銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ71 ->画像>4枚

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ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです

・次スレは>>950が立てること（9スレ以内に立てられなければ、>>960がスレ立て。以後10スレ毎に繰り返し)
・立てられなかった>>950は次スレの>>1のテンプレートを制作すること
・踏み逃げした場合、そのスレの間NG対象者
・スレを建てられないことが最初からわかっているなら番号を踏まないこと

・sage進行推奨
・基本としてコテ不使用

※前スレ
銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ70
http://2chb.net/r/bookall/1580935281

原作を論じたい人はこちらへ
田中芳樹総合127
http://2chb.net/r/magazin/1582687023/

※当スレは2次SSの作品を語るスレであり、スレから外れたと思われるコメント発言者、それに構う発言者は全てNG対象者です
2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください
これらは「銀英伝の二次創作」ではなくスレ違いです

このスレはIPとワッチョイを表示するスレです
次スレ立て時には冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512 をコピペしてください

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スレ立て乙

おっつー

乙

乙！

イキリストの方が労力は出してる
ロイエンタールの方が結果は出してる
>>1の方がスレには貢献してる

乙！

乙
あと、ウィルス野郎がへばりつくのは労力とは言いまっしぇんw

一乙

そもそも罵倒する必要性があるのかは脇に置いておくとして罵倒のレベルが低すぎやしないか
欠点塗れの奴を罵倒するのに何故言いがかりをつける必要があるのか
関係無い多数の人間をこんなのを罵倒するついでに貶めるのは馬鹿らしい

悪口は言ってる本人はともかく、周囲は余り楽しくはないからな……
つーわけで二次創作スレなんだから二次創作の話をしようぜ！！

虹での振舞いについて罵倒するならまだしも
原作での行いに基く罵倒なら原作スレでどうぞよろしく
だな

イージー世界の場合、
銀河連邦末期のネオサイタマ&北斗の拳世界感を見るに、文化的衰退と人口3000億→250億(＋α)を引き起こしたとはいえ、恒星間国家の文明レベルを存続させた銀河帝国は立派に役目を果たしたと思う

まあ意地の悪い言い方をすると……イージーの作者を以ってしても銀河連邦がそれ位酷い状態じゃないとゴールデンバウム王朝を格好良くは描けないということでもある

でもそんくらい酷くなきゃいくらルドルフが超人でも専制国家作れないと思うんだよなあ

イージーの銀河連邦がよっぽど酷かったという解答はしごく納得出来た

原作読んでても、宇宙で恒星間文明築いてる国が近代独裁国家通り越して中世封建国家になる意味が不可解だった
ルドルフが支配欲モリモリのクズでも独裁者で終わるだろうに、貴族階級造設した意味がわからん

体制が強靭という意味ではゴールデンバウム王朝はヤバい
イージーの作者がいっているけど地球統一政府や銀河連邦よりも星間国家としての寿命は長い
しかも人口９割減の上同盟と150年戦争しているのに何十万隻も艦隊用意出来るからな

それはそうと門閥貴族は糞らしいけど

イージーは帝国を全体的に過大評価しすぎなんだよな……原作の48対42対10から離れすぎてて受け付けない

特に艦隊に関しては……若様の独白だからそういう印象を受けたのかもしれんが、ちょっとフェアじゃない比較だと感じた
同盟がアスターテとアムリッツァの大敗から立て直せなかったのに対して、帝国は第二次ティアマトを筆頭とする数度の会戦で大敗しながらその都度艦隊を再編した、だから帝国凄い
うーん、アスターテとアムリッツァの間はたったの半年で尚且つその後怒涛のラグナロックでしょ？
「同盟は帝国の混乱に付け入る戦力が無く、帝国は同盟の疲弊に付け入る戦力があった」と単純に解釈するよりかは、
ラインハルトが同盟に余裕を与えなかった、同盟上層部が時間を無為に過ごした、そして何よりも甘蜜柑が仄めかしているように同盟がその命脈を使い果たして人心を失っていたと解釈する方が個人的には違和感を感じないんだよな
あくまで個人のヘッドカノンの問題だが……

