してくれたら良いのにと思う
SSリクエストあったらマインの時かけをリクエストする

現状の作者に課せられてる作業工数を見ているとローゼマイン並に本気でやばいので
あくまで息抜き程度でしかないハンネ編を更新する余裕はないだろうな
余りに仕事のタスク多すぎて地雷さんでも本を読むのを諦めるレベルで進行している

>>22
書籍化は普通に本編終了後だな

>>19
魔力量って、体格と、加護の数と、圧縮率とで絶対量が決まるのであれば、
よほど許容範囲が広くないと、
ヴィルフリートと釣り合う人がそもそもいるかどうか。

ジルヴェスターも、ブリュンヒルデと子供を作れるかどうかかなり怪しい。

>>25
小柄か大柄かの体格そのものが魔力量に関わるわけではないし
加護数は効率に関わるだけで魔力量そのものが変わるわけじゃないから……
魔力量に関わるのは器と圧縮率で体格が言及されるのは器の成長段階の話

ヴィルの信者ってこんなんばっか

>>26
加護の数は、魔力を行使して染めあう場合の効率にも関係してくるだろうから無関係ではなかろう。
許容範囲によっては、
ヴィルフリートはハンネローレとも魔力的に釣り合わない可能性がある。

ヴィルフリートはボッチで終わればいいんだよ。

フェルの糸切りが何らかの儀式によるモノなら混乱させて愚鈍化させる儀式もあって何度か歴史改変されてるんじゃと少し思った
メス書取得者・取得できそうだった者の周囲でアイゼンの姫・マグダ・Ｄ子あたりが対象だったんじゃとおもーた
んでエーレン全体が低層でバカ多数なのは領地を対象に混乱させる儀式が実施されたからで
エーレン所属の個人個人に対しては領地に対して儀式実行済みなので効き目が薄い、防御力がある

ほぼ妄想なんだけどエグの語ったクラッセンの昔話がなんかあやしい

>>25
流石にそれはジルを馬鹿にしすぎじゃないだろうか

本来アウブだった初代ギーベ・グレッシェルの血を引いて
3年から地雷式圧縮をやっているお洒落番長の魔力量は確かに相当高いだろうが
成人後とはいえジルも地雷式圧縮やってるんだから魔力量は釣り合うと思うぞ

フェルの糸切りの黒幕は実際誰なんだろうな
力と野望と動機を持ってた多くは既に魔力タンクだし、現在の手駒だと絞れ過ぎて何とも言えない

>>29
なんでジルを馬鹿にすることになるんだ？普通は逆だろ
ふつうにジルの加護数のほうがかなり多いんだからさ

すっとほぼけたこと言ってるアホに対する皮肉じゃないの

>>30

有力候補
ランツェ王（ユルゲン外）　……　祈りは混沌の女神に届くのだろうか
金粉ことジギ（ユルゲン内）　……　私が王になりさえすれば
ムレンロイエ様（ユルゲン内）　……　なぜわたくしがインメルがこのような目に

小さくて受け止めれないから成長させたんじゃなかった?

>>23
作者さん、この1年はほとんど本を読んでないみたい
リアルマインがぜんぜん本を読んでないってどれだけ忙しいのか

>>34
それ器の話でしょ
臓器の成長が完全か不完全かって話

体格そのものが魔力量に直結するなら基本は魔力量が男＞女の世界になるし
ユストクスみたいに背の低い上級貴族の男とかいないわ

>>30
黒幕も何も最初から魔石にするために生んでるので予定通りの行動だろう

もう半値編は、作者さんから大筋聞いた旦那さんでもダイジェストあげてくれれば自分はそれでいい…

おっぱいさんとダームエル（真）は中級中位と中級下位（共にエーレン基準）
また、その前でもギリギリ子供はできると思うが子供のことを思うともう少しみたいな発言がある

凶信者夫婦は上級領地と下位領地の差で子供が望める
逆に無理らしいのが地雷さんとヴィル
ただし半値ヴィルは可能っぽい

描写のある中で地雷さんが魔力検知できてるのは槍王とフェル

これらから推測するに、2ランクほど魔力が離れると子供が難しくなり
3ランク離れると子供はまずできないのではなかろうか

>>27
染めあう効率には関係あっても結局子供を作れるかどうかが決まる絶対的な魔力量とは関係ないのでは
>>31
だから加護と魔力量は関係ないって

まあ領主候補生レベルの血筋の番長がフロより魔力高いってことはありえるくらいで、お互い圧縮やってるジルと番長は普通に魔力釣り合うと思うけど

魔力量ランキングはそれこそ作者さまにふぁんぶっくで書いてもらわないと
議論してもまったく意味がないから

そもそもジルと番長の魔力が釣り合わないと考える根拠が全くわからない
読み違えてる人が1人いるだけじゃ

支部でそういう二次があったからだろw

最近はジルのことが大嫌いな人も目立ってきた感じ

誤が暴れてるだけだがw

>>17
半値さんと釣り合う年齢の良い上級男子が最低でも二人ダンケルにいるんだしブリュンもジルと釣り合う
ヴィルは男子だから年齢の射程範囲が半値さんより断然広いから普通に釣り合う上級ギーベの娘もいるんじゃないか？
同じように成長期に魔力圧縮教えてもらった中級貴族アンゲリカと上級貴族トラウゴが釣り合ってしまうのを見るに魔力圧縮は本人の精神力によりところもかなり大きいみたいだし

静かだったモンペジル腐が復活してきたから嫌気さしてる人が戻っただけだよ

>>45
最近誤のせいにして本好きアンチが暴れるよね
「誤」って言ってるの本好きアンチだけなのにね
もちろん本好きアンチと言うのは常に嘘やデマを垂れ流して
なろうスレ民も騙して本好き叩かせようとして逃げたり
荒らしまわって毛嫌いされているゴミクズの総称だよ

レッテル貼りはNG行きでスッキリするよ

魔石を染めるのにすら加護の数が影響しているのに、
どうして関係ないと断言できるのかい？

効率が良くなるといっているけれど、
魔石を魔力で染めるというのは
魔石に含まれている魔力を魔石の容量に合わせて自分の魔力で入れ替えるということです。

体内にある魔力の量を1放出しても、体外に放出された魔力が１ではなく加護の数で変化するとでも考えないと矛盾する表現が多いですよ。
1放出しても、加護によって１以上の効果があるから効率が上がると表現されていると考えた方が合理的だ。

そのあたり、ローゼマインがそう理解したという主観と、現象として表現されている事象とを区別しておかないと、おかしなことになるよ。

他にも登場人物の主観と、表現されている状況とをごっちゃにして思い込みが激しい人同士が、どうもいがみ合っているようだけれどね。

>>40>>42>>43
なーる、加護と魔力量が関係ない、と断定する二次設定なのね
俺らは考察してるんであって断定して邪魔しないでもらいたいね

もうワッチョイにした方が良いんじゃない？

土日になったからまたコピペ荒らしが戻ってきたの？それとも誤？

あーこの手で荒らしてﾜｯﾁｮｲスレに統合させたかった荒らしがずっとやってたのか
ﾜｯﾁｮｲ行きたい人らは勝手に過疎スレを賑やかしてればいいんじゃないですかね

加護の数が子供を成す上での魔力の釣り合いに寄与するのかは作者のみぞ知るだが寄与したとしてなんでヴィルの相手が領主候補生しかとかいう話になるのか分からない
初期のブリギッテとダームエルでもギリギリ子は出来る魔力差だったし加護はもうエーレンの専売特許でも無くなった
ハルトムートが一年で四つ加護増やしてたんだし抜け目ない貴族はどんどん加護増やして来るだろうしヴィルもエーレンは抜かれる心配でもした方が良い

現在のヴィルの数少ない強みといえる強みだから必死なんだよ
先行してたからこの時点では加護が多いといってもいずれ埋没するのに
根性入れて必死圧縮したダームエルだって埋没することが作者から明言されてるんだ、根性無しで怠け者のヴィルがいつまでも上の方でいられる訳が無い

ダームエルの魔力量でも下級に埋もれるくらい次世代は魔力が増えるらしいから大丈夫っしょw
中級のヴェロ派青色巫女見習いでもヴィルと釣り合うところまでいったりしてなw

生まれつきの属性数と魔力とのカンケイ、
後天的に得た加護が遺伝するのかとかよくわからんね

魔力圧縮方法については遺伝と言うより親とか一族に伝わっているものを教えて…な世界
そういう意味では地雷さんとの契約魔術に縛られたエーレンの人たちは世代交替した後こそやばいかもね

>>39
ジェルはまだランツェ王ではないよ

ツェントになったエグのSS読みたいなー
地雷さんに謝らなきゃいけない事とか、ツェントなのに地雷さんやフェルにお伺い立てなきゃいけない事がきっと多々あるだろう
どんな心境か読んでみたい

>>57
領主一族の子で途中まで領主候補生として育てられたカルの第二・第三夫人が
中級貴族だったことを考えれば、領主候補生であっても中級機族の上の方なら
釣り合いが取れるんじゃないかなぁ（それが身分的に適切かどうかは別問題）

>>58
後天加護大神全属性がもはやいない時代
生まれつき全属性でも魔力量は成長次第だから
そういう意味ではサンダンヴァーラ様全属性説というのはありえた

>>50
子供ができるかどうかと加護の数が関係あるのなら、地雷さんとジェルヴァージオの魔力が釣り合うわけがない
ジェルは全大神の加護はあるとしても、時期的にユルゲンで加護の儀式を得るまでに神事や奉納をしてたわけがないのでそれ以外の加護はほぼないはず
そんなジェルが加護込み計算の成長後地雷さんに釣り合うには相当デタラメな魔力量が必要になってしまう

むしろ神様なんて不思議なものの加護を受けてるんだから、体外に放出された魔力が１ではなく加護の数で変化する可能性を排除する意味がわからないですね

>>61
ある意味楽な面もあるんじゃないかな
大抵の問題にカンペ（メス書）で答え知ってて相談できる相手がいるって、ツェントとしては
幸いなことでもあると思う

（何の手がかりもなく暗中模索してたトラ王に比べれば）

>>65
それはもちろんそうなんだけど、地雷さんやフェルは無料奉仕しないでしょ
何を対価に要求されるのかなーとか思ってさ

そういや虎王は後天的に全属性になってたんだっけ
マグダレーナとの間に第二子作ったら昼王子が気の毒なくらいに差のある子が出来るかもな
シュタープも完全なのになるだろうし

>>64
「わけがない」論はなぜそうなるのかさっぱりわからない
ジェルは王族血筋の血筋エリートなんだし
加護の数が関係あっても釣り合うだけっしょ

>>63
属性は例外を除けば貴族院の最奥の間で儀式しないと得られないわけで、貴族院に行っていない
サンダンヴァーラが属性を得ている可能性はゼロじゃね？

>>69
勝手に例外を除くなよ

属性と加護のちがいがややこしい
神殿用語じゃちがってるてこともあったっけ

>>70
>>69の言う例外は神官長が持ってた加護の儀式の魔法陣を使った地雷さん側近とジルとおじい様だろ
前神官長と神官長は敵対してたのに神官長の館にあった魔法陣を使えたとは思えないが

>>69
儀式が必要なのは加護の方 属性は後から増やすこともできるけど生まれつきで持ってる場合もある サンダンヴァーラは貴族の洗礼受けてないから作中でも不明だけど

>>72
フェルディナンドの魔法陣は「被験者が自分だけだった」って本文(#482)に書いてあるから、
サンダンヴァーラは除外できるのよね

>>73
後天的に増やせるのは属性の加護で、適性が増えるって記述はなかったと思う
「貴族の適性は生まれつき決まっている」っていう記述はあるけど

作中の記述を鑑みれば、下級貴族は適性1、中級貴族は適性2、上級貴族は適性3以上、って感じだから、
サンダンヴァーラが生まれつきの適性数が3以上だったら上級貴族として洗礼できていたのではないかなぁ

>>74
それならもともと生まれつき全属性の可能性話をしてるところに
完全に的外れでしょｗ

生れつきの適性って一番影響するのが何かは気になる
下級は一属性だけど「誕生季」「父母の遺伝」「国境門」どれの影響が一番強い？　
今のところ誕生季でいいんだっけ？　そうすると「親の遺伝どこ行った！？」になりそうな？

ということで　親の遺伝ってフロッピーディスクの初期化みたいな枠づくり説を言ってみる（適当）

>>75
加護貰って属性生やしてなかったっけ？


>>77
＞貴族の適性は生まれつき決まっている。生まれ季節の適性は基本的に持っていて、二つ目以降は親の適性の影響を受けると言われているため、兄弟間では似た属性を持つことが多い。

>>68
いや、ほぼ断言できるよ
加護込み計算ありだと、ヴィルが加護12で7割なので、ジェルが大神7加護でいいとこ8割、地雷さんが4割なので
魔力効率的にはジェルが成長後地雷さんの2倍前後の魔力がないと釣り合わなくなる
エリートといってもユルゲン王族やアウブ程度と魔力が釣り合うアダ姫から生まれたジェルが、現ユルゲン王族で一番であろうエグより魔力高い地雷さんとそこまで魔力の差があるわけがない

>>79
大神加護は確か魔力消費軽減がほぼかからなかったはず
金粉かアナがそんな感じのことを言ってた

>>75
サンダンヴァーラの場合は政治で消された可能性もあるのかもしれないがそれを無視するなら
貴族にす（な）るかどうかを決めるのは適性数属性数ではなく魔力量でしょ

魔力量で決めた上級貴族に3以上が多いということ
そのことと生まれてすぐ母の死んだサンダンヴァーラ（仮称）の属性数は根本的には関係がない
コンラートが生まれてすぐ母が死んだことでどれだけ成長で魔力が伸び悩んだのか考察するのと問題としては同じこと

