【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 655冊目 ->画像>10枚

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 654冊目
http://2chb.net/r/bookall/1529654685/

■関連ページ
香月　美夜 なろうマイページ：372556
http://9ch.net/yz
https://twitter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 n4830bu
http://9ch.net/W7
本好きの下剋上　SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
http://9ch.net/hL
本好きの下剋上　設定等まとめ n4099cd
http://9ch.net/Bx

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove

■刊行情報
2015-01-25　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第一部　「兵士の娘I」
2015-02-25　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第一部　「兵士の娘II」
2015-06-25　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第一部　「兵士の娘III」
2015-09-25　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第二部　「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第二部　「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第二部　「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第二部　「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第三部　「領主の養女I」
2016-12-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第三部　「領主の養女II」
2017-03-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第三部　「領主の養女III」
2017-06-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第三部　「領主の養女IV」
2017-09-09　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第三部　「領主の養女V」
2017-12-09　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第四部　「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第四部　「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第四部　「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第四部　「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　貴族院外伝　一年生
2018-12-10　本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜　第四部　「貴族院の自称図書委員V」

■コミックス情報
2016-06-25　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！6」
2018-08-01　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！7」

■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20　本好きの下剋上ふぁんぶっく　(2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20　ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17　本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D　(全四種)
2017-07-10　ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09　ドラマCD
2017-12-09　本好きの下剋上ふぁんぶっく2　(2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09　ドラマCD　第二弾
2018-11-10　本好きの下剋上ふぁんぶっく3

■非テンプレの有志まとめ的なやつ

家系図
　http://goo.gl/Fx7BzV
　
髪と目の色一覧
　
時系列まとめ
　
　https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#

俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
作品全文検索 - 本好きの下剋上　SS置き場
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n7835cj

本好きwiki
https://www8.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧（2chスレ内限定）
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/375.html

ヴィルフリートに関する作者の見解


＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。

＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。

＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。

＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。

＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。

ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。

あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月　美夜 　[ 2018/04/12 12:51 ]

ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。

あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月　美夜 　[ 2018/04/12 12:51 ]

便所虹こと埋め1113の荒らしにも注意

・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか？あの世界、従兄弟はあるが
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・作中でマインが実際に国の境界線（え？）を引き直したシーンでメス書は使用されてないから（具体的描写を一切飛ばしたシーンなので使用は不明）不要だ！

皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」

皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ

それらの突っ込みには反論できず
「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁

今度は3日前500近く前の話題の変わった米にレスを付けて
「結局逃亡しちゃった？」「お、いるじゃんw何に対して突っ込んだの？」「お前の読解力が無さ過ぎるよ？」
と必死で話を変えようとするが実は原作には描写されていない二次設定を前提にして書いていたから誰にも伝わらなかったというオチ

「誤が悪い」と偽る本好きアンチが出没します
本好きアンチは犯罪者ですので一切容赦する必要はありません

テンプレ>>3まで

毎回スレ立てと同時に阿呆なコピペを貼るのは立派なアラシだと思うの
「君は馬鹿ではないのか」

毎回スレ立てと同時に誤だ誤だと騒ぐのは立派なアラシだと思うの
「君は馬鹿ではないのか」

毎回騒ぐのは触れられてほしくない本人だけだろw

毎回スレ立てと同時に阿呆なコピペを貼るのは立派なアラシだと思うの
「君は馬鹿ではないのか」

>>955
当時のスレを覚えているが「本はオマケ」発言とかレス兄求婚に本は関係ないとか保護者も王族も実は本好きと知らなかったとかは本当にあったぞ
流石にそれはないうへーと思ったからよく覚えている

Ｑ＆Ａに参加したいんだが、貴族院の成人側仕えに側仕えや護衛がついている描写って今の所はなかったよね？

>>15
無いねえ。
描写がある範囲では、
領主候補生がお茶会に出席・・・成人側仕えを筆頭に学生の側仕えや護衛がつく
一般の学生がお茶会に出席・・・成人側仕えがつくのみ。(護衛は不明)
ということみたいだ。

お茶会以外だと、領主候補生を除けば、本人が単独で気ままに移動しているみたいだね。
ライムントなどにも成人側仕えがいるはずだが、一切登場していないのは、お茶会以外だと成人側仕えなんか引き連れていないからだろう。

フェルがマインだけ君って呼んでる理由が気に成る
あと、主要人物の成績順位とか

>1に感謝を

いま割烹みた
ふぁんぶっく3か〜質問悩む
コミックの顔面偏差値でとってもアルノーわろた

総合成績になると階級と魔力量がプラスされるが単純に学力が高そうなのはハルト レオノーレ ダームエル マティアス
次点でコル兄 クラリッサで最下位はアンゲリカ
番外はベンノ フラン フラッツ ザーム ルッツ

ユルゲンとエーレン人口何人くらい

>>20
最下位アンゲリカは確定してるなｗ

>>19
魔力ランキングと
誰と誰が子供を作れるくらい魔力が釣り合ってるかかな
ずっとこのスレで話題になってるけど作者さまに聞かないと分からないことだし

>>20
たぶんダームエルは過大評価
普段文官みたいに書類仕事してるから頭はよさそうだけど貴族院時点の成績はコルネリウスより下じゃないかな
当時の学習環境が悪そうなのが理由の大半を占めてるけど

学力の中に魔力が必要な実技が含まれるからなあ
どうしたって上級有利

本好きWikiにQ &Aの質問をまとめておくページがあったはずだけど見つからない
質問ができるのが一年に1回だけでそれ以外の時期は質問にはふぁんぶっくでしてくださいって言われるようになったから
今回に質問忘れると悲惨なのに

ダームエルはブリギッテの発言からすると座学はさっさと合格していたが、実技に手こずっていたとあるな
座学はすぐに終わらせ、実技や参考書作成で金稼ぎのための時間に使ってたんだろう
元々文官畑の人間らしいからしゃーないが

香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
肺炎寸前の気管支炎で寝込んでいる間に発売日まであと三日！？
のおおぉぉぉ！

13:49 - 2017年12月6日

香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
今日の午後、書いている途中で突然変な画面が表示されて、何度?を押しても消えてくれなくて困りました。
旦那に連絡したら「すぐに電源を切って、俺が帰宅するまで触るな」と厳命されたので、今日は紙のプロットを書いたり、久し振りに読書をしたりしました。

変なウイルスをお招きしたっぽい…。

22:47 - 2018年4月6日

去年からこんな感じだけど本当に大丈夫なんだろうか

ユルゲンはもともと魔力持ちのために神々が作った箱庭なのはわかったが、そこになぜ
ほとんど魔力を持たない平民も住んでるんだろう
長い年月のうちに強力な魔力持ち同士が婚姻（交配）して貴族階級を確立するにつれ、
魔力が少ない者同士も交配でますます魔力が少なくなっていって、平民として分離したん
だろうか

他の国からきた人かもしれない

>>16
ありがとう存じます

>>29
何処をどう見てもリアルマインとリアルフェルじゃないですか

>>31
最初期でも魔力有りの人間が家族と一緒に亡命とかあったんじゃないかな
現実の魔女狩りみたいに無実だろうと邪魔者の排除の口実されてる可能性もあっから魔無しでも逃げ込んでくる人たくさんいそう
成り立ちからして迫害された人たちの受け皿で来るもの拒まずだったからそういう人も受け入れてたんっじゃ無いかな

そういう受け入れが終わった後でも政変前までは国境門開かれてて普通に人行き来してたし中には移り住む人もいそうだし
アイゼンの国境門封鎖の時には大量の難民が発生してるしで平民の流動も可笑しいことじゃなさそう

そもそも建国当時でも身食い相当の子供は生まれてただろうし
魔力持ちは魔力放出のすべがないと成人まで生きてけないから
身食い相当が来るなら魔力無し親と一緒が基本だろうしな

魔力放出しないと成人できないのに子孫が残ってる・・・何があったんや・・・

久々の読み直しで連載当時と比べると
祠強制とかすっごい腹立たしく思いながら読んだけど、D子視点のは割とスルーできたので結末知ってるって大きいね
そして隠し部屋でのお母様との話し合いは相変わらず泣いた

何度読み返しても祠巡りだけは本好きの身分理不尽の象徴ともいえる程ストレス半端なくて素晴らしいな

しかしよくこんな長くて人物多いの書くな。プロットとかあるなら見てみたい

>>37
メスティノーラの書を各地のアウブが保持してた世代なら
魔力枯渇が国の崩壊に直結してることは当然知ってるから
外から入ってきた魔力保持者でもそう簡単に死なさないだろうっていうだけ
下っ端や奴隷扱いがいいとこで身分の保証まではしないかもしれないけどな

何故魔力無しが魔力主義世界に居るかの仮説として魔力無し者の移民受け入れ説出してるだけだから
ぶっちゃけ入ってきた身食いのその後まではそこまで詳しく考慮しなくてもいいかと

>>40
マイン以外のキャラはかなり細かい設定があると過去に作者がtweetしていたような
ヴィル・フェル・D子に細かい設定があるのは容易に想像出来るがどの辺りの登場人物迄設定があるんだろう
SSや閑話やそれに準ずるものがあるキャラ全員に設定が存在するならマティアス・トラウゴ・大根・マルティナに設定はあるが、グンドルフ・んまぁ！に設定がないと…？

やっぱそういうのがあるんだね
膨らませるだけ膨らませて、収拾つかないのはよくみるけどｗ

フェルに関しては当初と設定変更したんでは？
フェル視点の閑話で母親のことを言及しているがアダ姫じゃないし

>だから「本好き」はほとんどの場合、主役のマインより他のキャラの方が設定が多い。
マインは子供だったので、ギュンターやオットーにも負けるくらい設定が少ない。
麗乃の部分を足してもギュンター達に負けるかな？　麗乃時代は現代で想像しやすい分、端折られている部分も多いから。

>フェルディナンドが多いのは想像がつくと思う。よくこんなに詰め込んだなってくらいに過去が複雑だから。
敵役のゲオルギーネやグラオザムも多い。
貴族院の学生達で過去をガッツリ書いたのはマティアスとローデリヒ。
読者様には意外かもしれないが、ヴェローニカやトラオクヴァールは多い方。

作者がたまにやらかすキャラが動く系の事をすると大抵は収拾がつかなくなるよね
何処かの作者なんか「キャラが動いた結果に戦闘自体がなくなりました！」とかあとがきで書いてたのを思い出す

本好きはどっちかと言うとキャラが動くには領地単位での立場を顧みた状態で動くので
領地の思惑とは全く違う方向性に進む特性を持つＤ子みたいな固有存在以外は割と適当でもいけそうな気はする

アルノーはイケメンではないのはわかってたがもっさりとした感じなのね

祠巡り強要で怒っている読者多いみたいだけど、
自分はどっちかというとその前のエグの呼び出しで
地雷さんに何の利益供与もせずに
神事の情報提供させて奉納舞の検証さえやらそうとした
あの辺りが読み返し出来ないくらい腹立つわ
フェルがいたから断れたけど

>>44
母方の後ろ盾は当てにならず…とかいうあたりのこと？
ぎりぎりうそではないが普通誤解を招く言い方をこの人はよくする；後ろ盾などそもそも存在しないのだから当てにならないというのはうそではないが普通は割と身近に一応存在はすると解釈してしまう
地雷さんもフェルさんも叙述トリック系の人だって前にこのスレに書いてた人がいたけどフェルさんの場合他人の認識を誤誘導することを意図してやってる確信犯
地雷さんの場合自分をなっとくさせる…ホントのところ気がすすまないことをやらなきゃいけないときに自分に言い聞かせてるのが結果的に他人も騙してしまう…いいことさがしって言ってた人がいたな

ワイも設定変更に一票

フェルが設定変更なら本来のヒーローはヒルデブラントか？
二部のシンデレラの話で王子の妃フラグが立ったよな

フェル設定変更があったとしたらいつ頃変更したのだろう
フェル洗礼式後の環境が悪いのは初期設定だと思うが、あえて生誕環境も過酷にしユルゲンの闇に関係する設定にしたのはこれ以上悪条件な環境で育った人はいないっていう事だろうか
エグの衝撃的な幼児期事件も公開されたが、それでもフェルに比べればまだマシ

いやいやあれだけ細かく作り込んでるのに
フェル設定変更とかないでしょ
アダ離宮関係とか物語の根幹の部分にがっつり食い込んでるんだし

フェル視点は読者に情報もらさないよう書いた結果がああなんだと思う
作者さんが、フェルディナンド視点は情報の出し方が難しい上に内心でも本音をもらさないって言ってたし

作者がどんだけ神格化していく過程を今みた

えー？
フェルは最初から地雷さんの相手役で本好き内で一番設定作り込まれてる厨二設定の権化でしょ
途中で設定変更なんてありえないと思う

い、1抜け、、、

書籍化が進んでから、気になるようになってきたことに、
貴族院の生徒の側仕えが、領主候補生以外もついているのに、ほとんど存在感がないこと。

普段はいいとして、３年次の一斉逮捕時、子供よりも大人の方が対処しなければならないのに
描写がないんだよね。
手紙を送ろうとした子がいたけど、ついてる大人も何かしようとしてもおかしくないのにな。
っていうか、ついてきた側仕えも捕らえられてそうなんだけど。
ヴェローニカ派閥の子の側仕えはヴェローニカ派の大人だろうし。

ローデリヒやフィリーネにも側仕えはついてるから、全員一人は連れてきてるはずなんだよね。
平民がついてるとは限らないし。

神殿長ルートがあったって言ってたしだいぶ初期に設定変更したんじゃないかな？

>>57
側使いの側使いが主人の仕事中に随伴するなんてないからもっぱら自室待機じゃね？
あっても食事時だけだろうけど、尊き人の立場だと視界にもなら入らないと思われ。

