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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part212 ->画像>1枚
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは
>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
前スレ
-
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part211
http://2chb.net/r/bookall/1566098658
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
NG推奨のゴミども
荒らしにかまうのもまた荒らしです注意しましょう
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※←NEW！
あいさつ前に割り込んで悪いけど先生はそのお名前がお気に召さないようなので「自己紹介乙マン」か「バカっていうやつがバカだからお前がバカマン」に改名して差し上げよう
えーと、ことあるごとに自作ではこういうことやったって言いたがるけど、
そこから話題を膨らませることもせず、その作品を晒しもしない人なんて、イキり錯者で良いと思うの
そもそも錯者ですらないのでは？
自分が錯者だと思い込んでる異常者
じゃない？
>>1 乙でした
異世界の住人は恐ろしく正確な体内時計を持っている可能性
そういや、重さとか長さの単位は、無駄に10グロムとか100メータルとか異世界単位にされるのに
時間の単位はそのままの多いな
日付関係は弄るの多いのに
>>1 前スレの表記が違うだけ?
V2Cでは跳ばなかった
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part211
http://2chb.net/r/bookall/1566098658/ 若者は機械式時計を知らないのか。
中世なら細工師に頼んだら値段次第で砂時計から機械式時計まで用意してくれるぞ。
女王様級ならジャイロトゥールビヨンのカレンダー付で自動巻き、アラーム付き時計持っててもおかしくない。
>>12 一応自分のサファリでは飛んだから安心してたけどうまくいってなかったか、リンクありがとう
>>13 水晶振動子も頑張れば中世で再現できそうな気がしてるがどうだろうね
なろーしゅ「奴隷ちゃん、この世界の1日は何時間だ？」
奴隷ちゃん「27時間ですご主人さま」
なろーしゅ「え？」
奴隷ちゃん「え？」
奴隷「1日は30時間、1年は700日、酸素分圧0.1、平均気温5℃、私の体重は100kgです」
主人公「息が苦しい！身体が重い！オゾン層が薄くて死ぬ！」
神「うーん、環境適性スキル渡すの忘れてた」
奴隷 「私は12才ですよ」
主人公 「地球換算で24才!? ババァじゃねぇか!! アウト!! アウト!!」
奴隷「平均寿命は13才で老衰で死にます」
澤辺「この星換算でもリアル老人!? 今の見た目は小学生並みなのに!?」
老衰、とは。
栄養失調とか13歳頃に蔓延する謎の病気とかなら分かるけど。
いきなり13歳になるとしわしわしわ～って老人みたいな顔になって内臟不全でドタン死すんのかな。
昭和だと40だとそろそろロートル（今の50歳扱い？）、50越えだとぼちぼち孫が出始める（今の60歳扱い？）みたいな感じだったな。
手塚治虫のマンガ教本でもそんな書き方だった。
まあ苛酷すぎる環境に身を置くと20、30でもシワや手の荒れが老人並みになるなんて話あるし、
むしろ今の時代が「年重ねても若すぎる奴が多い」時代なのかもだ。
家系とか家の存続から自由恋愛主義になったしな。
晩婚化してるから精神的苦労もすくない。
なろうは貴族様は家の為に婚姻してるっていう、いい意味でのテンプレになってるな。
そこを打破するナローシュという古典的なテンプレはそこまで嫌いではない。
だが八男、テメーはハーレム過ぎてダメだ。
クラスや友達を巻き込んでってのはあるが、
家族を巻き込んで転生したものってあるか？
妹とかじゃなくて、家族。父、母、兄弟、そろって転生
なんなら三世代そろって転生
じじばばチートで無双。父母はイチャイチャ
神話とか昔話とかで母子相姦ものってよくあるけど
21世紀のエロゲーならいざ知らずアンチエイジングの無い時代に
自分より20以上も年上の女に欲情するか普通。
昔は珍しくなかったローティーン出産でギリギリか。
ご先祖「そのうち子孫がこっちに来るの分かってるんだからチーレム無双とか厨二ムーブはやめとけ、な！」
なろーしゅ「異世界で覇王様やってるアンタに言われても手遅れじゃ」
>>24 大昔のロビンソンクルーソーって、これのノリだったのかな？
蠅の王はクラス転移して仲間割れか。
あれは戦時疎開で帰っても戦時なんだよな。
>>24 悪役令嬢大喜利は大概のネタは網羅している
ジジババはいないが、家族全員転生はあるぞ
悪役令嬢は定番の道を歩まぬ。っていうのが
>>24 ちょっと前に家族そろって異世界転生する奴見かけて
物珍しいので少し読んでたら、
転生して即父親が中学生の娘と同年代の貴族令嬢
（そこそこの家格の一人娘）をハーレムインさせて、
しかも妻、娘、息子達の前でガチのキスを始め、
娘「やぁ～ん、パパのキス、エッチ～///（ｼﾞｭﾝ､ｼﾞｭﾜ～）」
妻「あやあら、娘ちゃんももうすっかり大人ネ（ほのぼの）」
みたいな展開になっててキモかった。
何故家族転生させて即チーレムすんねん。
>>29 蠅の王→漂流教室→（バトロワの影響）→なろう系クラス転移もの
てな流れよ。
家族転移なんぞしたら、パパママは絶対日本に帰るマン、お姉ちゃんは友達に会いたい、帰りたいだろ？
ナローシュだけが、ぐへへ奴隷ハーレムキタコレ
パパは社畜に戻りたくないので案外、残るマンになる気がするｗ
>>32 その流れなら
15少年漂流記は必須じゃね
…個人的にはルナゲートも入れて欲しいとこだがw
家族転移で誰主観だと１番ストレス少ないんだろうか？
お父さんの立場にはなりたくない
「ステータスオープン」
これが出る話はドラクエエンドになりそう
ドラクエエンドにならないとしてもドラクエエンドが頭よぎるのは本当罪深い
>>33 そうかなぁ、そんなに帰りたくなるもんかな
帰らなきゃならんとは思うけど帰りたくはないんじゃないか
>>39 猫耳猫みたいに最初からゲーム内って分かってるのもあるしアレは脚本が糞過ぎだっただけでは?
>>33 環境差にもよるかもな、特別な力を得てしまったら元の世界では暮らし難いだろうし
魔法や自然環境で快適なら現代の生活レベル落としても不満はないだろうし戻る可能性のが低そう
パパママは家族が居たらそれで良さそうだし
テレビ・動画サイト・ゲーム・漫画・小説等現代にあった娯楽が一切無くなるとかやばくね？
受動型の娯楽は無いなら無いで割とすぐに順応するよ
どっちかつうとSNS系の双方向の娯楽の禁断症状が一番ヤバいかもしれない
家族転移は仲の良い家族だった場合、それぞれが家族という守るべきモノがあるせいで
なろう的な自由度はかなり下がるだろうな
無職みたく家を空けても大丈夫な設定をこれでもかと足していかないと
ハーレム物はなぁ
人数が多くなったら後宮のようなシステムでもないと、
相手の女性が何日もほおっておかれて我慢できるのだろうかってなるんだよなぁ
セブンスの後宮は修羅場ってたな、あれはオートマタがいるから抑制されてたけど
依頼解決系の話で面白い作品を読んだことがないなぁ……
主人公が大概なんであんなスカした言い回しするんだろう
だいたい依頼解決系ってなんですぐに異能バトルになるんだろう
どこが発端なんだろう。DARKER THAN BLACKだろうか
依頼ならお人好しが異世界で一旗揚げますんとか面白かったけどな
ミートくんみたいに体がバラバラに転移したのかと思った
やろうと思えばどろろにできるか
異世界系に限った話ではないけど、
「時は少し遡る」
ってのを多用されるとちょっとイラっとする
チョイ違うけど
それがあんな事態を引き起こすことになるとは思いもよらなかったのです
とか
彼こそがのちに○○と異名をとる××だった
とかの連打もなあ、数話に1回こんなのやられたらもう嫌になる
ギミックとして効果があるなら良いんだけどな
ただの辻褄合わせの後出しだったり、オナニーだったりするとキツいわな
家族が死ぬかもしれない危険な職業だったら反対するだろ
親なら絶対に
パパママが一緒に冒険者になってモンスターぶっころするのってないと思うなあ
>>57 ネロのネトゲにハマった両親とそれにつき合わされる子供を思い出した。
言語や文字や技術水準がどうか分からんけど、現代レベルの教育を受けていれば割となんとでもなるし
趣味があればそれが武器になる。ゲームやアニメでも知識は吸えるし使い方だな
女性冒険者もありえんけどね
地球でも女性兵士はほぼゼロだぞ
>>60 お、女の盗賊団の頭は居たから(震え声)
リアル言いはじめたら中世のゼロサムゲームより酷い経済と食料事情でいきなり家族一団が出てきたら殺すしかなくなるしな……
そんな余剰食料なんてないよ……
>>53 なろう主「神様！ それパーフェクトの方っすよね？ ねぇ！」
いうて、吉田沙保里に勝てる一般人がどれだけいるかって話よ
流石にありえんレベルでもなくね
>>60 ヴァイキングは女いたらしいぞ
毒親ぶっころのために異世界に家族を連れ込むなろーしゅ
アメリカのゴールドラッシュと似てる
1848年ごろのカリフォルニア州でそれは起きた
一攫千金を狙う者が殺到したがしばらくして新しい金の採掘方法が発見されたのだ
それは金を掘り当てた者を集団で襲うというものだ
異世界の冒険者であっても危険な魔物を狙うより人間を狙うほうが遥かに効率がよく安全
少なくとも俺なら女性冒険者を襲って奴隷として売り飛ばす生活を送る
>>64 兵士の場合だと足並みを合わせなきゃ行けないのが辛い
女性の一番の問題は生理だろうね
避妊のために生み出された排卵停止魔法が別の役に立つ時が来た
>>68 妊娠中毒症の治療だな。
生理を止めてホルモンバランスを調整するやつだ。
体質によっては相当ヤバイらしいからな。
言うても女が兵士に成れないってならベトナム戦争とかどうなのよって話になるけどな
……まああの国の女性がやたら強いだけの可能性もあるが(チュン姉妹をみつつ)
わりと女性が戦士してるんだな。
なら女冒険者もいてもおかしくないな。
ナローシュが会うのが女ばっかりなのはおかしいが。
お嬢さん
下痢の時にオナラしてぐじゅる…ってもれた感じでいきなり生理がこぼれたのは理解するが
ウチのトイレで生理の処理したら
せめて、流して帰ってくれ…
>>67 そこら辺はどこまでリアリティを出したいかによるな
例えばセーラームーンだのプリキュアだのが酷い生理痛で戦えない展開が望まれるか？
みたいな問題
なろうでは妊娠もせずに
みんなﾊﾟｺﾊﾟｺしてるのが不思議
でも本当に女はいいよ
たまに、女の子が一人も出てこない作品を読むけど、だいたいもう目も当てられないもの
女の子を出さない小説を書くやつは9割調子乗ったバカで、1割はホモか変態だと思うよ
くそ下手でゴミみたいな作品でもヒロインが出てくると一瞬でもパッと物語が華やぐもの
戦士として女子を出すには、あり得ない設定がいるよな
>>72 それにファンタジーだと昔から戦闘部族だの戦いの女神だのいるしな
ヴァルキリーだのアテナだのアマゾネスだの山姥だの
>>77 鎧武者の首を二人纏めて素手でねじ切る美人女戦士とか？
>>74 急にファンタジーに戻すなw
まぁでも身体だけ女性(要はアバター的な)ってのは結構良いと思うんだよなぁ
純粋な力やリーチは基本男に負けるけど、股間のストレスフリーたるや！アバターは控えめお乳で。
>>82 山田太郎の描くようなババアか。
それなら極めて納得するわ。
なろうにはヒロイン（仮）の寝取られざまぁはテンプレ作品として数多ある
しかしそこまで元彼を貶す女はいない
手酷く振って元カレがストーカー化して復讐されるのは怖いし面倒だからだ
古今東西復讐劇は好まれるがなろうの寝取られザマァは余りに卑近で男女間のみみっちいレベルでの醜聞で作者も読者の感想も気持ち悪いんだが
>>87 怪談話とかでなんだかんだ昔から大人気よ、化物みたいな身体能力持ったババアが
強いジジイと強いババアは一定の需要がある
負けても最盛期より衰えているからという理由が使えてずるい
>>90 餅とか甘酒がうまそうな飯テロ作品だよなあれ
割と出産／生理ない種族設定もあるかなと。
高年齢エルフが出産しない理由が「上がり」とかだとイヤだなあ。
長寿→暇→趣味にものづくり、技術開発、研究→他の種ではほぼ敵わない→老害化してるって設定は見たことある
>>86 そうだよ。漫☆画太郎だよ。
やっぱり寝不足になると、いろいろとおかしくなるな。
>>3 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-ca7b)
最近仕事が忙しくってさ、『自宅警備員』と違って常にスレに張り付くなんて真似はできないんだ。
>>94 老害とは「能力の衰えた高齢者が社会や組織の中で活動の阻害をする際に使われる」
つまり「趣味にものづくり、技術開発、研究→他の種ではほぼ敵わない」ができなくなってからも威張ったり高い地位に居座り続けるのが老害だよ。
実際は時代に適応できない、古い価値観が変えられない人が老害だろうけど
イキりキッズは、自分にゴチャゴチャ言ってくる気に入らない年上を老害扱いだからな
CGはダメ!! アナログで絵を描け!! > これが老害判定なのは理解できるけど
デッサン覚えろ!! 基本は大事!! > これを老害判定するキッズも居る
年上に限らず、若年性老害も無駄に多いぜ
トンネルを車で走っていると
窓の横を並走する高速ババアとかいたな
>>98 >高速ババア
民俗学とか考えるに、これスゲエよな。
黄泉比良坂のイザナミノミコトからある、「追いかけて危害を加えようとする女」妖怪の現代版だ。
昔話の濡れ女や針女、山姥、昭和の口裂け女とかの系譜が生き残ってるからな。
>>97 >イキりキッズは、自分にゴチャゴチャ言ってくる気に入らない年上を老害扱いだからな
昔からある「レッテル貼り」じゃんか。
気にくわないものに、根拠とか言わずに適当な悪口を主張して、それが世間で通じると思ってる。
ﾜｯﾁｮｲ ※※adがよくやることだ。
>>99 あれ積極的に危害加えないパターンの方が多いんじゃなかったっけ?
驚いて運転ミスによる事故ってオチはあるだろうけど
>>76 「真！！男塾」の枢斬暗屯子で物語が華やぐのか……
戦国チート転生モノだと女性を活躍させるのは難しい
個人的にヒロインを活用してるだけで高得点あげたい
私のワッチョイの固定部分は13の方のようだけどそれにしても被りが多いな
センセにしてはマトモ？と思ったけどこの人は自分が攻撃されたと感じない限りはこの程度で済むんだな
まいど反撃？が見事なまでにブーメランになってるのをまったく自覚してなふうなのがすごいが
「バカらしくて面白い論文集」みたいな本があって、その中に「日本全国の高速ババアのバリエーションを比較してみた」みたいな論文が紹介されてたな
口裂け女の地方・時代ごとの変化変遷はかなり突っ込んだ学問的研究があるようだが高速ババアは新し過ぎてダメなのかそれとも単にその論文だけの問題か？
そろそろなろう異世界の研究ってのもブログのネタを越えて学問的研究が現れてもよさそうに思うがまだ歴史が足りないかね？
どちらにしようかな 天の神様の言う通り ……
のバリエーションはかなり細かく地域ごとに違ってて出身地特定出来かねないぞ。
これを人が覚えるのは主に小学校の友達間のみだが、その中だけ、僅か数学年の間だけで伝授され続ける文化なのだ。
感慨深いな。
>>106 歴史が足りないってよりかは
白人酋長モノの亜種って感じだからかな
こういう「俺だけが上手くやれる」ってジャンルを総称してなんて言うのか知らないけど
なろう系は一部読者に気持ちいい事をトッピング全部のせって感じだから
独自のジャンルとは言いがたいんじゃないかな
>>108 ＞俺だけが上手くやれる
つまりこうですね
ナローシュ「僕が一番勇者をやれるんだ…一番、一番うまくやれるんだ!」
但しナローシュを勇者の座から降ろそうとか言って諫めたり
殴って叱ってくれる大人はいない模様
ガンダムがスペースオペラの範疇に入るかビミョーだけど小～中学生のころ（四半世紀以上昔だ）ＳＦにはまって２０世紀前半にアメリカで大流行したスペースオペラの子供向け翻訳ずいぶん読んだんだけどその内の一冊の解説にあった話
（確か「宇宙のスカイラーク号」 ファミレスチェーンとはなんの関係もない…と思う）
「このシリーズで初めてスペースオペラ読む人たちはスペースオペラって面白い！って思うかもしれないけど当時は西部劇ホースオペラの馬を宇宙船に銃をレイガンに変えただけの安直な作品群っていう蔑称だったんだ」
「ただ数が多いから中には現在まで読み継がれている作品もある」
スペースオペラとそれが描く宇宙と西部劇の関係はナロタジーとなろう異世界とＲＰＧ世界の関係とほぼパラレルだと思う
スペースオペラの有象無象の中から１％の上澄みが流行が去ったあとも生き残ったんだとすればナロタジーも0.1％…0.001％…0.000001％くらいは生き残るかもしれない
何しろ数は２０世紀の出版小説とはくらべものにならないくらいあるだろうからそれでもいくつかは残るだろ
テンプレ異世界ものは俺だけが上手くやれる優しい世界、を実現したいから周囲も敵も馬鹿未満の知能に設定されるんだろうな
なろうじゃないけど簡易スマホもそんな感じだったし
>>110 >西部劇ホースオペラの馬を宇宙船に銃をレイガンに変えただけの安直な作品群
スターウォーズなんて、西部劇どころか騎士物語だぞ。
なんで「ガンダム」って単語込みでレスするやつって長文になるのか
語るな
魚醤を醤油代替にするの納得いかない
特に和食作るみたいな時
どうやってもタイ料理になるだろう
いや、魚のダシ入り醤油として
けっこう使えるぞ
料理にもよるがな
しょっつるとかあるとはいえ醤油と同じ使い方出来るかって言われると?ってなる
魚醤なあ・・・
独特の癖というか臭みがあってどうもなあ
少なくとも醤油と同じ使い方はできんわアレ
魚醤は醤油じゃねえからなぁ
不味いとは言わんけど、醤油とは使い方違うよねやっぱり
話の流れ戻るけど
醤油に限らず、現代知識の再現に拘ってると老害な気がする
新しい異世界行ったんだから、そっちに合わせた発展させろよと
現地人が苦労して醤油に近い、新しい調味料を作っても
これはまだ醤油じゃねぇ!! とか言い出してるのがヤバい
慣れ親しんだ味を欲しがるのは正直分かるんだよな
某料理マンガのお嬢様のような素晴らしい舌を持ってる訳じゃないからそれなりのが出来れば満足なんだけど
グルメ系でないならこだわり過ぎはめんどくさいな
結局、自分の価値観が絶対だ!! 新しいものは認めん!! て話だからね
郷に入っては郷に従う…じゃないけど、異世界にはあわせないオレにあわせろ!! 系の現代知識マンセーは
見ててちょっと…って思う時もある
てかさ、そもそもの話
魚醤ってさ、醤って字こそついてるけど醤油の味全然しなくね？
>>60 それは、兵士になる条件が男性のみってのが多かったからでは？
醤油 → 豆 ＋ 塩
魚醤 → 魚 ＋ 塩
煮物だと、割と使えるぞ
あと、パスタを塩焼きそば風にして食うとき
魚醤をちょっとたらすと美味い
アフリカの原住民とかだと一応女性の戦闘員=狩人とかもいるみたいだけど
生死に直結してると、やっぱり女性は子供を産んで育てるのが仕事になるんだと思うよ
>82
盾の勇者だと元武術家のばばあが敵から見方を逃がすため自ら捨て石になってたなあ
ゲームのセキロウ幻出てくるお蝶は敵なのにかっこいい婆だった
ラピュタのドーラに負けない、すばらしいBABAAだったわ
>>123 発酵調味料だからか、醤油の味とは言わんけどなんか近い風味っつーかなんか共通さるものはある
醤油の味じゃねーけど
>>127 ジジババに限らないけど若い世代を生かそうとするのはほんと胸熱展開
子を産むのも命懸けだし、育てるのも命懸けだしねえ
男は家族を守るために戦い女は次代に繋げるために戦う訳だ
ガンダムAGEの1クール目にジジイが「若い者の為に」とか言って捨て身で戦って死ぬんだけど、ハッキリ言ってジジイの自己満足にしか見えなかった…
魚醤の味は語れるほど知らないが合わせ出汁と同じ理屈で植物性の食い物に合わせるにはいいんじゃないか
逆に植物が原料の醤油は魚とか肉に合わせると真価を発揮する 銚子の濡れ煎餅も悪くはないが焼き鳥とかそれ以上にうなぎの蒲焼きを焼くときの醤油が動物性のものと一緒になって焼けるときの匂いはまさしくチート級
なろう系って90年代のアニメ作品と一緒にやってた声優ラジオみたいなノリで中途半端にリアルでシビアな中世風世界観やるから違和感半端じゃねえんじゃねえの結局
戦争やってるときにラブコメする余裕があるのは頭のネジ取れたエリートだけって散々ナデシコとかでやってただろうに
>>130 セリフにされると「お前の為にしぬ」って言われてる見たいだし、そこに責任が生まれるから嫌だな
