【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.10 ->画像>4枚

このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。

※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。

次スレは>>970が立ててください。

前スレhttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1530791214/

今きたばかりなんだけどいままで一番乖離していた部分って何？
↓
何回も話題がループしているので(語るなとは言ってません)最初に載せますがスレで一番問題とされていたのがゲームとしての公平性です
廃人でもないのに理由づけも無く主人公だけが強すぎたり、ゲームバランスが成立しないようなユニークスキルが存在していたりリセマラできないレア種族だったり、
他プレイヤーのことを考えておらず、たくさんの人が興味を持ってお金を払って遊ぶはずのMMOとしてあってはならない部分が特に不評でした

ただし、何もかもが全部ダメというわけではなく主人公のチート能力がきちんとした設定に基づいた仕様外のものであるとされていたり他のプレイヤーがきちんとそれに対して常識的な反応をしたり
運営が極力ゲームの公平性を保とうとしてるような描写があるならその限りではありません
てかここはもう説得力で作者の力量です

一石を投じるって何をすればいいの？
↓
読む側は最低限好みに合った作品(ひどい基準だけど最低限ゲームとして成立させようとしているレベルの作品や問題点を指摘しているエッセイなど)を見かけ次第報告、評価やブクマ入れるなりレビューや感想書くなりして土壌を作りましょう
書く側は可能なら自薦してください。スレにいる人の意見を聞いて自分で書いて自薦する場合ポイントを要求するのはクラスタになるのでやめましょう
自分の作品を貼る人はなりすまし対策のために活動記録に貼ったという旨を必ず書いてください

今のVRMMOの不満に対して愚痴っちゃダメなの？
↓
イラスレを立てるほどではないし愚痴でスレがここまで伸びたのも事実だしとりあえず保留でいいのでは
ここはVRMMOの総合スレではないので不満要素について語られたりつっこまれたりするのが嫌な方は自分でVRゲーム総合を立ててそちらでやってください

ちゃんとMMOしているけど完全には好みが合わないジャンルの作品があった
↓
それでも紹介してポイントは入れておきましょう
他ジャンルでもそうですが評価がつかないと新しく書こうとする人がいつまで経っても増えないので甘い基準で入れておきましょう

ランキングの◯◯って作品が気に入らなくてムカつくので晒し上げて攻撃したいんだけど？
↓
なろうの読者がポイントをちゃんと入れ続けた結果が今のランキングです
その作品が好きな人もいます
この設定に対してここはこうした方がいいのかもと語るのは良いし、このスレの意見にもとづいて根拠のある批判をするのは良いですが
根拠無しにこき下ろすためだけに大々的に晒したり、特定の作品にわざとヘイトを集める目的で紹介する誹謗中傷行為はやめましょう
作品の感想欄でツッコミを入れて暴れまわるMMO警察もやめましょう

スレで問題化＆批判されている要素を抽出した検索（叩き台）

ジャンルをきちんと指定する→VRゲーム(SF)
検索単語 VRMMO　(読みたい要素があるなら追加する)

除外ワード
↓
書籍　巻　文庫　(なろう受けしていない作品ヒット率が上昇する反面、書籍になった作品は読めなくなる。あくまで参考程度に)　
弟　妹　兄　姉　(スレで不評のお馴染「誘われてのテンプレスタート」からの「なろMO」対策、気にしないなら外す)　
異世界　転生　転移　デス　ログアウト　(MMOとして見ると滅茶苦茶になりやすい要素。実は異世界だった系はキーワード設定の必要が無いためヒットしてしまう。人によって好みがあるだろうし読みたい単語があるなら各自外す)　
ハーレム　無双　無敵　チート　不遇　最弱　最強　唯一　オリジナル　ユニーク　ランダム　レア　極振り　(スレでぶっちぎり大不評だったところ。「最弱と見せかけて自分だけ最強」対策も兼)　
ペット　テイマー　のんびり　ほのぼの　まったり　ほんのり　ゆっくり　スロー　(これ系が読みたいならもちろん除外　もふもふー！)　

※さらに多いと思った場合は長期連載停止中作品を除外
連載中か、短編か、完結済みかで選んだり
文字数で検索したりと色々設定する



コピペ用
※一度別の場所に貼って弄ってから各自読みたい作品の単語を外すの推奨

書籍 巻 文庫
弟 妹 兄 姉
異世界 転生 転移 デス ログアウト
ハーレム 無双 無敵 チート 不遇 最弱 最強 唯一 オリジナル　ユニーク　ランダム　レア　極振り
ペット　テイマー　のんびり　ほのぼの　まったり　ほんのり　ゆっくり　スロー

無能な1がテンプレに無意味な日刊上位の転載は禁止って書かなかったから
まーた低脳コピペガイジが沸いてる

目的が謎なうえここでやる意味一切ないけど
ネームドガイジがなんかした気になれるのはここだけなんだ😭

せめてコテハンにでもしてくれたらNG楽なのに

おれはそれっぽいキーワード登録してうまいこと消せてるな

どこにでもいる普通の少年って書き出しで
自己中心的でわがまま、迷惑クラン所属して問題起こしてクラン消去に垢凍結
学校でも問題起こして自宅謹慎中に包丁待って暴れて警察に御用って
これが作者の普通の少年なのか

一般ギルドでギルメンに迷惑を掛けてアカウントが凍結されるほどの悪さをする訳でもないが
壊滅的に空気を読めずオフ会でで会ったリア女に粘着して警察に厳重注意受ける
辺りまでならごく普通のネトゲプレイヤーの高校生〜大学生の範囲だけど刃物持って暴れるのは無いわ

>>9
どこにでもいる普通(だと思い込んでいる)の少年又は(この小説の世界では)どこにでもいる普通の少年なんじゃない？

どこにでもいる普通の○○って
どう見ても普通じゃない奴らの事じゃなかったっけか

少しテンションのおかしくなっている俺こと高峯 蓮たかみねれんはどこにでもいる普通の高校生だ。
　
　一応県内トップの高校に通っていて、中性的な顔立ちで、顔は上の下くらいだと思っている。
　まぁ顔は、女優をしていて日本では知らない人はいないと言われている母親と、その母に劣らない美貌をもった父親からの遺伝だから当たり前なのかもしれない。

vrmmoモノにおける普通の高校生

>>13
一人称でこういう説明されるとクルものあるよね

>>13
「暗殺者な俺のVRMMO記」ってやつか
俺これ好き

秀才でイケメンで料理上手な主人公、ロリ可愛い妹、雑なVRシステム、暗殺者　っていう、キッズの妄想が詰まってる

料理が上手い　→　だからビーフシチューを作る（圧力鍋は開けたり閉めたりする）
みたいな安直な流れも馬鹿丸出しで好き

>>13
その両親で顔は上の下とか失敗作かよ

両親とも整形なんだよ
主人公はまだ成長期なので、工事が完了していないんだ。

>>17

投稿者： Marlboro menthol
2018年 07月04日 08時39分 −−−− −−−−
気になる点
親が芸能人で外見も上の部類に入るって、普通じゃないから！
リアルチートですから‼︎

(株)ヤキオニギリ
2018年 07月04日 12時45分
本人は普通って思ってるんですよね......。
実は外見が上の中や下ではなく上の上くらいだったり......。

きつい(断言)

作者がリアル高校生とかならそういうのに憧れるのも仕方ない
マジでキツいけど

中高生だとしたら余程リアルの容姿がコンプレックスなんだろな…

キャラの顔がプレイヤーのリアル準拠になるのって作者は書いててアホらしいと思わんのかな
それがあるだけで馬鹿じゃねえのって思ってしらけるが
平均的な日本人が顔そのままでファンタジー衣装とか控えめにいって悲しい光景にしかならんだろうし
ネトゲプレイヤー層の構成からしてデブorガリおっさんオンラインにしかならないし

その中で希少な女プレイヤーは直結厨に絡まれまくるだろうし
ゲームやりたいだけの女には悲劇だし、乗り気の奴が姫プレイをしてもそれはそれで泥々の修羅場にしか
ならんだろうし
ていうか女プレイヤーは主婦が多いから剣士（おばさん）とか魔法使い（おばさん）になるか

それは思うわ
いくらなんでもキャラメイクなしは現実味なさすぎて俺も白ける

ゲームの皮をかぶせた出会い系サイトなんじゃね？

VRなら簡単にジャンル別に乗るからな
本当に書きたいのは異世界なんだろう
だからリアルを薄くする

>>24
ギルドのクエストボード会議とか道具屋の割引セールとかリアル旦那の不甲斐なさを大声で話していそうだなw
ｱﾗﾔﾀﾞ‼とかいってw

AGI極振りのデブとかそういえば見ないね

つかユニーク種族レアスキル不遇TUEEE系は全部ジャンル別狙いだと思うよ
だってぼくの考えた最高のゲームを書こうと思ったらテンプレ設定使うのあり得ないもん
煽りじゃなしに、最高のゲーム書いてやるっていう作者にしか面白いVRモノは書けない

他人にとっての理想のゲームなんてクソの塊みたいなもんじゃろ。
テンプレのほうがまだマシかもしれん。

>>31
異世界に寄せればそっちの層から評価を貰えるってことね
じゃなければ自分の理想を書く以外にないんじゃないか

殴りマジの作者とか明らかにMMO知ってるんだけど意図になろVRMMOに寄せてるな
それならまあ需要を判断してのことだからいいんだけどたまに大昔のMMOのネタぶち込むせいでVRMMOの時代でそれが解消されてないとかありえないだろみたいな真逆の違和感が凄い

まぁフルダイブVRとか空想のシステムだからな
実際にプレイしたことがある訳じゃないし
ヘタにMMOやってたらそれを参考に書いてしまうのは仕方がない
殴りマジの人は全体的にROネタ多いけどな

しかしＲＯがもう大昔と言われる時代なのか
俺もここ数年はMMOやってないからあんまり違和感なく読んでたわ

問題点ではないけれど、フルダイブにおけるAGIってなんだろうと疑問に思っている
現実のRPGでよく見るステだから入れてるんだろうけど、何も考えずに入れたら自動的にクソゲーになるくらいの地雷ステ

>>31
他人が考えた理想のゲームなら楽しいものもあるだろうけど
他人が考えた理想のＭＭＯの場合は結局なろうテンプレに行き着くんだよな
理想のＭＭＯで苦行を背負い込みたい→お前は良いけど他人も苦行に付き合ってくれんの？
理想のＭＭＯでチートユニークでTueeeしたい→他人にとって苦行なのは↑と変わらん

フルダイブVRだと命中/回避判の定が全てアクションになるので
ステータスは残存体力を示すＨＰ/最大ＭＰと消費リソースのＭＰ/ＴＰに
攻撃力・魔法攻撃力だけあれば十分だよな
防御力はHPの二次ステータスみたいなところもあるしＡＩがきっちりバランス調整してくれるなら必要ない