側仕えはいても地雷さんと直接話をすることはないので地雷さん目線の本文には登場の機会は殆どないよ

小説書いてみれば分かるが物語の根幹キャラの設定変更なんて怖いこと普通できんよ

>>58
前神殿長が味方になるプロットがあるだけでそっちでもフェルは味方になるんだけど……

初期プロットはフェルが敵になる筈だったとか大嘘言ってる人に騙されちゃった？

活動報告のコメント欄の返信より

ふぁんぶっく感想受付
2016年12月20日(火) 00:05

＞神殿長verの存在

青色巫女見習い→領主の養女になるための大枠を作る段階で考えて、結構すぐに没になりました。（笑）
最終的に神殿長は自分の姉と敵対し、神官長を味方に取り込まなければならなくなるのですが、神殿長は嫌がって動かないし、神官長はどう考えても絆されてくれませんでした。
2016年12月22日(木) 19:26

>>59、>>60
普段はそれでいいとして、３年次のヴェローニカ派で不正した者と内乱を企んでいる者は一族もろともひっとらえられたでしょ。
エーレンに情報を送らせない様に子供たちの行動を制限してるのに、大人に対して何かをしてる描写がないことがきになる。

側仕えが平民ならともかく、貴族院をでた大人なら、何もできないわけないし、
それなら騎士団が拘束する必要があるけど、地雷さんの目に見えないところでやったといっても、
同じ寮内で大人数の拘束があれば、目や耳にしないはずがない。

>>64
書籍が3年次になった時に出版されるであろう、ふぁんぶっくのQ＆A質問募集で聞いてみたらいい
こんな処で回答求めるより、効率的だし何よりも明確だ

まあ、それしかないよね

>>64
逆に聞きたいんだけどなんでそれを書かないといけないの？何でも全部書いてないと気がすまないのかな
メインストーリーに関係ないことをだらだら書くのは蛇足だと思うんだけど

文章に書いてないから存在しない！おかしい！って主張する人はなんなのかな
例えばキャラはいちいち全員毎日ごはんを食べた描写はないんだけど描写がないからごはん食べてない！おかしい！って思うんだろうか

>>64
他領の生徒を通し旧ヴェロ派の子供がエーレン親元に様子を知らせようとしたがバレて捕らえられたが、詳細説明がないだけで他領経由で手紙を渡す知恵や他領生徒に繋ぎをつけたのは大人の側仕えでは？
この他領とはアーレンだとは思うが違う他領ならそれも面白い
旧ヴェロ派がアーレン以外の他領に繋がりがあるって事なので、この捕らえられた子の側仕え視点の数日間SSがあったら面白いかも
ゲオとグラオが魔石になりアーレンが消滅しアレキになった15年春の政変、15年冬の貴族院で以前捕らえられた彼（彼女？）はどうなっただろう
ヴィルのギーベ就任を控え側近入れ替えはしているだろうから、ヴィル側近になっていたりして

>>65
結局は議論しても仕方ないから
せっせと質問をどっかにまとめておくしか無いよね
1年に一度しか聞けない上に範囲指定あるから聞きそびれたら二度と分からなくなるし

個人的には木札の価値が謎
貴族が削って使わないといけないほど高いものだとは思えないんだけど貴族院には個人の荷物持ち込み量の総量が決まってるとかなんだろうか

>>67
書かないといけないといいたいわけではなく、大人しいことに違和感があるんだよ。
子供の数と同じだけ大人がいるんだよ？
普段は引っ込んでても、おとなしくしてられない場面じゃない？
側仕えにもエーレンに残してきた家族がいるし、仕えてる主人が一族もろとも逮捕されてるかもしれないし。

ラウレンツやマティアスの側仕えは捕らえられて、エーレンに送り帰されたりしてそうだし。

別に詳細に描写すべきと言ってる訳ではないのよ。
ただ、SSにしても面白そうだなと思うけど。結構緊迫感のでるあたりだし。

>>72
書籍化のときのＳＳリクで成人側仕えの動向がもっと知りたいって内容で出してみたら？
それか他の人が言ってるようにふぁんぶっくの時期を待つかだね

本編で成人側仕えが出てこない理由はロゼマさんの視界に入ってないからでしょ

>>73
わざと普通の解釈を排除して突飛な妄想を言って荒らしてる二次作者なんでは？

フェルの貴族院1年生外伝も読みたかったぜ
もし入ってたら祝福が溢れて漏れてた

領主候補生の護衛騎士見習いなら戦闘力的には勝ってるんじゃないかな
成人の側仕えと言っても上級が来るってこともそんなにないだろうし、
ヴェロ派は中級が殆ど。敵対する上級側仕えなんて居るかどうか

計画の段階で知ったならともかく、実行段階で知られたところで
手間が増えるだけで結果話変わらんだろう、と諦めてたかもしれん

WikiのQ＆Aコーナーがほとんど使われてないからテンプレに追加したほうがいいかも
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/592.html

>>70
聞きそびれたら次のふぁんぶっくで聞けばよい。遡る分には問題ないよ
年一である事に変わりはないが

場合によってはこぼれ話とかはみ出たQ&Aで設定等まとめに追加されるしな

今更だけど貴族院に側仕えの側仕えまで揃えて来ているのかが疑問だな
貴族院に転移するのに消費魔力が多いから中級貴族レベルだと用事がない限りは来ないのに

もしも居るとしたら中央で調達する方がいいだろう
毎回来る規模は大体決まっている訳で雇い入れる人も決まった人を雇えばいいだろうし

>>72
裏でリヒャルダ主宰の大人の側仕え連絡会でも開催されていていてもおかしくなかろう。
我が身かわいさに立場を理解するのも大人の方が早いだろうしな。
そもそも冬で領地間の移動すらままならない時期に他領の親戚を頼ろうとしても無駄なことは大人の方がよほど理解している。

ふぁんぶっく質問受付見てきたけどなんかキモい人がいるね……
人気作家は大変だ
かぶらないようざっと読んできたけどこの人絵描きかなぁ二次作家かなぁみたいな人がちょいちょいいるね

質問に答える先生は大変だけど、はみ出たコピーしてぺったんもおもしろいから楽しみだ

>>80
側仕え＝自分で自分の世話ができる人。
側仕え本人がお茶会の主人やお茶会の客にでもならない限り、側仕えなんて必要ない人が側仕えになっている。

むしろ、ローゼマインがお茶会の主人となって、
寮内で側近たちを客として招いたお茶会をしていない方が不自然かもしれない。
やりたくてもローゼマインが寝込んでいるので、そんな時間が無かっただけかもしれない。

>>80
成人側仕えに側仕えが付くかはわからんけど、
寮に出入りするにはそこのアウブの許可証魔石が必要なぐらいだし、警備や防諜的には他領の人間を出入り自由にするのはリスク大きすぎないか？
学期中の学生は基本的には領地に帰らないから成人側仕えに側仕えがついていても転移陣での移動は往復1回ぐらいだろうし

正直もう二次の話題出すのやめてくれ
比喩で使うのも同じだ　うっとうしいわ

>>80
ふむふむ地方貧乏貴族のために誤王が身を削って大勢の中央貴族を差し出せってことかな？

しばらく前に話題になってたけど側仕えの服は自分で着付けできるんすかね？
フィリーネは自分で着付けができるというか着付けが必要ない服＝貧民服という意識っぽいけど側仕え用の服は見た目貴族的に見苦しくないよう工夫した自分で着付けられる服なんだろうか？
Ｑ＆Ａにあげるほどのことかどうか？　貴族院についてくる成人側仕えにそのまた側仕えは付いてきてるのかどうかくらいあげてもいいですかね？

>>88
すでに質問してる人いるよ

エーレンの人口知りたい ユルゲン総人口も

>>49

>私は成人するまで貴族社会で育った。愛妾の子であったが、礎の魔術具を扱えるだけの魔力があったため、そして、自分で言うのも何だが、勉学が苦ではなく得意であったため、異母兄を補佐する立場として育てられた。父の本妻とはともかく、異母兄との仲は悪くなかった。

アダ姫は愛妾じゃないでしょ
「父の本妻」って言い方からも愛妾としては扱われていたようだし

母同然が地雷さんだったかどうかさておき
エーレンまでついてきてたヒトがフェル実母でないのに
愛妾と周りに認識されていた？

>>91
あとこの書き方だとエーレンのために必ず役に立つからと時の女神のお導きで父親がフェルを引き取ったのと明らかに違う

>>91>>93
確かにこの言い方ではうその度合いが私が覚えていたとこより大きいですね
ですがこのうそはフェルさんではなくジルパパ由来では？　ヴェロに洗礼式で実母役やるの断られてやむなくうそというか建前とし愛妾の子として洗礼式したんだろうからその建前に乗っかってるだけじゃないかと

>>94
いやだからフェルのモノローグなのに誰に対してなんで嘘を付くのかと
その嘘を本人が最初から最後まで信じていたというのならまだしも
マイン相手にはちゃんと真相を語っているんだから
モノローグの第二部冒頭と当初とマイン貴族院時代では設定の変更があったと見るべきでは

×モノローグの第二部冒頭と当初
○モノローグの第二部冒頭の当初

>>89
ありがとうございますそれじゃ採用されるの祈るだけか祈るほどの疑問じゃないか？

しかしそれによって貴族院講義中の寮の人口が倍以上の単位で違ってしまいいくらなんでも地雷さんの視界というか意識に入らないように粛清とか不自然過ぎない？とかいう話になりますかね？

あえての読者にたいするミスリードになってんじゃね？
ぎりぎり嘘ではない内容ってーか

ふぁんぶっくで質問してみたら？って思ったけどアダ離宮の話はまだ先か

>>98
いやフェルが引き取られた事情は嘘になっちゃってるし

なんで
>93のなにがそこまで問題なのか分からない

フェルさんのモノローグにおけるうそは｢これは建前としてのうそ設定とっさの際にボロが出ないようにこれが真実だと思い込め｣という副音声が常に隠されていると思えばわかりやすい
それでも自分を騙しきるには理知的過ぎるのがアダになる感があるけどだからこそぎりぎりうそにはならないような誤解を招く言い方が多くなるのでは
これに対し地雷さんが地の文でうそをつくときは文字通りに自分でそれが真実だと思い込もうとしているとき
どちらも後から読み返すとそういやちょっと引っ掛かりがあったかなここ…という人はけっこういても初見でそれがうそだと見抜いた人は相当するどい一部の人だけだと思います

こじつけてでも設定変更はなかったと言いたいのは理解したw

書籍でも変えてないしなー

いやフェルさんがこういう話し方というか思考というか行動パターンを取るキャラだというのはそれこそ当初からの設定だと思うけどな

今から失礼なこというのであらかじめ謝っておきます(ごめんなさい)けど
読解っていうのは本好きのような長編の場合一層目だけではなく二層目三層目のレイヤーを掘り返す作業になることがある
後から読み返してみてここそういうことだったの！？というアハ体験させてもらえるのが快感なのに(よく出来たミステリーの解決編を読むのに近い)
あれここうそじゃん？設定変えた？というのは残念な読み方だと思います

>>91
フェルは第一夫人の子ではなく妾の子
フェルと仲の悪い「父の本妻」＝ヴェロ様だろ

そうじゃない解釈があったのか

フェルが知っているエーレンへの経緯は自身の記憶とメス書でメス書はマインと分け合っているが、フェルのメス書習得時はおそらく前アウブエーレン生存中で政変決着前
メス書習得で自分が何故産み出されたのかを知る
アウブエーレンの記憶が地下書庫に収納される魔力量があるとは思わないが、フェルに前アウブエーレンが持っていた記憶は存在しない
愛妾の子云々はメス書習得前から周囲に言われ続けていた設定で、真実であるメス書内容については普段から極力思考から排除していたのかも
フェルが叙述トリックの人設定ならそんな感じかと

500話近い伏線はる話を書く人が途中で主要キャラの超重要設定を途中で変えるとかないだろう

>>108
時の女神のお導き発言はメス書内容でも何でもなくパパに言われた記憶だろ

多少反則ぎみの叙述があったとしてもチクショー騙された反則だろこれオモシレ〜！と言わせるのが優れたミステリーだと思うのだけど
そういうの読んでも何これ反則だろ許せん！ルールをちゃんと守れ！と怒りだす人はいる
第一層目水準の読解力はむしろ高いのに二層目水準の読解力がゼロというような

ミステリーに限らずおよそ小説を読むのに向いていないかわいそうな人だけどどこぞの寮監のような理系の天才型に多そうなタイプ

>>106
単なる「妾」ではなく「愛妾」と書いてあるからには「父の本妻」以外に愛妾として認知される妾がエーレンに存在したってことでは

>>111
一層目こそ夫人の子ではないから妾の子扱いだと本編からわかるはずなのに
アダ姫は妾なんて呼ばないんだという子供じみたわがままで嘘だと言っているだけじゃね？
そうすると一層目から読解力はゼロでしかない

異母兄の補佐として育てられたというのも
引き取られた事情ではなく
異母兄の補佐として育てられた理由が書かれているし
引き取られた事情が嘘だと言い張るのも読解力がゼロだといえる

チクショー騙された反則だろこれオモシレ〜！という反応でなければ読解力ゼロと擁護しなければいけない時点で反則として成功とは言えないような

ロンダリングできるからいても別に不思議でもない

>>113
愛妾と妾の違いも判らないということは一層目どころかゼロ層目から読解力ゼロなんですねw

なんというブーメラン

>>116>>114>>117
いやいや読解力ゼロのID:AB35FNutクンの論理は破綻してしまったんだ。
もう説明した通り。嘘だといってしまったのが恥ずかしいのにも理解を示してやるつもりではいるが
ID:AB35FNutクンの読解力ゼロなのは本人の責任であって変えられない
それを誤魔化そうとしてどんなにIDを用意してもID:AB35FNutを擁護するのはもう無理なんだ