みんなサンダンヴァーラサンダンヴァーラってひどいよ
1回くらいベーゼヴァンスって本名で呼んでやれw

>>82
それだと伝わらないから…w

本名だと伝わらないのかw
不憫なり

つーかみんなサンダンヴァーラが三段腹だと何故決めつけてるんだ？四段腹かもしれぬし五段腹かもしれぬしそれ以上やも知れぬ

>>80
ダームエルは「属性がないと非常に魔力が必要になる」って言ってたけどな……
（注：あくまで下級貴族の感想です）

>>86
そりゃ属性がなければ苦労するかもしれんが大神加護は昨今は元々の属性持ちしか大神加護得られなかったし……

>>79
加護計算までも間違ってしまっているし（もしかして：二次由来？）
さっぱりわからないのも当然と言うか妥当と言うほかないというか
「わけがない」論が破綻してしまってる断言ならできるが

>>78
おおっ　ありがとうｗ　やっぱ誕生季優先だっけ　色々忘れてるな
もっかい読み直してくるｗ

>>86
ジェルが全属性ってのは
生まれつき全部の属性もってる意味だよ
属性がなくて負担が大きかったなんてこともない

神の加護を授かると最大魔力値とかが大きくアップする場合と特定の内容に対する魔力消費の軽減と両方あるんじゃないかな
大神の加護は魔力アップ大と全体の魔力消費軽減、小神の加護は魔力アップ小と特定の行動に対する魔力消費大幅軽減とかそう言う感じで

>>91
つか、加護が増えると消費魔力が減る、効率が良くなるとは何度も出てくるけど、魔力が増えるとは
書かれてなかったと思うんだがな……？

>>75
属性数と魔力量は比例しやすいけど完全に合致しているわけではなくない？
身食いのディルクの属性は強いて言えば風の属性が強いような気がする程度だけど、中級貴族程度の魔力を持っている

>>93
「身食いは薄い全属性で、生まれた土地の属性をわずかに帯びている」だから、ディルクのケースは
魔力の多寡と関係ない
サンダンヴァーラは身食いじゃないからディルクの例は当てはまらないと思われ

>>94
うん。
だから属性数と魔力量は比例しやすくても、直接関係しているわけではないんじゃない？

>>88
二次なんか読む価値ないと思ってるからひとつも読んでないけど、どこがどう間違ってるかをちゃんと指摘して欲しいな。そうでないと負け惜しみにしか見えないよ？

ジェルの軽減率は他二人からの類推だけど、ジギ王子の台詞から考えて軽減はそこまでされないはずで（ヘタすりゃ9割とかもありうる）
本編にある地雷さんの「4割」という数字なら10魔力が必要な状況で4で済み、8割なら8必要になる
単純に効率的には2倍になるんだから、子供ができるかどうかに加護の軽減率が関係するならジェルは地雷さんの魔力の2倍前後が必要になるはずで、ジェルにそこまで魔力があるわけけどなんか間違ってる？

最後の行「あるわけない」ね、ごめんごめん

ふぁんぶっくで魔力と加護について詳しい解説ページを作ってもらわないと

釣り合いと言えばヒルデブラントとレティーツィアって今後釣り合いとれるんだろあか
ロゼマ+フェルの教育受けて成長したら魔力も加護も相当伸びそうだよね
対してヒルデブラントはやりすぎ注意されてるし結婚も難しいのでは

>>96
根本的に論理が破綻してるの指摘されて断言されて
完全に上から目線で踏みつぶされているだけの奴が
「負け惜しみ」なんて難癖嘘つき悪あがきすんなよｗ

>>96
負け犬「負け惜しみにしか見えないよ？」ｗ
なるほど釣りとはまさにこういうものなのでしたね勉強になりますｗ

>>99
魔力の釣り合い以前にブルーメの半分は旧ベルケでいわば反レティな訳でそんなとこに第一としていくにしとブルーメを割って新しくアーレン作るにしろ誰も得しない組み合わせだしフェルがそのうち破談に持っていくんじゃないか？
虎雄から言い出させる形にして
アレキにとっても領主候補生を産む人が地雷さん一人しかいないんだしレティを領内で傍系増やす為に使うなり領外との婚姻に使うなりした方が有効だし

＞「レティーツィア様を領主候補生のままにしておくのか」という声と「領主候補生を神殿へ入れるなど……」という声が耳に届く

こういう面倒なのがいるからレティはさっさと他領に嫁がせた方がいい
フェルが王命で婚約を縛ったのもレティにアレキを継がさないという意思表示だろうし
婿入り打診や領内旧アーレン一族系の旗頭にされれるのを防ぐためだろうし
アレキは二人の遊び場なんで地雷さんの子供の害になりそうな者の排除が最優先だろ

>>102
王命破棄されるならレティは政治的に養女にしない方がいいけどね
瑕疵のない優秀な上級貴族とレティは立場が違う

>>103
ドレヴァンヒェルに借りを作らないどころか貸し作る形で返品できればそれが最上かな

レティが外に出たら親戚面する目の届かない連中に箱庭も外も汚されそうだがな

そも地雷はそんなに薄情なんか？

>>99
魔力ランキングと誰と誰の釣り合いがとれてるかをまとめたら
ふぁんぶっくの2ページで足りるのかな？
家系図みたいになったりして

レティーツィアに関してはフェルの言う通りに扱うよって言ってるからなぁ

>>92
実際に魔力量の増加とかはその辺りはどうなんだろうね
シュタープが制御出来なくなる所を見ると保有魔力量も増えてる感じがするけどそうでもないかもしれない

個人的に一番近い状況は神様の力を大量に流し込まれた地雷さん状態で軽減と回復量が大幅に上昇してそう
ただ色合わせして閨に入る時の重要になる魔力量に加護が影響してるのかはわかんないかな

ダームエルの場合はローゼマイン圧縮法と魔力を放出せずに許容量を拡大する特訓の成果なのかなと思ってる

そもそも地雷が菓子おくって文通もしてるなど間接的ながら手塩にかけてる時点で排除は論外になるはフェルも悲しませるバカはしないだろよ
そこまで手をかけてるなら他領地からすりゃ喉から手が出るくれーほしい存在じゃねーかな
危険性を考えるなら敵味方の判別しやすく問題も対処もしやすい領内に留まってもらったほうが樂だ

これは半値にも言えるがな

>>106
レティちゃんが、自分の親戚すら黙らせられない無能に育ったら外には出さないだろうな
まあそんな無能ではアレキにも居場所が無いだろうが

マインとフェルが教育するなら、その程度の事はこなせるくらい有能に育つんじゃね？

>>103
ブルーメに出すとブルーメが落ちていくときたかられそうだから出すのは賛成だがもっとアレキに利益のあるところが良いな

アレキは至るところでスレ住民みたいなのが目を光らせる恐ろしい領地だ

メルヒオールの嫁にという声は上がりそう
ジルの方針として地雷さんもフェルも既に他領の人間だから頼れないが
レティがメルヒの嫁になったらレティ通して何かと優遇してもらえそう
メルヒが次期アウブになるとしてどの領地から嫁を取ってもライゼには反発されるが
地雷さんの養女で可愛がっているレティならライゼも文句は言わないだろうし
エーレン的には嫁に欲しいだろうね

>>100-101
はい、具体的かつ論理的に根拠を示しつつ>>64>>79>>96に反論してくださいね、明らかに間違ってた部分あったら謝りますので
次の人どうぞー

>>115
どうだろうね？地雷さんの実子ならともかく旧アーレンの領主一族出身では地雷さんの養子でもライゼが歓迎するかは怪しい

レティに菓子やってたのはフェルのためだし手紙のやり取りしてたのも別にレティがかわいいからじゃない

むしろ手紙貰って自慢してんのかこいつとイラつく程度には距離があるし
フェル殺しかけたことで被害者であるフェルの判断優先に対応が変わってる

レティに同情した結果自分の家族がまた嫌な思いするのがマインにとっての最悪だろ
レティの両親は死んでないんだからレティが配慮して欲しければ郷里へ帰ればいい

>>115
ルングターゼ押しのけてまでなんでメルヒに犯罪者押し付けなきゃいけないんだよ
マイン実子ならともかくレティがエーレンに嫁ぐなら上級落ちしてヴィル嫁で十分だわ

>>117
レティは旧アーレンの領主一族出身と言っても父親はドレヴァンでそこで生まれた養女なんだけどな
母親だってもしアーレンに留まっていたら上級貴族落ち確定だったし
そんなちょっとでも旧アーレンの領主一族引いていたらライゼ的にはアウトなのか

>>115
メルヒやシャルが既にマインと仲良いのに、マインの繋がり目当てにレティ貰う利益なんて無いだろ
マブダチの半値ちゃんさえ要らね、なんだから

大体レティは犯罪者なんだから、同じく犯罪者のヒルデとはメッチャ釣り合ってるじゃん

そもフェルマイ一族以外は皆敵ですってやるつもりか？
地雷が敵領地に向かったフェルに助言したのは味方を増やすことだったと思ったが？

半値さんはエーレン輿入れしたらまたヴィルが面倒くさくなるから立ち位置がちょっと違わない？

>>119
ジルやエーレンの人たちはレティが何をしたか知らないよ
遠距離目撃した地雷さんは言っていない
エックにしても目撃したわけではなく推測だしフェルの方針として隠すと言われたら黙るだろうから

>>116
釣りの負け犬と認めてまだなお悪あがきしても面白みはないが

割と忘れてる人いるけどレティは殺人未遂を隠しても反逆領地の領主一族として本来は連座対象だし
礎奪われた領主一族は貴族として生かして貰ってるだけでかなりの温情

今レティが領主一族待遇なのは王命でレティを養女にすることをフェルが命じられてるから
ドレヴァンの養子領主候補生たちとレティは全く立場が違う

領主候補生ってアウブになる資格のある人というだけで、上級との魔力量の差ってそんなにないと思ってたな

>>119
ルングターゼとの縁組って確定していたっけ？
そりゃ地雷さんの実子を嫁に貰えたらそれが一番だがまだ生まれていないし

>>121
仲良しだからってだけでは優遇はされないよ
特にジルは元身内でも他領の人間には線引きしろって教えた本人だし
商人モードの地雷さんは手強いぞ
その地雷さんが緩くなるのは懐に入れた相手だからね

そもそも自分はそうなればいいとかそうしろとは書いていない
そういう声は上がるだろうって推測だけだ
地雷さんとの確かな繋がり再びって声はエーレン内に残るだろうし

>>126
本来はと言われても隠されているからね
知らない人にすれば優良物件だろうねってこと

>>127
そりゃ大差はないよ。もともと上級を嫁にしたりするんだから
釣り合う程度の差が基本。全領地で考えたら領主候補生より魔力ある上級もいる野田市

一部の人間か血族以外は全て敵って速攻立ち行かなくなってバットエンディングな未来しか見えねーな地雷がいなきゃそれに近かったし
それと人を育てたり有能な人間には上手に飴あげたりして頑張ってもらうってやってたのが地雷じゃなかったっけか？
つまり箱庭じゃそういったのしねーから害になるまたは将来害になるんは排除とか失笑しか出ないは

×箱庭
○フェルマイの箱庭

エーレンフェストって考え方がこれぞ田舎！って田舎臭さだよね

>>128
仲良しだからって優遇されないなら、それこそレティ嫁にするメリット何もないのでは？・・・
レティを貰っても優遇も何もされないって事でしょ

半値さんのキャラデザが解禁された今となっては
レティと成長地雷さんだけが楽しみ
レティはもうちょっとでお披露目だろうけど成長地雷さんはこのペースだとまだまだかかりそうだあね

罪人は一生どころか子々孫々末代まで罪人って考えか？
それ千年恨みますってのと同じ質のだな日本より長く支配してた中国には言わねーあたり笑えねーけど
慰安婦は捏造で慰安婦像は米軍にひき殺された少女を遺族の声無視して使ってるは日本のマスゴミと良い勝負してんぜ

>>120
半値さん逃したオルトに嫁がせるって手もあるな
女神の化身の養女を嫁にできれば次期アウブの箔付けには半値さんに引けをとらないだろうし
ドレヴァンなら実の両親が領主候補夫婦として健在だから環境も悪くないだろうし

>>133
養女として庇護対象として見たら違うよ
地雷さんにとっては親密度が上がると気を配る比率も高くなるってフェルも指摘していた
だから実の兄設定のランプよりもダームエルのこと心配すると愕然としていたじゃないか
孤児院の孤児たちを優遇するのもそうだし養女にしたら家族同然になるんじゃないか
そしたら嫁に出しても何かと気にかけて嫁ぎ先でも悪いようにはならないようにするだろうってこと

>>136
王命取り消しされて領外に出すならレティそもそも養女にしないんじゃないの
ついでにドレヴァンに帰るならマインがレティに気を配ってやる必要もなくなるし
自領出身の犯罪者嫁が残るだけだと思うわそら

>>116
ネットの宿便のような書き込みだなw

>>137
養女にした後のレティの行動次第じゃないか？地雷さんがシャルメルヒを可愛がってるのは素直な二人の性質も大きいのはヴィルをどうでも良いと思ってるのからわかるし

>>140
今のところレティはシャルメルヒタイプっぽいしね
前にエーレンでフェルが地雷さん繋ぎ止めるために貴族で気に掛ける存在作らなきゃと
カリカリしていたのをジルが覚えていたならレティが打ってつけと目を付けるかもという推測
あくまで推測だから気に入らんという人は読み飛ばしてくれ

>>137
だからエーレンには、既に弟妹として加護対象のシャルやメルヒよりが居るじゃんかｗ
別にレティが居ても居なくても加護対象としての恩恵なら受けれる

もしかして、養女設定のレティの方が、シャルやメルヒよりマインと親密に成るって事？
それは流石に無いんじゃね？

半値さん視点だとレティーツィアの事は可愛がってるように見えるらしいし
そう悪いようにはしないんじゃないかなぁとは思うな

>>1
ありがとう存じます

レティがまともに育てばアレキに利のある他領に嫁ぐかアレキ上級婿取りして領主一族として貢献するんじゃないかな
養女にするのは王命だし婚約はしたけど養女にしませんは外聞悪すぎるしジルフロ養女でジルフロと親子にはなれなかったマインは養女レティをかわいがると予想してる
レティが勘違いしなくてもレティを旗頭にする派閥はできるだろうから撒き餌としてフェルの役に立つんじゃない？