とはいえ、作劇上、若様（そして亡命政府）の立ち位置を際立たせるには同盟が弱い方が良いんだよな

帝国正規艦隊と同盟全艦隊が大体互角なのに
帝国の内乱で正規艦隊と貴族艦隊が大して数の差ないんだから
実際は帝国が2倍ってのは普通じゃね？

帝国と同盟の比率はなぁ、原作でも貴族の私設艦隊が生えた時点でおかしいから何らかの解釈が必要だよな

原作でも帝国以外に恒星間文明を銀河連邦から継承できた集団が無いからな
よっぽど酷かったとしか

>>18
帝国の正規艦隊は18個艦隊、これに多分別腹に要塞駐留艦隊がある
プラスで貴族の艦隊が15万隻？くらいだな
一方で同盟正規艦隊が12個、警備隊や巡視艦隊とかが地方にあるって記述がある

けど原作見る限り、帝国の艦隊再建能力は高くね？とは思う
原作内でも地方警備も兼ねているだろう貴族の艦隊消し飛んだ後、すぐに同盟侵攻してるから多分その補填は出来ているだろうし
黒色槍騎兵艦隊はアムリッツァと回廊で二度壊滅してるのに再建
シュタインメッツとワーレンもバーミリオン前の会戦で壊滅して再建
ミュラーも二度艦隊壊滅して再建してる
原作が始めから終わりまでで6年ぐらいでこれだけの回数艦隊が復活しているって異常ではないかな？

>>15
星界の戦旗の2と3みたいに複数の領民代表とか、あるいは銀河の政府(帝国にせよ、同盟にせよ、共和国にせよ)をまったく支持してなくても航路は維持出来るわけじゃん？
民意で維持するか否かを決めるのは国連軍を維持するのと同じ難易度だと思うけどな。
現実は川ひとつ、作られた壁ひとつ挟んだだけで別々のアイデンティティを持ってる訳だし。

>>13
>>20
バルカン半島を見てるとなあ…
あれがデフォルトな気がしなくもない。

いちおつ

貴族艦隊はまあ国力比を重んずる立場から言うと精々大粛清直後のソ連軍とか大戦初期の中国軍閥レベルだろうとしか
やっぱり純粋な正規艦隊と正規艦隊のぶつかり合いであるアムリッツァでの貯金が、その後を決めたね
恐らくラグナロックでは旧式化した貴族艦隊からも装備や兵力を動員し、それで帝国正規艦隊はヤン艦隊相手に凄まじい溶け方をする程まで質が落ちたんだろうと思うけど、
同盟全体としては数的不利が大きすぎて何とも……って感じだったんだろう
……ランテマリオに後一万隻も居れば、案外ビュコック爺さんは守り切ったかもしれんな

貴族軍と同盟巡視艦隊や警備隊の違い（何故貴族軍は正面戦闘に参加出来て、巡視艦隊や警備隊は一部しか参加できないのか？）についても一つ考察を持ってはいるが……そこまで行くと本題から逸れそう

>>22
地方艦隊や貴族の私兵軍の艦船を回したんじゃないかな
まだ内戦終わって直ぐなのに外征ガンガンやっていいのかよとは思ったが

イージーでもこんな感じで湧き出して来たらガチで詰んでるね
ただ、魔術師が指摘してた様に人材の脆弱性は今も尚帝国軍を蝕んでそうだけど
多分、皇后執政時代+二代目皇帝時代は軍部を如何に抑えて軍縮するかが課題だったろうね

他の艦隊はともかく黒色はコスト掛かりそうな高速戦艦中心なのに良く何度も再建できたと思う

イージーも物語冒頭で言ってたけど…ラインハルトが引き起こす壊滅って艦隊を運用する幕僚が丸ごと壊滅だから、そりゃただでさえ人材が枯渇してる同盟が泡吹いて倒れるレベルっていうね

