小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
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前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 702冊目
http://2chb.net/r/bookall/1571660408/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ VIII、 IX （※2019/12/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集１ （※2019/10/10 発売）
・ドラマCD 1 ～ 3、 4 （※2019/12/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 ～ 3、 4 （※2019/11/09 発売）
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 2
・第三部 領地に本を広げよう！ 1、 2 （※2019/12/14 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 2、 3 （※2019/12/02 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 2
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) ムレンロイエ視点は真面目に書いたらやりきれない悲しいおはなしにしかならない気もする
もとの領地順位10位11位あたりだったんでしょ
中領地としてかなり頑張ってる方だったんだろうし、イレギュラーなエーレン躍進のあおりを
除けばムレさまの入学以降も順位落としてないんだから、普通にまともな領主候補生として
過ごしていたのだろう
アホな上級貴族がエーレンに危害加えようとした監督責任なんかも、本人にどうもできなかった
事を領地帰ってから問われ、領主会議でアウブが責められた八つ当たりも受けたかもとか……
それでターニス襲撃で死者重傷者出て世代の力が落ちて、3年生のときの共同研究にも参加できず
ただただ切ない
リュールラディの妄想爆発でやたら読みにくいシリーズの続きが読みたいw
書く方も大変そうではあるけど
ムレンちゃんがそんなに弱々しい子なら大根さんが呆れていた様な図々しいお願いはしてこないでしょ
どちらかと言えばD子よりの図々しさがメインで少しだけ空気が読める（貴族院の神事参加権入手ディッターには参加しないでスルー）じゃないかな
彼女は6年生なので卒業記念に盛大に踊りまくって笑かして欲しい
狂言師は必要だと思うんだ
ゲオ撃退あたりのジル視点が読みたい
魔石を見ながらフェルと語ったのか、それともフロに支えられて胸に秘めたのか
ヴィルのギーべ就任前後も一波乱あるのか、不穏分子として残り続けるのか
アレキはたぶんマインが生きてる間は安定してそう
国や領地としての安定と
そこに住む人の安定は別ってのを思い知らされそう
>>7
（ムレンロイエ様のとこは黒犬で騎士壊滅してるんす…） >>7
なんでもそうだけれど、ゼロサムの状況では、勝ち組ができれば、負け組が被害を被るのは必然だからなあ。
日本も高度成長の頃は経済の規模が拡大していったから負け組でもそれなりの恩恵があったけれど、平成以降の縮小均衡の状況ではゼロサムどころか全体が縮小しているので負け組には厳しい。 香月美夜＠本好きの下剋上@miyakazuki01
17m
こちらも届きました。
CDと複製原画。
こちらのイラストはCDジャケットの背面にあります。
3人組にほっこり あらいいですね。なんという名作劇場
実際は本に潰されてそう…
インメルディンクはマインさんが神殿長代行を断る口実にもなってたから王族からも責められてそう。
アウブインメルディンク視点でちょと読みたい気もする
>>15
抱えてる本がマインにたいしてデカいなとは思ったw >>18
1-1の表紙と見比べたら同じぐらいじゃないかな >>18
この後立ち上がれなくてどっちかに本もってもらって立ち上がるも意地でも本をもって歩こうとするのがマインだな そういや、コミック1-1の表紙絵も「本デカ！」って言われてたなぁ
>>16
鈴華さんの描く変顔マインがか～いいと思います
最新巻だとデリアに自分で服を脱がない！と叱られたときとか
その前の巻だと殿さマインなんてのもあったな 大きく持ち運びにくくするのって単純に盗難対策にもなるからなあ
ステータスの象徴でもあるわけだし大きくて豪奢である方がいいってことで必要以上に大きくなっていった可能性もある
実用品でも値段と見た目が釣り合わないと無駄に豪奢にしたりはあるね
>>14
ダンケルフェルガーの歴史本はもっとでかいだろうな NHKで道頓堀のグリコ看板の前でゴンドラに乗った西川貴教が歌ってる…
>>27
天童よしみの歌もそこでやったら良かったんじゃ
等と言ってみたり まあそういう勘違いもあるわな
特にビンタするとことか
>>23
最新話で、マインが今まで見たことない表情してて笑ったわー 優秀でありながら（ある意味で）オタク気質なレス兄は西川ニキみたいなものなんだろうか
風の中で舞うよりは、舞ってる人を描きたがりそうだけども
レス兄はひねくれてるというか思春期丸出し男子なのが残念
地雷さんから年頃の男の子ってこうだよね目線しか向けられないのが哀れというか…
だいぶやらかした罰が自作ブロマイド没収されて本人に譲渡されるって黒歴史だろ
女性領主候補生が上級貴族を婿にとるということは
アウブになる可能性がほぼゼロになるのと同義にも関わらず
ケントリプスが妙に危険視してるのをみると
半値さんがボヤっとしてるから気づいてないだけで
レス兄の領内の評価がよろしくないんだろうね 現在は
エーレンフェストに連敗、二度目は国宝を持ち出して破損と
ディッターでいいとこなしだからねぇ
>>36
ディッターでの戦績で領主の資質を問われるほどダンケルは脳筋じゃない……と思いたい。 >>36
読者は「半値の主観視点」でしかみてないけど、
客観的には領地内の評価が爆上がりしてる可能性あるよな
アーレン侵攻合同軍の武勲もあるし
ダンケル騎士は優秀な女司令官好きだろ ２番目で候補生と結婚って可能性が残されるからかな
のちに第一夫に繰り上げか
そうか女性領主で婿入りなら第二夫まで持てる可能性もあるか！
ロゼマに喧嘩ばっかり売ってたレス兄と違い、半値領主ならロゼマと仲がいい
アレキとの社交もスムーズになりそうだもんな
半値が女神憑依させたからダンケル領主に担ぎ出される可能性上がったし
>>36
攻撃こそが尊ばれる風潮な時代だからね
だからこそハンネローレ支持派の勢力がすごいんだろう
等と言ってみたり >>38
本物のディッターに指揮官として参戦して一人も損なわずに凱旋
戦闘がなかったとかではなく参加した騎士達が満足できる程度の激戦
ハンネさんは汚名挽回できたくらいにしか思ってないけど
確実にそれ以上に評価上がってるわな レス兄は怯えて隠れてたわけでも何でもないのに礎を守る価値がわからない騎士が大量にいるとしたらダンケルにはがっかりだわ
>>42
まあ練習試合と本物戦争じゃあどえりゃあ違いだものね
実は間違いなく歴史に残る伝説の戦いなんだけど本人が気づいてないのもあるんだろうしｗ >>43
レスティラウトには汚点もついていないけれど、加点もついていない。
アウブになるなら良知の誰もが認める功績の一つや二つ欲しくなっているのも事実だろうなあ。
内乱解決と領地の順位の向上とでアウブ・ダンケルフェルガーの領地内での名声は天元突破しているだろうから、それを継ぐとなると名声が欲しくなるものだ。
まあ、非主流派の反レスティラウトの勢力が存在しているであろうこともハンネローレ編から読み取れるから、辛いところだろう。
普通に仕事していたらそんなに目立つ名声なんて稼げるものではないだろうから、ハンネローレの婿取りの状況によっては、領地を二分することにもなりかねない。
将来のことは、ハンネローレ編の更新が再開しないと未知数だな。 クラオザムにしてみればボニ爺一人止めとけば
エーレン兵士はゴミカスだろう思ったらボニ爺クラスまで行きそうなのが居るダンケル兵士が100人単位だろ
挙句にロゼマの癒しが異常すぎるわ学生レベルの雑魚が自分の切り札並みに強くなってくるわ
>>45
領地を二分するとかさぞ壮大なディッターになりそうだ 内乱起こすのをディッターとかはしゃぐ阿呆に担がれる神輿とか最悪やんけ
>>45
両親は半値ちゃんの事判ってて全く領主にする気無さげだから
半値ちゃんに求められてるのは、レス兄を支えて行く姿勢を見せる事であって
それが出来ずに反主流派とかに利用されるようなら、追い出されるかヴィルみたいに地方に左遷して上級落ちに成るだけなんじゃないかなー 両親はアレキ重視政策に転換してるから、確実にロゼマにウザがられてるレス兄より「心の友」半値にチャンス与えるだろう
ロゼマと王族の裏事情全部知ってるんだから「心の友」半値冷遇したら無能
半値さんは他領に嫁に出したらアレキとエーレン交流の出しにされそう
かといって領内に嫁に出して上級降格にしたら他領から叩かれる
領主候補のまま婿取りさせてアレキエーレンと仲良くしていこうと考えてたら女神降臨
更に縁結びの女神采配によってダンケル内荒れそうだ
半値物語始まった時はヴィルと結婚してロゼマと義兄弟コースだと思ってたけどそれは無さそうだし
どうやって収拾つけるんだろなぁ
>>49
そういう意味でも貴族院五年は半値さんが身の振り方を選ぶラストチャンスよな
今の半値さんはこんな筈じゃなかったENDの境界スレスレにいる感じ 金粉はやっぱり魔力量釣り合いませんねと笑われそうで金粉
ロゼマならまだしも半値さんと釣り合わないぐらい低かったらワロス
>>54
離婚した場合は最高神の祝福が半減しますね、って枷がついたから
領主としては嫁の来手もない欠陥物件 血筋的に魔力が最も多いエグがアナとの子を成せてるわけだし金粉と半値なら流石に釣り合わないってことはないだろう
>>56
血筋を考えると（現）王族とダンケルのどちらが最も魔力の多い血筋なのかは議論があるところだろう
アダルジーザの姫と面識あるヤツもおるんだし… >>49
金粉求婚でアウブディッターが絞り出した答えが半値にも金粉にも家臣達にも「半値は領内で婿を取り領主一族に残し夫は次代側近にする」決定
でも実際は初代グレッシェル的交通要所のギーベを考えていて領内に封じる予定
まさに貴族の本音と建前でケントはこの辺りまでは察しているのかもしれない
東屋話でヴィルのギーベ落ちは犯罪者の扱いだと感じていたがあれは親が考える半値の未来でもあるのかも
アドル姉もギーベ予定だけど
ヴィルと半値の違いはヴィルは嫁選びを任されている（らしい）、半値は政略婚なのは親の子への期待度だろうか
アウブにもアウブ夫人にも女性ギーベにも向かなさそうな半値の未来って何だろうな >これから先、ジギスヴァルト王子もアドルフィーネ様も最高神の祝福を得にくくなるようです」
>
> 普通にお祈りした場合に比べて半分くらいしか得られなくなるらしい。
闇の神と光の女神、それぞれの祝福を得たら何がどうなるのか謎だからどれくらいデメリットがあるかわからんよなぁ
判明してる祝福の効果はアングリーフなら力強さが向上、シュラーゲツィールなら攻撃時の命中率が向上
本好きwikiの「魔力―呪文と祝詞―祝詞」の項にすこしあるね
全属性の祝福は成功もしないだろうから関係ないし黒の武器は必要なら騎士団がやるからいい
メダルの破棄は普通の領主の倍お祈りしなきゃならんとかだとちょっと恥ずかしいかな
加護を貰うと魔力が少なく扱えるんだから、
最高神の祝福半減は使用するなら、光闇に関係する魔術の使用魔力楼の増加じゃないか？
>>62
「必要魔力量の増加」でいいんだよね、半減だから倍必要ってことか
>奉納する魔力量によって祝福は変わるものですから、たくさんの祝福を必要とするならば、たくさんの魔力が必要です
↑こんなのもあったからそれっぽいな
そしてアウブならエントヴィッケルンが一番関係あるのか 祝福半減、って軽く考えてたけど
エントヴィッケルンの必要魔力量が倍になるとかだとシャレなんねーなｗｗｗ
領主は離婚しちゃダメ、絶対
金粉死亡のお知らせ……
ツェントがやる新領地の作成って神殿は確定してるけどどこまでやってくれるんだろうね
半値編でコリンツダウムの生徒が普通に通ってるからエントヴィッケルンはほぼ終わってると考えて良い？
境界線と神殿以外はアウブ作成とかなら祠廻りで加護を得た+全属性になった分で離婚のペナルティをある程度相殺できてるって事かな
離婚のデメリットの議論はたまに出るけど結論出ないよな
お祈り効果半減のせいで祝福が得にくいってことなら
魔術の消費魔力は今まで通りかと思うけど
個人的には巻き込まれたアドルフィーネがかわいそうなんであんまりキツくなければいいと思う
離婚のペナルティの意味を正しく把握したからアウブ志望だったアドル姉さまは小領地程度の広さのギーベを選択したんだろう
中領地アウブの金粉は、ツェントが礎と神殿築いた後の領地整備で苦労して、魔力足りないと未婚で婚約決まってない魔力多めの半値さんに求婚することにしたんだと思う
もっとも誰を妻にしてもエントヴィッケルンで苦労するのは同じじゃないかな…エントヴィッケルンで領主一族が供給する礎の魔力は領主が使う自分の魔力とは別に必要なもので、領主が最高神に捧げる魔力は領主自身の魔力と予測する
金粉は中領地のアウブを返上するまでペナルティを実感し続ける運命
半値さんも大概領主に向いてないからな
領主にするならフェルとまでは行かんが頭の切れる婿が必要だが、登場した領主候補生のなかにそんなのいないし
あえていうならリュディガーとかコンラーディンとかが描写が少ない分頭が切れる婿になれる可能性微存…くらいか
礎に魔力を込めるために今までの倍量必要なら7人のうち高位の貴族を集めなきゃいけないのかな
ただでさえ魔力低めで家族もいないとなると大変そう
裏事情知らん人、権力に絡みたい人にとっちゃ半値さんは好物件なんだよね
成績は優秀だけどアウブ候補としては育てられてない、つまり実権は旦那になるってのはかなり大きいと思う
そこに女神の化身の友人ってのがセットになってるんだもんなー
父も兄も過去に余計なことしてるし
アレキとの関係を重視したいなら、半値推しってのが国内で出るのは当然だよね
アニスレはネタバレするやつが多いな…
別にアニメの関連ではあるけどこっちで話して問題ないようなことまで
スレチにならないようにマナーを守ってアニスレに書き込みネタバレしてる
下町時代とかバレあっても問題ないとこだけど新規のファン作ってこそのアニメなんだがなぁ
進撃の巨人の漫画スレにまだ5巻とかの頃からいたけど
アニメなってからどっと人が増えてスレの雰囲気もかわって
見てられなくなったのを思い出した
このあとのツェント選出を考えると領土内にアウブ候補には入らない領主一族が必要になるのかな
ヴィルのギーべ就任は長い目で見るとエーレンに必須だよね
認識が割と違うんだな
ギーべを決めるのはアウブなのでアドルさんに希望はあっても選択肢はないけど
王族との交渉でアドルさん自ら勝ち取った領地だからギーべになれたのだと思う
金粉と言うかコリンツは元々直轄地と中央管理の領地なので魔力的には問題ないが
経済的な援助を頼める嫁の領地が物理的にも立場的にもかなり遠ざかってしまったので
大領地の後ろ盾狙いで大領地の未婚の領主候補生である半値さんに白羽の矢を立てた
結婚できれば半値さんの親友である地雷さんのアレキも後ろ盾にできる
つまり大領地の派閥に入れるという思いが透けて見える
ナーエラッヒェってどこの領土から嫁いでるの？
今2周目を書籍で読んでるけれど加筆のおかげか名称を把握したからか読んでて楽しい
かなり序盤からどう動くか決まってたんだね
大領地未婚女子って条件ならクラッセンの雀士も該当
態々半値に金粉が求婚したのは女神の化身の親友であるが王子妃候補を断ってくる残念レベルの子だからかもしれない
アドルみたいにちゃんとした子は要らない、神輿は軽い方が担ぎやすい
地雷さんのこと少しでも分かってれば半値さんを表に立てただけで繋がり安泰とか検討違い過ぎて笑うんだけどね
半値さんが地雷さんに誠意のない無茶な頼みしたらエグみたいにスッと引かれるんだし
地雷さんから搾取して甘い汁吸いたいだけの人間が例えば半値さんの伴侶になったとして半値さんが図々しい頼みとの板挟みになるかもしくは伴侶ごと半値さんもその他大勢に成り下がるか
誠実な権力者なら半値さんを通さずとも地雷さんと仲良く出来る
アドルフィーネとは白い結婚だったのかな
ジキに「政略結婚だけど仲良くしようね」
と言えるくらいの器量があればな…
エグランが金粉を選べばそっちを正妻にする気満々だったからなぁ
>>70
今までに出てきた人物の中ではオルトヴィーンが一番おさまりいいでしょ
貴族院では1年生から3年生までロゼマの次席の成績とってきて4年生で最優秀
ハンネさんのことちゃんと個人として見てきてるのも分かるし
>>83
貴族院外伝1年生の新規エピが涙なしでは読めなかった ああ、もちろんハンネさんがオルトヴィーンを選んだ場合はハンネさんはダンケルを離れ
ドレヴァンに嫁入り、オルトヴィーンを次期アウブダンケルに押し上げることになるだろうが
ダンケルは魔力的に困ってないし次期アウブダンケルと親戚になれるなら利も大きいから
喜んで送り出してくれるんじゃね
嫁獲りディッターにも勝利して武の強さも実証済みってことになるし
>>73
好きなキャラアンケートあたりその傾向はあったがね ずっと愚痴ってる半値さんだから、どの国に行っても同じですぐに愚痴るようになるとは思っちゃうな
恋愛脳の愚痴り屋って人としては結構やばいよねｗ
アニメスレのはﾜｯﾁｮｲも外れてたし荒らしが暴れてるほうが強いとは思うが今までからすると荒らしが原因とは胸張って言えんね
>>81
ロゼマは基本的に自分の都合しか考えないからね
母をルネッサンスにするためえこひいきしたのはドン引いたわ
家族愛とかいうなら、母の作品を見分けるきっかけになる伏線張っておくとか
もう少し考えればいいのに
職人達も努力しただろうに平気でズルしてルネッサンス >>82
同時期にエグが妊娠しちゃったから王族の魔力量的に子作り出来なくて白い婚姻だと思う >>93
星結びしたその日にベッドインが当たり前な社会ならやるだけやってる可能性あるけど
王子の妃は領主会議終わるまで社交優先って慣例なら初夜前にエグの妊娠発覚するから無理になる感じ？ >>88
良くないのが半値周辺をリサーチ済みの王族系やオルトが半値のグズ性格見込んでスクランブルディッターに持ち込んでいる点
オルトは口には出さないが魔力量だけ多めで毎年騒ぎを起こす大領地の同級生としか思ってなさそうで、騒ぎを起こしても成果を上げるマインとは違う分析がされているはず
4年時のオルトには半値に求婚しようとする熱意はないみたいだし、武力はあるが頭は特に良くないダンケル（つまり脳筋）女と思われているのがな
状況的に分かれに道に来ていて自分の将来を選べる最後のチャンス
選択結果は希望通りではないと思うが身分ではなく実力的に身の丈に合った物になりそう
ダンケルからは出そうな気がする ハンネ編は止まってるのも大きいが、
いきなり乙女ゲー状態はしかたないにしても、
ほぼ初めて記述される男部隊が軒並みまだよくわからなくてどうしようもない状態
>>90
エーファの短編であれだけ職人の誇りを煽ったのを見るとちょっと同意できる
エーファはトゥーリの誘導でルネになったと知ってるんだろうか？
web版だけの時はそこまで思わなかったけど、エーファが番号しか見せないようにした意味がなかったじゃんね >>90
かーちゃんの奴が混じってたらかーちゃんの奴選びたいって感情の問題やな
公平性に欠く意味ではダメだとは思うが、境遇的には仕方がないとも思ったり エーファがど下手くそならまだしも
それくらいのえこひいきええやんけ
そもそも専属に何を求めるかなんてパトロンの勝手じゃん
マインの専属選んで終わりのコンペじゃないんだから技術を磨けば他の人の専属に選んで貰えるし
どうしてもマインの専属になりたいならマインからこの人の技術が欲しい！と思われるだけの結果を出せと
特に専属選ぶ気なかった相手に私たちからも専属選んでくれと頼んでおいて
技術的には誰が欲しいって程でもないから気に入ってる相手がいいわと判断されたら贔屓って図々しい
>>90
悉く自由が奪われ、家族との細い繋がりを維持する為に持ちうる権力を行使するのは全く問題無いと思うけどな
そもそも染色のイベント自体、ロゼマの力で開いたものだし、領地の魔力投与、経済の活性化、様々な分野で己を酷使してるんだから
ロゼマが自分のイベントを何をどう利用しようが正当な権利だ
表面的でも競争を振る舞ってるだけマシだし、別に他の貴族から目が留まり、各々専属になってるんだからモブの職人には十分利益になってる
ロゼマの力で開いてないモノを権力で奪うなら話は別だけどな そもそもブリュンに選ばれた時点で勝利なんだけどね
技術高いよ
>>100
> そもそも専属に何を求めるかなんてパトロンの勝手じゃん
だよなあ
何が依怙贔屓なのかさっぱりわからん
パトロンが誰を気に入るかなんて完全に自由だろ
なんでちょっと技術が良いぐらいでパトロンを取れるんだよ
ヨハンみりゃ分かるやん >>102
技術もあるけどマインに似合う布って基準でブリュは選ぶわけだから
技術的にエーファママンより多少優れててもマインにこの色柄は似合わんと判断されたらマインの布としては選ばれないという >>94
時系列忘れたけど金粉がエグがこの時期に妊娠なんてって愚痴ってるとこあるから
私たちが夫婦だった事がありますかに繋がる伏線ここかとは思った
なろうがメンテ中だったよ そもそも専属なんて血筋から決める世界観なのにw
単に地雷さんにケチ着けたいだけの荒しだろ
エーファの布は贔屓目無しのブリュンに地雷さんに最も似合うと選ばれてるんだから問題ないだろ
最終選考に残る程度の技術はあるだろうけど最後の決め手が
明らかにどんな物かより誰が作ったかで決めてる事にもやっとするのは分かる
まぁいいんじゃね、くらいの感じではあるけどな
ただアレでギュンターとローゼマイン神殿長の関係に半ば確信持った兵士仲間いそう
エーファはローゼマイン様の容貌も知ってるし、娘からドレスのデザインも聞いているから。最適な服を作れたのは当然
でもダメダメなできだったらブリュンは選ばないだろうし選ばれたんだからいいんだよ
他のえりすぐりの染め物たちと良くも悪くも目立たないってことはできはよかったんだろうし
あれは最後の最後でしまらない地雷さんを笑うところだろう
>>100
そういえば、
１回目のコンペのときならともかく、
２回目で選ぶときのはコンペ終わったんだし、別に隠す必要ないよねｗ ぶっちゃけロゼマに製作者が分かるようなスキル無いから仕方ないだろ
>>113
それやられるとロゼマは製作者関係なく選びそう
ただし貴族的にNG入って無駄なものになりそう ３つ大差ない出来の布の中から知り合いの布選ぶのがどこが潔癖でないのか分からん
人を雇う時はその人の人柄も込みなのが当然だし、布がほとんど同じなら人柄をほとんど知らない職人より良く知った職人選ぶのはむしろ雇い主として正しいのでは
明らかに領主候補生として劣ってるヴィルを次期アウブに選ぶジルが非難されるのはわかるけど、自分の布を作る職人を技量がトントンの中からひととおりを知ってる人を選ぶってのが潔癖でないというのが意味不明
就活中とかトラウマとか嫉妬とかで、コネ自体を毛嫌いしてる人はおるかもね？
>>115
選ぶ側にも技術があるとかそういう幻想を要求する
お偉いさんは分かってるとかそういう感じ
あと言っておくがここでいう潔癖っていい意味じゃないぞ
行き過ぎだから エーファもトゥーリの影響で
センス磨かれてそうだしな
そして娘に似合う色を知ってる
Dとジェルって結局シチュー引き回しで
魔力搾り取られてるんだっけ
捕まえに行ったら騎士が半数やられたとか
さらっと書いてあったから最初読み飛ばしてたわ
そもそもコンペの趣旨が最も優れた染め職人を選ぶとかそういうのじゃないから
あれこれ要求するから利害調整のために金と時間かけて発表会の場所作って貰って
その中で気にいったのあれば個人的に専属に選んだり称号贈るよってだけだから
>>118
美味しそうで草 >>117
独りよがりないいもの()を作って金出す人間に興味を持たれなかったら
わかってないとか間違ってるとか贔屓とか言い出すのって典型的な職人()じゃん
ヨハンはなんで技術あったのにパトロンつかなかったと思ってるの
仕事を注文する側にとってヨハンが持ってる技術は必要なかったからだよ
そしてマインがヨハンのパトロンになったのはヨハンの持ってる技術がマインには必要だったから
金を出す側が技術を気に入ろうと追いたちを気にかけようと顔で選ぼうと本人の金なんだから好きに使わせろ あのときの地雷さんは染め物の新しい流行起こしたことだけで充分な功績なのにな
ヨハン、ブラック企業就職になったけど
幸せなのかな
嫁候補にも逃げられたろ？
地雷さんは既に何回も襲撃されてるんだから単純に身の回りの物は信用出来る人間が作った方が良いと思うんだが
同じ立場なら自分も絶対母親選ぶな
>>122
アウブアレキの専属って地位は安泰だし
金も部下育てるのとかに使いすぎてなかったらそこそこ持ってるだろうし
アレキでヨハンを狙ってる女の子は普通にいそう
嫁候補の人柄？
まぁまわりの誰かが気に掛けるでしょ >>123
聖典盗難に使われた布とかああいうのに専属が染めた布使われたら面倒なことになりそうだしね
領主の養女の専属って意味が理解できずに染め布の半分だけマインに納めて半分を横流しとかやる馬鹿が出たら大事 >>125
エーレンの時以上にベンノやザックが気にかけてるだろうし変な女に惚れるよりも独身の方が周りは助かりそう どんなイケメンでも
自分の魔力を液状化したものなんて
飲ませてくる変態は嫌や
あれなんやろ気持ち悪いわ
>>128
まあ普通はキモチワルイんだろうな
マインが無関心なだけで 貴族は授業でも習って、夫婦になったらみんなやるんだから
あの世界では飲ませるのが普通
平民ならやらなくてもいいけどね
子作りができないって貴族と平民は別の生き物みたい