>>142
いや>>128でレスした通りで仲良しでもシャルメルヒは身内優遇はないだろうねってこと
身内優遇があるとしたらレティの方が可能性が高そうだって推測
あくまでこっちの推測だから自分は別の推測をする！というのなら別にそれでも構わないけど

>>138
もちろん王命を遂行して隣の領地のアウブになってくれるのがアレキとしても望ましいと思う
元王族の領地に嫁入りしてアウブになるならレティの地位も安定するだろうし
レティが嫁ぐころにはアレキと順位が入れ替わってるだろうから多少は御しやすくなってるだろうし
隣接するダンケルとアレキに縁のあるアウブ夫妻だからベルケの貴族を抑えるのに協力しやすいしな

>>144
だからトラから願い出る形で王命なんとかしろよ^^って言ったんじゃん……

王命取り消しとかいう逃げはあかんぞってフェルが釘刺してるから無理なんじゃない？

レティとヒルデブラントの婚約はアウブアーレンであるレティにヒルデブラントが婿入りと読んでたけどちがうのかな？
どうしても王命遂行するならトラ領がアーレンスバッハに名を変えてレティを養女にしてトラ領アウブにしてヒル婿入りor新アーレン作成してレティアウブにヒル婿入り
どっちも無理ありすぎるからトラがごめんなさい許して下さいしてきたら何かを対価に王命破棄に同意すると予想

>>143
ヴィルとマインが仲良し兄妹に見える節穴アイの半値さん……

王命で養女にしなきゃいけない相手に塩対応とかどう考えててもどっちにしろできないじゃん
D子じゃあるまいし王命果たす気あんの？と因縁つけられるような対応するアホはいない

あり得ない妄想をしてみる
アレキ夫妻傘下のツェント・エグが許可するかは置いとくとして、よほど困窮した領地が汚名であるアーレンスバッハに改名したら
順当に王命が守られることになれば、アウブはレティに、元王族のヒルデが王配に。
新アーレンは魔力豊富な貴族とその側仕えを手に入れ、元王族領地のブルーメと女神の化身の領地アレキとの繋がりを手に入れることに……

領地の名前を変えてまで他領の貴族を欲しがることが貴族的にアリなのかナシなのか分からんけど（そもそも前例が無さそう）
アリなら汚名を受けてでも改名しようって領地はありそうな気もする

>>148
情勢変わったからトラ安易に無かったことにするんじゃなく
取り消すなら相応のペナルティ負えってことだろ

レティはフェルを攻撃した事実はあるけど公式には明るみに出してないんじゃなかったっけ

あと婚姻関係は領主候補生の婿を取ってアーレンバッハのアウブになる条件を王族が課題として出されている限りは
領主候補生の全滅しているアレキと婚姻制限のあるエーレン以外の領地から領地候補生を引き抜いてきて
何処かの土地を分譲して与えなきゃいけないから虎王の領地のアレキ側を分割統治させる方向で終わらせると思うかな

この小説、2話に1回は誰かしら目を細めてるよね

>>150
確かに半値さん視点の信用度下がったよなw
でもヴィルに関しては半値さんは見たいもの見てるけどレティに関してはヴィル関連よりは信用度高いと思ってる

実際にそこまでヴィルと地雷さんは兄妹としての仲が悪いとは思えないけどね
本当に仲の悪い状態だとお互いに無関心になるから言いたい事を言えてるうちは仲がいいと思う

>>151
改名出来るかはわかんないけど、その想定ってレティヒルデでアウブ夫妻になるってこと？？
自領の領主一族の血を引かない子供を領主にするのはリスクが高すぎるのでは？
せめてどちらか一方を貰って自領の領主候補生を娶せるかなんかしないと領内貴族の統制が難しいだろう
日本の戦国時代も他家から養子を迎えて当主にすることがあってもその嫁には自家の娘か親族の娘を入れて血の融合を図ってたはず
旧アーレンみたいに国家犯罪を犯してしまって他領の人物を受け入れないと確実に廃領になるってんなら話は違うけど…王命が宙ぶらりんの時期なら成人直後ぐらいだろうしレティヒルデがそんな廃領寸前領地を立て直せる手腕があるかといったら未知数

>>120
ライゼに限らずユルゲンの貴族は血統主義じゃん
地雷さんより直系のエーレン領主一族優先のリヒャルダにライゼの血統からアウブを！とかヴェロの血根絶やし〜！なライゼ
祖父が王だったってだけで実力もないのに俺がツェントな金粉もいたな
まぁ、加護の増加が出来るようになったからそういう血統主義で努力しない輩は徐々に衰退していくとは思うがレティ嫁入りの段階ではまだピンピンしてそう

>>156
言いたいこと好きに言えてたのはヴィルだけで地雷さんは散々言葉飲み込んで付き合ってきたよ

>>156
ヴィルは未だにマウント取りたがってるけどマインは無関心だからその言い分だと仲が悪い、となるね
それとも156の言う無関心とは話し掛けられても無視するくらいのこと？
貴族社会でそんなん出来る訳ないじゃん

>>159
その辺りは読んでる側の認識の違いと言うことで
どうでもいい事は言わないで飲み込むし、言いたい事ははっきり言ってると思うけどね

ヴィルみたいなキャラを好きになる無神経なお子様には関わりたくないけど関わらなきゃいけない人への大人な対応とかわからんのやね

>>161
>>何か色々と理不尽なことも、反論したいことも言われたけれど、ひとまずヴィルフリートが一旦爆発して、一年間の現状維持を呑み込んでくれたことにホッとした。この後はヴィルフリートがどのような道を選ぶにせよ、養父様と養母様が見守ってくれるだろう。
これと、ヴィルとの婚約が嫌っていうもっとも大事な事言ってなくてなんで言いたいこと言えてると思うのか

>>163
子供が子供みたいに癇癪を起こしてる中で自分も対抗して癇癪起こしてどうするんだよ
言葉で叩き潰す事は簡単だろうけどあの場面で正論を述べたら逆上するだけで逆効果だって誰でも分かるだろうし
むしろそんな場所で仲が悪いとかいわれてたのかとおもって愕然としてしまうわ

対外的な印象だと地雷さんとヴィルは元婚約者同士って印象の方が強いんだから
このまま穏便に関係をフェードアウトするのが面倒がなくていいし
関係が切れても地雷さんにとって何の痛痒も感じない相手だと思う
そもそもヴィルは口開くたびに自覚なく地雷さんをsageてるから内心の劣等感が透けて見えてとても仲良し兄妹には見えないな

険悪ではないが（地雷さんも出来るだけ関わらないようにしたため）良好でもないだろ
なんとか兄妹という体を装えるってだけじゃね？

>>129
領主候補生の魔力量が上級と大差ないというより領主候補生は下は上級と同等から上は互いしかつりあう相手がいない地雷さん魔王さま…は特別枠としても本当なら領主候補生の中でさらに三段階に分けなきゃいけないくらい幅があるんじゃ
上級も領主候補生の血が入るから中級下級よりは幅がありそうだけど貴族院入学時は領主候補生だったカルが中級と子作り可能なんだから二段階差はOＫなんでしょう；特別枠を除けば領主候補生の上でも領主候補生の下≒上級上位までOＫ
実のところ領主候補生の中程度の魔力量があるかもあやしいトラ王の系統より魔力量があるエグでもじじさま的にはまだこころもとないらしいけどそれでも特別枠を除けばトップクラスなのか？　アウブディッターあたりはもっと上？

>>164
つまり子供が癇癪起こして地雷さんはそれをあしらってる仲ってこと？
兄弟の印もシャルメルヒはともかくヴィルにあげるのは不満そうだったし普通に地雷さんはうんざりだろう
成人間近の領主候補生が子供の癇癪ってのも救いようがないw
それに言いたいこと言えてるから仲良いとかいう謎理論にたいしてそうじゃない具体例を挙げた訳だけど？子供(ユルゲン年齢的には子供じゃないけど)の癇癪を地雷さんgいなすっていう構図なら言いたいこと言えてる仲なんかじゃないという証明

ヴェロって何か既視感があるって思ってたけど、ようやく何なのか分かった
ドラクエ5の偽太后だ
いや、王子を傀儡にして権力を握り国を私物化するってよくある構図だとは思うし
言っちゃえばそこしか類似点無いんだけどさ

>>125>>139
はい、具体的かつ論理的に根拠を示しつつ>>64>>79>>96に反論してくださいね、ちゃんと反論できてるレスの引用でもいいんですよー
次の人どうぞー

兄妹としても相性良くはないけど対外的に険悪に見えなければいいし卒業後はほとんど会うことなさそう

>>168
子供っていっても逆ギレ成功体験の時点で地球だと16なんだよなぁ

地雷さんとヴィルは地雷さんの一方的な我慢と努力と忍耐で
どうにかまともな関係を表面上演じてたんだと思うんだけど

ヴィルと金粉が嫌って一言すらアウブにならなきゃ言えなかった地雷さんの忍耐力すげえ

>>174
家族を人質に取られてたからねえ

全く流れ関係ないがハルトムートってマティアスのことどう思ってるんだろうか？なんとなく根底が同類っぽいんだがどうなんだろう？
ハルトムートが側近仲間をそれぞれどう思ってるのか知りたい

地雷さんは思考の根底にあるのが貴族社会よりも距離感の近い現代社会や下町だから貴族ナイズされても地雷さんの考える並の兄妹＝貴族的に見て仲の良い兄妹ってのもありそう

>>177
ユルゲンの兄妹って場合によっては殺しあうのも珍しくないもんなwそれに比べれば確かに仲いい

>>155
べつに不仲でも何でもない良好状態だったのを節穴言い出すほうが節穴だろｗ

ヴィルっていつまでたってもガキ過ぎたじゃん

>>167
中級って言っても上級並み中級もおるでな

>>170
あれ？負け犬の遠吠えごっこまだやってたの

誤は友達いないからマインとヴィルの仲が良好に見えるのか、哀れだな

>>178
ジルゲオのようなきょうだいとくらべたら
かなりなかよいよねゆるげんてきにもまれ

>>178
エーレンは領主候補生同士の仲がいいから、この雰囲気を壊したくないって、誰だったかが言ってたな

>>183
きょうはハンネ節穴認定失敗したから出てきたのか？
犯罪者でしかない本好きアンチから足を洗った方がいいぞ

馬鹿過ぎてヴィルと誤の再教育は無理だ

>>187
ID:7NtKx5QnスルーしてしまうのはID:+zVvDaZZ の自演だからなのですね？

>>181
でもトリデリーデがそうだとはまったく思えないので…

そういやニコラウスって五年生現在二年生か…どうしてるんだろう？

>>185
ユストクスが領主一族の仲がいいって言ってたなシャルや地雷さんの忍耐の上にあるものではあるけどユルゲン基準だと仲いいよな
金粉と保険もそんなことしてる場合じゃないのに王位争いしてたし普通の家でも跡目争いとかありそうだ

>>168
ロゼマさんは大卒まで生きた経験もあるからマジで子供と大人なんだよねこの二人…

>>191
精神年齢が単純に足せるとは思わないけどヴィルはシャルと比べてもだいぶ幼いしなぁ

>>185
ハルトムートが言ってた

ピクシブでハルトムートの隠し部屋がローゼマイン関連すぎて地雷さんが「ぎゃああ」ってなってる絵が面白すぎた

>>191
10才で高校生くらいの扱いの世界で春生まれだから13才は完全に子どもではいられない年齢
現代日本の年齢とは全く違うと思う

でも未だに「まだ子供だから〜」という擁護の絶えないヴィル関連
マインは完全に別物としてもシャルやメルヒという比較対象があるのに

本好きの下剋上　設定等まとめ
ふぁんぶっく2　はみ出たＱ＆Ａコピーシテペッタン
Ｑ．子供ができる条件の「魔力が釣り合う」と言うのは、魔力の濃度が釣り合えば良いのか、それとも器が釣り合う必要があるのでしょうか？
（＊例えば魔力を薄くした領主候補生と、思いっきり圧縮した中級貴族は子供ができるのか？それとも器が釣り合わないから無理？）
Ａ．魔力の濃度が釣り合えば子供はできます。ただ、自分の基準より魔力を濃くしたり、薄くしたりして調節するのも体に負担がかかりますし、どちらかに合わせて魔力を薄くした場合、生まれる子は家の魔力基準に満たず、神殿行きか下働きになる可能性が高いです。

グレッシェルはもともと領主一族の血筋だから
ガブが押しかけてこなけりゃ、ブリュンは領主候補生だったはず（だよね？）
だからジルと魔力が釣り合わないということはない。

>>196
子供だからと言い訳しなきゃいけない時点で上に立つ貴族として失格だし領主候補生のシャルメルヒだけじゃなく他の学生達と比べても幼い

>>198
論点は加護が魔力の釣り合いにどう影響するかだぞ

半値さんの強固な恋愛フィルターがボロッとはがれるくらい
幼稚な態度だったしね

ヴェロ様の洗脳教育ってマジヤバいね

>>189
一応ライゼ系でアウブ筆頭護衛騎士のカルの息子なのに母親に引っ張られて旧ヴェロ派みたいな扱いになってるんだっけ？
コル兄が過剰反応してるだけで、ニコラウス自身の派閥は関係なく離れに子供一人はまずいから神殿に預けられているってだけだっけ？
どっちにしろ両親の派閥が違うとめんどくさいな…