ふと思ったんだけど、VRMMOでキャラの移動速度がみんな一緒っていうのも気持ち悪いよね

AGIを上手く生かしたVRMMO物は見たことないな
それ以上に見ないのはDEXだけど

銃火器、罠を解除、楽器演奏、鍛冶製作、ロボット操縦に必要とかかなあ

あやとり

そもそも根本的にリアルさとステータスって相性悪いんだよな
ステータスって数値ありきの強さだから現実と変わらないリアルな世界になるほど違和感のある表現になる

確かに自分の体なら性能は感覚でわかりそうだしステータスを表記する必要ってあんまりないかもね

agi＝素早さ
dex＝器用さ
だとするとなろMMOはプレイヤー依存なので死ステまっしぐらやからね

だいぶ前の空戦ものMMOで、
攻撃を直撃させたあと更に確率で命中判定するゲームあったな。
高レベルの相手を撃つと Miss! Miss! Miss! ってなって全然当たらないの。
それと同じで、VRMMOに回避パラメーターを作るとしたら、
D&Dのアーマークラスみたいな概念になるかもしれんね。

戦闘をオートにした方が良いかもしれんね
いちいち自キャラを動かすのは面倒だわ

一応DEXは生産とかで完成品に補正が付いたりするんじゃね
ガバガバ設定だと忘れられたりするけど

ゲームなのに生産品がワンオフ扱いなのも謎だわ

装備品の制限に使えばいいんじゃないかな？

現実のRPGでもLv制限で装備できないアイテムがあるけど
VRならLvや能力値不足だと装備できても非装備扱いとかできるだろ。

AGIは移動速度とかで影響出せるしDEXはゲームによっては弓の攻撃力がほぼDEXに依存だったり最悪スキルのクールタイムやら詠唱時間の短縮とかやればVRMMOでも役割ありそう

ステータスで常時移動速度に差が出るゲームは苦痛だしネトゲだとさらに酷い事になるぞ
ＰＴだと一番遅い奴に合わせるのが基本だからな
フィールドマップの移動狩りのみならずＩＤですらギスるクソ以下のウンコみたいなシステムだと
ちょっと考えれば分かるのにＭＭＯ経験のない短絡的な馬鹿ですってアピールして楽しいのかな？

走った時の最高速が増していく感じなら大丈夫じゃね？
普通のMMOだと常にダッシュみたいになるけどVRMMOだとモンハンみたいに走ってたらスタミナ消費しそうだし、常に移動はダッシュでとかしんどそうだし

乗り物が低レベルで獲得できるのが当たり前のMMOって結構あるし
足の速度差があってもそれで解決出来るんじゃない
まあ、いい馬だと足早いってのもMMOによってはあったりするけど

現実のmmoだと移動速度UPはそれだけを目当てにビルド組む価値が有るから。

アイテム課金じゃ売れ筋だしプレミアムコースでも定番サービスだから
おいそれと無課金には移動速度上昇は与えないか
与えるなら課金勢には無課金の数倍速かったりだな

https://kinom1.com/trickster-200/
極端な例だがネトゲの移動速度ＵＰに纏わる逸話だとこう言うのもある

>>53
速度が乗り物依存だと二本足で歩いてる奴には人権がない騎馬民族オンラインになるぞ
ＡＧＩ型と同速以上の課金馬がガチャで出てくると素の移動速度しか取り得が無いAGI型がゴミになる
なろうじゃ騎士やテイマーですらまともにＶＲＭＭＯで騎乗戦闘する作品がほぼ無いから新規開拓の余地はあるけど
ＡＧＩ型以外騎乗がデフォのフルダイブＶＲＭＭＯは絵面がシュールになる

サモナーさんで馬乗って鷹と狼を連れ歩くバトルはやってみたいな
人馬一体で大型モンスターに突撃するのは無理だけど

騎馬民族オンラインはサモナーさんという古株があるな
早めに馬取れるのが生産系かサモナーという騎兵科狙いには修羅ってる仕様だったが

>>57
フィールド移動補助に使う、騎乗ペットみたいなシステムならいろんなゲームにあるやん
なろうだとログホラの馬や獅子鷲を呼ぶ笛とか

AGI型で速度が上がるみたいなステと連動するゲームだとDEX振ってない奴は箸すら満足に使えないんだろうな

>>60
既存のＭＭＯではフィールドの移動を高速化する手段と
ダンジョンなどでも使えて戦闘しながらの行軍を高速化する手段は区別されている
具体的な前者はWoWやFF14のマウントみたいに使ってる間は戦闘行動にペナルティが掛かるから移動補助としてしか使えないとか
ログホラの馬やグリフォンもゲーム時代は恐らくそうだったんだろけど転移後は区別が曖昧に見えるだろ
フルダイブＶＲだと騎乗戦闘が出来なかったりダンジョンに入ると馬が消えるのが不自然になる
馬を呼び出すとガニ股で空中に浮いて股間に馬が出現とかクソシュールだから乗り降りも自力が自然
すると乗ったり降りたりが面倒だから効率厨が城や民家にも騎乗した状態で移動する騎馬民族に変貌するしそれ以外に人権は無い

バランス型ビルド推奨のゲームでステ極振りすればそうなるかもしれないが、
自業自得だろう。
体力少なすぎると荷物持てないとか、走るとすぐバテるMMOは時々あるな。

ゲームなんだから騎乗動物がその場で湧いて出たり消えたりしても別にいいと思うけど
アイテムボックスから武器防具etcが湧いて出る描写なんていろんな作品にあるのだし

実際にVRMMO出来たらプレイヤーはみんな走って移動してる感じになるのかね？

普通に騎乗状態解除されるだろう
騎乗用向けじゃない建物に騎乗して入ったところでつっかえるわ方向転換は出来んわでろくな目に合わんし
それに戦闘中に馬乗ってると馬瞬殺で終わりやろ
ゲームじゃないんだからプレイヤーより遥かに弱い馬を攻撃しない理由がないし

プレイヤー並に強い馬ならゲームバランスで騎乗プレイヤーはクソ雑魚になるし
馬もプレイヤーも強いみたいなバランス無視のクソゲーなら
クソゲーだからそうなったとしか言えないので話題に上げることすら無意味

FF11とか移動時間だけで超時間かかってる印象あるし
それはそれで世界観を構築するための作り込みなんだろうけどVRMMOなら移動手段やサイズはなおさら配慮が必要だな

フィールドはクソ広くして、バイクやバギーで移動したいのう……

>>68
レイドボスで超どデカいモンスターみたいな武装デコトラとかダンプカー出てきそう

世紀末MMOを初めてみたらキャラが犬だったんだが〜俺は肉じゃねえバズーカでふっとばすぞ〜

これはいけるな

メタルマックス風mmoやりたいわ

>>69
レイドボスには転生トラックに乗り込んでの全員での最大速チャージ

大規模クランが金属探知機でローラー作戦だな

日刊1位のアトラクタバーサスっての読んだけど、完全にデンドロの後追い設定で「設定が面白い」って言われてんのが何だかなあ
タイトルにある通りゲーム初心者の段階でトップランカーになれるならバランスガバガバのクソゲーだし
毎日コツコツ頑張っててもぽっと出の初心者に抜かれるゲームとか、すぐに誰もやらなくなるだろ

これまでゲームをほとんどしなかったという意味での初心者であって、
そのなんちゃらいうクソゲーは、リリースと同時にプレイ開始したみたいだぞ？

必ず希望に沿う形のユニークスキルを得られる=ユニークスキルは先着順となるだろう仕組みだろうからゲーム初心者だろうが先行初日でユニークスキル取得まで行ったアドバンテージはでかいだろ

そこで先着順とかいう発想になるところがさすがMMOとの乖離を憂いてる前時代の発想だなって思う
俺も読んでないけど

感想返しでユニークが被らないように完全一致だと調整されるって書いてあるけど
思想が反映されるから細かな仕様まで自分の脳に思い込める後発サイコパス有利の仕様だぞ

>>79
その作品は知らんが1つのユニークスキルが消えたのなら
また別のユニークスキルが生まれていると思うんだがな
何故か取得できる人が居ない不思議

どんな屁理屈つけてあってもユニークスキル（笑）ある時点で読む気しねえわ

小説という媒体なら何かしらキャラ付けとかで1つの能力とかはあった方が面白いとは思うけどな

全員平等なMMOで同じスキルでも使い手によって応用の幅が広がるとかならどうだろう？

格ゲっぽくすれば同キャラでも使い手ごとの癖は出せると思うけど、
そしたら今度は、そんなのMMOじゃない廃人に勝てるなんておかしい！
って怒り出すじゃろお前ら。

才能ある奴がまともに取り組んで勝つならありだと思うけど
そんなゲームだと廃人もランキング制の対人ゲーみたいに才能あるゲームエリートばっかりになるだろうし

後発の主人公が先行廃人に追いつく事すらなくユニークもない現実のMMOっぽい設定の舞台で面白い作品ってなんかあるの？
設定がリアルであると主人公が先行廃人とかでないと面白くならなそう

現実に近くすると主人公が先行廃人に追いつく話でも話数がかなり嵩むから
その部分で違いが出てくるのは３０話以降とかなんじゃないかソレ

ユニークは全然あっていいんだけど問題はあっても基本的に主人公ageの要素にしかなってないところなんだよね
なろうにありがちな人から与えられたものでTUEEEしてるのも単純にダサいし
ゲームとして見た場合もクソゲーでしかないパターンが多いんだよな
作品として楽しむにしても結局主人公のために世界が存在してるじゃんってなっちゃう

>>84
別に俺は思わんけどな
実在のゲームでもキャラスペック差がつきにくかったりアクション性が強かったりするゲームなら
ベテラン凡人より素質のある中堅のが強いみたいな状況はあるし

つかゲームだったら誰もが使える要素を誰よりも使いこなしてTUEEしたほうが
かっこいいと思うんだがなあ

じゃあ古武術TUEEして構いませんね？

つーか明確な目標もランキングみたいな物もないMMOって舞台でトップランカーとか最強とか言ってんのが意味不明

知名度とか総資産とか所属チームのデカさとかからそう言われるならわかるけど
なろうにありがちな「気付いたらトッププレイヤーの仲間入り！？」みたいのは、何を基準にしてトップとか言ってんだよ
強さなんて状況によるだろうし、競って決めた訳でもないのに最強だのなんだのって訳わからん

ランキング１位になればトップランカーじゃねーの（鼻ホジ

レベリング途中のトッププレイヤー（）

レベル制を廃止しよう

アリアハンの勇者Lv50みたいな人が楽しめなくなっちゃうからダメ

PSで攻撃全回避できるのって実際あるの？
あとほぼ初期レベル・装備でソロボス討伐は火力面も厳しいと思うけどできるの？

全回避できるまではアクション強めのゲームならあるが1ダメしか当たらないから勝てないで終わりやね

あるけど赤床回避とかだな
VRじゃ無理だろう。描写で誤魔化す作品はあるけど巨体には対応できないと思う
屈んだり飛んだりして避けてるガンツで敵がアホっぽく見えるのと同じ