魔力で染めるのを破廉恥っていう世界観で
魔力を液状化したもん飲ませようとしたら
お前なんちゅうもんを飲ませるんじゃってなるよね
飲まないとはるか高みあんけんだったからしょうがないけど
緊急時なんだから最終的に本人が納得してるならいいだろ
現実で例えるなら輸血必要な状態なのに他人の血は気持ち悪いからいらないですって断るようなもんやぞ
もしジキが染めなきゃいけない事態だったら
ぜったい拒否だろうな
良かったねフェルいて
腐っても後付けながら全属性の金粉だぞ、本来なら優良物件だった
1年シュタープにした元凶
アドルに白い結婚を強いた
ロゼマをアダ離宮に閉じ込め第三夫人にしようとした
下二つでドレヴァンとダンケル敵に回してるから、
嫁に来るのはドレヴァンと敵対してる領主候補とかじゃない？
5年後くらいコリンツダウムって
何位くらいになってるのかな
>>132
ジルヴィルも飲んだし、エグもジェルに飲ませたし、騎士が犯罪者に飲ませたりしてたよ 同調薬：閨や記憶を覗くときに魔力が通りやすくするための調合薬
液状化させた魔力：フェル以外が使った描写なし ちなみにメス書コピペの時も飲ませてた
>>140
ムレン「では私が！」
金粉「あ、いいや その（大領地からがいいんだよ）」 コリンツダウムは領主候補生を増やしたいなら他領からの嫁入りじゃなくて上級貴族との養子縁組をすればいいのに
>>138
腐った甘えびww
味噌っぽい匂いのグリュンが臭いって価値観だから相当の悪臭だろうな ジェルは殺して魔石から記憶をみたと思ってたけど
まだ生きてるんだっけか？
>>145
有力な領主候補生だったら自分の子じゃなくその子が次期アウブになっちゃうじゃん
金粉は自分の権力を強化するために大領地の後見がある嫁が欲しいんだろ >>145
礎への魔力供給だけじゃなくて
嫁の実家の経済的支援もほしいんだろう
今までは中央ってだけでどんどん物が集まってきたが
これからはよくて中継地 ロゼマがドレヴァンに研究される事をかなり懸念して表に立とうとしないのに、砂糖の研究に関してはダンケルに流そうとしてるって考えると半値はオルトに嫁ぐとロゼマと絡みにくくなりそう
巻き戻り半値に気がつくくらいだしケントが本命なんじゃないんかね
うっかり殺しちゃうのはセーフ？
記憶を覗く時、マインの時は「これ見せて」
「あれ見せて」って頼んでたけど、
犯罪者は好きな記憶を覗けるんだよね？
それじゃなきゃ意味ないもんな
>>115
知り合いを選ぶなら分かるよ
でも誰が作ったかわからないようにして、見分けがつかない出来なのに
ズルして母のをチョイスするのは結局コンペは茶番でしかないって事だね ここの人達は地雷に対しては都合よく解釈してあげて擁護するのに
他のキャラには意図的に悪意を持った解釈してて
まともに作品を考える気ってないんだね
>>151
半値さんには研究熱とかないけど、アウブドレヴァンの第一夫人になったら
大いにアドルさんの助けになることは間違いないと思う
そして地雷さん的にはドレヴァンの研究本とかグミモーカとかグミモーカやグミモーカが手に入るなら
色々とウインウインな感じにはなれそうな気がする
あと確かにケントって一番半値さんを思ってると思うけどなんというかハイデマリー的な感じがするから
もし半絵さんがドレヴァンに行ってもついていきそうな、そんな臣下な感じがする >>154
もともと口から出任せで始まったコンペだしな
ユストクスに蝋結染のことを調べられたときのアリバイ工作？か何かで
結局リヒャルダが絞り染めの布を持っていたから
意味があるかないかわけがわからんことになった 茶番なのもえこ贔屓もその通りだと思うけれど
別に一等賞決める大会とかじゃないのであんまり気にならなかったな
金粉はこの国にとって今後の火種になりそうだよな。
ツェントの座を諦めたかどうかわからんし、なんか起こしそう。
しょぼい花火になりそうだが。
オルトも金粉も半値さんの本性をしらんからなぁ
今度の大規模ディッターで戦場の半値さんみてドン引きするんじゃないか
地雷さんとあれだけ仲良くできる時点で半値さんもおかしいということに
誰が一番最初に気づくのか
>>160
既に地雷さんに不気味さを感じているオルトなら気づける（まだ気づいていはいない）のではないかなｗ >>156
ケントは半値さんの側近でもなんでもないんだが
そして文官の移動が制限される傾向にあるの忘れてない
騒動の責任とってレス兄の側近から解任されてドレヴァン女に婿入りしてまでついて行きたいならどーぞ コンペ自体はブリュンヒルデがエーファのを選んでるけどマインの専属は
該当者無しが結果じゃん
母さんが専属に出来たのはギルベルタ商会がそうなるよう誘導してくれた
からだと思うんだが
>>160
ダンケル式求婚法横で見てるから本性分かってるんじゃないのか？
結婚したら思ってた以上にダンケルみ溢れ出て引くかもしれんが 多分半値の相手に上がってる人達は半値に夢というか大領地の姫様って幻想持ってる
実は虎王に足払い求婚したマグダと何ら変わらない脳筋なのにグズグズ性格で特に何か出来る人ではない
半値争奪スクランブルディッターだった筈が面倒臭くて男がササッと逃げて半値激おこオチなんてギャグもありそう
今候補に上がってないダークホースで結婚が年下とか有り得ないわぁーと異母弟に言っているけど年下かもしれないよ
>>165
その点ラザンは泣き虫姫な半値ちゃんに惚れて、本物のディッターで惚れ直して
今ちょっと半値ちゃんがディッター好きと勘違いして空回ってるけど、どんな半値ちゃんでもバッチ来いやでー >>162
そもそもレス兄の側近二人が半値さんの伴侶候補に選ばれている事自体がちょっとおかしい
アウブダンケルが半音さんを外に出す気が全く無いのに、これからディッターが始まろうとしている
つまりダンケル内外関係なく、これから文官の移動云々を超えるような展開になろうとしている 貴族が自分の専属を選ぶ大会であってオリンピックじゃないからな
技術に大差なければ繋がりがあって人となりが分かる人間を選ぶのは当然
むしろギルベルタ商会が地雷さんの出生を隠そうとした善意の行動がややこしくしてるし地雷さんももうちょい上手く立ち回れたな
新しい布が３つは好みに大差ない→では前回冬の衣装を作ってくれた職人にするわとか言っておけばスムーズだったな
>>155
落ち着けやw
大切な事を忘れてないかい？
地雷さんはこの作品の主人公かつ、領主の養女だよ？
主人公なんだから突然彼女が中心に基本は物事が進むのが当然
しかも大切にしている本と家族と身内枠の仲間のどれかに当てはまれば好き勝手に動く
それが地雷さん
自己都合でうまいこと言って自分の好きなように物事を運ぶ(周りに根回しは大切だが)のを許されてる立場なんだから、贔屓にしたい平民を取り立てるためにああいう事になってもキャラぶれしてもなければ全然問題もないわけで
アンチならアンチ板へどうぞ あのコンペでは「気に入った布」を作ったら専属にするって話だから問題ないだろ。
技術の復活と新しい流行の発信が目的だが、布の技術力は明確な優劣がなかったしな。
後は色や柄等のフィーリング(趣味)で決めるだけ。
元々主人公は服や布に対し、無頓着で基本的にリヒャルダとかにおまかせだったし、
技術に優劣がなければお気に入りの職人(母親)の布を使いたいってのは問題ないだろ。
現実でも同じ素材や色のものがあっても好きな職人(ブランドとかデザイナー)の
服やらバッグの購入を決める場合あるしな。
自分の布を作る専属なんて大して他人に影響もないことでしかも実力変わらない中で自分が選びたいように選ぶのに文句言う人って明らかに劣ってるヴィルや金粉が次期アウブや次期ツェントにしがみつく作品読んでて発狂しないのかな
>>172
でもヴィルは次期アウブにしがみついてないよね 家族の絆は一回目でルネっさんにはしなかったけど当てましたってだけで十分じゃん
少なくともギルベルタの連中は納得しただろうし
都合の良い時はしがみついて自分がしんどくなったらいらんって癇癪おこしてたな
>>173
貴族でい続けるのすら大温情な身で未来の領主になる気満々で恥知らずな婚約をした人がなんだって？ >>176
婚約は親が決めるものじゃしまあええやん >>168
読み直して書いたんだがな
どっか間違ってるか？ >>177
一方的に決めて押し付けたりせず、しっかり同意を得てたね
側近と相談する時間も与えて エーファ「えこ贔屓なんて言わせない！」
マイン「えこ贔屓したっていいじゃん」
このすれ違いを笑う場面だろ
貴族院の自称図書委員Ⅴの表紙が尊い
大切な家族との細いつながり
特にエーファ母さんとは会える機会無かったからなぁ
>>180
大天使もえこ贔屓派で母さんが孤立してるような >>179
こういっちゃかわいそうだがヴィルにその判断ができる決断力はない
父親がいってきたし父親の後を継げるならいいか位の考えしかないと思うぞ 自分がアウブになれば両親も側近喜んでくれるぞっ
ローゼマインは有能だけどアウブ向きでもないし頑張らなきゃっとある意味純朴な感じ
>>183
可哀想かもしれんがユルゲンではそんな馬鹿が領主一族として存在するのは罪なのよ >>184
純朴()な子供は自分が敵わない相手を貶められるチャンスに飛び付いたりはしない そんな高尚な精神性とかママに会えることに比べれば些末！
実際ヴィルが断ってたらマインはどうなってたんだろう
ジルルート？他領ルート？
さすがに当時の段階でフェルルートはないだろうし
コネも賄賂も当たり前の世界だし布にエーファと縫っておけば専属になれるだろと言ってたおっさんをその通りだよバーカバーカと笑う所だろ
>>188
ヴィルが断ればジルの第二夫人に、って書いてたような >>188
フェルが引き取りつつフェルもロゼマもアウブに担ぎ上げられないように上手いこと調整かな？（主にフェルが
困った時のフェルえもんですわ…
とりあえずあの時点で他領に出す選択肢はないな >>188
ジルの第二夫人って書籍版に書いてあったやん >>183
側近一同が
罪を許された！次期アウブいやっふぅ！してるしな フェルは普通にお前だけは勘弁みたいな感じだったあの頃
>>192
ああは言ってるが、ジルを真面目に働かせようと煩さいのを本当に嫁にする気があるとは思えんw ジルがマインと結婚かぁー第二婦人嫌だなぁ…でも他領に出すのも困るしなぁ…とﾁﾗｯﾁﾗすれば
フェルもしょうがないにゃあとなるに決まってらぁ
>>196
多分その選択肢来るとライゼがめちゃうるさくなるし
後からくるアウブやれよが回避不可能になりそう フェルはライゼの干渉を防ぐための手札があったみたいだから
ジルがどうしてもと望めばアウブにならずにマインを娶る上手いやり方考えたと思うし
フェルがアウブを継げば良いと言えばジルが蔑ろにされないよう立ち回ったと思うよ
あの時ヴィルなんかと婚約させずにフェルとくっつけておけば、
エーレンフェストの聖女がよそのアウブになるようなことにならずに済んだのに……ってライゼ系は絶対ネチネチ言ってる。
それか、アレキのアウブはライゼの姫！ 協力体制を敷いてエーレンフェストをよりよくしよう！って
かつての旧ヴェロ派貴族みたいなこと言ってる。
>>199
王族「お前さん、アダ実の生き残りだって？だったらアウブかアウブ配になれ。これは王命だ」
あとヴェロ派粛清後の領内の反応みてロゼマがアウブになるのは不可避だったと思うよ
ライゼの増長を苦々しく思ってるギーベキルンベルガでさえアウブローゼンを望んでる
領地としての正解はジルの子よりもローゼマインのほうが重要なんだから >>200
ライゼ系に限らず旧ヴェロ派もアレキが栄えると死ぬまで言ってると思うよ、特に若手
古老が死ぬまでぐちぐち言ってようと精々10年で終わる話だけど
やる気に満ちて意識改革もされ始めた若手が自分たちの故郷が得たかもしれない栄光を見せられるのは地獄 二人の魔力量が段違いなのだから
ロゼマかフェルのどちらかがアウブになるのが領地にとっては良いわな
ただし本人達はまったく望んでない
あそこでフェルと婚約してそのまんまだったらゲオ暴れてユルゲン終了じゃね
コンペで職人の名前隠したのはオットー責任でののやらかし案件だったのを
トゥーリのおかげで回避できたに近いと思ったけどな
領主様のご令嬢のご希望を分かってて無視って、物理的な死活問題だろ
>>203
積極的になりたいと思ってないだけで何がなんでもやりたくないってほどじゃないけどな
結局二人とも望まれてないしそこまでなりたいわけでもないから望まないってだけで
その程度の意思ならそりゃ領地貴族は誰かさんが邪魔しなければねぇえええと思いますわ >>204
色々あって王族に干渉されたりなんだりでゲオ回避自体には至るんじゃないかな
そのかわり多分ゲオはヴィル利用するだろうからヴィル殺処分という後味悪い終わり方しそう >>205
フェルにとってはアーレン行ってD子とくっついたほうがマシなんですがそれは >>204
そもそもコンペ自体がロゼマの発想の可能性も高いと思っているのもあるけど、
変な平等さはロゼマらしい(日本人らしい)のでオットーはその意を汲んでいるとは思うけどね 遊び場 ができてみんな幸せだし、ええやんけ
誰も損してないぞ（そこらに転がる屍は見て見ぬふり）
>>207
ジルがフェルが跡取りになることを望んでないのに領主になるってことは簒奪なんだから
そりゃ領主業自体は死ぬほど嫌ではないけど望まれず兄を蹴落としてまで領主になりたいとは思ってないとは何も矛盾しない >>208
>「職人に対して公平を期すために、会場に運び込んだ布にはギルベルタ商会だけにわかるように番号を付けています。
>専属にしようと思えるほどに気に入った布があれば、番号を教えてください。その番号の工房と職人の名前をお教えいたします」
>「自分の目だけで選ぶということですね。新しい技術ですし、良いのではありませんか」
>オットーの「公平を期す」というのが、わたしの家族贔屓を封じるための言葉だとわかって、唇を尖らせる。
> ……ちょっとくらい贔屓したっていいじゃん！ オットーさんの意地悪！ オットーさんはキャラとしては割と好きな人なんだけど
領主の養女になった後も悪い意味で班長の娘のマインちゃんって意識だったから
領地を跨いだ付き合いしかオットーさんとしなくなったのはお互いのために良かったんだろうなと
ゲオの礎アタックをマインが神回避してたこととか考えると
どこか一つでも違っていたらユルゲン終了してたと思うわ
オットーは貴族になったマインや神官長にほとんど会ってないからね
領主の養女になったけどいつでも切られる立場ってのを理解してなかった
特典小説でベンノに言われてようやっと気づいたっぽい
>>208
書籍の貴族院の自称図書委員Ⅴの巻末SSで経緯が出てたが
エーファの娘が専属だから贔屓される可能性があると他の職人から
難癖(？)つけられてエーファがそれにブチ切れてコンペの際に誰が
作ったかわからないようにしようと親方経由で染色協会に申し出たらしい。
ギルベルタ商会はそれに乗っかった感じだからオットーやマイン達主体じゃないな 1年終了時の婚約決めた段階では地雷さんが今まで以上に暴れるのも
ヴィルが成長しないのもあの場に居た全員が予想してなかっただろ
特にヴィルなんか今は60点くらいだけど80点くらいになるだろ？って思ってたのに50点から努力もしないなんて想定外
>>210
いやフェルはジルが望んだとしても嫌だからアウブエーレンになる選択肢を内緒にしてたんじゃないの？
領主業うんぬんってのはどこから出てきたんだかわからんから無視するが
兄を廃してまで領主は死ぬほど嫌ってことだろうに >>217
588話のあとがき
養父様の執務室でお話合い。
実はゲオルギーネ様、神殿にアタックしようとしたことがありますが、ことごとく邪魔されてます。
意識外の部分でゲオルギーネ様の計画を潰しているローゼマイン
とあるので何回かゲオは礎を奪おうとしたが、主人公が無意識に邪魔してたっぽい >>212
ハイディとまた話せる日が来るといいなあ・・・
三部以降ほとんど姿が見えない……あたしもグーテンベルクなのに！ >>219
神殿図書室に入り浸ってた時の事やろなあ・・・ >>219
それは読んでるけど、その部分は回避じゃなくて妨害だな…
やろうとするたびにロゼマ本人、あるいはそれにフェルも追加で神殿に引きこもって護衛騎士が
同行してたからちょっと無理だなって感じだったのだろうと思う >>216
魔力圧縮に関してはマインと釣り合うだけ努力すると信じてたのがフェルだけって時点で色々察しろ >>218
ジルはフェルに領主譲る気無かったと思うなー
ヴィルにフロを不遇にしたくないから、フェルやマインを領主にするのは駄目だって語ってたし
フェルはそう言うの察してたから、内緒にしたんじゃね？ フェルはジルを廃するのが嫌だっただけではないのかな
>>215
だからこそ敢えての忖度案件だと思った、ベンノならひと言メモあったかもと
内心でも意地悪って思われた時点で普通の貴族相手なら大惨事
というか平民職人の意思を領主一族の希望より優先してどうするよ
オットーの胸ひとつで八方丸く収まるだろうに >>218
違くね？
アーレンがやばすぎて自分が言って情報流していざって時には差し違えるためじゃね？
先手撃たれたけど >>225
フェルは先代の遺言があるとはいえ命をかけてジルの治世を守ろうとしたのに
ジルは仮に自分が領主になれば不遇の扱いを受けると思う程度には自分を信じてなく
領地に益を齎す存在を繋ぎ留めて託したのに蔑ろにした挙句に王族に安売り
兄弟としての情が完全になくなるわけじゃなくても虚しくなるわな >>227
フロレンツィアさんの立場が変わると不遇になるのは
周りの貴族ども(自領他領とも)が勝手に忖度するのであって
フェルさん自体の意思はあまり関係ないやろ
ジルさんとしては面倒くさいアウブ業を異母弟に押しつけて
先代アウブのご隠居として遊び回れたら最高な感じがする
クラッセンのじいさんみたいな
ロゼマさん第二夫人ルートに入ると側仕えは夫婦共有という理屈で
リヒャルダと小リヒャルダにジルさんがガミガミ言われる生活が待ってる
誰も幸せにならないというかジルさんが不幸だな あの時点でフェルが領主になると領内派閥に完全にヒビが入る
下手するとジル家族暗殺かカルステッド家族も危なくなる
そこまでの手勢を持ってないフェルにはアウブ就任は選択肢にないよ
そしてロゼマさんを王族にした時点でフェルのアウブ仕事はほぼ礎に魔力供給で終わる
ロゼマ強硬派をアレキに入れたり親アレキとしてこき使うのがエーレンのためにもなるのでアレキから技術を輸出しつつエーレンは産業大国の道へいくんじゃないかなあ
アーレンスバッハの一次二次産業は漁業以外壊滅してるっぽいからお互いの利益になる
ジルはアウブは能力がある奴がやるべきだ的に考えてなかったっけ
フェルさんダンケルあたりに引き取られてたら
どうなってたんかな
割と真っ当に育てられてディッターでもあんまり
悪辣なことをしない普通くらいのクラスに
なってたりして
ジルはアウブなど能力があるものがやればいいといいつつも
次期アウブはフロの面子という意味でフロの子（できればヴィル）にものすごく固執してる
フェルやロゼマが少し優れてる程度ならそれでもよかったんだけど
二人とも非常識なレベルで優れてるからねぇ 苦手な分野は双方あるとはいえ
印刷技術を使って主人公の姿絵とか量産されてそうだな
フェルはいつかの演奏会のリベンジで積極的に拡散するか
嫉妬心燃やして販売阻止するのか。。。
ハルトムート夫妻は全種類コンプリートしそう。
そんなちょっと未来の話が読みたい。
書籍完結したらやってくれんかね。
>>230
甘い。エーレンがアレキの寄生虫になる未来しか見えない。
庇護下に入ってモンロー主義に走るのが貴族の多数派だろう。
ローゼマインとその関係者が抜けた穴は大きい。 エーレンはローゼマインが整えた街並みを
維持していくので精一杯じゃない？
地雷さん方式を最低限は受け継いでいる番長が残ってるから大丈夫だろう
>>236
街並みを維持するの自体はゴミ捨ての注意喚起さえ出来ればいいから下町との連携さえ取れればそれほど難しくはないしそこは地雷さんの影響のある次世代くらいまでは問題なく守られると思う。
ただ、それを拡げるのは経験のある番長がいるから情報面では問題なくても魔力面では地雷さんが抜けたし次世代が育つまでは難しいと思う。 フェルが建て直したほうがよいといったゲルラッハの館が手付かずで
ヴィルがギーベ落ちした後修理する方針なのを見たら
魔力タンクが相次いで抜けた影響はでかいのだろう
三人しか領主一族がいないのに城や城下町を建て直すだけでなく
研究所や巨大図書館を建ててしまうアレキとは対照的
>>235
旧王族を敵に回したアレキのユルゲン国内での地位は盤石じゃないからね
貴族不足は上級貴族を蹂躙されたアレキも深刻なので技術輸出はマストだよ
エーレンには手押しポンプなどの下地があるからこれから育てるアレキの工房よりも技術水準は高いわけで
ダンケルにも砂糖栽培について縁を繋げるのだからこの3領土がどれだけマイン知識で近代以降に近づけるかじゃない？ >>240
改革を推進していた人材がごっそり抜けているから、旧態依然の状態に逆戻りするだけだよ。
中心人物が抜けるとあっという間に下火になるのは、よくある話だ。
いったい誰がエーレンフェストの改革を推進するというのだい？
残った平民連中が頑張ったところでたかが知れている。
領主一家がどれだけ頑張れるかといったところだが、新たなネタもないから現状を維持するのも難しい。 >>241
第3部のギーべ達を忘れちゃだめでしょう
技術を持った平民を使うために文官が鍛えられギーべ達上級貴族が旧来意識との擦り合わせを行い改革方向に領主一族と向かうからこそアーレンスバッハ侵攻に耐えられたんじゃないか
中央は統率されてるみたいだしあとは辺境をどうするかでヴィル投入かなあ エーレンフェストの聖女がいなくなったことで
危機感持った若手が一致団結… しないか
団結しそうなやつらは全部アレキに異動組だもんな
エーレンは国境門あるからワンチャンあるある
各国境門開く話読みたいけど多分書かないだろうなあ
今更だけど、紫のトマトとか柿って思ってたのってタウの実だったのかな
>>245
ロート乙
MLB終わったら見る(´･ω･｀) >>241
若手がこれから段々増えるから旧態依然にはならんでしょ
でもフェル地雷さんが抜けた魔力不足は続くだろうし番長とシャルで新しい産業を起こすというのもなかなか苦しいと思われるのでしばらく紙とポンプで大領地との交易だけは続くのでは そういやユルゲンにおいては、魔力の質？みたいのも美しさに加点されるんだよね
魔力を感じることが出来なくてもなにか分かるモノがあるんだろか
エーレンは婚姻を嫁入り婿入りの取り込みに限定したし（3年間だっけ？）
ローゼマインとその側近がアレキに抜けたからといって、10年後は分からないが今すぐ没落する
子弟を送り込む魅力すらない領地ってわけではないんで
これまでわりと上のほうだった領地出身、あるいは大領地のやり方を学んできてるの優秀な嫁婿が
エーレン内に増えるんじゃね
そいつらが後戻りをさせないでくれるんじゃないかと
>>245
シュタイフェリーゼより速くおつ
ロジーナ可愛い
な～にが君の し～あわせ なにをして よ～ろこぶ
わからないま～ま おわる そんなのは い～やだ！ 歌詞はともかく、アンパンマンの曲でうっとりって
なかなか難しーぞ
エーレンはあれだ、お母様が
フェルと地雷の恋物語を描くだろうから
それの売り上げでしばらくもつはず
フェルの婚約式の言葉一言一句覚えてるだろうし
下町関係は青色見習いが上手く商人系に育てば上手くいくかもね。
ジルメルヒ青色見習いギルド長とかで
アフレコレポ
＞「やっと『はっ！』以外のまともな台詞が来た！」
ｗｗｗ
やー、エーレンはヨハンとザック、トゥーリにベンノもいないんだよな
下町の技術屋と調整係がいない時点で早晩詰むでしょ
トゥーリの代わりはギルベルタにいるだろう
ヨハンもいる
ザックの代わりはいないかもな
ベンノについてはギルド長頑張れ
髪飾りなんかは、既存の形の組み合わせなんかで新型を出せるかもしれないけど、
鍛冶関連はポンプにしろバネにしろ背景にある原理を理解しているわけではないから発展させるのは難しそうだな
>>258
>思わず喜びの声が漏れたエックハルト役の小林裕介さんに、ブースの皆が苦笑
わろた 製紙業と印刷業とレストランあるだけで発展するしそれぞれがこれからも増える
アンパンマンのテーマをオーケストラアレンジしたものを聞いたことがあるけど壮大な曲に仕上がってて良かったよw
弦楽器アレンジは柔らかい旋律になるから
なんでこの人のスレってこんなに伸びてるの？
作品はこれから読むんだけどなんかあんのかな
キャラアンチがちょくちょく現れてみんなでレスバをするから伸びてるのよ
本編と別にソトヅケで書籍が出て
そのなかのQ&Aが楽しみってくらい設定がいろいろあるのは
なろう系のなかではめずらしいくらいで良い
マンガ連載やら書籍の加筆や書きおろしが有るから
メディア露出が途絶えれば鈍化してくんじゃね
設定がめちゃめちゃしっかりしてるから、想像が捗るってのが大きい
そして説明不足というか、その後どうなったか知りたいけど本編が終わっちゃったってのもまた大きいと思う
アニメなんてしなくてもアート展覧会とかやった人気作やからな…
アニメ見たけど神官長の扱い悪いなw
そこまではやらないだろうけど、
アンゲリカが可愛い顔で敵を躊躇いなく刺して
「効くようですが？」って言うの見たい
シャルロッテ役の人の
3役貰った、本役以外も探してみてね！
が悲しいことになってるなｗ
エーレンは大変だろうけどフェル死亡か幽閉ロゼマ王族入りよりはずっとマシだから頑張るしかないな
エーレン傾いたらアレキへの橋頭堡にされるから情だけでなく手助けするだろうし
>>265
作品的に世界観や人物がしっかり作られてて、
また主人公視点のためか語られてない部分が多いので、
想像の余地があって、妄想したり、あーじゃない？こーじゃない？ って話すのがハマったら結構楽しい こういう封建的な世界や官僚主義みたいな縦割り組織だと、トップが柔軟かどうかが変革の時期には超重要になる
そう考えるとジルがアウブってるエーレンは大丈夫でなかろか
為政者としてはかなり甘いんだろうけど、それが分かってる地雷さんは感謝してるしね
普通のアウブなら家族のアレキ送りは渋って出すもん出させるか、足元を見た契約ぐらいしでかすだろうになー
すんません、教えて(^^)/
ジュニア文庫って中身は違うの?同じなの?