「ここは任せて先にいけ」で良いんや
わさびだってその辺で売ってるのは西洋わさびだとかあんだから
なんとかなるだろ
>>123 醤は比較的塩分濃度の高い発酵調味料の総称だから魚醤が醤油と似て無くても無問題
甜麺醤とか豆板醤とかXO醤とかみんな醤油とは全然ちゃうし
貴族の護衛に冒険者雇うのは草
騎士とか何のためにいるんだよｗ
>>136 騎士は騎士でDQN揃いなんだろ、ソースはシェイクスピア
>109
一杯いるだろ ただしその場合ジャンルが追放物になり
諌めたり殴ったり叱ったりした大人が没落し罪の報いを受けて死ぬ
異世界もので日本と言葉が違うにもかかわらず
日本語ありきのダジャレとか、異口同音、それによる解釈違い等が会話にまざってくると
なんか違う気がしてしょうがなくなる
>>136 お忍びでの行動で、騎士動かすと公的な扱いになるから不味い、とか？
>>140 意味でのジョークならともかく、音での駄洒落が気になるのはわかる
ことわざ系はちゃんと異世界に適応してても、ちょっとモニョる
モンキッキも木から落ちる
ピッギーに真珠
とか、主人公が言い出して解説、よいしょメンバーがさすが上手い事を言う!! とか系
>>143 まぁ洋物翻訳でもそこにぶつかって
できるだけやめようと注意してるポイントだしな
海外の刑事物で「ホトケ」を使わないとか
速いヤツを「韋駄天」呼びしないとかそういうヤツ
その文化圏にない言葉をなるべく言わせないってやり方
その辺をガジェットにしてあればちょっと感心させられるんだけどね
あえてリアル地球の諺使って「過去にも転生者がいた」みたいなのを示唆したりとか
>>145 大抵は気にも留めてないか
「グベン軍10日目の慟哭」が溢れかえるみたいな両極端なんだよなぁw
異世界ならではの格言を巧く日本語に表記するってのはどうだろう？
「溺れるものは罠をも掴む」：窮地に陥っている者は、焦ってかえって危険に踏み込んでしまう。
「鴻鵠の安んぞ燕雀の心根を知らんや」：王侯貴族は庶民の気持ちなんてわからない。
「鳥なき里のワイバーン」：その分野で普通の奴が居なくたって、今まで埋もれていた超凄い奴が出てくる。
どうだろうかって言われても、そういうのは単発で評価するものじゃなくて、他との兼ね合いで演出としてどうかが大事じゃないのかな
Dr.ストーンは、知らないはずの桃太郎を出して「なんで桃太郎を知ってるんだ」からの、実は…みたいな展開をやってたな
海外が舞台なのに日本語のことわざネタを使うといったらジョジョだな
イタリア 人が「根掘り葉掘りの葉掘りってなんだよ！」って言ってたり
桃太郎も現地の似たようなおとぎ話に
翻訳されてるだろ
現代日本でもたまにあるよ
どうせ英語理解できないだろwww って映画の翻訳で男の娘を女にしちゃったりとか
アニメとかもフランダースの犬が外国版はエンディングが変更されてたりするのも有名か
土地や人種に合わせて、受け入れやすいように改変しちゃうのも文化なんだろう
仕事も手伝わずに
幼馴染の女の子にたかり
なんの目標も計画性もなく
絵ばかり描いていた道楽者
野垂れ死には是非もなし
冒険者になるのは良いんだけど、目的は欲しい
世界とか救わなくてもいいので
生活を安定させるために、冒険者ランク上げてくとか、
色々な見たことのない景色を見たいからとかの
モテたいでも良いぞ
なんと無く活躍するのはやきもきする
特に人助けの時
生活の安定のためにはコイツ助けるのはデメリットでしかないんだけど、でも見捨てられないとかの葛藤欲しい
作者の気分に流されるだけのナローシュ嫌い
スローライフ系に特に多い
>>161 それな
スローライフや漠然の自分の周囲を守りたいっていうある意味始まった瞬間に目的が叶ってると
チンピラが突っかかってくる→やっつける
盗賊団が突っかかってくる→やっつける
国が突っかかってくる→やっつける
怪しい教団が突っかかってくる→やっつける
魔王軍が突っかかってくる→やっつける・・・
と主人公が世界を征服するまで終わり所がなくなる事態に
スローライフ系と聞くと
目立ちたくないでゴザル→自分からやらかす→またオレ何かやっちゃいました？
の3コンボがあるイメージがついてもうた…
「世界が俺のスローライフを許さないなら、俺は世界と戦うまでだ」
っていう前フリだぞ
トラブルが無いと成り立たない主人公が平和を望むっていうのは
ある意味最も欲深い願いなのかも知れない
転移系じゃないけど、ロードス島戦記のグリーバスが何やら格言を言ってたな。
ドワーフ特有のものらしく、他の人にはよくわからなかったようだ。
スローライフって、ゆったりとした非効率を楽しむハズなのに
なローライフは現代知識で超効率的に生産、最先端な生活してて、どこがスローライフなのか…って
ツッコミいれるのすらバカらしい状態だけど
これもチートと同じでなろう語なのか？
>スローライフ
世界の運営管理をするべき神様が隠れ里でスローライフして、世界の大部分は荒廃してしまうとか。
人間や魔王とかまで出てきて、必死に懇願して世界の維持運営を頼むが勿論無視。
神様だから武力行使も一蹴して、スローライフを続ける。
>>166 余暇時間を増やすために無理なく効率化できる部分は効率化するするってだけじゃないの？
>>168 スローライフって効率重視な世の中に嫌気がさして、非効率を楽しもうってものだよ
生き急ぐ効率世界を否定したのに、異世界でその最先端レベルの効率求めてどうするよと
スローライフって、田舎での休暇とかじゃないぞ？
>>162 ドラゴンボール他人気バトルものの有名どころ漫画とかってそんな感じの流れの
作品だなって思った
なろう的スローライフは田舎で暮らしていくうちに、世界を掌握する魔王的な立場になるものでは？
ドラゴンボールを7つ集めた後、修行編に入って、修行の成果を天下一武道会で発揮したと思ったら大魔王が地球侵略を始める、って感じだったな
目的が叶ったらバトル編に入るのはジャンプではよくある話
スローライフ系が打ち切りになったら
「俺達のスローライフはこれからだ！」って言うの？
真のスローライフって、アーミッシュみたいな生活の事を言うんだろうけど
現代日本に慣れ親しんだ人が、宗教に目覚めた訳でもないのに、
今更洗濯板で洗濯、薪で風呂に入り、１００％人力で米を収穫、脱穀、精米は、もはやスローじゃなくて苦行では
主人公「コレって最近流行りの異世界転生じゃね？」
って言い出すと、テンションが奈落の底まで落とされる
なろうにおけるスローライフとは
自分（と嫁＋そのコミュニティ）だけで社会が完結した状態の事であり
自分を頂点とした独立願望と言えなくもない
だから外部との折り合いの付け方を知らないと
「スローライフの為に邪魔する人間共を37564」な魔王様ムーブと共通してしまうのである
だからナローシュは学園通わされるんだね
まあ究極のスローライフってニートだよね
好きなときに寝て起きて
働かずに飯が食える……
現代知識やチート魔力で労働を時短して、できた余暇でハーレムメンバーとイチャイチャするのは(なろう式)スローライフで構わんと思うけどな
朝から晩まで働いて夜は腰振ってるだけの種馬生活はスローライフと思えんが
>>177 ニートは親や保護者が死ぬと自分も死ぬから「ライフ」とはちょっと違うかもなあ…
生活保護が受けやすい一昔前ならいけたかもだけど
辺境の小領主の家に生れたのに、わざわざ領地を発展させようと頑張っちゃうのはなんでなのか
そのまま田舎のスローライフを楽しめよ・・・
>>166 牧場物語系ゲームに影響受けすぎだよな
あれらは、環境整備しようとすると効率化せざるを得ないからハイスピードスローライフって呼ばれてるし
せめて金儲けはするなよと思うよな
殆どのスローライフモノが、必要最低限のゆっくり生活じゃなくて、低コストで最大利益の豪遊生活になってるし
異世界行ったら知的生命体はいませんでしたって無いの？
それで物語になると思うならお前さんが書けばいいんじゃないの？
無人島の小説があるんだから物語になるでしょｗ
一人でスローライフ
お金もいらない
神様チートで病気にならない、死なない、怪我をしない。
強くて魔法も使える。でも知的生命体も魔獣や魔物もいない。
農業と狩りで、ひたすら一人でスローライフｗ
>>185 サバイバルものはいかにして困難を乗り越えるかで物語を構築してるんだが
そのチートでスローライフでどう物語を構築すんの？
知的生命体も魔獣も魔物もいないならリアクション要員すら用意できんが
ワッハマンエンドストーリーになりそうだな
太陽が肥大化し海も無く文明の痕跡もなく灼熱の月面のような世界で一人永遠に衣食住の不安無くさまよい続ける…
スローライフって効率とかは置いておいて自分のペースで生活して行くことだから速度は関係なくね
ペースを乱されるのを嫌がる主人公ならそれはスローライフ物として成功出来るはず
スローライフ元の村なり街の仕事もスルーしてたらダメだけど。それすら無視したいならぼっちでやるしかないな
>>185 無人島に行く小説で人気あるやつって大抵複数人で行くのしか思いつかない（十五少年漂流記、神秘の島、蠅の王）から、
知的生命体のいない異世界に行ってさらに
>一人でスローライフ
はプロットの相性悪いと思うで
ワイが知らんだけで人気ある「一人で無人島行く」小説あるならすまんが
スローライフ系だと村人の学習能力・適応能力高すぎだろとたまに思う
いや意欲高すぎの方が合ってるかな？
これで便利になるよ時短になるよ楽になるよって言われても
作る時間と体力を用意して、作って、やり方習ってメンテして、ってかなり大変だし別に今のままでよくね？って勢力の圧は強そう
>>194 個人によるし間違っては無いんじゃね？
冒険者ギルドからクエストを受けて報酬を貰うのだってスローライフに入ると言えば入るし
畑仕事は寧ろ全然スローライフじゃないと思ってる派、やる事めっちゃあるし。それが得意分野なら良いけども
スローライフを送るなら田舎ではなくある程度の都会(物が揃う地域)で自分の得意分野を活かしてそれを金に出来る地域に拠点を置く
この流れはカールビンソンはスローライフかって流れに行くのか
つかあれどこまでが団員や知り合い絡みかよく分からん
>>196 それこそ困難を乗り越えることで物語を構築して、ある程度安定したら黒人の仲間ゲットしたやん
ラスボスの人食い土人イベントこなしたら帰還して終わりだし
生命不在チートサバイバルとか困難なし仲間なし終着点なしで話作る難度クソ高いぞ
>>196 ロビンソンさん行った島って近隣の原住民が時々上陸してた島だから
無人島とはちょっと違うかなと思って外してた
あと途中で部下作るから
>一人でスローライフ
からは外れるし
…と思ったが「神秘の島」も厳密には無人島ちゃうかったな…
神秘の島は秘密基地だったから……
チートといえば、サイラススミスさんはなろうでもめったにお目にかかれない知識チートだったなｗ
神秘の島好きな人が多くてウレシイ……ウレシイ……
サイラス氏はマジで凄いけど、自力であそこまで学んでおきながら謙虚だし、他のメンバーとも役割分担ができててそこまで嫌味じゃないのよな
サイラス氏のネタをパクれば割とチートに活用できそうなもんだけど皆やらんよね
神秘の島と言えば牡蠣食い放題蟹も魚もある、な浜辺にいたら日本人はそこで万々歳、あとは米よこせくらいなもんだけど
あのメンバーがあくまで陸上動物の肉を食べることに拘ってたのが面白かったなー、クジラが打ち上がった時も乳は飲んでも肉は食わんの
割と何でも食べるフランス人作家のヴェルヌが書いてこれなんだから、食文化って無意識の拘りが結構大きそう
今読んでるなろう小説、主人公は超古代文明の最後の一人として悠々自適なスローライフを他に誰もいない島で送ってるけど、
島の外で文明後退してファンタジー文明築いてる連中を超古代文明の世界監視網でオチしてそれが一番の娯楽、という傍観者小説
お話はもっぱらファンタジー文明人のあれやこれやを超古代文明人がにやにやしながら観察する監視カメラ視点で進んでいく、これってスローライフなんだろうか?
神秘の島って海底二万里とかも出てたけど
あれは読者サービスかなんかだったんかね
それぞれの作品と年代合わんよね確か
読者サービスだと思う
グラント船長の子供たちとも年代合わんはずだし
>>183 男が転移したら知的生物が一人しかいないところで、そこで最後の知的生物になるって話ならあったな。
転移した男が出会ったのは、その世界最後の一人でなおかつ女。しかし二人は新たなるアダムとイブにはなりませんでした。なぜなら……
猫盾王「本日は、皆さんにちょっと共食いをしてもらいます」
田中芳樹の短編でもそんなのあったな
あと藤子不二雄
スローライフって
ある意味現在の文明的な生活を捨てて懐古的な生活をしましょうって事だから
現代より文明的に遅れているとされる「なろう異世界」では
普通に生活してるだけでスローライフになるんじゃいか？
無限収納は、ファイナルファンタジーが諸悪の根源かね？
ドラクエは限り有るアイテム欄をうまくやりくりするという
楽しみがあったのになぁ。
ファイナルファンタジーでは
ポーションx99（回復量が少なくて使えない）
ハイポーションx99、エリクサーx30ぐらいでラストバトルだもんなｗ
>>194 なろうの場合は転生先がすでに現代人の考えるスローライフそのものな
ファンタジー世界だから最初の時点で達成してると考えられなくもない
まぁ概念的な意味でのスローライフだからどうでもいいんだが
そもそもファストフードとか存在しない世界だからな
スローライフは流通による大量生産大量消費あっての話なので地産地消してるナーロッパはみんなスローライフ
現代は
よくてハゲるまで働かされ
悪ければ発狂するまで働かされる
そりゃどこに行ってもスローライフさ
不便だろうと
自分のために、自分自身のために働くのだからね
貝ってカロリーないんじゃなかったけ？
貝をメインの食料として生命維持可能？
縄文時代の冬の食料のメインは貯蔵したどんぐりと貝だったみたいなのチラ見してほんとかなあって思っとる
無人島の無人島じゃない感がスゴい。
誰もいないはずなのになぜか原住民やら実験施設やら古代の遺跡を守る民やらがいる。
無人島詐欺多すぎね？
貝、カロリーあるだろ
無いのはコンニャク（超低カロリー）だ
だと言うのに
飢餓で人死んだり子供を間引いてるのに
グンマーのバカはノンカロリーコンニャクばかり作って
モヤシもなかなかのすっかすかだよ
安いからみんな買うけど
豆を光合成させないで水だけでヒョロヒョロに伸ばした豆の不健康苗
貝は確かに低カロリーだけど、死ぬほど低カロリーってわけでは決して無いぞ
脂質がほとんどなくて、その割にタンパク質は比較的豊富なのでダイエットフードにはもってこい
野菜で低カロリーで腹持ちがいいのは瓜類。キュウリとかかなり低カロリー
そして、スイカも実は低カロリー
さすがに一玉食うとけっこうなもんだがｗ
キノコもカロリーほぼないらしいけど
キノコばっかり食ってたら満腹でも飢え死にするんだろうか
というかカロリーばっか気にして栄養価を一切考えないというのもアホじゃね？
>191
救った女の子をメイドにして「働く喜び」を教えたばっかりに
主人公が営む便利屋で仕事を受けまくって主人公が過労に追い込まれるスローライフ物が
フェザー文庫で書籍化されてたような気がした
>>206 神と呼ばれ～てやつ？
あれ、干渉しないのがいいよね
よくブラック企業で過労死ってあるが
1. 仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
2. 仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
3. 大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
4. 難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
5. 取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
6. 周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
7. 計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
8. 自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
9. 頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
10. 摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。
こんな企業か？
というか最低賃金のバイトにも
君らはバイトだが正社員並みの責任感を持って～とか
人間ナメてんのかとイラつくw
ちなみに俺は、こっちのが好きだ
１）仕事は自ら創るな。みんなでつぶされる。
２）仕事は先手先手と働きかけていくな。疲れるだけだ。
３）大きな仕事と取り組むな。大きな仕事は己に責任ばかりふりかかる。
４）難しい仕事を狙うな。これを成し遂げようとしても誰も助けてくれない。
５）取り組んだらすぐ放せ。馬鹿にされても放せ、火傷をする前に…。
６）周囲を引きずり回すな。引きずっている間に、いつの間にか皆の鼻つまみ者になる。
７）計画を持つな。長期の計画を持つと、怒りと苛立ちと、そして空しい失望と倦怠が生まれる。
８）自信を持つな。自信を持つから君の仕事は煙たがられ嫌がられ、そしてついには誰からも相手にされなくなる。
９）頭は常に全回転。八方に気を配って、一分の真実も語ってはならぬ。ゴマスリとはそのようなものだ。
１０）摩擦を恐れよ。摩擦はトラブルの母、減点の肥料だ。でないと君は築地のドンキホーテになる。
経営側の自称するクリーンな企業が実際は少ないように
社員側の自称するブラックな企業も実際は少ないと思うわ
マスゴミのやり口と一緒で、ブラックって叩く方が大多数からの同意は得られやすいからな
理由を晒し上げて、自己正当化して、大多数での集団制裁…って虐めと同じ構図でもあるから
ブラックブラック言っちゃって、オレは被害者…しすぎてるのも、見てて厳しさはあるけどな
土地の違いや知識不足を懸念して安易な内政チートに批判的な主人公が物理法則を無視した戦闘チートやってていろいろ台無しで草
(魔法は無い世界)
ま、現代社会では被害者性こそが最も強い正義の根拠ですし
ユダヤ人も黒人もLGBTもフェミも、みーんな迫害の歴史を武器として利用してポリコレ強者になってる
web小説で言う「ざまぁ系」もまさにコレ
裏切られたとか虐げられたとかが「俺は被害者だから何をしてもいい」って免罪符になるって発想
黒人もゲイも日常生活で差別される側だろ
メディアでは叩いてはいけないルールになってるだけで基本弱者
>>235 良く言えば余地だよ
普通の場合、社員の要望は経営側が可能なレベルで対応するし
その逆、経営側の状況に合わせて、社員も対応して頑張るだろう
お互いに折り合いを付けてると思う
自分の事しか考えない、他者と交流できないコミュ障気質のアホが
社員はオレの言うことを聞け!! だとか、会社はオレ達を道具にみてる!!
だとか、思い込みだけで暴れちまうんだけど、そこまで行ってるのは希だと思うよ
そんな希なパターンを掘り返して、晒して、まるでそれが世界の全てであるように
偏向して正当化していくのがマスゴミ的なやり口だと思う
中小企業はそもそも労務関係の知識を経営者が持ってないので自然とグレーになることがめっさ多い
休憩時間とか休日出勤の扱いとか有休取得ルールとか
例えばさ、エロ教師や暴力教師なんて、極一部だけだろうに
ソレを理由に学校や教師を無駄に叩いて萎縮させてたりするじゃない？
アレってどうなのよと
ウチの子が犯罪犯したのは学校の所為!! (親の教育が悪いわけじゃない!!)
って、親にとって都合が良いスケープゴートになっちまったし
ウチの学校は酷かったぜwww って被害者プレイして悦ってる人も無駄に多い
なろうの貴族だの教会だのギルドだのも同じで、ごく一部のアホを見つけては
全体粛清に持ち込むやり口が、すさまじくマスゴミ的なやり口な気がするんだ
それは単に人災なんじゃないのか？ ってパターンも多く思う
この前録画しておいた映画魔界転生を観てたら、
江戸幕府が血も涙もない極悪支配者と扱われていた
無駄に農民が酷い目に遭うシーンあちこちに挟んで、何が言いたかったのかと
>>237 うちの振り替えのルールは労務関連の法令に合わせて
事前に振り替え休日日を指定しようとしたら不満が噴出して
「〇日の土曜休出してくれ、で今月中に好きな日振り替えてくれ」
ってなったな
繁忙期だと10連勤になることがたまにあるんだけど
そんなときは次は四連休とか取らせてる
それでも当人たちは、ブラックだから休みなしの連勤っすよ
とか言ってるわ
一般的なブラックなんてこの程度なんじゃね
ブラック企業もフェミニストもLGBTとかも具体的な最終目標がないから解決しない単に平等にしろっつったって具体的にこうして欲しいってのがないからな
なろう系の話もそうだけど具体的な最終目標がない
オレに命令するものは、老害で、ブラックで、差別主義者だ!!
オレは被害者だ!! 我慢してやってたのに、調子にのりすぎた!! だから復讐する!!
狭い視野での自己完結は多いよな
LGBT?