>>201
エグ「おめーは貴族院一年生以下かよ(意訳)」

強烈だったね……

ヴィルの無能さは誰でも見抜けてたよな
半値以外はw

マジヴィル好きだな（呆れ
嫌いで書いてるとかどんだけリアルで充実してねーんだか
こんなところでストレス発散してんなよ

>>203
子供の派閥は基本的に母親の派閥が普通でニコラウスは扱いとしては旧ヴェロ派だよ
神殿に行ったのは母親が生きているのに本館に引き取るのは不味いということと
離れに未成年者を一人で置いて置く訳にいかないからと本人が神殿を希望したから
たぶんヴェロ派として洗礼式をしたんじゃないだろうか
以降の社交もヴェロ派が中心

逆にトラウゴットはライゼの血筋じゃないのにライゼとして扱われるのは
洗礼式をボニ爺の取り仕切りでボニ爺の孫を強調して洗礼式が行われているからだと思う
以降の社交は親と一緒じゃなくてボニ爺と一緒でライゼの集まりに顔をだしているんだろうね

コンラートがフィリーネの弟として洗礼を受けましょうって話なった時に
カッシークの息子としてじゃないから貴族になるとしたら地雷さんの側近の弟として
フロ寄り地雷派みたいな扱いになったと思う青色になるから関係ないけど

>>206
スレ立て逃亡雑魚は言うことが違うなw

うわ当たりか、、、
悪口三昧とか精神病んでるから病院行けよ
それが日常になってるとかかなり状態悪いぞ

>>204
半値さんの告白()よりここでヴィルの貴族としてのヤバさがエグにバレたことによって王族エーレン間の関係が変わって過去が変わってしまうんじゃないかと思ってる
ヴィルの助言()を金粉がシカトしてちゃんと金粉になれないとか

リアルが充実してる粘着誤ワロタ

連休中は毎年一日中5ch荒らす程度には充実してる誤

>>209
地雷呼びいつも悪口いってる本好きアンチ ID:cvbu5yEA 発見！スレ立て逃亡者なのか？マジアンチだな
ID:cvbu5yEA によれば悪口三昧ID:cvbu5yEA は精神病んで状態悪いらしい病院に行けらしい当たりらしい

>>182
よし、休日だからスレが荒れすぎんようにヘイト集めしといたけど任務終了ね
あと>>96以降具体的な反論も引用もなかったので私の勝利ってことで
反論できなかったから悔しくて汚い言葉吐いてる姿は面白かったよー、じゃ、あとは知らんので存分に負け惜しみどうぞー

>>211
リアルが充実してない本好きアンチ諸君（いや一人の自演だったねすまんすまん）！
いい加減粘着をやめて誤が悪いとか的外れな言いがかりはやめて本好きアンチが悪いという真理を述べよう
なろうスレを荒らしなんJだかVIPだかいろいろ荒らしてきた事実をもって犯罪者集団本好きアンチを裁こうじゃないかどうだろう

これが自称リア充だwww

>>214
やれやれ最期に犯行声明とは本好きアンチとはこんなにも愚かな犯罪者なのだと証明できたな

時掛け半値の言動は既に？これから？何か禁止事項に引っかかり、時の女神に記憶デリートボタンをポチっと押されエグやヴィル達の記憶に残らず精神体半値の思い出にだけ残るんじゃないか
でないと
ヴィルは礎攻防戦祝勝会で半値な話し掛けない、貴族院5年で半値を東屋に誘わない、ダンケル式求婚に驚かない
半値は過去を変えて未来を変えたくて時掛けしたが、未来を変えるのはNGと女神からぶっとい釘刺されているのに本質を理解してなかったんだよなぁ

>>218
既にいろいろ神による強制力が働いた結果がアレなのかもな。
強制しきれずに閾値を超えると、記憶デリートとかありそうだ。

加護、魔力量、濃度、器って魔力関係色々あるけど加護は魔力を使う時に関係あるから交ぜて話すとややこしい

加護が多いと、消費が少なくて済むから実際の魔力量より多くの魔力が使える
また、多く使える魔力で儀式を行えばけんぞくの加護を貰える機会が増えたりコンプマートして
大神の加護を貰って、属性を増やす事も出来る

…でいいんだよね？

>>218
神様の考えている禁則事項は人間基準じゃないから何が見逃されるかわからないからどうなるか
最終的にローゼマインが勝利してアレキサンドリアが誕生してエグがツェントになる結果さえ残れば小さな歴史の変化は誤差になるかもしれない

状況次第ではギーベ・ゲルラッハが生存するコースまで些細な出来事であるとか言えるかもしれないし
ダンゲル式の婚約術を披露したりダンゲル貴族と仲直りしたりする事に対してＮＧが出てないなら東屋事件の結果も変わるかもしれない
この辺りの判断基準は作者の中にしかないだろうからハンネさんの更新結果を見るしかないかなあと思ってる

加護は魔力量に影響するから子作りの際の魔力の釣り合いに無関係とはいえないけど
子作りする時点で魔力量が釣り合っていれば加護数が夫婦で違っても子供は出来るんでは
加護数が多い方が効率よく魔力を使えるから多い配偶者の方が染め合う時早くできるみたいな？

レティは両親がいるドレヴァンの領主候補生か上級に嫁入りするのが良いんでないかな
ドレヴァンはレティを人質に取ってアレキから利を引き出そうちうあほな事はしなさそうだし

ドレヴァンって研究成果を横取りする領地じゃなかったっけ
どの上位領地もその地位維持するためにいろいろヤバイことしていそうな感じだが

＞＞220
表現的にはどうも効率が良くなるというよりも、加護がアンプのような感じになっている。
魔術を使うのに少ない魔力で済むという点ではどちらでも同じだろうが、
魔石を染めるのにも少ない魔力で済んでいるようだから、
体内の少ない魔力で、外部に行使するときには大きな魔力を使っている結果になっているように見える。

>>223
それはそうなんだけど、女神の化身の領地相手にそう言う事するかなと
その辺は弁えてそうじゃないかなー

>>221
＞最終的にローゼマインが勝利してアレキサンドリアが誕生してエグがツェントになる結果さえ残れば小さな歴史の変化は誤差になるかもしれない

このルートを変えないならガブ押し掛け婚から始まるエーレンごたごた→ゲオのエーレン侵攻＋槍鍋侵攻はセット
となるとやはりグラオやラオブの生存はないんじゃ…
猪娘やらかしで本編内容変更はなさげだが、過去改変があるなら半値ではなく20年前の方じゃないか
例えば15年冬の段階のフェル記憶のアダ離宮脱出時方法と時掛けアウブが何かをやらかしアダ離宮脱出方法が変わる事とか
今迄一切触れられていない部分の変更ならいけそう

>>222
ドレヴァンはいかにもソレやりそうじゃないか
だからフェルはレティをアレキに留め置く決断をしたと思っている
将来的にもレティ嫁入り先はドレヴァンではないだろう

二部と三部のコミカライズって同時進行なの。二部は9月からみたいだけど
アニメ化でもするつもり？小説もコミックも面白いけど、アニメは表現むずかしそう

ドレヴァンは研究成果を奪ってるんじゃなくて
同じ内容を研究したときに差が出ちゃうんじゃないの？

元々のアイデアを出したのが他領だったとしても
発表の時にドレヴァンの方が内容充実してたら
「ウチのアイデアだったのに！研究を盗られた！」ってなるんじゃない？

>>228
"元々の"アイデアと研究"成果"は違うと思うよ

579話
>「去年は危うくドレヴァンヒェルに研究成果を盗られるところでした。秘密の保持や最後の手段、エーレンフェスト独自の部分を持つことを考えて研究に当たってくださいませ」

漫画を読んで改めてベンノさんのいい男ぶりを確認してきた

漫画版ブリギッテの役得シーン期待

>>170
宿便が喋った！

いまんとこコミック版はかなりうまくやってるけどアニメ化は難しいと思うのはウリアゲテキニとかいう話ではなくて本好き最大の特徴であり特長である地雷さん一人称の地の文をどう処理するかということ
コミック版も４部５部へ進むに連れておんなじ問題にぶつかりそうだけど…アーレン供給の間からの救出シーンなんか省略していい地の文なんか一文もないと思う

個人的にコミックで絵になるのが楽しみなのが初めて貴族院の図書館に行く前｢図、図書館…｣と言ってぼうだのなみだを流すあたりからの流れ；誰でも挙げそうなシーンを除けばだけど…
アニメに関しちゃフツーに考えて映像化は無理と思われた物語シリーズという成功例があるからいい制作者がいるなら是非ともお願いしたいが予算をケチって一応絵が動いてはいるなという出来ならいらんと思う

>>233
OVAで単話ならともかく、シリーズでというのは難しいだろう。
情報の欠落が多すぎて意味不明なものになりかねない。

>>227
売上的に書籍版が完結するまでが旬で商業的な勝負だと判断したんでしょう。

無職転生よりはアニメ化しやすいし
最近は無職転生より売れてるからアニメ化は可能
問題はオーフェンのアニメが終わったあとにアニメ化ってことと完成度はそんなに期待できなさそう

>>207
父母が健在なのに父母の派閥に属さず祖父母の派閥に属すって貴族的にどうなの？
それじゃ程度の差()はあれボニ爺もヴェロのこと言えない感じになっちゃうんじゃないかな
トラウゴットがライゼ派として見られるなら父母のどちらかはライゼ派かライゼ派に派閥変えしたとかなのでは

>>236
アニメ化って何話必要になるんだ?
完結するまでに銀英伝以上の年数が必要になりそう

>>233
地の文の処理は別に本好きに限らず、小説の映像化に付きまとう長年の問題だよ
基本映像は本と違って時間が束縛されてるので削るのが基本
映像のハッタリで上手く処理できるかどうか

例外的に地の文全部主人公に読ませたハルヒみたいな例もあるけど普通は無理

今時の漫画・ラノベ原作アニメが完結までちゃんとまとめる訳ありませんから
完結まで何年？なんて心配はいらんと思う
どこまでやんの？と気に掛けるほうが現実的かと

映像化という意味では、本編をアニメ化するよりも、「製紙の歴史」、「製本の歴史」みたいな教養番組の案内人としてマインとルッツのコンビを使って番組を作るとかの方が可能性ありそうに思う。

仮にアニメ化するとしたらNHK以外にまともにアニメ化出来ないと思う

>>237
トラウゴの家は元々ライゼ派といっても中立よりなんじゃない？
トラウゴの父の母はライゼじゃないし、母はゲオに仕えてた

個人的には本読んでないと意味の分からないダイジェスト映像化になるならむしろアニメ化しない方が良いって思ってる
ある程度の設定変更があってもアニメはアニメで完結した物にしてほしいわ
いや、本音と欲を言うなら本のままの設定とストーリーの方がいいんだけどね？
アニメでは、元々は、みたいな論争が煩わしくなりそうだし

>>237
グードルーンは容姿と家族関係以外の情報がほとんどない。
元ゲオルギーネの側仕えといっても、ゲオルギーネに名捧げしていたかどうかも不明。
エーレンフェストの粛清で粛清対象になったかどうかもわからない。
夫のボニファティウスの第二夫人の息子というのも、エーレンフェストで何をしているのか情報が全くない。
何かを論じるには、情報があまりにも少ない。

親族付き合いは強いみたいだから、ゲオルギーネが嫁入りした後に、ライゼガング派というよりもその影響下にあるボニファティウスの派閥に入っていると思った方がいいのかもしれない。
そうでなければ、トラウゴットがローゼマインの護衛騎士に推挙されることもなかったろう。

第一夫人と第二夫人が別派閥というのは割とあるみたいだし、
バランス考えてがちがちじゃない端っこの方の派閥関係者娶ることくらいはあるんじゃね

ゲオは元々次期アウブだったし、上級でアウブの血族なら側近になるのもしょうがない

トラウゴ父は凄くボニ爺への思い入れが強いみたいなんで、母はライゼ系じゃないけど大人になってからのトラウゴ父の派閥はライゼ派(ボニ爺派)
母親は両親の派閥としては領主傍系の中立派で嫁入りまでの見習い期間をゲオの側仕え見習いとして過ごしてそのまま結婚

こういう感じか？まぁ、トラウゴの周囲は外伝まで情報少なすぎてわからんけど
とりあえず地雷さんの側近は二年間眠ってた間にだいぶライゼ系がヴィルシャルの分散しちゃったのもあるけど保護者の意図的にガチガチのライゼ系はむしろ敬遠してたのかも
ブリュンも疑ってたけど上級貴族で女性で優秀な騎士であるレオノーレが保護者を通したリヒャルダ推薦じゃなくアンゲリカ推薦だったんだよな

ああライゼ派じゃなくてボニファテウス派かありそう
領主候補生のボニ爺がライゼ派ってよりは、ボニ派にライゼ派の支持があるって方が理解しやすい

ハルトムートが側近に選ばれたとき、オマケ扱いだったのが笑う
フィリーネだけが選ばれていたらどうなってたことか

>>249
フィリーネが先に選ばれた事も内緒にしておかないとw

全く教育されてなかったトラウゴ

>>249
ボニ派はライゼ派の一部とキルンベルガって考えるとボニ爺がアウブの方がアウブの支持層が厚かったかもな

>>252
逆に言うと、ボニファティウス/カルステッド親子の騎士団閥とエルヴィーラ/フロレンツィアの夫人会閥の支持は得られると確信していたから、ヴェローニカ派の切り捨てができたとも考えられる。
さすがにボニファティウスがローゼマインをあそこまで歓迎するとは想定外だったろうけれど。