>>8
イキリストは新天地イエス教会信者だからリアルコロナウィルス保菌者の疑いありだぞ

>>17
帝国側が明らかに非効率な社会なのにむしろナメプしてた(貴族領の資源をほぼ前線に投入しない)という前提と48対42対10を両立させようとすると貴族領別腹理論でもするしかないな

逃亡者みたいに帝国無理しすぎ論もいいとは思うけどな

涙すべき数年間だな…ｗ

>>21
逃亡者だと実戦力の差はそこまで大きくない
帝国軍の常備艦隊はイゼルローン駐留艦隊のみで、それ以外は出兵のたびに編成される任務部隊
数千隻や数百隻の独立部隊がたくさんあり、それを艦隊司令部の下に付ける方式
18個艦隊というのは艦隊司令部の数で、実戦力はもっと少ない
私兵艦隊は武装警察宇宙版で、同盟軍に瞬殺される程度

FE花鳥風月のシステムをベースに銀英伝RTAができないかと思案

貴族軍について考察すればするほど、原作のキルヒアイスが60回の戦闘で辺境を平定したっていうのが良いバランスの数字だなと感じる

>>37
辺境を主要航路沿いにぐるーって回って
逐次的にやってくる貴族の私軍艦隊をペチペチと叩き落しつつ鎮定していったのかな
60回ってのが、まとまった戦力で挑まず良い様に各個撃破された感じがするｗ

>>38
それ、典型的な占領統治がまずったパターンじゃん。

フジリュー版だと辺境制圧について描写があったな
領主を捕獲した上で現地の人間に行政は引き継がせている
民衆の宣撫も上手くやっていたっぽい
その上で保守的な領民もそれなりにいたので赤毛が説き伏せてる

>>37
辺境の貴族領の数がどれくらいかは分からないけどリップシュタット参加貴族が3000越えてることを考えると主要な要所だけ潰したのか、あるいは情報操作で一ヶ所に集めて纏めて殲滅したのかも
後シュタインメッツが辺境星域を占領して赤毛に恭順してるから、辺境の軍司令官の中には戦況を見てからラインハルトの側についたのも結構いるのかも

赤髪が占領に赴く→残された貴族が反抗する→武力鎮圧する　が続いただけだろう。

スカートの中の大将のおこぼれで昇進した平民風情が貴族に降伏勧告とは何事だ、
礼儀を知らぬ思いあがった小僧めと激高して出撃しても何らおかしくない。

60という数字を多いと見るか少ないと見るべきかだな
ココアだと多すぎるって解釈だったが貴族が3000もあること、辺境全体の平定に必要とした回数であることを考えると少ないとも解釈出来る微妙なラインだな

>>40
説き伏せた……？

キフォイザー会戦の後でお貴族様が激昂(笑)あそばしたところで
兵隊の大部分を占める平民がどんだけついてくるものやら

>>43
最初協力的な貴族が相当数いて、
その後やっぱねーわと反旗を翻したパターンと思う。
補給するには安全な後方や基地が必要だからね。
だから、まずそもそも最初の数回を戦うためにはその周辺の貴族の権利を保証してて、
後でラインハルトが手のひらを返したか、あるいは住民との交渉の際に住民に有利な条件でキルヒアイスが約束してしまって貴族の反発を食らったかのどちらかだともおもう。

赤毛「公文書ないの？じゃあ全財産ボッシュートな」

>>45
それなら、そもそも大小60の戦闘なんて起こらない。
貴族派の平民も相当数いたってことだよ。
そもそも、惑星を一家族が専制的に統治すること自体がどだい無理な話だし。

>>48
フィクションに対して、現実的に無理かどうかを持ち込むとかアホか？
この話ではこうなってますってのがその話における正解なんだよ
これだからフィクションと現実をわけて考えれねえアホって奴はさあ

>>45
キフォイザー会戦自体はリッテンハイムが制圧された辺境を奪還するために起こした会戦だったか
ブラウンシュヴァイクが呼応しないのを見る限りリッテンハイムは辺境に権益か影響力があり、逆にブラウンシュヴァイクは辺境に関心がなかったと解釈出来るな