L：ロリ
G：ゲイ
B：ブス
T：TSおっさん？
以上、現代社会でイラつく風潮・展開・傾向を挙げよう…をお送りしました
>>241 そら単にあんたがものを見てないから具体的な主張を知らないだけだろ。
それとも同性婚の法制化とか、性差による賃金格差の是正は具体的じゃないとでも言うのか？
自分の無知を相手のせいにするなよ。
>>241 少なくともフェミニストなんて連中は、平等になんて興味のない、ただ女性上位社会を目指す性差別主義者でしかないよ
ここでする話ではないけれども
そういう話題をするにあたって、まず適切なスレを選べる程度の能力がなければ
だめだと思うの
>>180 辺境の小領主がハーレム持ったら破産しちゃうし、、、、
でもなろうしゅって、ギルド教会貴族etc、関わる前から偏見Maxの差別主義者じゃん
日本人の感覚で奴隷は受け付けなくても、日本人の感覚は関係無く幼女少女ハーレムするし
ギルド受付嬢に秘密ばらされましたーまだ登録もしてないのにギルド員に絡まれて暴力ふるわれましたーおかしいですねー謝罪と賠償が必要ですねー？
みたいな展開見ると(しかもそれが通る)視野の狭さを感じると言うか現代日本の価値観が何でそのまま通じるんだと思うことはある
確かにハーレムやるのってお金かかるか
スローライフでも結局忙しくなるのかね
ハーレムといっても嫁も労働力として働くならまあ
西アジアか中央アジアの遊牧民も一夫多妻制度なとこは
昔NHKのドキュメンタリーで見たわ
目立ちたくないからの
大きなクレーターを作る威力の魔法
山を吹っ飛ばすほどの魔法
数千～数万の軍を一撃で壊滅させるほどの魔法
をぶっぱなして、やりすぎちゃった？みたいなやつだと更に倍
領主の立場だとさ、善政しいてなんかメリットあればやるだろ
善政でも悪政でも納税額変わらないとかなら意味なくね？
領民が幸せかどうかより徴税額
>>245 それは最終目標じゃないだろ
例えば四十才課長の給与なんかはとうに男女同じだけど
そうなると、男女が同数同年齢で課長にしろとか
次の目標が出てくるだろ
そもそも金や領地、信用の無いやつにハーレムなんて必要ないので…
>>256 農奴制時代でも結構逃散するから
納税額ダンピングで人口維持＆人集めしてるし
>>257 能力を無視して男女同数にしろとか年齢ごとに同数にしろとかというのは男性差別や年齢差別だよ
>>260 それを分かった上で延々欲求を重ねるから
フェミには最終目標がないって言ってるんだよ
>>259 異世界はフィールドにモンスターいるから農奴逃げないだろ
人口減はモンスター襲撃が原因じゃね？
>>262 たしかに大抵の異世界って領土の外はモンスターがいるって設定だから
領民を檻に入れてるようなもんだなｗ
>>258 子供を働かせられない、身売りできない現代日本だと「子供は金がかかる」って思いがちだけど、
子供自体が財産（労働力、売却用など）な環境だと
とりあえず子供を増やせる女は手元にたくさん置いといた方がいいという文化になる所もある
まあ一夫多妻には男が1人いればとりあえず子供を断続的に増やせるという一面もあるからな…
>>261 スレ違いなので俺はこれで最後にするが、チミが言ってるのは
公民権運動時の黒人が、「トイレやバスの人種別隔離を止めろ」
とか、「黒人にも平等に選挙権を持たせろ」と運動してた事に対して、
「最終的な目的がない」とか言ってるのと同じレベルの難癖。
差別撤廃の最終目的なんてキング牧師の「I have a dream...」で始まる
演説で十分なんだよ。
そこに至るために具体的な細かいことを積み重ねていくしかないの。
それを否定してるのは、単に君が「差別を続けたい」だけだから。
チミの屁理屈は典型的な周回遅れ差別主義者のそれだから。
>>266 その一夫は自腹だけで多妻（妊娠・出産・育児時代）をきちんと養うべきだな。
>>267 とか言いつつ最後にはしないだろうがw
その「具体的な細かいこと」が未来永劫増産するって言ってるんだよ
国語力ないから分からないと思うが
>>262 逃散て一人寂しく逃げ出すんじゃなくて
集団で家財抱えて退転して他の領主と交渉したりするもんだから
少なくとも商人が移動出来る世界ならなんとかなるだろう
ついに公務員の副業が解禁される時代が到来した
https://hybridstyle.net/side-job065/ フリーランス市場規模が20兆円を突破 -副業は8兆円-
https://hybridstyle.net/work-style020/ 時代は週休3日制へ【週休3日制導入企業まとめ】
https://hybridstyle.net/work-style016/ 会社員の副業が急増、副業フリーランス4年で3倍、経済規模は約8兆円??副業収入は平均74万円
https://www.businessinsider.jp/post-165077#cxrecs_s ネタがなくても月3万円を稼ぐブログなら誰でも作れる。後はやるかやらないかだけ
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https://zaitaku.tashiteku.com/sideline-than-corebusiness/ ブログで稼ごうと思ったら簡単だよ。
身の回りにあるものをとにかく写真に撮りまくれ！
そのカメラに撮った商品を使い込め！それも徹底的にな！
あとは、お前の感じた感想をそのままブログに書き込むんだ！
その紹介した商品にAmazonのアフィリエイトを忘れるなよ。
これをひたすら続ければ、月に数万円は余裕
異世界で不思議なのは、町を維持するには相当な農地牧草痴が必要で、それを含めた国境は相当な外周距離で、モンスターの侵入は全然防げないはず
それを守れるだけの戦士数がいるとなると、こんどは食料が足りない
モンスターの習性次第だね
人食べて生きてるモンスターばっかだったら守りきれないね
マルポにレス付けて消され難くしてるアフィなのかガチレスなのか分からんな
リコールレイションの魔法があるんじゃね？
魔石が結構取引されてるのはこの魔法の触媒だからとか。
のんびり農家は「女（ハーレム勢）も働く（主人公が一番働いている）」
「一部モンスターも居心地の良さから居着く」みたいな感じだねぃ。
なろう異世界の良かった探しをするのなら、「人間語を理解するモンスターが皆無ではない」ということかな。
そういうのを人間社会の周りに配置しとくと、モンスターに常に脅かされるってことが少なくなる。
もちろんいろいろな便宜は必要だが。
犬猫も似たような感じで居着いたんだっけか（周辺をうろつく獣どもが人間と共存し始めてって奴）。
のんびり農家は農家つっても頭に思い浮かべて耕したらできる、土壌も何も関係ない
のんびり農家の "自分には出来ない事があり、それが出来る仲間がいる" って舞台設計は
口当たりは良い方だと思う
自分で全部やっちゃって、仲間はトロフィーで単純作業員よりは、まだ痛さは少なめだわな
最近のに比べたら失敗イベントも多いから、鼻につきにくいのかもしれない
基本危険なモンスターが出る所を避けて町とか村作るんじゃね?
イノシシみたいなのは来るだろうけど村の人や柵とかで対策出来ないようなの来たら兵の派遣頼むか駄目なら村捨てて移動するかみたいな
>>277 戦士を常時雇い続けると金がいくらあっても足りない
なので侵入が確認されるたびに日雇いで冒険者を使うんだな
騎士なんかは都市部防衛につかうだろうし、辺境は自衛してねってスタンスやろね
そこから冒険者ギルドが発生したとみれば自然かもしれん
>>270 一般人じゃ無理な話だが堤ぐらい金持ってりゃそら何十人でも養えるわな
・モンスター生息地の近くに開拓村をつくって行き場のない連中を集める
・開拓村をモンスターが襲って被害が出る
・生き残りを「納税が無いからお前ら奴隷な」と奴隷商に売り払う
・その金でモンスターを討伐（間引き）する
・ほとぼりが冷めたら開拓村跡地を整備してまた開拓村をつくる
を時々やってる領主の息子が主人公の話がなろうにあったような気がした
領地に古くからある村三つと開拓村一つがあって モンスター被害は開拓村が被るから 古くからある村では名君と慕われてる
>>289 後継者問題とか遺産相続とかどうするんだろうね
>>226 それポストこのすば枠でスニーカーから再刊行されてるんですよ……
というかかつてなろうにて隆盛を極めたライフ一族の古豪であり傍流のスローライフ族と混同するのは(ry
ハーレムモノの遺産相続はほんと気になる
奴隷ちゃんによって優劣つけるのか平等にすんのか
家督は誰に継がせるのか
>>293 ナローシュ「ガキなんてウルセェだけだろ、んなもんにヒロインちゃんを取られるのはバカバカしい。 家督？ 何で俺が死んだ後のことなんて気にする 必要があるんだ？」
基本的には正式な配偶者が第一相続者だろうな
側室だの妾だのは一切権利なしでもおかしくない
>>295 日本の法律ならそうだろうけど、なろうワールドは基本的に重婚だからどうするんだろうね
どうせその頃にはナローシュが天下統一済みだから相続する国には不自由しないゾ
それってお家騒動の火種が大きくなってるだけじゃ……
皇帝が最初にやることって前帝の妻子を皆殺しにすることだしな。
なろう主はーれむの嫁はそれぞれが種族の代表だったり異国の貴族だったりする場合が多いので、そのままあっさりとのっとりで勢力広げる気もする
あとは不老不死でそもそも後継者問題が存在しないとかな
まあ普通に死ぬやつでも現代ダメオタメンタルで後は野となれ山となれ、死んだ後の事など考えない今の快楽最優先の奴は多そう
そういう転生者がやり切った後に急死して
残されたハーレムヒロインと子供の骨肉の争いって
逆張り的にもうありそうで面白そう
八男はストーリー的にはクソだけど、一応ヒロインちゃんたちと子供達の身の振り方はいちいち考えてたよね？
振り方を考えてたというか周りが勝手に決めたというか……
子供が魔術師でその子供も魔術師になると言う設定。
なお学者が統計をとって魔術師の遺伝はしないという結論を蔑ろにする後付け設定。
八男は何も考えてない
行き当たりばったりの良い見本なんだなぁ
八男なんて俺は途中でギブアップしたけど
お前らはちゃんと最後まで読んでんだな
あれに耐えられるとかメンタルすげえな
ラスト間近で読むのやめたわw
帝国編は一気読みだから耐えれた。リアタイ魔界編辛すぎた
八難は書く方もつらかったんやなって、投げっぱなしジャーマンエンドを見て思った
八男世界の現地財務官僚の活躍を書くスピンオフ読みたい
こんなに現金吐き出してインフレ予防せよとか嘘でしょう！？ってタイトルで
>>310 最後が特に酷いしな。
政治色強すぎる。
ブクマ付くと政治信条語り始めちゃう系の錯者はちょっとなぁ。
民主党はダメな衆愚政治の最高のサンプルだったからな
語り継がないと損失だ
だが今またれいわ新撰組が立とうとしているのだ
表にアピールしてる部分を見ると素人でもわかる財政の無計画さ、ヤバい
今の日本が無計画じゃないみたいな言い方だな
いや計画的に偽装隠蔽改竄捏造して馬鹿な民衆を騙してるほうが悪辣か
まともな政策を立案実行してくれる政党をください……
八男は貴族社会にちらちら触れてるのは見てて面白いなとは思った。がっつりはめんどくさい事にしかならないから要らない
N国当選させちゃう国民に言ってもな……
ただN国は悪くないが。
議員の給与明細なんて初めて見た。
無駄に政治色を出した八男が悪い(責任転嫁)
八男はなんであそこに骨ドラゴが居たのか理由が全くわからんのがもやっとする。
あとはポッと出てくる解決策もよろしくなかった。
一度はいいが三度も続くと正直イラつく。
貴族社会なら本好きが割とガッツリ書いてて、そこは割と好き
ストーリーが雑なのが残念
狼は眠らないも政治面強くなりすぎて狼熟睡してんだよなぁ…
脇役病やside使いも発症してるしなあ
まさに飼い犬は眠る状態
まー、そんなやつ漫画にしかいねーよっての
リアルでいるからこの世はおぞましい
十二国記？のバカ王 → 菅直人とどっちが先か？
ガンダムUCのラプラスの箱議員 → これはポッポがモデルにされたんだよな？
漫画より酷いのが多すぎる
つまり、この世界は漫画だった
QED
異世界となんら関係ない政治談議しだすウヨちゃんサヨちゃんには困ったもんだ
自分の知識をさらけ出したいマンはほんと困るね
それにあった所に行けば思う存分話せるのに
おお、働く系なろーしゅよ
無駄に頑張る聖人系なろーしゅよ
作者本体が日々、労働は尊い義務だの
頑張らないでどーするのと
無言の圧力やら洗脳にさらされて
作者自身が追い詰められているのはわかる
だがな、働かなくて食えるなら
働かなくてよいのだ
労働は、貧乏人が糧を得るために行う
やむをえない行為なのだから
おとぎ話の中でまで
働きたくないでござる！
現代日本ですら全人口の半分しか働いていないしな
労働を介しないと金を分配できないと思い込んでるんだろう
扶養という概念を理解してほしいもんだ
主人が一人で働いて100人の家族を養う社会でもいいんだぜ
別にイエスマンで固めれる、そしてその中に叛意を持つ悪人はいない
それなら共産経済圏でも作ればいいじゃないか
競争社会で出る脱落者にトップ自らがセーフティネットと化すのはかなり頭が悪いぞ
でも共産システムに変えると今までYES万だった連中が急に怠け者の悪人に転じるんだろう？
そんな要素ぶち込む必要あるの？
働かないのは天国じゃないぞ？
まず自分が社会の中で生きていて立場ってもんが無い。
完全に社会から隔離された存在になる。
さらに働かないって事は、頭の能力も低下するし、筋力も低下する。
知識だって入らない。
要するに生きる能力が退化するカタワになっていくってこと。
そんなもん恐怖だぞ。
平安時代を余裕で生きてたような貴族だって、農民や手下を従える政治力を発揮するって働きがあるから安心して人生を謳歌出来る。
貴族が生きるのに何の自力の担保もなければ、警備兵が即日自分に剣をつきつけて恐喝して金を強奪するかも知れないし、
農民が全員年貢を納めるのを放棄するかも知れない。
それに対して自分は何もできないって事だぞ。
そんなのは恐怖であって幸せでは無い。
>>335 少なくとも筋力や知力は家事をやってりゃ保たれる
マルチタスク能力はむしろいわゆる「仕事」より要るかもしれない
そっちも省力化するなり他人に任せるなりで完全ニートなら流石に知らんが
で、どんな相手が来ても返り討ちにできるチートな人間がなぜ社会を気にする必要があるんです？
チート能力無くても女性は社会に出れなかった(それ自体はおかしくて酷い話)けど、それでも幸せじゃなかったかって言うと(今より不幸は多かっただろうけど)そこそこ幸せに過ごせた人もそれなりにいるでしょう？
世の中には
筋トレニートというジャンルがあってな
自宅警備員でも自宅警備兵でもない
自宅山籠り、自宅サドゥー、自宅求道者なてん
大体なんで老人が痴呆になるのか？
色々科学的な言い訳は上げられるだろうが、本質は社会の歯車から弾かれて孤立したからだろ。
働いて居たら社会の一員として強制的に人と関わらざるを得ないから、強制的に社会の中で役割が生まれ、
やる事が出来て、行動出来る。
社会から隔離されたら本当に老人一人暮らしとたいして変わらん。
はっきり言って目茶苦茶金持ちで一生遊びまくっても食うに困らなくても、
俺なら週一でもいいから働いた方がマシだと思う。
働くってのは社会との繋がりだからな。
いや脳に老廃物がつまるのが主な原因らしいぞ
働いてる若年でもボケる人いるわけだし
血行を常に良くするなら少々の老廃物は押し流すんだろうけども、
老境の人はやることをなくしちゃうから、大事な器官が老廃物「で」詰まりやすいイメジ。
そんなつながり信仰や絆信仰は漫画の中だけでいいです
「働かざる者食うべからず」の「働かざる者」とはニートとか自宅警備員とかを指すんじゃなく
本来は地主のことで、「税金を徴収する側」の話らしいな。
現代で言えば長期継続的な不労所得の対象、アパート経営者とか道楽地主とか。
まあ最近はアパート経営も見た目ほど楽ではないとは聞き及んでおる。
今、彼岸島読んでたんだけど、こんなに荒い、ツッコミ所だらけの話が
テレビドラマ化、アニメ化、パチンコ化、映画化までの大々的ヒットするんだから
本当、辻褄とか、設定の緻密さとかって大衆ウケとは何ら関係ないんだろうな
ツッコミ所は多いけど結構読めちゃうしなぁ
俺も結構、細かいところ気になる方だけど。
なろうも、つまらない作品は、勢いとテンポとキャラ立ちが足りない作品ほど、
他の細かいアラが目に付いてるだけで
その作品がつまらない本当の本質はそこではないのかもなぁ
そりゃ極端なことを言えば読者がそのページ読んでる数秒の間だけ騙しきればいいわけだから、彼岸島にしろ山田悠介にしろゆでにしろ他で面白さを稼げれば売れる
ここで叩かれる展開だってミリオンクラスの作品で出てることが多いしな
そうなんだよね。けっこうここで叩かれる展開も大ヒット作で使われてるし
「鼻につくことはある」が、そこが「つまらなさの本質」じゃ無いんだよな
きっと、人間がつまらない作品の設定がどうのって評してる(俺も言うw)ときは
批判してる部分とは全く違う、もっと本質的な「感情に訴える部分の乏しさ」を、
自分の潜在意識が感じてつまらないと思ってるんだが
その理由を後づけで論理野が理由づけていくうちに自分が感じた
本質からズレていくんだと思うんだよね
「ああ、ここのこいつの言動が不自然だからだ。
この女がこんなにすぐに戻ってくるのもおかしい、うんだからつまらないんだ」等とね。
まぁ読みにくいとか、意味が分からねえって言うレベルのつまらないは多分そのまんまだと思うけど
自分が好きか面白いか
それだけで良いだろ
他人の目を気にするキョロはあわれだな
視野狭すぎで哀れなのはお前だよ
なろうは、作家側の奴もいるんだから消費者・創作側両方の思考してる奴も少なからずいるよ
ここの分析にしたってそういうのよく見るだろ
くそ上司。それも係長や課長クラスの下っ端にこき使われ、反抗もなにもできなかった底辺労働者が異世界に転移したとたんイキがって王族にもタメ口になる
理解できません
童貞どころか彼女いない歴イコール年齢。しかも女性とまともに話すら出来なかったキモ男が異世界に転移したとたんモテまくり
理解できません
別に転移しなくたって、
こっちでチート能力身につければそうなるって
転移とチートがセット販売されてるから分かりづらいだけで
もっとも必要なチートの種類は変わるか
明日の株価を予知できるチートとかだな
>>350 なろう作者ごときが、こっちの世界でチートな知能の主人公 の話をかけると思うか？
異世界に行くのは、主人公の能力を上げることが（作者の力量不足で）出来ないから
世界の方を下げてるんだよ。現代で最先端の科学の話を書くよりも、中世の世界で
今の科学の話を書くほうが簡単だからな
なろうの中世ヨーロッパ風ファンタジー依存ってなんなんだろう
ゲームの影響ってんならペルソナみたいな現代劇も流行ってそうなもんだが
現代劇ならちゃんと調べたり話聞いて齟齬を少なくしないとリアでやってる人から突っ込み入るし知らない技術やら制度やらてんこ盛りだから
中世「風」の世界や発展した未来なら制度や技術は書き手の創作で誤魔化せる
そもそも"中世ヨーロッパ風"と言わずに"ヨーロッパ風"で済ませばもっとふわっとイメージが伝わるのでは？
筋肉バスター実際にやると
自分の尾てい骨を痛めるだけって言う
>>354 現代で不遇ならチートを得て現代で復権するのも悪くない気もするけども
立ち向かう気概もないということか
作品単品が雑でスルーしても他の雑じゃない作品を読むという選択肢が取れるか、というのも大きいのかも
なろうの場合はランキングに載ってる大半が雑設定や雑展開って感じだしなあ
漫画雑誌だって載ってる作品が全部雑な設定だったら叩かれるんじゃないか？
現代ものはある日突然ダンジョンが出来た、とか多いね
異能系の要素あると学生とか学園とか出てくるけど未来ガジェット出して日本っぽいけど違いますよってやるし
変な能力を得て～だとちょっと変わった設定の恋愛ものか突き抜けてノクターンか
読者「◯◯って中世のヨーロッパには存在しませんよね？ちゃんと勉強しましたか？^^」
作者「中世ヨーロッパ『風』って書いてますよね？ちゃんと文章読みましたか？^^；」
>>353 底辺が最強の才能を持つ金持ちに生まれ変わって現代でブイブイ言わすとか生臭すぎるじゃん？
>>353 ペルソナでふと思ったけど現代っ子ってわりとコテコテの物語を求めてると思う
だけどコテコテの王道を最初から最後まで見る我慢強さは無いから美味しいところだけつまみ食いしたいみたいな
>もう、この際ですのではっきり行っておきます。
>
>そういう意見はまず最低限、とうもろこしが動いて逃げない作品に言ってください。
コレだな
「中世ヨーロッパ風観光地の街並み」なら色々と問題が省けそう。
闇狩人みたいな現代版仕事人みたいなのって書いてる作者居る?
スキルとか無しであるなら読みたいんだけど
>>361 まあこの場合は作者が正しいな
タイムトラベルとは違うんだから
>>361 こうですか？
読者「魔法って中世のヨーロッパには存在しませんよね？ちゃんと勉強しましたか？^^」
作者「中世ヨーロッパ『風』って書いてますよね？ちゃんと文章読みましたか？^^；」
「王家の人間にしか解けない封印」系のセキュリティは実は意味が無い
それが必要になる数百年後には庶子とか家臣に嫁入りした姫の三男が没落とかで
血が拡散してしまい王家のDNAを持つ奴なんて珍しくなくなるからだ。
日本人でも先祖が明らかに帰化人でもない限りほぼ全員が神武天皇の血をひいていると言われる。
>>369 どうせそんな設定は魔法ありきなんだからどうとでもできるよ。
>>369 血筋+アイテムやバルスみたいな口伝のワードとか直系にしか発現しない魔法みたいなダブルセーフティの方が多いんじゃね?