愛妾も妾も同じだよという読解力の人は全く引っかからなくて
愛妾って単なる妾と違うよね？という読解力の人は引っかける罠を
伏線として張り巡らせる先生すげー！

そうだねどちらにも解釈できて突っ込める書き方って実は難しい
それができる先生がすごい

>>112
先代アウブが第一夫人の子ではないフェルを実子として連れてきたことから愛妾の存在が推測されるでしょう
先代アウブがどこかでフェルを産ませた相手として

エーレンに存在している必要はなく、エーレン貴族社会で知られている必要もなく、
だれか目撃者が必要と言うこともないでしょうね

まぁ引き取った事情が嘘になっちゃってるとかいうのはよくわかんない
フェル洗礼式前のことと、
>91引用部分のエーレン貴族が知ってるようなことが別ってだけかな

エーレンでは妾でも子供を産んだら愛妾扱いされるんだよきっと

誰も産みの母親の顔も見たこともなく
子供連れてきた前後でアウブが入り浸っている妾の存在がなくても
単なる妾ではなく愛妾としして扱われるってある意味すごい

>>123
貴族が子どもまで産ませた妾を"愛妾"と呼ぶことには何の問題もありませんよ
魔力社会においてはむしろそれこそが自然であるべき呼び方ともいえます

しかし妾にしろ愛妾にしろ存在したらエーレンの予算を割かなければいけないのでは？
特に愛妾ともなると金が掛かる印象だが一切の支出がないその人のことを会計担当者はどう思っているんだろうか

ヒント　着服
前エーレンアウブうはうはw

私は完結直後に読み出したクチなんで連載中にこのスレで暴れてた人とか噂でしか知らないんだけど
伝え聞くような凄まじい読解力で本好きのような大長編を読み通せるっていう人格は理解の外にある
地の文飛ばして本好き読むなんてのは回転寿司で俺はネタしか喰わない！と言ってておいお前が喰ってるのはネタじゃなくシャリっていうんだぞっていうレベルじゃないか…むしろワサビかガリ？
こんなのに比べりゃ今回の人なんかかわいいもんだもうイジメないであげてほしい

愛妾じゃない妾ってどんなんだ？押し付けられたりすることもあるのか妾でも？

代替わりした後はジルが着服するのかw
個人的に遊びに出かける際の資金源がこんなところにあったとは

>>128
そんな時には辞書を引こうgooさん出番だ！

妾　めかけ。そばめ。
愛妾　気に入りのめかけ。

妾の中でも特にお気に入りの妾を愛妾と呼ぶそうだよ

アウブもきつい夫人１人じゃしんどくて息を抜きたくて摘み食いしていたのが妾
特に何回もお呼びを掛けて寵愛していた妾が愛妾
そんなイメージ

ただ確かに金は掛かりそうだw　エーレンの会計をちょっと監査してみてぇ

お気にでない妾なんか予算に困ってなくたってリストラしちゃった方が人生豊かになると思うんですけどね
奥さん三人いても妾は別口なのかユルゲン的に当然の存在なんですかね？　だとすると給源が謎だけど
カルにとっては恋愛感情ないわけじゃないけど貴族的なしがらみのある第一夫人に押し付け第二夫人　ときて第三夫人は愛人枠だったのか？みたいな考察があったけど
クリスティーネの母は魔力が妾としちゃ高いだろうから訳ありの上級みたいの？というのもありましたね…それこそクリスティーネみたいなのがいる？魔力高いのに代々妾とか不憫過ぎるけど

…ひょっとして地雷さんのねつ造設定だけじゃなくアダ姫の伏線にもなっていた？

大奥では一回でも上様のお手が付いたらその後お呼びが掛からなくても一生飼い殺しだったからね
さすがにユルゲンの最低に近い領地でそんな風習はないと思うが

しかしユルゲンでは貴族の女性が男性と比べると足りていないようだし
単に男性が三人夫人を娶れるだけではなくてその手の制約があるのかも

魔力たかければロンダリングやて

でも婚約破棄でも女性は新たなご縁を結ぶのが大変な世界だからね
一回でも関係持ったらもっと大変なのではないかな

なんで男側が金出す前提なのか
世の中女に金をたかる男も数えきれないほどいるというのに

妾費用はアウブエーレンの私費から出てた、ということになったのでは
で、女神の口添えがあったので息子を引き取ってきた、と説明して家庭は大荒れ
夫人の口出しで領主の私費は大幅に削減、くらいはあったかも

本好きの中で愛妾じゃない妾が使われてたところを思い出せない

何の話してんだ？
フェルの母親は何処の誰でもいてもいなくても関係なく
愛妾ってことにしないと洗礼式できんだけのことだろう

5部はこれまでにずっと積み上げられてきた不穏なものを、
いつローゼマインが踏み抜くのか気が休まらないな・・・

本妻がアレなだけでに側室どころか妾をもてたかどうか
フェルの場合、事実なんかより父の言葉を優先する思考があってもおかしくないから父が愛妾の子といえばそう思い込むことも考えないといけない
父が周りへの説明に愛妾の子としたならフェルならそう振る舞うわけだし、事実が詳らかにならない限りは否定もしない
そして単なる妾でなく「愛妾」という立場を設定でもなければ、色合わせをして子供を作るなんて手間は取らないだろうという話
まあいろいろ警戒してたはずの本妻さんからすれば出し抜かれた上に洗礼式まで済まされた「愛妾の子」なんてのが出てくるのは想定外ではあるわな

ヨーロッパを模してる世界観ならつまみ食い相手は誰かの夫人や未亡人かもなぁ（すっとぼけ）って事にしたのかも
娯楽が少ないなら政略結婚して子作り義務が終了し大人の遊びをしたい夫人もいるだろうし、貴族と契約した身食いや娼館もあるので抜け道はいくらでもある
重要なのは何れにせよ公表出来ない相手としたのはナカナカ良い手
現実社会ではアリス・ケッペルの様に有名なロイヤルミストレスのひ孫（カミラ夫人）が将来の英国王妃だし、エリザベス女王の王配フィリップ殿下の複数いたつまみ食い相手の娘が自身の第二王子と結婚し離婚している、とか結構色々ある

>>138
フェルの独白の時点でフェルは自分の出自(アダ離宮生まれ)を知ってるのに、何で「後ろ盾のない愛妾」と母親の事を言ったのか？
誰に向かって話してるでもない独白でなんでわざわざミスリードする様な事を言ってるのか？
ミスリードじゃなくて作者さんが設定を後から変えたのか？ってのが疑問なんでしょ

実際に愛妾がいたかどうかどうでもいいし、あとフェルのセリフも関係なく
アウブの愛妾の子だってことにしないと洗礼式ができなかっただけのこと

本当はどうかなんてフェルしか知らなくていいことだろう

>>143
そう思うならスルーしなよ。疑問に思ったネタを話すスレなんだからさ

捏ねくり回してるだけにしか見えない

てかあそこで「アダ姫の子どもで本来魔石になるはずだった…」とか言われたらいろいろ台無しじゃん
文間に「とされている」が隠れてる感じじゃないの？
あと妻側から見たらアダ姫って愛妾やら妾やらって立場に見えるってことじゃないの？？

>>145
きみの理解力のなさは他人にはどうにもできないよ。ごめんね

そういや、移籍するまではおじい様に鍛えられてるダームエルって、どれくらい強くなったんだろうか
再会した時、歴戦の騎士みたいな風情になってたら笑ってまうわ

>>146
ほんとそれ
メタ的にあんな序盤から離宮のこと言えるわけない

内心でのことで対外的なこと思っちゃいけないわけじゃないな

理解力関係ない
単なる思い込みを引きずってイタイイタイ感じ

本好きの地の文が嘘ばっかりなのは
地雷さんの地の文が嘘ばっかりなことでわかってるはずなんだけど

地雷さんの地の分が事実じゃないのは自分の気持ちと言う内面的な事であり、フェルの場合は母親がどんな立場だったかと言う客観的な事実で誰も聞いていない独白で自分を誤魔化す必要もない事柄なので同じではない

1年に1回のふぁんぶっくでの作者さまの公式表明以外は基本的に読者の妄想

そしてその妄想を発表する場がこのスレだｗ

妄想とあらかじめ前置きしてれば問題ないけどな
自覚無しでやってれば痛いというより普通に通院しろと思うが

作者さまもpixivの作品を紹介したりするから
よっぽどおかしなことをしなければ二次創作も推奨されてるのが本好きなので
妄想はどんどんしてくださいってことかと

>>142
「実の母親は当てにならず」と語られている

作者さんが二次作家だったからなｗ

独白で自分を対外的な立場で語っちゃいかんのか
愛妾の子という立場で洗礼を受けたんだから嘘ではないし
その後のヴェローニカからの冷遇の話につながる前ふりなのだから
適切な言葉選びだろう

>>144>>147
”疑問”ネタが否定されたことを無視するのは理解力ではない

>>149
そもそも母親が愛妾云々をあの序盤に語る必要もなかったけどな

私はフェルディナンド。前アウブエーレンフェストの愛妾の子として育った。
父の本妻には疎まれたが〜

この程度の触れ方ならアダ実設定が出てきても誰も疑問に思うまい

>>161
フェイクとしてならそれで十分だよね

>>161
「として」は「設定です」と言っているようなものだからな

今漫画読んだけどブリギッテ美人だね〜
フロはちょっとダサいかな…

>>163
「妾として」ならその通りだが「愛妾として」なら
「実際にら寵愛があったわけでもない妾だが愛妾で通っているんだろうね」
と妾と愛妾の違いに敏感な読者にも納得させるから問題ないよ

>>162
どこが十分なんだ

>>165
自画自賛するならもう少し落ち着いて書き込んだ方がよい

>>166-167
いや>>161書いた人とは違うんだが

まあそういう読解力の人なら元の表記でも絶賛というのは理解したw

>>168
166と167は ID:Pefi72q3 クンに突き刺さっている言葉だぞ

>>169
いやいや妄想でいろいろこじつけなきゃ納得しない性質は自分にはないよw
だからフェイクもシンプルイズベスト派だ

＞私は成人するまで貴族社会で育った。愛妾の子であったが

フェルの貴族社会での公的な立場はアウブ・エーレンフェストの愛妾の子だから嘘ではなくね？
エーレン内での立場の話の中で本当の父親かもわからないだとか
外国の血を引いてるだとか実は王族の血が濃いとか内心で語り始めるとか痛い人だし

＞父の死後、私はあからさまに排斥され始めた。(中略)実の母親は当てにならず

これも母親は(死んでいるから)当てにならないでも
母親は(アダ姫だから母方親族の援助も)当てにならずでも意味は通るし

>>170
ID:Pefi72q3 クンは妄想癖が激しいのだな

成人するまで？
7歳までは貴族社会とは言えないアダ離宮で魔石予備軍として監禁されていたよね？
別にそんな表現入れなくてもずっととか父の生前とかでも良かったわけだからフェイクとしても上手いとは言えないよ

実の母親のこと言ってたよな？とは当時思ったが
別に設定変更だろうとかは思わなかったな

読者ミスリードするためといっちゃあアレかもしれんが

>>173
成人するまで貴族社会で育った
それは事実だろう。生前とかとずっととかならフェイクだ

生まれ育ったのは神殿じゃありません貴族として成人してから神殿に入りましたって説明だし
アダ離宮育ちも広義の意味では貴族社会で養殖されてたことには間違いはないだろ

フェルの言い回しが時々不自然ってのは初期から言われてたし
フェル王族説とかそれこそ二部の夢の世界の時点で出てきてたほど

>>175
いやアダ離宮での魔石予備軍としての監禁生活は貴族「社会」での生活ではないだろうなと思ったから
ユルゲンの成人年齢を考えると7歳までって長いよね半分だ
地雷さん成人時から第二部が始まるとして「わたくしはローゼマイン。成人するまで貴族として育ちましたがこのたびアウブになりました。」みたいな書き方されて突っ込んだ気持ち
そこ要らんだろうと言うか別の書き方の方が良かったんじゃね？って感想
そういう人間もいたってことで

7歳までというが
そもそも洗礼式までは正式にカウントしないような文化じゃないか
（エーレンに引き取られてから）成人するまで
で嘘じゃないんだが

うん自分はカウントしなくても7歳までの人生は長いし重要だよと思うから引っかかっただけ
そうじゃない人はスルーでいいよ

>>177
アダ離宮は貴族社会の暗部とも言える場所だが
貴族社会そのものであると言う論理もあり得る
マインは未成年アウブなのだから違和感も当然だし

アダ離宮の事は思い出したくないトラウマで、地雷さんに告白して話せるようになるまで意識的に自分でも無かった事にしてたのかもな

ところで、地雷さんに「側仕えを信用しないのか？」って人を信じないはずのフェルが最初言ってたけど、あれ誰か質問した？
何か裏があるセリフではないのかな？

>>181
それまでの調査でマインがひとを信じやすいとか、ひとを疑う環境にいないってわかってたとかじゃない？
あとまぁ周りをまったく信じられない自分の環境が特殊って自覚してるからとか？

>>182
なるほど
自分みたいな特殊環境で育った訳でもなく、騙されやすそうな地雷さんが知らない側仕えなんて信用できないと言ったから驚いたって事か
ありがとう

話変わるけど、ローデリヒたちがヴィルをヴェロがいる白の塔に誘い出そうとした理由って書かれてた？
まさか救出できると思ったわけではないよね
ヴィルに「かわいそうなおばあ様」を見せて釈放するようにジルに懇願させるつもりだったのかな

ゲオの計画的には、ヴィルが処刑されてしまおうが
どっちにころんでもいいってことだろうと作中で言われてたかな

その対策が現状維持

>割烹
今さらだが、あれは作者の「ハンネ五年生」敗北宣言だと判断した

>>183
386ローデリヒの願い
＞狩猟大会では子供ばかりで集まって、ゲームをして遊んで、大人達の言葉に乗って、白の塔を目指して探検を始めた。
＞「木々に目印を付けているから迷うことはないけれど、白の塔は領主一族しか入ってはならない、と父に言われていました。ちょっとした冒険があのような結果になるとはつゆ知らず、普段は許可なく入ることができない森の探検を私は楽しんでいたのです」
＞そして、失態を責められるようになり、私は途方に暮れました。探検を唆したのは父ではないか、と