>>96
C21は行けたような気もする

なんでトップに立たないといけないんですか？
エンジョイ勢じゃダメなんですか？

全回避できるゲームがあるかどうかは知らないけど、現実的には当たってもいい攻撃と当たってはいけない攻撃を分けてダメージコントロールしながら攻略する形になるんだろうな

>>96
ネトゲは無いと思うがソロゲーならそれなりにあるはず

全回避できると防具やヒーラーやタンクって言う役割が機能しないし
全回避できてもＰＴじゃないと制限時間内に倒す為のＤＰＳが足りないなら
それこそただのシンプルな大縄跳びになるから不可避の攻撃への対処も会わせて組み立てた方がＶＲでも戦闘に幅が出るでしょ

エンジョイ勢楽しいのにね
トップとか絶対ギスギスしてるぞ

てか普通は範囲攻撃とか必中攻撃やら状態異常があるからよほど敵の攻撃が単純で限定的なゲームじゃないと全回避は無理だな
実際は基本回避で他に受け流しとかメタればほぼ無効化が無難な落としどころ

>>96
モンハンなら両方出来るよ
雑魚PSの俺でも50分かけていいなら、レウスを初期装備で無傷討伐くらいは出来る
タイムアタックとなると廃人の領域だけどな

どんな攻撃も絶対当たる必中と言うユニークスキル持ちが居て
そのあまりのチートぷりに萎えて適当にプレイするようになったと言うプロットを作って捨てた

なろうMMOのエンジョイ勢はガチ勢見下してるから駄目

俺エンジョイ勢で全然本気じゃないのになんかガチ勢より強くなっちゃったなぁー！wwwっていうのがvrmmoモノにおけるなろう主人公のスタンダード

エンジョイなんか寄生じゃん

パンドラの箱庭ではエンジョイ勢がガチ勢見下してて
喫茶店でガチ勢見かけたエンジョイ勢が暴言吐いて追い出しにかかってたりしたな

固定コミュニティでわちゃわちゃやってるガチ勢と
固定を組む努力を怠り野良でギスギスしてるエンジョイ勢という現実

まぁ、本当に簡単だったり気軽なコンテンツのみプレイするエンジョイ勢がいないわけではないが
リアフレチャット勢でもなければ他人自体が煩わしいので大抵ソロなんだよなぁ

つってもガチ勢の方がギスギス感半端ないぞ
承認欲求強いから基本マウント取り合いだし
一回のミスで他の派閥にボロクソに非難されるのも珍しくない

リターンがでかいからそれでも続ける奴はいるだろうが、大抵は折れてエンジョイ勢に流れていく
エンジョイ勢の中なら簡単に承認欲求満たせるしな

まったりギルドのギスギス感が異常なのは理解できるわ

真のエンジョイ勢は基本ソロで適当にやって気が向いたらフレと狩りに出たり必要なときだけ野良使ったりする感じじゃない？
野良でギスギスしてるのは固定PT作れないコミュ症のガチ勢ってだけだろ

>>116
そういう風にいうのやめろ
俺に刺さる

もうMMO自体が下火だからなあ また流行するとしたらダイブ式のVRが発明された時だろうか

vrmmoがでたら姫プレイでウハウハするんだ（死亡フラグ

>>119
VRのネカマは難易度高そうだな
歩き方とかでバレそう

>>100
そんなん他を見下せないからに決まってんじゃん

>>119-120
プロネカマさんでも読んで勉強するんだ！

VRで姫プレイ考えてるやつは既にバーチャル受肉して恋声も使いこなしてるから

VRチャットは美少女多いんだっけか

変な赤くてちっさいのが多い

XBOXのPSOはネカマ支援のボイスチェンジャー搭載だったんだよな
ゲーム雑誌の記者が「女子高生ボイスの同僚おっさんに不覚にも萌えてしまった」ってレポートしてた

>118
MMOが下火になった一番の理由は拘束時間の長さだから
ダイブ技術が実現しても人を集めるのは難しいだろ。

むしろ「ながらプレイ」ができないダイブゲームはRPGとは相性が悪いと思う。

感覚フィードバックあるフルダイブゲーム機あったら、
作業ゲーより、壁走りとか二段ジャンプできるアクションゲーがやりたいのう。

>>128
フルダイブで動き回れるならRPGはぜんぶアクションRPGになるんじゃないかね
アクションはアクションでそれだけに力注ぐから楽しそうではあるけども

>>129
MMOが出たとしても全部Teraみたいなタイプだろうね

そもそもあんなバカみたいなHMDつけて
MMOゲーをしようと思う人間がいないのでHMDの現状では
VRMMO(大規模多人数型オンライン)というジャンル自体が不成立

わかる
VRオフゲーとVRMMOある世界なら普通にオフゲーやるよな

ぶっちゃけ周回とアクション操作との相性が悪すぎるから
基本はポケモンみたいにペットに命令してオート戦闘
ピンチの時だけプレイヤーも参戦とか憑依してマニュアル操作みたいになるんじゃないかな

十数時間も操作し続けるなろうMMOプレイヤーどもはホントキチガイだと思うわ、仕事か

なろうでながらプレイ可能な設定のVRMMOってギスギスくらいしか知らないけど普通はそんな設定じゃまともな話が作れなそう

NPC冒険者に依頼を出して経験値とアイテム回収するのを思い浮かべた

いまはVRに慣れてないから対MOBでも面白いと思うけど、慣れたら対人にシフトするんじゃないかな。たいじんでなく協力プレイでも良い、他人が混ざることでの意外性が欲しくなる。

pubgも広義のmmoっしょ？頭悪いBOT狩に満足できなくなったら対人へのシフトは自然

なろVRMMOは多分ファンタジー世界没入ゲームであって
そこにここの読者はMMOとしての価値観しか持ってきてないからこういうズレが発生するんだと思うが
一人で自分以外いない世界にいるよりは色んな人がいる世界にいたいでしょ

>>137
ダークソールみたいなゲームの方が流行るかもな

基本はオフゲーだがONでもつながってて他のプレイヤーの足跡や情報が
自分のゲームにも反映される系な

VRでMMORPGとかは流行りそうもないし、もし仮に出たとしてもレベルアップみたいな要素は少なめの
装備や、情報、ＰＳ主体で戦うアクションRPGだろう

そのファンタジー世界没入ゲームに大規模多人数オンライン要素を加えた瞬間にＭＭＯに成り下がるんだぞ
もう一つの世界を作るという試みはそれこそ最初期のＭＭＯが目指したものだが
運営・プレイヤー問わず一部の頭のキレるクソ野郎とその後追いがルールで禁止されてない行いは全てセーフ理論で楽しんだ結果
ＰＫ禁止やトリガーPOPやＩＤで争いを予め争いの元を防いだＭＯに近い今のＭＭＯの姿がある
ＭＭＯの色んな人はお前に都合の良いかませじゃないし大体はリソースを奪い合う敵
初心者に親切にしてくれる優しいギルドリーダーですら情報を知らず無茶して死ぬ経験と言うＭＭＯの楽しみの一つのリソースを存在だぞ

VRどうぶつの森とかならいいかも

>>140
斧を持った村人に追いかけ回されるのか…

VRで一番やばそうなのはホラーだな
絶対トラウマになるだろ

VRSIRENとか作られたら怖さと視界ジャック酔いで死にそう

>>141
斧とパチンコでPVPも可能 神ゲーだな

PS4とかPCゲーとかにある殺人鬼と逃亡者に分かれて追跡と脱出を行うアクションというのも面白いかもな
3000人とかの規模でやるとすごそう

ああいう非対称ゲーによくある煽りいじめVRでやられたらマジギレしそう

VRL4Dは楽しそう

VRホラーは無理
バイオとかサイレントヒルとか
気絶するわ

VRMMOものが書きたいが、生産職の扱いで悩んでる

本職に生産ジョブ付けられるとか、
NPC子飼いできるとかの形がいいかな？
ややこしいだけかな？

でもずっと生産ジョブって地獄だよな？
まともに戦闘もできずに、一日ログインしてカンカンするだけとか

>>149
生産好きな人は素材類も購入してひたすら生産して利益を得るからなあ

ガチで一日カンカンやるようなVR生産職はしんどいからやる奴あんまいなくてちやほやされそ

作業量が多くてしんどいくせにNPCから買うのとそんな品質変わらんから
一部の極めた奴以外扱いがあんまよくないとかそんな感じになりそ

>>152
鯖一位の鍛冶屋とかめっちゃ偏屈でうざそう
依頼が定型文だったからブラックリスト入れて来そう

生産専門の話でもなければ割とその辺は適当だな

その手の話を書きたいのなら、売る対象をプレイヤーだけではなくNPCにも売れるようにすればいい
それによって町から距離の離れた所にベースキャンプが作られていったり、物の流通が活発化していったり地域に貢献出来るようになれば
生産職でも出来ることは増えていくんじゃないかな

>>152
プレイヤーメイドは製作者が自由にデザイン決めれるとかならNPCと性能同じでも需要あるだろうな

>>154
鍛冶屋になったらヤカンとか鍋とかばっかり発注来そう
鋼の鍋+15 煮物に大きな補正

実際今のVRだとやっぱホラーが頭一つ抜けて楽しいしな
臨場感すごいよ

正直放置露天、放置採取、放置連続生産によるスキルLV上げが出来ず
常時肉入りで張り付かないといけないVRで生産
とか余程の趣味人じゃないとやらないし
そういう希少な人物は速攻囲われるか潰されると思う

RMT業者がゲーム内マネー回収のために
仕事で生産品を供給してる事にする、とかならこのスレの趣旨に添うかな。

>>149
読んでる作品だと生産職も性能は劣るけど普通に戦闘は可能って形になってた
戦闘用と生産用で装備を着替える感じで

FF11のクリスタル合成の設定はＶＲで生産スキルを手作業でやるのが面倒臭いって問題を一挙に解決できるのに
そのままパクった作品すら存在しないのがなろう作家がＭＭＯと無縁なのを現してるよな
クリスタル合成はクリスタルと素材を消費してイメージだけで生産ができる20年前に開発された技術とされているが実際は古代人由来
実際の経験がイメージに寄与するので手作業でやってた職人がクリスタル合成を習得すれば練度をそのまま引き継げる
生産でたまに通常よりハイクオリティな生産品が出来る事があるのもクリスタル合成特有の現象と説明されている
このお陰で近世前期レベルの文明水準で工業的な大量生産が可能になったとか世界観に関係する設定もある
火のクリスタルは燃焼土のクリスタルは接合と種類によってどんな合成に用いるかも違う凝った設定だがそこまでパクると流石にヤバい

>>149
もしもそのゲームが、1アカウントでキャラ一人しか作れない仕様なら、
当然生産職にも戦闘力は付けるべきだと思うよ。
そんで採取が有利になるスキルとか、
採取対象用の攻撃スキルや弱体化スキルを導入するよ。