>>157
何処かの本で読んだとユストクスを誤魔化して終わったらいけなかったのかな？と思う
オットーたちにはそう言ってたよね
三部のマンガの更新来てた
新しい本にwktkなマインがキラキラしてるw >>281
全部の漢字にルビ
挿絵が増量
表紙書下ろしくらいかな
あと２冊で１巻分
のですでに持ってるならうまみはない
オーディオブック２部は出ないのかな
前の８月末だった >>281
・本文は同じ（フリガナ追加）
・書籍1冊分＝Jr文庫2冊分
・挿絵増量
こんな感じだったかと >>282
ユストクス相手に下手なごまかしをしようとすると余計に面倒なことになる予感 >>281
年少者用に総ルビで挿絵も多い(らしい)。 >>183
10才の子供にどこまでの決断力があるかだよね
ヴィルが断わったらジルの第二夫人になる話もされて、それよりは良いって考えもあったよね 王族や各領地の貴族の思考が物語になるたびに、こいつら意外と適当にモノ考えてるな、ってなる
エーレンが策士気質というか、陰謀的な思考が深すぎて周りもそうだと思いこんでたんじゃないかと疑ってる
>>288
策士気質なのはフェルだけでジルフロカルは全然違うと思うんだけどw ルッツとマイン結婚してほしかった
作者の好み最悪だわ
これだから女作家は困る
もっと男女読者が納得するように調節しろよな
どうみてもルッツがマインの相手にふさわしい
途中から不自然に魔力差では子作り出来ないとかいう差別的な設定まで盛ってきて最低だと感じたわ
しかも、その魔力差でマインの相手は唯一ただ一人だけに絞るとか吐き気がした
世界全体が貧しいのも有ってなのかはわからないけど
王族から下位領地の下級貴族まで
適当というか目先の利益が優先で中長期スパンで行動してはないよね
クラッセンの大店商人であるカーリン親はやりすぎたけど
他のクラ商人も露骨に探って回ったりと中期スパンを見据えた行動してない感じだし
>>288
エーレンフェストは我が道を行く変人の宝庫だぞ ハルトムートやヒルシュールみたいに優秀な人間はエーレンに嫌悪感覚えてたんじゃないか
だから生き甲斐見つけたらそれに傾倒しちゃうっていう
>>291
正直今の現代でも中長期スパンで行動してる人はそう多くないと思う
10年後20年後のこときっちり考えて今の生活してる？ >>287
地雷さんと父親って言う
なんだかんだ言いつつもヴィルが凄いと思ってる2人からの進言でもあるしな、側つかえはこれで安泰って言葉巧みにOKしか出さないし
流されやすいヴィルじゃ実質確定事項だった >>298
マインはヴィルを領主にしろなんて進言しとらんが
マインはむしろ正統競争派で断れない婚約打診を了承した側 第三部の漫画見て思ったがロゼマ流出でトロンペ紙の安定供給がなくなるのもエーレンフェストにとっては痛いな
紙として高品質で高価なだけでなく今後調合用の魔紙としても需要が高まりそうなのに
交通事故的な方法でしか材料を得られない
あの辺のロゼマの価値観って貴族に理解されるもんじゃないから
ジルやシャルロッテが聞いても絶対に教えないだろうな
>>299
あれ…ヴィルから聞かれたときに肯定してた気がしたんだが
否定しなかっただけだっけ?ちょっと見直してくるわ トロンべ＝タウの実すら教えてないだろうからなー
教えたら星まつりがつぶされちゃう
発芽させない平民が集めて新婚夫婦の魔力抜きと処理って方法は半端に貴族が手出すよりも安全な気するけどな
それに兵器として使えばかなり強力だから知識として伝えるだけでも危険すぎる
タウの実のことだけ話さないで森で突然生えたトロンベで作った紙が不燃紙だと教えるくらいは大丈夫だろう
そのトロンベをどこから大量に入手したって問い詰められたらどうすんの？
>>306
トロンベは森で度々発生していて平民や兵士達で狩っていて
幹は家具になるけど枝は薪にもならないからルッツが大量にもらってきたと >>300
巨大トロンベが出現し倒した時に「不燃家具」用素材として大量に採取されるから、その端材を製紙に回せば充分じゃないかな？
平民でも狩れる小型のやつだと小さい枝とか素材にできないからってタダでもらえてたし。 よく地雷さんとヴィルの婚約は領内割らない為に必要ってみるしなんなら地雷さんですらそう思ってるが婚約してても割れてたし
ジルカルが考えてた魔力が釣り合わないならヴィルに第二夫人とかやっちゃったらどっちにしろ割れるっていうか更に拗れる可能性があったんよな
ヴィルがライゼを納得させられなければ結婚後でも割れただろうねえ
ヴィルと半値さんは隣の芝が青く見えただけなんだよね
ヴィル……半値さんみたいな優しくてたおやかな妹がよかった
→実際は猪突猛進ガール。間違いなくヴィルより強い
半値……ヴィルみたいな優しいお兄様がよかった
→実際は優しいけれど甘ったれたガキだった
粛清前は領内を割らないためという建前に多少なりとも意味があったが
粛清後、ヴェロ派が壊滅してからは説得力を弱くしただろうね
ライゼの分断工作のあたりは実情が良くわからなかったな
順位落とせって要求は分断工作のためみたいな話が有ったり
マインさんに付いていけないって意見はジルの派閥からの意見だったとか有ったり
分断工作の話じたいをジルはヴィルに話したのかね
>>309
領内割らない為の婚約なのに割れたってのは領内を割ったままにしときたい勢力がいたからだよ
怒鳴り込んできたライゼのじいちゃんたちもロゼマに諭されて叱られた犬状態だっただろ
ライゼの反対派を城に呼びつけるなり地方行脚するなりしてロゼマ本人がちゃんと話せば理解を得られる
首脳陣の側近の何名かがそれをさせないように上手く立ち回ってたんだよ 漫画最新話読んできた。
毎回神回で面白いなー。神殿の側仕えとのやりとりは和むね。
漫画読むと原作で続きが読みたくなって困る
>>313
お前はまんまと騙されて自分の側近に転がされていたんだなんて息子に話せないだろうｗ
話すとしても随分後で色々と落ち着いてから……あ >>290
だってわがままなお前の好みの表明なんて
もっとも無視されて当然の、単なる迷惑だからな
お前の頭の異常性を認識してもらわなければ困る >>301
逃げられない政略結婚は元々強制づけられたものなんだから
ジルがヴィルを次期アウブにするからにはそこでヴィル嫌でも逃れられない強制結婚なんだよ 婚約継続ならあの後どこかで双方魔力感知できないまま色合わせやる予定だったんだよな
色合わせして魔力量段違いがばれたらどうする気だったんだろうな
しないのも不自然極まりないし
それとも色合わせは魔力量はわからないものなんだろうか
>>311
ヴィルがハンネの（義）兄になるには
メルヒ参戦を考えればいいんだろうか >>321
色合わせの前にお互いの魔力感知ができるかどうかで分かるんじゃないかな
本人以外にもわかる方法が色合わせなんじゃないか >>321
色合わせは属性の相性じゃなかったっけ、とりあえずそういうの一切関係なく
本人が魔力感知出来るようになる＝魔力差が近い他人からも感知されるようになるで
上級貴族とかにヴィルは感じるけどロゼマ感じないでバレバレになるかと
エーレンフェスト内では魔力量がロゼマ＞ヴィルなのも知れ渡ってるから
アーレンで勘違いされたフェルディナンドみたいな事も起きないだろうし ロゼマの性教育が足りないから
読者も性教育足りない
フェルディナンド様のせいですね
>>322
メルヒオールにはハンネさんの異母妹の婚約申し込み狙われてなかったっけ
それでハンネさんが「私も行けるか？」ときて足払いメッサーを 地雷さんがディッターで常勝無敗なので
姉上はディッターが好きなのだと勘違いしたメルヒがディッター好きになったら
貴族院でルングちゃんに惚れられるかもしれんねｗ
メルヒオールがもう少し大人になったら
ジルとかボニちゃんの血統だし、それなりに強くなりそうだしな
神に祈りを捧げて周りを強化しまくりながら神具で戦う
強いローゼマインみたいな感じか？
高火力バフ配布キャラとかちょっと戦いたくないな
>>328
それは誰かの思惑の話で
本人の意思は無関係なんで… >>331
ンなこと言ったら異母弟だって今は釣り合ってないはず
まだ入学してないと言うのならわかるんだが >>334
ハンネじゃメルヒの魔力に追いつけないでしょ
神殿長になるんだし >>332
絶対戦いたくない
いきなりフェアフューレメーアの杖出して魔力削りにくる相手とは戦いたくないｗ >>327
おしべとめしべで閨教育を施すフェル様
結婚の年齢差って、
男側が上なら良いけど下だとよくないのかね >>335
ハンネはダンケルだから今はメルヒが追いつけてない シュタープ取得学年が3年生になるか卒業時になるかまだはっきりわかってないけど
卒業時になったら半値さんとメルヒの魔力は確実に合わないだろうと想像する
というかそもそもラオフェより年が離れている相手だから半値さんにとっては完全に対象外だろう
これ何て妖怪？(´･ω･｀) 地雷さんの魔力圧縮は第二段階まではフェルとかゲオも独自で編み出してたからメルヒもなんかしら自分で編み出すかもしくは地下書庫の魔力圧縮すれば加護なしでも十分釣り合うとは思う
その上でどれだけ加護を貰うかによっては下手すると半値の方が低くて釣り合わない可能性も 可能性だけならね
まぁいずれにせよ魔力圧縮はダイエットみたいなもんでどんだけ効率良い方法知っててもコツコツ努力出来るか否かで大きく変わって来るから貴族院もまだのメルヒの魔力がどこまで行くかなんて誰にも分からんのでは
加護は使う効率がよくなるってほうで
最大値とは別だよね
>>345
むしろ魔力は量より加護（属性の数）の方が大事でなんだけど
それが判明するのが貴族院での加護を得る儀式しかないのは
歴代王族の巧妙な隠蔽の一つなんだろうと思う >>324>>326
昔フェルが前アウブエーレンと子を為したヴェロと釣り合ったように
上のほうで釣り合いが取れるという可能性もゼロではない（実際は全然釣り合ってないが）
ヴィルより魔力少ないであろう周囲の魔力感知だけでは薄々そうだろうとは思えても
ヴィルやジルに面と向かって断言はできないんじゃないかと思ってな
まああれだわ実子を優先するには規格外すぎた ロゼマもフェルも >>337
男が年頃になった時にそれぞれの魔力が釣り合わなかった場合
散々待たせた挙句に女性が嫁き遅れになるからね
逆にいうと18歳の未亡人と14歳の未成年が釣り合った場合
14歳側がどうしても彼女を娶りたいといえば成立する可能性はある 直接魔力の量に関わるのではなく成長期に加護が多く貰えるってことは余力の魔力をたくさん圧縮出来るってことだと思ったんだが
>>349
その認識で間違っていないと思う
加護数は魔力圧縮と同じ効果があるけどその加護数ごとまとめて圧縮するのが魔力圧縮で
加護が多ければ多いほど未知で負担のない地雷算式魔力圧縮方法が重宝されたんだろうと思う ふむ
しかしけっきょく圧縮法と
ダイエットの例のように個人でどれだけ頑張れる？って差か
>>325
領内を割ったままにしときたい勢力ってわかりにくかった？
現状のまま＝ヴィルが次期アウブでロゼマがその夫人って体制が固まるのを容認できない勢力と言い換えてもいいね
ライゼガングの総意の時に出てきた「ロゼマを神殿から救い出すために次期アウブにしたい派。完全にヴェローニカ様の血を排除したい過激派。ライゼガングの主流派。消極的賛成派。競争要求派」
それら以外にも「ヴィルの外見が生理的に無理派」とか「アウブどうこうよりヴィルの資質が聖女の配偶者として不足過ぎる派」とかが構成してる勢力の中の何人かが暗躍してるでしょ？ 漫画で孤児院から出れないハズのデリアを外に呼び出しててアレっと思ったけど
原作でも呼び出してるのな
神殿の敷地内なら普通に出歩いてOKって事なのか？
ヴィルは精神力弱そうだしなぁ
努力とか我慢とか無理なんだろう。
周りの側近とかも何故か危機感とかないから
魔力圧縮やら勉強を頑張るように進めないだろうし
>>353
いやそれマインとヴィルの婚約が領内融和になってないってだけじゃないか >>351
結局は加護をまとめて圧縮するのに必要なのは精神力らしいので
>>352
そうなんだろうと思う >>354
貴族が出入りする正門の反対側の、いわば裏庭みたいなエリアだし、孤児院の庭みたいな認識なんじゃないかな
あと、「孤児院から出られない」は側仕えとして召し上げられたり外部へ売られたりすることが無いって面が強いかもね >>290
多分、作者が教師萌え属性じゃ無かったら本好きの下剋上自体生まれなかったぞ
主に、作者のモチベ的な意味で
作者の妄想力があってこそ完結まで書きあげたのに、一部の読者の好みで執筆動機の根源を改変するとなると間違いなくエタってたな 初期案にはルッツいねーで
フリーダと本作りってくらいだしな
チカラ仕事で必要だからうまれた
その後はそれなりに優遇だろうけども
>>356
領内融和策としてはマシな方じゃないのかな
ジルの第二婦人や上級貴族の婚約者の方が領内は割れなかったと思う？
フェル中継ぎ前提でシャルの婚約まで禅譲なしって前提でロゼマと婚約する場合が最も領内は荒れない可能性があるけどフェルは受けないだろうな そもそも領内割らないためとか言いだしたやつが悪い
本来の目的はマインを領外にとられないようにするためだろう
どれだけいがみ合おうとも、たとえば”ライゼガングが独立する”なんてことは無いわけだから、コップの中どころかお猪口の中の争いよな
>>363
ジルその他首脳陣の認識ではそうだったけど地雷さんは家族同然さんを助けるために
他領に出撃（侵略）しに行ってしまいそれをジルは許してしまったのだから
ジル的にはこれからの自領の明暗を全部地雷さんとフェルに託したんだろうと思う ロゼマの婚姻関係なくヴェロ失脚時にライゼ系貴族から第二夫人を迎えるべきだったね
そんな年頃の女子はいなかったのかもしれないか
ヴィルがアウブになって白の塔からヴェローニカを出して
復権させる可能性がある間は
ライゼガングがヴィルを次期アウブとして認めることはない
これに気づかないのがジルの限界
>>363
さすがにあの婚約の本来の目的を勘違いする人はいないでしょ 領主一族全員で死ぬ気で魔力増やしてヴェロを処刑出来るだけの魔力の余裕を作った上でジルが処刑の決断をする…無理ゲー
ヴィルがちゃんとヴェロときっぱり決別する…未だに慕ってるとこを他人に見せてるので無理ゲー
詰んどるな
ヴェロのメダルを領外で処分してシュタープ剥奪したら、名捧げした人に影響でるのかね？
そういや、ヴィルフリートがアウブになったらヴェローニカを白の塔から出せると考えていたり、
ヒルデブラントが、自身がツェントになったら王命の婚約を解消して…とか考えていたり、
トップが変わったら先代の決めたことをひっくり返そうがOK!ってのがユルゲン貴族スタンダードなんかね？
え？ ヴェロが白の塔の中でポックリ逝っちゃったら詰むの？
それはないんじゃ
領地外メダル破棄でシュタープ失うのは貴族院で学んだ領主候補生なら常識の知識なのかなぁ
ヴェローニカのシュタープを奪っておけば貴族としての復権は消えるし
名捧げ貴族も死なないいいことずくめ
だけどそれを実行できるジルヴェスターじゃないんだよなあ
シュタープってメダル破棄されたら使えなくなるけど、メダル再登録後にもう一度最奥の間に行けば手に入るのかな
>>373
いやそれこそが本物の時限爆弾としてあるのがエーレン >>372
ヒルデ、ヴィル、ディーの三馬鹿が異常なだけだから 割烹
＞タウの実からトロンベの種へと変化する様子の説明が入っています。こういうのは、やっぱり絵で見るとわかりやすいですよね。
これって、タウの実とトロンベの種が同一の物という情報が出る前にそれぞれの絵ができちゃってて、つじつま合わせのための設定なのか
最初からそういう指定で絵が描かれてたのかどっちだろなー
>>375
シュタープは一生に一度しか授かれないだろ
リセット効くなら質が悪いシュタープ取ったみんなが
リセットして再取得するんじゃね
ヒルデブラントとか 個人的に気になるのはヴェロ派粛清後のクリスティーネ
ロゼマと同じく神殿育ちなのに王族に名を覚えられるほど才能豊かなんだから
エーレン子供教室の音楽教師としてはこれ以上無いくらい適役何だが・・・
>>379
普通はメダル破棄で一生が終わる。だから一生に一つ
ならば終わらなかった罪人の再人生で再シュタープが得られるのかっていうのが設問だからね ｼｭﾀｰﾌﾟ自体が何なのかよくわからん
何でメダル登録と連動してるんだ
多分、シュタープの再取得は無理だろうなぁと思う
もしも仮に再取得できるとしても、加護とかを減らされて最初に得た物よりも劣化した物にしかならないとかじゃないかねぇ
>>380
クリスティーネはちゃんと正規の夫人なのか愛妾なのか気になる >>374
ヴェロのメダル廃棄したら名捧げした貴族もヤバいんじゃなかろうか… 領地外でメダル廃棄したらシュタープが封じられて再取得はできない
槍鍋戦犯罪者の扱いのお話合で、高みに上らせたゃだめだけど貴族慣習からは粛正なしは納得しがたいだろうから、領地外メダル廃棄で二度と貴族として扱われることはないと示すと言ってた
>>384
ヴェロ派の第二だか第三夫人になったはず >>387
まずメダルを再登録するんだよな
そうしないと（同名の）別人としてシュタープを得ることもできまい 本好き読んでるとレッサーパンダ動画が見たくなる
特にドアノブに向かって届かないジャンプするやつ
メダル再登録したとしても魔力の色？自体は同じだから
結局は同一人物としてみなされてシュタープは取れないんじゃないかな
すでに取ったのがもう一度使えるようになるかってのはあるかもしれんが
>>391
魔力が同一でもっていうのは主人公が取得できたから
体内にとりこまれた旧シュタープとの反発とかの問題だな >>393
まだ最高神の名前を授かってなかったからね
授かってたらダメだったかもと
ん？じゃあ領主候補生じゃなかったらそうならない可能性あるのか？ 領地外メダル破棄って対象人物が領地外にいるときにメダルを破棄することで
ヴェロとか白の塔にいる人間のメダルを領地の外に持ち出して破棄した時は死んじゃうじゃね？
メダル破棄は領主一族の処刑魔術だから領地外だと効果が無いだけだろ
アニメ面白くなっきたなーと思って先週からついさっきまでで一期に、そして漸くweb版全部読み終わった
すっごい面白かったけれど、終盤は俗にいうなろう系っぽい味が強くなってきてちょっと悲しかった（個人の感想です)
妙にリアルなところがあるのでフェルディナンド、ダームエル、フラン、ジルヴェスター、ボニファティウス、ヴァイスとシュバルツ、 レティーツィア、ジギスヴァルト辺りの誰か数人（個？）は
物語の過程か最後の最後で盛り上げの為に死んじゃうと思ってた
時に、自分は女性ではないのでわかんないけれど父性を感じていた相手からいきなり恋があそこまで発芽して、異性へと女の子って切り替わるものなの？
フェルディナンドにとってのマインみたいに自分が幸せにしてあげたいと思える人を自分も見つけたいな
>>394
金粉が金粉メダル破棄したあとに再シュタープ得る可能性のこと？
メダル別金粉判定なら再金粉シュタープ取得でき再金粉加護の儀式を後でやればいい？ >>397
根本的な話をするとマインは別にフェルに父性を感じていたことはない
むしろジルの無責任な軽口のせいでフェルは結婚する可能性が高い相手として見てた時期がある
その状態で好意を育てていたのが異性として慕ってはいけない存在になった歪みが懸想していません 父性は父さん一択、カルもお父様かっこいい！なってた
ジルに対してもちょっぴり父性感じてたか？
>>397
マインが父性を感じてたのはあくまでもギュンターだけだと思うけど？
フェルディナンドはマインとの相性はいいけど父性とは縁遠いキャラかと
強いて言えば教師と生徒、かな >>396
領地白い塔の囚人を高みらせずにメダル破棄する一番簡単な方法が貴族院寮内で破棄
彼処は王族所有中央にあり領地外ではあるが寮内規則は領地規則と同じ
現代風に考えると治外法権なので大使館みたいだ
寮って言えば領地貴族人数に合わせた大きさでエーレンは多分小さい寮の方だろうが