ジークが平民だろうと、リップシュタット戦役においては恐れ多くも　
エルウィン・ヨーゼフ二世陛下の御名の下での軍事行動だからなあ(棒
しかもちゃんと国璽付きの御名御璽だし賊軍残党誘拐団とは正統性にも新雪と汚泥の差があらぁねw

>>51
……それもそうだな。
ただ、皇帝のお墨付きとは言え、
いや、皇帝でも臣下の土地を奪うのはいかがなものか？

ユダヤ法が適応されてるのならば反論出来たが、
帝国の土地の制度なんてわからないからなあ……

臣下じゃねえだろ
謀反人だ

>>48
貴族達の下でコツコツと立身してた連中からすれば、ラインハルトはその社会をぶち壊す破壊者に過ぎないしね
恭順？　自分達が必死に積み上げて来たものをあっちの都合で全部おジャンにする連中になんて無理だろ
だからこそ貴族達をぶちのめして「今度は俺達がお前らの主だ、従うか死ぬかを選べ」と言わなければならない

……だから正直、フジリュー版の説き伏せるとか甘っちょろい対応なんて通じるのかね？と首を傾げるな
と言うか、フジリュー版って劇画的な要素が多くて「はい？」な選択や描写多いよね

通じるのか？というよりか通じたから原作の展開なんだろう
描写にケチつけるよりもそれでどうして上手くいったのかを推理する方が生産的だと思うぞ

>>55
パウロはユダヤ教徒を転向させるとき、アブラハムの権威を持ち出した。
つまり、フジリューはそういうの理解してないから書かなかったけど、キルヒアイスはそういう手を使ったと思う。

>>56
まあ、なんだ。
幼帝の権威は水戸黄門の印籠と同じなんだ。
ラインハルトはそれを持ってた。
レスバトルでも幼帝を持ち出されたら敗けを認めざるを得ないね。

>>57
皇帝の権威を利用か
確かに権威主義の帝国で上手く使えば交渉で優位になるよな
あの時点で言えばラインハルト達は「皇帝陛下を御守りする忠臣()」なんだろうし

……まさか、後々全部ひっくり返して帝国丸ごと簒奪する連中だとは思わなかっただろうなぁ

君たち何の議論してるの？
リップシュタット連合軍はエルウィンヨーゼフの権威を認めていない
これは前提中の前提なんだが
第二次世界大戦で日本とアメリカが敵対したというレベルの大前提

あるいは関ヶ原の合戦で、徳川家康が東軍の総大将だったというレベルの前提

>>59
そりゃ貴族はね。
しかし、すべての貴族の家臣や民も幼帝の権威を認めていない訳ではない。

徳川家康は一応豊臣の権威を認めてて、
しかし、武士は征夷大将軍の権威を認めなきゃいけなく、
なおかつ、鍾銘事件で豊臣は滅びることになったのであって、権威は権威で尊重した上で駆け引きがあるんだよ。
権威そのものを使ったラインハルトだから、貴族との戦いは有利な条件で戦えたと言える。

エルウィンヨーゼフを一ミリでも尊重したら、まずリップシュタット連合が成立しねえよ

>>63
アクシズを落とすために戦ってた連中がアクシズを押す、みたいな現象。
心変わりは人の常だからね。

>>64
ガンダムじゃなくて銀英伝にたとえろ

>>65
ちょっと思い付かないね。

>>59
もとより、別の皇帝をたてたいがリップシュタット連合の結成要因だからな

>>66
銀英伝にかこつけてガンダムの話をしたいだけかよ
ガンダムスレへどうぞ

>>67
リップシュタット連合は皇位継承争い敗北者連合だもんな

生まれてない赤ん坊を第４の継承者候補としてもう一グループ作ろうぜ

新帝、幼帝の権威確立がそんな簡単なら誰も苦労しねンだわ

せめて母親が大貴族の出身だったらねぇ。
ヨーゼフ2世の場合は相当厳しいと思う。
父も亡くなってしばらくたつし、父の遺産はないにひとしいし。

皇帝が急死するまで誰もエルウィンの後見人にならないところか婚約して摂政関白になる考えがなかった所が闇が深い
ブラウンシュヴァイクもリッテンハイムも保険に一族の娘を婚約させることすらしてないからマジで次期皇帝な可能性ゼロとして扱っていたんだろうな