>>160
FF大好きってのは暑苦しいくらい伝わってくるけど
手作業でやるのが面倒くさいんじゃなくて
手作業で作る方が性能が良いから
自動クラフトに人権無いよねって言うのがなろうVRだから関係なくね？

どうしてもそう言うのはややこしい設定が増えてしまうからな
別に生産の手が空いてもさせることはないし、
生産が一日カンカンしてても褒められたらうれしいから続ける人ってした方が都合がいいのかもしれない

今のネトゲの生産はモニタ見ながらクリックだから耐えられるけど
リアルで何時間も拘束されて制作するとか無理だな
やっぱRPGのメインはバトルだと思うし
本格的に生産したければ農業ゲームでいいんじゃないかと思う

>>162
スキル上げは高速の半自動で貴重な素材を消費する時は手作業とかで使い分ける事は出来ないの？
手作業は時間は掛かるが工程を間違えなければ合成失敗で素材をロストする事がない
くらいでもかなりの恩恵なのに何でなろうＭＭＯは手作業の方が高性能な装備が作れる仕様にするんだよ……
半自動合成で低確率で出来るハイクオリティ品の構造を検証して再現すれば手作業で確実にハイクオリティ品を作れる
くらいが流石に譲歩できる限界だぞ

それこそ思考加速でもない限りVRなんて絶対流行らんわ
拘束時間やばすぎるって

半自動戦闘とかどんな感じになるんだろ

思考加速しても無理だよ
ゲーム以外でも常時思考加速できる前提で進むもん

オートでやりたい
面倒な作業は嫌って層には向かないだろうな

結局は作品として生産職のキャラをどう扱いたいかによるんじゃね
数時間拘束されてカンカンしなきゃいけないなら絶対クソ偏屈な奴しかいないだろうし

ぶっちゃけファンタジー世界を楽しみたいならまずRPGである必要がないからな
言わんやMMOをや……

ぶっちゃけカンカンも全身操作の激しいバトルも長時間はハード過ぎて耐えられないし
操作センス要求されてリアル職人とかプロアスリート、潜在的な高スペ以外実力差がもろに出てろくにやってけないだろう

プレイアブルな生産を考えるなら対話型のCADみたいなので設計図を作って実動はオートみたいな感じになるのでは？

モンハンみたいに装備強化で強くなるタイプのMOが一番いいのかもしれんな

>>171
MMOSTGRPGというのもあったんですよ
拠点で装備整えてPT組んでSTGするってやつ

ネトゲの生産は時間と金を消費させるための仕組みだよな
何度も失敗して財産減らしたり、素材集めで膨大な時間を消費したり
そもそもソロゲのRPGだと生産がないゲームのが主流だし
MMOだから生産手のは安直すぎないか

mmoの生産は面倒くてソロじゃどうにもならんしな

だいたい廃ギルドの誰かの複垢とか別キャラとかそんなんだしな

死魔メイジで薬用ニンジン集めてお庭番でGHP作りまくった思い出
中立のまま軍属相手に団子投げてたぼっちプレイヤーでした……

MMOの生産とか言って括るのはよくないだろ
T2Wの古代MMOとカジュアル志向の現代MMOでは天と地の差があるし

>>181
FF11,FF14,DQXの生産しかしらないんだけど

具体的にカジュアル志向のMMOってなによ？ｗ

>>176
あのゲーム懐かしいな
MMOFPSとかもあるけどあっちはただの常時対戦のFPSだったなあ

第2世代は大体カジュアルだろ
1日に一定時間以上使ってもほとんど成果ないT2W否定が源流だし
まぁ、14は生産ジョブなんかが存在する第2世代の異端児だから多少生産は重めの設定だけど
レベリングだけはクソ簡単だし

ドラクエやフォーティーンレベルの生産でカジュアル扱いってこと？

正直イレブンと大きな差がないと思うんだが……

ドラテンはクソ
14なんてリーブで上げてトークン使えば余裕のHQのクソイージーゲーだろ
商売（）とか言い出すとクソだけど

生産楽なmmoってあるの？

ゲーム内の時間を加速させるのってよく出てくる設定だけど突っ込みどころ多いよな
そんな技術がゲームにしか使われてないなんてありえないのに現実世界の生活は今と変わらないし

単純にゲーム内だけでも時間加速があるとネトゲしてない時間分倍々ゲームで置いてかれるから廃人しか得せーへんけど
なんかそれに対する措置を運営がやってる気配もないし

時間加速は便利設定に思えるけどデスゲ以外だと問題多すぎるんだよな

11時集合で5分前にinして時間10倍なら50分待ちとか暇すぎて泣く

>>191
逆に５分遅刻しても５０分すぎだもんなｗ

5分前集合の人と5分遅刻した人が合わさると100分まちやでｗ

一緒に遊ぶための待機室とか必要だよな
待機室内では指定人物来るまで別のことできたりとか

時間加速が一般のゲームに使われる技術になったら仕事時間加速できる職種か否かで差別起きたりするだろな

時間加速のパクリ元はアクセルワールドあたりかな？
あっちは数分の誤差での行き違いとかをきっちりと書いていたけど
もしくは他に元ネタある？

世にも奇妙なのやつで懲役がやばい奴をおもいだしたが

ランキングイベント時は開始から終わりまで詰めてた人の勝ち

時間加速できるようなレベルになったらほとんどAIやロボットが仕事してて人間は暇を持て余してるんじゃないかな
生物的に人間じゃ無理な加速バリバリしてるだろうし
AIが進みすぎて人間はAIがやってる事の100分の1も理解出来ない原始人化してそう
しかもその差は開いていく一方なのだ

アクセルワールドより古いのなら電詞都市DTかな

>>197
現時点で大抵の人間はCPUがやってる事の100分の1も理解してないけど元気に生きてるから
多分見た目は大して変わらないんじゃないかなと思う

リアルで人が仕事をする必要がないほど発展してしまっているから
MMOの生産でチマチマやっているのかもしれんぞ

そういえばVRMMOで強化依頼受けて失敗したらクホホと言ったり素晴らしく運がないな、君はとか言ったりするロールプレイヤーいそうだよね

>>198
１００倍加速に対応する為に普段はアバターで活動してるけど
必要に応じて生身の100%の精度と能力をダウンロードして戦うとか結構独特だったな
リアルスキルTUEEじゃなくて電子情報と現実が完全に地続きだから情報系に強い奴は格闘以外で戦った方が強い形

VRMMOもの書きたいんだがお前ら読んでくれる？
武器とヘルプNPC（要するにAIで動く奴隷）はガチャで揃えるしかなくて、確率操作されまくり
運営がユーチューバーに重課金武器渡して宣伝しようとしてて、主人公がユーチューバーを大会でボコボコにして運営から目を付けられたりする話にしたい
因みに腹癒せで主人公のクラスと武器を全部ナーフされたりする

運営が完全に敵だとゲームとしてまるで楽しくなさそうなんだけど作品のウリは何処よ
リアルスキル俺Tueeeeeで運営の嫌がらせを跳ね除ける！とかやられても別ゲーに移住しろよとしか言えんし

腕の差より装備差が優位になるように全体調整すべきところで、
主人公のクラスと武器だけ弱体化する運営がお馬鹿さん。

全体的にこのスレのレスを真に受けて勘違いした逆張りをしてウケを狙ってるように見える

贔屓のユーチューバーが負けてもゲーム慣れしてなければ仕方ないし負けても取れ高があれば問題ないし
塩試合にしても切り替えて次にいけば良いから低脳運営がムキになる理由が本当に分からん
クズの運営がクズのユーチューバーを贔屓してるならそりゃ倒してスッキリするかもしれんが流石に非現実的だし
基本的にネトゲは1人で運営してるコンテンツじゃないからなあ

運営とユーチューバーがパコってるってことにすればヘイト稼げるけど別にVRMMOでやる必要はよくわからん

ユーチューバーって名称つかうなよ
何か造語にしないとな

面白いと思ったんだけどな…
逆張りか？
不遇を才能だけで覆すってむしろ王道だと思うんだけど

逆境とか変なドラマはいらねーから、普通にゲームしろよ

そもそも重課金武器もたせた相手にどうやって主人公が勝つんや？
多分ヘルプNPCも一番いいのもってるんだろうし
むしろそれに無課金や微課金で勝ったらそっちの方が不正疑われそうだがｗ

というか、ドラマ有っても良いけど
運営やゆーちゅーばーの知能低下させるのはやめてほしい

なろうだぞ
主人公以外の知能はむしろ低下させてどんどんゲスにしていかねえと

このスレで人気の要素となろうで人気の要素はズレてるからな

>>212
ネトゲは一定の公平性が求められるジャンルだから
なろうの異世界モノみたいに極端で考え無しの不遇ネタが通る土壌ではないよ
多数のプレイヤーに対する公平性を期した結果職業コンセプトが崩壊して不遇になったとか
職業の固有システムが複雑で調整が難しいのであまり強くないのが定位置とかがネトゲの納得できる不遇要素

1位のクソを見ればわかるけど、ふむふむ言ってそうな主人公に可愛い妹と美少女ヒロイン侍らせて俺TUEEEさしてりゃ人気になるからな

そしてそういう作品は皆エタる
不毛なジャンルだ

>>212
いいんじゃない？
要は見せ方だよ
この設定どう？って聞いて、それ面白そう！なんて返事は普通ないでしょ
運営癒着とは違うけど、ギスギスのRMT業者は上手いと思うよ
敵対してるのは主人公じゃなくて主人公の仲間だから別に悪感情を向ける対象じゃないっていう
主人公の一人称だと読者の視点もそっち寄りになるからガチでバトルになっても後腐れがない書き方が出来るんだろう

無・微課金：一般テーブル、重・廃課金：優遇テーブル、とするとむしろ大量に金を払う層が小額で良品を手に入れられることになり収入減
無・微課金：優遇テーブル、重・廃課金：一般テーブル、として引き弱ｗｗｗと煽らせるのも引けば引くほど率が悪くなるとばれた瞬間終わり
そして確率表記義務があった場合隠し確率はリスクが高い、基本的には一般テーブルのみの運用となるはず
とするも、特別なガチャを用意し極少数に秘密裏に引かせることは可能で、宣伝用に呼んだ有名人に良い物を渡すのはおそらく簡単
また、不遇テーブルが用意され、性格の悪い運営の一人が観察目的（引けなくて顔真っ赤になっているところが見たいなどの理由）で極少数に秘密裏に振り分け
たまたま主人公がそれに当たった――、などで不遇状況もできないことはない、か？
AIに気に入られたので唯一無二のあれこれ貰えましたよりは多分マシだから、なろう的にはセーフでいいよね