更に小さい小領地だと寮維持も魔力的にも大変そうだな フェルネスティーネちゃんが最初おっさんだと思われたのが悪いんだ……
>>402
ん？ メダル破棄の魔術は領地外でもできるんだっけ？ 領地外にメダル持ち出せるんだっけ？
できるとしても領地外でメダル破棄の魔術行ったら、領地内にいるひとが命は無事、とかあったっけ？
領地の礎の魔術範囲だから、その人が領地内にいれば普通に死ぬだけなイメージなんだが
魔術の魔力→メダル→領地の礎→その個人、みたいな 父性といえるものはぎゅーあたりか？
あれもルッツをモデルに関係を作ってるから父親としては見てない
読み返すとマインとフェルは最初は職場仲間から始まって徐々に横暴な上司への連帯感を共有してる感じ
まあ >>397 は別にマインがフェルに父性を感じていた、とも、マインに恋が発芽してる、明確に言っていないから
自分に父性を感じていると思われる娘のような相手が自分にはいて、という、本好き話にかこつけた人生相談の可能性も微レ存 >>371
明言されてないけどおそらく名捧げした者もシュタープ剥奪になると思われ 地雷→フェルはともかく、
フェル→地雷は
離れてる間に恋愛を意識するくらいの見た目に
成長してた、ってのは上手いと思ったわ
「今はそれ以上望まぬ」とか婿入り前には言わなかっただろうしね
石はマインに預けてるけど
3部まで書籍版読んだけどエックハルトとかこんなに話してたっけ
4部書籍を大人買いしたい衝動が
>>400
ジルの事は小学生男子→疲れた中間管理職では ジルというか領主夫妻とヴィルやシャルの関わりを見て、ロゼマが切なくなってたのは悲しかったな・・・(´・ω・｀)
ジルヴィル見てあぁ親子だなぁってのは感じても
父親らしさとはまた違いそうな
父性が地雷さんに向けられてるわけでもないしなぁ
良くも悪くもジルは地雷さんを大人扱いしすぎというか
地雷さんが家族枠として結婚嫌がりそうなのは
ジルとカルくらいじゃないか？
どちらも本人との距離感より
相手の妻への遠慮の方が大きそうだけど
本編最終話までに治ったかどうか不明だが
5年生開始時点では治ってるんじゃない？
さすがにフェルついてこれない貴族院では誤魔化しようがないし
（人が次々と魔石になっていくのを見たのはショックだったけど、
考えてみれば粘土板踏まれり木簡燃やされた方がショックだったわ…）
……なんてことはないけど、まあ
「これはウロコこれはウロコ…」
なんて感じだったりは…しないなｗ
卒業まで実技は全部免除なんだから魔石を人前で扱うことなんてほぼないだろう
オルドナンツくらい？
ところで作者って教師萌えなん？
ということは展開次第では
ルーフェン×半値もあったのでは
欧米じゃ中流家庭なら乳児のときから子供部屋で1人だったりするんだっけ
親もスキンシップこそあれ、ベビーシッターとかにガンガン任せちゃう
幼い頃から自立心を育てるのが当たり前だけど、逆にスキンシップは積極的に取るんだよね
どっちがいいのかは分からんけど、日本じゃ考えにくいよなー
ユルゲン貴族はさながら、悪いとこ取りって感じする
>>421
ねーでしょw
本好きより前の短編は恋愛モノばっかりだなー
・中秋の名月
イギリス人女性 クレア→居合道の師範
だいぶ年上かな 書いてないのか
・異世界デートはお断りします
日本人転移者←わがまま王子
ジルっぽい >>421
嫁取りディッターで自ら陣を出たことを
寮内で責めたてられるハンネローレ
しかしただ一人ルーフェンだけが庇ってくれて…
あ、いけるいける >>424
ルーフェン先生はあの降り方は庇わないんじゃないかなぁ
むしろ教師として半値さんの方を諫めて側近と向き合うように言う側では ハンネ編の続きも出ないし
いいじゃねえか冗談くらい
>>420 >>421
護衛魔術具や図書館の歩く魔術具に魔力供給する時は魔石に触るし、魔石恐怖症はある程度は治まったんじゃないかな
豚の解体に失神しなくなったし理性を総動員して… 並のなろう主人公なら転生初日から元気にゴブリン狩りしてるところなのに貧弱すぎるぜ
なろうテンプレに従って「何か変な力があるな……これは魔力……？」してたら死んでたで
冒険者テンプレのラビットハンターなら目指せた可能性あるけどゴブリンはいないし
ルーフェンてそもそもいくつだ？フェルより年上なのは分かるが
半値さんがダンケルでの評価低いままなら中央の上級貴族の第一夫人てのは半値さんも逃げられてちょうど良さげだが
地雷さん回復術師だし…
半値さんのモンスターテイマー＆鞭使いって戦闘スタイルなんか濃いよな
半値といえば疑問に思ってること
彼女２つ結びだよな
髪飾り一個で足りるの？
フリーダみたいに２ついるんじゃいの？
>>416
忘れて思い出してって流れで実体験としての印象が薄らいだ感じだったけど
十分怖がってたし
どうしようもないものが頑張ればどうにかなる位になっただけで十分困ってそう
魔王が居るから問題ないだろうけど >>432
ステータスの称号欄に野ウサギハンターと書かれるんやね
変に魔力の知識を手に入れると身食い兵ルートにインしてたじゃね >>434
ローゼマイン様は自分自身の回復が薬頼みという片手落ちなヒーラー兼バッファー（バフ職）である。
なおハンネローレ様は「魔獣使いの姫」と言うより「轢殺姫」ないし「爆殺姫」と言った方が相応しい。
今ならライデンシャフトの槍を咥えさせたシュミル型騎獣で突貫、グラオザムすら一撃必殺かも。
（ハイスヒッツェさんほか数名が槍を使えるようになっているから、ハンネ様も儀式用に覚えさせられたんじゃ） >>421
特に生物→魔石と形態変化するオルドナンツが苦手だったから、代わりに繰り返し使用できる魔紙と魔法陣を使った
紙飛行機型通信機を開発してそう。境界を隔てても通話できる魔術具は既にシュミルへ仕込まれてるし、
過保護で研究馬鹿なフェル様なら余裕でしょう。 アレキ領内ならそれで誤魔化しきくとしても学生身分で貴族院行ってる間どーすんのよ
先生方や他領に向けて「アウブはオルドナンツを受け取れないので送らないで」って喧伝すんの？
>>441
基本どこの領地でもアウブに直接伝令送るなんてしないだろ
直接送るのは騎士団長とか側近とか家族とかくらいじゃないか？
アウレーリアを向かい入れる時の襲撃を察知したダームエルの対応見ると
緊急時でも領主一族に連絡するときは面会依頼が必要っぽいからな 最悪三回目を言う時に
明後日の方向向いときゃなんとかなる
ぼにじいさんがフェルにパカスカ送ってたみたいだけど、
ありゃ地獄だな
ハンネさんの物語もう一年くらい更新されたの読んでないけど、そろそろ完結しそうな気配ってする？
もうヴィルと結婚したりしてるの？
孫娘の様子知りたさにせっせとオルドナンツ魔石をたくさん作リ始めるボニちゃんかわいい
>>442
よほどのことがない限り、オルドナンツを送るのは身分が上の者から下の者へ、
とかっていう暗黙の了解とかありそうだったしね。
もともと貴族院でロゼマがオルドナンツ受け取るのは王族くらいだったし。だいたい側近宛てで済む 文官の授業の実技はどうしてるんだろうな
もう自分の図書館を得たから文官の授業は受けてないのかもしれないが
作中では個人として出てこなかったけどボニも側近居るよな？
年嵩の人も多そうだしすごい苦労してそう
PTSDの治療にあえてトラウマを呼び起こすことをする方法があるからいっぱいオルドナンツを受け取って治してそう
>>444
仕返しとばかりに
フェルがまとめて送り返してたのワロタ >>405
メダル破棄はされてしまうから
名捧げメダルも破棄されてしまうかもしれない
そうすると貴族一同他領に出せば生存できていいのかもしれないが
メダルは破棄されてしまうのでシュタープはなくなる。再登録シュタープが得られなければ貴族の実数は激減のまま >>431
もっと優れたなろうしゅなら
母親の腹の中から領地改革するぜ >>448
「うおおおおおおぉぉぉ！ ローゼマイン！ 目覚めたか！」×十数個 名捧げとメダルは関係なくね
名捧げメダルとはなんぞ
>>446
その場合ヴィルの説教オルドナンツやばない？ >>454
名捧げした貴族はメダル登録されているから貴族なんだよ
されていないと思ってるならそれは間違いというほかない >>397の死にそうリストの中にさりげなくヴァイスとシュバルツがいて笑った ハッセの処刑とはまた違う魔法なのかな？
エグが来たときのメダル破棄は処刑なのかと思ってたけど
アニメはエンドカード
原作の挿し絵→コミカライズ→コミカライズ→TOブックスつながり
と来て５話はweb完結祝いでイラスト描いてた よー清水さんか、いよいよ次が読めなくなった
>>397
マイン側はフェルに父性を感じてた事は基本ないはずだし、マイン→フェルへは作品終了時ではまだおそらく恋として発芽はしていない
ただマインも年頃になって魔力感知出来るようになり(物語かなり後半)フェルを婚姻可能な相手として意識化で認識は出来るようになったのと、熱烈に気持ちを伝えられてマインのために平民になる道まで示してくれた
そんな相手に1mmも良く思わない方がむしろ不思議になる
恋してるかどうかとは別で意識し出して当然だと思う
フェル→マインへの気持ちの変化はむしろ当たり前レベルに感じたかな
家族同然として初めて赤の他人にあそこまで色々してもらった相手
自分がピンチになったら、大領地や王族どころか神々まで敵に回しても助けにくれようとした
おまけに幼女から美少女に変身してて、自分を助けるためにクソ王族と悪夢レベルの結婚をして魔力電池扱い並みの扱いを我慢するつもりだと聞かされたらね。。 >>458
> エグが来たときのメダル破棄は処刑なのかと思ってたけど
地雷さんは処刑魔術使ってるけど対象者がアレキにいないから
効果が空振ってメダルが消滅するだけ >>459
「本好きでいいとも！」 みたいに、次に描く人をオルドナンツを飛ばして指名していくスタイルという可能性も…… 本人が「あんな本の一冊も持っていない妻子持ちの男と結婚するなんて、どちらかというと悪夢ですよ」って言ってるから悪夢レベルの結婚なのは否定できんなｗ
でも養女になった後の地雷さんの処遇について「魔力電池扱い並みの扱いを我慢するつもり」ってのはどうなんだろう？
「貴族の常識から外れた突飛なことはしてほしくないからなるべく表に出てほしくなくて、今の領地間の力関係を崩したくない」って王族の望みは受け入れるっぽいから裏方に回るのは確かだよ
でも自分のやりたい事を我慢する気はこれっぽっちもないんじゃないの？
中領地の領主候補生の立場で王族とあれだけの交渉をやらかしたんだから養女になったら王族対王族の立場で交渉しようとするんじゃないかな
>>463
シュタープを喪失して貴族とはみなされなくなるので
白の塔行きではなくもっと劣悪な投獄電池になると思わる >>455
家族関係にまで身分云々は持ち込みたくないところ… >>446
多分、半値さんやシャルや先生方ともオルドナンツ >>461
メタ話をすると本編終了時は自覚がないだけでマインはフェルに恋してると作者さんがね >>465
人質とって俺と結婚しろ・グル典よこせって脅すような男だもん
本の有る無し以前にこんな奴に嫁ぐなんて普通に悪夢だわ >>408
名捧げ道連れにするからこれ以上の貴族減少を防ぎたいジルはヴェロのシュタープ破棄も出来ないと思っている
ヴェロは領主夫人だが領主候補生ではないのでその辺の細かな事はおそらく知らない
ジルの気が変われば白の塔から出して貰えるとか緩い考え持っていてヴィルにエア吹き込んだ
結果無断で白の塔に入り込んだヴィルは罪人扱いになるがヴェロはその事もあまりわかっていなかったと思う >>470
譲渡可能なグルトリスハイトが手に入ればアダルジーザ離宮に押し込めて
できたらシュタープ封じて同調薬ガブ飲みさせて都合よい母体扱いだよ >>463
そういうことか
ありがとう、ずっと疑問だった ヴェロが老衰で死んだらどのみち隠れ名捧げは道連れだと思うんだけどどうするんだろ
老衰だけじゃなくボケてまともに魔力操作出来なくなったら名を返せないだろうし
ヴィルがギーベ選択したのもヴェロの今後の処遇が関わってるのか？
ギーベヴィルがシュタープ剥奪されたヴェロを引き取る方針とか
>>474
老衰で死ぬ頃なら名捧げ連中が道連れで死んでも問題なくね？
普通に寿命で死ぬ頃ってことだし >>472
魔力量が釣り合わないから母体にはならないでしょ
慰み者扱いならできるけど。どっちにしろ最悪だな金粉 >>474
ヴェロが死ぬ時ヴェロが名捧げの魔石を置いた場所を白状しない場合
ヴェロにな捧げした者がエーレン内にいたら一緒に死ぬことになる
でもジルならヴェロと自分のどちらに恭順するかを問いて自分に恭順するなら
ヴェロに記憶を覗く魔術具を使って魔石の在り処を突き止めて救おうとするんじゃないかな
ヴェロが拒否してもジルならやってくれるような気がする 若い連中というかヴェロ派の家長とそれを継ぐ長男は名捧げしてるっぽい描写だったし
中級ヴェロ派の家と、上級に嫁いだ夫人も個々で名捧げしてるはず
そうなるとマジで領地終わると思うんだけどなぁ
隠れゲオ派どころの人数じゃなさそう
>>478
人質取って契約魔術使うなり「圧縮やめて魔力を薄めろ」って命令できるんじゃね
魔術具や闇の魔石で魔力抜く手もある
魔力の高いアダルジーザの姫たちが子を作れているからな
金粉は相手が目下なら立場も利も考慮しない
ドレヴァンヒェルの一の姫の扱いを見ればわかる 名捧げ石の場所自体はヴェロの隠し部屋の何処かとある程度わかってるんじゃないか
問題はヴェロかヴェロの魔石じゃないと開けられないことで
>>480
石があっても、意志がなければ名捧げ解除できないのでは？ そこまでするほどだったら既に被害者入るんじゃね
体に興味はないと思うよ、金粉になった後は知らんけど
>>481
多分旧ヴェロ派の中級と下級貴族の殆どがヴェロに名捧げしてるんじゃないかと思う
だからこそジルにとって厄介というか、息子にも押し付けたいくらい多いのかもしれない >>470
「人質とって俺と結婚しろ・グル典よこせ」は金粉じゃなくね？
商人聖女の時の交渉の後半で金粉は「フェルディナンドの連座回避が目的なのであれば～」とか「……ローゼマインはずいぶんとフェルディナンドにこだわるのですね」とか言ってるよな
穴からある程度の経緯は聞いてるけどフェルの人質としての価値とかあんまよくわかってないっぽいぞ
それに人質ありきの交渉なら図書館以外全のみとかちょっと気前良過ぎｗ >>487
でもあいつ離宮は王宮図書館でもいい
の部分は隠したろ？王宮だけは渡さないんだよなあ >>487
他から出たから金粉の意見ではないと言うのなら
それを取り入れなければいいんよ。取り入れて金粉は関係ないは通用しない >>484
ヴェロ本人が解除しないと意味ないけど石を目の前に揃えて訴えることはできるから
それに応じないならそれこそジルはアレキにでも行ってヴェロのメダルを破棄すれば
エーレン内のヴェロ派だった中級下級貴族が力を失うとしても死にはしないから
ジル的に貴族が減ることは痛手だけどヴェロ関連で誰も殺さずにすむかと思う >>490
隠し部屋を開ける魔石はヴェロが死んだら手に入る
手に入るときにはもうみんな死んでる >>491
ヴェロがジルの説得を受け入れたらってこと そういう用ならアレキ行くより実の姉のとこ行った方が近そうだけど
>>494
ありもしないもなにも、それしかヴェロに名捧げした人が生き残るすべがないんだからしょうがない >>490
解除させるために石を目の前に出して、
解除すると言っておいて、実際は死なばもろともで絶対命令出されたりされたらどうするの？
メダルって他領に持っていけるの？
他領でメダル破棄したら自領にいるひとの命には影響ない、とかあったっけ？ >>496
ヴェロ派だろうとゲオ派だろうと可能性があるなら生き残ることを考えるののが自分の普通なのでｗ >>488
さすがに王宮図書館は離宮にできんだろ
離宮にしたら地雷さんの関係者以外立ち入れなくなるんじゃないか？
ってか地雷さんは図書館内の小部屋でも良いと思ってるけど王族は図書館の建物全体を離宮によこせと言われたと思ってるとかさ
>>489
だからあの話し合いの時は取り入れてないんじゃないかと言いたいんよ
話し合いが終わった後からラストまでで金粉が人質をたてにしてるような態度を取ったシーンがあるっけ？ 仮にヴェロ失脚しなくても死ぬまで名捧げ石抱えていくだろうし隠れてた危機が顕在化されただけじゃない？
早いうちに投獄できて被害抑えたし奪還の可能性もあって救われる人間増えてそうだが
人質っていうか金粉にとってはフェルこそが一番邪魔だろう
>>486
ジルがヴィルも含め面倒な厄介者払い&有効活用の産業廃棄物場にしようとしてるのがあのゲルラッハ一帯地域
破壊されたゲルラッハ邸がそのままになってるらしいからエーレン領主一族は再び魔力不足だろう
有能二人が居なくなってキツイな
ジルはヴィル成人後にヴィルにヴェロの記憶を覗かせてにヴェロから名捧げ石を返却させる事とかも考えているかもしれない
下級だが中級並のダームエルとフィリーネが抜けるのだって実はキツイのかも >>497
死なばもろともと絶対命令出されたら成功したら生き残るし失敗したら死ぬだけでしょう
メダルはもちろん他領に持っていけるし、基本的に貴族なら他領でメダルを破棄されたらシュタープを失う
平民はわからないけどおそららくは再登録されて何もなく暮らしていけるんではないかと思う >>499
顔色の悪い王族でトラオクヴァール王から金粉がグルグル巻きにされたときの金粉 >>503
名捧げしてるからメダル破棄連鎖で
皆死ぬと言う話なのでは？ >>499
ん？王宮を与えろそれが筋とツェントはおっしゃってる >>503
「あの平民を殺せ」 という絶対命令を出させて、「成功したら生き残るし失敗したら死ぬだけ」とかで納得するんだ…。。
＞メダルはもちろん他領に持っていける
＞他領でメダルを破棄されたらシュタープを失う
どこに書いてる？ ちょっと覚えてないんだが…。 >>505
メダル破棄連鎖で名捧げ者が死なない方法を考えただけんだんだけど
誰がいつ皆死ぬなんて言ったの？ >>499
別のことを一つのレスにまとめんなや。両方こっち当てかよ
案に文句は言わないし認容してそれ取り入れてるのに取り入れてないと嘘ついてるだけでは？ 何がしたい？
シュタープ封じるだけなら既に封じてるし
>>507
ああもうすいませんがちょっとめんどくさいｗ
他領に映る時はメダルを持っていくのはクラリッサの話でわかるでしょう
他領にいて自分のメダルを失ったらシュタープが使えなくなるのはグラオザムの話でわかるでしょう >>508
いまのままなら
みんな死ぬことは当然知ってないと とうか名捧げが他の領地居れば無事なんて話あったっけ？
あと死なばもろともの命令させないために入ること自体が重罪の白の塔にぶち込んでるんだし
なんで今の話になってるか自体が理解できないんだけど
>>513
夢を、、、見ている人が、、、いるんです、、、 旧ヴェロ派に夢を持たせてしまっている一因としてシュタープ封じは魔術具つけてるだけだから外せる
塔から出て魔術具外したら普通に貴族
過去に祖母に会いに白の塔に入ったヴィルがアウブになったら形勢が変わるかも～とか言うのがいる
その言葉を封じるにはヴェロのシュタープ破棄が一番だが道連れになる奴が多過ぎて出来ない
出来ないから旧ヴェロ派がいつまでもその派閥がある
ゲルラッハにヴィルに封じ旧ヴェロ派も押し込め貴族街から追い払うくらい
・シュタープ無いと名捧げ石作れない
・名捧げ石を縛るのは魔力を流すだけ、返すのも命令のみでシュタープ使用しない
・名捧げすると主と魔力属性的な意味でも一心同体
・主が死ぬと道連れで名捧げした人も死ぬ
ここまで考えると、主が取り込んだシュタープとも名捧げした人は繋がってる可能性否めない
主のメダルを領地内で処刑の意味で破棄したら、主死亡だから名捧げされた人も死ぬ
でも、名捧げした人のメダルも燃えて死ぬのかな？
主のシュタープ破棄目的のメダル処刑は名捧げした人はどうなるんだろ？
>>511
なるほど、メダルに関しては持ち出せるということでわかった。
でも、魔術の範囲が、