ローデリヒ自身はヴェロの事とか考えてなさそう

そもそもヴェロのこと知ってる子供がどんだけいたのだろうか
上学年はともかくローデリヒたち同学年は会う機会なかったよね

>>141
リアル欧州とユルゲンの違いは魔力の有無
ぶっちゃけ魔力がかけ離れている相手では快楽感じないどころか苦痛
だからわざわざ同調薬使って魔力を似せるわけで
同時期に複数の相手と楽しむのは全員同じ魔力に染め替えでもしない限り不可能
貴族と契約した身食いはもちろん専属だろうし娼館も魔力のない平民相手じゃないかな
青色神官が食い散らかす灰色巫女も魔力ないし

>>185
まあ、少なくとも５ヶ月連続発行が一段落しないと手をつけられないだろうとは思った

魔力の反発で気持ち悪いとか辛いとかになるんで、
魔力が極小な平民相手なら反発もなく、子供もできないので跡継ぎ問題関係なく避妊も要らない
ただし、貴族と対面できるような教育された平民でウリをする人は稀少で、
灰色（孤児）かどっかの貴族家所有の下働きなどにしか居ない
平民は貴族街には通常お店を持てないし、貴族が下町に来ることもほとんどない（エーレンだと臭い）

出張派遣タイプの娼館（デリヘル？）ならありそうだけど、名称的にもうそれは娼館じゃなくね？

下世話な話だが本番なくても楽しませる方法はあるにはある
だが子供まで作っていたらねフェルの魔力から考えて母親には相当魔力があった筈
客観的には母親には子供まで作るメリットはないんだよなぁ完全日陰の存在でお手当てはアウブの私費のみなら
ヨーロッパの愛妾は爵位も貰えてお手当ても国庫から出て本妻よりも社交界で権力持っていたりするが
エーレンではヴェローニカに睨まれて粛清の恐怖に脅えなきゃいけないという罰ゲーム待遇

>>190
＞出張派遣タイプの娼館（デリヘル？）
多分それ神殿の灰色巫女
貴族と対面できるようによく教育もされている
そして多くの貴族の脳内では神殿＝娼館の図式が出来上がったと

ハンネ編はしばらく更新できないじゃなくて今後ずっと更新出来ないだろうな
１年に５〜６冊ペースで本を出すとか割と狂気の沙汰だと思うんだがやりきってしまえばＴＯも恒例にしそうだし
このペースでやってたら２年生始まったあたりで破綻するんじゃないかと心配になる

ハンネ編は貴族院５年生だから
今やってる外伝の貴族院１年生が５年生になるまで更新しないと思う
ハンネ編は現時点ではTOからしたら書籍化できない金にならない代物
他のSSはふぁんぶっくとかで使ってお金になってるけど、だからTOとの話し合いで最初に削られるのはハンネ編

ハンネ編が更新されないのはな･･･････････････間が悪かったのです

ハンネ編のあとから貴族院１年生を書き始めてるから
こんな書籍化できないものではなく書籍化できるものを書きなさいって編集に怒られたとしか

本編＞外伝＞ふぁんぶっく＞漫画＞SS＞（ここまでお金になる）＞ハンネ編

って、優先順位になるのは出版社からしたら当然だし
本好き作者さまはリアルマインだから体力的にハンネ編は不可能

>>196
上手いこというな

>>112
表向きの母親役はいたのかもね
ヴェロにとっとと消されてそうだけど

>>189
ただでさえ停滞してた所に漫画の仕事が1つ増えた時点で当分無理だと諦めてる

>>199
ふぁんぶっく2の家系図にセラディーナって名前あるね
wikiじゃあフェル実母扱いだけど
母同然の名前だけ借りかも

あのタイミングでセラディーナって個人名が出てきたから
貴族院五年生でマインが時かけで幼フェルディナンドを救いに行くとき
セラディーナと一悶着あるのかと思ったよ
セラディーナは六文字だしただの側仕えには綺麗すぎる名前だからやっぱ実母な気がする

あと、セラディーナはイタリアぽい名前だから
やっぱランツェナーヴェの…と思わせる

うわーIDかぶったの初めてだわ。
連投すまんな

つまりセラディーナはアダ姫である実母か
とするとフェルは前エーレンアウブの実子ではないと必死で主張していた人たち涙目だな

ハンネ編の更新が無くなりそうなのは悲しい事なんだが
椎名優さんの絵が毎月見れるのが楽しみになってるので個人的にプラスマイナス
本好きを表紙で買った人って自分以外にどれだけ居るんだろうか

>>205
何で？あれは貴族の公式な関係を示す家系図で必ずしも血縁関係を示すものではない
もししそうなら地雷さんがカル・エルヴィーラの実子って事になる
フェルの場合は母の欄に入るのが実母のアダ姫しかいないからセラディーナがそうなんだろうと推測できるだけ

>>207
貴族の公式な関係って言ってもそもそもフェルの母親は公表されていない
むしろ公式な関係重視なら♀みたいな表記で十分だった筈だからね

実母かとか実子かとか作者さんが断言しないことにはわからんけどな
まあ、どっちでもいいけどw
フェルも知らないほうが幸せだろうし

でもフェルマイの子供がメス書取ったらこの辺の事実を知ってまうのかと思うと辛いな

作中で描写されてないだけでエーレン貴族の常識かもしれんぞ？
常識だからこそ地雷さんの前でわざわざ話さないので描写が無いとかな

そもそもフェルは領主候補生なので、貴族社会ではジルパパの子として認識されてるのは明らか
その上で実子なのか、どっかの王族やアウブが父親なのかって想像してたんだろうに

>>209
貴族として育てられるのは間違いないから、知っても(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝで済むんでね？
あと2人はシュタ破棄してから死ぬんじゃなかろか
メス書に残せないこと多々あるし

>>208
暴論だなあ

>>208
じゃあ、家系図通り地雷さんがカルとエルヴィーラの実子だと言うの？
でも、確かにあの家系図を公式と呼ぶのはおかしいね。貴族公式だったら存在しないはずの地雷さんの設定上の実母の第三夫人が点々で示されている
そしてセラディーナと先代アウブも点々だ
ふぁんぶっくだから読者に分かりやすい人物相関を出したんだろう。でも、必ずしも血縁関係を示していないのは確か
先代アウブが実父であるかないかは今の所作者さんのみ知ると言う事だ

自分は作者さんのこのツイートがフェルの実父に関わる事と思ってるけど違うかなー

＞ローゼマインには「全てを詳らかに」と言いながら、自分の事情はちっとも詳らかにしない秘密主義者フェルディナンド。笑 まぁ、でも、フェルディナンドが全てを詳らかにすると、破壊しようがない死亡フラグが立つので秘密にしておいていいですよ。
＞ユルゲンシュミットにいない方が良い危険な存在と判断されて、色んな意味で命を狙われるというか…世界観とか周辺事情のバランス上、消さざるを得ない存在になります。

ローゼマリーについてはエーレン貴族が察してても言わないが
セラディーナも愛妾と認識されてたヒトの名前ってほうかなと

>>214
それは実父関係なく母方通して槍鍋国の王族なのがヤバイってことでは？
他国の王族なんてユルゲンシュミットにいない方が良い危険な存在だし
槍鍋国にとっても正式な跡継ぎ以外の魔石予定者なんぞ相続で揉めるから要らんってことだし

>>216
フェルがアダ離宮出身(母親が槍鍋王族)なのは地雷さん、ラオブ、虎王、D子なんか知ってるし、フェルの記憶読んだエグも知ってるだろう
だから「絶対話さないヤバいフラグ」には当てはまらなくない？世界観が変わるって程でもない気がするし

>>217
そりゃ槍鍋国の侵略を退けて国境門閉ざした今なら事情は変わっただけど以前は違うからね
ついでに当時は王族でさえ所持していなかったグル典と言うかメス書をフェル一人が所有していたわけでヤバさはパネェ

世界観云々はアダ離宮システムを知らない人間にとったらそりゃ変わるだろうし
むしろ実父が別の人でしたって告白程度なら世界観までは変わらない気がする

>>217
それだけでは「全てを詳らか」には到底あたらないからね
「破壊しようがない死亡フラグ」が立つことはあり得ない

>>218
いや、ツイート読む限り作者さんは現在まだ明らかになってないフェル以外誰も知らない秘密を言ってるんだと思うけど
だから当てはまらないと思うんだが…
フェルのアダ出自は一部の人間とは言え明らかになってるのにフェル生きてるし

いつのツイートだっけ？

これだよ
https://twitter.com/miyakazuki01/status/870895388349169664

ジェルとの血縁関係聞かれた時の答え方に違和感あるから実父はジェルなんじゃないかなと疑ってる
その場合はフェルはそりゃ殺されるよね後からバレたら

>>222
サンクス！なるほど連載終了後でしかも
＞ようやく手に入れた幸せライフを手放すような真似はしません。
とあるからにはまだ何かあるってことか何だろうね？

>>217
世界観が変わるんじゃなくて、世界観として生かしておけないだからね？

正統な後継の第二王子や一度は勝った第三王子の子なら虎王の後ろ盾とも相反しないので
相応の火種だけど、絶対消さなければならない存在でもなさそう

第一王子の子供だと政変の原因とされてるし、
前アウブクラッセンは娘殺されてるので強く排除を望むだろう

とはいえそれだけと言えばそれだけなんだよな
もう一捻りくらいないと作者さんのあの発言と釣り合わない気もする

第一王子とアダ姫が同母の兄妹で、その子供がフェルだとか？
ユルゲン的に近親婚はどんな扱いなんだろうね

フェルの発明品にユルゲン破壊爆弾とかあるんだよきっと

十分な力と後ろ盾を持ち、女神の化身の伴侶というユルゲン的に特権階級
それなのに逃れられない、ってのがポイントなのかもね
あとは公表できるかどうか考えれば絞れるんじゃなかろか？

アダ身は洗礼の親って名目が貴族の共通認識だから問題ない
父親が誰か？も同じく問題ない
メス書を黙ってたのも、今なら虎王の過度な粛清のせいに出来るから問題ない

そう考えてくと女神の化身でもかばいきれない、さらに本編に登場してることはほぼ無いよね
じいさまに攻撃した、反抗した、女神と喧嘩したとかぐらいじゃなかろかｗ

>>227
それこそ本編に出てるよね

そういや地雷さんがアレキ移籍した時って、ヴィルマも連れてってるんだっけ？？
まだなんだったら、その間にお母様が地雷さんとフェルのツーショットの絵とか依頼してそう
そして婚約式の場にどうにか連れて行けたなら、絶対絵を依頼してかつ台詞もオマージュした恋物語書き上げそう…

フェルも何かの神の化身なんじゃないの
それもユルゲンにとってあまりよろしくない神の

魔力が豊富だったころ実は実体化できてアダ離宮に夜な夜な通ってたじじさまがお父さんｗｗｗ

>>225
あ、ほんとだ。そうするとまた解釈が変わる

そういえばユルゲンで邪神扱いされてるの混沌の女神くらい？
命の神もたいがい傍迷惑っぽいけど

第一王子を殺した実行犯がフェル（視界の外にいた）
第二王子をそそのかしたのがフェル

これならさすがの地雷さんも庇えないな
一応これならラオヴの異常な警戒感も説明がつく
確固たる証拠はないが前科持ち、黒に近いグレーという認識なら怪しさ満点になる
まぁ年齢的にないかｗ

メスティノーラの書を持っているアダ実

これだけでどう考えても殺さなきゃ自分達が殺される運命にあると誰でも思うだろうね
グリ典持ってる奴が次の王だって言ってる中で明らかにするとやばい

ただフェルディナンド自体は後ろ盾もない王族の中に自分が入っても内乱が起きるだけだし
自分のメス書が不完全な代物である事が判明しているので今後にメス書持ちが現れるだけで真相が明らかになり
大事故にしかならないからアレキサンドリア以上のものを望まないって解釈してる

なんか神の誰かの顔がフェルとそっくりだった記憶が

>>234
でも、虎王は同じ立場のジェルにトルーク浸けになってたとはいえツェント位譲ろうとしたんだぞ

フェルがメス書持ちなのは地雷さんは知ってるし、ジェルの記憶を見たエグも知ってる可能性あるし、王族との話し合いにいたメンツとダンケル騎士も言わずとも思ってるんじゃないか
なので、作者さんが言う「絶対喋らない秘密」ではないと思うが
それに、王族制が廃止されメス書取得方法が明かされツェント位は競うようになった今、メス書持ちのアダ離宮出身な事が破壊出来ない死亡フラグになるかな？

まだ洗礼式も迎えていなかった従兄の娘を秘密裏に染め上げたとかいう世間に知られると社会的に抹殺される秘密

ラノベみたいな薄めて簡単に読める作品が多い中で、なかなかこだわった作品だな
魔力圧縮とか発想が面白い。自分が知らんだけかもしれんけど

>>236
そんな世迷い言を言ってるのは虎王だけで虎王以外は認めてないものを周囲は認めないだろ
其処に挙げてる面子はあくまでフェルが王にならない事を知ってるから問題になってないだけで表に絶対に出さないだろ
フェルが王座を狙っていると判断したからラオが動いたし、持ってる事を知られてたら簒奪者として殺されてておかしくない

持ってても持ってなくても殺されそうになるのがフェルやぞ

作者さんのツイッターは
「自分の事情はちっとも詳らかにしない秘密主義者フェルディナンド。」
「フェルディナンドが全てを詳らかにすると、破壊しようがない死亡フラグが立つので秘密にしておいていいですよ」
「ユルゲンシュミットにいない方が良い危険な存在と判断されて、色んな意味で命を狙われるというか…世界観とか周辺事情のバランス上、消さざるを得ない存在になります。」
「フェルディナンドは周囲の危険性に自覚があるので絶対に喋りませんから。」
と言っている