不遇な状況はできるとして、その状況で勝てたとして、その後の話
大会などで優勝したクラスと武器はつまり強すぎるってことなのでナーフします、は一見正しいように思えるが
次の大会からくっそ寒いことになることも確定する
さらに、ナーフされて主人公がゲームをやめた場合、特に嫌がらせにならない
よく見るそのクソゲー以外はクソゲー未満しかありません状態でもない限り、移住という手がある
主人公にゲームを強制させる権限は運営に無い
その場合残されるのは意味不明なナーフを受けた主人公と同クラス同武器の他の人と、その不平不満だけ
ナーフはそこそこリスクが高い
多分一番シンプルな報復嫌がらせの方法は、優勝賞品に浮かれて楽しんでるタイミングで適当に理由つけてBAN、だと思われる

このスレ的な、無理に話を通そうとすると乖離の生まれそうなポイントはこんな感じ……かな？

実際のＭＭＯとある程度整合性もたせたうえでなろうライズして主人公だすなら

主人公が超ラッキーマンでレアドロアイテムを「幸運」にも次々手に入れるとか
ＲＭＴで生産、コンテンツ品とわず手に入れて最強装備とか
もしくはまじもんのチート使いまくりで俺Tueeeとか（でも最終話でいいのがれできない状況で運営にばれてBANw)
PvPもしくはそれに準ずる競い合う要素でランク1位最強！

みたいなのがいいんじゃない？ｗ

ＭＭＯを捨てればなろう主人公とゲーム的な要素を両立できるオンラインゲームがあるんだけどな
実際にナローシュみたいな事をやれば袋叩きにされる村社会だ

基本的に現実のゲーム運営は特定の存在を良くも悪くも特別視したら
思いっきり叩かれるから、あんまりそういうのはしないよね
それでもあの職業弱すぎとか言われたりするんだけど

でも、現実に則した内容を求めてるここの意見を取り入れても、たぶんなろう受けはしないから
そういうの求めてるなら別で聞いた方が良さそう

ぶっちゃけリアルMMO的な悪役用意するとよっぽどの馬鹿か屑野郎ぐらいしか選択肢無いんだけど
そんなのが出て来る話読みたいかっつーと

このスレで作品書くって言う奴は結構見たけど、未だに完成させて晒す奴は見たこと無い
どうせ全員投げ出して、今日もこのスレでなろうMMO叩きやってるんだろうな

ここで言われてる事を頑張って考えて書いてもどうせ粗探しされて叩かれるし
それなら整合性なんか無視して、ユニークスキルでモテモテハーレム俺TUEEE書いて日刊乗るほうが楽で良いって思っちゃうのもしゃーない

日間に載ってる鍛治士のやつ、あらすじの日本語がめっちゃ不自然だったから警戒しつつ読んでみたけど案の定だった
めちゃくちゃな設定&小学生レベルの文章力……こんなのが3位とかやばない？

ぶっちゃけなろう受けと一般受けの乖離の方がヤバイ

一般との乖離なんてラノベ時代からずっと言われてる事じゃね？
>>228
労力はなろうMMOより多い割にリターン少ないからな
既存との差への憤り程度のエネルギーで書ける物じゃない

相談する前にまずは書けって話だな
それが面白かったら読んでくれる人もでる

わざわざネトゲでやる以上はネトゲである意味ほしいくらいで基本的には面白ければなんでもいいよ

SAOのGGOのモブの境遇のように一時期最強のステ振りだったのがアプデで環境が変わって不遇になったってのなら実存のMMOでも割とありそう
その不遇環境からアプデで生まれた新規最強テンプレ組を主人公が何とかするとかなら見せ方によっては面白くできるかもな

上方修正されてるのが確認出来たら話題になった途端に廃人がそのビルド真似するだけだろ
全力でエンジョイ勢共を抜き去って終わりそう

ステ振りの時点で実存から遠い

ステ振りゲーってそんな珍しいか？

珍しかったらそもそもステ振りゲーって考えに作者が行きつかないだろう

>>235
ROでアサシンのテンプレだったクリアサを一年くらいかけて完成させた一週間後に、敵キャラにもラック実装が発表されて100%クリティカル出すのが不可能になりますた
トリプルクリティカルジュル作成のため数ヶ月間毎日同じダンジョンに潜るとか、今考えれば頭おかしいな

昔のステ振りゲーは振りなおし出来ない仕様で複数アカウントを月額課金させる為の奴だったけど
振りなおし不可でアプデの調整で弱体化したら炎上するし引退案件なので
課金アイテムで振りなおせる方向にもっていくのが現在の主流だな
ネット回線やサーバーのＤＢが進歩した現在だとアカウント毎のアイテム所持数制限で倉庫キャラが必要とか
運営の怠慢以前にゲームエンジンレベルでダメだし

>>240
懐かしいな
振り返るとマジで頭おかしい

>>238
古代石器時代には多かったが今では懐古狙いゲーぐらいでしか存在しない
バランスを投げ捨てるのが前提になるからゲーム的にまともなシステムでは採用できんのよ

まぁ、なろうはROぐらいで時代が止まってるの多いから懐古層狙いでステ振りを採用するのはありなんだけど

当時から極振りは基本なのにやる人が少ないなろうVRMMO

なろう系のVRMMOみてて唯一自分もやってみたいなって思ったのは
インフィニットデンドログラムかなぁ
あれも強いやつと弱いやつの差がやばすぎて糞ゲーだけど弱くても
自分のキャラに愛着わきそう

正直承認欲求拗らせてなければ大概はほどほどに楽しめそうだけどな

運ゲーT2WのPC戦捨ててNPCいびるだけなら能力は十分だしな
対モンスターも先着ユニークでもなければ他人の進行度なんて99%の人が興味持ってない

>>240
言うてもそれ無料期間だし、課金要素なく時間のみで完成できるなら恵まれてる部類さ
課金装備がある今、クリアサ完成させるのは1Gz程度じゃまるで足りんのよ？

でも今のＲＯは錐も安いし火ダマと錐で師匠こもれるし

今のＲＯは味方を新鮮なエビ状態にするケモナー向け獣人だけで良いから新規で人間とかマゾ向けだろ

今時時間で完成とか全然恵まれてないやろ
無料ゲーでよくあるがデイリー1週間分拘束時間10時間で100円とかさ

プレイが楽しいからとかならまぁいいけど
時間拘束の方がよっぽどつらい
無課金ノンRMTだと500時間かかるけど5000円でもいいですよとかそりゃ皆課金するわな

金出したら即強くなるけど金出さなきゃ強くなれないのはもはやゲームじゃ無いと感じる

>>246
分かる。全員配布の公式ユニークには興味ある
ただNPC襲うプレイヤーにはマジでイラつくだろうな
NPCだから何してもいいっていう考え方はまともな日本人のそれじゃない

エンブリオはまじで欲しいわ 全員形態によって同じリソースだけどハンターハンターの制約と誓約みたいに制御を捨てるなどのリスクを負うことでより強力になるってのはすごく好み

実際読んでみると同じリソース(大嘘)って感じだからな
不公平すぎてやばい

そうか？ ジョブとかユニーク特典の外付けリソースのせいでより強くなるから
そういうのを外して普通のジョブとエンブリオだけならそこまでおかしいことにはならないと思うぞ

リアルで極端なドラマ持ちで極振りエンブリオ持ってなかったら終わりだからね
一般雑魚はバランスエンブリオで一生カモられる

MMOとの乖離の面に関しては叩かれるだろうけど
成立するならば自分固有の何かがほしいってのは当たり前のことだからプレイしたいっていうのとほ矛盾しない
問題は早々成立しないこと

個人のMMOでならそういうユニーク特典とかあるゲームやったことある
明らかに糞なユニーク能力と有能ユニークがあって他のプレイヤーはその劣化版を使えるんだけどこの能力は誰も使わないとか超有能とかやっぱバランスは取れてなかったな
やっぱAIに作らせられる時代が来ないと無理

>>258
登場してる時点で十分モブじゃないとはいえその辺のかませでもやべー能力持ってたし明らかな産廃はないんじゃないの

主人公の能力は別に強すぎるとは思わないし、カウンター型っていうのも敵の強さを描写した上で最終的には勝たなきゃいけない主人公の能力としては完璧だと思う
超級連中のエンブリオがめちゃくちゃ強くてバランス崩れてるのも意図的なことだろうからそれもいいと思う

ただ気になるのがその他のプレイヤーたちのエンブリオの強さが同じ到達形態でもバラバラなこと
例を挙げるとコキュートスは簡単な条件に当てはまれば超級を簡単に殺せるくらい強いのに、同じIV形態のタイキョクズは高性能とはいえほぼ索敵しかできない
同じリソースというなら流石にもう少し強さを揃えてほしい

まあデンドロはゲームとしては成立してないかもしれないけど物語としては普通に面白いと思う

リアルで恵まれた連中がゲームでTueeeするだけの話が物語として面白いか
一歩引いてから考えてみろよ

索敵極振りなのに戦闘極振りに食いついたら困るやろ
生まれた瞬間からお前それ以外出来ないからという役割強制ゲーなんだし

索敵50戦闘50みたいなバランスは諦めて引退するか格下のNPCいびっててね

定番強能力絶対切断をモブにあげちゃうスタイルすき

なおメインキャラでほぼ上位互換出た模様

>>262
強制っていうか索敵やりたい系の人だからそういう能力になったんだろ？

デンドロはゲームとしてはあらゆる部分で間違いなくクソゲーだし絶対やりたくないわ
正直デスゲームの方がやりたい

>>261
リアルで恵まれてない奴がゲームの中で俺tueeeする話よりは大分マシじゃないですかね…
もしそんな話があったら流石に惨めすぎて読めないわ

なんでデンドロガイジはどこでも騒ぐんだろうな

>>266
そう言う極端な話じゃなく普通の人間が普通にゲームを楽めば良いって話だよ
宇宙飛行士はリアルで人類最高峰のスペックじゃないとなれないけど
ゲームをプレイするハードルはハードとソフトを買うだけの平等さだろ
リアルで特殊な才能を要求する時点でマインドシーカーと同じクソゲーだ

リアルがどんなでも関係なく平等な位置からスタート出来るのがネットゲームの魅力の一つだと思うけど

>>269
リアルが終わってるほうが時間かけられるとかリアルが恵まれてるほうが課金の暴力ができるとかそういう話になるぞ

ユニークのリソース平等をどれだけ謳ってもやりたい事（本人の資質）とやるべき事（ゲーム性）
が一致しなければ才能のないゴミ扱いだろ？上の索敵全振りの奴とかな
最強クラスのユニークボスと難易度も報酬も同等のお使いクエストとか半端な性能ユニーク以外で絶対倒せない敵とか
考古学者のユニーク能力持ち以外の戦闘全振りカスどもは強敵を倒せる代わりに世界の真実を一切知れません
くらいまで極端にしてようやく真の意味で全ての固有ユニークが平等と言えるだろ？

>>270
いやそういう始めてからのやり方じゃなくてさ
スタート時点では持ってる権利が平等だから良いって話

>>264
索敵しかしたくないという妄執抱えてる極振り奴はいいけど
中途半端に索敵能力を得て他の能力削られてる奴とかは一生ハンデゲーやん
まぁ、雑魚同士はそんな感じの半端もんばっかりだろうからゾーニングさえしっかりしてれば問題はなさそうだが