作中では、メダルと礎：自領、人：他領で、メダル破棄したらシュタープ剥奪、人命無事、だけど
メダル：他領、礎と人：自領、の場合どうなる、とかは書いてた？ グラオの例だけではわからなくね？
アウブの魔術は礎と密接に関わってるから、
メダルと礎が離れてても効果あるのか不明だし、人が自領にいる限り処刑効果になる可能性もあると思うんだが そもそも他の領地になんて説明してメダル持ってくん？
めんどくさそうな案件
>>518
そこは上の方で 「貴族院でやれば～」 とか誰かが言ってた >>517
作者さんがメダル剥奪したなのにグラオザムがゲルラッハの戦いでシュタープ使ってることが
完全に設定ミスだと自白してました >>520
はぁ……さいですか……
じゃあ一連の話に意味なんてないっすね。 >490 では何が言いたかったんや…… >>520
そっすね。メダル破棄をアカウント破棄ととらえて肉体ではなくアカウントメダル連動シュタープ使用権剥奪ととらえる考え方もありました
アカウント破棄なのでメダル破棄されても肉体が無事ならメダル新規登録できるのではないかという視点でした テレビから次々聞こえるダブルルッツトリプルルッツの出来栄えがどうのこうの
シュタープ使えないって設定メモに書いてたのに
ゲルラッハ戦書くときすっかり忘れてたんだって読んだ
書籍5-1短編リクエストが来てるぞ
>>504
グルグル巻きにされたときというか地雷さんに威圧される直前？
人質にとって結婚しろじゃないけど確かにフェルの罪を問うて王族の罪をうやむやにしようとしてるから屑発言だな
でもおれも金粉と同じ情報しか与えられてなかったら同じ追求してるだろうから偉そうに言えん
で、これってフェルを人質？おれらも悪いがそっちも悪いじゃんみたいなヤツじゃね？ >>525
本好きカフェいいね
カトルカールと鈴華さんチロルがそそられる >>522
あんまり意味がないってやっとわかってくれて嬉しいです
（あなたが徒労だだと感じたならそれは読み込みの問題です）
>>523
＞アカウント破棄なのでメダル破棄されても肉体が無事ならメダル新規登録できる
同意です
グラオザムはアーレンで再登録できたしジェルも然りだから
名捧げ連動でシュタープ剥奪は十分に有り得ると思うと同時に
実はもしかしたらヒルデブラントにワンチャンある可能性もあるかもしれないと……
まあ、ただの妄想ですｗ >>526
アーレン人質になってたフェル連座回避する王族約束を反故にしたってことなのかと
それはすなわち人質処刑指示のようでもあり >>526
フェルの連座取り消したければ王族になってグルトリスハイトよこせ
中央神殿入れ(花捧げ得意だろ)
アダルジーザ離宮用意したよ(娼館の主がお似合いだ)
この流れ 
アニメマインんんん >>265だけど序盤くど過ぎて早くもギブアップしそう >>506
ツェントとして遇するから王宮の本館は譲るというのと王宮図書館を養女の離宮にやるのとでは違うと思うぞ
ツェントが「王宮図書館をわたしの本館にします」と言っても認められんと思う >>456
名捧げメダルでなく、名捧げ石でしょ
平民だって種類は違うかもだがメダル登録はする
メダル破棄されると領内なら消滅、領外ならシュターブ喪失みたいにメダルと人間は結びついてるけど
逆に人間が死亡した場合、メダルが無くなる訳ではない
槍鍋戦のあと、身元不明魔石はメダルと照会して本人確認してるし、平民マインのお墓には贋物かもだけど平民マインのメダルが入ってる 四部から読めなんて鬼畜かよｗ
序盤で躓くなら漫画で慣らした方がいいかもな
>>516
>主のシュタープ破棄目的のメダル処刑は名捧げした人はどうなるんだろ？
あれだけアーレンス由来の領主一族で名捧げが横行してるのをみると
D子に名捧げさせられた人も多分いて一緒に捕らえられてるんだろうね
地雷さんにフェルがやらせるということは多分死にはしないんだろうとは思うが
作中で語られることはないだろうな >>529
D子の連座で罪を問われるんの？
連座って罪を犯した本人だけでなく、その家族などに刑罰を及ぼすことだと思うが
顔色の悪い王族のあの場合はフェルの罪を問われてるんだと思うぞ >>535
貴族はメダル登録して貴族の道を歩んでる。名捧げ石があって貴族になったのではない
メダル登録して貴族になってシュタープを得てから名捧げ石どうのと話が出てくる
平民は貴族院に行けないが、行けばシュタープが入手できる可能性もあるだろう
肉体が滅んだあとメダルが残ることをいくら主張しても、名捧げがメダル破棄連鎖にどう影響するかとまるで関係がない 名捧げの話の流れ誰がどういうこと言いたいのかぶっちゃけよく分からんけど
>>535
名捧げメダルってそういうメダルがあるってことでなく
名捧した貴族のメダルって意味で言ってるのでは >>537
本好きは4部、八男は冒険者学校、無職はプロローグ飛ばし
盛り上がり重視するならそんな感じ >>538
ディートリンデ様の連座で誰も死んでないなら
部下は誰も名捧げしてない、というもっとも適切で哀しい真実の可能性があるんだよね >>540
平民と貴族は身体構造が違うので平民シュタープは無理がある >>530
いまさら王族になる必要ないｗ
「中央神殿」は地雷さんが王族に嫁入りせずにエーレンに帰れる救済策じゃないの？
地雷さん用に整えられた離宮は槍鍋の次期王や王族になる姫がいたトコなんでしょ？ >>544
平民にも魔力はあるんですよ。（あるかは不明だけど）魔力下限基準に満たないから入手できないと言うのならまだしも Dって殺しては居なくね？
それこそ封じるじゃなく完全破棄で電池だろ
>>465
勿論我慢する気はなかっただろうけど、ほとんどが思い通りにならず、我慢するハメになるのは薄々は察してたというか色々どこかで諦めてかけてたとは思うけどな
最悪ほぼ閉じ込められて魔力電池扱い並みになるケースも表層で考えないようにしてただけで、ありえるとはなんとなく察してたんでは？
だから5部ラストでも、フェルがあれだけ遊び場のお膳立てしてくれてるのにある意味なかなか信用できなかったじゃない？
今まで可能な範囲で頑張ってきたし望みを叶えてはきたけど、結果的に思い通りになったことがなかったから >>540
名捧げして貴族になったなんてアホなことは誰も言ってないよ ロゼマがグル典持ってるのってすぐにバレるんじゃないかと思うんよな
貴族院4年次に中領地から王の養女にって異例中の異例だろう
その直後にグル典発見、ツェント業正常化
まぁ公然の秘密というやつかもしれんけど
そんな状況でロゼマを中央神殿にやればどうなるのか
穴星や金粉の書いた筋書き通りにいくと思えんな
つっても王族の中じゃ移譲できるものだろグル典は
実際王族になりゃ移せるほうもゲットできるだろうし
>>549
「名捧げメダルでなく、名捧げ石でしょ」
と言ったからなのはわかりますか >>551
結局求めていたのは金粉に贈与できるグルトリスハイトだったんだよね >>546
平民→死んだら死体
貴族→死んだら魔石
一般平民には「器」がないと思う >>554
シュタープが使えるかどうかとどう関係があるんですか？
平民に魔力があるのは分かってるとは思いますが >>556
平民にも魔力はあるんですよ
現在平民が貴族院に入学できないからシュタープ入手できないことは
平民肉体でシュタープ入手できるかどうかとは関係がありません >>548
フェルに関してはジルを支える人生＞マインとして短くない年月接してきて
マインと結婚したくないという誤解を個人的な理由で解いてないのもいかんと思うの 平民がシュタープとれるなら、シュミルやグリュンもシュタープとれそうだな。シュタープのバーゲンセールや
>>559
「ではメダル登録したグリュンとシュミルを貴族院に入学させて下さい」 >>561
シュミルやグリュンもシュタープとれそう
と言い出したのはあなたですよ まあ金がないと魔力が足りてても無理なのは明らかではあるが
じゃあ魔力が足りてないとシュタープがどうなるかなんてわからんな
下級以下のゴミクズ魔力じゃ無理だと思うけど
というか魔道具なしで余裕で生きていけるレベルを魔力あるって表現するのはこの場合は適切ではないな
>>551
移せる方のグルトリスハイトは古語で書いてある
魔力量が少ないと国境門に触れた瞬間魔力枯渇起こして倒れる
取得条件が古語、全属性、魔力量になってるということは
使用条件も古語、全属性、魔力量ということ
それが理解できないから金粉 >>564
一定魔力ないとシュタープ取得できないってどっかで書いてたよ
下級貴族の家に生まれた子が貴族になれるか否かのボーダーがそれ >>568
そうだっけ？
まあどっちにしても今の貴族のボーダーよりは低い位置だとは思う
神官繰り上げできるぐらいだから >>568
そう、一定魔力ないと魔術具シュタープみたいなやつで貴族メダルにも魔力登録できんしなあ… >>570
家格に満たない魔力量の子も神官になるんだからそれとこれとは別問題よ
雑魚騎士なんかは中級ギーベの息子としてはお話にならないだけで
ダームエルにすら明らかに劣ってる雑魚魔力の持ち主だったわけでもなんでもないわけで >>548
なんとなく察してたように見えたのなら否定はしないよ
おれは「カルステッド宅でのお話 後編」の「グルトリスハイトを手に入れたらジギスヴァルトに渡して、フェルディナンドを救うことさえできれば、わたしはわたしのやりたいことをするつもりだったけれど」とかから結構楽観的なんだと思ってる
お母様から「ジルは甘過ぎたけど中央で好き勝手できるとは思わない方が良い」と釘を刺されて「印刷業を中央へ移すより先にやらなければならないことがたくさんある」と追い討ちされて頭を抱えてるｗ
でもそれは「王族の養女になったからにはやるべき事があり自分はそれをやる。結果本は後回し…・」みたいな感じに見える
フェルを助ける時にも↓だから王族として力を振るえると思ってるんじゃないかな？
>「王族になる以上、わたくしは自分の持てる権力を全て使って自分の大事な人達を守ります。フェルディナンド様を連座になんてさせませんし、フェルディナンド様のゲドゥルリーヒであるエーレンフェストへ戻れるようにあらゆる手段を使います。安心してくださいませ」 >>573
それは体調が悪い人の大丈夫ですと同レベルの安心してだと思うんだが……
言葉通りにしか受け取れないって本好き読むの大変そうね >>574
貴族下限基準と（基準以下の貴族や）平民がシュタープが入手できるかどうかを混同してませんか？ >>575
全力を尽くして戦う意思の表示は
相当ひどいことが当然想定されることの裏返しでもありますね 一人称視点で見たくない未来から目逸らしてるって言われたらそれまでだが王族の思惑や周りの懸念より楽観視してるとは思う
軟禁されるくらいの予想はしてるだろうけど慰みモノや魔力電池にされるとまでは考えてなさそう
>>551
元第二王子が持ってたグルトリスハイトのことを言っているのならば、第二王子が死んだ時に地下
書庫の奥の奥に転送され、資料持ち出し禁止エリアなので手に入れても持ち出せないと思われ >>580
事実がどうかじゃなくて王族はどう誤認していたかって話だと思うよ >>580
資料は持ち出し禁止だが個別の魔術具が持ち出し禁止とはどこでも言われてないしなあ
もともと図書館に備わってるものとして登録されてるものでもなかろうし >>579
フェルだって王族の恥知らずっぷりを読み違えて領主配の王命を受けたわけだし >>575
あの一節が体調が悪い人の大丈夫ですと同レベルの安心してだと思わせてる箇所ってどこ？
具体的に示してくれたらそっちと同じ考えに至れるかも！ >>579
金粉が知らないところでアドルフィーネやエグランティーヌはローゼマインの価値を
貴族院で見知ってるからな
理由つけて面会してはあれこれ作らせたり生み出したりさせたがるだろう
女性が欲するもの用意できるだけに、マグダや虎王の第一第二夫人も味方につくかもしれん 魔術具のグル典も譲れるのは成人後金粉と星を結んでからだからねぇ
その間礎を染めて、廃領地を切り分けて、各国境門を魔力で満たしてってのを
虎王か金粉がやっているかのようにロゼマが代行しなきゃならん
ツェントがアレだからアドルフィーネ共々酷使はされるだろうが
わざと痛めつけたりするような悪意はないだろう
電池は効率悪いからしないと思うし
>>584
こういうのとかでしょ。具体的に示せなんて言い出すのは読んでないと白状してるようなもんよ
「王族にグルトリスハイトを授けたとしても、すんなりと解放されると思いますか？ わたくしがアウブ・アーレンスバッハになるなんて夢のまた夢の話ですよ」
「……そうか。ローゼマインは意外と現実的だな」 なんか本文読んでないの増えたよな
> 「シュタープは自分の中に神の意志を取り込んで初めて使えるようになる、貴族しか使えぬ道具だ」
>
> 貴族として認められるためには、「神の意志」を取得できるだけの魔力量が必要なのだそうだ。その選別が洗礼式で行われる魔力量の確認らしい。
>>586
グル典譲るには魔力染めるしか無いって言ったら
緊急事態だから今すぐ染めようとか言いだす可能性も無きにしも有らず
てか、アダの離宮に居ると平民と連絡取れないよね
中央に行ければ良いけど、中央貴族に会って欲しく無い王族が頻繁にマインが中央と行き来するの許可するとも思えんし >>588
王族にグルトリスハイトを授けた後すんなり解放されずに王族に取り込まれても王族としての「自分の好きな人を守るための権力」はもてるかもしれんだろ？
少なくとも「王族として皆をまもるよ。フェルも連座から救うから安心して」が安心できなく思えるような引用じゃない
あの一節が「王族になる以上～」だから「すんなり解放されない」ことが前提なのになんでそこ？ >>590
印刷業、製紙業をこちらで始めたいといっても
それに許可が出るかわからんからねぇ
他の貴族と接触してほしくないのは間違いないし
ロゼマのキャパを余計なことに使ってほしくないと考えそうだし >>589
貴族院に入学が必要なのだから
現在シュタープを使えるのは貴族だけなのはその通りだな
王位を独占したりシュタープを独占する貴族をどこまで信用するかの問題でもあるな
本編で入学時にシュタープを得ていたや青色でも結局入手できたことを考えると
本来の貴族院の卒業の証がとても低いレベルから入手可能とも言える >>593
「得られた条件」の中に出てくる「話を聴いたところ、王族の中でローゼマインの扱いについてはずいぶんと意見が分かれていた」に続くジルの話しは安心できる要素にはならない？
完全に履行されるという確約は無いかもしれんけど王族とアウブの約束事なんだろう？ >>596
意見が分かれていたら安心できる要素がまるでないんだが…
ツェントの意見すら当てにならない状況でツェントとの約束のはずが王族の約束にすり替えて安心も何もないわｗ >>552
わかりません
名捧げメダルってなんですか？ >>598
名捧げした貴族はメダル登録されているから貴族なんだよ
されていないと思ってるならそれは間違いというほかない
と言ったところですが 金粉が話をすり替えた疑惑もこのへんだし
落ち込ませたのもこの辺。非常識生物扱いで肝心な要求は通らない不安要素はあるんだが安心要素とは
まさか本物の王子様が本を持っていないなんて……。王宮図書館を離宮にしても良いとお願いしたのに、結論は図書室を諦めろだなんて……」
生活水準だけではなく、婚約者の質まで下がってしまった。何ということだ。王の養女になるために失うものが、ここまで大きいとは思わなかった。
「ガッカリです。しょんぼりへにょんです。ジギスヴァルト王子には失望しました」
ちょっと前向きに中央へ行こうと思っていた気分が一気に沈んだ。
>>597
意見はわかれててもその中のどれかになるって考えは妥当じゃないんかな
最終決定がそれらとあまりにもかけ離れてたとして「そう変わったから」の一言で済むとは思えんが >>600
図書館を却下されたのは安心要素じゃないの？
契約を履行する気があるからどうしても無理なものは無理として泣きを入れてきた
そして本無し王子の金粉に幻滅するのは安心できる要素と関係なくね？
>「王族になる以上、わたくしは自分の持てる権力を全て使って自分の大事な人達を守ります。フェルディナンド様を連座になんてさせませんし、フェルディナンド様のゲドゥルリーヒであるエーレンフェストへ戻れるようにあらゆる手段を使います。安心してくださいませ」
金粉が自腹切って図書館用意してくれてたら同じ発言でも「体調が悪い人の大丈夫ですと同レベルの安心して」じゃなく
地雷さんの心のそこから「安心して」になるん？ >>601
なぜか悪い所の寄せ集めになったわけだが… >>599
だからメダル登録されてるのは当然、平民だってされてる
どの辺読んで自分が名捧げしてる貴族はメダル登録されてないと主張してると思った？ >>602
不安要素ひとつ軽減されたくらいでなんで安心になると思った？
王族の意見がまとまらないくらい安心要素がまるでないんだから >>604
「名捧げとメダルは関係なくね」と言い出したから言われたんですよね？ そういや高地にある貴族院周辺はともかく、王族領にある平民の街ってどうなってるかまるで描写ないよね
移動コスト考えたら近場に農園ぐらいは無いとおかしいけども
物流の中央を担うには立地が悪すぎるってのも王族が拠点から離れた理由の１つなんかなー
魔力があるかどうかは体内の器官次第で、これは遺伝と妊娠中の処置どちらも必要
平民は妊娠中の処置の方法が伝わっていないのもあってほぼ魔力無し
だよね？
>>595
（洗礼式のときの計測でかな？）魔力量によって決められる上級貴族・中級貴族・下級貴族の
ランク付けの基準は領地の順位上下によって変動したりはせず、また政変前後でも変更なく、
青色神官が特別措置で貴族院に通って貴族に仲間入りした頃もいじられてないことは劇中と
Q&Aで名言済
青色神官は下級貴族に満たない魔力しか持ってない者がなるわけではない
結果としてマインが青色見習いで入った頃のエーレン神殿は神殿長神官長以外の平青色達
はそういう構成になっていただろうが
上級貴族の家に生まれたが中級貴族の魔力しかない子、中級貴族の家に生まれたが下級貴族
の魔力しかない子（あるいはぎりぎりその家の格の範囲内だがぎりぎりすぎてみっともないと
親や親族に判断された子）たちの中で神殿に寄付したり貴族に準じた贅沢をさせる余裕がある
家が神殿に入れたことも多かった
特別措置で神殿を出て貴族院に通えた元青色は、少なくとも魔力量はもとからの基準で下級
貴族以上あった者たちだけ >>589
ね。
妄想するのはいいんだけど、作中設定無視されるとな >>606
その発言は自分ではないけど
名捧げとメダルは関係ないと自分も思う
益々>>540のようなこと言われれる理由がわからなくなった
グラオなんかはメダル破棄されたけど、ゲオとの名捧げ関係は多分そのままだと思うし >>570
ユーディットのSSだったっけ？
フィリーネが「シュタープを保つにも魔力がいる」って落ち込んでた
魔力圧縮前のフィリーネは貴族としてギリギリのラインだったんだろうね てきとーに流し読みしてフェルさんのメス書みたく穴だらけの知識で書き込んでる輩が増えたね
>>607
各領地の寮から食糧を送ればいいから王族(親族含)ぐらいの量なら賄えるんじゃないか
聖地から出ちゃって国になり始めた時点で人も物も徴収始めたから権力闘争もさらに激しくなって結果各領地側に聖典関連の知識が失われただったような フェルのメス書は穴だらけだから色々実験して確認したかったりするのかなと思うた。
>>617
自分が興味を持つとその周辺のが回収できないってかなりのトラップだよな
必要なことは知れる一方で知ったことで興味が出たことはもう知ることができないんだから >>618
うん？それは再DLすればいいだけでは？
フェルが再DLしなかったのはフェルの個人的な事情に基づくものだし
ジェルが再DL不能になったのは配信サーバとデバイスの間でデータクラッシュさせて
大元のサーバ側ではご指定のデータは既にインストールされております判断になってるからよ >>619
フェルってまたDLできるの?