血筋以外の条件がないとやらかした傍流が即封印破って暴れちゃうしな
ジャンルなんてありとあらゆるものがあるだろ
自分の嗜好をなろうの全てと思い込んでる己にイライラしろとw
>>369 先祖が帰化人でもほぼ全て日本人が神武天皇の血を引いてるなら、極めて閉鎖的な村だけで帰化人同士か近親相姦で血を繋がないと血が混ざるだろ
東西問わず血の正当性とかは古代から民衆は信ていないからな
権力者は一生懸命喧伝するが怪しい人物ほど貴族や王族を名乗るもんだ
ヨーロッパの王族なんてローマの後継者を名乗るけど全部の家系が元山賊って知られているし
そもそもローマ自体選挙制
血統主義を特に重じてるのは日本やエジプトだわな
だから王家の血筋云々を好むのは実は日本人特有の傾向だという事実
西洋だと人種差別はあるけど割と血筋による正当性は胡散臭がれてる
シータってラピュタの王族の末裔らしいけど実はその辺に沢山いるってこと？
>>376 血を辿ると世の中の半分は親戚というからな
トランプ大統領も親の資産で成功したんじゃなく自分の実力で企業を育て上げたってストーリーにしてる
それに反して小泉進次郎とか安部や麻生って親やじいちゃんとかの政治家の家系ってのを前面に出してる
資産家が政治家になるってのは一緒でも自分の実力なのか血筋・家系なのかで変わる
ゲーム的と言うか深度の浅い魔術しか受け付けてくれないと思ってたけど、アニメの動向を見てるとそうでもないような気がしてきた。
>>379 変に複雑だったり由来がめちゃくちゃでもない限りは興味の的じゃない？
>>369 王家という家系の人間であることが重要なので実は養子でもいける
ベルセルクのグリフィスもだが
娼館で貴種の血が混じってとかはよく聞くよな
バカキャバ嬢「あんたの父親は誰だかわかんないけど、間違いなく貴種の子だよ！」
劉備「俺は皇帝の血すじなんだぜ！」
関羽「（この時代の香具師山師詐欺師ペテン師はみんな同じことを言うが）
ほう、さすがですな（この愛嬌のある山師を使うか？）」
張飛「すげー」
関羽「（張飛は信じてるし、コレでいいか）私どもの兄になってくださらんか？ 共に世を建て直しましょう」
1部を除いて、みんなわかってて利用するとか
王家の儀式で聖別されてるとかそれなりに限定されてるんじゃないの
>バカキャバ嬢「あんたの父親は誰だかわかんないけど、間違いなく貴種の子だよ！」
客が王族か上級貴族オンリーならありうるんじゃね？
本好きの下剋上みたいに
てか人類は数が激減して滅亡しかけたことがあるから、その時点で人類皆兄弟的なつながりはできてるだろうよ
王家のDNAをチェックする装置を出自不明の奴がたまたまクリアしても驚くことじゃない。
困るのはドラクエの勇者やゼロの使い魔の虚無みたいに特定の血筋からランダムで現れるケース。
候補者多すぎて探しきれねえorz ルイズみたいに傍流の最大手ならまだマシな方。
異なる種族で愛し合わなくては先に進めないって立て札とベットがあるのに正解は種族ハーフに扉を開けさせるトラップ
『総理大臣 家系図』で画像検索してはぇーってなった
>>388 そして条件満たした奴を異端として自動的に排除するシステムが出来上がっちゃってる場合
もっと酷いのは条件満たした奴が現れると困る敵対勢力に風評操作されてそうなった場合
当の一族より継承システムを熟知した奴に情報戦で完全に負けててなんで滅ぼされてないんですかねえ・・・？
>>353 なろう主だと特大のパレスが誕生する側になってしまうから
魂が生まれ変わる設定なら血筋+魂とかで判別できるかもしれん
>>375 欧州でも血の正当性がある程度信じられているから、
血縁だからと言って他国の王が自国の王位を継いでも文句を言わないのではないのか？
注目！
>>2 糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※←NEW！
市民A「衆愚政治はクソだった、はっきりわかんだね！」
市民B「王政復古しよーぜ、マスゴミやソフィストに踊らされる衆愚政治はクソ」
市民C「どーすんだよ？ しみん革命だーとか浮かれて王族皆殺しにしたべ？」
市民D「隣の国の王さん、ウチの王さんの従兄弟やろ？ １人分けてもらおーぜ！」
歴史の中で、こうゆーの何回かあったよな？
舞台を少し古い所にするのは仕方ない気がする現代風にしちゃうと最悪
ダンジョン？核でドーンになるかもしれないし
血統は血の濃さとかかなって考えてた
あんま考えると哲学みたいになっちゃうけどプールにコーラ一滴垂らしたらそれはコーラなのか？みたいな
王がいたらいたらで欲かいて大戦に突っ込んで敗戦して崩壊するパターンもあるんだよなぁ
>>353 >ゲームの影響ってんならペルソナみたいな現代劇も流行ってそうなもんだが
いうてもペルソナにしろMOTHERにしろ、現代舞台にしたゲームって50万以上売れてる奴はない
（まあRPGの中ではどちらのシリーズもすごい売り上げではあるが）
対して中世（っぽい）世界を舞台にしたドラクエやゼルダ（後初期のFF）シリーズは100万以上が複数、
ドラクエ9とか400万以上売れてるわけで
ゲームでも現代より中世世界のファンが多いならゲーム風小説もそれに倣うのは普通じゃね？
>>364 横だけど、とうもろこしが逃げる話ってなんて言う奴？
>>399 「王様さえいればなわとかなる」という思考がすでに衆愚そのもの、てのがいいね。
>>382 劉備は爺さんが県令までやってるから、そこまで怪しくない。
>>406 日本の県と勘違いしとらんか？
中国の県はせいぜい市の規模
その程度が行き止まりなら皇族だなんてって役職よ
>>402 そりゃTPOだ
現代日本が舞台だと、外国で売れないからって理由で、売れやすいファンタジーにしてるだけ
国内のみに限定したらペルソナ系は強いし、時間軸で言うならポケモンだって現代よりだろう
洋ゲー見れば判りやすいがGTAにしろ各FPSにしろ
英語圏が舞台の現代物は多いよ
影響じゃなく、商売的な理由じゃないか？
>>407 してないよ。
郡県制だからって言いたいんだろうけど
国土、人口のケタが大きいから
なろうのガイドライン的には、過去にワープするのは異世界転移ではなかったはず
なので犬夜叉は異世界転移ではなく、非異世界のローファンタジーかな？
>>409 三国時代の中国の人口は1000万くらい日本の戦国時代と同程度って聞いたけど？
黄巾の乱あたりから戦乱で減りまくったからで、その前は6000万人ぐらいおるよ
そもそも戦乱期の中華の人口はあてにならねーよ
戸籍にのってない人口の割合がはねてるだけじゃねぇか
確かに餓死やら動乱である程度は間引かれるけど1割減る時点で誇張ありまくりってラインだぞ
>>408 ポケモンは現代より近未来かなあ
「かがくのちからってすげー」というセリフもあるし
どっかの蠅人間よろしく転移装置？で人間とポケモンが合体したり
電子空間に入れる人工ポケモンとかもいたな
>>411 三国時代と日本の戦国時代じゃ時期が違いすぎる
同時代なら概ね十倍はいるよ
>>415 後上でも言っている人いるけどその時代は戸籍少なすぎ
漢末が4～5000万だから減っても2～3000万だろうとは言われてるな
けど規模が大きいから県令が凄いはちゃうわ
それだけ数が多いんだから
後漢で千は超えてるらしいから一県平均4～5万人だねー
>403
『フェアリーテイル・クロニクル』の感想 2013年 02月 22日
>>402 >>408 ドラクエ9は国内だと437万本売れたけど、海外だと105万本とかそれくらいみたいだよ
ちなみに11は、国内だとPS4版153万本に3DS版186万本、全世界だと出荷本数＋DL版で400万本なので、
国外の出荷本数＋日本含む全世界のDL版の合算で61万本で、そのうち北米版ソフトが22万本程度だとか何とか
一方のペルソナ5は全世界出荷本数240万本で海外が日本の倍売れてるから、出荷本数だけで国内80万で海外160万
分かりやすいファンタジーなドラクエは国外では売れていなくて、現代日本バリバリなペルソナ5はむしろ国外で売れまくってる
ファイナルファンタジー15は国内国外ともにペルソナ5より売れまくってるけど、あれは架空の現代社会って感じだな
ゼルダが絶対的なまでに売れてるのは、ファンタジー云々とかじゃなくて「ゼルダだから」としか言いようがない
失敗
県の目安が百里四方又は一万戸
あっちの里は500mくらいだから神奈川くらい
中国の広さで神奈川県並みと言うと、ホントに「市の立つ都市とその周辺の村いくつか」ぐらいになるなあ。
日本の20倍以上ある国土に、日本のわずか0.6％に過ぎない神奈川県がある程度なんだから。
しかも総人口がどう見積もっても5000～6000万程度。
日本で言うほぼ「郡」扱いではあるな。
ドラクエやラピュタの世界は向こうには愉快ニッポンぐらいの認識にしか映らないってか。
銀英伝も源之助どんや左衛門尉どんが頑張って宇宙戦やってるような感じなので海外では流行らない的な。
そもそも古代中国の数字上のデータがどこまで信用出来るのか。
白起の40万人生き埋めとか。
>>422 あほくさ
漢と中華人民共和国の面積も違うし
律令時代の日本だって人口なんか知れてるし
手前の好き勝手に適当な時代の数値持ち込んでキメラ作ってんじゃねえよ
今どきの歴史人口推定で古代の記録丸呑みしてるわけないだろ
自分ら以外はそんなことも気付いてないとでも思ってるのかね
県の面積を考えるより 当時県令が何人居たか 県令より偉い人が何人居たか で考えた方が良くね？
>>420 トップレベルの数本だけ見て語れるのは凄い
千と千尋と君の名は○○だから～って、日本映画はアニメしか売れてない
ゴジラも捜査網もクソ映画になったりするわけだな
中国は古代から偽装や嘘・ハッタリを徳とするクズい国だから史実とか怪し過ぎて草
>>429 こっちは何の主義主張も語ってねぇよ。一体どこのパラレルワールドを垣間見てんだお前は
ただ単に
>>402で挙げられてるタイトルの売上の具体的数字を提示して、数値上の事実誤認を訂正してるだけだ
単純にターン制コマンドバトルが日本以外で売れてない件
ゼルダはアクションゲームだから
ファンタジーという括りじゃなくゲームのジャンルが違うから一緒に語る行為が無意味でナンセンス
160万本で受けてるとか草
国内に比べて売れてるだけで世界的に見てヒットしてる作品じゃないわな
いや売れてる方だからね？
メタスコアなんかもかなり高いぞ
AAA大作並に売れてないと認めないとかなら知らん
最近の海外製RPGでWizardry（ドラクエ風）を継承したターン性バトルでそこそこ売れたのはDarkest Dungeon位しかないだろ
ターン制バトルなら今どきは純粋なカードゲームのほうが流行ってる
ペルソナファン乙
ゲーム板行って信者同士話したほうが幸せだぞ
すまんがペルソナはあのオサレ感が合わなくてやってないのだ
売り豚やマスゴミの論法だろ
大きな数値を掲げて、こじつけるやり方
タピオカが流行っているのは炭水化物が日本のソウルフードだからだ的な
結局、異世界関係ない話のほうが盛り上がるわけなんだな……
史実と政治の話でマウントをとるスレって名前変えたら？
異世界で追放とかサバイバルもので孤独と言っときながら即座に有能な相棒やら便利能力を手に入れるのはちょっとイラっとした。
別に舞台が現代社会だからペルソナが売れた訳でもなくね
色々なデータを検証して探ろうとしてる研究者と
自説を正当化する為に、都合の良いデータを拾ってくるだけの政治屋は別人種だからな
会話はなりたたないっちゃ成り立たない
まぁ最終的には数の暴力で、テンプレだからパクリじゃない!! と
やっぱり政治的に都合が良い後付けの理由で貪る人達で溢れかえるわけだが
ペルソナそんな売れてるのかぁ
トップのDQとFFポケ以外のJRPGにはその調子で頑張ってもらいたいね
まぁなろう的にはVS社会で理不尽やしがらみの中でもがくってのは流行りにくそうだが
チートでなろーしゅが吹っ飛ばして終わりそうというか爽快にしていかないと感想欄あれそう
現代舞台だと不思議空間とか展開したり
無駄に広い空地が点在してたりじゃないと
なろう主的に戦闘で暴れられないからね
ペルソナの前に女神転生シリーズっていう土台があってこその安定ヒットじゃね?
P2とPの話知らない人多いと思うが
P=ペルソナの略称だからいいんじゃね?
ダンジョンマッピングってあれ基本的に歩数でやってるのかな?
ダンジョンに転移されたら迷い死ぬ自信あるわ
変な冒険せずに既存のファンが求めてるものを粛々と提供している作品が勝ってるよね
DQ11とペルソナ5はそれだし
映画だとマーベルがそれにあたる
逆にスターウォーズは既存のファンを突き放すスタイルでやった結果、興収が落ち込んでディズニーが釈明するはめになった
これってなろうにも言えることで、奇抜な路線を取らずに大人しくテンプレをやってる方が人気を獲得できてるんだよね
俯瞰型でちっちゃく可愛いキャラに指示出しするのが楽しいゲームだったのに
横スクロールのどこにでもありそうな横スクロールにジャンル替えした奴とかな
なあピクミン！？！？！？！？！？
またアホな事を言ってる…
マーベルでも爆死は多いぞ？
日本で宣伝しまくってるビックタイトルしか知らないんだろ？ どうせ
ファンタスティックフォーでも消化しとけ
それに、スターウォーズも同様、既存ファンてどの世代を指すんだ？
初代からガチってた世代は、もう60～70才だぞ？
SW見たいな長期コンテンツはどこかで世代交代が始まって、老人と若者で評価が二分される
最後のジェダイが丁度そんなタイミングなんだろう
というか、もともと9作で終る設計だったのに、10も作るよ!! とか言い出したから
映画関係無く叩いたって側面もあるしな
既存のファンがどうたらって話じゃないよ
なろうだってもうなろうテンプレ自体腐ってる感じがして、奇抜なモノしか読んでない人も多いだろうに
スタトレもトレックじゃないDS9の評価が高かったりするしな
派生作が人気出過ぎて、逆に派生元の作品の知名度がなさすぎ現象とかあるしなぁ
桃太郎伝説とか魔導物語とかバブルボブルとかエトセトラエトセトラ
日本のコンテンツだと、ガンダム系が判りやすいかもな
時代に合わせて、色々と実験作も作ってる
最近のはダメ!! 冨野じゃないと云々言ってるオッサンも居るし
初代とか見た事無いし、ガンダム詳しくないけど、Gガンダムは面白い言ってる人も居るし
SEEDで目ざめちゃった世代も居る
最新作のビルド系列の3が、なろうガンダムと言われて叩かれてるのは面白い傾向だと思うぞ
１作目はオタ、2作目は熱血、3作目は特に努力も失敗もせずに最強さすが主人公してて
ご時世を反映した風だったけど、評価は全然宜しくなかったから "なろうテンプレ" 的な要素も場所次第なのかもしれん
なろうテンプレはなろう以外では求められてないし、なろうではなろうテンプレ以外求められてないみたいな
今でもなろうに住み着いてる世代は、なろうブランドに染まってる感じはするわな
パズドラや、進撃の巨人みたいな立ち位置の作品が現れても
これはなろうじゃないから売れねぇよwww って蹴られる状況にはなってるだろう
良くも悪くも、ブランドイメージが固まりすぎてる
>>458 爆死が多いって、最近のマーベル関係の映画で爆死した作品数を具体的に言ってみ？
それとスターウォーズep8は脚本的に破綻してるんで、あれを評価してるのは新旧関係なくただのアホ
最近っていつまでよ？
スパイダーマンのスピンオフ系列は当たっちゃいないし
パニッシャー、エレクトラとか知名度低い系は予算の割に全然だった、というか日本人は何ソレ？ だろ
そもそも、脚本の破綻とか言い出したら
なろう小説の90%ぐらいは読めないと思うぞ
面白い面白く無い、出来が良い悪い、売れる売れないは別モノだ
確かにオレもEP8に思うところはあるけど、既存ファンを裏切ったwww みたいな言い方はしない
旬なネタならドラクエ映画も同様の感想だ
アイデア自体は確かに凄いわ、ただ、ドラクエでやんな、みたいな感じ
なろう小説も同様で、なろうだからOK、でも外ではやるなよ？ みたいな
スターウォーズもそうだが
過去編を長々と続けて
過去編なのに後付け設定を盛るヤツはクソ
>>465 十年以上前の映画ばかり挙げてるけど流石にそれを「最近」とは思ってないよな？
>>455 マーベル、というかアメコミは「定番のテンプレを安定供給して固定ファンにウケてる」んじゃないよ。
「常にアップデートを繰り返している」から、「SWみたいに突然大きな路線変更で賛否両論的に騒がれない」だけ。
SWは新シリーズを女性と黒人のコンビにしたら「SWらしくない」と騒がれたけど、
マーベルはポストキャプテンアメリカのポジションにキャプテンマーベルを持ってきてもそこまで騒がれない。
原作コミックでも男性ヒーローの後に女性ヒーローを主軸にしたり、それが非白人系やムスリムだったりの多様な設定や変化を
どんどん繰り返して裾野を広げているから。
マーベルは世代ごとに設定で論争が起きてるけどな。
設定リセットはあかんやろ……
キャプテン「おっさんは流行らないとリストラされてなぁ…」
>>446 ドラクエと違ってイベントシーンフルボイスで登場人物達が会話してんでしょ
主人公だけ喋らないと置いてけぼり感が半端ない
>>472 そりゃアップデートし続けてるんだから論争自体は起きるに決まってんじゃん。
それこそが「テンプレで消費者の求めるものを提供し続けてる」事とは違う、
てことの証明だろ。
あちらさん的には格上の、DCのスーパーマンもリセットしまくりだからな
さすがに世代が耐えられない
けどまぁ、リセットはするけど、一応の完結まで毎回やってるし
なろうのエタ率99%以上よりは全然マシな状態かな
消費者の求める劣化コピーは提供するけど
作品の続きを提供して完結させる可能性は1%未満だしな
手裏剣っていうくらいだし短刀を投擲具にするのは昔からあるんじゃね
太刀を投げて使う人もいたかもしれんが
>>477 元祖かどうかは兎も角、Fateのゲートオブバビロンがエポックではないかと
海外SFファンタジーで剣投げてたよ
バロウズか、ファーマー？
型月だとバビロンの前に黒鍵の方が投擲剣の最初のイメージじゃね?