ジルヴェスターの最大の想定外は、自分程度の出来の良さがあると思っていた息子のヴィルフリートが期待はずれだったうえに自滅したことだ。

ジル程度でまともにアウブが務まると思ってたらジルもアウブ舐め過ぎではｗ
そこは自分以上に能力があったと信じてたと思いたい・・・それはそれでジルの節穴度が増すけど

「私に懐いたと言うが、あれはお前が悪い。構っていじりすぎたせいで、瀕死に陥っていたじゃないか。私に懐いたのは、命の危機を回避するためだったぞ」

「人聞きの悪いことを言うな。私はちゃんと可愛がっていた」

「子供の頃のお前は本当に手加減を知らなかったからな。あれだけ追い回して、抱き潰して揉みくちゃにすれば、小動物は死にかけるものだ」

　ハァ、とカルステッドが溜息を吐いて、こめかみを押さえる。

　なんと。ブラウが遊んでいる途中で、ぐてっとしていたのは、虚弱なのではなく、私のせいだったのか。

　魔獣だからこそ私の偉大さを知って恐れているのだと思っていたが、命の危機を感じて逃げ回っていたのか。

>>255
底辺領地のアウブも母親の傀儡状態で本人の支持派閥少なくて

>>257
途中送信すまん
支持派閥少なくて、見かけ上の支持派閥どころか自分の側近の中にまで姉のスパイが入ってたしなおまけに日常の執務は弟に押し付け
これでジルが自分が領主やれてると思ってるのが不思議だよ地雷さんもフェルもいない今年からがジルの本当の領主一年目みたいなもん

地雷にあれだけ面倒見られてもアレだからな
廃嫡案件2回は伊達じゃないわ

ヴィルだって日常的に毒を盛られても尽くしてくれる超有能な異母弟や
息子夫婦を毒殺されても忠義を貫く騎士団長がいればジル程度の事はできるかも

ジルはフェルのサポートがあったお陰って印象が強い
フェルがアーレンスバッハ行ってからボロボロやん

>>261
ジルとしてはヴィルにも地雷さんがいるからって思ってたのかもしれないが、フェルは何だかんだジルが好きだが地雷さんはヴィルが好きじゃないからな
同じように尽くしてくれるはずがない

そういやジルが地雷さんに俺もフェルから自立するんだからお前も自立しろとかほざいた時こいつ大丈夫かと心底呆れたなあ

ジルにとっては息子が前科者になったのが痛かった

思い返してみるとジルとアホ典作った女王は似てるな
能力足りないけどお気に入りの子供を後継者にしたいとか

>>263
#542 「養父様とおじい様の再取得　後編」のこと？
あそこは別に呆れるほどの内容じゃないと思うけど
「俺が自立するんだからお前もしろ」とは読めないだろさすがに

>>261
ジルは少なくともフェルを子供のときに力がないながらも庇おうとしてくれたんだが
ヴィルが地雷さんに感謝されるほどなにかしてくれたことあったか？

ジルはお気に入りの子を後継にしたかったわけじゃなく、争いなく決めたかっただけだぞ
ヴィルは正妻の子の中で魔力が一番高いものという条件にも今までは一致してるしな

ジル本人のことは置いとくとしても事実上の筆頭文官を失ったのは相当痛いでしょうね
騎士のトップの騎士団長は主要キャラで筆頭側仕えは主要キャラではないがむしろそれにも関わらず名前が出てきて普通に有能なんだろうと思える程度には描写があるのに文官どもは無能の一言で切って捨てられて名前もまともな描写も出てこない
ヴェロ派として粛清されたのもいるんでしょうが…ひょっとしてアウブ付きの文官は大半が処分された？
ヴェロがジルに付けた側近どもはヴェロと同世代かその子の世代でもカルやゲオと同じくらいでジルより上が多そうだけどジルの世代でいくらかでもまともなのはいないのか？　
あぁまともなのは中央に取られちゃってるのか…中央直轄地がなくなっちゃったんだから返されたりしないのかな？　ブルーメコリンツに移籍したのもいるのか？

あとどーでもいいっちゃどーでもいいこったけど文官側仕えのトップには騎士団長に相当するような役職名はないのかな？　大臣とか宰相とか侍従長とか…

>>268
年が上な分そりゃ今はヴィルが魔力多いだろうけど正妻の子の中で最も魔力高いってのは成人時とかどこか全員同じ基準で測れるところじゃないと意味なくないか？w

>>269
＞「ツェントの貴族院移動や王族のアウブ就任に伴って、王族の側近達以外の中央貴族は一旦それぞれの領地に戻す予定です。
＞その後、各領地から中央に貴族が派遣されるのは同じですが、中央貴族として採用するか否かはエグランティーヌ様とアナスタージウス王子に決定権が委ねられます。

一旦は出身領に返されるみたいよ。ブルーメコリンツがどうするのかの記述は見つけられなかった

虎王や金粉王子の側近達涙目だな
次期アウブ目当てでヴィルの側近になった連中どころではない外れクジ引いたことに

>>269
ヴェローニカ派は、基本的に側仕えや文官が多い派閥だったのだろう。
もともとガブリエーレの側仕えとしてついてきたアーレンスバッハの貴族が起源だろうから側仕えや文官が多くても当然なのかもしれない。

騎士関係はボニファティウスが派閥を構成していたから、あまりいないのだろう。

>>262
フェルが愛情に餓えた寄る辺ない子供だったから洗脳できたけど
地雷さんは貴族よりも上質な愛情を与えられて育ってるから粗悪品の紛い物じゃ騙せないわな

本当に愛していたなら弟酷使して自分が遊ぶなんてことはできないからね

重要なポストから旧ヴェロ派は完全に排除されたみたいだから旧ヴェロ派の影響力はほぼなくなってると思われる
ジルの支援母体はなくなり、対抗する為に結束していたフロが派閥内での地位を失って、調整役のフェルが他領に行ってしまったので
ライゼ派の言うとおりにする以外の事が出来なくなって領内がボロボロになったのが３年目って認識なんだがどうなんだろう

>>270
成人の時にはもう将来決まってるのが普通の社会っぽいので、
洗礼式の時に測ったのを基準とするしかないんじゃね？

実際それ以降の伸びは神事しなければ殆ど大差なかったようだし

>>272
トラオクヴァールは、アウブになったはいいが、ほとんど側近らしい側近がいなくて、苦労しているのではないか？
ツェント時代の部下は、出身地に里帰りしたり、反乱で高みに上っていたり、白い塔の住人だったりする。
ブルーメフェルトの貴族もまた、エーレンフェストとの紛争で高みに上ったり、白い塔の住人になったりで、残っている貴族にも恨まれている。
いくら、マグダレーナ経由でダンケルフェルガーの支援があるといっても、きついだろう。

そう遠くない未来に反乱がおきて、アレキサンドリアとダンケルフェルガーに鎮圧されて、アーレンスバッハになる運命なのかもしれない。

>>276
ブリュンヒルデが本領発揮できる
目指す方向は産業の活発化なんで悪い形にはなりにくいかと

ageスマソ

ブリュンは流行発信したいという意気込みはあるが具体的な実績はないからなぁ
第二夫人という地位も流行発信においてはネックだし
背景からライゼの意向を汲むには適しているが他の派閥との調整能力も未知数だし
そもそも他の派閥との調整は第二夫人のすることではない

>>237
グードルーン自身は三代領主の傍系上級でゲオ寄り中立
第二夫人の息子は五代領主の傍系上級でライゼ寄り中立
第二夫人自身は不明だけどエーレンでライゼ以外の上級は希少だから
この人も領主の傍系上級で中立じゃないかな
すくなくともヴェロ派ではないだろうね。ヴェロの側近がヴェロと同じ領主一族に
嫁ぐとか権威主義のヴェロからしたら考えられないはず
ボニ爺からしても折角アウブの地位を譲った意味がなくなる

上級の中立というのは貴重といえば聞こえはいいけどぶっちゃけマイナー勢力で
エーレン内の地位は低くないけどさして高くもない。騎士団長はカルだしね。
このままトラを中立派にしてしまうと後ろ盾の弱い貴族になってしまうので
ボニ爺の孫という強力なバックボーンをつけてライゼデビューさせたんだと思う

>>277
洗礼時の魔力量だとフロが魔力圧縮習った後の第四子が圧勝だろうな
でも次期アウブが決まってなくて孫が領主候補生として育てられる場合もあるらしいから成人時に絶対次期アウブが決まってるという訳でも無さそう

>>281
>背景からライゼの意向を汲む
派閥調整はフロが表立ってやればいいだけ
助言と根回しで十分だろ

流行発信は第二でもできる
作り上げたアクセや服をフロはじめエーレンの貴族に身につけてもらってってシチュあったやん
しばらくはそれでいける

>>266
孤立してる子供に出来損ないの我が子を心配するように要求してるし
支えあえとかいいつつ自分の子供が地雷さんを支えられる能力もないことからは目をそむけてる
未成年から後見人を精神的にすら取り上げて義務ばかり押し付けてるだろ
その後も王族との交渉もろくにできなかったし
息子の地雷さんに対する暴言も制止することもなく逆によく堪えたとか褒めてる始末だし
その褒め言葉が出来損ないの成功体験に結びついてるわで偉そうに自立するも糞もなかったな

>>284
いやだからライゼへの根回しはできても他の派閥への影響力あるような背景ないし
あと流行発信は第二夫人でもできるというけどそのためのネタになりそうなアイディア持っている描写がなかった
そんなに簡単に流行発信できるなら他の大領地の第二夫人が既にやっているが聞かないからねそんな話

という風にブリュンが本領発揮できると期待できるだけの根拠がないんだよなぁ

>>286
ブリュンヒルデ最大の難点は流行元のアイデアは同意
本編で過去にもヒントはあると判明したがそれだけじゃ無理だろう
過去のも今の時代に合うように工夫して作ったり、他の領地にもアンテナ伸ばしつつ継続的に出していくにはどうするかだな
あとは有能な針子などの職人も見出すか育てるかしないとだが、これは前例があるから手こずらずに済むんじゃないだろか？

>>287
>他の領地にもアンテナ伸ばしつつ
ここが第二夫人だと難しいんだよね領主会議に出られないから
貴族院卒業したら領地から出られない生活で他の領地の実情や流行に対する反応を体感できないのは大きなハンデだ

>>288
逆に言うとそういった情報を獲得できるシステム構築できればスムーズに行くんでは？
異世界の知識の置き土産がどう発揮するか
情報は貴族の間だけで集める以外も存在すると理解してるだろし

神殿が忌避されていた時代に基本神殿に篭っていたのが事実上筆頭文官だったんだからアウブの第二夫人がその役をやるのはあり？
ブリュンは文官の講義は受けていないと思うけど…もう文官は地雷さんの直接の影響を受けた世代(おおむねブリュンと同学年以下)に一気に交代させちゃってブリュンはその言わば｢地雷さん世代派｣のトップとして実質指揮というのが現実的か？
あとはお母様派だな旧世代は実務から遠ざかっていた女性の方が優秀なんだとすればそちらが使えるかどうか？

>>288
地雷さんは平民との交流と情報の集め方をブリュンヒルデとギーベ･グレッシェルに勧めてはいたけれど
実を結ぶかどうかはブリュンヒルデしだいかもな

>実を結ぶかどうかはブリュンヒルデしだい
うん、結局それに尽きると思うよ
実を結ばせるにはクリアしなきゃいけない問題山積みで決して楽観はできないけど頑張れ

今のエーレン中央にライゼ以外の派閥はほぼ影響力はないのでは？

ライゼが窮屈なんで分離した派閥がこれからできるんじゃないか？
ブリュンヒルデか誰かがそんなこと言ってたような気がしたが

若手と年寄で別れるとは言ってたと思う

グレッシェルの再開発で、エーレンフェストの取引先はどう変わったのか記述があったかな？
その前は、中央、クラッセンブルク、ダンケルフェルガーだったはずだから、
順当ならばダンケルフェルガー、ブルーメフェルト(中央のままかも)、クラッセンブルク、アレキサンドリア、フレーベルタークぐらいにはなったのかな？
フレーベルタークとの取引が始まればグレッシェルは賑わいそうではある。

>>271
遅ればせながらご指摘ありがとうございますそういやそういう話ありましたね相変わらず私の記憶力は当てにならない…
食べ物に釣られて？エーレンに復帰して城勤めする優秀なのいるかな？　私の記憶が確かならば(※上記参照)地雷さんエーレン在籍中に実質寮監の仕事をしてなかった貴族院教師を料理で釣って職務復帰させた実績があったような…

グレッシェルが交易都市として成功するとライゼはアレキ、ロウィンワルトは境界門、キルンベルガは国境門があるからエントヴィッケルン要望増えるかも
ハルデンツェルはクラッセン側が魔境だと境界門あっても交易厳しいのかな

>>295
そだったかサンクス
たぶんだがライゼの派閥の影響をセーブするよう動くんじゃないだろか
まだ若者側がまとまるのは構想の状態かもなんで最初は老人側の影響力は避けられないとは思うが

>>288
他領の情報は商人からと貴族院の学生からできるよ
あと上位領地対応ができる側仕えを育てるっていってるからそこからだろうね
地雷遺産の情報収集システムを維持発展させれれば活路はある

>>297
エーレン寮の料理に衝撃を受けたエーレン寮監は「わたくし、これからエーレンフェスト寮でなるべく生活いたします」と宣言したものの、結局研究に勤しんであんまり寮に顔出さなかったんじゃなかった？
むしろ研究室へロゼマに料理持ってこさせてた…
ロゼマ入学からは問題が起こりすぎて近づくと後処理めんどいってのもあったみたいだけど

エーレンはクラッセンとの取引を続けるならハルデンツェル側の境界門を明ける予定はないのかな？

>>296
記述はないけど領地が大幅に縮小した中央に8枠もやっておく必要はないから
他にまわすだろうね。まわす先はアレキかな。
アレキはグレッシェルを経由しないからエーレンの街に商人が滞在だろう
グレッシェルの整備が終ったことで交易枠拡大でどこの領地との取引が増えるのか楽しみ

ブルーメやコリンツにそのまま横滑りはないと思う
フレーベルとの交易は優先順位が低いんじゃないかな
商人の通過だけでも宿場町にはお金が落ちるからエーレンの交易が活性化するのは
フレーベルと交易枠がなくてもそれなりに恩恵があると思う

>302
ハルデンツェルの門を開けても道からつくらなきゃいけないから
今のエーレンの中では優先順位が低いよ

>>282
ギーベ・キルンベルガとかは上級貴族でもヴェロ派ライゼ派ではなかったけど、ボニファテウス派？だったし一概にヴェロライゼ派以外を後ろ盾の弱い貴族と言うのは違和感を覚える