ノッておいていうのもなんだけどやっぱデンドロの話題は荒れるな
別の話題提供していい？


VR作品に出てくるゲーム機はどんな形が一番好き？王道を征くヘッドギア型とか、体調管理までしてくれそうなカプセル型とか
俺はUSBケーブルを頭にブッ挿すのが一番遅延少なそうでいいと思う

暫定エイリアン製だけど ギスギスの血圧計型がいいな 慣れたらながらプレイ可能ってのが素敵

個人的にアクセル・ワールドのニューロリンカーが一番良さそう

遅延問題はAIでプレイヤーの行動を先読み演算する事で解決できない？
極論ケーブルを脳に直結したとしてもサーバーとの物理ネットワークのやりとりで遅延は起きるし

ヘッドギアをただ被ってスイッチオンで意識が飛ぶとか結構恐ろしいけどな
そんな手軽にVR空間行ける世界で普通に学校行ってたりするのも違和感すごい

脳みそだけならデストピア感でるよ

最初は電脳の皮下端子でも埋め込んであるのかと思ったが、
どうもそういうわけでは無く、純粋に五感を奪うヘルメットみたいだしな。
デスゲームよりそっちのほうが余程怖いわ。

確かに外部装置のみで五感と意識飛ばせるような技術あるのに他の部分があまりにも現代すぎるの謎だし怖いな
攻殻の電脳みたいな直結ならわかるんだけど

日常的な経験ではないけど肉体の五感を切り離して脳だけでエミュレートするのは人間の基本機能だから恐れることは何もないぞ
人生で一回くらいは経験あると思うけど具体例を上げると金縛りだ
金縛りの状態で胸が重く苦しくなるのは肉体だけ眠ってる状態で
脳だけ起きて五感を模造してるから自力で呼吸する事が出来ないのが原因
呼吸は自発的なものと不随意的のものが両立された身体機能だけど
金縛りで脳だけ起きている状態では完全に不随意運動で自発呼吸する機能がロックされてる
金縛り状態の五感は肉体で感じているものでなく脳が模造したものだから
その状態で左右にゴロゴロ転がると五感を肉体から引き剥がして人力フルダイブＶＲができる
限られた一部の人間のみが日常的に出来スピリチュアルやオカルト結びつけられる体外離脱と言う奴だな

明晰夢のような状態か。
ゲーム機というよりも、夢を見せる装置に通信機能を付け加えた物なのかな。

脳をクライアントにして「この物体が四角に見えるように調整してください」とか最初に色々調整するんやぞ

よく考えたら、レンチンなんかなくても
催眠暗示しほうだいやんけ！

脳に直接干渉する機械を普通の学生が「とうとう手に入れたぞ」くらいの感覚でゲット出来るとかヤバすぎでしょ

昔あったセガのR360みたく
専用施設に係員常備とかでないと怖いよな…

VRがあるなら脳に直接書き込む学習とかありそうだよな
何でオフの話でわざわざ学校に行っているんだろうね

>>288
日本が落ちぶれて国民全員に普及してないんやろなあ

VR機器使った犯罪とかありそう
何とかに当選しましたとか言ってVR機器送りつけて、意識ない間に家に押し入るとか

寝てる間でよくね

機器が届いて設置して使用したことを全部確認してから押し入るのか・・

パンドラの箱庭だと授業の内容とか資格勉強とかも最初に時間加速したVR空間で学習して
学校では復習とか応用やってたような

Re:behindだと産業は基本ＡＩ任せで人間は服飾デザインみたいなクリエイティブな仕事か
スイッチを押して責任を取るだけの仕事しかないレベルで社会制度が崩壊してる

ゲームバランスとかならともかく、ハード面は文句付けても空しいだけだからなぁ…
忘れがちだけどVRってSFジャンルなわけで
SF技術や運用を現代の常識で文句付けても無粋なだけと言うか

いや技術はそうだけど運用は作者の腕の見せどころだろ
どういう風に浸透してるか描けてないとそれこそSFとしては失格よ

SFし過ぎると現代人に共感して貰えないからな
まぁ、俺としては倫理やコミュの関係で学校は残ると思うけど

運用についても
「そう決まっているのだ、いいね？古事記にもそう書かれている」
で済ませるのが大半のSFじゃないかね。
古事記の部分はミノフスキー博士の論文でもみらいのほうりつでも銀河帝国憲法でもなんでも良いけど

当たり前のように一般人が破壊光線銃もってたり出てくる女性がみんな宇宙船でビキニアーマー着てても突っ込みだけマジで無駄

学校行くじゃん
生徒はVRで授業受けるじゃん
パンツ見放題じゃん
目隠しプレイじゃん

妄想が捗りますねえ

それ学校行く必要ありますかね……

パンツもVRでよくね

いいね？　で済ますのはいいけど
別のいいね？　で済ましたものと矛盾したらあかんわな

その辺のことは描写がなければなんらかの対応がなされていると考えるのが常識

VRマシンが一般家庭に普及するくらいの世界だけど特に何も語らず学校行くし
人間みたいなAIがゲームの中にすらいるのに両親はサラリーマンしてる世界

技術は発展しまくってるけど、VRマシンが存在する以外は今と変わらないのが海千山千のなろうVR
そんな適当に作られた世界の掲示板回とか茶番にしか見えないけど、それが好きな人もいるんだろ

ここまで難癖つけてる人はなんでvrmmo読んでるの？

結局、現実の描写するやつなんてあんまり無いからじゃね？
冒頭にさらっと書くくらいだ

ガチで書いても引かれるだけだからなあ
本当にごくごく一部の雑学マニアに好評価なだけで
本職の人にはここがおかしいと叩かれるw

でも日本人はVRでも満員電車に乗ってそうなイメージ

サーバーがクソ重くて中々入れないＩＤの前で並んでた記憶

現実の描写を見たいプレイヤーなんてそうそう居ないからな

現実描写に関しては何だかんだでSAOって凄いんやなって思うわ

>>303
ちゃんとガードされてる設定の作品ならフーン？って感じだけど､
対応がなされていると考えてたら、まさかのノーガードで､
お前そりゃあどうなんだよ説得力的によーというツッコミを今まさにしているところじゃね？

現実描写マジでいらんよなあ
デスゲとかリビハとかギスギスとか話の流れにおいて必要性があるならいいんだけど

どうせヒロインとリアルで会うネタやるんだから、
ヒロイン居る作品は現実描写必須と言ってよくね？

現実で世界観狭めるラブコメするようなやつじゃなくて
下手やって仕事人挟んだリアルアタックが飛んでくるマッポーなの読みたい
特にゲームで稼げるタイプだと負けただけで安易に地位とか手放して来なさそうだし

実生活は機械依存で実質的な仕事がない世界なら
Eスポーツ的な意味で、ゲームの腕が地位に影響する会社とかありそう

>>315
CoDのスワッティング事件みたいなやつか。

VRMMOを利用した犯罪が発生して警察が潜入捜査とか面白そうではある

キリトさんが似たようなことやってたじゃん

SAOは1巻しか読まなかったけど彼はあの後警官になったのか
凶悪犯とはいえ人を殺してしまったし保護観察でも受けてそこから警官でも目指したんかね？

RMT業者と武装集団が組んでVRMMO内で資金洗浄を目論む
ゲーム内通貨をアホほど溜め込むなろーしゅはゲーム内でもリアルでも狙われてしまい……

だめだ面白くなりそうな予感がしない

資金洗浄って、ダーティマネーでゲーム内通貨を買って、
別の国の出し子がゲーム内通貨を売って現地通貨に替えるとかじゃないの？
なろーしゅが狙われる理由がよくわからんぞ。

ゲームではマフィアから追われリアルでは警察から追われるとかなら結構面白そう

ゲームする暇なくね

>>304
航宙移民船でAIに指示するためにただ1人起きている人間が孤独で発狂しないようにVR学生生活やVR内VRMMOをプレイしてるだけですし
というSFじゃ手垢の付いたネタなんだよ

>>326
夢オチと変わらんくらい全部ぶち壊しのやっちゃ駄目なパターンだな

どのVRゲームでも「ホーンラビット」ってモンスターが出てくるのは何なの？
俺の知らんうちにその名前がゴブリンとかドラゴン並の知名度を持ったの？

フォレストウルフとかファングボアとか、何で別の世界の別のゲームに同名のモンスターばっか出るんだ

MMOやソシャゲでも似たような名前のモンスターが一杯出ているし、そんなもんじゃないの
余程の大手でもなければ、そんな所に労力をかけるほど余裕もないだろうしさ

ドラクエ世代のおっさんなら「スライムよりちょっと強い雑魚」のイメージがいっかくうさぎなのかも知れない

でも兎くらいの大きさの獣に攻撃を当てるとか、いきなり直線的に角攻撃してくるのを避けたりとかＶＲじゃかなり戦い辛い敵のような気もするが

そうかな？
正面にしか攻撃できないんだから正面に立たなければいい
ウサギは瞬発力はあるけど持久力はないから、ぐるぐる周りを回ってるだけでバテる
スライムみたいにどう動くか見た目でわからない敵よりはよっぽど初心者向けだと思う

ま、そもそも現実とゲームじゃ世界の法則が違うけどさ
思考加速、痛覚を無視した無理な動き、ステータス格差、etc
運営が雑魚敵と定めたMOBを初心者プレイヤーが狩れないならゲームとして破綻してるよね

体高が膝下くらいしかない相手を片手武器で攻撃する場合、
腕の角度の都合で、リーチがかなり短くなるからやり辛いかもな。
特に短剣だと、膝が触れるくらいの距離まで寄らないと届かん。

絆必須なので雑魚ですらフルPTじゃないと勝てません

動物や人型だと殺すのにいちゃもんがつけられるので敵が全て名状しがたき化け物なMMO

ミダシナミー！

ウサギって存在自体が応用性高くて便利すぎるから多用されるのはまあ解る
見た目愛らしく、伝承が多く、長所が解りやすく
本物がそれなりに身近で、弱くても強くても違和感がなく、狩り殺して食肉にしても忌避感が少ない

害獣枠の雑魚ならばラット系やドッグ系のほうがメジャーだけど、
イメージ的に解体と調理の説明には使いづらいしなあ。

>>329
いやなんか「ホーンラビット」っていう角の生えたウサギがずいぶんメジャーな存在になってるなと思って
角ついたウサギが基本モンスターになってるのってなろう界だけじゃない？ドラクエでも目立つモンスターじゃないし
なろう作品を元ネタにしてなきゃそうはならないよなぁ、と思って