宮本武蔵とか、剣を投げてたという話を聞いた気がする
黒鍵の更に元はヘルシングのアンデルセン神父の銃剣投げかな
北欧神話じゃ剣でも槍でも斧でもヤドリギでも大抵の武器は投げてるし
それこそ大昔からだろう
なんなら必中機能も付けよう
宮本武蔵は投げてたらしいね
刀投げて隠してたメリケンサックみたいので殺す
で、マーベルなんだが
鉄人 → チートはオツムと金持ち、中の人のボディは筋トレした程度のセレブ
蝙蝠男 → チートは金持ち…アタマも悪くない。中の人のボディは鍛えに鍛え、バリツとか極めてそうなアタマいかれたセレブ
弓男 → チートなにそれおいしいの？ 中の人は無駄に鍛えに鍛えきったただの人間、タクシードライバーの超上位互換
でだ、俺がイラついてんのはヒロアカのアイツ
ぼ、ぼきゅはこしぇいないからぁ～
フヒヒヒ…見てみて、ぼきゅのヒーローノート
弓男を見習うか、鉄男か蝙蝠男ならって金かせげやああああっ！
って思うんだ
バットマンをマーベル扱いしてる時点で凄まじいニワカを晒してるな
間違えただけだって言い訳するかもしれんけど、日本の作品で例えるなら妖怪ウォッチをポケモンシリーズの一作として語るレベルのアレだからな
アメコミヒーローは全部マーベル
ばっちゃがそういってた
>>487 二天一流に関しても懐剣に関しても誤解があるな
誰に聞いたの？
アニメだと全部混ざってんだよ
日本の俺らが小分けにする意味あんまねーだろ？
んなこと言ってるとレオパルドンよぶぞ？
>>494 武蔵だが、利き手の小太刀？は投擲仕様になってたって話ならなんかで読んだな
最初から投げる前提のつくりなんだと
会社そのものが違うのにアニメだと混ざってるって…ｗ
あとまぁレオパルドンはアメコミ版スパイダーバースの劇中で二作連続大破してるんですけどね
>>494 二天一流じゃなくて円明流の時に投げるアレがあるんよ
メリケンサックって言ったのは名前が分からんかったんだごめん
>>497 文句はうちに引いてるケーブルテレビの
マーベルアニメコーナーに言ってくれ
ロボテック？並に全部混ざってんだよw
ヤングスーパーマンにバットマンにアイアンマンに
なんか緑色の宇宙人にアイスマンにスパイダーマンに
初代スパイダーマンにJKになったソウとか～
（…あ、アイツ、『スパイダーマッ！』の動画にハマりやがった）
>>499 それしか情報源がないなら、金輪際アメコミを引き合いに出さない方がいいぞ
ｱｳｱｳｶｰ Saad-wXeWは触っちゃいけない人
グインサーガ 第1巻『豹頭の仮面』の改定前のバージョンでモンゴール軍の得意技が段平の投擲だと書いてあるから
日本のファンタジー界において1979年には長剣は飛び道具だったことが判る
>>502 その人、スレ違いな話とPCとスマホを使っての自演しかしてないな
実際問題、剣であろうがなかろうが関係なく
手にある刃物を相手に投げつける発想は誰でもあったろうなぁ
だって飛んできたら普通に怖いもん
毒を手裏剣に塗るとかよくあるけど、実際にはそんなに都合のいい毒あったのかな？
凝縮したら手裏剣に塗れるくらいで致死量になるのか？
（…『今回は引き分けにしといたるわ！』ぐらい言えばおさまるのに、意地でもマウント取ろうとするコミュ障はこれだから）
>>507 毒にも寄るんじゃない？リシンという毒は500マイクログラムで人を殺せる
カスっただけでアウトっぽい
>>509 やっぱりあんのか。
かすったらアウトとかわいなら怖くて塗れへん。それ作ってた人も使ってた人もすごい精神力や
>>477 80年代だかの特撮ヒーローもので、敵が巨大化すると、ヒーローも巨大ロボットに乗ってロボの剣を投げつけて瞬殺するって作品があったな。
昔すぎてよく憶えてないが。
>イラつく
転移主人公が病気に倒れない事。
文明の遅れた世界の衛生状況や、異なる世界の病原菌とかを舐めすぎてるわ。
海外旅行した人の話だと、水道水飲んでゲリピーなんて普通のことらしいな。
（日本の水道水は下手なミネラルウォーターより清潔らしい）
現代の中国でも、水道水は湧かして飲むのが普通らしい。
日中の弁当事情で、中国人が「なんで日本人中高生は弁当としてカップラーメンを食べないのか」って話があった。
結論は、「水道水が安全で湧かして飲む習慣がないから、そういうポットが常備してないらしい」となっていた。
手裏剣に毒って、あの時代は治療法的な問題じゃないのか？
即死性を求めちゃいなくて、単に毒や怪我を適切に治療できないから
面倒な傷を受けるとやがて死ぬってタイプだろ？
>>489 重要なのはこの場合の“弓男”が、鷹の目なのか緑矢なのか、だ。
（ドラマ版ARROWはイマイチ派）
子連れ狼って有名な作品があってな
主人公は水中戦の流派で、言わば水属性
水の中で刀を使うと最強だから、川とか見たら飛び込んで闘うわけよ
でもさ、川とか池とか、そんなにある訳じゃないよな？
山とか平地とか、地上戦はどうしたんだって思うだろ？ 答えは飛び道具と遠距離武器だ
子連れ狼の持ってる乳母車がマシンガン付きなのは有名だけど、それだけじゃない
本人は地上で戦闘になったらまず刀を投げる
水中じゃないから、刀にさほど利点は無いんだ
そして乳母車についてる槍で闘うのがセオリー、でもって数が多い時は例のマシンガンで一掃
剣士相手なら刀で闘うけど、基本刀は投げる武器で通常は槍ってスタイルは、知ってる人には有名だと思う
>>507 タバコの煮汁なら十分な毒だぞ。
他にも探せばいろいろとあるだろ。
>>507 ヤドクガエルの毒、確かバトラコトキシン
神経毒だから触った程度なら死にはしないが、体内に入ったら一発でアウト
これは南米だけどニューギニアに棲む毒鳥ピトフーイ(鴆鳥の正体と言われる)も類似構造の毒を持ってる
後はアイヌはトリカブトの毒を塗った矢を使ってた
自然毒って体内のレセプターに作用しておかしくするものが多いから化学物質と違い触った程度では毒性を発揮しないものも多いのよ(もちろん例外も多い)
>>512 ボツリヌス菌といえば、某異能バトル作品の外伝で使われてたな。
全員の器に塗布し、料理を盛って速攻で食べさせる。
殺す相手だけは、料理内で菌が繁殖するまで理由を付けて食事を中断させる。
剣を投げるはともかく、槍を投げるのは原始時代からやってたんだからさ
剣を投げるのもそんなにトッピな発想じゃないんじゃないか？
投げにくいのは投げにくいから、スタンダードにはならんかっただろうが
>>432 >単純にターン制コマンドバトルが日本以外で売れてない件
2バージョンとはいえ世界で1000万以上売れるポケモンというソフトがあってだな…
>>469 >スターウォーズもそうだが
>過去編を長々と続けて過去編なのに後付け設定を盛るヤツはクソ
ガンダムの1年戦争とか後付けしすぎてすごいことになってよな
ここに出てきたの調べてみたけど、ヤバイ毒って基本脳神経系を壊してんだな。他にもアナフィラキシー免疫系とか血管血圧系、細胞壊死系とかあって毒ってオモロイな
>>510 ちゃんとした作品だと毒使いは同時に薬師だったりもして毒の扱いがかなり慎重だと言う事が分かるね
厳密には毒使い（治療するつもりなし、見敵必殺！）と薬師（治療）はやはりベースからして違いそうだけども。
毒使いは治療薬については疲労回復（疲労ポン！）か解毒薬程度の知識しかなく、
薬師は毒については治療以外の知識がなくて、毒薬については名前しか知らないとか。
何を当たり前の話を、ってのは自覚してるが、表裏だけの関係を「合体」させちゃうとそれはそれで違う、的な。
物語として浪漫があるのは「合体」系だけども。
治療薬系の人には下手に毒を扱うよりも、ケミカルな作用の知識を求めたい侍にござる。
これとこれを混ぜれば爆発すっぞ！ 的な。
まぁ解毒薬をちょっと飲むだけで治るとか
「事前に解毒剤飲んでたから毒は効かないのだ！」とかほぼほぼファンタジーだからなぁ
大体毒使いって職業が成り立たない
毒屋なんて看板出せないし、暗殺を生業にしてるなんて営業も出来ないし、知られたら逮捕されるわ、そんな人間に近寄ったら疑われる
そうなると医者が毒を用意するのが一般的
それ以外だと中世から簡単に手に入る青酸カリやヒ素等
これらは冶金や殺鼠剤として一般的に流通しているから入手経路が逆に絞れない
そもそも15分で死ぬ青酸カリに解毒剤とか普通は間に合わない
特殊な毒を使う意味がないと言うか返って入手経路から足が付く
自然死に見せかけるために弱毒を与え続けるならヒ素で良い
毒も消費期限とかあるし、ぶきっちょやおっちょこちょいだと武器に毒塗ってる時に自分が死んじゃいそう
太陽を盗んだ男でも飼い猫が舐めて死んで、主人公も気付かず微量吸い込んでいて最後の方は吐血してたなー
王族や貴族が法って世界で
対立相手が権力者だと何も反撃できないっての多いけど
逆に主人公が権力者側の時はそんなの適応されなくて
主人公に絡んでくるクズが多い
統一しろよ
ナチュラルに絡まれてるならいい
無気力系の問題起こさずなろうライフ送りたい巻き込まれ奴が
いちいち目立つ行動して絡まれてるのはイラみがある
別に毒にやたら詳しい薬師がいても
仕事に恵まないせいで普通に治療薬煎じることの方が多い毒使いがいてもいいじゃん
職業によって出来ることに制限つけすぎるのナーロッパにありがちなスキル、ジョブシステムくさくて嫌いだわ
仕事に恵まれる毒使いって害虫駆除でもやってるのかと言う
ゲームでも漫画でもアニメでも小説でも映画でもドラマでもいっぱいおる
そもそも現実でも、歴史上最も暗殺に使われたのは毒なんだから
専門に研究する人、機関は古今東西存在しているだろうし、後ろ暗い資金力ある奴のお抱えパターンも数多かろう
もちろん転じて薬になったり、化学の入り口になったりもするわけで
何よりも人間が食事をしていく上で、毒は切っても切り離せないから生きてく上でも表裏一体だろう
そりゃ毒って簡単に手に入って犯行を隠し易いからね
毒使いなんて専門職が必要なく寧ろ素人を使って暗殺を代行させやすいからだよ
料理人やメイドや執事に兵士を買収したり、自分がこっそり飲食に混ぜても良い
毒使いなんて毒を精製供給するまでが仕事だから医者や学者が妥当
だけどそんな専門的な毒を使うまでもなく工業用に使われている毒で十分な
うんこ塗りたくった武器で戦った戦争もあったし
>>534 でもさロシアや中国でプーチンや習批判って怖いじゃん？
北朝鮮とかサウジあたりなんか即吊るされそうだし
でも日本やアメリカでトランプや安倍批判って割と出来るのと一緒でわわわわ
政権批判しても民主的で穏健だから革命とかも起きないわけで
恐怖政治とか圧政敷いてると体制が緩んだ瞬間に革命とか粛正が起きるんだよ
日本なら革命家になるより政治家になった方が現実的だし
山本太郎や杉村大蔵とか今のN国の人を見てるとね
なろーしゅ貴族もああいう枠なのかなぁと
なろーしゅ王ともなると南米の頭おかしい大統領みたいな雰囲気
なろーしゅ王は独裁者というかマフィアとかヤクザのドンだろうな
転生したらスライムでした
作者「スライムでどうやって話を作ろう」
作者「せや、人間になれるスライムにしよう！」
転生したら（自分以外）スライムでした
作者「チート能力無いけど人間tueee！」
>>549 ショゴスとか宇宙からの物体X系スライムでもそれ同じこと言えんの？（サバンナ面）
ドラクエ族以外だと基本的にやべー奴になるから
最弱だけど、かがくのちからで最強ものだなｗ
>>550 溶かされるのはヒロインの服ですねわかります（エロゲ脳）
>>553 今日も溶かされましたってヒロイン(スライム)に服溶かされるパターン
>>556 あれは証拠が残りまくるらしいな。
糊についた指紋その他諸々とか。
新聞のインクや紙もどこの何かを特定出来るらしい。
ホットパンツ刑事「デカ長、鑑識からの報告です！
朝日新聞に猟銃の弾と共に送られた脅迫文ですが
切り抜かれた新聞は明日の朝日新聞朝刊でした！」
犯罪予告を素手で作って
糊に指紋残すような馬鹿なんて
どの道すぐ捕まるだろｗ
>>562 あれはモンスターじゃなくて、討伐できるトラップだわ
下手なつり天井より凶悪
ドラクエ脳＝最弱モンス
その他脳＝天然のトラップ
なろう脳＝天然のルンバ
>>548 転生したらスライムだった件は人化できるスライムに転生したわけではなく
取り込んだ生物に擬態できる能力をもつスライムに転生して
自分が原因で死んでしまった女キャラを取り込んで擬態してるだけだからセーフだな
なろうでスライムって言ったら大抵頼りになる従魔扱いじゃね？
一部エロマンガ脳=男の穴という穴に入って来て尻穴に托卵する生物
最初にチート山盛りすぎて変身以前にスライムである必要性皆無
スラ転も幼女戦記もスライムや幼女じゃないと見向きもされなかったという意味ではそうする意味は間違いなくあった
アホがいるとしたらそうしないと埋もれるくらい大量に積み上がった他の作品たちということになるがそれをアホとは言えまい
>>565 初期のドラクエは最適解の武装をしてないとスライムが弱いとは言えないと思う
転スラは確かにスライムじゃなかったら受けてなかったとは思うけどすぐにスライム捨てちゃったのがね
一般的に弱いとされるスライムでどうやって活躍するのかだと思ってたからな
モンスターが人間ごっこしてるの嫌い
オバロみたいな人間っぽいけど人間のふりしてるだけみたいなのすき
主人公が非ヒューマン系モンスターのままで書ききる事ができないんだから
最初からヒューマン系で書けばいいのにな
企画倒れというか、一発ネタというか、日和ってるというか
とりあえず頭悪そう
竜「ふむ、人の子よ。妾が着いていってやろう」
なろ「でも、ドラゴンの体では街に入ることが……」
竜「ふん、侮るでないわ」ﾋﾟｶｰ
幼女「これでどうだ？」
なろ「ひ、人の姿に？！（か、かわいい！）」
なろ「でも、服くらい着てくれ～！！」
幼女「なんじゃ、細かいことを気にするのう」
よくあるタイプの最悪なドラゴン
人化の魔術とかクソオブクソ
一般的に受けるのはモンスター→人間なので単にそれを踏襲しただけだろうな
オバロだって主人公は人間ベースだし転スラも元が人間だしでナチュラルなモンスターなんてそういない
詐欺みたいなもんとはいえ蜘蛛子くらいじゃないのか
そりゃRPGは寝たり呪文で謎全回復する世界なんだもん
毒を調べて利用したり生き物を解剖したり草の成分で能力向上とか魔女扱いで迫害されてもおかしくはない
竜「ふむ、人の子よ。妾が着いていってやろう」
なろ「でも、ドラゴンの体では街に入ることが……」
竜「ふん、侮るでないわ」ﾋﾟｶｰ
？？？「これでどうだ？」
なろ「ヒィ？！ シン・ゴジラ人型タイプ？！（こ、怖え、第五形態怖えっ！）」
なろ「もとの姿に戻ってください～！！」
第五形態「照れるな照れるな、さあ、世界を蹂躙しに征くぞ！」
これならええんか？
でも竜って西洋でも東洋でも結構人型になる昔話や伝承は多いからなあ
西遊記とかの竜王は人型になれたし、
フランスのメリュジーヌ物語も人の姿になって人間の男と結婚して子供産んでたし
竜「妾は街の外でお留守番かの」
なろ「すぐに戻って来ますから」
竜「うむ」
～三十分後
竜「まだかの～？」
～一時間後
竜「ま～だ～か～の～？」
～三時間後
竜「まだかの・・？」
～五時間後
�ｳだー！
なろ「！？」
なんで人型になると幼女なんだろうな
そろそろお姉さんがいてもいいと思うの
人化というか変身だのトランスフォーム要素は昔からそれなりに需要あるしなあ
結局、人化云々よりも話の内容が悪いに尽きそう
蜘蛛女王「よきおのこよ」
白蟻女王「妾たちが助力するにたる」
なろ「え、いや、あの…（やべえ予感がビンビン来やがる）」
蜘蛛白蟻「「刮目せよ」」ピカー
なろーしゅ、第五形態、白黒エイリアンの三体をチーレム…チーレム？ に入れて旅を続ける
人魚「助けてくれてありがとう人間さん」
なろ「あ、ああ…（何故だ？ 警鐘が）」
人魚「今足を生やすから待ってね」メキメキメキ…
ファンブル！
なろーしゅはSAN値チェックに失敗した
某ソシャゲで人化しない雌の竜と子供作った主人公の知り合いの男居たが「大きな体に抱かれると安心する」みたいな変態だった
幼女化は、良く言えばギャップ萌えだけど
実質的にロリババァと一緒で、(見た目は)幼女と合法的にセックスOKするためのギミックだろ
鶴の恩返しも人化やし、人化そのものはあんま気にならんけど、なんで人化した姿が本当の姿みたいに振る舞うか分からん。わいの趣向やけど姿変わったらカフカの変身みたいに狂っていってほしい
いや、元の大きさから縮むのはおかしいから4mくらいの女の子になるとか
セックスの時は、ヒロインが本当のわたしを愛してとかいって龍の姿に戻ったら胸熱や
わい変なんか？
>>595 質量保存でロリやけどグロ重いとかやったら笑う。強そう
質量なんて言い出したら終るからな
リアルでレザジャケ、レザパンの上下だけでも重いってのに
その他諸々の装備や金属製品を持って戦闘とか、あり得ねぇ
転スラや転ドラは正直スライムやドラゴンでなくて人間でも良かったよね
人間サイドだと味方が裏切ったり醜い心を持ってた方が人間っぽいからダークファンタジーしたく無かったら人外に転生させた方がいいのかね
バイク屋で100キロ軽く超えてるデブが店のにーちゃんに
「パーツを軽量化したら早くなりますかね？」
って聞いてるのを見てワロタの思い出した
バイク屋のにーちゃんは返答に困っていた
>>592 辰子さんみたいに竜でも元々は人間だった可能性もあるじゃん？
まともに運動してねぇオタの考えだな
普通に上下だけで3kg近いぞ？ 安いのでも2kgはいくだろう
普通の服なら1kgいかない程度だけど、レザーであわせたら余裕で3kg超える
スポーツ選手見ろよ
どれだけ軽くするかにかかって、たかが100gに命がけだぞ？
アクセに筋力増強効果とか鎧に軽量化の魔術付加されてるとかあるしまあ
>>599 俺らが江戸時代の人間の普通に歩く距離歩けって言われても無理だよ
毎日４，５０キロ歩くらしい
（歩き遍路するくらいの人ならそれくらい歩くけどさ）
その距離を米俵幾つも背負って歩くとか、現代ならジム通いのマッチョメンでないと無理
結局生きてる環境によるんじゃないかな
コミケでリュックに同人誌沢山つめて10kg近くあったけど、余裕だったデブよ？
みたいな考えなのかもしれないけどよ
歩くだけならそりゃ10kg程度は簡単だろうが、運動なんて出来ねぇよ？
剣道程度の防具一式、面胴籠手だけであれが10kg
１試合動き回るだけで汗だくだってのに、ガチのファンタジー装備なんて
余程じゃ無いと動けないだろう
対人でヘビー級同士ならまだしも、モンスターや動物相手だと、相手にならなそうだが
平均は10～20キロぐらい背負って１日20km～30kmぐらいが普通だけども、ガチ勢だと50km以上移動しないとお話にならないからなぁ
現代人の身体能力の格差は相当あると思うよ
ファンタジーの住人と
現代のもやし人を一緒に考えたらいかんのやで？
ファンタジー鎧とか余裕で百キロ以上ありそうだもんな
なんかでイラストレーターが「もしもリアリティーを出したいなら重厚にせず金属製の服みたいに描け」とか言ってたわ
その現代のもやしが、レザー製品が軽いと思ってるんだぜ？
その程度の認識なら、そりゃあマニュアル読めば戦車もF1も余裕で操作できる話が書けるよな
>>605 公家の姫様とかすごいひ弱ぽいけど
着てる服（十二単衣）20㎏くらいあるぞw
宮中って無駄に広いから、清少納言とかそれ着てキロ単位で歩き回ってる
現代人って歩かないし
普通の高校生ならそれでもいいんだけど
デブヒキニートが森の中で歩けるって時点でイラつく
狼から逃げられる時点でありえん。木登りが出来る時点でさらにあえん。
それデブヒキニートじゃないし
きっとソイツの体脂肪率は１０％以下のマッチョメンだし
まだ筋トレに目覚めたヒキニートのほうがマシ
フルプレート着てやる運動会みたが
あいつら普通に走ったりしてたぞ
>>605はレザーアーマーまでしか装備出来ないもやしジョブなんじゃね？
>>616 革鎧は賢い選択なんだぞ？
疲れにくいから長距離を移動できる。
膝に矢を受けた衛兵が話してた。
だからそんなにもやしなジョブじゃないと思う。
>>613 なろーしゅは、もやし人じゃないから
どう考えても、現代に紛れた人間とは別の物だろアレ…
>>616 自分は余裕だったって言えれば、まだ格好つくのにな
あいつらwww って他力本願すぎてダサすぎんぞ
まともに運動して、重量でどこまで辛くなるのか理解してから、イキれ
戦車とか一週間も整備せず不整地で運用してたら確実に故障するよな・・・
空手バカ異世界でプレートメイル着たままは宙返りする騎士も居たって話あったがどうなん?
>>615 どんな話か知らんけど作者が想像したデブヒキニートなんじゃないかな
実際にはヒキニートでしかも不摂生な食生活している激弱メンタル奴がまともに野外活動なんて出来ないし、引きこもっているならコツが必要な木登りなんて不可能だけども、作者は自分は簡単に出来るからこの程度の奴にもできんじゃねって思ったとか
ボディコンタクトのあるスポーツ選手ならアメフトなんて装備の重量が８Kg、
アイスホッケーは10kgあるんだよなあ…（ポジションなどで変わります）
軍隊でも兵科によっては数十キロ持って行軍するし
戦闘する職業なら数キロ～数十キロ装備は別におかしくないで
装備するのはおかしくないが不整地でもまともな行軍速度維持できると思うべきではない
そもそもをいうとファンタジー筋肉の持ち主が多い世界でいうことではないだろうけどな
>>621 海外のマニアが検証してたけど型式によっては体にフィットするからそういう運動も出来る
動けないレベルのものは一歩も動かない指揮官とかジョスト選手用
フルプレートの問題点は重さや値段よりも密閉されすぎてる事が原因の熱中症や呼吸困難
>>605 >>609 体育の授業で使う安っぽい剣道用の防具でも4～6kgなんだけど、お前剣道の授業も受けられない体質なのか……
ちなみにとある大学で、剣道経験のない学生と剣道部員の学生に5kgくらいの剣道の防具を着せて、
運動能力がどれくらい変わるのかっていう実験をやったところがある
一般学生は平均して垂直跳びが55cmから50cmに、反復横跳びが20秒44回から42回に、
40cmの踏台昇降運動による持久力測定は3分65回から60回に変動したという結果だったそうな
ダウンするといえばダウンするけど、ぶっちゃけそこまで大きくは変わらない
それと持久力測定は、剣道部員の場合は平均70回程度から減少せず、脈拍数も防具なしと変わらなかったらしい
>>625 結構身軽に動けるんだな
つか酸欠ってそんな密閉度高いのか
>>626 じゅぎょう？
きみは、しょうがくせい？ ちゅうがくせい？
おとなようは、そんなにかるくないんだ
おおきくなったらわかるから、がんばってがっこうをそつぎょうしてね
>>626 それもしかして防具臭かったから微妙に落ちたんでは
>>628 引用してるレスでレザー服の重さについて力説してるから、
それより重い体育用の防具でも影響はこんなもんだよと指摘しただけなんだが、
どこか難しいところでもあったか？
冒険者学校とかの運動の描写で
腕立て30回とか書かれると
この作者、文学少女か？ とか思う
>>630 キミの中では、日常的な衣服と、瞬間的なチャレンジが一緒なのは理解した
キミの中では、短距離ランナーが日常的に最高速をだせてるって考えなのかもだけどな
影響がないのはキミの脳内だけ
本質的な部分でさ
作者読者問わず、なろう愛好家の殆どは "俺はやれば出来る、やらないだけ(環境が認めないだけ)" 系のメンタルが多いよ
基本的に挑戦しないから、失敗を経験していない
逃避が故の負け知らずで無敵、そんな自身満々だから、異世界でお手軽に色々と出来ちまうんだよ
判ってる作家なら、デメリット部分も見えてるし、失敗のリスクも考えて、ちゃんと描写してリアリティは増すんだけど
自信が有頂天系の作家だと、俺は失敗しない!! とあっさりなんでも出来ちまって、軽くて嘘っぽくて小物感が増す
微妙な失敗談を仕込めてる作家とかのが、読んでても人間味があると思うわ
転移系で山や森スタートなのに、スニーカー履いてて助かった…とか平気で言っちまうのを見ると
実際には森や山を歩いた事無いんだろうな…みたいな感じで透けて見えやすいと思う
そういえば日本刀で平均1.5㎏だっけか
刀振り回すだけなら何とか出来そうだな
(当てれるとは言わない)
>>631 腕立て伏せは正しいフォームでやると想像よりきつい
>>632 平時の行動で考えると、5kg程度の重さなら60歳越えてるような女性が背負って山歩きできるくらいなんだが
それとも一日中バトルし続ける想定なのか？
>>635 多分60歳越えて山歩きする女性はその時点で体力あるのでは
>>636 にしたって成人男性の体力は越えられんだろ
重い装備着けたまま訓練してれば動けるようになるかな
>>635 俺は最初から "歩く程度ならできる" とも言ってるが、それも見えてないんだよな
文字が見えない人相手はちょっと厳しいよ
登山やワンゲルや釣りは例に出してもなぁ、ガチモヤシシティボーイとは比較にならないよ
西奥ですらテン泊装備で超えてくジジババがザラじゃん
冒険者のバトルって作中描写はともかく実際の時間は2分くらいやろ。武器が刃物やから息切れるより前に決着付いてると思うで。日常生活はゆっくり歩けばいいし重くても安全な方がいいんちゃう？
>>639 健康な高齢者の体力で趣味の山歩きを心地よく堪能できるレベルなんだから、
成人男性基準ならたとえ運動不足でも「歩く程度ならできる」程度に留まらんだろ
きちんと読んだ上で「お前は老人基準で物事を考えているのか」と突っ込んでるんだ
日常的に使ってない筋肉が問題なんだよ
歩くって基本動作に必要な筋肉なんて、誰でもある程度は鍛えられてる
オタ特有の傾向で言うなら、日頃からセックスしてない童貞は腰の筋力が弱く
重いものを持ち上げられなかったり、腰痛になりやすかったりする
最近だとスマホ慣れしすぎて、腕時計を付けただけで手が重いという人も居るな
背中に背負うだけならまだしも、重い衣服を身につけての運動を１回体験してみれば
どれだけ使ってない筋肉があるのか判ると思うわ
>>642 は "授業受けられない" とか言っちゃてる時点で、背後が透けてみえるから、そろそろやめとけ
学生の時、毎日重り20キロ装備し
片手腕立て50回、腕の位置を変えた腕立て100回×5セット、腹筋背筋スクワットもそれに準じた量、ランニング10キロ、ダンベル使った筋トレ各種
やったんだが、世の中素質とセンスだな…モノにはならなかった
腕立ては1000回連続でやるべきだったか…
きっとみんなはもっとやってたんだろう
ちなみに今でも毎日10キロランニングは続けている
なのに、体型はデブなんだ…謎だろ？w
トシのせいかひざが痛い
年とった面子って化け物みたいなの多くてな…
片手で人抱えて電柱降りて来たとかコンクリートの柱一人で持ってくるとか昔の年寄りの方が色々体力とかぶっ飛んでると思う
というか登山道ってそれなりに整備されてるほうなんだが
遺跡荒らし兼山賊の活動する場所って条件よくても獣道クラスでは
腕立て1000とかはオーバーワークで筋肉しぼむほうでねーかな・・・
ファンタジー筋肉は知らん
つかなろうの主人公がいきなり重装備して戦える筈がないって話だっけか?