>>302
どうもハルデンツェルはカナディアンロッキーの山間地というイメージがある。
ひょっとしたら、アイゼンのあたりは山間地で標高が高いのかもしれない。
さすがに魔境になっているアイゼン地方を通過するのは平民の商人にはつらいだろう。
ザウスカース側がメインになるのではないか？
ザウスカース側がメインならば、中央やダンケルフェルガーやクラッセンブルクに帰る商人がこぞってグレッシェルを通過していたのだろうと想像できる。
グレッシェルが栄えると、アレキサンドリアとの通商を許可しておかないとエーレンフェストの街が大変かもな。

>>296
15位のフレーベルより先に交易する領地あるんじゃないか？二領地増えたから17位か？

なるほど、相手の劣等性を言い募ると自動で自分の正当性が証明される、という文化が存在するのか…

>>306
候補的にはドレヴァンヒェルなんかを上げたいのだろうが、場所がエーレンフェストから中央を挟んで反対側であまりにも遠い。
領主会議でアウブ同士が直接取引をするのであればともかく、平民の商隊を使うのではコストがかかりすぎる。

フレーベルタークは地理的に近くてアウブ同士の関係もあり、共同研究を呼び水に取引しましょうということだろうと予想できる。
フレーベルタークにしてみれば、自領を通過する他領の商人が金儲けをしているのを黙ってみているのは面白くなかろう。

ドレヴァンヒェルは印刷を取り入れるのも早そうだけど、アレキの反対側だから新刊が届くまでの時間にアウブが耐えられるか問題だな

>>305
某文官「我々の領地を素通りする商人には入領税の他にも何かで金を高く取りましょう」
某うっかりアウブ「あ、それ通行税って言って街道の整備費や…」
魔王「…ローゼマインさまΣ(-᷅_-᷄)」
某うっかり「っは‼︎（ヤバイヤバイ）ホホホホホォ〜〜（滝汗）」

>>308
アドルフィーネがエーレンと取引したいと言ってたから地理的に不可能ということもないんだろうがコストは確かにかかりそう
グレッシェルでどのくらい受け入れられるかにもよるがドレヴァンとフレーベルの二択だった場合アウブ夫妻の判断の分岐点の一つかもな
フレーベルと取引するメリットを見出だせればいいがただ兄姉だからフレーベルを選ぶようでは先が暗い

>>304
トラの父は貴族街の貴族で恐らく騎士だと思うけどトップはカルだ
母のグードルーンはゲオの側近だったけど主は領内にいないし既に辞職して繋がりはない
そういう両親の状況を土地持ち貴族であるキルンベルガと同一に考えるのはおかしくないか？

そもそも上級の中立自体が数が少ないのに貴族街で影響力を持っているとは言えない
トラと同じように祖父母が領主一族の上級がいればそっちとつるんでいればよかったけど
ヴェロ派に乗っ取られつつある現状では中立であることは難しかったのでは？
それにニコラウスを見るとわかるように派閥が違うとボニ爺の個人的好意を受けることはできても
ボニ爺がもつ派閥の支援は受けられない

トラウゴットといえばボニファティウスによってアンゲリカのお相手候補とされていたので自身でエスコート相手を決めることは許されなかっただろうから真グードルーンをエスコートしたんだろうな

>>313
ユストクスがエーレンを出てなければ罰として偽グードルーンをエスコートだったかもしれない

トラウゴットは誰にも遣えずに騎士団長になれる道があると思ってる時点で
猛烈なお馬鹿なんだよな

>>315
優雅な貴族院生活したいヴィルとお似合い

もしトラウゴが魔力量絶大で領地の産業も創り出す能力があったのなら、
ジルの養子で領主候補生になって仕えずに騎士団長の目もあったかもなぁ

>>317
つまり健康で男な地雷さんかw

ヴィルトラウゴ金粉が組んでなんかしないかな

外伝のタイトルがなあ
偽グードルーンを罰と感じたならギャグ？
一族会議で騎士団長は絶望的と知ったならシリアス？
どちらにしろ自分の行いがどれほどあり得ないか本気で理解してないなってタイトルだけどその後はターニスベファレンの時はアレだったけど嫁盗りディッターの時は中級のマティアスの指示に従ってたね

トラウゴは父の兄の子らしい神殿育ちの従妹が領主候補生になった事も納得してないだろう
人生上手くいかねーなってボヤいている様子が10月の外伝で読めそう

でもま、15年春の大政変以後はエーレンで最も身分の高い独身上級っていうラッキーな棚ボタが来た
嫁選り取り見取り
状況的にはカルも第三夫人を娶れるしランプ兄は今後ふたりの夫人を迎えられるし、ジルも10年後くらいならあとひとり 夫人を迎えられる
それでもゲオが星結びした当時のアウブアーレンより10年後でもジルのが若いんじゃないか

>>320
一族に叱られても魔力圧縮を教えてもらってコルネリウスに追いつけると思って
ターニスベファレンの頃は増えた魔力量にまだ奢っていたんじゃないかな
ところがまたボニ爺に絞られ全然魔力量は追いつかないし優秀は取れないしで
やっと現実を受け入れるようになったのが嫁取りディッターの頃なのかも

ターニス巨大化させてめっちゃ凹んでたなw
あれ以降大人しくなって周りからちょくちょくディスられてる

>>322
お祖父様の訓練の賜物だとおもうけどな
ダーニスベファレンの頃は一番ダメージを与えた奴が最大貢献って言う常識の中に居たけど
騎士として重要な事をしっかりと教わった結果が嫁取りの時のトラウゴだと思う

ポニ爺も鍛えるのはいいんだが貴族としての常識を教える役割の人は何処にいったんだろうか
騎士団長になりたいと思ってるなら次期領主の護衛騎士に選ばれる必要があるとか貴族院に入る段階までにしろと言うか
側近争いに参加させないと駄目なんだからどう拗らせればあんな奴に育つのかと思うわ

黒犬の時は指揮官のヴィルの責任も大きいのに、ヴィルが他人事な態度で全てトラの責任にｗ

トラウゴットがトラウマゲット

>>325
トラウゴ窘めてたマインに食ってかかってトラウゴ擁護してたじゃん？

ヴィルころ！

リヒャルダは地雷さんの婚約式ジルの側近として来てたんやろうか
もし来てたなら勝手に嫁いできて義務的関係しかなかったガブを可哀想と思ったリヒャルダはヴィルが嫌だったといった地雷さんにどんな気持ちになったんだろう

自分にとっての利を追及するがゆえに孤立したガブリエーレと、
自分にとっての利を追及するために周囲に利を配り続けて、それによって周囲から支えられていたローゼマインとでは違うのだよ。

>>330
勝手に嫁いできて尊重はされたけど愛されなくて勝手に失望したガブにすら可哀想と言ってたリヒャルダが嫌と言えなかった地雷さんの婚約についてどう思ったのかなってこと
違うからこそ

リヒャルダはローゼマイン側近だったというよりお目付け役に近いことおそらくエーレン領主の血統を大切にしていることカルの子ではないと悟ったこと婚約者としてヴィルを支えてあげてほしいと要求していたこと
以上のことからジルヴィル優先に感じたのでやはり嫌だったのかという気持ちと正統なエーレン領主の実子を嫌がられて複雑な気持ち両方だったんじゃないかな
ぬるいのはオズヴァルトという作者さんのコメントからして筆頭側仕えが教育に責任を持つのなら異性のフェルが教育したはずがない婚約婚姻性教育についてはリヒャルダと養母実母が話し合い教育すべきことだと思う
ただし教育してしまうと魔力の釣り合いのとれなさから婚約破棄に繋がりかねないからこの婚約はエーレンの為だからと教育しなかったんじゃないかなと疑ってる
王族入りが決まった後も誰も性教育について声かけしなかったから神殿育ちなら知ってて当然と思い込んでた可能性もあるしジルの側近に戻ったからリヒャルダは無関係だけど三年生までしか終えてないシャルの反応からして少なくとも三年生までには教えるべき内容と推測してる

貴族院外伝のトラウゴはタイトル通り酷い罰を食らうのかもしれんが、結果反省し自制するとは一切思えないな
2年生時の黒犬戦で魔力圧縮覚えて調子に乗って脳筋やらかしたことから容易に想像できる

しかしこの時のヴィルのトラウゴを余り責めるな発言といい、お守り外せ発言といい、ヴィルは本当に的確に読者にストレスを大き過ぎず少な過ぎずジャブのように蓄積してくる絶妙なキャラだと思った
皆から愛されるわけだわ。頭より身体で覚え込まされてるもん。ストレスと言う名の負荷で

そういやエーレンフェストって火山はあるみたいだけど地震とかあるんだろうか

>>316
トラウゴにそんな勘違いをさせたまま領主候補生の側近に推薦
子育て下手はエーレン領主一族の血か

>>334
火山あっても地震少ない所あるしね
火山性地震とプレート地震があるようで。

火山の地震は火属性の魔力次第だろ

>>333
ヴィルをおもちゃにしてるのは作者なw

>>338
本好きアンチからはそう歪んで見えるんだもんね

作者とヴィル信者のバトルはまだまだ続く

ヴィルって、ロゼマさんと読者にストレスを与え続けるキャラとして計算して
作られてるからなぁ
ある意味、作中一番の悪役として設定されたキャラじゃないの？

ハリポタのマルフォイとダドリーについて
ヴィルにマルフォイみたいな成長は望めるのか？

http://www.pottermania.jp/info/event/log2014/141223JK_Rowling_Posts_New_Story_About_Draco_Malfoy.htm

ヴィルと金粉が少しでも誠実だったり有能だったりしたら
婚約解消してフェルと結ばれる結末に後味の悪さが残るからな

>>332
3年生で同調薬調合が従来カリキュラムより早まってる可能性もある。
アウレーリア妊娠時に一通りのレクチャー受けてるっぽいから保護者の思惑と講義で順番が狂ってたりして。

>>341
悪になれたらまだ良かったんだけどね
一貫してただの無能で嫌われ者ポジ

作者さまがゲオルギーネの気持ちになってヴィルを憎んでるの理解してほしいと言うくらい
ヴィルは嫌われキャラとして完成度が高いもんね
これだけ殺したいと言われる子供キャラって他に見ないビックリの完成度

殺したいと言ってるのなんて完結直後の春からスレで見かけ出した粘着荒らしBBA以外に見ないがな

死ね死ね言ってるのって大体ヴィル信者の自演だしなぁ
大体の人が思ってるのはもうクズで無能なのはわかったから画面外に行ってくれ
わかりやすくいうと飽きた

なろうスレとかでも>>328かいてあらしてるアンチなんだろうな
読んでさえないからジルとヴィルの違いも分からないんだろうし

教祖ヴィルの扱いが酷いからってアンチスレ占拠する信者マジヤバい

逆だろ
ヴィル信者がアンチスレ占拠してるんじゃなくてヴィル信者が元々アンチスレ作ったんだよ
あそこ元々マインアンチスレだからな

>>348>>350

ちなみにヴィル信者と言っている ID:hR9MUMVuID:3xV4tlqmも本好きアンチの自演なのだろう

>作者さまがゲオルギーネの気持ちになってヴィルを憎んでるの理解してほしいと言うくらい
そんなこと言ってたっけ？ジルじゃなくて？

>>332
リヒャルダはエーレン領主一族に仕える人ってのはわかるけどそれならガブの時もガブじゃなく初代ギーベグレッシェルや領主一族側の感想になりそうじゃないか？

まーた誤がきてる

>>351
うんどちらにしろ同じだねw

>>355
なるほど。本好きアンチの敗北宣言で答え合わせも完了したね
くだらないヴィル信者ヴィルアンチの自演はもうやめることだね
本好きアンチID:TVFRF8o9は荒らすのやめてスレから出てけよ

>>356
アンチの巣に帰れ

ヴィルに関してはアンチはテンプレの作者さまの見解を10回音読しろとしか
ヴィル信者にはまったく別のものがなぜか見えてるけど作者さまの見解がすべてだから

別にヴィルが死んで欲しいとは一切思わん
ヴィルには一回地面に叩き落として、地雷さんに対し足を向けて寝られなくなる程、罪悪感を一生抱えて生きてくれたら良いよ
死ぬなんてとんでもない

>>358
すまん、自分ヴィル信者嫌いなんだわw

ヴィルは死ぬような試練受けて人格かわって地雷さんを尊敬できるようになったらいいから
何も殺したいとは思わないかな
そうして人間として成長して半値さんみたいなゴミな性格じゃなくてまともな相手とくっついたらいい

>>361
本好きアンチことヴィル信者が嫌われるのも当然だな

>>363
まあ仕方ないよね

>>343
少しでも誠実で有能ならそもそも地雷さんと婚約しないんじゃなかろうか
無能な身の程知らずだから上から目線で婚約者気取りだったんだし

アンチスレって見たことないけどいくら頭が悪い読者でもさすがにヴィルの信者になるのは不可能なような
フェルなら分かるけど

>>348
ヴィルが地雷さんについて話題にしてるだけで
お前が地雷さんを語るなといいたくなるんだよな
婚約解消後はとにかく田舎ギーベでも何でも地雷さんと関らないモブに徹してくれれば
幸せでも不幸でもどうでもいいな
静かな余生を送ってもらいたい

>>366
そっちは腐ってる女子の地雷さんアンチがいたりする
あと汁信者で腐ってる女子も地雷さんアンチだったりする

>>365
>>そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
作者もこう言ってるし実際あれだけ地雷さんと差があって自分が次期アウブで張り切ったり納得する時点で
金粉もまともな頭持ってて祠巡りしたら普通に自分が地雷さんより魔力低すぎて婚約平然と申し込めるはずがない