本編に出てきておらずフェルしか知らない事だろうなと推測した
既に知ってる人間がいるアダ離宮生まれやメス書持ちの事ではなかろう
王族無くなった今、フェルがメス書完成させて次のツェントになってもユルゲン的には別に良い訳だし
実際作者さんもフェルツェントを考えてたよな。フェルが幸せでないから止めただけで

フェル実父はジェルの可能性高いと自分も思う
ジェルのことを知っているの話の辺りのフェルの反応がなー異父兄弟は家族というより従兄弟ぐらいの親族認識なユルゲン貴族の反応じゃないし
ジェル側もレオンツィオとラオブ経由の話だけで正確に魔石予定の子供と認識したってことはジェルがユルゲン出た時点で生まれていないフェルが後で魔石用に生まれるって知ってたってことだろうし
槍鍋王族用というよりジェル第一子用魔石として仕込んでから槍鍋に出発とか？
フェルの実母が代わりに魔石になりましたってことはフェルのためじゃなくてジェルのためでジェル母でもあったりして…流石にユルゲンでもタブーだから死亡フラグと想像してみる

属性欠けを埋めること優先で魔力はそれほど高くないのが実父じゃなかったか

魔力を上げる相手ではなく属性の偏りを埋める相手としか言ってない
そして魔力が成長しきっていない未成年が相手だと魔力量は結果的に落ちる

個人的には虎王の兄弟の誰かの子供かと思ったんだけど年代があわないかな？
現ツェントの兄弟にあたりなおかつメス書持ちだったら虎王側近に消されてもおかしくないし

>>237
確かに社会的生命が終わるしユルゲンに置いておけない危険人物に認定されるw

設定上春生まれで28歳のフェル、ジェルは40代に見え甥レオンは10代後半〜20代中盤
この年齢が正しいならフェル誕生はジェル槍鍋帰国後1〜2年後程度の時期で政変前
ジェルがフェルの実父なら随分少年な父親になるが、フェルがジェル実子用の魔石予備軍だったのは年齢的にも合うと思う
フェルがいなくなったから代わりに実母が魔石化、アダ姫に欠員が出たから王族姫予定だった子がアダ姫へ

年齢差を考えるとジェルより10歳程歳上の虎の更に歳上の兄王子達の誰かが父の方が自然かも
第三王子の末娘エグが19歳、第五王子の虎長男金粉が21歳ならフェルが兄王子達の子であってもおかしくはない
フェル実父は属性の穴を埋める相手が選ばれたって簡単に言うが傍系王族が仲介？するとはいえ相手探しは難しい
アウブ達って公式には卒業式と領主会議の時にしか貴族院に来ない地方在住者、それよりは近くにいる王族の誰かの方が選別しやすい

この流れで気づいた

虎王の子供たちは全員属性欠け
エグは全属性だし、虎王世代ではもともと臣下になるはずだった虎王だけが属性欠けとなんとなく思い込んでたが、
死んだ王族の属性なんて公式に発表されてないので、実は他の王子たちのうち誰かも属性欠けで、アダ姫の相手を
したかもしれない

個人的には、それだけじゃなくやはりなんらかのインセスト・タブーに触れたりする出生なのかも、と思ってるが

領地-中央間の転移陣って各領地寮にある人数制限付きの1つだけ？
でも寮にある転移陣は一応常時騎士が見張ってるとかそんなんだった気がするから、堂々と訪れるならともかくこそこそ隠れてってのは難しい…かな？
口止めしてもそのうちどこかから情報漏れそう…
他に転移陣あったら…でも結局勝手に自領に入られるのは警備リスク高いから、他に転移陣あったとしてもそこにも見張りはついてる気がするんだよな

アーレンはランツェアダ姫用の転移陣他に持ってたけど…

>>241
そもそもなんで糸が切られたかってのを考えると、フェルの持つ「世界観に関わる死亡フラグ」が原因じゃね？
って思える訳で
神様案件である糸が偶発要素で切られた、なんてのよりよっぽど作者らしい
離宮関連なんて別に知られる＝死亡フラグにそもそもなってないしね
トラ王もエグも最初も最後も抹殺しようなんて思ってないからな〜

フェルは春に産まれたことになってるけど、これは春の領主会議で仕込んだ子だから春の頭に産まれたことにしただけで、実は別の時期に王族関係者が仕込んだかもしれないのか

>>242
別にわざわざ離宮で仕込まなくても、ジェルは砂糖国に帰ればいくらでも作れるじゃん
アダ姫に娼婦の役割をさせつつ子供ができれば魔石にって、一石二鳥だった事を考えれば
わざわざジェルの子にする必要性は無いってか無駄、無意味
ジェルがフェルの存在を知ってたのだって、政変前までは交流があったから離宮の情報を知っててもおかしく無いし
もしくはラオブから聞いただけなのかも知れんし

>>248
せや、魔術具グル典は前第二王子の全属性を保証しない。前第一王子、前第三王子、前王の全属性さえも

SSいっぱいあったんだな・・・本編読みながら見ればよかった。後の祭り

>>254
２週目行く前にSSも読んで２週目のときにSSも同時平行で読めばいいじゃないか
あと割烹にもSSあったりするからwiki活用すると良い

>>249
フェルが知ってるからどっかのアウブがアダ離宮に転移陣作っててる可能性はある
けど鉄格子のある棟にはさすがに作らせないような気がします

>>249
本編で記されている城の転移陣以外の正規ルートはメス書やグル典で起動出来る国境門
裏技はフェルがD子に交渉して使える様にしていた城の転移陣で、本来ならアウブの魔力で城〜貴族院の転移陣は動く筈だが…ユスとエック兄だけで貴族院まで来ているが仕掛けは公表されてない
裏技はメス書由来のアイデアで転移陣を少し書き換えているのかも
トップシークレットな反則技転移陣がアーレンのアダ離宮転移陣

>>255
他にもあんのかｗ
二週目の楽しみにするわ

>>256
フェルが知ってるのはどう考えてもメス書知識
アーレンとアダ離宮が転移陣で繋がってるのは、当時のアウブと王が合意して目立たずに姫を移動させる為って考えるのが自然
転移陣自体がリスクなので、客の為にわざわざ作らせるとは思えん
転移陣を使う側の人間も、出口側が安全であると思えなければ使わないだろうし

>>257
設置にはアウブが実行しなきゃいけない（対ゲオとりもち転移陣など）けど、発動はアウブの魔力要らなくね？
領地内の転移陣では文官が魔力込めてアウブが発動してたような
あとこっちも領地内だけど木札とか送るときに大根さんが魔力負担してたよ

>>257
アウブの転移陣は、アウブの許可魔石があれば起動可能のはず
じゃなきゃ、学生全員の移動にアウブが付き合う必要が出てくる
それとフェルが地雷さんの許可があるフリしてアウブの転移陣使ってたし
アーレンとアダ離宮は、普通に当時の王とアウブが作ったって考えれば別に普通の転移陣かと

>>252
母親が本来属性バランスの完璧な魔石用にフェルを産んだと考えられている
そこの論理ではジェルの帰国後の行動は一切関係がないよ

>>262
魔石用だからこそジェルより下の魔力の相手であるほうが自然
ジェル相手なら魔力量が多い子が欲しいという理由になるはず

>>263
成年ジェルより未成年ジェルの魔力は下だと考察されてもいるよ

>>262
離宮の姫である以上、約定に沿って後継たる子を得る為という名目で客を取る必要があるが
ジェルは客に成り得ないので
ジェル自身は離宮で魔石を得る為に子を作る理由が無い
バランス重視で父親を選んだけど、娼婦である姫自身が選択権があるとは思えないし
離宮の運営側の人間が砂糖国側の思惑に沿って来る客から選んだんじゃないの？

>>251
妊娠期間がこっち基準の十ヶ月だとするとユルゲンだと季節丸三つ分未満になるよね？春の終わりに仕込んでも冬には産まれちゃいそうな

そういや産まれた季節の大神の加護があるのが基本っていう設定だけど妊娠中に魔力を込める(母体から注がれる)のが重要っていう設定との整合性考えるとどうなんだろう？
季節の初め頃に産まれた場合妊娠期間中ではその季節が一番短いわけで…
まあ誕生日で占う星占いが元ネタなんだろうから産まれたときに祝福受けるとかいうことなんだろうが

またまたそういやだけど星座とか惑星だとかの話は全然出てきてないよね？　Ｑ＆Ａにあげるとすればどのタイミングが採用されやすいだろか？だんだんそれどころではなくなるからなるべく早い方がいい？

てか本当にジェルが実父なら壇上の戦いの際に「You are my son!」ってダースベーダーのように暴露するのでは？
そうしてフェルが父親である自分の従ったならよしだしそうでなくてもフェルはユルゲン陣営に受け入れられなくなる
あれだけ酷似していたら周囲も嘘だと決め付けられないしね単に母親が同じよりよっぽど効果的な楔になる筈だったんだが

近い血縁だとよく似た顔立ちが時々いるってのはこの話では何度も出てくるネタなのでフェルとジェルも親子ではないが二人の父親がかなり近い血縁関係なんだろうなと

>>266
祈れば加護を得られるのに、妊娠中の魔力との整合性って不要じゃね？
期間とか全然関係無い大雑把な感じが、とてもあの世界の神らしい

>>265
二次では確定事項になっているのかもしれないけれど約定やら客やら本編では存在していないワードだよ

繰り返しになるけれど
母親が本来属性バランスの完璧な魔石用にフェルを産んだ、と考えられているんだよ
こちらは本編にある通りだよ

相手が傍系王族ジェルになりえないかどうかは判断できないし相手になり得る可能性もあるんだよ
それにジェルには理由がないと言う考えもわからないよ。ランツェ王になるなら魔石があって困らないし余裕もないだろうから暇な時に作る理由もあるからね
おまけに警備がラオブならジェル素通しもあり得て管理上無理と考えるのも無駄でしかないね…

>>267
血統上実父であること、と、本人が実父だと認識すること、それはイコールではなく別だから
血統上実父でも暴露もないこともあり得るよ

>>265
いやまて、ジェルが客を取る立場だったかもしれんぞ（アッー！

メタ的に万物の根源たる創造神である作者さまはよくぞここまでってーくらい緻密な造りをするお人なのにユルゲンの神々は確かにいろいろとゆるい
ユルゲンの大地が惑星というか球状の星の上にあるのか平面なのかさえ不明なのに天文学うんぬんを言ってもしゃーないんだろうが太陽も月も東から登って西に沈むってのはこっちと同じでいいんだよね？
一番太陽が高くなるときは南側によるんだろか？　南側は火の神の加護が強いから暑いってのがリアルな世界だからこっちの北半球中緯度の常識をどこまで準用してよいやら…

属性欠けを埋めるってのは父が全属性ってよりは
ちょうど補い合う相手ってことかと思ってた

>>271
ぶっちゃけジェルに実父の認識がなくても「You are my son!」はあの時効果的だったけどね
ジェルにとってはどう転んでも自分に損はなくフェルへダメージ与えられる
事実かどうかは知らんが身に覚えがあるなら尚更だ

>>272
腐ネタは巣にお帰りください

リアルじゃ子は祖父母に似ることが多いよね
たまにビックリするほど、それこそクローンかって思うほど父母似の子もいるけども

>>270
バランス重視で父親を選んだ以外は推測であるって点では自分と同じなんですけどね

急逝したマインの影を追って今日もクローンマインの研究をする

ハルトムートの恍惚語りvsユストクスの情報収集欲
どっちが勝つんだろうか
不思議が詰まった地雷さんと、そんな地雷さんを延々褒め称えるハルトムート、地雷さんのやらかした事を知りたいユストクス

>>239
王族との話し合いでも虎王もエグもフェルにツェントになるよう勧めてたじゃん
以前はヤバかったかもしれないが、メス書の取り方が公表され王族が無くなった今
アダ離宮生まれのフェルツェントでも別に破壊できない死亡フラグにはならないだろう
穴あたりは「どうぞどうぞ」と言いそうじゃないかｗ

>>275
「you are my son」 て同母ならジェルにとっては不利じゃね？インセントタブーおかしてるってことだし、ツェント狙いのジェルがトルーク漬けにしろ中央騎士団とか多数いるところで言えることじゃないと思う

>>274
”属性欠け”というワードは本編にはありませんからね…

>>280
確か、ユストクスはハルトムートからまともな情報を引き出すのを諦めて食事を開始してたような

>>275
効果的とも思いません。実父の認識もないのにアホかな？とは思いますけど
そうするとどう転んでも損はないと言うよりは明らかに損に思えますし

>>277
もちろんフェルの父もユルゲンの血を引かない、という考察もあるでしょう、アダ離宮のタブーとして。
フェルの父母として、ジェルが父、アダ姫ガハハとすると、ジェルの父もランツェ王あたりである必要があるでしょうか
魔力の多さだけを基準とした場合、その可能性もゼロではないような気もします

>>283
「属性の偏りを埋める相手」だったか正確には

アダ姫「ガハハ」
・・・すごい嫌だｗ

>>282
いやユルゲンにいた頃に地元の娘と懇ろに…とでも言える
わざわざ馬鹿正直に母親と通じたなんて告白せんでも

>>285
「いや、あれハッタリだし。ユルゲン側を動揺させる作戦作戦」で済む
別にジェルは何も損しないよ

>>284
あれは緊急事態だったから、ノーカンかなって
時間が許すならどこまで聞くんだろうか…
てかハルトムートの語りが用事がない限り自発的に終わると思えないと今気づいたので、実質的にユストクスの耐久レースだわこれw

>>289
地元の娘？お前はどこ二次のネタ話をしているんだ？

>>289
つーか、ハッタリできるはず、するに決まっているはずという妄想をいくらなすりつけても意味ねーのよ
ジェルはそんなハッタリはしなかったし、ジェルが実父であっても矛盾しないそれだけのこと