VRMMO物に限らずなろう界隈はなろう読んだ経験だけを元になろうを書くの再生産ばかりだからな

テイマーなんて職業も実在しない

>>338のこの最後の一行言いたいだけ感

ドラクエでも目立つモンスターだしドラクエを元ネタにしてるんだぞ
FFのモンスターと違ってドラクエのモンスターは割とただの雑魚でも目立つ

えっビーストテイマーってサーカスのあれのこととかじゃないの？

公平性とかテンプレ展開以外で受けつけない要素なんかある？

声かけてもらってばっかりの受け身で自分からメンバー集めたりしないやつは無理だった

前スレでも同じこと突っ込まれてたと思うが、
おそらく皆は、なぜ>>328がそれに拒否反応を示してるのかがわからないのだと思うぞ。

>>340
お前は一体何を言ってるんだ

>>344
長過ぎるステータス描写

VRMMOもので何を、と思うかもしれないけど、十行以上続くようなやつは本当に読みづらいし大して意味がないのばっか
大元のSAOじゃ武器の強化度とかレベルくらいしか出てこないんだがな

>>344
セクハラ・レイプ系は「んなもん規制されるだろドアホ」って突っ込みたくなるな

一石スレを異世界イラスレのVR版だと勘違いしてるんだろ、きっと

>>344
ソロ系の作品の一人称の地の文で語る＋「」使って独り言を呟きまくる　ってのは受け付けないわ
自然に「あっちが街かな？行ってみよう」とか一人で会話してるのは頭おかしい人にしか見えない
突然異世界に飛ばされて心細いとかならまだしも、自らソロ活動を選んだVRで独り言って

PvPふっかけてくるチンピラプレイヤーは実際おらんやろと思ってる

PKはいるけどいちいちPvPは居ねえよなあ
大体PvPって専用フィールドだし

デュエル可能なら気軽にバトるのも意外といるもんだがバランスがある程度取れてるのが前提だわな

>>344
大手ギルドのマスターや幹部が常識人だらけってやつ
実際は普通に見えるキチガイか、キチガイに見えるキチガイしかいない

むしろ日本のスポーツPKってほとんどPvPみたいなもんじゃん
奇襲とかしたらめちゃくちゃ叩かれて晒されるし
結局なんかよくわからん暗黙のルールがあってそれを守ってPvしないと
集団リンチにあうみたいな

そういうのが好きな人は、大抵それ専用の場所に集まってて、
無関係な人には絡んでこないでしょ？

PvPには勝てないからつまらないという致命的な欠陥があるからな
勝敗を排除して部屋出るまで無限に戦い続ける仕様をスタンダードにするべきだった

7位書籍化するのか、もっと書籍化すべき作品あると思うんだけどなぁっていつもながら思ってしまうな

書籍化するとエタる

こういう女主人公がちやほやされまくるVRMMO物って一定の需要があるよな
どの層向けなんだかはよくわからんけど

終わってんな

男主人公がちやほやが需要あるんだからそりゃ女もあるでしょ

量産VRMMOものって何が楽しいか良く分からん。
ただ主人公をわっしょいするだけなのにな

べつに褒めるのはいいんだが、
褒めさせ方に無理がありすぎて、パソコンの大先生並みに恥ずかしいのがキツイなあ。

無課金っぽい主人公が課金者に圧倒できるのはリアルじゃない

そういやあるオンゲで過疎りすぎて掲示板も検証勢も息してなくて、一部の上位陣だけが知ってるバグ技とか実際にあったな
必殺技が連続で打てたり未実装の場所にいけたり

無課金でも1日20時間くらいやってれば1日2時間の課金者に勝てるかもね

装備強化の成功率アップや破損防止アイテムだけはどうしようもないが、
装備の強化度の差を含めても、フル課金者の時間効率は非課金の5倍程度におさまる場合が多い気がする。

ランダムステータス追加ありの衣装ガチャ、乗り物ガチャ
ランダムで装備のOPを変えることが出来る上にそれでしか出てこないOPや＋数がある変換薬
作業効率が3倍以上に跳ね上がる課金工具

この辺りが出てきたら課金者には勝てない

課金のシステム次第だろうな
昔、無課金や微課金が相当課金した人に無双されてたのを見たことはある

無課金で課金者越えれるのはＰＳＯ２ぐらいじゃないかな

>>365
課金体系による…って言いたいけどまぁ無理だろうね
主人公だけが廃人な訳でも長期時間をゲームに当てられる訳でもPSが凄いわけでもないから

>>375
そこでレアドロを次々と手に入れる主人公ラッキーマン設定ですよ

レアドロップでの性能格差そのものがネトゲじゃ廃止傾向だけどな
例えば10%でドロップする入手確率の装備を手に入れるのに一回で済む奴と10回以上掛かる奴がいると
時間格差が出来て不平等になるだろ
100％の確率でドロップする素材を10個集めれば装備が作れるなら全員平等で
身内でコンテンツを回す時に突入で抜ける問題も起きない
昨今のネトゲでレアドロップに設定されるのは直接性能に関係ない家具やマウントが殆ど

一方ソシャゲでは

廃人でなおかつ廃課金って設定にすればある程度無双してても違和感ないかもね
なぜかリア充でPSが高いから課金要素あんまなくても強いみたいな謎設定多いけど
廃人で廃課金でPSも高いのざらにいるんだからそれを主人公にすればいいのに
リアルが終わってそうってイメージだから抵抗あんのかな

別にリア充でも廃人思考にはなれるんだよな
俺がいたクランは社会人やら既婚者やらの年齢層が高めの所で、一日に2時間程度の接続だったが鯖で最強のクランだったし
MMOは結局チーム力なんだよな

T2WじゃないMMOだとカンストまではせいぜいオフゲ1本分ぐらいで
その後はデイリーやウィークリー処理の数時間以外は効率クソ悪い無駄時間だしな
それ以上やってる奴はむしろキチガイ扱いだわ

T2Wゲーも、完全なT2Wだと後発組が追い付けないから、
大抵はレベルキャップとか設けて、先頭集団を減速させる造りになってるな。
力尽きた奴が脱落してゆくようなサバイバルレースだと、燃え尽きて過疎る。

>>366
斬撃のレギンレイヴのオンラインモードだと、おそらく世界で一人だけ気づいてた強力なバグ技があったよ
Wiiのオンラインが終了した日に動画がアップされてスレ民が唖然としてた
発見者はこのバグが広まったらバランスが崩壊すると思って協力プレイでは一度も使わずサービス終了まで隠し通したそうだ

>>384
良識の塊みたいなプレイヤーだなwww
運営に報告してるかにもよるけど

斬撃のレギンレイヴで墓場までバグを持っていけたのは協力プレイのPvEだからこそ成立した事例だけど
じゃあチーム制のPvPでEスポーツの場合どうなるのか？って実例がこれだ興行として成立してると問題の桁が跳ね上がる
http://vgdrome.blogspot.com/2014/12/2014vhs.html

>>386
すげえ面白い。当時の関係者やファンは面白がるどころじゃなかっただろうけど
大畜生Fnatic……

まあ世の中には支払い忘れて大戦争になったってこともあるしのう

バグ報告されたのにそんなものは無いと報告スレッドをクローズしてそのままぶっ壊れバグが残り続けたFF14とかいうゲーム

>>388
アレはアレで運営的には美味しかっただろうなぁ

EVEの大戦争コピペ見るとうわあああネトゲやってみてええええってなるよな
そしてFF14やドラクエやってみたけどまああんなこと起きるはずもなく……

でもぶっちゃけ普通にプレイするよりトラブルに巻き込まれてる時のほうが楽しかった

EVEはどれだけ大手のコープ(ギルド)に入れるかで大きく変わるよね。
ただ新人は信用されないし(他のギルドから送り込まれたスパイの可能性が高いので）、
詐欺や強盗等の犯罪プレイが公式で認められてるMMOだけどｗ

課金してれば一定時間置きにスキルポイントがもらえるから
24時間ＩＮしてるようなガチ勢でも週末しかINしないようなライト層でも
キャラ強化に使用できるスキルポイントの獲得量は同じだしね

話題ぶったぎるけど

ユニークなしチートなしでギルマスがギルメンの奇人変人に振り回されるようなのがあったら読む？

面白かったら読む

>>394
そりゃまぁそうだろうけどさ
タイトル、あらすじ段階から先に進むか？ってはなし

総合スレにでも晒せばいいんだよ

そのへんは変人さの表現方法にもよるんじゃない？
とりあえず極端なこと言わせたり、エロいこだわり叫んでれば面白いって層もいるし、
逆にそういう養殖臭いのは駄目って人もいるだろうし。

>>395
ギャグに吹っ切れてて面白そうなあらすじなら俺TUEEとか関係なく読まれるやろ

>>396
ここの人達はナローシュ摂待ゲーにウンザリしつつMMOに対して一家言ありそうだから聞いてみた

>>397
ユニークチート抜いても結局個人の好みによるわけね
ここで良作としてあがるMMOとして破綻してないような作品が目標なんだけど
一筋縄ではいかなさそう

奇人変人に振り回される常識人(主人公)は別に珍しくもないけど
VRMMOらしくきちんと日常があるのも俺的には重要だな、ぶっちゃけ掲示板はいらん

>>398
ギャグに振り切れてないとダメなんか……

>>401
ギャグって言うか突き抜ける所までいけば気にならなくなるって事じゃね？さすおにが正にそれでしょ
どうしようも無く強くて各方面にも隙がないからそれが最早ギャグキャラ染みてくる
それを土台にして常に余裕のある立ち位置から物事を処理していく的な

>>400
日常とは現実パートのことかな？
掲示板は半現実パートとしてあっていいと個人的には思うけど
ナローシュマンセーは勘弁だけど

>>402
奇人変人に振り回されるけど部外者から見たらそれらを難なくいなして取りまとめてるお前が一番頭おかしい
的な？
なんかヤレヤレ言いながら無双するナローシュに成り下がりそうだ

いや、俺TUEE要素を抜いた分ほかの要素で面白さを補填しないと俺TUEEに太刀打ちできないだろうし
その点お手軽なのがギャグ特化かなって

>>404
なるほど
集客力の対抗馬としての特化案なわけね
ゲームとして破綻してるだろって作品群に辟易してる層ならユニークチートないだけで贔屓目に見てくれるかもと思ったけど考えが甘かったか

自分は、変にギャースカ騒がない淡々とした日常系のほうが好きだな。
他人の好みと合うかは知らんが。

>>405
このスレの全員がお前の作品を読んでポイント入れても200いくかどうかじゃね？（適当）
ここがノイジーマイノリティのたまり場であることは考慮してくれ

女主人公じゃなくてユニークとかレア種族じゃなければとりあえずブクマくらいはするかな
あらすじがどうとかじゃなく目に入ったらだけど

>>406
好みなんて掘り下げればほんと十人十色よね

>>407
もうちょっと居ると信じたいw
ユニークチートを蛇蝎の如く嫌って同調を得られそうな層に迎合しても絶対数が少ない上にそこから各人の好みの網を掻い潜らねばならんとか荊の道もかくやだね