>>368
自分も少しは腐ってるがフェルがいるのになぜヴィルとしか思わない

>>369
魔力釣り合わないこと普通に分かってて魔石贈ったところといい
まだ偽りの次期ツェントでいるつもりでいたところといい
とてつもなく酷い
ヴェロに洗脳されてさえいないってのに

金粉はあのタイミングで求愛の金粉なんてもん渡す意味もよくわからないし…

ジギスヴァルトは、ヴィルフリートの上位互換の高級バージョンでしかない。

アンチスレは昔はこのスレにいたなろうテンプレに脳みそを腐られた男性読者が追放されてできたスレなんで
自然とヴィル信者の集まりになってるんです
会話が不可能な人たちだからヴィルがなろう主に見えたんでしょうね、理解は不可能です

まあ、金粉は多少制裁蒙ったから良いよ（本編後暗躍して更に制裁食らいそうだが）
ヴィルは好き放題地雷さんにマウントして読者にストレスジャブ与え続けたままフェードアウトだもん
この先の書籍版で制裁パートを期待してる

>>375
書籍だと地雷さんのヴィルへの発言がかなりそのまま毒ダダ漏れなので
だいぶヴィルへの扱いが書籍オリジナルで悪くなる可能性もあるかも
書き下ろしでのヴィルの知能の低下が止まらないし

金粉のアレ、自分の中では恋の病ってことで片付けたわ
商人聖女に対面しておきながら成長した見た目に囚われて……って酷く滑稽だけどさ

>>376
シナリオ自体は変わらないって作者が言ってたから単に今まで行間から読み取れるだろうと書かれてなかったヴィルの実態が書かれるくらいじゃないか？

恋ってか欲望だろう
王位には必要だけど不敬で生意気と思ってた子供が自分好みの美人になってたから欲しくなっただけ
それを自分から伝えず周囲にアピールした結果が金粉なのだが

貴族院5年生の領主会議にて、
ダンケルフェルガー第一夫人「アウブ・エーレンフェスト、ダンケルフェルガーとの約束をお忘れではないか？」
アウブ・エーレンフェスト「何のお約束でしょうか？」
ダンケルフェルガー第一夫人「印刷の件です。他領に出すことが決まった時は一番にダンケルフェルガーへお話を持ち掛けると約束したではないですか。アレキサンドリアにはローゼマイン様が持ち込んだのでしょうけれど、ダンケルフェルガーにはいつ提供してくれるのですか？」
アウブ・エーレンフェスト「・・・(どうしよう。困った。)」

>>372
独占欲じゃねぇ
王権を齎す絶世の麗人になった女神の化身が他の男の救助に向かう打診時に渡してるからな
王権も女神の化身本人も既に自分のもんだっていうアピールで
しかも権力で奪い取った相手に対して後から愛の証を非常時に強制して受け取らせるなんて言う
心すら自分の物だと偽る最低な屑行為をやったゲスだから

許可証代わりに金粉（そんなもん）寄越した訳がヴィルのような考えなしならそれこそ現在の地位（アウブ）すら分不相応の虚飾者だな

>>380
そこでロゼマに振る場合、エーレンアウブはさんざん自慢していた新産業を全部養女任せで自分では何もできないと露呈してしまうな
しかもロゼマ急にエーレンから出て行ったわけじゃないぞ
王の養女になる話が進んでいて引継ぎがあったのに、だ
ダンケルでさえエーレン養女虐待疑惑が確信になるぞ

ヴィルフリートは、
自分ならば数個でも魔力で飽和させるだけでも一苦労するのに、
大量の魔石を魔力で飽和させたり金粉化させている状況を目の前で見ている。
自分が用意できる素材では、金粉化されることが分かっていたからいじけてた。

>>382
他領「エーレンは聖女虐待だ！」
他領「エーレンフェストの聖女は上級に落として惨めな中央神殿贈りにしてやれｗ」

こいつらどうなった（る）べきなの？この点因果応報論的考察はあまり見かけないけど

>>384
対外的には神事の見直しと祈りによる加護の取得が明らかにされ、内部事情では礎が神殿にあると知らされて
それまで忌み嫌っていた神殿に行かなきゃいけないってところが落としどころじゃないかな
他領の神殿改革は本編で語られることはあるのかな
神具目当てのダンケル式改革は面白そうなんだけどね。できれば、もう少し平穏な領地の改革が見てみたい

中央神殿送りにして全領地に還元すべきと煽ってたのってゲオでしょ

>>384
地雷「自分達で神殿行って祈念式したらいい。神殿は元からそのための場である。自分たちの事は自分達でやれ」

ヴィルフリート「これは私の独り言ですが、お守りの作成は早く始めた方が良いと思います。ローゼマインの身を守るお守りは多いので、婚約までに作るのは大変ですから」
・・・これはヴィルフリートによるジギスヴァルトへの忠告ではなく、ヴィルフリートによるジギスヴァルトに対する報復だった可能性もある。
結果、金粉化だったわけだしね。

>>384
ゲオに賛同してた領地はフェルがチェックしてると思ってる
反逆者の母であり禁止された黒の武器を使用したゲオに賛同してた証拠があればおいしい

金粉を貶めたかったとか考えすぎだよヴィルそこまで考えてないよ
ヴィルは遠回しな嫌みには気づけない人物なんだから、自分からわざわざ遠回しな嫌みとか考えられないだろう
ヴィル自身はロゼマの身に着けるような高品質お守りつくる自信なかったけど、次期ツェントなら当然出来るでしょって普通に考えただけだよ

【急募】アウブ・アレキサンドリア夫妻をディッターに誘い出す方法

>>388
地雷さんがよくやってたオマケ情報の助言を
ヴィルは自分も王族相手にやってみたつもりなんじゃないかな
掴ませた情報の結果は惨憺たるもので
怪しい忠告に疑うことなく飛びついた金粉は間抜けさらしたけど

ヴィルは地雷さんに対する嫌味には鈍感だけど自分はライゼに嫌味言われて落ち込んだりキレてたりしたんだけど
自分に対する嫌味だけは気付くのかライゼがヴィルが嫌味に気付かないと知ってて直接的な物言いするのかどっちだろう？
んで、ライゼすらヴィルが嫌味に気付かないと知ってるなら両親はヴィルが社交能力について把握してないようのは何故なんだろう？把握してるとすれば何故何もしないのか

>>391
ディッターに勝つ度にダンケル秘蔵本を１冊写本させてやるぞ！

>>393
ローゼマインの社交については、後で大騒ぎになるので周囲の監視対象になっている。
ヴィルフリートがどんな社交をしているかなんて、ヴィルフリートの側近ぐらいしか把握していないのではないか？

>>383
黒犬の素材が有るじゃん
アレも金粉化するならマティアスとか死んでるぞ

>>394
それではフェルディナンド様に阻止されるではないか！
ダンケルでしか採れない素材を三つ四つばかり追加しなければ！

>>394
>>397
ありがとうございました！
しかしフェルディナンド様にアウブ・アレキサンドリアの参加は却下されてしまいました……
「私一人にさえ勝てておらぬのだからまずは私に勝ってからにするのだな」などと仰っておりました

ヴィルは優秀者として表彰されてるけどシャルも優秀者で表彰されてんだよな
ヴィルの社交は実は結構微妙なのを加味するとシャルのほうがマジでアウブ向きじゃね

魔王様なら己が楽に勝てるように地雷さんも引っ張り込むのでは
二年時のディッター交渉で任せて投げたつもりが巻き込まれた件

>>395
ライゼのキャンプファイアーはそれなりの騒ぎだったと思うけどその後も両親はヴィルにお前の社交もヤバイって突き付けた様子がないよね？
メルヒに向かって地雷さんの社交は見習うなとか言ってたし
メルヒが地雷さんの社交を見習わない方が良いのは事実なんだがついでに自分の社交も見習うなと言ってやれよと思った

>>393
あれ、後の話を見ると
ライゼ系が冷遇→ヴィルが煽る→ライゼ系がキレて直接的な暴言
っぽい気がする

神殿送りに関して正直>>385に加えて
元王族は王族の地位を追われてエグが新ツェントとして真の中央神殿に入ることになり
過去の王族が穢した真のツェントの居城であったアダ館に住うことになったとか

あと他のアウブや次期アウブは自分達が神殿行くのは嫌だからと急遽取った養子を領主候補生として神殿送りしようとしてた領もあったし（やった時点でエーレンの事避難できる立場にない）
養子や次期アウブと目されてるの領主候補生だけ神殿に入れてた領があった場合そっちの子の方が次期アウブ候補より魔力的に優位に立っている領主候補生になっている可能性がある
しかもとどめに聖典の鍵が礎の間への鍵だと全アウブに伝えられたことで
誰を神殿長の地位につけていたかでその後の領地内でのアウブ候補の地位に明暗が分かれるのが因果応報じゃないかな
聖典の鍵巡って内乱起きてもその領の領主一族の自業自得としか女神の化身は思わないだろうな

>>395
1年生の時、ヴィルの社交をジルが不安がってなかったっけ？書籍の方に描写されてたような…

ヴィルの社交はちょくちょく地雷に駄目出しされるレベル

>>403
アダ離宮がかつてのツェントの居城だと確定情報あったっけ？
初代あたりじゃ未成年貴族教育場所としての貴族院はないし
槍鍋から姫送られてくるようになって造った、それ用の離宮だろ？
最初っから汚れてたろ

急遽養子になった子らは魔力量が低めなので、
加護増えても実子より魔力量多くなるとは確定していない
礎を扱う方法を学ぶことができ、礎の間に行くことができるという危険があるだけ
成人後も神殿長やらせてたらまずいだろうが、
成人後は神殿長辞める(星結びの為)んならそれほど問題ないんじゃないかな
神事も3〜４年しかやってないことになるんだし

聖典の鍵が礎の間への鍵だと教えられたレスティラウトの反応と処遇がどうなったのか知りたいね。
聖典の鍵を持って、神殿長になったのかなあ。聖典の鍵だけ管理している可能性もあるのか？

インメル領のムレンなんとかさんも知りたい
ちゃんとぐぬぬぬしてる描写が見たひ

アンチスレのクズたちが自分は必死に女だと主張してるのがますます男っぽいね

地雷さんの社交の問題って別に地雷さんのスペック的な問題じゃなくて、現代日本の常識が根底で貧民、商人、貴族と元々理解困難な上に2年間眠らされて教育する時間が無かっただけなんだよな・・・ヴィルと違って

>>406
アダ館がツェントの居城である確証はないけどだった可能性は結構あるじゃないかと思ってる
聖地にある館はあそこだけで、
隠蔽の神の加護まで使って隠してあることで
加護を使える時代に作られたものであると推定される
あれだけの機能を持った館を暗チョコグル典も持たないツェントが貴族扱いしてないアダ身に為に一から作れる魔力や財力があるとはとは到底思えないから
既にあった物を改装して使いまわした可能性は十分ある

>>411
真のツェントになったエグが居城にしなければならない、ってことの書き間違いかと思ってたんだけど
マジで過去のツェントが住んでた可能性を考えてたのか
いや、中央って穴王子に呼ばれたところとか槍鍋防衛戦で金粉が閉じこもってたところとか王族の離宮もあるよね？

>>410
後上からの指示の具体性が無さすぎるのも
順位上げの具体的目標もないし王族をどう避けるのか保護者もわかってないし

アダ離宮が出来た当初はまだ王族にアンチョコあっただろう
グル典を得た複数のツェント候補がいる時代に次期ツェントになれなくてユルゲン飛び出したのがトルキュンで、
礎を維持するにはシュタープが必要なんだからアダルジーザはトルキュン達シュタープを持っているランツェ第一世代が生きているうちにユルゲンに差し出されていないとおかしい

ツェントの居城に他領との直通通路が多数あるのも警備の問題上おかしくないか
ただ面会するのにも数日間を空けて予定をすり合わせる環境で、領地-中央間は各領地寮にルートがあるのに横着して王宮直通ルートとか作るかな？

警察によりますと、震度６弱を観測した大阪府茨木市の８０代の男性が自宅で
本棚の下敷きになり、病院に運ばれましたが、死亡したということです。

この人も転生したのかな〜

それ見たとき真っ先に本好きだ！って思ったw
死んだ人も嬉しかっただろうね

それはちょっと不謹慎過ぎ

信者にしろ成り済ましアンチにしても質悪すぎるぞ

ID単発の自演バレバレでワロタ

自分がヤローなんでヤローの考えることは比較的わかりやすい男のヴィル信者はジャイアンになりたいジャイアン気質なんだろう
女信者は出来の悪い子ほどかわいいモンペという説明を読んでだいぶんわかりやすくなった

前者のヴィルがジャイアン型ナローシュと勘違いしてヴィルになりたがった男信者は絶滅したけどヴェロに同化してる？女信者は未だ健在…とも聞いたけど；アンチスレってのは前者がつくってその絶滅後後者が受け継いでるってことすかね？

アンチスレの話題はアンチスレでやればいいのではないでしょうか

ふと、初めてヴィルが出てきた話を読んだ時のことを思い出してみた。
たしか、大事な式を抜け出す&顔面すりおろしコンボで、あぁ後々成長して地雷さんの後ろ盾になるキャラなんでしょ？わかるわかる、劇場版ジャイアンのパターンね？
って斜に構えて読み、一日神殿長で、ほらぁ成長ターン来たわ、わかるわかる。ってなり、
白の塔の進入で、あれ？って思いながらも、あぁ地雷さんが弱みを握るターンね！って思い……
メタ読みをしすぎた結果けっこう甘めに見てたんだよなぁ

>>412
金粉が守っていた場所は貴族院ではない
基本中の基本だぞ

>>414
他領との直通路多数あるとは設定を無視した二次の話か？

過去のアダ離宮関係はわからない事だらけだが情報の持ち主はいない訳ではない
・フェルが喋る ・槍鍋側の誰かが喋る
・王族で代々伝わるアダ領主伝承があるなら旧成人王族男性が喋る
・代々王族の側近を勤めていた一族の誰かが喋る
・槍鍋との玄関口だったアーレン領主一族及び代々仕えていた側近が喋る
・ジェルの記憶を除いたエグが喋る
・壮年以上のアダ離宮利用経験者が喋る