そういや虎王までの王族って転移陣で繋がってるだけで中央住んでないんだよね
それなら貴族院側の転移陣壊したら閉じ込められるのかな？
それともちゃんとユルゲンのどっかと地続きで、騎獣でも使えば戻ってこれるところにあるのだろうか

>>293
王族が住んでいるのは貴族院ではない中央のどこか
特に詳細は語られてないから出口のない地下離宮の可能性あり得るけど
異次元にあるわきゃない

>>291
そもそもジェルがユルゲンで子供ができるような行為をしていたという前提自体が原作にない二次創作じゃないか
しかも実の母親と通じていたという仮定の場合は二次創作ではなく赤の他人の女となら二次創作認定ってw　どれだけ自画自賛なんだ？

>>292
だからジェルが実父っていうのも妄想だろうがw　違うなら原作のどこにあったのか教えてくれ

フェル生まれたときにはもうジェルがランツェ送りになってた、
子作り自体は可能だったとしてももうそんな時期ではジェルの魔力は完成に近いんでねーの？
なのにクインタの魔力が低いってのには合わない気がするが

>>295
何がそもそもで何が自画自賛だ？的外れすぎるが人間ではないのか？
お前が訳の分からない意味不明な地元の娘のネタ話を指摘されてるだけだぞ？

>>296
まあ考察上は未成年母の可能性もあるのでしょうゆうことでしょう
アダ姫S、アダ姫M、アダ姫L（仮）と3人いたことが明らかとなっていて年齢も不明なんだから

>>294
中央は中央だったか、サンクス
いや、異次元といか、なんとなく唯一外へのの出入り口は転移陣って想像してたもんだから…
あれだ「精神と時の部屋」が頭にあったんだわ
まぁでもユルゲン貴族が地下に住むとは思えないから普通に騎獣で行けるのか

>>297
意味不明なのはそっちだろ
原作にはないジェルが実母のアダ姫と通じてフェル作った説は二次創作でも妄想でもないって言うならね
その可能性がありならジェルが実母じゃなくてユルゲンの他の女と子供こさえていたのもありと言っただけ
実際に作ったか作っていないかじゃなくて前者の可能性がありなら後者もあり
もしジェルに身に覚えがあったとしたらそういう行為を母親じゃなくて他の女としたとすり替えて主張してもおかしくないだろ

それを後者に関してだけ二次ネタ認定なのはどうしてだ？
それなら前者の近親相姦妄想だって二次ネタだよ原作にないんだから
だからそうじゃないって言うなら近親相姦が原作の一体どこにあったのか聞いたんだが答えてくれ

>>295
ジェルはハッタリをしなかったのは原作だし、実父であってもなくてもハッタリするというお前の論理は否定されている
ジェルが実父の可能性も否定できないってだけだぞ。お前が原作のどこからも実父とは違うと否定できなかった

>>301
またすり替えているね原作の一体どこにジェルが実母と通じてフェルこさえたという描写があったか答えてくれ
答えられないならお前のその説も二次ネタの妄想だ

>>296
フェルが実際に生まれたのはジェル出国前で戸籍ロンダの際に歳を誤魔化した
もしくはジェルはシュタープ取得後成人を待たず出国した

ここら辺が起きてると父子でも不自然ではないかなと思う
まあ親子ではなくてもジェルに関してはどっちにしろ何か誤魔化してる臭い

>>300
フェルを他で作ったとお前が言うのは普通に原作に反した二次か妄想だろう
ドコモ本編に基づいた考察ではないんだから二次ネタと言われて何も問題もないしなぜ怒るんだ？
普通に意味不明なネタを詫びて謝れば済むだろう。それとも今考えたことで二次ネタではないと思っているから二次ネタといったから謝らないとかそういうことなのだろうか

>>302
おや？すり替えているのは君だろう？
こちらは原作に基づいた考察していた。君は意味不明なネタを否定されたことに激高していまも難癖をつけている。それだけのことこ

>>304
謝るってw 自分にとってはジェルが実母と通じてフェルこさえたってお前の主張も普通に原作に反した二次か妄想で気持ち悪いんだが謝ってくれるのかw？
原作にはないが可能性は否定できないレベルならジェルが他の女とフェルをこさえたと主張するのも同様だよ

いいや違うジェルが実母と通じてフェルこさえたのは原作準拠だというならどこにあるんだと何回聞かせるんだ？
それもないもんなまさに目くそ鼻くそレベルなのに

>>305
だから原作のどこにあったかきちんと書いてくれ
絶対に書かないよねないんだからw

>>306
こちらは原作に反していないぞ？原作と矛盾のない考察を心がけているからね
もしかしたら百歩譲ってもらえるかもなんて的外れな期待を一体持たせないようにも心掛けたいね

「自分にとって」という自分ルールを振りかざすような荒らしにとっては理解できないのかもしれないし
謎の二次、もしかしたら読み込みの足りないがゆえの的外れなネタを振りかざしてしまった恥を誤魔化そうとしているのかもしれないけれどね
「気持ちが悪い」というのも君の理解が足りず君の考えが及ばず君の知能に起因したものであるからこちらから謝ることではないからよ

>>307
ジェルがフェルの実父ですなんて君の望むハッタリは原作には存在しないよ

>>308
だから原作のどこにあったんだよ何話に書かれていた？

どうしてそれに答えない？そんなものはないもんな
ここまでの流れを見ても、原作にはないがせいぜい可能性は否定できないレベル

その可能性は否定できないレベルで原作に反していないとするなら
ジェルがわざわざ実母とではなく他の女と通じていたとする可能性だって否定できない

どっちも原作には書かれていない事柄なのに片方だけ原作に基づいていると持ち上げてもう片方は二次ネタだ謝れだの何だの片腹痛いわ
いいや違うというのならどれだけ原作に反していないか確認するので何話のどこにジェルが母親と通じて子作りしたとあったか書いてくれ

Twitterみてたらダンス イン ザ ヴァンパイアバンドが
KADOKAWAからTOブックスにうつったてことですかな
https://www.amazon.co.jp/dp/B07D75GW5L

>>309
つまり原作にはない妄想の二次ネタ確定かやれやれ

>>310
考察が原作に書いてあるわけがないだろう君はあほなのか？

>>312
まあ意味不明なネタを指摘されたお前がどう言い訳して何と呼ぼうと
お前の否定できなかった原作に基づいた考察なんだよ

>>313
だからその考察もせいぜいが「可能性は否定できない」レベルだろう
全然確定じゃない二次ネタ妄想レベル
いいや違う確定だというならそれを原作から引用してくれ話はそれからだ

>>314
その「原作に基づいた考察」の「原作箇所」を引用できない時点でお前の妄想なんだがw
せいぜい年齢的に父親でもおかしくないとか魔力的に足りない部分を満たせる程度だもんなw

>>315
可能性があるならそれで満点なんだよ。

>>317
可能性があるだけで満点とはw なんという甘々採点w
自分の妄想にはとことん甘い馬鹿の妄言というのがよく分かったw

>>316
そう、引用されてないと言う難癖が証明できたな
ジェルの実父可能性考察には不備はなかったということだ

>>318
お前の原作からかけ離れた地元の娘ネタは意味不明すぎるし
どんなに評価甘くつけてもゼロ点だよどうしようもない

>>319
つ　鏡
ジェルの実父可能性考察は原作からの引用もできない不備だらけ
年齢とか魔力の属性じゃね他にも適任者はいする
違うなら具体的に原作引用どうぞ

>>320
別に採点なんぞ要らんよ目くそ鼻くそでお前と同程度の妄想だから

>>321
いや君は鏡をみるべきだ
引用ある考察に不備があると言うのは君の難癖でしかない

ジェルに実父可能性があると言うのは可能性がそれひとつしかないと言う意味ではないぞ？

>>322
こちらは満点でそちらはゼロ点と言ってるように君の判断をこそ否定するよ
意味の分からないネタを振りかざして難癖や詭弁でスレを荒らして暴れたかっただけなんだよね？

>>303
> もしくはジェルはシュタープ取得後成人を待たず出国した

646　祭壇の最上部
>あの離宮で男として生まれた時から魔力によって選別され、
>魔石と化す生き方から必死に逃れなければならず、
>傍系王族として登録されようとも成人と共に異国の地へ送られる

やっぱ成人はしてたかな
あと必死に魔力を高めてきたか

>>323
それを言うならこっちはもともとそのつもりで書いたんだがお前は読み取れていないだろうが

元のレスは>>267>>282>>289

自分としてはあくまでジェルの誤魔化しの口実として他の女と子供こさえた可能性を挙げたがそれにお前が噛み付いた

こっちのイメージとしてはジェルが実父なら壇上の戦いで有利に運ぶために母親のことは伏せて口にするだろうし周囲には母親のこと
は他の女だと誤魔化すんじゃないか

息子だという確信はなくても年齢逆算したら可能性は思い当たるし母親のことは他の女だと誤魔化せるからハッタリかまして自分の息子発言をして自分に有利に運ぼうとしたんじゃないか

そういう考察だったのにお前が二次ネタだ妄想だと騒ぎ出した
それならその元になった実母と子作りしてフェルこさえたのだって二次ネタの妄想だよ

>>324
意味が分からないのはお前が自分の妄想にだけ凝り固まってそれに反する見解を理解しようとせずとにかく叩いて謝らせようとするからだ

>>326補足
逆に言えば壇上の戦いでそうすればジェルの形勢有利になったのにそれをしなかった
つまり息子という発想自体持たなかったからそんな作戦も思いつかなかった
ということは母親はもちろんユルゲンで他の女と通じることがなかったんだろうな
というのが自分の出した結論だ

>>311
環望も苦労人だから

ふぇるが年齢ロンダリングしてる可能性あるし
もうちょっと視野広くもったほうがいいぞい

>>327
血統上実父であること、と、本人が実父だと認識すること、それはイコールではなく別だから
血統上実父でも暴露もないこともあり得るよ
と271でも書いた。あり得ると書いてあるよな？お前が怒る場所ではない

>>329
40代に見えるジェルの実年齢がもっと若い可能性も一応考察の想定範囲内にしてるよ

>>330
母親とやることやったのに年齢的に合致するアダ実のフェルが現れても自分の子供の可能性も思い及ばない馬鹿なキャラかねジェルは

まあ自分の出した結論に従え謝れなんて不遜なことは自分は考えないからお前はお前で自分の妄想に固執したらいいと思うよ
だがろくに読まずに人に噛み付いてスレを荒らすのは辞めろ

えぇ、この時間に既にID真っ赤っかなの
なにコレ怖い

>>332
”記憶が絶対残る”と決めつけた前提は採用していないので
馬鹿なキャラという判定にはならない

>>334
アダ実に限らないが記憶なしで子作りできた描写が原作にあったっけ
またお得意の妄想二次ネタ設定ですか？

>>332
不遜だとも思わないけどそちらが「普通に意味不明なネタを詫びて謝れば済むだろう」と思ったのを撤回する気もないよ？
自画自賛と言ったり原作に反しているとか意味不明で的外れだなあと思ってるだけだからね。まあそれこそ不遜だし謝れば済むのにとは思うけどね

>>336
噛み付くのを辞めたところを見ると自分の理解不足は認識したようだね
これからはスレを荒らすな言いたいのはそれだけだ

と思ったがまだ>>335のレスを貰ってなかったな
記憶に残らない子作りって原作にあったのか？それとも妄想二次ネタ？

>>332
もちろん自分の妄想に固執もしていない。のは可能性のひとつを述べているだけでその可能性が絶対唯一の可能性だと思ってはいないからね
だからこそ引用しろ答えろと騒ぐ君の気が知れない。間違ってもいないし引用もされているのに引用白という間違いを述べて恥ずかしくはないのだろうかとは思う（もしかしたら書いてないのかもしれないけれどね）

意味不明な「地元の娘」ネタはこちらは噛みついてもないしどこ二次か聞いてるだけだ聞かれて都合が悪いことは噛みつかれていると表現する文化なのかもしれないけど聞いたらいきなり発狂して噛みついて暴れ始めたのがお前と認識している
だから当然謝らないし譲る気もない。そちらが謝れとは言わないのは当然だ犯人が謝罪要求したら笑えるでも結局そのあたり人のせいにするからね

>>338
意味不明も何もレスつけた通りで摘み食いして読んで噛み付いたのはそっちだがね

それで>>335と>>337のレスは？
記憶に残らない子作りって原作にあったのか二次ネタ引っ張ってきたのかどっち？

>>337
はじめから噛みついてないからね。当然のことながら、理解不足はこちらにないし荒らしてもいない
大上段からおめーをボッコボコにしているだけな気もするが謝る気もない
お前が荒らしであるならばそういうことも言うだろうことも想定内だがね

レスがないってことは二次ネタかw
お前の妄想らしいよ
違うなら記憶に残らない子作りとやらを原作から引用してくれ

>>341
お前の妄想スタイルは読み込みが足りないとバカにされているアンチと同根だな

いくら記憶に残らない子作りとやらを原作から引用できないからって見苦しいな
原作からの引用も出来ない二次ネタなんぞ原作の考察ではないし
そんなものを振りかざして原作を語るのはそれだけでも荒らしだ
誤魔化すために他人を叩くのは言わずもがな