もう近寄れそうな空気じゃなかったけど フェルとロゼマが同一人物と認識されたせいで完全版のメス書を持てないからって殺し合いを推奨されてたんじゃ
はしたないけどコピペでいいでしょ(´・ω・｀)
>>616
王族は無駄に権威があるから1人につき側使え、護衛騎士、文官が数名ずつつくんやで？
さらにそいつらも上級なもんだからねずみ算のように関わる人が増えていく
貴族院には王族や王族付き以外の貴族もいっぱいいるしね
それらを支えるための膨大な食料を運ぶのに貴族の魔力を使わせるってのは無いでしょ ロゼマが条件満たす前にもっかい正規図書館ルートから訪れればとれたよね
そんなツェントの座を狙ってるような疑われる行動とりたくないから行かないままに
してたらロゼマに残りかすめとられちゃった結果につながったけど
貴族院は転移陣でしか行き来できないから、食料や生活に必要なもの全部、転移陣に魔力注がなきゃ持ち込めない
シュタープを得て神に祈りが届きやすい聖地で国の礎がある所だから、貴族自身か平民なら貴族立ち会いがないと立ち入れないシステムになっているんだろう
残りのデータ取りに行こうとしたけど正規ルートのメス像から行けなくてなんで？って思ってたら
まさかの地雷さんが取りに行ってるとかフェル激おこだけど読者的には大爆笑だった
>>625
悪いなフェルディナンド
この正規ルート一人用なんだ >>626
おまっ王になる気ねえって言ってたのにナニシテくれてんの状態ｗ 7歳の幼女を染めたのが大元の原因では？
実際シキコーザが余計なことしなかったら色々変わってたんだろうか
同調や健康診断とかで結局染まった可能性もあるけど
>>622
貴族院が開いてる期間と変わらないでしょ
農民入れて統治するよりは楽 >>628
あのときはシキコーザが余計なことしなくても
儀式の結果で青の衣を領主から与えられるだけの魔力の多さを見せつけろという
フェルの基本方針は一緒だっただろうし、同じぐらいの土地の回復をして、領地と
して保護しないとヤベェなとなった点はさほど変わらないと思う
雑魚母が敵意を燃やしてヴェロ派（実態はゲオ派）に悪口わめきたてるのが
あったかなかったかが違うだけかなー >>625
その流れだと1年近く後の
> 「……最後の神々は初耳だ」
と
> 「私を助けるために礎を染める馬鹿がどこにいる？」
> 「ここにいます」
> 「本当に君は大馬鹿者だ」
の流れ大好き 敵にとって想定外のことばっかりというか想定外の事しかしてない
今書籍から読み返してるとエルヴィーラも立派に
変人領地の血を濃く受け継いでるんだなって思うわ
たまに変人が沸いてでる領地と言われてるだけあるな
ジルと貴族院同世代のエーレン中立貴族モブの話とか読みたいな。このあたりのヴェロにもライゼにも与したくないモブ貴族にとっては貴族院時代のジルは希望の星だったんじゃないかなーと思う。
まぁすぐに流れてしまった星なんだけど...。
政争真っ最中に隣の上位領地かつアーレンとは敵対派閥のフレーベルタークの姫を貴族院で広範囲に噂が広がるほど大っぴらに口説くのは普通に考えてヴェロ派閥の離反を考えてると取られて可笑しくないだろうし
上位領地の姫を娶って貴族院のうちに地雷みたいに若い世代を少しでも取り込めてたらライゼの出鼻も抑えやすいだろうしなぁと思うんだけど。
まぁ政争負けてフレーベルは順位下がった訳だけど、ジルは結局特に思惑無くフロの尻追っかけてたのかなぁ？
>>637
ジルがフロ口説き出した頃は政争始まってないのでは やっとそばに戻ってきてくれた家族が金粉と結婚すると言われてスンってする場面が好きだなぁ
自分が見たいのはロゼマと距離を置いていた側からの視点だなあ
それこそヴィルの側近のヴェロ派からの見え方だな
バルトルトなんかも何考えてるかとりあえずわけわからん
>>638
いつ頃から口説き始めたかはちょっとわからんからなぁ。どっかに出てたっけ
婚姻まとまったあたりではかなりドンパチやってた時期だろうなぁと思ってるけど、頭の中の年表あってるかちょっと自信ないな なろうは女作者か知らんが女作者の方がクオリティ高いのやろか。
気がつけば聖女ものばかりブックマークなっててて我ながら草
>>308
巨大とろんべになったらダメ。若い木じゃないと… フェルが幸せになると、
自動的にユスとエク兄も幸せになるのが好き
名を返されてエーレンまで戻ってくる時の
絶望感半端なかっただろうな
>>643
趣味でなければ、女主人公の方が比較的敵対する相手から侮られやすい分、反撃した際のカタルシスを容易く味わいやすいとか？
本好きの場合はそもそも主人公の魔力はともかく体力が致命的な上、単純な力よりも身分パワーによる政治力がモノをいう為
その線から微妙に外れるが >>308
若いのじゃないと繊維が固くて解れないから… >>641
フェルが学生のころまだ政変だしね
貴族院外伝 一年生
ルーフェン視点 素晴らしきディッター
>昔は領地対抗戦の前でも色々な意味で駆け引きなどが多かったし、
>フェルディナンド様が在学していた頃は政変の真っ只中で、どこで足の引っ張り合いがあるのかわからないような状況だった。
>皆が常に隠し球になるような魔術具や武器を持っていた。
サツバツ！
そんななかでディッターで大暴れしてたのwebだけで思っていたよりヤバい フェルは落ち着いてからでも、ロゼマのメス書の穴埋めさせるんだろうか?
なんか、そのまんまほっとくような気がするなあ。
>>646
「フェルディナンドさまが・・！」
ジル「今夜ローゼマインがダンケル連れて
救出に行くからお前らも行け」
「？！？！？」 >>612
話も分からずに名捧げ石とか言い出したからでしょ。実は横から出しゃばってわざわざ引き継いだだけだから前とは関係ないなんて嘘みたいな言い訳をしたところで意味もない
名捧げした旧グラオザムはすでに処刑魔術発動されてしまっているからゲオ様名捧げ連座死亡とは無関係かもしれない。
メダル新規登録した新グラオザムシュタープ使えないで新規名捧げ不能だしね 成人して星結びなった後ならロゼマがコピペさせろってめちゃくちゃうるさく言うんじゃない？
>>650
ディッターしてないフェル一のときジル六だから政変真っただ中みたいな解釈をしても
ジルはもっと前から口説いてるからなあ はじまった時期のほうの話題にゃふれてないよ
>婚姻まとまったあたりではかなりドンパチやってた時期だろうなぁと思ってるけど
って部分にたいして言ったまで
>>613
フィリーネは普通に貴族やれてるじゃん？
そもそも卒業の証のシュタープやで。貴族のギリギリのラインと言ったところで基準がとても低いことになる
ヴィルが自分たちのシュタープを劣化シュタープといっていたが（ヒルデブはさらに劣化）
平民シュタープがあるとするならフィリーネよりもさらに下のランクのシュタープということになるのだろう >>611
貴族院に入学が必要なのだから
現在シュタープを使えるのは貴族だけなのはその通りだな
王位を独占したりシュタープを独占する貴族をどこまで信用するかの問題でもあるな
本編で入学時にシュタープを得ていたことや青色でも結局入手できたことを考えると
本来の貴族院の卒業の証がとても低いレベルから入手可能とも言える
青色には下級貴族に満たない魔力しか持ってない者がなるわけではないというのはその通り
青色神官最上級のサンダンヴァーラ様が領主候補生クラスの魔力量に匹敵する可能性もある
それはクリスティーネ様が上級貴族として問題ないことからもわかる 第三王子への襲撃が政変の初期に起こったことだからエグ3歳フェル３年時に激化ってとこじゃないか？
第ニ王子殺害と間が空いてるかもしれないしそもそもエグ洗礼前としか分からないから妄想の域を出ないが
フィリーネは裏での努力が凄そうだけど
ダームエルと並ぶということは騎士訓練せずに文官業務しながら魔力圧縮なわけで
加筆部分はまだちょっとしか読めてないけど初期から側近達のヴィルへの視線が冷たいな
レオノーレとかの考えが読めるのは嬉しいけどね
>>610
貴族院に入学が必要なのだから
現在シュタープを使えるのは貴族だけなのはその通りだな
王位を独占したりシュタープを独占する貴族をどこまで信用するかの問題でもあるな
ここは伝聞情報になっているのがポイントだな。誰かが言ってたというだけでは真偽不明なのだよ
それは「そういうことになっているのだ」という作中設定であり、裏側に違う真実がある可能性もあるのだから 青色が入手できたんじゃなくて
魔力量を測る魔術具を使って、その年齢基準で余裕で貴族ラインをクリアしてる、余裕で
シュタープを入手できるレベルの魔力を持ってない青色はいくら本人や家族が希望しようが
還俗は認められなかったの
ジルはフロに一目惚れしてそうなイメージ
親睦会で初めて挨拶した瞬間から口説いて全領地の学生がニヤニヤしてそう
>>659
神殿長が魔力強ければギーベ・グレッシェルという名の好好爺になってるし
ヴェローニカはそこまで鬼ババアになってない >>663
アレは昔の卒業基準に近いモノなのですかね？シュタープを入手できることから >>660
第三王子への襲撃は政変第一部の終わりでは?
政変第一部
第一vs第三王子→第三が勝利したが暗殺者によって第三王子の家族もエグ以外皆殺し
政変第二部
第四vs第五王子
で、この第一部の終わりがエグが物心ついていてかつ洗礼前だから凡そ十数年前 >>665
いいえ。たとえ魔力が強くても母が死んでるのでギーベにはなれないでしょう。するつもりもないでしょうし ちなみにエーレン神殿の話だと
神殿長と神官長は別枠として、その他のヒラの青色神官・巫女だと
まず魔力量が多い者で実家が回復薬などを十分用意できる財力があるとこから順番に貴族に還俗して
貴族にならずに残った青色から魔力がまだ多かった者は結構な人数が中央神殿に持ってかれたから
マインが洗礼式して青色見習いになった時期は魔力が多い者が2段階で奪われていった後のことで
一番魔力が無いカス中のカスの青色神官だけが残ってたと本編などではっきりしている
>>658
流石にヴィルよかヒルデのが良いシュタープだろ
生まれつきヒルデの方が魔力多いだろうし、ヴィルは魔力圧縮覚えたてだったが、ヒルデは1年魔力圧縮した後だし >>669
そもそもカスのカスでもシュタープを得られる可能性がある神殿システムのはずですよね >>659
＞青色神官最上級のサンダンヴァーラ様が領主候補生クラスの魔力量に匹敵する可能性もある
サンダンヴァーラさんはダイエット苦手そうだから無理だと思うｗ >>672
子どもの頃の素質だけのハナシとしても
そんなにあるんだったら神殿送りにはなってねーかな >>674
シュタープを得るのは本来卒業の証だったわけです >>675
とっとと神殿送りにしておかないと跡継ぎ問題が大爆発してしまいますよ 母親が居なくて貴族院に行けないから神殿に入れるしかなかったんじゃなかったか？
助けようとするのがヴェロしかいない状態なんでとても無理
いうなれば手を差し伸べられなかったフィリーネの状態だろ？
クリスティーネ様はフィリーネよりもフェルに近かったような
魔力も申し分なく教養もあったが父親だけでは庇いきれなかった
神殿に入って継がないことを示してようやく命拾いしたから援助だけはたくさんあって
>>670
生まれつき多い保証もないですし
前倒しの劣化分が圧縮でカバーできているかもわかりません 急に本文読んでないの増えすぎだろ
アニメ化の弊害だな
貴族院時代のフェルはジルとその後ろのヴェロに気を使って成績をジルと同程度もしくはやや下にしとこうとか思わんかったのかね？
地雷にもヴィルをぶっちぎっちゃうように叩き込んでしまうしw
>>683
金粉と結婚とか言い出した人はさすがにちょっと意味不明でしたね >>684
役立たずは死すべしっていうヴェロ様の教育論だったのでは？ >>678
母がいないだけでいけなくなるわけじゃなく
家格に足らない魔力量だったからと説明されているが
それがもし領主候補くらい、上級貴族のなかでも魔力多いとなったら
それでも実母が亡くなったからってすぐ跡継ぎ候補からも外すものだろうか？
ライゼガングの横やりがそこまでやばい？ >>687
むしろ家格より高ければ高いほど将来の危険は排除すべきなのでは？
一番魔力高かった長男もなぜか死亡してるわけだし >>686
間違いなく最高成績だからこの程度で済んでるよな
成績下とか裏からじゃなく表立って潰される >>686
だからジルと同程度かなぁって
ジルと同じくらいにしてしまえば成績に関しては難癖つけられないし、その上で研究やらの功績はヴェロ派に流すのが一番ヴェロの気に触れなかっただろう
ジルのあの性格だからいいけど、普通は庶子の異母弟が自分より恐ろしく成績良くて表彰されて大領地からも目をかけられてるって面白くないでしょうし、ライゼから見ればあげつらう種になる
実際ヴィルは面白くはなかっただろうし 三段バラはエーレンに残った青色と奉納式やってるみたいだし魔力は低いでしょうよ
>>691
サンダンヴァーラ様は
貴族になってないから魔力圧縮もないはずよ >>690
ジルと同程度でも難癖つけられてたと思うよ
女は理屈じゃないからむかつく奴の弱点見つけたらいつまでもネチネチと攻撃するし
理性で動く人間なら神殿長を庇うことはしないだろうし考えるだけ無駄 >>690
ん～？好成績だから難癖つけてると思ってるのかな？結局は支離滅裂なんだよ
難癖をつけられる場所があるところは全部難癖をつけてると思っておかないと >>670
ヒルデブラントは入学の1年近く前にシュタープ取ってる
子供の1年は成長面で凄く差が大きい… >>690
ヴェロは最初からフェルの存在自体が気に食わんのだから成績とか関係ないぞ
それにオルトをライバル視してるヴィルは地雷さんに負けても当然だと思ってるだろう >>688
ヴェロ同母の兄の死はたしかにあやしいが
ソレと初代ギーベ・グレッシェルがどう判断するかは別なんでないか >>693
>>694
いやヴェロからしたらフェルなんて存在してるだけで今すぐ高みに昇ってほしいレベルだからどうしたって排斥するだろうけど、
そこでジルやヴェロの顔を窺わず全科目最優秀ぶっちぎっちゃうフェルの精神がよくわからんというか...普通気にしないか？と思ってしまうw
フェルディナンドらしいといえばそれまでだけど >>698
がんばればおとうさまにほめられる があるだろ >>653
名捧げ石は名捧げで主人に自分の名前刻んで捧げる石、作中に出てる
だから名捧げメダルってなんぞや？ユルゲンに籍持つ人間がメダル登録しているなんて大前提には自分は言及してないよ
なんか他の話題でもトンチンカンな意見出しては他人に噛みつきまくってるけど >>698
頑張って頑張らなくてもヴェロから攻撃されるなら
頑張ってお父さんに褒められる方が得だろ
家族愛に飢えてる人間なんだから >>698
エーレンにほぼ味方いない学生フェルにとっては上位領地に目かけられる高成績は何よりの武器じゃね？
マグダとの婚姻でエーレン脱出しようとまで考えてたんだから
地雷さんにまで同じことさせたのは他領の情報なくて高成績が問題ごとにまで発展すると思わなかったのかも >>698
先代アウブ・エーレンがアダ実の自分をわざわざ引き取ってくれたんだよ？
不出来を演じるなんて先代の顔に泥塗るようなことできないでしょ >>697
怪しいのに常にギーベの判断はそれとは別だと自分が採用したから別だ
と言われましても… >>700
もしかしてまだ”名捧げメダル”なんてワードないから
名捧げメダルなんてない名捧げメダル言うのは許さないとか言う勝手な怒り？あるいは普通にわざとらしい嘘によるいやがらせで噛みついてるだけか
どんなに別の話題をしていても前後を無視して勝手に怒ってる頓珍漢な自覚もない？噛みついてる自覚も
名捧げした旧グラオザムは処刑魔術済みよ。新メダル登録した新グラオザムは名捧げできないから
ゲオ様死亡の旧グラ名捧げ連座によって死ねなかった可能性がある お父さまに誉められる！と子供故の純真さで最優秀連覇が一番理解できるかな 上位領地へのアピールも
フェルのやってること非難とかではないんだけど、このやり方はジルの性格と環境が違えばジルからの愛情が陰ってしまいそうだとはやっぱり思う
ヴェロの庇護が亡くなったヴィルがライゼから地雷の優秀さと比べられて不満をもったみたいに
>>703
ジルと同程度の成績で顔に泥だとジル&ヴェロに対して痛烈な皮肉になってしまう...
フェルの性格的にベストを尽くしたかったというのはわかるけども >>702
マグダはフェル側にも特段そんな積極的な気はなかったのに
勝手にダンケルの周囲が盛り上がっちゃっただけでしょ
フェルにもうちょっとその気があったならマグダにあそこまでボロクソ言われるほど
ないがしろにしてはなかったんじゃないかあ？ >>707
フェルは仲がいいほど態度がないがしろになるんじゃね？ >>707
フェルはエーレンを出られること自体は喜んでたと書いてますが
マグダは単に大領地に婿入りするのは喜ばしい以上の感情を自分に向けなかったのが気に食わなかったんだろ >>698
それはサボり癖ある人間の思考だな
いや自分もそう言い訳して逃げて悪化するタイプの人間だけど >>711
自分があるわけないと思ったら話の流れも無視してあるわけない
と言い張るだけじゃ何も理解してないのと同じじゃね？ >>712
名捧げした旧グラオザムは処刑魔術済みよ。新メダル登録した新グラオザムは名捧げできないから
ゲオ様死亡の旧グラ名捧げ連座によって死ねなかった可能性がある
という話だがちゃんと読んだか？ この作品がアニメ化したからか
絡み方が本を前にした主人公並みに鬱陶しいのが居るな
これで大人しくなることだろう。話も理解できないまま押し通せば勝てるとでも思ったのかね
>>719
まだ足りてないみたいだから広域魔術使って下町ごと洗う勢いで頼むわ ほんと話も理解できずに噛みつけば自分が話が理解できたことに改竄できるとでも思い込んのかねえ
まずなんで名捧げの話とメダルの話を混ぜてんのか理解ができない
連呼してるだけじゃん
クリスティーネ様の記述見つけた
側仕えという仕事
魔力が高い愛妾の子
正妻の反対で引き取れなかったが父親は諦めきれず家庭教師などをつけて養育してた
マインに社交界で挨拶してた記憶が無いので中流以下？
>>726
上級貴族らしい？
領主候補生が貴族院に居ない時に対応とかもしてそう
エグが下位領地の貴族の情報をそれなりに深く知ってるぐらいだし
あと社交界であいさつした記憶ないのは旧ヴェロ派だからと思われる ふぁんぶっく3によれば上級でヴェロ派
ヴェロ派では挨拶せんわな
まだ排除されてないってのもあったけど
あれってそのときの書籍までの時系列だっけ…
>>726
社交に出てくるのって基本的には第一夫人じゃなかったっけ
いくら上級貴族とはいえ神殿改革もイメージアップキャンペーンもされてなかった頃に
”元青色巫女”の称号持ちが第一夫人になるのは難しいんじゃないかな
父親がべらぼうな権力持ちだったり、家格以下のとこに嫁いだのならワンチャンあるか…？ クリスティーネ様は芸術以外に興味なさそうだからなぁ
適当な男の第二か第三夫人として結婚してあまり社交に出ずに
家に引きこもって芸術三昧してそう。
芸術を読書に変えれば主人公が羨ましがりそうな感じで
>>725
名捧げするのはシュタープを持った貴族でメダル登録されてる
混ぜてるとかじゃなくそういう話 >>731
名捧げしている貴族がメダル登録されているのは全く関係ない事象なんで完全にごっちゃになってる
なのでメダルが名捧げに必要という根拠がないし
次にメダル破棄で名捧げが無効化される根拠がない
そもそもシュタープが必要な根拠がない 正確に言うとシュタープ破棄されると作成した魔道具の効果が全部消える根拠だな
>>733
全く関係ないと言えば関係なくなると思い込んでないか
関係あるのをごっちゃとは言わない >>735
いやいや悪魔の証明とかじゃなくて
関係ある方の根拠だせよ ヴェロ派かつ上級、成人済みか…
はるか高みの可能性があるのか、波乱万丈だね
>>736
もともと名捧げするのはシュタープを持った貴族でメダル登録されてる
混ぜてるとかじゃなくごっちゃとかでもなくそういう話だろ
勝手に根拠もなく関係ないとなどと言い張って置いて
喧嘩腰に悪魔の証明だとか根拠出せという資格もなかろうに >>738
だからそれは根拠じゃないって言ってんだろ
別の事象 >>739
別の事象と言い張ってるだけじゃね？関係ないと言い張ってるのと同じこと
言い張ってるだけな奴が何を理解できるんだ？ トルーク盛られてるか混沌の女神に魅入られているのかな？
少し口周りに油の汚れがひどいようですね
>>741
ほんと命令口調で悪魔の証明だの証拠だせと暴れれば自分が有利になれるとでも勘違いしてんのかね >>740
仮定に仮定を重ねすぎだからな
そのあとの名捧げ石が効果なくなるのも根拠ないし 結局根拠ないのに言い張ってるだのなんだのネガティブなイメージ付けるのに必死な奴が何言ってんだ
>>743
お前が何をどう勝手に仮定に仮定を重ねて捏造したところで
旧グラオザムはメダル処刑済みだが >>744
根拠もなく噛みついて自覚もなく暴れてるんだからネガティブイメージも何もない事実だろ
お前が必死にねつ造したところで何も譲歩しないぞ？お前が必死にどんなにわめこうとお前が悪いそこは変わらん >>746
何も理解せず関係ないと言い張っても何も変えられない みんな相手が頭おかしくて自分は正常と思ってるんだろうな
>>751
レス数で揚げ足取りしようとしても
君が何も理解できずにかみついた事実は変えられないよ >>750
ほんと絶対に関係ないとわめき続けるのが正常なんてことはないのにね メダル破棄のシュタープ封印=身食い状態=魔力電池要員か
だから最後、マインが腹をくくった描写が出てきたのね
名捧げの石って魔石部分だけだと求婚の言葉を刻んだ魔石と似たような感じじゃん？
もし似たような作業工程で作るんだとしたら、魔石作る部分にはシュタープ必要ないな。
>>755
一応シュタープを持っていない幼い子供は名捧げの石が準備できないと本編で語られた
シュタープなくなったら効果消えるなんて一言も言われてないが >>757
グラオザムはメダルも破棄されてるよ。名捧げ効果が残ってると言い張るのは勝手だけど
絶対に関係がないというような設定は別に作者は何も述べてないよね 本編ラストで
グラオザムはゲオ様の魔力に包まれて死んだか
ただひとり孤独に死んだかそういう問題でもある
ここで肉体とメダルとシュタープと名捧げ石の関係性が問題となる
メダル登録され名捧げしていた旧グラオザムはメダル処刑されたのだ
肉体は残ったがグラオザムはメダル失った。シュタープも使えない
さてその失われた名による名捧げは未だ存在し有効なのだろうか
シュタープ無しだと魔力の細かな操作を学ぶのが難しそう
これからは魔術具が発展していくのかな
>>757
シュタープがないから無理なのではなく、調合のための器材がないから無理って可能性、無いかな？
調合は基本、メッサーとかバイメーンとか使ってやってるけど、魔術具のナイフや混ぜ棒でも代用できるわけじゃん？
でも、魔術具のナイフや混ぜ棒なんか作中で持ってるのが明確なのはフェルくらいだし、使ってるのも地雷さんくらい。
そもそもナイフも混ぜ棒もシュタープで作るから、代用品なんか普通の貴族は持ってない＝シュタープがないから調合できない、で。
だから調合道具の代用さえできれば、名捧げの石も作れる可能性あるんじゃね？ フェルがユストクスから名捧げを受けたのは何時だろう？
もし貴族院入学前なら、受け取る側はシュタープ無くてもOKって事だよね
ヴィル殴り飛ばして奴隷落ちさせて平民以下の扱いさせたい
でもこういうこと作者の活動報告で要望出すと荒らし扱いされそうだよね…
すげぇ困るわ
ヴィルは今から大変だろ
領主候補生のつもりでギーベになっても
大したことできずに泣く目にあうんじゃないか
年齢差5歳以上あったよね
フェル卒業後15~18歳のどこかじゃないか
>>764
地雷さんとの関係と現領主と次期領主どっちとも血の繋がりがあるんだから
実質限りなく領主候補生に近いギーベになるだろうからそれなりに何とかなるんじゃない?