誰が最初に情報ボーロするかな

>>423
え、いや、だから貴族院って書かずに中央って書いたし、
王族の居住区に繋がる場所があるってつもりで書いたんだけど、わかりづらかったか

635話
貴族院の中央棟には各寮へ繋がる扉が順位に合わせて並んでいる。その奥に王族の離宮に繋がる扉がある。それから更に奥、普段は誰も近付かない最奥に隠蔽の神　フェアベルッケンの印が刻まれて隠された扉があるらしい。それがアダルジーザの離宮へ繋がる扉だそうだ。

これを変な風に覚えてたんじゃ

アーレンと離宮が繋がってるのを言ってるんじゃ？

アダ離が伝統的な居城なわけないだろ
エグにしたって仮住まいに過ぎないのに

>>425
・槍鍋側の記憶覗いた文官が喋る
も追加で

メス書のことがあるからジェルの記憶はエグが覗くだろうが、槍鍋犯罪者全ての記憶を1人では覗ききれない
当然犯罪者を裁く文官が覗くだろうがアダ離宮関係の情報をいろいろ知られると思うよ

>>411
王族制定して聖地を離れ中央領地に王宮他建てた後は
貴族院の離宮の大半は魔力の無駄だから潰したんだろ
暗殺怖くて離れたという貴族院に離宮残しとく利点少ないし
貴族院兼アダ姫管理人として傍系王族用の離宮(アダ離宮)置くくらいだろう

そもそもアダ離宮造られた当時は魔力も権力も財力も充分にあったはず
王族制定＋中央神殿建立のダブルパンチでユルゲンが衰えたから近年の王族弱ってたんだし

>>389
ゲオが言質を取られるような明確な発言をするわけない
たぶん弟は昔から頼りなくて心配だわとか養女を神殿に入れるなんてとか
心配する振りして扱き下ろしているに決まってるから
それを勝手に便乗して行動した領地は踊った領地であって
ゲオの手下と断定するのは無理じゃないかな

もちろん聖女を中央神殿に入れろとかバカな発案した領地とその取り巻きは
フェルの警戒対象だろうけどな
それにしてもインメルのムレンさんはなんであんなにリスクと取ったんだろう
ローデリヒの貧乏くじ引きっぷりをみるとああいう発言はもしもの時に備えて
もっと下っ端に押し付けるもんだろうと思うんだけど

リスクが理解できないバカだからだよ

>>426
穴離宮も金粉離宮も貴族院にはない

>>432
絶対に問題ないと確信してたんでしょ
今回の親睦会で地雷さんに対してどんな態度だったのか気になる
地雷さん無視してツェント夫妻にばかり話しかけてたりしたらいっそすげぇなと笑えるんだが

>>432
あのとき「お前らも神殿贈りだぞ？」と一刀両断されたムレンロイエ様御一行の未来は

>>436
インメルのアウブが少しでもまともな保身能力があれば上級貴族に落とされてるか最低でも領内での降嫁が決まってるのでは

ムレンは可愛いだろ？

最近追ってないんだけど、ファンブックとかでマインが転生した理由とか出てきた？

>>437
ムレンがフィリーネみたいな後継娘だったらヤバイな
ガブが初代グレッシェルに逆上せ上がったように、トチ狂って外見だけは良いらしい金粉に突進するのも見てみたい気もする
半値外伝は時掛け編の後が本編だとは思うが、チンタラやるなら領地対抗戦や卒業式まで飛んでダイジェストでもいいや（時掛けは数日のつもりだったが目覚めたら15年冬の貴族院はほぼ終了でした、とか）

ピクシブあさってたらこうゆうの見つけたんだけどめっちゃすき

>>434
D子のことで呼ばれたロマインとフェルが行った穴エグ離宮は貴族院にある

>>442
貴族院から繋がってるだけで王族の離宮は貴族院にはないぞ
貴族院で生活するようになったのはアダ離宮に移ってから

半値編はダイジェストで良いから大荒れだっただろう領主会議の話を読みたいよ…

あの、自分の認識違いだったら申し訳ないんだけど
貴族院って、講堂とか礼拝堂とか各領地の寮とかの建物をまとめた全体の名前で、かつての聖地で、ユルゲンの中心
中央（エアストエーデ）は領地としての名前って認識で合ってるよね？
貴族院（の敷地内）には王族の居住区とか離宮は無いけど、貴族院の外の中央っていう領地にはある、って認識してたんだけど合ってるよね？

ムレンさんは狂信的なファンは絶対いないと確信できるというか安心できるからユルいファンは多いんでしょうね私もけっこう好き
名前を言わない方がいいだろう某キャラもゆる〜くダメダメなところがたまらなくかわいい！とかいうファンばかりだったらあんなにヘイト集めることもなかったろうに…

もう半値編に期待するだけ無駄や・・・

>>445
それで合ってる
例外はアダルジーザ

>>445
私の記憶が確かならば(あんまし確かじゃありません)エアストエーデっていうのは貴族院のある中央の中の中央だけを指す地名でその周りにあった直轄地はユルゲン全体からそこを区別する言い方がなくただ中央とだけ呼ばれている
…ということだったと

>>447
あと何年かかって完結するんだろう
もう無理やり打ち切り完結にしてくれたほうが気が楽

>>445
ツェントがいる場所だから領地ではなくツェントが在る場所だろうと思う
王族が発祥してからは天領になったと思う

インメルディンクの領主候補生というワクワクワード

エアストエーデって現在の王一族の家名でもあるのかも？

中央領都には王城と貴族街や平民街なども有り王城⇔貴族院、王子達の住城（離宮？）⇔貴族院に転移陣があると思っている
聖地貴族院はそういった世俗的街並みからは外れた場所にあり、実際雪深い場所って描かれているから山奥とか僻地設定だろうか
中央と隣接しなくなった領地が交易の利の事とかゴチャゴチャ言ってるらしいから平民の商人達の経済活動はあるのだろう

現実的にはどんなに学生寮と領都の繁華街が離れていても呑みに行ったりイケナイ遊びをしに学生は足を運ぶが、本好きの学生達は皆真面目

#298
＞貴族院は高い山の上にあった。周囲を深い森の斜面に囲まれた、驚くほど広大すぎる敷地が目に入った
＞貴族院の周囲は斜面と深い森に囲まれている上に、雲海に囲まれていて、下の様子が全く見えなかった

一応アイゼンの姫が騎獣で駆け付けられたので異界ということはないはず

そして高地であるにもかかわらずエーレンより寒くはないらしい
エーレンより北にあるクラッセンはどんな魔境なんだか

>>441
素晴らしいわくわくする

こんな所に無断転載されて可哀想に
いや直リンでも可哀想だが

>>454
貴族院を成立させているじじさま謹製魔法陣だっけ、それでちょっと環境調整されてそう
採集地もすごい便利に環境調整されてるし何らかされてる感じある
男子禁制の女神結界みたいに常春設定まではいかないにしても

クラッセンは年の半分が冬って感じなのかね
それか土の国境門のなんかふんわりした力で極北はむしろ少し穏便な感じになってるとか…ないか

高額な寄宿舎がある高地で周辺は山で寒く雪深い場所って貴族院のモデルはスイスだろうか
年間1000万前後掛かる寄宿舎なんてスイスには沢山あるし

>>454
エーレンは青森、クラッセンはロシアくらいなイメージ。俺の中で

>>453
アナの名前にはエアストエーデないよ。

エーアスト + エーデ
　第一の　原野

始まりの地、とでも訳せばええんちゃうの

>>454
クラッセンブルクが魔境ではなく、
アイゼンライヒから分捕ったアイゼン地方が魔境というだけなので、
区別した方がいい。
たぶん魔力不足による弱肉強食を勝ち抜いた強力な魔物が闊歩しているのだろう。

そういえばエーレンの最北のハルデンツェルは貴族が闇の魔物相手する騎士で領民すら魔物狩りを行う領地だったな
そして元アイゼンのそれよりも北となると領民は鉱山から掘り出した鉄で作った武器で常に武装してないと生きてらんないような魔境だった?

>>460
本編の中でフルネームが公開されているのは、家名がない平民の下町関係者だけです。
ファンブックにちらっと一部掲載されているだけです。
ベルネットといわれてダームエルやヘンリックを連想するのは少数派でしょう。
フェルディナンドのフルネームは未公開だったはず。

＞アナのフルネーム
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貴族は一応は全員がフルネームあるけど
長くなりすぎるから本編ではほとんど省略されてるんだよね
そのうちふぁんぶっくで全員がフルネーム出てくるんだろうけど、本好きのキャラ名ってシッカークみたいにわりところころ変わるから

>>465
穴の名前は予想道理だったんだがエグの名前にアドティが入ってたのが意外だった
正式に養子縁組みした訳じゃなく上意領地以外はエグが普通にクラッセンの領主候補生だと思ってるハズだけど
それともアドティって養子って意味じゃなく領主候補生にはみんな入れるんだろうか？

>>466
コロコロ変わるって失格さよなら以外に変わった人いる？

>>465
あら恥ずかし。記憶に残っていなかった。

領地名じゃなくてツェント・トラオクヴァールとつくあたり
他の領地とは違う法則の元に継がれものだったんだなぁと感じた

先代アウブクラッセンの実子として洗礼され現アウブクラッセンの養子になってるとか？

>>467
ヴィルフリートは単純にヴィルフリート・ゾーン・アウブ・エーレンフェストだったりしてね。

ふぁんぶっく3か4には気になるあの子のお名前コーナーがデカデカとありそうだよな

>>472
ヴィルはアウブじゃないのでアウブはつかないと思う

>>471
かな？
祖父引退後に洗礼式だとエグは領主候補生じゃなくなるから叔父アウブの養女になったのかも

〜の妻がフラオなのはエルヴィーラの名前で分かってるけど第二第三夫人が違うのかどうかが気になる

>>475
その辺どうなのかな
次期アウブが決まってなかったら領主の孫も領主候補生だったり決まってても領地の事情でカルみたいに途中まで領主候補生だったりするし
前アウブの子はどうなるんだろ？第三夫人の子とかだと年齢的に父が引退してもまだ未成年の可能性もあるし
領地によりけりかな？

>>476
ツヴァイトフラオ、ドリットフラオ…とか？
フラオも語尾変化すると思うけどよくわかりません

>>477
クラッセンは宮廷作法の領地なので杓子定規だったりしてw
商人は禁止されてないことはしてもいいことと解釈してそうな領地かもしれないけど

数を制限するために現アウブの子供しか領主候補生になれないんじゃないかと誰か言ってたな
カルも一時的に養子縁組してたんじゃないかって
前アウブの子や現アウブの孫も現アウブの子供として登録されないと領主候補生にはなれない可能性？

アドディは語感的にまぁ養子で間違いないはず
第二第三夫人はフラウ・ツヴァイト、ドリット（もしくは近い造語）の形式じゃないかなぁ

作中でエグは前アウブの養女と明記されてた
てことは少なくともクラッセンでは前アウブの子も領主候補生だ

エグのフルネーム教えて

ぶっちゃけ、アウブが後継者候補と宣言していれば誰でもいいのではないか？
一般的にはアウブの子供ないしは養子で、アウブが代替わりしてもアウブが後継者候補であることを取り消さない限り領主候補生のままなのだろう。
ボニファティウスなんか2代もアウブが代替わりしても領主候補生から外されていないので領主候補生のままでいるわけだ。
自動的に領主候補生から外れるようになっているアーレンスバッハが特殊なだけなのだろう。

>>483
エグランティーヌ(王族時代は別の名だったはず)
→エグランティーヌ・トータ・アドティ・クラッセンブルク
→たぶん結婚後に名前が変わっている？
→ツェント・エグランティーヌ？

アナスタージウス・ゾーン・ツェント・トラオクヴァール
→たぶんエグランティーヌの即位後に名前が変わっている

レティーツィアの名前がどう変化したのかも疑問ではある。
まさかとは思うが、洗礼式まで名だけで家名その他がつかないという可能性もあるのかな？

洗礼式まで家名なしは別に何も違和感ないと思うけど
あれが帰属を決める儀式なんだから

なんなら青色神官とかは家名ずっとなしのままだろうしね

青色は貴族家の子として洗礼式されて家名がつくのでは？
じゃないと実家の子としても認められないだろうから、実家の力で権力握るとか無理なんじゃ

>>488
どうなんだろう？なんとなく、青色神官って虎（実家）の威を借る狐みたいなイメージがあった
俺はどこそこの生まれなんだぜ、お前より家の力は凄いんだぜ（ただし、正式な子とは認められてない）みたいな

神官は一族じゃないってベーゼヴァンスの時にでているし
洗礼式は貴族＝一族に迎え入れる意味があるだろうから家名はつかないのでは？
でも家名がつくか付かないかと実家との繋がりがあるかどうかは別なのかも

家名がつかなくても青色は実家から支援金がでるから貴族扱いしますって
ことじゃないだろうか
貴族ではない青色が貴族扱いされるのはそれくらいしか違いがないような

青色は生まれは貴族だけど洗礼式で家の名前はもらえない(から実子でも貴族扱いされないし登録もされない)
地雷さんはアウブの実子じゃないけど養子縁組してアウブ家の名前をもらった(から実子じゃなくても次期アウブの資格があるよ)
こんなんどう？

洗礼式のロッド光らなかったタイプの青色は家名無し
魔王様や芸術巫女みたいなお家騒動からの出家タイプは家名有りだと思ってる

>>488
サンダンヴァーラは洗礼式してないし貴族として洗礼式してたら貴族だけど青色神官は貴族じゃないので洗礼式してないんじゃないか？

神殿にいる間は家名名乗るのを許されないとかじゃないかなーという気がする
フェルは貴族院在学中は名乗れたけど神殿入り〜還俗までは名乗れなかったとか

>>493
洗礼してても青色だよ