>>339
「摘み食いして読んで噛み付いた」という妄想をこちらが受け入れる必要はない
噛みついてるのはおまえなのだしごちゃごちゃレスを無駄に伸ばして

うんだから端的に答えてくれ

記憶に残らない子作りって原作にあったのか二次ネタ引っ張ってきたのかどっち？

それだけ聞いたら寝るから

>>343
荒らしは雄弁に語るな？おまえが噛みついていると断定しているぞ？お前の発言はたぶん全部潰した

記憶に残らない子作りって原作にあったのか二次ネタ引っ張ってきたのかどっち？

これに答えられないのに全部潰したってw

>>345
寝る必要もないだろどうせ読み込みの足りないアンチみたいなもんなんだから

>>347
読み込みの足りないアンチはまだ二次にこだわっているのか

記憶に残らない子作りって原作にあったのか二次ネタ引っ張ってきたのかどっち？

考察というなら質問には答えろよ
妄想語っているなら人の質問も無視して妄想垂れ流すだけなんだろうが

記憶に残らない子作りって原作にあったのか二次ネタ引っ張ってきたのかどっち？


原作にあった→何話にあったよ
原作になかった→二次ネタだとばれるから答えられないあくまで誤魔化すレスだけつけてスレを荒らす

どちらか明白だね

>>350
考察を二次ネタに基づいてやるわけねーだろ
ドンだけ意味不明な妄想垂れ流すんだよいい加減にしろ

だから原作のどこにあったか答えたら済む話だろ
それともどっかの二次で記憶消して子作りする話を読んでここに持ち込んだのか？

>>351
読み込みのアンチだからこんなにも簡単な考察も分からないで論拠を出せとまるで読んだことのない新参みたいな暴れ方をするんだろうか？
と思いながらみてる

>>353
俺はお前の論理は採用してないから
読み込みの足りないアンチと言われたら原作を読みに行けばいい

なるほどまさに

原作にあった→何話にあったよ

と答えることが出来ずに

原作になかった→二次ネタだとばれるから答えられないあくまで誤魔化すレスだけつけてスレを荒らす

を続けているわけか見苦しいね

IDをNGに入れてスッキリ

>>355
なるほど二次ではなくお前の脳内でオリジナル妄想膨らませたってわけかw

いや違う原作に基づいているというなら原作のどこに記憶に残らない子作りしていた場面があったか教えてくれ

>>356
原作に基づいた考察をしている人に対して二次ネタにこだわる原作未読の意見は採用してないよ。
まずこちらがそちらに従うことはあり得ない
原作にあるのがわからない＝原作未読＝見苦しい言い訳、そうなる。そちらの言葉は全てが的外れ、不適当、そうなる

>>358
ああ？子づくりをしている場面は原作に存在しないよ
R15だしね原作未読といえどもなろうのルールは理解してほしい

>>359
原作に基づいたと主張するなら原作のどこにあったか書いてくれ
話はそれからだ

>>360
子作り自体じゃなくて記憶に残らない方法で子作りできることを示唆できる場面があったの？それともなかったの？

要するにR15作品で子作りの場面自体ない原作作品の
子作りシーンそれも記憶にも残らず子作りできるシーンを勝手に妄想して
ジェルは馬鹿なキャラじゃないんだと語りましたってこと？

うわぁ…それって考察じゃねぇ…

>>363>>362>>361
そう、原作未読の ID:UMMv9N4y にとっては他人を侮辱する妄想しかできないんだろうね

読み込みが足りないアンチとさえ指摘されても原作を読む気もない理解もないなんて
やっぱり謝らなくて正解だった。おっとこここそ自画自賛しようじゃないか

>>364
R15作品に気持ち悪い妄想を持ち込んで考察ぶるな
原作を真面目に読んでいたらそんな妄想を考察にかこつけて得意げに披露できんよ
きもっ！

汚物はヴァッシェン！！！！
ID:4ssWjB4sのキモい妄想流し去れ！！

>>365
的外れな感情論だな。考察というのは得意げに披露するほどのものでもないぞ？そんなとこ勘違いするのがそもそもない
考察は作品あってのことであってそこから考えれば普通に出てくる程度のことだからな

>>366
妄想に固執して発狂するのは見苦しいですよ

何でもいいけど、テルツァとかクインタって幼名とかは推察の参考ならんの？
ドイツ語あたりの番号なんだっけ？

>>369
イタリア語だろ
それぞれ第三、第五

横入りすんません
普通に考えりゃ同じから産まれた三番目と五番目だよね母が違っても通産して数えたっていう可能性もあるけど顔がよく似てるってのを考え合わせると母を同じくする兄弟と考えるのが自然でしょう
父を同じくする(母は別)という可能性は残るかもしれないけど親子ってことにはなりそうにないね名前からだけ考えると

A母から生まれた3番目
B母から生まれた5番目って可能性もなくはない
同母の兄弟にしては年が離れてる気もする

またキモい二次創作者が暴れてたかのか
こんなのを一人で全員相手にしないといけない作者さまも大変だ

すごい似てるのでジェルとフェルの両親は同じかも？
程度の考察で留めておけよ
それ以外は否定できない可能性をこね回してるだけで単なる個人の妄想だ

深夜にスレが進んでいるから何か更新があったのかと勘違いしてしまった

ジェル実父話は全てが明るみに出たら避けようのない死亡フラグだというフェルの命に関わる作品完結時点でも書かれてない秘密ってなんだ？という疑問からの説だよ
作品内の僅かな描写を元に想像するしかないけど今のところ答合わせはできないからそれぞれが好きに考えるしかない

別に自説を唱えるのに文句はいわんが自説は正しい！他人は間違ってる！こういう奴はまじうざい
どちらもただの推測だろう

>>374
無理だよ妄想なんて許さないアテクシの珍説サイコーって奴が可能性を否定されただけで発狂する

私の説は原作に則っている！てめぇのは違う！

人の推測を否定しなきゃ自分の推測を認めてもらえないとでも思っているのかねw

なにせ

可能性があるならそれで満点（ﾄﾞﾔｯ

ですからw

それなら他人の推測だってあからさまに原作と矛盾していない限り満点じゃないのか

いや自説に反する推測は満点じゃなく妄想だという認定だからある意味非常に分かりやすいw

結局はすべてふぁんぶっくで質問して回答が来ないかぎりは妄想なんだけどね

変な自説に拘る奴ほど狭量なんだよね
こんな奴らを相手にしなきゃならない作者様はそりゃ倒れるよ

ふぁんぶっくで質問して回答きても発狂する奴は発狂するけどな
ジルの地雷さんアウブに担がれるなら暗殺意図も発狂者が出ていた
要は自分の妄想が全て正しいんだよ

>>372
男女半々で産まれているとしたら10人だよ
女の子は傍系王族扱いだからちゃんとした名前をもらえるとして

>>371
異父兄弟や伯父甥とか祖父孫や従兄弟同士でもそっくりになることだってあるもんな
顔が似ているだけで親子の可能性は否定できないとかないw

それだけ必死に他の可能性否定しなきゃ認められない（と思い込む）くらい実は根拠薄弱な妄想なんだけどねw 自分でも解かっているからこれだけ発狂しているんだよw

妄想と解っていて楽しむのではなく妄想を満点と主張するからスレが荒れるんだよ
自分の妄想を認めてほしいなら他人の妄想も同じくらい認めれば済む話なのにねそれは嫌だと
我儘な読者の対応で作者は本当にご苦労様だ

>>382
作者さまがpixivとかの二次創作についてなんかTwitterで言ってたね
最近はpixivの二次創作の紹介が減ってるから作者さまもなんか思うところもあるのかな

父も母もちがっても似てしまうほうが離宮の闇っぽい
アダ姫3人の関係で

アダ姫3人は同じ境遇の同士であると同時にライバルなんだよね
生まれた男の子1人だけ生き延びる椅子を巡っての
本当に闇の世界だよ

アダ姫って定期的にまとめて送られてくるんじゃなかったっけ？
番号はその時期にアダ離宮で生まれた通算何番目の子供って事かと思ってたけど
だからジェルと異母兄弟の可能性もあるかなと

ユルゲンで産まれたアダ姫もいるカンジっしょ

送られてくるのは数世代に1回
ただし一時期にアダ姫が3人したことから1回に複数人の姫が送られてくると思われ

>>392
ユルゲン産まれの姫は傍系王族として登録される
傍系王族のまま客を取らせて出産させるかな

SS置き場　アナ視点の
>私はラオブルートの話の中で初めてアダルジーザの存在を知った。政変で処刑された王族の姫君はアダルジーザの住人で、私が貴族院へ入学するより前に離宮は閉鎖されていたため、知る機会がなかったのだ

ってのがあったけど
まぁフェル母が魔石、その穴埋めの娘のことって例外かもしれないが

>>388
読んでる暇ないだろうよ

436話
>アダルジーザは数代に一度献上されてくるランツェナーヴェの姫が入る離宮だ。

>アダルジーザの実が女ならばユルゲンシュミットの姫として育てられるけれど、男だった場合はランツェナーヴェに一人だけが帰され、王位に関わりそうな立ち位置に王子が多く残るのは困るため、それ以外は秘密裏に処分されるのだそうだ。

確定しているのはこれとふぁんぶっく情報で同時期に３人アダ姫がいたことだけ
ユルゲンシュミットの姫として育てられている筈の姫がアダ姫になると考えるのは無理がありそう

ハルクラ夫妻に洗脳された騎士に怯える地雷さんを見た側近の内心ってどんなんなんだろ <613話
ニコリと笑ったラウレンツはそこらへんを頭の隅に追いやってる感あるけどね
シスコンコル兄はかわいそうと思いつつ可愛いとも思ってそうでなんとも…でもレオノーレも似たような感じかな
マティアスだけは違いそうだけど
アンゲリカはアンゲリカだし

>>383
ジルは哀れな平民を下心なく救ってあげたお優しい領主サマじゃないと嫌な人いるんだよ
その平民の危機自体がご領主様が支持母体を制御できてなかったせいで起きたとか
何のために救うかっていうと領地の魔力の不足を補い領地を発展させるためとか
下手に政治の駒として利用されるよりは寿命で死ぬことを平民は望んでたとか
そういう当たり前の事実すら受け入れがたくて
命を助けられた平民は心の底からご領主様を慕ってると思ってた人だから

命を助けるのが無条件で善なる行為で助けられた人間は心底感謝し助けた人間に尽くすという図式以外は受け入れられないって人いるよね

フリーダもそうだった命助けてくれたのに重用しないのがおかしいとか何とか
命助けたって言っても魔術具を当初の提示額より吹っかけて払えなくして縛ろうとしたとか
誰かの支配下に置かれて生き延びるより家族の許で死にたかったという本人の意志無視したと言っても無駄

地雷さんだって死ぬ気満々のフェル助けたから同じだ！とかね
そりゃフェル助けた後にそれを恩に着せてフェルに返せないほどの見返り要求したとか
その見返り払えないなら自分の頭脳となれと要求しなきゃフリーダとは同等ではない
地雷さんはフェルをエーレンに返そうとしてそれをフェルが嫌がって留まったんだから全然違うのにね
もしフリーダが地雷さんを助けた後に金銭を要求せず家族と共に過ごせと言ったならこの時の地雷さんと同等だが実際はまあこんなに払えるの残念だわって反応だったのに

エーレンに帰るのイヤイヤするフェルには笑わせてもらった

あんだけエーレン帰りたい帰りたいしてたくせに地雷さんがアーレンのアウブやるってなったらすまし顔で帰るわけないじゃんに手のひらくるんしたフェル
こんなん笑うわ

？？？「王命()だからな。仕方あるまい？」

>>377-380
この的外れ単発感。深夜に暴れていた読み込みの足りないアンチの単発自作自演か。
内容は感情論。おしつけ。自分が第一。他人の意見は一切認めない自分の妄想の固執で統一されている
意味の分からないネタと言われたのがよっぽど悔しかったのだろうか。それがお前の限界なのに

うわあ・・・また戻ってきたよ性懲りも無く

マウント合戦はいい加減にしてホシ

>>405
なんだ？お前もあのあほな荒らしの別IDだったのか？

>>406
激しく同意
せっかり話題が変わって流れも新しくなったのに必死で話を戻してマウント取ろうって何なんだ

>>371
age普通自然単発…とてもわざとらしいけど
名前から考えると親子になりそうもないという論理がわからないな
何人産んでるはず！というこだわりがあるんだろうか

なるほどこうやって因縁つけて荒らすんだね
その手には乗らないから
ID:tggkNgfeをNG推奨

>>401
あそこはいつものフェルっぽくなかったよね
焦って必死で笑えたw

>>403
？？？「王命気軽に出すなって怒られたのにそのままでいいの？」

>>408
お？自分の妄想が第一の人でした？

わざわざ”必死””マウント”と妄想してまで
自分からまさにこちらに対して不必要な、まさに”必死”に”マウントとろう”と仕掛けながら
話題同時並行もせずになぜ文句ばかり！
自分の流れを続ければいいじゃないか？

>>410
因縁つけて荒らしはじめたな ID:chdIZ8Ad （NG推奨）
自分がやってることを他人がやってるように偽る。これアンチにはよくある手だな

>>402
フェルのゲドゥルリーヒはもうエーレンフェストではなく地雷さんになっていたからね

これってどのタイミングで変わったのかな？
やっぱりフェルの危機に駆けつけた時点でほだされた？
それとも手紙でゲドゥルリーヒを聞いた時点でもう地雷さんになっていたのかな？

さっき丁度その辺り（記憶から婚約式くらい）読み返してた
最初に読んだ頃はエグが地雷さんに謝りたいと言い出したのさらっと流したんだけどよくよく考えたら何で彼女は謝罪すべきと思いはじめたんだろ
地雷さんの心情で書いてあるの読んでる読者は地雷さんが祠周り辺りのエグのやり方に傷ついたの知ってるけど、エグからしたら上位者というか王族として当然の貢献の要求だったんだよね