ヨーゼフの後ろ盾はリヒテンラーデだろ
帝国宰相様だぞ

ラインハルトはあの時点では有力軍人の一人、分かり難いけど
彼が帝国の正規艦隊を与えなければ
領地という財産がないラインハルトは軍を用意出来たかも分からん

ラインハルト
「キルヒアイス、貧乏とは嫌なものだな。これだけの将官が元帥府に揃っていても
　船を動かす燃料費すらないとはな・・・」
こうなった可能性すらある

帝国宰相ではあるが、皇帝亡き後、ラインハルトを抱き込まなければわが身を守ることも難しい立場でもある。
ラインハルトはリヒテンラーデと組む前から、宇宙艦隊副司令長官として九個艦隊を指揮下に置いている。（アスターテ語）
もちろん、リヒテンラーデの抜擢がなければ解任されていただろうが、リヒテンラーデもラインハルトなしでは自立できないのは同じ。

原作読みさえせずに(読解できないのかも知らんが)粗捜しの馬鹿はアウグストの注射器でいいよ

リヒテンラーデ一門に軍事力が無い以上、ラインハルトを排除するのは下策中の下策だ。
ラインハルト以外に誰がリップシュタット連合軍と戦うんだ？
ミュッケンベルガーは引退、メルカッツは敵陣営、有能な艦隊司令官は
ラインハルト元帥府にいるから大逆罪以外で裁かれない元帥特権で
拒否されて招聘も出来ない。

むしろリップシュタット開戦前にリヒテンラーデがラインハルトに武力で排除されるな。
帝国簒奪をもくろむラインハルトに絶好の機会を与えるのだから。

>>76
どんな大義名分で？

>>73
皇帝が急死してからだからなぁ
それまで誰もがノータッチだった

>>76
その場合はブラウンシュヴァイクかリッテンハイムと手を組むんじゃないかな
あの二人、ラインハルトいなかったら対立している間柄だし

「娘さんをエルウィン＝ヨーゼフ帝の妃に」とかいえば組めそうではあるが
ぶっちゃけブラウンシュヴァイク公にせよリッテンハイム候にせよ、そうやって娘を嫁がせた時点でリヒテンラーデを生かしておく意味も無いからねぇ
なるべくならリヒテンラーデも避けたい選択肢でしょ

リヒテンラーデの目的が自分以外の門閥排除して、宮廷と政府の要職を自分達の一門が独占することだからな
ラインハルトと手をくめたのも、軍部はともかく、そっち方面にあまり伝がないとみたからというのも一因だし

OVAを見る限り、リヒテンラーデは嫌いになれねーな。
あいつ、最善を尽くしてたし、それなりの結果を出してたじゃあないか。
なにも起こらないなんてなかなか出来ることじゃあないよ。
30年もあればガクッと国力が落ちることもありうるからな。

>>80
逃亡者でリヒテンラーデがリッテンハイムと手を組む展開あったけど、手を組んでも既得権益が被りまくってる都合上、むっちゃ険悪な関係になってたもんな

そこら辺イージーの世界観でどう表現されるか楽しみだな。
今んとこは第五次イゼルローン攻防戦の準備中だけど、果たして原作通り貴族が蜂起するのかどうなのか。

ていうかハーメルンで最近出た銀英二次小説更新まだー？

なんとなくイージー読み返してるけど、相変わらず若様が畜生で笑う
夏蜜柑がエリヤが原作に出てたらロックウェルやドーソンのような小者に見えると言ってたけど若様はフレーゲルみたいな腐敗貴族に見えるんだろうな
何か結婚式の時に花嫁奪われた挙げ句醜態晒して笑い者にされそう