貴族じゃないのに血筋で優越感に浸ってた神殿長がいるし ゲルラッハって今までアーレンとの交易の中心だったから
その延長でアレキとの窓口に成るだろうとか、ヴィルだけじゃ無くジルも思ってそうだけど
前ゲルラッハみたいにアーレンに個人的に親交がある訳でもないし
どう考えてもエーレンとの通り道としてライゼを通ってく人が多いだろうし、遠回りのゲルラッハに寄る必要性皆無だよなー
グレッシェルみたいに町を整えられたら違うだろうが、ギーベの館さえ直せない状況では無理だろうし
>>769
新領地でヴィルにいい印象持ってる人間が一人もいないしな >>770
アウブ夫妻が一応好意的なのでは…？
妹は兄弟として仲が良くて、夫側は好意を持ってる兄の子供だし…
アレキサンドリアからエーレンフェストの町行くときに
直線距離だったらゲルラッハなんて寄らないけど
街道とか山とかの地理までは作中で細かく描写されてないから
どう言うルート使うのかわからんな
意外と川で船を使えばゲルラッハ経由のが早いとか山脈あるから
回り道しないといけない可能性がある。 >>767
領主傍系一族として領主を支えていくことになるわけだが…
上級ギーベ娘を嫁にするよう命じられて >>772
命じられるもなにも
ギーベになるって自分で選んだらそりゃそうなるだろ >>771
マインにとってのヴィルは兄妹として付き合うことを求められてる人以上の物ではないし
フェルはジルの子以上の特別な情をヴィルに抱いていなければマインを蔑ろにしたことも恐らく報告されてる
エーレンにいた時みたいな気にかけ方して貰えると思ってるなら考えが甘い >>769
エーレンの南で地雷さんが重視してるのはイルクナーだからなあ
領地の南側に目を光らせたりするとか言ってたけどアレはジルの方便だと思うわ >>775
ジルが言ったことですらないという可能性
婚約打診の時の側近勢との話し合い見てると側近の適当な解釈を事実と思って話してそうな怖さある >>776
ヴィルの文官と言えば
イグナーツとバルトルトだからね（しろめ） イルクナーはお母様が後援に入ってるからライゼ系だろうしね
ライゼに従わない下級貴族たちがマティウスやラウレンツの口添えでなんとかできるなら大丈夫かな
なんとなく実地訓練扱いで制限が取れたらよそに婿入りさせたいのではと思うけど
>>776
下のものが言うことを聞かないってこと自体がそもそも嘘くせえんだよな
貴族社会でそんなん許されると思えないかヴィル周りってどこかでいまだに歪んでる気がする >>670
同意
生まれつきはともかく根拠はある
ヒルデはシュタープ取った時点で地下書庫に入れるだけの魔力はあった（圧縮してた）
→ 領主候補生としてそこそこのレベルと推定
ヴィルは１年生時点だが、領主候補生でも１年生は成長前だからまだまだ低い
魔力圧縮もしていない >>774
よくよく考えてみると主人公からヴィルに対して、好意はあるとは
思うけど、領地を超えて援助するようなことはしないと思うわ…
ギーベの館壊したお詫びくらいだろうけど、金粉渡してるしな。
側近視点から見るとヴィルへの援助どころかむしろお前が主人公へ
今までの恩返せよって感じだろうし。
ヴィルはシャルロットみたいに主人公に対して、対して恩なんて
感じてないから恩返しなんて考えないだろうが。 >>779
あれ?命じられたっけ…
すまん本気で忘れた どこ? >>780
それにボニ爺をギーベにできないのは確かだけど
地雷さん率いるダンケル軍に窮地を救われたゲルラッハが
ボニ爺の家系がライゼ系よりだとか気にするとは思えないんだよな ヴィル本人に向けてするかどうかわからないけど婚約式でエーレンから手を引くわけではないと明言してるし
最終盤のヴィル達の動きがわからないけどジル達は会議に奔走してるだろうから領地内政をシャルと二人でやってたんじゃないのかな
その上でギーべなのはヴィルの性格上拗ねる場面ではあるよね
>>782
紋章魔石ねだられて驚く程度の親近感だしなあ
嫌悪まではいかんだろうが好意と言えるかどうか
シャルメルヒとはまるで違う扱い 成人即ギーベ就任
領地は戦乱で荒れた土地
両親は物心ともに援助はしてくれるだろうけど現地での後見はなし
側近団は基本解散
普通に茨の道だろう
ギーベくらい勤まるだろうとジルもヴィルも思ってそうだが
相当優秀な嫁さん連れてこなきゃならん
>>670 >>781
シュタープはもともと個人個人の完全オーダーメイドみたいなもんだから
その品質ってのも与えられて持ってる本人にとって十分かどうかが問題になるだけで
他人と比較して上か下かがつくようなものではないでしょう
一生に一度しかもらえなくて、ローゼマインのようにもとから全属性で大きな祠に入れて
祈って石版取り込むことで成長できる例外を除けば、もらった後で変化してくれない
その当人が、もらって以降で魔力が増えたり加護が増えたりしても魔力を扱いづらくならず
もらった当初通りに操れることが品質が良いってことで
加護儀式後のローゼマインのように魔力が溢れる、発動させた魔術が威力過大になるだの
起きるとシュタープの品質が悪いということ
ヴィルフリートが2年生以降でめちゃくちゃ魔力圧縮して魔力増やして祈りまくって加護も増や
したなら、ひょっとしたら品質不足に陥ってたかもしれない
でもそこまで魔力増やさなかったし加護も吸収できる範囲のものだったからそうなってない
これから成長期で圧縮すると魔力がどんどん増やせていける年齢のヒルデブラントは
魔力圧縮を加減しないと品質不足に陥る可能性はそりゃ結構あるだろう
血筋がいいだけにここから伸びる可能性も大なんだし
せっかくのその伸びる可能性が一般領主候補生よりもあり、3年生になるまで一定魔力を
伸ばしてからシュタープ取得したなら大きくなった後の器にふさわしいシュタープを得られ
て、そこから後のいくらかの成長であふれたりはしなかっただろうに >>771
ライゼからエーレンへの船便も有るみたいだから、地理的には圧倒的にライゼ有利じゃないかな
＞「ライゼガングから出た船がエーレンフェストの西にある船着き場に到着するのはいつ頃になるのか」 たとえヴィルがジルからギーべになったらどうかと言われてもまだ成人してないから
あくまでも内々の打診でしかない
それなのにヴィルはもう自分はギーベになるべきだと思ってるのはヴィルだけで決めたことじゃなさそうなんだわ
もし本当にヴィルがそう思うならメルヒのことなど話さずに自分はアウブにふさわしくないとはっきり言っただろうに
ヴィルは自分にはメルヒのような真剣さはないとか言ってるけどそれって本当にお前の主観か？
お前はそんな殊勝なやつだったか？と疑問
>>783
5年生の東屋
でも「1年かけて自分が本当にしたいことを探して選べ、選ぶ自由は与える」って
猶予と期限付き選択の自由はきちんともらえてんだけどね
その期限内に決めなかったから命じられただけで、命じられることを自主的に選んだだけとも言える
そしてそこに本人は納得してる、誰かのせいではなく自分自身がそうしてきたことなんだから >>780
まあ総合的に考えたらツッコミどころ満載な話だものなｗ
・復興のためでも下の者が動かない
・あと一年以上待つこと
・ギーベの館の修理
・アレキとの窓口
・領の南側に目を光らせる
・嫁はどこの領地からでもよい >>783
半値編12話だな
ジル「お前そろそろ身の振り方考えたの？」
ヴィル「全然」
ジル「じゃあお前ギーベになれ」
みたいな会話があったようだ アレキに寄生するのは無理
ちゃんと仕事するならどんどん仕事振っていくし
仕事ゲットはコネでできるとかはあるだろうけどまずちゃんと平民と連携できたらかな
>>781
魔力足りないと言われてたのがやっと地下書庫に入れただけで
そこそこレベルというのはどうなんだ？ >>792
旧ヴェロ派の下っ端共が可能な限り安楽に生き残ろうとして
とことんまで旧ヴェロ派の旗頭だったヴィルを利用し尽くそうとしているように思えてならない
それにジルも確実に踊らされている感じ >>783
詳しくはハンネ編「命じ」で検索して読んでくれ
命じられたとされているが側近に情報操作されてるとか別の解釈
があるとか言うのなら問題はないだろうが
＞領地内、他領を問わず、上級貴族のギーベの娘から妻を娶るように私は父上から命じられている」
＞一年の猶予を終えたけれど、私はまだ明確な答えを出していませんでした」
＞ すると、アウブ・エーレンフェストはヴィルフリート様に「ギーベになるように」と命じたそうです。 >>790
ヴィルの話だとジルの決定ってことなんだから
そりゃヴィルだけで決めた事じゃないと思うが >>775
まあロゼマさんが里帰りでどこかに寄るなら本作りに積極的なイルクナーだよな
しかもイルクナーには川あってライゼ通ってエーレンの街に通じてるらしいから船も使えるし
アレキ境界門からイルクナーに行く道さえ問題なければまずそっち行くな てか、3年間の働きをみて決めると言われたのに1年でヴィルのために首切られる事が決定してるギーベ・ヴィルトルとかヴィルやジルの事恨みそう
引継ぎ無しで就任させられて1年で成果出せ無いから首切りとか鬼畜ｗ
ヴィルは婚約解消でブチ切れた時に
ロゼマのこと言いたい放題言ったこと謝ってないのがなあ…
ロゼマに「エーレン捨てていく」って言ったこと魔王に告げ口したい
捨てていくって言った相手に兄妹の証強請ったのもどうかと思ったけど
今後の援助もよろしくするならまず謝れやと
ヴィルの謝罪なんぞ別に要らんだろ
行動で示しつつけんかぎり不要
>>800
書籍についてる地図は地形の高低がついてないからなんとも言えないけど
たぶんイルクナーって川下のライゼガング方面以外の3方向は全部山でふさがってる
群馬の水上みたいなカンジ
エーレン内でのお隣とを区切る山なみはそこまで高くなくて貴族なら騎獣で楽々越えられる
程度ではあるだろうけど、直線的に馬車が通れる道はついてないんじゃないか
んで他領の領主が訪問してきた時に馬車捨て置いて騎獣行動すんなって話で（笑） 地雷さん里帰りするときは転移陣移動だろう
旅を楽しむような性格でもないし長旅で体調崩すほうが困る
行動で示すより関わらず煩わせないのが一番嬉しいのでは？ボブは訝しんだ
>>795
地下書庫自体が領主候補生（礎の間登録だっけ？）限定てことは
少なくとも平均的な領主候補生（学生な）想定してると思う
成長前で圧縮前の1年生に比べると、そこそこかなと >>799
直轄地ではヴィルは有能に働いたけど一度も他領に赴いたことのない
実績のない息子にゲルラッハを丸投げすること自体がそもそもおかしいのよ
何よりもおかしいのはジルがそんなことを未成年のヴィルに命じることだけどさ
自分が不思議に思うのはどうして直轄地にしないのだろう？ということ 領主の命で長子がギーベに就くって普通は軽んじられてるんじゃないかって思うんだろうしハンネもオルトもそう思ってるのに読書はギーベでも荷が重いんじゃないかって不安視してるの笑う
領主が命じた以上それくらいの実力はあるって思うところなんだろうけどジルだしな…
>>809
ヴィルだからな…
バカ殿でも周りがちゃんと補佐してくれれば大丈夫だが、
補佐できる優秀な側近がいるかって言うと…
ヴィルかその側近が近領の貴族を怒らせて何か問題が起きそうだな
特に隣がライゼガング領だし。 側近を今からでも総入れ替えした方がマシになりそうなレベルだよねヴィル陣営
>>811
代わりのライゼ系ギーベを追い出してのギーベ就任という話ならもう詰んでるのでは？ >>811
ヴェロの本当に怖かったところはヴィルだけじゃなくて周辺全部堕落させてたとこだな ヴェロの専横許してたのはジルのせい大きいけどな
てか
フロ達はジルに内心呆れててても不思議じゃないわ
>>814
ゲオもDの側近が似たような感じだったしマジで血筋だな 先代はもう亡くなってるし
そのあとも許す理由がない
ロゼマ関係の粛正がなくヴェロ専横が続く可能性はジル以外ない
先代のせいだから仕方ないならそれこそジルは無能
そうすぐになんとかできなかったのは
ジルヴェスターの地盤こそヴェロ派だったからとかだったか
>>776
あの話はヴィルが東屋で語った話なのでヴィルが‘そういう風に受け止めた話’を三人に伝えているだけでミスリードだと思っている
大筋では合ってるんだろうが細部が違う気がする
言葉通りなのが ボニ爺のポジは現状維持、ゲルラッハはまだあの戦乱後のまま（≒一時的に直轄領扱い？）、ヴィルを次期アウブ候補者から外しギーベにする
建前だったのかアレキ云々と嫁の件だろうか
語外で感じ取れなかったのが現側近の今後の身の振り方と新側近の選び方
新側近の選び方は親からテストされてるんじゃないか >>820
ギーベの娘を娶れと命じられたは言葉通りにだと思う、そして多分ジルの最後の親心
領内領外問わずは多分ギーベの娘だったら誰でもいいわけじゃないのをわかってない
そして半値さんが下位領地の領主候補生だったら求婚受けたはヴィルの勝手な判断
ゲルラッハという土地の説明とギーベに任じられる理由は実はジルがそう言ったとか一言もいってないというね >>821
そもそも論としてヴィル今後の立場話が何故東屋の一件以前の入校式の貴族院時点であそこまで出回っているんだろう
‘立場を無くした’とかエーレンの誰かが言わない限り話に出ないと思うんだがウッカリ誰かが喋ったのか故意なのか
嫁の条件だけは言葉通りで建前が多分に含んでいるんだろうなと
主人公視点の本編には領内上級ギーベ未婚娘は2名しか登場しないが本来ならもう少しいるのだろう
例えば領内からの候補者も数名いてNG人材とOK人材が混在しているとか、確実に求婚すべき対象者がいるとか
他領組からは大根さんみたいなレベル落としてもエーレンに嫁ぎたい一団をどう扱うのか
半値編で凄い量の婚姻話がヴィルシャルメルヒに来てるって言っていたよな ヴィルの今後の立場の噂は状況からの推測を噂してるだけだと思うがなあ
エーレンは下手するとマッチポンプを疑われてそうな状況だし悪意有る噂が出るのは普通だと思う
先代はまだ語られてないからひっくり返るかもしれんが正直役に立ってないな
まあヴェロを娶るぐらいだからライゼうぜーとか思っててもおかしくないが
外から見たヴィルはマインの体のいい踏み台にしか見えないだろう
だからこそ格が落ちる結婚が許されそうな好物件になってる可能性
ツェントレースの件は邪魔なアーレンスバッハを蹴落として良かったねになってるだろうしな
ヴィルをアウブにする場合の守り方と口実としてはわかりやすいよね
ロゼマがいなくなったあとに同派閥がいないからというのは
そうかなぁ
そもそもエーレンにしては優秀なフェルとロゼマ以外は視界にすら入ってない気がする
踏むほどの高さじゃない
いくら優秀でも地位が無いと潰される社会で次期アウブ内定は大きいんじゃないかなあ
シャルが男だとまた違ったんだろうけどね
>>824
ヴェロはアーレンからの口出しもあって次期領主夫人って取り決めがあった筈
ボニがアウブ蹴らなかったらボニ夫人になってた
美化されてるだろうフェルの記憶しかないから為人はよく分からないがヴェロが幅利かせ始めたのは先代没後でそれ以前はなんとか領内纏めてたんじゃないだろうか
少なくともアーレン側で政変に参加しないくらいにはヴェロ抑えてた ヴィル、ギーベになるということは
自分がなにもかも考えてやらなきゃいけないって
わかってない気がするね
今までは出される課題をクリアしていけばよかったけど、ギーベになるとそうはいかないでしょ
本来ならジルの仕事のサポートして領地経営を
覚えたり、土地の情報集めたりして
準備しておくべきなのにそれすら思いついてない感じ
仕事は前任者のものを踏襲すれば無難にこなせるかな
とりあえず、うまくいかなくても平民をいじめないでほしい・・・
日本だって芸能人やグラビアアイドルが知事や大臣になれるんだから平気平気
心配しなくてもアウブになるハンネローレに婿入りすることになるだろ
お前らは自分の頭でも心配してればいい
次回で馬鹿でも理解出来るくらいに詳しくダンケルフェルガーの現状が説明されるといいんだが
>>832
なんで半値がアウブになるんだよ
たとえレス兄が急逝しても絶対に向かないだろ
それこそフェルディナンドみたいなやつ連れてきて
補佐につけなきゃ 貴族街で騎士団率いてるし大丈夫じゃないかな
カリスマや変革には向かないけれどシャルと同じく制度を維持したりは得意そう
その上で柔軟に対応できるのが持ち味
やや考え無しに話すところはハンネ5年の描写を見る限り直りつつあるんじゃないか
旧ヴェロも穏健派ばかり残ってるだろうしね
>>833
向いてるか向いてないかはこの際関係のない結末の選び方だろ？ ボニみたいに名誉職的飼い殺しが良いと思うよ
あそこまでぶっ飛んだ戦闘力は無いだろうけど、非常識には慣れてるだろうし
前任者のいうことをその下が聞かなくて仕事が回らないのが現状なのでヴィルは一応その辺の信頼を勝ち取らないといけない
>>830
神殿業務やったこと有るから平民はいじめないけど下級貴族が全部することになりそう >>838
しわ寄せが貴族に向かうのはそうだろうなぁ・・・
八つ当たりもあり得る(´・ω・｀) >>827
シャルが男だったらヴェロからの圧力がより一層やばかったか
ヴィル共々ヴェロに取り上げられた可能性もあるかも
>>820
側近ではマリアンネみたいに勝手に相手の意図を捩曲げて解釈し、
主人から対象への印象を悪くするようなゴミも普通に含まれていることもわかるから大変だわね
ロゼマのように本人が暴走気味で押さえ付ける側近連中はそのために仲間内での連絡を密にしなければならないことで実はうまくいってる面があるかもしれないと思っているけど、
ヴィルのようなイエスマンだと、側近同士の相談のテーマも少ないし都合よく伝えるだけで成立してしまうからねえ >>840
ヴィルはミニジルだからヴェロが取り上げて可愛がったけど
フロ似のシャルが男だったらフェルさんにみたいに毒盛られまくりだったと思う 本編後ツェント位は本来の手順通りメス書を取得したものにってのは神々の意向だしわかるけど、実際どうすんのか詳細が全然わからんので今後いくらでも政争おこりそうだなぁって思っちゃうんだけどどうなんのかね
エグ即位後ダンケルがクラッセンの順位押さえたみたいにツェント出した国が強権を振るえる、もしくはそれが危惧されるだけでツェント位椅子取りゲームいくらでも勃発するだろうし
メス書なんて乱用悪用したらやばい代物ホイホイとらせるわけにもいかないし、実際どういう手順で選定するのかな？退位は？任期はどうすんのかな？
エグがやった神々への宣誓ってどれくらい支配力あるものなのかなあ
人間なんて変わってく生き物なんだし建国間もない頃と同じシステムでやっていてっても...って思うけど神々はそのへん認識できないだろうしなぁ...