つか大抵武器以外軽装の加護防具じゃね?
>>649 いや、発端の
>>599>>609あたりからして、別に転移した現代人主人公に限った話題じゃなかった
現代人について話題に出したのは
>>615とか別の人で、こっちは防具とか関係ない話
なのに何故か
>>643でいきなり現代人ナローシュ限定の話にすり替えにかかってるだけ
というか仮に現代人主人公に限った話にしても、
>>599 >>609は「転移した直後に」って前提じゃないんだから、
生まれが現代人でもそっちで暮らしているうちに全身の筋肉が装備の重みに慣れて問題なくなるよねっていう
流れ的には
ファンタジー界に質量はもとめちゃいけねぇ、レザーですら重いんだぞと書いたら
レザーが重いなんて、どれだけ虚弱なんだよ!! とキッズがイキりだしてコレよ
ゲームでも昔は重量があったタイプあったけどな
重量制限はやめろコールで、アイテム所持数にまとめられちゃったから
重さに対する感覚はもう無いんだろう
所持制限も異次元収納アイテムボックスでほぼ無制限な上時間凍結とかいう効果で腐敗すらしないんだよな
キッズというよりもワナビ錯者やスカドラに近い存在じゃないか
武器を投げる話のときも知ったかぶってたし
>>652 ゲームならソウルシリーズも装備重量だけは残ってたろ、てかその重量管理するのも重要な要素だし
アーマードコアだと機体構成で最重要パラメーターの一つだぞ
一般人平均ステータスがSTR100
なろ主のSTR1000000000000の世界だからなあ
もしかしてレザージャケやパンツの総重量って下手な装備より重いのでは?
重量制限、時間経過による腐敗や劣化、武器の耐久度…あたりは嫌われまくりで
排除されてったからな
そのあたりは時代に適応したゲームに寄ってるのに
アイテムの所有権ロックは殆ど見ないから、作者はMMOじゃなく１人用RPGしか体験してなさそう
平気で拾ってたり、トレードして渡してるんだよな
あのトンデモナイ数値のStrengthの制御はどうなっとるんや。人間ならstg10000なら制御範囲100-10000くらいやろ。触れただけでなんでも壊すぞ
制御率100%とかなんやろけど。どのなろう作品読んでも作者がそのこと全く考えとらんからいっつもモヤつく
>>620 今度映画があるぞ
T-34ってタイトル
>>659 最初に自分でステ振り分けれるが極振りすると「知性不足による暴走」「体力不足による肉体維持不能」とかで死ぬって罠あるクラス転移系のあったな
リネ2だとインベントリの中身もステで決まってくるからS+C-入れたDEの俺は常に重量と戦ってたなぁ…
メイン武器の他に弓を持つから矢が重くて重くて
>>658 サンドボックス系だと比較的新しい作品でも腐敗だの耐久だのはほぼ残ってるな、一応設定で切れるけど
kenshi はむしろそれらがなかったらただのバグゲーとして消えていったんじゃないかと思う
(現代人なら)レザーですら重いのに金属製とかありえない
(訓練を受けた人なら)金属製でも平気だろ
と言う意味だったんだろ
説明不足が悪いのに相手のせいにするとかダッサw
>>628 実は大人用の、特に大人同士の稽古や試合に使うようなやつはヘタな授業用のやつより軽かったりするんだよなぁ…。
この粘着質な負けず嫌い感がまさにテンプレなろうしゅ
>>631 >文学少女
成人男子ならリンゴ一個を一度に食すのは（十分以上かければ）可能なんだが、
「そんな事ができるのはゴリラに違いない」とかって言われたな。
「ブンガクショウジョ」（の世間・常識知らず）って最強だよな。
転移後即重装備してる主人公って基礎能力化け物のアバター系以外だとどんな感じ?
>>670 標準なら十分も必要はないさ。小さかったり食が細かったり顎が弱かったりすれば相応の時間はかかるだろうさ。
>>670 皮剥いて切るんじゃなく皮付けたまま一口で喰えって言われてるから結構手前かかるのかもな
フルプレートは熱い、むせる
で、思い出したのは聖闘士
ゴールドクロスはフルプレートな上に過剰な装飾もあって熱いんだろうな…
いや、まて
だれか
全裸の上にゴールドクロス着てたような…
昔の蕎麦屋の配達人の身体能力ぐらいあれば
きっと異世界転移しても即応できるかもな！
こんな人たち ↓↓↓
https://mag.japaaan.com/step/24051 >>675 俺としては、むしろそれだけ頻繁に注文があったことにびっくりだよ
異世界転生して蕎麦屋をはじめたら
これくらい、これ以上の需要を予測すべきだな
>>675 山越えて徒歩で学校通ったりしてる上脳筋式のシゴキ耐えきってるからガチ化け物だぞ
>>652 レザー服って体育で使う剣道着より軽いから短時間の運動には大して影響ないし、
長時間の運動でも老人がそれより重い荷物を背負って散策できるのにお前どんだけ虚弱なんだよ……という話だな
>>658 運営中のMMOでアイテムに重量の数値が設定されているのというと、
黒い砂漠とかエンジェルラブオンラインとかリネージュMとかアヴァベルオンラインとかTree of Saviorとか……結構多いな
MMOではないけどマルチプレイなFallout76もアイテム重量制か
レザー服は汗っかきだとオーナス（※ボーナスの逆）アイテムにたちまち変身するイメージ。
リンゴを潰すには10秒で充分だが、文学少女なので飲むのに10分かかるのだ、って話？＞ゴリラ文学少女
>>678 下手なマウントに必死杉とか、空気読めないって言われない？
いいかげん引っ張るなって
キミの中では黒い砂漠etcが評価されまくりの人気ゲーかもしれないけど
制限系は嫌われることはあっても、制限ナイスと喜ばれる事は無い
比較的新しいF76はアイテム数の制限の方が酷くて、アホみいに叩かれてたろ？
勝ち負けに必死すぎる…というか、負けたくない症候群なんだろうけど
重箱の隅をつつくような下らない粗探しばっかやってると、嫌われてぼっち化が進むからな？
他人に噛みついて悦に浸るんじゃなく、自分からネタを振るコミュニケーションを覚えろ
本気で横やり誘い受けのなろうしゅっぽいぞ？
適切な単語が選べない世代
何も考えずに中世ヨーロッパとか言っちゃうタイプだなぁ
正しい言葉の選択から始めような
鎧のせいで沼地で転んで起きられず死んだって事はあったそうだが
相当動きに制限がつくというのはあるわな
ゲーム的なゴツい鎧なら人間の筋力じゃどうにもならないだろうから
装備できてる時点でその世界の住人は皆ゴリラ級のパワーがある
鎧って着るなら厚さや重さ(硬さ)が必要になるから必然足場の弱い場所だと使えんね
…現代技術や魔法POWER使えばそもそも鎧は要らないって話になるか
重量も温度変化も耐久性も防御能力も、強靭な獣の複合皮革が勝っているように思う
オリハルコンとか架空金属出てきても、伝説幻想種の素材で対抗できる
まぁそもそも規格が違ったり魔力で肉体強化できるファンタジー世界なら
100kgも1kg程度にしか感じないかもだし、温度も魔法でちょちょい環境適応、耐久性も魔法で修理し化学変化も拒む
防御能力も極論、裸でもバリア張るから問題ないってなもんかもだが
瞬発力と持久力の違い
人間は歩く、移動することにおいては、野生動物と比べてもかなり持久力がある動物
だけど走るスピードは遅い
あと現代人は食生活の変化で疲れやすいそうだ
特に肉食は消化・吸収にエネルギーを使い体力を消耗するからダメだそうだ
だから体力を使う時は小麦や米などの炭水化物をメインに食事をするのが長時間労働運には良い
練習時は肉食でタンパク質を取って筋肉をつけ試合の数日前からは肉は食べずに炭水化物を中心に摂取するのがパフォーマンスを発揮できるそうな
オリンピックの陸上や水泳は肉体の最高速を競うもの
当然軽い方が良い
しかし格闘は相手の防具の上から打撃を与える、耐えるから少しでも重い方が有効打になる
後はそれを扱うものの筋力と持久力のバランス
単純に軽い重いで語れない
それをボクシング・空手、柔道と言った殆ど生身でやるものと、剣やら重火器背負ってボディアーマー背負った兵士の話と混同したらおかしくなる
鎧の重さでここまで語れるのか……
昔の足軽が鎧着て行軍してるんだから別に問題ないんじゃね？
平和な環境ならシルクやリネン、綿も生産出来るだろうけど
ファンタジー世界はそれこそ獣皮が一番楽に手に入る素材だと思うし
ギルドでもガンガン取引してる描写があるが…
まさかレザーが何か判ってない？
中高生が馬鹿デカイ刀剣振り回す話が人気出るんだから
鎧が重いだの軽いだの筋肉だのは大した問題点でもなかろう
とはいえ、見かけ通り強い図体のでかいゴリマッチョキャラは好きだなブロリーとか
朝になったら凄い伸びてた
装備の重量の話かな？
うん、あり得ない
重すぎ
しかも金属アーマーは昼間は太陽熱で焼ける。裏地つけても火傷する
アニメとかのビキニアーマーとかありえんな
鎧は時代と共に重くなり全身鎧となっていくが重火器が戦場で使われ出すと、着用して動けるレベルの薄い金属製の全身鎧では貫通してしまう為廃れていく
中世末期にはヘルメットと胴体の前面だけを守る現代風のボディアーマーに変わってくる
なぜ魔法使いはアーマーを着ないのか？
後方支援なら素早い動きは必要ない。
レイストリンに鎧なんか着せたら潰れちゃうじゃないか
ローブでも息絶え絶えなのに
ファンタジーで戦列なんて組むわけないやろ
通信魔法と肉体強化で機動戦術取るに決まっとんで
鎧も魔法の前じゃ紙装甲、魔法には魔法で防御するしかないねや
鎧なんていらへん
魔法使いってのも空手使いとか柔術使いに弓使いに剣術使いみたいなもんだろ
やってる事は戦闘職で単なる脳筋・兵科の一種みたいなもんなのに学者属性や知能が戦闘経験で上がるのも読んでて臭い
職業としての学者とスキルとして魔法使える人間をちゃんと分けろと言いたい
ファンタジーの魔法使いなんてやってる事は後ろから銃ブッパして手榴弾投げてるトリガーハッピーなタフガイと一緒なのに何故かファンタジー世界だとそれが知的作業と扱われる
スタローンやシュワちゃんが引き金引きながら呪文の代わりに銃器のメカニズムを解説しながら敵ぶっ殺してるのと変わらんだろ
T&Tだと魔術師も鎧着てるな。
設定によりけりじゃね？
あとソードワールドだと複雑な動きが必要で動きを阻害する装備は着用すると呪文使えないという設定。
D&Dは身につけてる金属量が多いとアウトって設定だっけか
セラミックの鎧ならいいよね！ ってDMに無茶ぶりしてたプレイヤーが昔いたｗ
セラミックスって金属か非金属かどうかとと関係ないからアウト
単なる土で作ったせとものならそもそも鎧として機能しない
いや俺が間違ってるのか
金属をよくわかっていなかった
TRPGはステの数値で装備が決まるパターン多くなかったか？
筋力無いと重い装備が持てないから、必然的に筋ステ低い系はローブとかになる
職で装備の制限するのはコンピューターゲームの影響？
和ゲーは特に、ステ関係無く装備出来ちまうからな…
>>707 油を何度も塗って硬い樹脂層にした水に浮く鎧を作ったぞ！
装備の職制限はファンタジー系TRPGの最初期からあったな
理屈的には
戦士は武器や防具を使う練習に時間を費やしたから武器防具を正しく使える
魔法使いは同じ時間を魔法の勉強に使ったから魔法使える
だから魔法使いは鎧を着れないんじゃなく、正しく使えないから着ても恩恵を受けれないし
戦士は呪文を丸暗記しても魔法の理屈を知らないので発動できない
って事で、大変説得力がある
さらに言えば限りあるリソース（時間）を勉強と運動のどちらに振ったかって事なので
体力と知力はトレードオフの関係にある
大変解り易い
>>704 T&Tは鎧着るのに必要体力を満たす必要があり、それが魔法を使う時に消費する体力と競合するから必然的に薄い鎧しか着られないというゲームデザインだな
鎧着たきゃ着てもいいけど魔法使える回数が減るよ？っていう
>>713 版上げで魔力度に変わったぞ？
旧版ならそれであってるが。
>>714 そうなんか、知識が旧版で立ち腐ってたな
ありがとう
>>694 北欧とかドイツのお祭りの出し物で
歴史的な中世の戦闘の再現とかやってるじゃん
あれ見てたら皮鎧の軽装な弓兵でさえ移動の時はノロノロ歩いてたり、歩兵も敵に近付くまで歩いているからもっさりしてるように見えるんだよね
実際はいつまで戦闘が続くかわからないから、体力を温存するために必然的にそういう動きに双方なるからなんだけど
あれ見てたらそりゃ「こんなん俺でもこの時代レベルのところに行けば無双できそう」って思うやつ出てくるわなと思う
なろう系もベースのファンタジー系作品とかアニメの戦闘シーンのモデルが
試合時間長くて3分とかのフェンシングとかレスリングとか柔道や空手みたいなのだから
中高年が馬鹿デカイ刀剣振り回す話が人気出る
… …↑
こう見えた…疲れてるんだな、俺…
中年が馬鹿でかい刀で思い出したけど、ベルセルクのガッツって老けて見えるけどまだ中年じゃないんだよな……
現場でおっさんが徐に馬鹿でかい一物を振り回し出したら
ちょっとテンション上がるかもと思った
野球で言うと前打者がヒット打ってよし俺もと思うのに似てる
ヒドラレザーは最高の装備
アリューゼも若い方やね
若い優男風イケメンよりも中高年のダンディ風な男がでかい得物振り回す方がカッコイイと思ってしまう。やはり体格や顔つきは大事や
優男に持たせるなら華奢な少女に持たせるくらいの極端さもほしい
ハリウッド基準でヒロインはアラサーマッチョのウザツン糞女
男はタフガイマッチョの愛国者
アメリカに寄せて世界を狙おうぜ！
もう童貞処女とか日本のオタしか受けない設定はやめても良いと思うんだが
かといってヒロインの吸血鬼が非処女の元売春婦の小説なんてファン続けたいと思わんぞ（ウォーハンマー）
非童貞非処女だと血を吸われたときに血族に加われず屍鬼になっちゃうし
なろうの上位作品って男女関係の話がほんと小中学生レベルで幼稚な作品しかない
1:100くらいの割合で主人公の童貞拗らせ話とヒロインの処女がどうたらこうたらで萎える
そんなん描くなら恋愛取っ払ってくれて良いんだが
キモいのは自覚してるんだが明記されないで行動とかで経験ないってわかる方が好き
リアル中世ヨーロッパなら
（なんとか会話は出来るものとする）
・山賊（ソロ）
そもそもマトモな職はなく、自身は異人。閉鎖的なコミュニティーには入れない
・乞食（モグリ）あるいは大道芸人（モグリ）
河原乞食組合に見つかったら死を覚悟しようね
・流浪の聖人
頑張って聖書を丸暗記、マニアしか知らないネタを極めればワンチャンあるか？ ただし、常に火あぶりの可能性ががが
・自称異国の貴族（詐話師）
君のコミュリョク、カリスマを駆使してサン=ジェルマン伯爵（伯爵だっけ？）を目指そう
…俺には山賊ルートしかむりやな
おおざっぱに見た目が中世ヨーロッパ風の世界感のところってだけで
実質ゲームの世界に入り込みましたみたいなもんやろ
魔法が使えてステータスが見れてとか、実際の中世ヨーロッパにはないもの
なぜ尊敬されたがるんだろう、他人とは違うって意味では異常者の一種には違いないぞ
ゲームオブスローンズっぽいとか言っとけば良い気がする
ゲスロが中世ヨーロッパかどうかは華麗にスルー
>>697 重い鎧を着て移動する体力もないからでは？
普通の人なら半日でたどり着くところに倍以上かかったら大変じゃないか
>>702 その銃や手りゅう弾を扱えるためには高度な知識が必要だからでは？
ものすげえ気持ち悪い展開の読んでもうた
身体の弱い妊婦に命がけで訓練の踏み台やらせるとかただただ気持ち悪すぎ
>>740 踏み台って妊婦を踏んだのか？
主人公なら外道以外のなにものでもないな。
>>741 なんか、悪魔みたいなの封印する技を身につけるために
師匠の一人で作中で師匠殴る必要があるってことになったんだけど
その人実は妊娠してたってのを主人公以外の人間は気づいてて主人公も殴る前に気がついたみたいな感じ
>>732 ゴ○ウさん「ケッコンしたらいつのまにか息子ができてよぉ～」
べ○ータさん「…フン」
ブ○マさん「あの人が寂しそうにしてたんで、そしたらト○ンクスができちゃって～」
少年漫画やなろう作品ならこの程度でいいんだよ
ハゲ「ゴ、ゴ○ウ、お前子供の作り方知ってたのか？」
>>734 散々つっこんだあとで「作中のリアリティライン守って、最終的に面白ければそれでいいんだよ！」でまとめてるのは上手いな
嫌みさがない
>>745 だってその記事、異世界コミックをプッシュするのが前提の「記事広告」だから
否定で終わる訳が無い
>>734 これは良い記事。中世ヨーロッパ何某で気になる所を網羅してるし読み取りやすい
抗生物質は置いておいて、一つ何が貰えるならいつも靴が欲しいと思ってたわ
快適で頑丈な靴はリアルでも必需品だし
抗生物質持ってペスト対策か。予防接種できないもんな
>>734 イモの他に育てやすくて増やし易いのってなんだろうな
>>734 面白かった
やっぱ作品は面白ければいいんだよな
ウリ科やトマトあたりは育てやすそう…後は蕎麦とか？
というか死にすぎだろ
ジャガイモと抗生物質と火縄銃持って
森の奥でジャガイモむさぼり食いつつ
自分のウンコや獲物のガラで硝石自作
スローライフは満喫できそうだな
キュウリとかトマトを苗から育てるのはやるけど種収穫して苗育てるの難しそう
現代人が転移したら一週間で氏ぬとかいう中世ヨーロッパに種イモ持って行ってもすぐ日々の糧になってあと一週間程延命するのがやっとじゃね？
今日よりも明日なんじゃ……
というか植えても全部領主に盗られるかそこら辺の農民に盗られるんじゃね？
>>754 銃の弾は?