あの世界観で貴族の嫁泥棒なんてやったら最低でも2桁は死人が出そう

花嫁の両親や教育係や警備なんかの人が責任とって自殺しそう

>>88
自殺する(させられる)

そういやイージーの世界だと過去の貴族同士の決闘は一族郎党集めてのガチンコ戦争だったか（なお女子供も殺し合いの対象に含む場合あり）

>>90
そりゃ女も横槍入れてくるんだから、
女も戦闘員とみなして殺さないとダメだろ。

それが穏健で平和的で名誉ある家同士の決闘たあ、ゴールデンバウム王朝は狂ってるな（一般同盟人感）

>>92
ルールに基づいて決闘する気がないからね、仕方ないね。
戦争もルールだらけなのに、銀英伝世界ではそれがないし。
それでよく年間の死者100万でおさまるものだと逆に感心するね。

最低限の紳士協定くらいはあるぞ
でなきゃそもそも降伏とな捕虜交換という概念が成立せん

ルールがないのに開幕相手の領土にボンボンABC兵器をぶっぱなさないのは理性的な証拠だね。
人間の悪意の歴史を知れば知るほどﾋｴｯ…ってなるわ。
それに比べて作中の「悪役」のなんたるおしとやかさよ。

>>94
ほんと最低限でしかないけどな
有人惑星じゃなきゃ無問題と宇宙空間て核レーザーの打ち合いやってる狂気の世界だし

>>96
別にそれぬいてもカプチェランカみたいな超局地戦で連隊つぶれるのが日常茶飯事だったり、エル・ファシルのような小競り合いなら「大規模じゃない」扱いな時点でねぇ……

ルール無用のヒールレスラーは開幕拳銃を相手にぶっぱなさないから、まあ、作中の悪役はキン肉マンのサタンみたいなもんよ。
ラインハルトはちょっとそういう空気が読めなかったみたいだけど。
本当にルール無用の戦いしたらものすっごくつまんないし、ｳｴｯってなっちゃうからね。

>>96
はあ。
宇宙ではそこいら中核爆発が起きてるし、
核爆発も宇宙空間ではそれほど威力がないし(地上では爆風が起きるからそれが大ダメージになる)、
それにたかだか少し人為的に引き起こしたくらいでなんで狂気の世界なのか、僕にはよくわからないな。
説明してくれるとうれしい。

お前ら、イキリストにいちいち構うなよ
道化を演じる荒らし奴と話すと疲れるぞ

同盟戦争だけでも毎年けっこう死者でてるのに、イージーの貴族家はけっこう頻繁にお家騒動でリアルファイトしてるんだから、なんというか……そりゃ人口流出しまくるよ……

大気圏内の熱核兵器の使用は13日戦争以来のタブーになっていたな。
そのタブーを1600年ぶりに破ったブラウンシュバイク公は
ゴールデンバウム王朝末期の門閥貴族の代表人物として
歴史に永遠に名を遺す偉業を成し遂げたわけだ。

まあ、偉業といえば、偉業か

>>101
同盟辺境星域住民「これは蛮族ですね間違いない」

鎌倉武士も大概蛮族だったから……
戦国時代に蛮族扱いの薩摩が鎌倉時代だとヘタレ扱いというね

親指を切り落としてペットにするとかな。

生物兵器なんて鎌倉時代の頃から使われてるからな。
人の際限のない悪意にはゾッとするで、ホンマ。

呪詛の類いに至っては多種多様に渡り、
拷問の仕方も、武器の発展もこれまた失敗作を含めれば数えきれないくらいだ。
そしてもっと絶望的なニュースは人間はそんな呪詛やら武器やらの手を借りなくとも日用品で殺せるってことだ。
いや、栄養状態によっては風邪でも死ぬし、高々殴りあいも抗生物質がなければ死ぬこともある。
故に、悪意に反比例するように生命力の貧弱な人々は神に頼り、悪人が裁かれるように祈ったわけだ。