中立のツェント管理委員会を作って
妨害とかしたら失格ってすりゃいいんじゃね
>メス書なんて乱用悪用したらやばい代物ホイホイとらせるわけにもいかないし
昔には国境門のあるとこのアウブたちも持っていたもの
逆にそれくらいまで増えたら大丈夫なんかな
ひとりが悪いことしてもほかの皆でフルボッコ
＞中立のツェント管理委員会
さらっと超超高難易度のこと要求してるな
>>841
シャルロッテ誘拐未遂ってあれ暗殺未遂だよな
毒殺よりストレートに
ヴィルの邪魔になりそうだから
シャルロッテは暗殺、メルヒオールは神殿へ
ヴィルの立場は磐石という >>843
こういう組織もできるだろうけど中位っても結局各領地もしくはそこ出身の中立から出すわけだしなぁ
それにただでさえ政変で貴族不足なのに中央の領地わけたからそこにそれぞれ元中央貴族配置するわけだし、人員不足も深刻そう
頭覗く道具使いまくっても殺せば覗けないし立件も大変そう
>>844
エーレンの前身領地のアイゼンライヒが外国と組んでクーデター仕掛けたり、今度のアーレンがまたやったりで、そういうの含めると領主がメス書持つの認められるか微妙かなぁと思う クーデターは国が崩壊する一歩手前より悲惨ではないと思うけどな
ユルゲンの統治の仕組みが強者に従うってだけでしょ
民主主義じゃないんだからエグがどう統治しようと神との約束を破らなければいいんじゃないの
神からしたら魔力を捧げてくれればいいんだし
王権とか王命とか言って政変とか起こして国内貴族の何割かプチ殺すのとどっちが乱用で危険だろか…
>>847
誤字
○ 中立っても結局各領地もしくはそこ出身の中央の貴族から出すわけだし >>850
まあそいつメス書すらもってねーしな
勝組負組中央すべて魔力不足にしたという凄まじい手腕の持ち主 あと普通にぶっ殺しても魔石から記憶覗けたよな？
ヴェロは殺すわけに行かなくてジェルは禁止されてただけで
ゲオの記憶は見た訳だし
石から覗けるで思ったんだけど魔物の記憶も見ることできるの？
うーんまぁツェント位を争ってしょっちゅう領地間でバチバチやってたのが正しい姿と言われると
>>853
この設定忘れてた >>846
殺すつもりはありませんでした。閉じ込めるだけです。捜索して見つけましたとローゼマイン様に報告してローゼマイン様と親しくなるつもりでした。
…ジョイソターク談
拐われるのはシャルロッテ様でもヴィルフリート様でもどちらでもいいし生死は問わない。その間に元平民の養女はゲオ様への献上品としてもらっていく。殺すつもりはない。
…グラオザム内心 >>853
魔石にしたら覗けないんじゃないか
魔王がガマガエル領で頭は残せと言ってた
(殺生禁止前) まあ後はメス書取れるような魔力量ならメス書に書かれてそうとかかな
>>857
浚うのはジョイソタークだけど
監禁するときは身食い兵使う
んで身食い兵の起爆ボタン持ってるのは わざわざ生け捕り成功したのに手札減らしてまで殺す必要は０じゃね？
これからメス書を正しく得るツェント候補が増えてくると
ロゼマが記憶を見たように、前の第一王子は奪えるはずがないアホ典を奪おうとして
消滅させたうえに逆上して第三王子なども殺しまくった救いようがない間抜けってのが
伝わるわけだよな……
死んだらマインの時のように本人が誘導できないから核心に迫る部分に辿り着けないだった気がする
ゲオ様はジルによる捕縛ののち記憶をざっと確認して処刑？
時系列的にすぐ殺されて魔石からわかる限り？
>>842
椅子取りゲームなんて今までもやってたじゃん
王族しかツェントになれないと思われてた時もその王族に自分の領の領主候補生嫁に取らせる椅子取りゲームはあったし王族内で血みどろの政変やってた
結局どういう制度でも人は絶対争う
でも少なくともグル典の取り方をみんなが知ってて自力取得するものと分かってれば最後の一人もグル典持ってなくて偽ツェントとして君臨した挙げ句ユルゲン崩壊の危機なんてことは免れるかと >>860
そうそれ
生きていると質問者の質問に答えてくれる
あぼん済み魔石だとTVみたいに映像と情報が流れてくるだけなので話の裏側は詳細不明なまま
概要は掴めるが核心には辿り着かない そんな感じ メス書に記録ってどこまで書かれるのかね
どっかで主人公が平民だってバレるよな…
まぁ神を二回も降臨させてメス書を得たのが
平民だって誰も公表なんてできないか
貴族より平民のが優れてましたなんて言えないもんな
>>867
地雷さんの記憶取り込むの大変そうだよな
寿命次第だろうけど雑多に大容量だろうし気に留めたら知識取り零すトラップつき メス書で平民って知った場合の予想
一般的な領地「平民なんて嘘だ！」
狂信的な領地「神々が遣わせた下界に遣わせた存在なので、貴族と直接の血縁がないのでは？」
ディッター領地「平民にもディッターができるだと！これでディッター人口が増える！」
メス書取って地雷さんの記憶を取り込めばユルゲン以外の異世界が存在することが判明してしまうわけか
>>839
領主候補生の側使えに求められるものとギーベの側使えとじゃ違うし
いろんな意味で苦労することになるな
まぁ周辺の人材は多分メルヒに幾らか流すかもだけど 庭に到れる全属性がそもそもそこまで増えるのかどうか
ツェント候補の気が触れたのでは？
アレキとの外交問題となるので隔離した方がよいのでは？
>>863
真犯人が実は第三王子だったみたいなバレてはいけない真実
の可能性だってある >>874
どちらにせよその辺の王族は昔っからアレだったで終わる話だな >>875
あとはもうやっぱグル典なんて祠巡りしなくても手に入るんじゃねーかと
キレた金粉が王位奪還のため挙兵するのを待つばかりだな… >>871
ヴィルの元側近をメルヒがほしがると思えん
粛清で人手が足りなくなったジルが大半を引き取るんじゃないか >>877
下の方のはロゼマに鍛えられてるし大丈夫じゃないかね
上のはもう全部ダメだけど >>877
え”っ？
ヴィルの側近を！？
アウブの側近に大抜擢！？ｗ
エーレンがヤバいｗ ユルゲン内乱待ったなしだよね
アルノーの死はフランはわりとあっさり受け止めたんだな
>>877
筆頭はとりあえず役に立たないから無理だけど何人か位なら… >>877
ヴィルの側近がババみたいな扱いで草も生えない。
よっぽどの人材不足でなければ弟の側近に移動とかはやめた方が良いと思うが…
成人済みはほとんどまとめてポイしちゃって良いと思う。
旧ヴェロ派を取り込む意図があるかもしれんが、底辺時代の世代で底辺能力のイエスマン集団だしな。
領主教育とかまともにできないのはヴィルで証明済み。
挙げ句に嫌がらせとかで不和の種も率先して蒔いていく奴らだし、あんなの側近に付けるなんて罰ゲームだろ。
若手の見習い組はギーベ行くときのお供にしてやれよ。
貴族院を一緒に過ごしたんだから >>882
メルヒの側近にすら使えない人材を
アウブの側近にしようとはとんでもない逆転の発想だったぜ！ ヴィル自身も1割ぐらいは責任あるけど大体側近がアレだったせいだからな
適当にやったジルとめっちゃ吟味して自分でも教育したフェルの差が出てる
まあジルの方も間違いなく誘導されてるわけだけどリヒャカルが居たり、
いい時にフェルで奮い立ったりフロで頑張ったりとやっぱ僅差で回避してるから加護あるな
リーダー気質のメンバーを揃えてリヒャルダやユクス、フェルに育てられた側近だけに質が段違いなんだよね
婚約時のヴィル側近見てるとそのレベルにあるのはランプレヒトだけ…
ロゼマの側近は吟味されてなかったわけじゃないんだろうけど
選ばれて以降の伸び方は主であるロゼマの影響のが強いでしょ
（何に対して感じるかは人それぞれだけど）魅力的な人柄あるいは利や恩があり
必死になって自分の能力も伸ばさないと置いてけぼりにされかねない無茶振りの数々
そのぶん的確なサポートやアドバイスを折に触れてしてもらえる
ツェント候補生が女神の化身の生涯を詳しく知りたいなんて常々思っていない限り、平民時代のあれこれがダウンロード時に印象に残るかな？
後で検索するにもそもそもの関心がないと頁が開かないみたいだし、実務面での知識を求めて検索する限りは平民時代の記憶なんて検索にひっかからなさそう
歴代ツェントやツェント殺すにとっては、メス書は執務の参考書つまり実用書であって娯楽の読み物じゃないから、ローゼマインみたいに隅々まで読み尽くそうとも思わないだろうし
いろんな特許持ってるけどそれが筒抜けになるんだろうか
そのあたり対策してるのかな
印刷見ようとして度々ブラックアウトする記憶とか竹とか泥でキレてるところとかばかりではないだろうし
>>888
特許制度自体が対策
特許は技術を公開する代わりに独占を認める制度なので、全国的な特許制度ができれば、
技術自体は知られてもOKなのだ >>887
むしろ今後のツェント候補なら真っ先に押さえとくべき人物だと思うぞ。
ユルゲンシュミット崩壊の危機を救い、外敵の侵略から国を守り、
貴族やツェントと神々の関わり方を糺した女神の化身。
この時代を代表するといっても過言でないほどの有名人や。
ツェント候補なら興味ないとかいってられんやろ >>887
フェルディナンド様の記憶によって
神々の世界の高貴なお方とされる未来しかない >>885
ヴィル側近にリヒャルダつけてもよかったのにそれを可哀想だといってやらなかったのがジルなのでまあまあ親の責任もあるよね >>892
2部3部のジルは教育自体あんまり考えてないもんね
傀儡の真っ最中～脱却直後だから仕方ないんだろうけど >>884
＞ヴィル自身も1割ぐらいは責任あるけど
いやいや1割どころじゃないでしょ
ヴィルは「ロゼマは側近の教育がなってないのではないか」ってオズヴァルトに愚痴ってたじゃん
貴族院に入学したら側近の教育は主に責任がある
クラリッサもそういってたし >>895
未成年の見習い側近を教育するのが主人
幼い主人を教育するのが親より長く一緒にいる成人側近
(特に筆頭側仕えオズヴァルトがリヒャルダの立ち位置で教育する)
つまり、成人側近のせいと言っても間違いじゃないな
成人側近がまともな教育しないせいでヴィルは貴族の言い回しとか
常識知らないから言葉の裏を読むことできてないし。 ヴィル自身が白の塔での汚点を全く生かされてないからね
ロゼマ教育のおかげで成績はいいけど
中身はヴェロに育たれたままの思考だからね
そらロゼマの側近もブチ切れるわな
ギーベにとかいうけど将来的にはギーベすらひきずり降ろされそうだわ
なんもかんも周りのせいにする思考だし
>>896
貴族院外伝のヴィル視点の女のお茶会だな
ライゼ調子に乗りすぎだろ
ロゼマ教育できてねーじゃん
まあ貴族院来たばっかだし仕方ないかみたいにいってる >>899
ライゼ系ロゼマ側近が調子乗ってるのは否定しないけど
対価もなしに他人の部下を顎で使うのはどうかと思うぞ
1年次はロゼマとヴィルは少なくとも同格、能力や功績考えたらロゼマの方が立場上なんだから >>898
成人側近が十割悪いしヴィルも十二分に問題がある
これで完璧だな！ ヴィルのギーベは南の領地なんだから、今まで通りの農業さえやれたらそれなりに潤いそうだけど
でも半値ちゃんへの話しぶりからは農業頑張るぞーと言う気を感じないし
アレキとの窓口なんだからと交易とかに力を入れ出すと、途端に失敗しそう
そこに力入れても地理的にアレキ商人にはスルーされそうだし
前にライゼが農業をしっかりやらないと行けないから、印刷業は副業で利益薄くなるとか言ってて
話聞いた時は、後々利益問題でトラブルに成るのかなと思ったけど、そんな事は無く冬の小遣い稼ぎとして受け入れられてるみたいだし
結局その選択が正しくて、ヴィルが農業以外やり出した時の失敗フラグなんじゃと言う気がして来た
>>902
下の者が言うことを聞かないと言うことは
良いとこ現状維持せよと言われたライゼがなんかやっちゃったのかな？
それを無理矢理やらせるためにヴィルが就くならもう破滅カウントダウンみたいなもんだけど ライゼは伯爵、ゲルラッハは子爵だからなあ
ライゼとしては南側の統治を失敗したようなものだし締めつけ厳しかったのでは
ヴィルが永年か期限付きかわからないけど緩和材になるのはいい案といえばいい案
ライゼに対しても強く出れるし
>>886
誰が寝具を早く出せるか競争して
全員出せるようになるとか
ロゼマの側近じゃなかったらありえなかったな >>904
嫁は上級ギーベの娘でどこの領地の誰でもオッケーなんていうのは
領内や隣接ライゼとの関係性をどう考えるかをまるきり放棄してるから
慎重にいかなければならないとこだよなあ >>905
多分寝具->神具なんだろうけど
一瞬だけ側近達がパジャマパーティーでもやるのかと思って
すごく和んだわ >>906
順当に行けばブリュンの妹が嫁に良さそうなんだけど
ハンネ嫁入で毎年ゲルラッハ対ライゼディッター勝負というのも捨てがたい いくつかの領地をまとめてヴィルに治めさせる理由はまああるっちゃあるんだよね
その領地はおそらくベッセルとヴィルトルだがこれをライゼにやるとライゼが力を持ちすぎる
できればジルはジョイソタークの時のように中立だけど旧ヴェロ派的な貴族へと思ったが人材がマジでいない
マティアスとかラウレンツが自分に名捧げしてたら絶対任命してたけど地雷さんにとられた人材はどうしようもない
だから苦肉の策でヴィルに打診したのではないかな
マティアスもラウレンツもさすがに近すぎじゃない？
本来なら連座だからアレキという逃げ場があって双方ほっとしてるのでは
ヴィルをアウブにもならずヴェロ派救済の位置に立たせるのはヴィル本人を守ることにもなるかな
>>910
両者とも地雷さんに名を捧げる時に覚悟は終わってるだろが
アウブじゃなくて地雷さんにしといてよかったとは何度も思ってるだろうね
ヴィルへのギーべ打診はまさしく旧ヴェロ派の救済になるが
実際はもう旧ヴェロ派って派閥としては力は失われた単なる集団化してるから
ヴィルが領主候補生のままそういう連中をまとめるとジルとしては面倒なことになる
だからそれを避けるためというか、こらからの円滑なエーレン当地の為にも
ヴィルを領主候補生でなくする格好の理由になったのかなと思うわ メス書でマインさん関係を調べようとするとハルトムートの記憶がずらずらと出てきそう
>>908
即戦力嫁が欲しいのに成人するまで年数かかる人選は難しくないかな
それにベルティルデはグレッシェルの跡取り候補なんだから断られるかも（異母弟いるにはいるけど） 階級は落ちるけど貴族街よりしがらみの少ないところで土地持ちとして立場を守ってやるつもりなのか
危険視して左遷するつもりなのかジルフロの意図が分からないとなあ
>>902
ライゼはなんだかんだ長く食糧庫やってるだけあって
本業第一、余暇で副業もやって地元振興しようぜ！って方針なのが偉い
本業一本でそれ以外はやらんと意固地になったり副業を本業にして大失敗とか現実だとやりがちだけど そもそもヴェロ派の若者ってヴィル大嫌いじゃね？
これに関しては完全にヴィルが悪い
>>898
ヴィルの成人側近はランプレヒト以外全員
ヴェローニカの名捧げ組なんじゃないかと 幼女に寝具を贈った人もいるんですよ！
…初見で読んだときも、ん？これってフラグ？って思ったわｗ
>>916
だがライゼは金属活字を他所から買うしかないなら
印刷業に関しては行き詰まるかもしれん >>917
ライゼの若者もヴィル嫌いだぞ
地政学上ライゼの縁者から嫁がほしいのは確かだが難しい→ヴィルに丸投げ
ジルの発想はこうかもしれない
ヴィル自身ライゼから領地を奪う形になることに気づき危機感を持ててるかどうか
その辺敏感に気づくヴィルならこうなってないな >>908
ブリュは間違っても妹がヴィル嫁に推されることがないようにジルに嫁ぐ決心したんじゃないかなって思ってるわ
ロゼマが外に出てヴィルの婚約者がいなくなるなら嫁の有力候補の一人
そんで、今までのヴィル見てたら碌なことにならんってのはわかりきってるだろ ヴィルの嫁はすごく大変そうだな
ダンケルの肝っ玉かリヒャルダクラスの小言は言えないとダメだろう
是非叩いて叩いて叩いて叩いて伸ばして叩いてほしい矯正して欲しい
>>923
そんで嫁に嫌気がさしたヴィルは第二、第三夫人に逃げるんですね。わかります >>923
そういう子をヴィルは選ばないと思うしジルが頭下げて折角正妻になってもらっても
第二夫人第三夫人にヴィルフリート様お可愛そうですぅ第一夫人様はあんまりですぅ
ヴィルフリート様はこんなに頑張ってらっしゃるのに認めない方はおかしいですぅな
害悪女を見事に引っ掛けてきて家庭が崩壊するのは確定的に明らか ＞「あ、それは……後見人と被後見人という関係で、館を相続するのはそれほど奇異なことで
＞はないのだが、使用人や家具が入れ替えられることなく使用することは少ない。
これ見るに、ギーベの館とか主が入れ替わったら働いてる貴族とかも総入れ替え？
だとしたら、ライゼに反発してるのはやっぱ平民なの？
平民が貴族に反抗とか信じられんが・・・
あと館の家具とか全部買い替えたライゼが1年でやっぱり出て行けとか言われたら破産しそうｗ
流石に可哀想ｗ
>>914
よしディッターだ
>>922
2代続くのは良くないよねえ
ただライゼ保守派を押さえにいってるからライゼ系取込みのために婚姻必要なんだよね、たぶん ブリュンの妹はたとえギーベの跡取りに成れなくても嫁の貰い手山ほどあるだろｗ
アウブの親族でライゼの姫なんだから、どこに嫁いでも歓迎されるし、どこぞのギーベ夫人にだって成れる
あえて難有りのヴィルを選ぶ理由は何一つない
>>928
ヴィルロゼマの婚約が壊れたならライゼ系取り込みの為の婚姻は必要だろうが
その為のライゼ嫁はヴィルではなくジル相手でも良いよねって話ではないのか？
性質とか抜きにしてもあの時期すでにヴィルは次期アウブの地位投げ出したがってたし
ただの領主候補生とアウブならアウブに嫁がせる方が利は大きいと思う >>915
領主候補生として置いておいてもこの先ヴィルが領主になれる可能性はとても低いから妹と弟の邪魔にならんように排除するのが一番の目的なんじゃないの
領地の統治が一番の目的なら身の振り方を1年考えていいなんて猶予は与えないと思う
それに領地の統治を考えたら派閥バランス考えて嫁が自動的に決まりそうなところ選ぶ余地があるってのはちょっとおかしいし >>922
むしろ妹より自分の身の心配だったかもよw
番長とヴィルならそこまで無理な年齢差ではない >>930
違った
エーレン領主一族とライゼはジルブリュンでいいけど
ゲルラッハ地区のギーベとしてのヴィル嫁の話か >>929
領主命令はないということだから
まずヴィルの土下座が必要そうね 腐っても領主候補だしライゼを過剰に調子づかせる様な事はしないんじゃない
そういやフェルとのフラグっていつ気づいた？
フェルって喋り方が年寄り臭いから
まだ20代ってことすっかり忘れてて
そっち方面全く考えなかったわ
多分こいつ死んでキレた地雷さんが
王族にカチコミに行くと思ってた
>>892
ヴィルにリヒャルダを付けなかった理由をローゼマインにはヴィルが可哀想と説明したけど、実際は、ヴェロが自分の言うことを聞くオズヴァルトを付けて、ジルやフロのヴェロ派以外の側近を付けるのを拒否したんじゃないか
ヴィルの教育がヤバいと判明した時にはヴィルは洗礼式終わってて
年寄りと言えど洗礼式前には面識すらない、しかも既に他の女性候補生に付けている女性側仕えを付けるわけにはいかなかったんだろう >>926
側近って物心つく頃からそれやって洗脳みたいな感じになってるから
それより遥かに害悪だな >>934
ヴィルに土下座されてもそんな領主命令なんて出さんでしょ
ブリュンの妹を本人の意志じゃ無いのにヴィルに嫁がせたら、ブリュンにそっぽ向かれてジルの領主生命が終わってしまうわｗ >>936
くっつくかもしれないと思い出したのは二部の夢の世界かなぁ
あそこら辺あたりからフェルルート説と同時に王族説も出始めたりしたよね
一部ラストの神官長の発言はかなり長い間忘れなかったみたいなあたりは
フェルが家族が絡んだあれこれで敵に回るか無惨な死に方してトラウマになるかの二択かと思ってた >>936
うーんヴィルと婚約、
あとがきでフェルはイチ抜けってときには
そのまんま抜けてくれてよかったって思ったくらいだったけどなー
どこでかわったかはおぼえてない >>939
ん？ヴィルにギーベ娘を探して結婚するよう命じたろ？
相手側にヴィルと結婚しろという領主命令は存在しない
ライゼ娘と結婚したいならライゼにヴィルの土下座が必要だろう ライゼ派が上手く行かなかった土地にヴィルをギーべとして置こうとしてるのにそのギーべの嫁がライゼってのはない
>>940
王侯貴族の暮らし知ってるようなエピソードから
実は王族というのは普通に想定内だったね
まあシンデレラで王子ならどうとか辺境の領主の息子ならどうとか
の当たりからも仕組まれた話なのは理解できるだろうけどｗ フェルがアーレン送りのあとまだ助けにいく前、
実際にローゼマインが急成長させられる前に
成長後に再会したらフェルが惚れるんじゃね？
って予想にはなってたか
フェルが色々優秀だってのが分かってきたあたりでコレそう言う事かなって感じだった
マイン視点でずっと読んでたから一緒にマイン側の気持ちは恋愛なのか悩んだ
読み返すとかなり初期からフェルフラグ立ってるけどマインは残念幼女のイメージが強くて婚約するとはね
うろ覚えだが二部は保護者としたの印象の方が強かったし三部の星結びの釣り合う未婚女性が居ない発言あたりかな
三部ラストで確信したからヴィルとの婚約が意外だった記憶はある
>>936
二部初期の貴族以外では妊娠しない→ルッツルート完全消滅
三部初期のフェル地雷なら魔力が釣り合う→お、小さなフラグ立った
三部終盤の「眠りは妨げない」→お、中くらいフラグ立った
四部終盤→フラグだらけやん、こんなん折れんわ アーレン婿入りの時のマントの魔法陣の心配してた時だな刺繍するの自分じゃなくて良かった
Ｄ子様は魔王が満足する刺繍できるのかなと思ってた時だな
刺繍できる立場が羨ましいのがバレバレ(笑)
>>947
途中までアセクシャル、
異性にも同性にも恋愛感情も性的欲求も抱かない性的指向 （無性愛）
ってくらいかと思ってたw
>>950
次スレよろ フェルの矢印は終盤の無茶な功績を上げた父さんと火花散らしたとこだな
地雷は記憶の中までさっぱり家族や家族同然に命懸けてた場面あったしその延長に近いと思ってたは
女心は難しい
フェルはジルが好きなんだろうなと思ってた
女嫌いだし
子供云々はロゼマの虚弱さじゃ子は望めないから
結婚回避かなとも思ってたわ
本好きの入りがニコニコ静画からで、洗礼式の受付がフェルでコメにヒロイン登場wとかあったから
以後、書籍、web版と深みにハマっていった訳だが、最終的な相手がフェルと承知で読んでいったのでヴィルとかも当て馬登場的に読んでたので正直あまり悪印象は無い
>>956
あれ？ありがとう
950踏んだの気がつかずにフィギュアスケート見てた
神々の祝福がありますように あー昨日図書館で小説講座やったのか
みてみたかったな
>>910
＞マティアスもラウレンツもさすがに近すぎじゃない？
┌（┌ ＾o＾）┐ >>962
BLドラマ魔石作ったら有名声優化するかもねww(´・ω・｀) 誰かが冬の話してると
破廉恥な話かなと思ってしまいます
JK1「最近めっきり寒くなったねー」
JK2「冬も近いねー」
「……！（ﾋﾟｸﾋﾟｸﾝ）」
本好きあるある(´･ω･｀)
褒めてくれる父上が好きで兄風吹かせて守ろうとしてくれたジルが好きでハインスのマントに刺繍するほど好きでギュンターそっくりのマインが好き
これもうホモ以外ありえないだろ
とりあえずトラウゴットを投げ飛ばして締め上げる
ユストクスは鼻血出るほどかっこいい
ハルトムートの色合わせといい
外伝の挿絵は神がかってる
フェルさんはブラコン・ファザコン・ファミコン・ロリコンといろいろ拗らせてるからなあ
>>950
あのときはまだそこまでじゃないだろー
どっちかっていうと「ウチの素敵なお兄ちゃんの嫁ヅラするならちゃんと嫁らしいことしてよね」
って感じじゃない？ >>972
おい１つ違う…いや合ってるのか？
時かけの展開次第ではマザコンも加わりそう >>974
家族（ファミリー）に憧れまくってるから間違いではないはず
決して某ゲーム機ではないｗ 最近ガンダムのスピンオフ漫画でシャアがファミコンと言われてたそうだが
ママや妹だってファミリーに含まれるわけですな >>972
総じていえばスーパーファミコンなだけですね どうでもいいけど、5部の序盤見直してたら、
「（ダンケル騎士たちが）試合前に歌って踊るって、ラグビーのハカみたいなものかな？」
って記述があって、ダンケル騎士のイメージがNZオールブラックスになりました。
あのフェルさんが母のように慕ってた女性って
やっぱり地雷さんなんかな
>>980
以前その話したら凄くバカにされたわ(´・ω・｀) >>980
二部にあった「フェルディナンド」と刺繍されたハンカチは時かけしたロゼマ製やろな >>984
そんなんあったか？思い出せん
冬の話と言えば、
ハンネがレス兄に戦いの話をしていて
「フェル様とロゼマ様が騎獣の上で冬を呼ばれました」
レス兄「？！」
「護衛騎士達もエーヴィリーベの剣を取り出し」
レス兄「エーレン何してるの」
ってなってる話読んで死ぬほど笑ったの思い出した
どこで読んだかは忘れた
過去スレだったかな 刺繍はユストクス説あったっけ
フェルが自分でやった説とかも
マントはかなり魔改造してるそうだが
まぁおなじハンカチをそう長く使えないとしても
さいしょに貰ったものの複製とかならあり得るか
ハンカチ思い出した
こいつ持ち物に名前書いてるのかって思ったんだった
>>979
実際NZ行ってハカ見たんだけれどダンケルのイメージまんまだったなあ >>984
むしろフェルディナンドって命名の由来がそのハンカチのせいまであると思ってる ヴァッシェンで綺麗にしてたら生地傷まないし服とかハンカチとか全く買い替える必要ないんでは
>>979
ガンバってガンバってディィィッタァァー（古いな） 鼻かんだハンカチとかだと
たとえヴァッシェンしても使うのやだけど
それはティッシュがある現代人の感覚かな
>>996
海外じゃ分厚くて何度も使うティッシュとか普通にあるぞ lud20221109091135ca
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