千空ちゃんやってたみたいに砂鉄溶かそうにも一人じゃ無理みたいよ
おそらく、服と住居を確保できなくてすぐに衰弱してアウトだろうな……
>>758 鉛でええんやで
鉄なんぞ使わんでええねん勿体ない
現代でも何も持たずにポツンと東京に置かれれば何も出来ずに野垂れ死にしそうだけどな。
火使ったら近くの街の連中が何事かって山狩り始めそうだな
見つかったら言葉通じなくて袋にされそう
>>765 教会に禁止された武器を使ったので処刑。
>>745 まあ、たいていのイラつく異世界系は、作中のリアリティラインがブンブンとぶれまくるからな。
東南アジアのジャングルで移動生活送ってる少数部族の土人とかアフリカの土人でさえ
マスケット銃の作成技術くらいは保持してるので、俺なら余裕で運用まで一人でできるっていうナローシュスタイル
>>758 銃弾は鉛だぞ
融点が低いからろうそくの炎でも溶ける
だと鉛採取出来ればいいのか
…その辺に落ちてるんだろうか
イラつくんじゃなくて、心底ヤバイと思った設定。
【ログ・ホライズン】
ゲーム世界が実体化したわけなんだが、ゲーム仕様で死んだ奴の身体（PCやモンスターや動物やNPC）が消滅するという事。
土中の栄養を吸って植物が育ち、その植物を食べて動物が育ち、その動物が死んだら死体が消滅する。
これ、養分がリサイクルしないじゃないか。
数百年後には世界が砂漠化したりするだろ。
気付いたのは「豊作でござる! メジロ殿（江戸時代に農業を発展させようとした侍、目白を主人公にした漫画）」を読んだからだ。
そういう普通の世界じゃないんじゃね？ 勝手にモンスターとかポップする世界なんだから
消滅といっても熱力学第一法則を無視して完全消滅してるわけじゃなくて、現実とは違うプロセスで自然に還元されてるだけなんだろ
>>772 鉛は単体では自然界にほとんどなくて、方鉛鉱とかの形で存在して、鉱脈付近の地表で普通に拾ったりもできる
鉛の精錬自体は8000年前の古代レベルでも可能で、原始的なやり方だと焚き火に方鉛鉱を放り込めば次の朝にはできてたらしい
言うは易し行うは難し
いくら原始人がやれてたからといっても
木を擦り合わる火起こしの段階を行える現代人がどれだけいるというのか
まずはそこから説得力持たせないとな
>>776 なんか鉛採れる鉱脈の近くって身体に悪そうだな
つか村や国で管理されてそう
問題はなろう主特権も無い一般人が方鉛鉱をゲットできるかどうか
ぶっちゃけ見分け方さえわからんだろう
鉱脈近くの集落では鉛中毒で住人全員キチガイになってるとかありそう
>>779 「方（四角）」って名前の通り角ばって目立つデザインしてる上に、
加工しなくても普通に金属光沢あるから「これ絶対金属だろ」ってのは素人でも分かりそう
>>778 >>780 日本国内でも採れる場所はかなり多かったりする
方鉛鉱には銀が含まれてることがあって、鉛よりもむしろ銀目当てで掘られていたりして、
世界遺産の石見銀山とか他の○○銀山ってところはだいたい鉛も取れた様子
まぁそういう銀山では鉛中毒が問題になってたんだけどさ
むしろ村や国の管理になってるなら銀山として管理されてるだろうから、
銀を掘ってる鉱山町に獲物の毛皮とか持っていって副産物の鉛を買うとかいうスタイルもできそう
>>776 貴殿は十万億土の彼方に移住して下さい。
現実を一切無視して、自分の脳内妄想に都合のよいように勝手な理屈を、糞のようにヒリ出すなんて輩は、この世にいちゃいけませんよ。
反論をするなら、「自分の脳内妄想に都合のよいように勝手な理屈」に従って現実を一切無視してオゾン層を回復させたり、地球温暖化を停止させたりしてください。
できなかったら「そんな人物は過去・現在・未来に存在しなかった」だけです。
>自分の脳内妄想に都合のよいように勝手な理屈を、糞のようにヒリ出すなんて輩
これのことか↓
>土中の栄養を吸って植物が育ち、その植物を食べて動物が育ち、その動物が死んだら死体が消滅する。
>これ、養分がリサイクルしないじゃないか。
>数百年後には世界が砂漠化したりするだろ。
センセがなんだって突然自己紹介始めたのかマッタク理解できないんだけどわかる人いる？
>>734の記事にあるみたいに見た事無いアジア系の人がいきなり来て言葉通じない状況で取引って結構難しそう
割とマジで異世界おじさんみたいに迫害されたりして
>>734 近世ヨーロッパに言い直せば良いだけじゃね
中世とか言わなきゃ良い
まぁ中世ヨーロッパって書けばなろう読者なら風景とか勝手に想像してくれるから便利ではあるよね
それを手抜きと見るか便利ツールと見るかはその人次第だけど
今度から『中世』というワードが出たら、
ふふっ！って、なるわ
作者本人がスキル "鋼メンタル" か "無知" 持ちじゃないと
脳死ワードや死語は恥ずかしくて耐えられないから、意外と人は選ぶぞ
>>772 いや普通に鉛なんて買うなり、労働等を対価として払ったりして手に入れればいいじゃん
>>734 こんなめんどいこと考えなくても、ラテン語ペラペラならなんとかなると思うがな
>>792 アジア人がラテン語ペラペラ話し出したら悪魔暑かったされるのでは？(真顔)
>>791 「現地人にとっては言葉も通じない変な顔つきの東洋人なので、強烈に差別されて死ぬのでは」コレ
めっちゃ訛ってたりそもラテン語すら通じない可能性
>>785 それ画像に縮小が掛かってるだけで、実際は結晶がもっと大きいみたいよ
http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/specimen/KOUHYOUHON/02/015.html >>793 シルクロード経由で中国と交易があったわけだし「中国の方から来ました」でいけそう
みんな・・・「リアル中世」と「中世(ぽい?)ナーロッパ」を一緒にしてはいけない・・・w
>>793 ヨーロッパ人て以外に顔違うから
(日本人には分かりにくくても本人たちは分かる)
別に東洋人が混じってても「遠くから来た」で大丈夫だよ
今みたいに写真情報が広がってれば別だけど
ゲームの世界に転移転生系の話を読んでて、感想欄にイラついた
現実になったんだからゲームみたいに何もないところから湧くとかありえませんって発狂してる読者、
いや、その世界、世界法則もゲーム世界準拠なのよ……
結構あるよな、的外れな感想残してる奴
多数キャラが出る作品で、始めの方しか読んで無いやつが掘り下げが少ないって感想があってビックリしたな
後は演出や伏線で大幅にカットしたシーンを何故カットしたのか？って言うツッコミとか…
読者の方にも最低限のリテラシーが備わってないことが多々ある
それが地獄のweb小説界隈
ゲームとかでよく言われてたヤツだろうね
無料にすると一気に民度が下がるってやつ
そりゃキッズや、まともにお金を稼げないタイプが集まるんだからそうなる
>>798 その手のゲームが現実に！でもゲームの法則の方が優先されます
というのだと猫耳猫並みに突き抜けてないと中途半端になって変な毒者ヲヨビソウな気がする
ゲーム風にしろ中世風にしろ、最低限のしくみ（社会制度や魔法の理屈）ぐらいは考えておかないと、
結局は「～っぽい」「～が正しい」の応酬になるよなあ。
あくまでも「最低限」レベルでいいし、さらに言えば「伝聞風」でもいいのだ。
作者が知悉しとく必要はない。
>>786 だからこそ死んで生まれ変わって赤ん坊からやり直すって設定を追加することで、迫害や差別に悩まなくて済むんだろ
まぁ乳児死亡率とか考えたらやっぱり高確率で死ぬんだけどな
作品の中での整合性がきちんととれてて、
かつそれが話の面白さやテーマに繋がってりゃ
「ナーロッパww」なんて呼ばれねーってのよ。
場当たり的ご都合主義で、面白くもなけりゃ、
その設定に話の構造上の意味があるわけでもない。
つまりそりゃ、単なるポンコツ設定じゃ。
>>805 ＞乳児死亡率とか考えたらやっぱり高確率で死ぬんだけどな
水銀で化粧した母親の母乳を飲まされる訳ですね！
そいや、八重歯と犬歯を同一に見てる様な描写はよく見るな。リアルでもよく居るけど
転生先が「女神の加護で乳児死亡率が現代より低い異世界」なので死なない
→その異世界は子供を産める数が前世より遥かに少ないので人口爆発は起きない
→逆に、運命が全て女神の気分で左右される異世界とも言える
→そんな異世界に異を唱え、女神を倒し運命を乗り越える話
このくらいテーマにつなげておけばOKってか？
「運良く生き延びて成人できました」とどっちがマシかな…
それは中世ヨーロッパ(ガチ)に合わせるとって事でしょう
現代なら余程の少数部族とかでない限り迫害される事はないし、魔物って共通の敵が居るファンタジーなら国家間の関係も良いかもしれない
そもそも見た目や大雑把な認識で中世ヨーロッパ(風)なんだから関係性はまた違うよねって言う
歴史学者が異世界転移して発言したのとでは見方がかなり違うという事も頭に入れにゃ
乾杯のルビにプロージットっと入れて
他の語句は英語由来ばかり
中途半端に格好良さを求めると違和感しかない
1up これを "いちあっぷ" って言う人は居るし
2P Color これを "にぴーからー" と言う人も居る
深く考えてないだけ、脊髄反射なんだと思うよ
なろう読者というか歴史に特に興味ない人が中世ヨーロッパ風って言われると→昔のヨーロッパ風→三銃士の時代？→実は近世ってことになるんだよね
三「銃」士のイメージだから実は銃はあるはずなんだがそういう人はそういう細かいトコ気にしない
なろう読者に限定すると中世ヨーロッパ風→ドラクエ系ＲＰＧ世界→魔法とステータスオープン！完備の世界ってことになる
実はこの両者の齟齬もソートーなもんであると思うが「細かいことは気にしない」って点では共通してるから発覚しない
>>793 大丈夫
ヒラタイ顔族代表としてローマ帝国時代からフン族が恐ろしい蛮族として略奪しに行ってたからアジア系の人間も古代からヨーロッパ人は交流がある
それに13世紀にはモンゴル帝国がヨーロッパまで侵略してるじゃん
日本と違って地続きだから大陸系の国は色んな種族に抵抗薄い気はする
黒人だって古代ローマじゃ珍しく無かったはずだが中世の暗黒時代1000年の間にヨーロッパの外交・貿易範囲が著しく狭まった
地中海の南側はイスラムに取られヨーロッパから長い事切り離された事もあり黒人差別が強く生まれたんじゃないの
ゲームでもなんでもそうだけどリアルにし過ぎるとリアルで出来る事しか出来なくなる。
それは面白いのかと言われるとな……
つまりはそういうことだろ。
リアルにしようとしてリアルになってない場合もあんだよね
木に棒をグリグリして次のコマでは火が出てるとか
もしかしてこの世界はイメージすれば火が出るのかもしれない…
って自分で疑いを持つレベル
あちこち冒険がしたいなら近世の方が都合がいいからな
要するにつまらないから何かしらの理由を付けて語るのか
それとも単に自分が気に入らない展開だから語るのか
毒者が馬鹿か作者が馬鹿なのか
どちらもあり得るからねー
作者は趣味なら書きたいの書けばいいし見られたいなら読者の意見聞き入れればいい
読者は気に入らないなら他の読めばいい
嘘を信じさせるには真実を並べた中にしれっと嘘を混ぜろって言うように、
フィクションという嘘を信じさせるにはその嘘の部分以外はなるべくリアルにすると良いってのはよく聞く話
読者の意見を聞いて書いても面白いものはほぼ間違いなく書けないとよく聞くけどね
人気のあるキャラはわかるらしいが
そりゃそうだろ。
素人の意見を聞くって素人のストーリーにするって事だしな。
素人が書いたも同然の小説が面白いわけもない。
まぁ、想像者と消費者は別な生き物だよ
想像側は、よく "守破離" なんかで例えられるけど
セオリーや伝統を理解した上で、その枷を破壊して、新しい道を探すんだけど
消費者は守れ守れ変えるな!! 普通!! にと言い続けるだけだからな
消費者の意見を聞いても、どこかで見たネタの防衛作業だけさせられちまう
>>823 それはあるかも
読者接待ストーリーはつまらない
でも、その桃太郎並みのストーリーが受けるのが納得いかない
最近のなろうはゲーム設定で設定を決める神世界まで容認するのに、映画ドラクエエンドはフルボッコにされるしな
>>826 見てはないけどネタバレ読む限りは怒るだろw
明らかに改悪
映画ドラクエのラストを例えればタピオカティを飲みほしたらボトルケースの底にGの死体が沈んでたようなもの
>>827 いや、あれは・・・
いや、止めておこう
ネタバレになる
>>825 ラーメンハゲ出てくる漫画でも人の意見入れ過ぎて個性無くなった店長とかラーメンマニアの言う事受け入れたら閑古鳥になった店とかあったな
>>826 あれはDQ5の映画と偽って観客呼んどいて最後にぶち壊したのが悪い
最初からゲーム内って明かしてればあそこまで酷評されなかった
なろうとかの異世界転生をリスペクトしてるようでその実なろう民をおちょくってる
転生したらヤムチャだった件みたいに最初にVRの世界に落ち込んだって導入から始まったなら許せたんだろうけど逆は後味悪過ぎる
DQは借り物なのが悪い
自分で作ったお城なら破壊してもいいけど、他人に借りた城を破壊しちゃダメだわ
大丈夫、なろうテンプレです!! と言いながら、真逆の書いちゃったようなものだし
守破離ならいいけど９割がたは、イキッたクリエイター気取りが
いわゆる四次元殺法コンビでも言われる王道を理解せず
たーだ逆張りして、予想を裏切って斬新な展開と思い込んでる精神異常者
そりゃ守だけの消費者からしたら、離れたら全部アウトでしょ
イノベイター理論じゃないけどさ
世間で大ヒット!! ぐらい流行らないと、消費者は離を認めないでしょ
流行してれば進撃を楽しめるけど
流行してなきゃ進撃はクソ漫画、それが消費者だよ
自分で判断出来ないキョロ理論に草
後知恵理論・結果論だな
経営においての作品の成否して語っても其処に作品作りのヒントも無ければ改善策もなし
そもそも読んでもいない人間の評価なんて作者には無意味
それは宣伝にどれだけ金をかけたかどうかで出版者などのプロデュース側の話と混同してる
売れる売れないで言えばそれこそ集英社・講談社・角川あたりに漫画原作として持ち込むか有名作家に直接売り込むしかないだろ
>>822 嘘の部分がデカすぎてリアル入れて拒絶反応起こってるから大問題なんじゃねえの
現実社会でなんか異世界で役に立ちそうな武道やスポーツでそこそこ結果残して今もやってるとかさえなく
頭がいいわけでも顔がいいわけでもないのはしょうがないとして
人間性は聖人君子でも呆れて近づかなくなるレベルで憐れに捻じ曲がったなにて主人公ばっかにしちゃったら
いくら世界観をリアルにしたって致命的な矛盾が出るの当然じゃん
マトモなところに就職したことさえない奴がどうやって身一つで異世界で生計立てるんだよそもそも
盗っ人か乞食にでもなるしかないだろ
偽DQ５は創作でやってはいけない夢オチエンドをやっちゃったからな。
そこまでの過程が無になればキレて当然だわ。
>>841 >>840 ルルはリスクたっぷりだったな
まあナローシュ洗脳はリスクなさすぎか
ドラクエで思ったのは
昔
事件なんてウソでしたオチ
ちょっと昔
夢オチ
この前
電脳世界オチ
今
ゲームオチ
時代だなあ
喧嘩早い姫様と決闘、勝てたら姫様が俺の奴隷になった！？
からの、
話が進むと姫より強い奴割りとゴロゴロしてる！？
姫、何で主人公と会うまで無事でいられたし。
自分より強い男がいたら身をゆだねる系女って
お前今までよく無事だったな…ってなるね
ゲームじゃないドラクエには「おばあちゃんの読み聞かせオチ」が過去にあるんだよ
もはや伝統芸
冒険者ギルドで絡んでくる奴や、盗賊と一緒じゃね？
そいつらだって、なろう主に出会うまでは無事だったんだし
負けたら自分をゆだねるが自分より弱くなったらぶち殺して自由になる
回復魔法で再生しておけば処女厨ごとき童貞に見破られることもない
うんこがあれば硝石作れるとか言ってる奴には多分作れない
土にうんこ埋めて放置してれば硝石と呼ばれる石がコロコロ出来上がるとでも思ってるんだろうな
DQの映画はあれDQ5を知っている前提でストーリーはしょっているのに
変に内容は改変入れているのが一番駄目だったんだと思うわ
だからDQ5を求めて見に行った人には「コレジャナイ」って感じて
DQ5知らない人にとっては説明不足部分が多すぎて物語に入り込めず
そしてトドメのラストがアレだったから不満が爆発したんじゃないかな？
俺はラストはあれでも十分アリだと思うが、それならなおさら中身はゲームをきちんとなぞって作ってくれたらなって思ったよ
DQ5の映画は最後を大泉洋にして、アメフトかなんか突入させてかっさらって
旅に出る流れになったら大絶賛されたかもしれない
ドラクエの最後は良かった
一番萎えたのは
最初の薬の効きの良さが良すぎるところかな
>>826 > 最近のなろうはゲーム設定で設定を決める神世界まで容認するのに、映画ドラクエエンドはフルボッコにされるしな
映画ドラクエは、ドラクエの世界を見に行ったのに、ドラクエゲームしてる世界だったから、フルボッコにされてるだけ
ファンタジー小説かと思ったら妄想ゲームプレイ日記だった、がなろうのデフォルト。
>>839 あのオチのまずいのは、
そのオチだと作中の描写がおかしすぎたりするからなぁ
ドラクエ体験したいやつがなんで幼少期スキップするんだとかなるわけで
>>849 その盗賊たちは、見た目で強いというやつはちゃんとよけていただけでは？
なろう主ってだいたい場違いな服装や言動するからそう絡まれるだけで
最後に中の人が「ゲームで説教とか…ウッザ」とか言ってさっさと別のゲームをスタートしたら完璧なエンドだった
虹の原作知ってるの前提で
一見さんはちんぷんかんぷんの作品とか
もっと酷いのは
作者が知ってる事を
読書もわかってる前提の子供の作文とか
ウザいというより困る
「原作知ってるの前提で一見さんはちんぷんかんぷんの作品」
はいいんじゃね？
>>866 もっと酷いのは、読者に情報与えた上でそれと矛盾した設定をいきなり出し、指摘されたら後から出したら設定を正解にするパターン。
作者「この敵はずるがしこいぞ」
読者「うん」
作者「敵は愚かにも力量差を理解せず主人公に挑み敗北した！」
読者「うん？」
作者「そう、この敵はヘキサゴンファミリー級のバカでした！」
読者「おいこら、最初の話と違うぞ」
作者「じゃあ、ずるがしこい設定無くします。はい、修正完了」
読者「かしこかった敵いなかった事になったー！」
これぞ、なろうならではの嫌展。
あるゲーム批評家があのラストに対し「あのラスト、あのテーマはゲーム業界がすでに10年以上前に通ったテーマ。ゲームに詳しくない人間にドヤ顔で言われても今更としか思えない」みたいな批評をしてたな
なるほどなって思った
>>869 10年どころか、前世紀にやられてるネタだからな
エンデの「果てしない物語」をドラクエにしただけのような気もする
お前ら知らないのか？
あの夢オチは幻術攻撃を受けたBAD END
途中の隠しダンジョンで鏡花水月のカケラを取れば
真ボスと戦えてトゥルーエンドへ
アニメでﾕﾒｵﾁはよくあるけど、文章で夢オチはうまくいくかな？
ドラクエエンドは文章にしたら盛り上がるだろうか？
挑戦したい気もする
不思議の国のアリスは夢落ちやで。ウェブ小説の長編に終わりはないからあんまし意味と思うわ。個人的にもずっと読んでたものが無意味やったって言われると萎えるから長編には夢落ちは向かないと思う。
短編なら全然ありちゃう？
実はVRの世界でした。はトータル・リコールが素晴らしいな
VRがない時代に、どんでん返しのどんでん返しという素晴らしい話を作れてるのに
ただのどんでん返し（既視感）でドヤされてもなぁって感じ
オタ向けじゃないなら別にええやろ
非ターゲットのお呼びでない奴がやってきてケチつけて去っていくのは批評にはつき物とはいえ
>>873 ない
ラストでハッと目覚めて今までの出来事が現実か夢か分からないってオチならホラーとかサスペンスでよく見るが
前振り無しで夢オチは最悪
東京大学物語・代紋TAKE2も夢オチ、ゲームオチだったけど蛇足感、読者の置いてけぼりになって白けるだけ
ループ読むと貞子単なるウイルスかよでメッチャ白けたし
SF作品なら良いんだろうけどな
ファンタジーの流れで作中の最後にいきなり現実に引き戻されると萎える
トータルリコールやマトリックスは最初から仮想世界・夢かもってちゃんと前振りしてるし
>>873 ドラクエネタで夢を扱っても6を超えられる気がしない
子供向けの漫画で夢オチを上手く使ってたの思い出したなあ
事故で主人公とヒロインが意識不明になって夢の世界で大冒険
実は臨死体験でその世界で死んだり長時間過ごしすぎると本当に死亡でいかに目覚めるかってテーマだった
最後は無事に目覚めて夢オチで良かったねっていうエンディング
「夢かもしれないし現実かもしれない」かつ「どっちであっても物語のオチとして成立する」
っていうインセプションのラストシーンの美しさよ……
シックスセンスとか熱海の捜査官見たいに実は死後の世界で自分が死んでいるのに気付いていないって言うのはアリかなぁ
VRゲームネタだと押井守の「アヴァロン」だなゲームと現実の区別はお客様エンド
自分は死んだがデータが電脳データ（ゲーム）の中に意識は取り残されて系作品は結構あるな。
ゲーム内人格分裂系は今だとまおリト辺りが該当かね（現実の自分は死んだかどうかは不明だけど）。
たしかにスワンプマン問題に言及してる異世界系作品ってほとんどないよな。なんで作者が引っかからんのかが疑問や
なろうでもSFモノならそこそこ出てくる話かな
ファンタジーでも神様転移だと思ってたら実はコピーだった
というのは結構見る
>>885 「不死身チートをもらって、鬼灯の冷徹の世界に転移しました」
単に地獄に堕ちただけだ。
夢オチとは少し違うが星新一だったかのショートショートで
悪魔と契約して最高に満たされた人生を送って