聖書焼いただけで発狂するキチガイもいれば、焼いた炎で暖を取る事を勧める善人もいる

ドアを開けたらクレイモア地雷がドカン！とかな。
そういう悪意の塊のような生の人間ではなく、
ヒールレスラーのような芝居がかった「悪人」にたいして、
ちょっと悪意のなんたるかをかじったのみのヤツが世の全てをしったかのように悪辣に振る舞う様が一番ムカつく。

エリヤ原作に出てきたら小物に見えるって話だけどあんな小物いてたまるかってっ突っ込みたい

>>109
別に焼いてはいけないルールはないが、
薪が十分あるのにわざわざそれを焼いて見せる行為は明らかな挑発行為だぞ。

>>111
でも女の子より小さいぞ

挑発するからには後でどういうやり方で殺されても
文句を言わない覚悟で挑発するんだよな？

>>111
原作に記述されるならどんな感じになるんだろう
後エリヤがいる原作読んだ銀英伝ファンの印象とか評価とか

>>113
ま、周りの女性陣の身長が高いだけだから……

>>114
なら新天地イエス教会や統一教会の信者はコロナバラまいて人類挑発したんだから全員火炙りな

>>117
こら、弄くるのが楽しくても道化の相手をしちゃ駄目でしょ！

>>117
殺せばいいじゃないか。
殺れよ。

ただし、いかなる人物であれ、いかなる人物にたいしてであれ、私的に殺害すれば長期に渡る刑期に服さなければならないし、最悪死刑もありうる。
死刑で辛いのは死刑になることじゃあない。
死を待つ期間なんだ。
部屋は狭く、クソにまみれ、危険だからと掃除は刑務官がホースで部屋に向かって水を撒いて終わり。
およそ人間らしい扱いはまったくされない。
税金がかかるから早く殺す、ではない。
税金がかかってでも長く苦しめて死に至らしめる。
それがこの国の死刑なんだ。
人を殺せばお前もそうなる。

ウンコを流したら罰を与えられるのか
大腸菌と共に生きて来た民族にはウンコはかけがえの無い友達だからそうなんだろうが
日本人はトンスル飲まないから

>>116
180オーバーが3人
170センチ台は数え切れず
170手前のハラボフが小さく見えるという

国家権力がそういう怪しげな宗教団体を弾圧してくれたらなあ、
と願っているのならばそういう国はすぐ隣にある。
是非今すぐ向かわれるとよろしい。

日本は怪しげな宗教団体が沢山あり、そういう連中が裁かれずのさばり、なおかつ、布教が許されてる国だからね。
しかも与党が汚職をし、半分も支持されない腐敗した、敗戦の責任を王朝が取らないゴールデンバウム王朝のような国だ。
怪しげな宗教団体を裁き、支持率が100%の王朝を望むのならばすぐ隣にあるのだから、行かれるといい。
僕はその腐敗したゴールデンバウム王朝を目下のところ過ごしやすいと思っているのだからね。

若様というか亡命政府の貴族は筋トレ推奨だから基本ムキムキなんだっけ

>>123
お前の母国とか衛生環境悪そう
顔面からして衛生環境最底辺だから整形が発達したんだろ？

>>125
お前、ゆとり世代だろ？
日本が豊かになった後の日本しか知らないみたいだからな。

>>115
個人的には最初あたりは相手の顔ばかり見る権威主義の小物扱いだろうけどボーナムの奇跡あたりで小物は卒業してんじゃないかなって

>>126
おまえおっさんだろ
嫌だなー結婚も出来ずに臭教に逃げちゃう奴は
年取ったこと以外に周りに褒めてもらえない人生だったんだなぁ

>>124
マッチョな若様とベットインするベアトとテレジア……ふぅ、中々興奮しました
そういえば若様ってあまり外見描写がないような気がする　
確か顔立ちは母親似だっけ？