>>408
あなたは聖人かっ

なろうでジャンル問わず一番強い要素はコメディだと思ってるけど
ＶＲＭＭＯの場合Tueeeのハードルが極限まで低いクソジャンルだからギャグで良い勝負できるかはぶっちゃけ未知数
それと単純に安定して笑いを取り続けるのは難易度が高いし序盤でのキャッチーさが必要
コメディは作品を読み続ける為の理由としては強いけど好きになる要素としては微妙な部分があると思う

実はなろうだと笑いはたくさん溢れてる
探せば面白い言い回しを書けるやつはけっこう見つかる
それよりストーリーものとしてちゃんと成立させてるやつの方が圧倒的に少なくて、それは本当に貴重

>>412
VRMMOに限った事じゃないけど
思いついたサブイベントを１万字くらいやる、ってのを無限に繰り返してる物が多いよな

全体で大きく何かが動きながら、章ごとに起承転結がある物って本当に少ない

考えなきゃいけない設定多いのに見切り発車するからすぐエタる

なろうはそういう作品を書くところだからな

正直なろうで設定の整合性なんて考える意味ないよね
あ、これ矛盾してんじゃん、まあいいや
で進めても何も問題ないことは、累計ランキングが証明してる

なろうで長いスパンの話なんて書いても誰もポイント入れないでしょ
話単位で評価入れるんだから

ＶＲＭＭＯなら設定の矛盾は公式のアプデで対応できるのにな

>>418
そういやこれできそうなのにやってる作品見たことないな
異世界と違って人が作ったものなんだから設定の不具合修正とかあってもいいのにね

異世界もので世界管理者が月例アップデートでバランス調整した作品ならあるな

アプデで両手武器が強くなった！→俺TUEEEEE→アプデで下方修正→調子に乗ってすみませんでした

というのはリアルであったな

FF11のリューサンクラスになると上方修正でも期待せず落ち着いているけどな
一時期、特定の技の上方修正ではっちゃけた結果、下方修正された事が何度かあって、悟っちゃったらしい

五万文字弱でブクマ1
そのブクマも投稿したときに付いただけで多分その人は既に読んでない
10万文字越えてブクマ増えなかったら晒してみようかな

10万文字ブーストやらがあるらしいから頑張れ
さすがにブクマ1とかになるとタイトルやあらすじを見直して新着で読まれやすい時間の更新を狙うなりしてもいいだろうけど

序盤も手直ししたほいがいいぜ

強いて言うなら、ここに晒しても間違いなく心と筆が折れる感想しか来ないから
VRスレか底辺スレの方が良いよ

なんでわかってて投稿したんだ
検索かけたら非なろう作品の評価が圧倒的に低いことなんてすぐわかるやろ

ボロクソ言われたくらいで折れる心じゃないからいいんだけど、晒してもスルーされそうって事の方が怖い
弱い女主人公の需要ってあまりなさそうだもんな

まあ底辺スレか初心者スレで勉強するといいよ

暇だから晒してくれよ

VRMMOとしての設定に自信があるならここでもいいかもな
それ以外なら底辺スレか初心者スレがオススメ

大衆レベル、あるいはせめてラノベレベルに達しているからこそ逆になろうで人気が無い、という状態なら
このスレでは喜ばれると思われる
なろうレベルで見てもひどい、という状態なら
底辺スレとかのほうがいいかな

そのレベルに達してジャンルがVRならブクマ1にはならんやろ

弱い女主人公って種類にも寄るけど何か媚び媚びな印象があるなぁ…
「私は戦うダンジョンマスター」くらいの女主人公なら見たい

VRモノで女主人公はゲーム初心者の生産職でまったりとか地道にコツコツ系が多いからな
どれもトッププレイヤーと知り合って目を掛けられる展開になるけど、トッププレイヤーが何故か人格者ばっかりだから媚びた印象になるんだろう
廃人なんだから人格破綻してた方が説得力あるんだけどな

弱さを活かして姫プレイでやってくとかなら読みたいけど
基本的に無意識寄生展開だからなあ

>>436
ケヒャハー思い出した

くっそ暇なんでぜひ晒してくれませんかね
具体的じゃない批判はしないと約束する

>>428
たぶん見つけた、読んだ
主人公空気すぎてちょっときついかな
弱くても弱い職なりにどの位ギルドの役に立てるのかをしっかり描写した方が良い気がする
後、タイトルがくっそ貧弱だからこれじゃ目に留まらないし読んで貰えないと思う
自分の小説のウリを入れるなり、キャッチーなワード組み込むなりしたらいいんじゃないかな

>>436
ヒーラー逆ハーレム悪役令嬢姫プレイヤー女主人公と厄介な男共は需要あると思うんだけど無いよな
ゲーム的にも人格的にもまともだがリアルニートの聖騎士ギルド長
ドＭなので痛覚設定を常に最大にしてフレンドリーファイアを受けに来る格闘家タンク
厨二ロールプレイを拗らせてコミュ症でアピールがキモい魔法使い
対人隠密スキルで常に主人公をストーキングして呼べば出てくる忍者
主人公に貢ぐためだけに裁縫スキルもカンストさせた鍛冶職人
そしてリアルじゃ似合わないのでＶＲＭＭＯで可愛い装備をしようとしたら問題児に囲われた女主人公
ここまでキャラを濃くすれば普通のＭＭＯベースでプレイしてるだけで話が回せる実質このすば性別反転ＶＲＭＭＯ化だけど

>>437
防御力極振りとか人気あるしね

戦闘狂？召喚士のやつめっちゃ臭いな…

タイトル→サモナーさん
作者名→兎チートのVRMMO小説の作者名、確かテトメト
内容→VRMMO小説テンプレ、(種族ランダム、幼馴染など)
読む前にお腹いっぱいになるわ、こんなん、読んでないけど

>>443
全く関係ないけど副題のニョロ(〜)が気持ち悪い

MMOらしく†を使うべきだよな
ファンタジーオンライン†ユニーク職業：聖天使猫姫で無双する†とか

>>440
多分それですわ
アドバイスが的確だし
役に立つところは成長するにしたがって書いていこうとは考えてるんだけど、まだレベル低いから空気気味なんだよね
戦闘面以外ではいろいろするつもり
タイトルとかは考えるのが面倒で適当につけたから練り直そうかな

読んでないけど初心者主人公をいきなりギルドに放り込むとキャラ紹介で尺を使うし
先行プレイヤーに比べて主人公が劣っている事が際立って序盤の手探り感も無くなる負の効果が大きいから
引率先輩1人つけてそこからギルドに引き込むのが構成としては無難だよな
まぁなろうテンプレホーンラビット戦だと序盤の手探り感は最初から消滅してるんだが

正直初心者シーンは数話使う程度でいいと思うんだけどな
数話で導入部を説明したら、時が飛んで初心者脱却〜中堅プレイヤーになってたほうが話動かしやすそう
初心者じゃギルドに貢献とかマジできないしね

俺も読んでないけど、下積み時代はすっ飛ばすってのも方法。
スターウォーズのようにまずep4から初めて、読者が増えたら回想や外伝として過去編をやってもいいんじゃね。

リアルの一部のネトゲだとGvGやRvRの敷居を下げるために
低レベルでも大規模戦闘に参加中は最高レベル相当のステータスまで引き上げられるシステムがあって
初心者がギルドに貢献できる余地があったりする
なろう小説で採用されたらどうせリアルスキルと組み合わせてレベル1でMVPとかやるんだろうが

作者の言ってた五万時字弱でブクマ一人、ダメ押しで弱い女主人公
この条件で検索すれば一発で出てくる、読みたい奴は各自で。正直オススメしない

主人公勧誘がプロローグで終わる部分は話が早いが
そのあと1エピソード丸々主人公が寄生と言うかヤムチャ視点状態なのが何したいかわからない
割と真面目に話の最初に方向性を最初に示すのは重要だから
主人公の能力活かした金策のエピソードは、寄生より先に欲しい

どの作品か分かったから読んだ確かに描写がとっちらかってるな
幾らなんでも作品名にやる気が無さ過ぎるし作品名＝劇中のＶＲゲームタイトルなのかすらはっきりしないのは流石にどうかと思う
主人公の能力名はパンチが効いてるけど強みも弱みも描写が足りないし内容説明も行き当たりばったり感がある
ダメ出しばかりもアレだかれ例を上げると俺がこの題材を使うならこうする「そんな職業は無い。ただの前科だ」

>>452
「弱い女主人公」のみでなろう検索しても0件なんだけど？

早い者勝ちシステムほんと腹立つ
真面目に作ってもSAOの盗作扱いされる
著作権法は廃止でOK
あと安倍辞任しろ

初心者時代は回想に丸投げした方が良いんじゃね？
ある程度ゲームが分かってきた段階からスタートした方がテンポも良いし読者もイライラしない。

>>454
検索下手かっ！

作者がスレで弱い女主人公と言ってたって話で
キーワードやあらすじにそのまま入ってねえよ
VR 4万字以上〜5万字未満 ブックマーク数が多い順　降順または最後　ここからブクマ数やあらすじから絞る　今回は該当する作品は一つしか無い

文字数5万弱って言われると上か下かで分かりづらかったな

取り合えずそれと思われる該当作にブクマしてきてやったよ

検索って1万字〜５万字しかないから探すのを諦めた

>>460
四万〜五万で検索かければいいんdeath

そんな必死になって探すほど面白くなかったよ

マイナー作ほどブクマ数が物語るからな

ブレファンの人がエッセイで40000〜50000字みたいな特殊な文字数検索を乗せてるよ
そこまでするほどじゃないらしいけど

>>461
検索ってメニューになってて1万字〜５万しかなくない？

4万〜5万検索ってどうやるの？

>>465…お前は俺を笑い殺すって策戦か？

よくしらんけど
URLのminlen=の値を40000にすりゃいんじゃね？

多分見つけてプロローグでギブアップしたわ
なんと言うかソシャゲ脳って感じ。
職業と言うかアレはどっちかっていうと称号の類だと思う

実質的に他職の下位互換そのものの職業だからなり手が少ないって回答は悪く無いと思った

そういやお前らって乖離なくした上でどんなものが読みたいんだ

乖離に突っ込みたいだけで
乖離のない作品が読みたいわけじゃないよ
そんなの面白いとは思えないからな

普通に冒険でも恋愛でも書けばいいじゃん
当たり前のことを当たり前のようにできていてくれればええんやで
それで面白いしな

そういうのが面白くかけるのって相当才能いるんじゃないの？

読んでみたらゴミだった
才能ないね

題材が面白くなさそうでもストーリー展開、キャラ、見せ方で実力があったら面白くできるんじゃない？
その後題材だけパクった後追いが爆死する

面白くなさそうな題材を面白く書けるのはガチで才能あるやつだからやめとけ
なろうで受けたいなら人目を引くことだけ考えときゃええねん
文章力なんかいらないのはランキング見れば分かるだろ？

ある程度知名度のある奴が変わったものを書く→ある程度以上は読まれる
無名のやつが変わったものを書く→最初から見向きもされない

特になろうはこの傾向が強い

読まれないと面白いもクソもないからな
やっぱりなにかしらキャッチーさは必要だわ