>>416
そりゃ元平民に過ぎない地雷さんに王族が自分達ではできないからって押し付けたんだから努力不足を恥じたんじゃないの？

過去の王族のせいで情報が断絶してたにせよ、上位な立場から色々押し付けたのに
自分たちはやるべき義務とかを全く出来てなかったのに気付いたのもあるんじゃないかと思う

立場に見合った義務とか仕事をした上で、自分の我が儘を通すのがエグの信念？正義？っぽいから

自分は子作りして魔力の奉納はできませんって状況だったものね

とりあえずエグは王族が地雷さんをアダ離宮に住まわせようとしたことについてだけでも
その場所の意味を知ったら謝罪するに値する

>>415
手紙のときはあくまで恋愛的な意味じゃないんじゃね
たとえ魔力量では釣り合っても
互いに年頃の成長がなかったら感じ取れないとかだよな

>>420
なるほど
やっぱり直接会ってっていうのは大切だよね

>>417
エグは地雷さんが元平民だってことは知らないんじゃない？
ジェルの記憶の中にもあったとは思えない
仮に元平民だって噂があると知ってても元平民が領主候補生コース最優秀とかなれるわけないで終わるだろう

>>422
ジェルが知っている筈だよ
エア様がマイン呼びしているのも見ている
そのジェルの記憶を見たから少なくともローゼマインの本名がマインっていう平民名というのは知っている筈

そう言えばエア様やメス様がマイン呼びしている光景はエグ自身が見ているか
地雷さん視点だからその辺りの描写はなかったが

662話 神々の祝福　中編
＞始まりの庭で見聞きしたことは他言無用です。（略）これは命令せざるを得ません」

で、名捧の効力使って命じたけど
ここであった秘密にしなきゃならない事ってなんだろうってちょっと思ってたんだよね
その辺までも知られてたと考えていい訳か。

>>425
地雷さんは多分自分の保身は考えていないと思う
それよりもフェルの保身じゃないかな
フェルもメス書持ちのツェント有資格者だとか
ジェルとの話し合いでアダ離宮のことや血縁関係も窺い知れただろうし
フェルが神様相手にも攻撃するような人間ってことは非難の対象にもなるだろうし

×ジェルとの話し合い
○ジェルの話題
間違った

今年の好きラノはどうしよう？
作者さん、このラノや好きラノで1位とってからちょっと暴走気味だけど

香月美夜＠本好きの下剋上さんがリツイート
ライトノベル.jp
@lightnovelJP
7月1日

【拡散希望】2018年上期のラノベ人気投票『好きラノ』を開始しました。
この半年に発売された約1,200冊の中から、あなたのお気に入りのライトノベルを投票してみませんか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

>>426
フェルが地雷さんの衣服を脱がせてたこととかね！（神々の御力で死にかけてたから仕方ないということは置いといて）

大手とは言えないTOで1位は今更ながらすごいよな
これが大手だともっとプッシュされて知名度上がってたかもと思う反面、出版社によってはweb版と違う展開にされてたかもしれないと思うとTOでよかった
作者さんは大変だけど特典SSも豊富だし設定集はあるし

>>429
コル兄激おこ案件だよねw

>>430
とりあえず毎回のサイン地獄だけは勘弁して差し上げてくだしあorz

売れなきゃどこも続刊打ち切りの厳しいご時世
このラノ好きラノはもう一度くらいは一位が欲しい

今年はまだこのラノへの投票のお願いを作者さまが活動報告でしてないので
それからでいいのかな
そもそも投票の仕方がよくわからない

ウェブ版は完結済みだけど書籍版完結は当分先というタイミングでの受賞って多分新しいパターンだよね？　初めてかどうかはともかく数年前までありえなかったんじゃないかな
私は完結直後に読み始めた口なんで連載中の更新のスピード感とか体感してないからよくわからないけど後から読んでもラストの方はマラソンの最後のトラックでスパートかけて短距離走の速さで駆け抜けた感じがする
編集側から完結引き延ばすような圧力はなかったのかな？　ＴＯ的にも結果オーライにはなってるとは思うけど

長いと読まれんのでかいつまんで書こうぜ

本好き民が長い文章読めない？

尻すぼみにならず4部5部も面白いな。好きな作品は長い方が嬉しい

5ちゃんで長い文章書いてると荒らしっぽく見えて読まないことはある

間違いない
今読み飛ばした

私の文章が長くなりがちという自覚はあります
異世界設定議論スレに長文書き込んで｢長い！三行で｣とツッコミが入ったこと複数…
実際三行にまとめたことも二三回；国語のテストみたいですが悪くない経験でした

自分が書きたいことより、どのように読まれるかを第一に考えよう
本好き作者はこれがかなり上手い

なろうで100万文字書いて長いと言われないのは本好きの作者さまだけ
たしかにいつもなら活動報告でこのラノへの投票お願いを作者さまがしてるのにまだしてないのは
活動報告も書けないくらい体調が悪いんでしょうかね

長文でも読みやすい文は一行の中に主張内容が詰め込まれ過ぎないものだと思うの

他人は自分の話に自分が思うほど興味がないって前提でわかりやすく書かないと誰も読んでくれない
ただあまり簡潔に書きすぎると今度は複数の意味に受け取れる文が出来上がって意思疎通に齟齬が生じる

ドラゴンボールはまあ好きだけど圧力に屈して？引き延ばした感があちこちにありあり
対して本好きは営業的な圧力？や何よりいつまでも続いて欲しいという読者を横目にしながら…いや脇目も降らずに最後はドトウのラストスパートで駆け抜けた感がある…大長編なのに

自由に書かせてくれるという条件でTOから出したのかもね
出版社によってはネットから下ろすとかなろうとは話を変えるのが条件のとことかあるから

>>445
それ！本当に内容変えられなくて良かった
下手したらヴィルやオルトや、挙句マティアスみたいな忠義の騎士までマインにメロメロに惚れる設定になったりぽっと出の新キャラが活躍してメインの影薄くなったりとかあったかもしれない
累計のとある作品でも
web版：主人公周りに女っ気少なくてパートナーはペット
書籍：主人公を中年から青年に変更、好意MAXの女子高生お供にしてテンプレ女キャラ追加
という評判の悪いやり方とかあるからね・・・

累計1位作品も書籍で変えてないから売れてないとずっと馬鹿にされてるから
そこらへんは難しい問題かも
本好きは書籍での変更がほとんどなしでもこのラノ1位で売れてるけど

大筋は変えてなくとも
毎回、書き下ろし短編があるのがサービスいいとも言えるかと

本好きは書籍化した時は累計にすら入ってなかったのに
今では累計1位より売れてるってのはやっぱりTOがやり手だったのかも
って、本好き以外はぜんぜん売れてないけど

本好きも好きラノとこのラノで1位取る前はシリーズ累計30万だったし
今はシリーズ累計75万とかだからなんだかんだでランキング1位を選挙でとるのは大切

凝った設定展開を考えよう！とうたう異世界設定議論スレでも本音のところテンプレでいいむしろテンプレがいいって人の方が多そうなんだけど後世まで生き残るのはたいてい本好きのようなそこをずらしたやつなんだよね

ただ流行のさなかにいると相当ずらしてあるように見えても後から見るとなろう小説の時代の代表作扱いされてもあまり違和感感じないかもしれないとは思う

なろうで10年後に残ってるのは本好きだけでしょうね
他の累計上位はテンプレなだけだからもっと新しいテンプレが出た時点で消えるのは運命

本好きも新しいテンプレになってくれていいんだけどパクリ以外で後を追うのは出てこないね

本好きがテンプレじゃないって意見は初めて聞いたな

本好きは他の累計上位と違ってテンプレじゃないでしょ

大枠はテンプレそのものだろ…
そのあとの色付けはとても上手いこといってて独自色でてると思うけど

異世界転生で知識チトはテンプレだよね（伸ばし音がNGされとるｗ）
紙とか料理で無双なんてありきたり
本好きの場合、こういったものが本作りのためのステップと明確にしている点が独特かも
他作品だとだいたい金稼ぎだったりの一過性で、あとは作中に埋もれてくだけだしね
異世界知識で目新しかったのは髪飾りくらい？

典型的なろうテンプレのキモは伸ばし棒ワードじゃなくそれを得るために努力しないってとこだから
本好きはその最初のところを外してる

現代の知識を持ったまま異世界にってのがなろうテンプレだよ

だから｢テンプレじゃない｣じゃなく｢テンプレをずらした｣なんだけど
繰り返すけどなろうテンプレのキモは知識チトなら知識を持ってることじゃなくてその知識のおかげでお気楽に努力なしでさすがなろーしゅ！と褒めたたえられるってとこなんだよ

地雷さんが紙つくるとこまでだけでもどんだけ苦労したか…

その苦労というか努力に少年マンガ的な爽やかさがないのも独特なんだけどね

楽してウハウハ無敵に無双でモテモテがなおうテンプレ

冒頭から全然楽じゃないしモンスターや敵を倒すのに活躍しないし
常に死にかけているし、既得権益とぶつからないために必死に迂回路を探しているうちに
深みにはまり込むしｗｗ

あと身分制度を壊さないし現代的価値観が正義ではないしむしろ常識をあわせなくてはいけない
主人公がダークヒーローでないのに聖女なのに住民を殺しかけるし敵は罠に嵌めるし
なんか、えっそれやっちゃうの！？的なことが普通にある

主人公が世界の枠外の存在で破格の力をもっていて絶世の美貌の持ち主でようじょ
身分がなりあがっていくところはテンプレだけど

能力チトの方がよりテンプレ感強いけど地雷さんの能力が明らかになるのが大分すすんでからである一方その代償には初めから苦しめられてる
典型的テンプレのチト能力には代償なんかない

一般人とか普通とか言いながら何故か色々なものの詳細を覚えている主人公たち
あるいは大雑把な知識だけど魔法チトで制作過程すっとばして問題無しとするストーリー
なろう異世界の大半はこれでできている

やはりおかんアァトは最強

作者には北川悦吏子氏を反面教師にしてもらいたい
切実に

「俺の考えるテンプレはこうだ！」
「だから本好きはテンプレじゃない！/テンプレ！」

こんな堂々巡りやってたのしいんか？

本好きが他のなろう作品と違うのは事実だし
チ-ト、ニ-ト、魔力無双、トラック転生、ハーレムとかやってるゴミみたいな作品とは違う

来ない更新
伸びるスレ

典型的ななろうユーザーの特徴は｢主人公が努力すると共感出来ない｣｢ゲームくらいしか成功体験がない｣だそうな；前者の方は本好きとの相性最悪な気がするけどスポ根ものの少年マンガなんかに比べればとっつき安いかも

後者は自分がゲーマーじゃないからよくわからないんだけどレベル上げとかってかったるくても必ず報われる類の努力じゃないの？先が見えてる努力は先が保証されててもむなしい？それでもゲームは楽しいの？

｢努力するのなんか見たくない｣｢結果が保証されてる努力すらかったるい結果だけ欲しい｣ってのに応えるのがなろうファンタジーなんだとしたら本好きはなろうファンタジーじゃないね

これ以上先は異世界設定議論スレの領域
これ以上先へ行くと異世界設定議論スレの領域だと思うけど

なろうの時点でゴミだっつーのｗｗｗ
結局マインも子供なのに算数が出来るすげえええｗｗｗｗ
自分の名前が書けるすげええええｗｗｗｗｗｗ
ヴィルはお勉強ができない！ふんぬぅ！
て無双してるだけ

まだ初期の大草原のローラ路線なら良かったが
権力を握りヴィルころ路線になったしょーもない作品
それが本好き

一流のテンプレつーのは
ＥＤＥＮ最終戦争少女伝説ぐらいの作品を指すのだ
どうせまんさんには書けないから無駄無駄

転生、転移してる時点でゴミだな
俺ＳＵＧＥＥＥしたいだけだし
それなら転移も転生もする必要がない
作者の力量不足

>>470
絵に描いたようななろうの作品に脳みそを溶かされたヴィル信者が来てるし
こういうのがいるから作者さんが心労で倒れるんだよね

ヴィル信者ｗｗｗ
そもそも本好きの信者でもなんでもないからｗｗｗ
長すぎて読んでられるかよ
すぐに寝れるわ
マインが外道すぎてなんでこんな外道が持て囃されてるのか意味不明と思っただけじゃ

さくっとNG

>>473
だってそれは読み込みが足りないアンチであるからこそだもの
読み込みが足りないから知能がないことも自分から証明してしまう負け犬なんだもの
しかたないじゃない

以前のセリフしか読んでない人がまた自己紹介付きで来たのか

＞　見た目はランプレヒトが一番似るでしょうね。でも、性格はエックハルトの方が似ているかもしれません。

今さらながら性格はエックが一番ボニカルに似ているかもってどんなところなんだろう
妻子を失ったが故の生きる支え、忠誠心2倍などの要素は多分抜かしていいよね

というかそもそもボニとカルの性格的な共通点って何？

考えるより先に手が出る
考えるより体動かす方が得意
考えることは他人に任せる

ランプは考えるより先に動くことができないし考え込むがいい考えが出るわけでもない

続きいつになるんやろ？　

ボニエックじゃなくてボニカルの共通点か

・・・生え際？

ラン兄悩んではエック兄に
中途半端だって怒られたんだったか

>>479
ハンネローレはもう数年は無理かと
貴族院1年生って外伝が書籍で出てるので貴族院5年生がハンネローレ編になるので
そもそもハンネローレ編を更新停止して書いたのが貴族院1年生なので書籍優先です

>>473
ヴィル信者と言われたら読んでないって
読み込みが足りない男のヴィル信者って本当に駄目駄目

>>480
おいwwww

髪の毛に関しては男は父方でなく母方の遺伝子が強く出るというぞ
具体的には母方祖父なんだが…ライゼガングも髪の毛薄そうだな…orz

髪に祈るのか

カルに容姿が似てるランプ兄の生え際しんぱい

地雷さんのデコもやばいから血縁関係なくても呪いは発揮される

血縁関係なく発揮ってリンクベルク家の呪いヤベェw

ガブリエーレ辺りに呪われているのかもね

髪に祈りをのポーズは、片足で力強く屹立する毛髪を表わし、さらにそれが増えることを両手で示すものである

うろ覚えなんだけど、髪の毛って魔力でコントロールできるんじゃなかったっけ？…頑張れば