美人の奥さんや友人や子供や孫達に囲まれながらベッドで天寿を全うしようかって瞬間に
奥さん以下関係者全員悪魔でしたーハイお疲れーって壮大なネタばらしされる話あったな
>>890 幸せならよかったんじゃね？
悪魔との契約だから、死後は地獄行き確実だろうけど。
>>891 終わりがダメだと全部ダメというのは晩節を汚すかつての名作長編たちが証明している
最後の最後で全てまやかしのヤラセでした
仲良くしてたのはそういう役まわりだからで
別にお前の事好きでもなんでもないし
とか言われたら俺ならもう老衰の前に憤死する自信あるわ
大丈夫
そう思わないから
世界ってのは自分の中になる想念
最後に何を言われてもそんなものかと笑っていけると思うよ
異世界系だけではないけど
新キャラが主人公の実力を試す為と称して、いきなり対処しなければ死んでしまうような不意打ちをかまされたのに
初対面でそんな蛮行に出るような相手に対して、何故かその蛮行はなぁなぁで流して友好的に接するような主人公にイライラする
>>893 人間の身でそれをやろうとしたら
離れ離れになった最初の息子に家族皆殺しにされそうになったでござるの巻
>>869 じゃあ真っ直ぐに作って普通に描写不足、普通にちぐはぐ、普通にクソつまんない映画をいかにも超大作のように発表したほうがよかったのか？と問われるとうーん…
あのVRオチでのウィルスの説教、
本人は完全に趣味で他の人のやってるゲームぶち壊すっていう子供丸出しなことやってるから
「大人になりなさい」とか上から目線で説教されても説得力皆無なんだよな
このスレで散々人煽っておきながら反論されたら
「こんなスレに時間浪費してないで他のことやったら？」
とか言い出すやつ見てる気分
別に観る気なかったからいいけどネタバレの嵐がすごいな
>>903 少しでも被害者を減らさないとヤベェので。
>>902 あれ多分ゲームは幼稚で作り物の話に夢中になるなっていう世論とDQが好きなユーザーっていうメタなんだろうけどゲームは子供の物って世論自体いつの時代の発想だっていう
あと監督DQ5のストーリー知らないらしい
>ゲームは子供の物って世論自体いつの時代の発想だっていう
チェスや将棋の起源と言われるインドのチャトランガなんて、大人の為のモノだぞ。
戦争好きの王様を大人しくさせるための疑似戦争なんだから。
古代エジプトのセネトゲームだって大人がやってた。
WSLGなんて、戦争で作戦を考えるために作られたものだった。
RPGを作って遊んだのだって大人達だ。TRPGを作ったのはWSLGマニアのオッサンだし、CRPGはコンピュータプログラムを学んだ大学生とかが作った物だ。
いつの時代も、知的遊戯としてのゲームは大人が作って遊ぶものだ。
>>906 それを子供（精神的なガキも含む）向けにしたのが日本（〇〇堂）で大人向けだったS〇GAが負けた。さらにそのゲームを小説にしたのがなろう系なんだろ？
ゲーム戦争については曖昧知識だから間違ってたら申し訳ない
マジレスすると、ゲームも漫画もアニメも基本的にはいい歳の大人が作ってるしな
子供向けにしたって、子供に分かりやすくしてるってだけで
子供が簡単に考え付いて作れる話じゃないし
昔は子供がやるもの、今は昔子供だった大人がやるもの
同時にソシャゲというギャンブルもやる
今の子供はゲームよりもSNSやYOUTUBEのイメージ
>>903 本当に何の伏線も無く唐突に入ったネタでその後も忘れられたかのように話が進む何の意味も無いネタだからネタバレってほどじゃないぞ
>>901 そっちの方が遥かにマシになったと思う
というか、監督を変えたら良かった
あの監督は「アニメは子供とヲタクに説教するための物」としか思ってないだろうから
>>911 「やりたくなかったけど何回もオファー来ましてね
あのラスト思いついたから受けましたハハッ」
途中でヤバいと思っても替えられなかったんだろうなって
面白ければ避難されない
ラストの演出と本編とうまく繋がっていないから評判が悪い
それだけの話
最後のセリフを本編で観客に納得させる演出や会話・出来事があればいいのに唐突に
積極臭い事を言われても大きなお世話となる
メタな展開のラストだから余計に観客相手に説教されたように感じるんじゃないの
見に行ってないからアレだけど
虎の威を借るからだろう？
DQでなければ良かっただけ
なろう小説も一緒で、テンプレ借っときながら
作家面して語ってたりすると、多分同様に叩かれる
テンプレはオマエのもんじゃない、たみいな
アニメ化にしたって、ちゃんと原作を借りている、敬意があれば良いけど
リスペクト無しに改変したりすると、それはオマエのもんじゃないと叩かれやすい気がする
ビデオゲーム自体が元々は社会人以上向けのもんだしな
喫茶店でコイン積んでゲーム…なんて子供にはまず不可能だし
アーケードと家ゲーは意外と別人種だけどな
ゲームボーイやDS辺りで育った子供らが今の主要客層だとは思う
下手糞すぎてゲーセンに俺の居場所は無かった…
家でチマチマ対com戦やるしかできなかったんだよ
>>913 >最後のセリフを本編で観客に納得させる演出や会話・出来事
まだ映画にカラーどころか音声すらなかった時代、ラストの説教臭い台詞を言いたいがために延々と喜劇を演じるチョビ髭がいたっけ。
ラストで反戦演説をしたいがために、芸術家崩れの元伍長を延々とこき下ろしたりとか。
時代背景があったから許されていただけだろ
ドラクエ映画が支持されていない事が全て
ラストが夢落ちでも許される作品も数あるがドラクエは糞だった
それでいいじゃないか
金払ってノスタルジーに浸りたい相手に「現実を見ろ！ このボケがっ！」て言われたら金返せって言いたくなるわな。
アーケードは1プレイで50円～100円、リスクを持てる人しかやらないよ
今のMMOやRPGで、PVPが嫌いとか言ってる人種は無理
特に対戦感は違って、アーケード対戦は、相手に声かけたりもするしバカやったらリアルファイト
お互いに金の価値も理解してるから、それなりに民度は高めだった
でも、時代が変わってPCゲー家ゲーからネット対戦の普及で民度が爆発的に下がる
金に価値がなくなったから、ハメ殺し、瞬殺、強キャラ無双、初心者嬲りが横行
5chの匿名性と同じ、どんなに酷いプレイをしても自分は絶対に安全でリアルファイトにはならないから
精神的な意味でのキッズが大暴れして暴言回線切りチートetc、ゲームの外まで地獄と化した
ただでさえ対戦は嫌!! って人種が多いのに、この手のイキりキッズの所為で、対人戦自体が叩かれて
日本のゲームは発展せずにRPGばかり、諸外国に抜かれて周回遅れも良い所
やっと始まったeスポに期待するしかない状態
なろうも文化としては新しいけど、テンプレ以外はダメ!! みたいな感じで発展が止められてる感じはする
アーケードマンなら、勝っても負けても、面白くて面白く無くても時の運なんだけど
家ゲー気質の人が、対人戦よろしく、テンプレ外は入れんな!! と騒いで、匿名暴言で大暴れしてる感じはする
ドラクエの映画観に来てたはずが何でこんな展開見せられてんだろうって呆然とさせたのがもうな
アーケードが民度高かったってほんとでいってんのか
大概やばかったからゲーセンが不良の集まる場所呼ばわりされたんだぞ
レートないから乱入専門雑魚狩り民とかもずっといたし基本民度ゴミ
日本でmobaとか流行らないのは、日本のゲーム層がガチガキばっかだからだろうな。負けるのが許せないんだろう。
なろうも一緒、勝負を楽しむのではなくて、蹂躙が至高だ感じてる。わいにはそれが合わない、つまらない
いつの時代だよ
対戦が商法になったスト2辺りは、テーブル筐体の1基板だったから
相手に声かけて隣に座って対戦だ
会話も無く対戦…なんてそこから何年も立って、対面台になってからだぞ？
対面でお互いの顔が見えなくなってから、DQNが増えだしたんだよ
自分の感覚を一般化して語ってる段階で臭すぎる
金積むゲーセンとかどう考えても不良とオタしかいない薄暗い臭い店
いい大人がそんなのやってるわけないわな
まだパチンコ屋のほうが理解できる
伍長ってよく雑魚階級みたいな言われ方するけど国にもよるけど普通に下士官だから
一般兵にとっては神様みたいな存在だからな
ロボット物（特に乗る側）からしたら伍長以下は視界にも入らないからしゃーない
ちゃんとゲームの文化を理解しとけ
喫茶店にゲームが置かれてる時代だった頃は、確かに薄暗くて不良が多い場所だったけど
ファミコンのブームでゲームが商売になるって判ってから、所謂ゲームセンターになった頃は
もうドラマに出てくる不良なんていねぇよ
場所によってはタバコも禁止だったし、喫茶店と違って教師が巡回し易い場所だったしな
対戦で人が集まるような場所は特に、民度は高かったぞ？
もちろんDQNが１人も居ないとは言わないが、今の混入率と比べたら天と地の差がある
そういう青春送っていたってのは分かったが説得力がなさすぎる
自己弁護してるだけだなｗ
>>877 東京大学物語は分からないけど代紋TAKE2はそれなりに伏線なかった？
死人だったアキラが急に生き返ったり、江原が「何者かが頭の中で俺を誘導しようとしている！」
とか言うエピソードがあったじゃん
雑魚狩り専と台パン民わらわらいて新規参入がない糞素晴らしい世界だった
あのあたりのがプレイヤーの中核になってるの考えると格ゲーは衰退して当然だったな
対面台以降がヤバいのは確かだけど、最初の民度は高かったんだぞ？
自分も相手も50円(100円)の価値は一緒だろ？
今の絶対に負けたくないマンは理解出来ない価値観なんだろうけどさ
3本勝負なのに、ストレート勝ちで2戦で終ったら、2人とも勿体ないだろう？ だから3戦する
3戦目が本気の試合で、そこで負けたらそれまでじゃん…なんて無双するようなビビリは
当時そもそも格ゲーやってなかったしな
家ゲーと違って、好きなだけ練習…なんて事も出来なかったから
1本取ったら2本目は相手に勝たせる、ついでにお互いに練習ってローカルルールもそれなりに普及してた
隣に座ってるから、2本目○○やってくれませんか？ とか相手にリクエストまで可能
相手は隣に座ってるし、順番待ちで後ろに観客も多いしで、民度は高めだったよ
そんな空気が変わったのが対面台の普及と…まぁゲーメストって攻略雑誌だな
最強キャラはコレ!! 最強のハメはコレ!! みたいな紹介が始まったら、一気にそのテンプレプレイヤーが増えた
強キャラ使いしか居なくなっちまって、一般人がつまらないって遊ばなくなった
なろうもテンプレが普及してから、似たような傾向になってて、もうカジュアル勢が消えて、オタしかいない感じもする
下士官って所詮は現場人間だしって感じ
やはり尉官クラスが、上にも下にも丁度いい位置
下士官から叩き上げでなった場合と、士官学校のエリートとしてパターンで２粒楽しめる
知り合いが3ヶ月位で20万対戦ゲームに使ってたな
それ思うと一回の対戦で100円飛ぶ対戦ゲームは糞だな
そんなら一回のガチャで５００円飛ぶソシャゲとは
数万かけても虚無に終わるどころか、出るまでに数十万クラスも当たり前
それが隔月か毎月ペースでやってくる、複数タイトル並行も珍しくない
>>936 俺もゲーメストは対戦ゲーの寿命を著しく縮めたと思ってる
>>890 それ筒井康隆の悪魔の契約じゃない?
にぎやかな未来に収録されてるやつ
ゲーメストってか攻略情報としては、ダイアグラム、キャラ相性の公開が致命的なんだよな
グーを見かけたらパーで入る…って絶対に勝ちたいマンが増えちまった
自分の好きなキャラを使って、対戦を楽しむ…じゃない
何をしてでも人に勝つのが楽しい…って人が増えちまった
なろうも好きなキャラ=好きな小説を書いてた人、今となってはカジュアル勢も多かったと思うよ
けどまぁ、好きな小説より、売れる強テンプレで勝つ!! みたいな人が増えまくったし
下手に好きな小説でも書こうものなら、コレは違う!! なろうじゃない!! と叩かれる
ゲーメストの攻略読んでコピーしたキッズのように、なろうのテンプレ使いも、強キャラのハメ技しか知らないから
その他の基本は出来てないし、応用も効かないし、そもそもギミックすら理解してない傾向なんだろう
ものすごいブスを全国民でその気にさせ
国民的アイドルだと信じさせてもてはやしたのち
ドッキリでお前は世界一のブス、プギャーした後
巨大化したブスにイチゴミルクにされた話の
題名が思い出せない
>>910 タイトルにちゃんと「ユアストーリー」てかいてあるやろ？
後、説教落ちじゃなく、筋違いな説教にうかつ話だから。
あなたの物語…、つまりデビルマンか！
あれも映画版がひどかった
令和のデビルマンで検索するとユアストーリーが出てきて草生える
さっそく二ノ国に追い抜かれたみたいだけどなｗ
さすが日野脚本だ、ガンダムAGEの大失敗から何ひとつ成長してない
>>949 何故かクソアニメオブザイヤーみたいな有様になってるだけで
本来両者とも相当なクソの逸材だよw
>>949 AGEのあとに
>初めは「ガンダムをこうしてやろう」っていう、すごい目標のようなものがあって入るじゃないですか。
>でも実際に入ると、ガンダムはあまりにもすごすぎて、見えない力によって、
>なかなか作り変えられないというか、そのあたりが気持ち的に難しかったですよね。
>誰もNGって出してないけど「それはできない」みたいな。
「見えない力のせいでああなったんや、俺は悪くない（意訳）」
とか言ってた時から嫌な予感はしてたわ…
>>950 次スレよろ
>>951 間も無く仕事なんでスレ立て無理だわ
>>960の人頼みます
AGEはアイデアは良かったと思うよ
ただ、登場人物と主義主張が使い捨てレベルで整合性が無かっただけで
でも、AGEキャラの行動原理の破綻にツッコミ入れるなら
なろう小説なんてもっと読んでられないとも思うけどな
AGEはヒロイン殺した時点で、掌返された感はある
日野はいつも発想は良いんだよ
古くはダーククロニクルやら、最近では二ノ国、アニメでもAGEや妖怪ウォッチ
なんとなくの大枠作るのはすげえ上手いけど、細かいストーリーや設定作るのは下手くそ
ディレクションに徹すれば名ディレクターになると思うわ
でしゃばりだから無理だろうけど
>>951 ちなみにサンライズ側は「日野に『絶対このセリフは外すな』って指定がいくつもあって、手を加えにくかった」という見えてる力に苦戦したそうだ
>>946 ありがとう
美醜逆転モノとかあるが昔のRPGで美醜逆転村に行き
そこではメスオークカイザー（メス）を1番の美少女ともてはやしていたんだが
その村に滞在するうちに
「やべえ、最近俺、なんだかシンシア様（メスオークカイザー（メス））が可愛く思えてきた」…と
郷に入りては郷に従え、これ、あると思うんだ
敵の洗脳を受けたキャラが主人公に襲いかかった時に、
何故か読者のヘイトが被害者側である洗脳を受けたキャラに集まる展開。
銀英伝のヤン死亡シーンについて、かなりのファンが地球教ではなくフォークに怒りを向けてるあの現象。
なろう主人公でも僚機のためのドッズライフルをもう二丁作れないか試すくらいの脳ミソはあるだろ……
AGEに比べたらなろう小説の方がまだしも整合性に気を使ってるよ
フォーク准将にヘイト向かうのか？
フォークなんて捨て石で速攻沈まされて、ほとんど関与してないレベルだと思うんだが
>>922 ちゃんと見てないだろ
｢大人になんてならなくていいよ！一人で寂しくゲームしてる君が僕は好きさ！｣だから
がんだむアゲって3Dプリンターで装備を作るやつか…
数話で見なくなったが、2作目がさらにゴミらしいな
伸ばしすぎやな、ちょっと早いけど変なのに踏まれる前に立てるからタンマ
女性作家はお気に入りの場面を物語の途中で複数視点で繰り返したがる
まぁ男性脳・女性脳ってのがあるので理解はできるが正直面倒くさい
先に話を進めろよ！ って思わないでもない
>>956 F先生の「気楽に殺ろうぜ」
殺人OK、性欲は大っぴらにして食欲は恥ずかしい事、そういうパラレルワールドに迷い込んだ平凡なサラリーマン。
現地のカウンセラーに通ってそっちの考えに染まった途端、元の世界に戻ってしまう。
殺る気満々で戻った事に気付いてない。
諸星大二郎「鎮守の森」
江戸時代に人食い鬼の伝説がある田舎町。
一人の男がタイムスリップして生贄にされそうになり脱走、追われる身でサバイバルの為に選んだのは食人だった。
伝説の鬼の元ネタとしてすっかり食人生活に馴染んだ頃、ようやく元の時代に戻れる。
なるほど
テンプレの、『俺異世界で最強勇者だったけど現代に戻っても最強な俺またなんかしちゃいました？』
に必要なのは向こうで手に入れたKAKUGOの再利用かw.
地球の雑魚怪異＆退魔師協会に付き纏われるのと
地球基準で最強でやんごとないワガママお嬢様を嫁に加える覚悟？
ぶっちゃけチート能力で自分の安全が担保されてんだから
KAKUGOとか無意味なんだよな
同じ事をナローシュがされる可能性がほぼゼロなのに
されるKAKUGOとかナンセンスにも程がある
異世界から帰還したらだいたいそのパターンだが
その路線以外ならいいかと言えば微妙
異世界から帰還するも貧乏なまま
流されるように人助けするが貧乏なままで
貧乏なので組織に低賃金で利用されるも貧乏なまま
とにかくひたすら利用されるも貧乏なままで
いいかげん貧乏が嫌になったので切った作品があったな
現状を打破する力があるのに何故か不遇を受け入れて流されてる主人公は読んでてストレス溜まるわな
口ではその環境に不満を言ってたりするなら糞主人公だわ
>>971 アラフォー賢者は地の文で「チートとは言うがこれはゲーム内の努力の結果でゲーム内世界から見たら本物だからセーフ（要約）」と1ページかけて弁護してて非常に見苦しかった
何の危険もなくデバイス叩いてるだけの作業を現地の死線くぐる修行と同列にしてるんだもんなあ
「俺はゲームでは努力したし（震え声）」とかダラダラ言い訳するより
オバロの主人公みたいに、同格のチートを持った敵が現れた場合に備えて
石橋を叩きまくってる方が、まだしも面白くできる余地はあるな
その努力と時間で資格の一つも取ってれば現実で少しはマシな人生送れたろうに
お前もなろう読んだりこんな所に書き込んだりしてないで資格取る勉強しなきゃな
ちんこ脳一直線のなろーしゅもアレだが
嘘くさい中途半端な聖人聖女もちょっと…
もっと突き抜けたヒーローヒーローしたヒーローか
等身大の主人公がやはり受け入れやすいのかのぅ…
キャラ作りもそうだけどさすなろ展開がそろそろ限界じゃないかねぇ
ヒーローかつ等身大の主人公を書こう
戦え！アルカイザー！
格ゲーで言う "ボクは最弱キャラを使って勝利します (ただしチートコントローラーは使います) " だからな
冷静に見ると詐欺し、そろそろ最弱だとか最低だとかの設定は要らないんじゃないかな
全体的に卑屈ってか恨みはらさでおくべきか…傾向が痛くなってる感じ
いじめられ描写を10話以上だらだら書くのは止めろ
痛いわ！ いろんなとこが痛いわ！
君の中にいじめられ描写10話以上書かなきゃならない何かがあるのはわかったから
だけどヤメロw なんかいろんなとこが痛いからw
>>983 それじゃあ代わりに厨二病描写を10話以上で手を打とう
オーバーロードの、仲間たちがゲーム辞めていったことを主人公が恨みがましく思ってるの草
お前だけがこだわりすぎてて異常だろって思うわ
人生の軸足がネトゲにあるのって異常者だよな？
異常者であり破綻者だけど、それが結構いるんだなこれが
MMO黎明期から始まり、リアル時間を捧げ続けて廃人化した奴は数知れず
韓国で実際に死ぬまでやり続けてたってニュースもあったはず
オバロはたしか現実のほうがかなり終わってんだっけか
それで没入型のMMOならむしろまだ納得できる範疇なのかも知れない
中世ヨーロッパなんて専門家でも実態よく分かっていないのに
なんでこんなの中世ヨーロッパじゃないとか言い出すやつが多いの？
その中世ヨーロッパ感は一体誰に教わったの？
>>988 わかっている部分の実態からすらかけ離れてるからだよ
歴史のテストと一緒だよ
取り敢えず教科書に書いてある事がテストの正解
それを読みもしないで作者／読者の妄想で間違った事を言えば突っ込まれる
異世界にしたところで現実社会をベースにしたものだからあまりに非常識で無知ならおかしいと思うのが当たり前
>>986 べつに恨んでないぞ
実際仕方ない事だって理と割り切れないという情がせめぎあってるだけ
まぁそう言った細かな所はどうでもよく話に勢いがあれば批判より応援する声の方が大きなって良いんだろうけど
だからと言って突っ込みどころが消えるわけじゃないが
明らかに近代だろって言うような状況が多いからじゃないかな？
>>975 >「俺はゲームでは努力したし（震え声）」
ヒキニートとかがズルズルと時間を掛けただけだろ？ あとは他人が発見した攻略方法をそのままなぞるとか。
通常生活の中でゲームする時間や課金するカネを捻出したり、キリトやシロエみたいに試行錯誤して攻略法を模索したり、そういう努力はしてないんじゃないか？
>>984 そうだな。一話以内に収めて、すぐに逆襲させるべきだな。
「コ・ノ・ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カ」
一つ言えば努力しようがしまいが強さに関係ない
でも世の中は圧倒的に貧乏人（中流意識の貧乏人）が多く苦労や努力に共感する
そこら辺を混同するとおかしくなる
>>989 戦国時代にタイムスリップした主人公にまだ牛喰わんかったから焼いて農民にうまい言わせたろ!
みたいな感じか
元号みたいに来年から近世ですって切り替わるわけでもないから混ざってても構わんのに
質問いいですか？
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矢の射かたがアーチェリーなんでしょう？
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