>>127
原作ヤン達視点だとボーナム辺りってどんな感じで描写されるのだろう

レガリアのアネクドートみたいなの、イージーの世界にはどっさりいそうだしな

>>127
トリューニヒト２号くらいに格上げされてそう

ドーソンがなんで私の二号じゃないんだって怒りそう

>>129
ラインハルト系列の顔じゃなかったか
そんでマッチョ
従士よか弱いけど

>>130
得体のしれない何か、では？

ドーソンはエリヤの恩師ではあるが、大分違うだろう。
特に扇動分野での適性はドーソンにはなさそうだし。

>>111,115
感想欄で作者が言ってたことを総合すると
原作で同盟側の記述はヤン・ファミリーのさらに主流派の視点からのものなので
エリヤの活躍もほとんど無視することが可能ということらしい

ここからは自分の推測だけど
つまり原作と同じ視点ならエリヤはせいぜいドーソンへの記述程度まで圧縮可能なんだろう
ボロディンのクーデターでもヤン・ファミリー視点なら惑星ハイネセンでの攻防も
クーデター側がミスをして首都星系を掌握しきれなかった程度とすることもできて
大勢はヤン艦隊の第八次イゼルローン攻防戦での圧勝で決まったとすることができる

エリヤの活躍はあくまでエリヤの視点でのお話であって原作と同じ視点ならまた別ってことになるんだろうな
例えば、エリヤ視点では思いっきり悪役のスカーレット・ジャスパーはもっと別の語られ方がしてる
エル・ファシル七月危機ではダーシャはヤンの言うことにいちいち噛み付く嫌な奴として書かれていたかもしれない
第九次イゼルローン攻防戦ではワイドボーンやイレーシュは規則第一にネチネチ文句を言う輩とされているだろう
アルマは兄想いではあるが不気味な脳筋大女とされているかもしれない
コレットはユリアンとの接近に関するシーンが書かれているだろうが評価がどうなるかはちょっとわからない
チュン・ウー・チェンはエリヤ周りの良識派とされるかもしれないがまったく語られない可能性もある
ハラボフはヤンファミリーと絡みが全く無いので名前が出てこないだろう

>>128
夫婦と子供で構成された家庭を営めてるのはこんなに恵まれてる日本でも約３割しかいないんだから、お前もいずれそうなるぞ。

日本は御利益信仰なので田中芳樹もそういう価値観で一神教で救世主が来なかったから信仰を失ったって書いちゃったんだろうし、
実際そういう理由で信仰を失った人もいるんだろうけど、
少なくとも仏教だとかキリスト教は罰の宗教で、
こういう罪を犯した場合、こういう罰が下りますよ、と教える宗教なんだよ。
そこら辺理解せずに御利益信仰のノリで、宗教をやるヤツはバカって言ってるヤツは
看板で立ち入り禁止と書いてあるところに入って死ぬバカと同じ。

例えば、地蔵を作ればそこの住人が有り難がるかもしれないし、
まあ、なにがしかの気休めとなることもあるだろうさ。
しかし、社会を運営するにあたって必要なのはむしろ罰とその罰則規定を明記してある六法全書だ。
罰を与えるにしても支配者の気紛れで罰が変わったりしたら困るからな。
情状酌量は有り難いことだが。
だから、あらかじめ罰を明記してその罰は支配者とは別の集団が保管する必要がある。
そこら辺の歴史を学ばず、一神教を御利益信仰だと勘違いしてる時点で、田中芳樹がそもそも歴史を知ってるとは思えないし、本書を本当に信奉してるのならばお前はバカだ。
まあ、なろう系としては大変良くできた名著だとは思うがな。

>>135
ドーソン「それでも私の片腕……いや！両腕だぞ！！」

>>139
スレ違いだって言っているだろう？

例の騒ぎで休校なんだろうね

そういえば、イージーの婚約者嬢って従士二人に対してはどんな感情を抱いてるんだろ
悪役令嬢ポジの親戚だと、文字通り「家具」なんだろうけどさ
外伝の心境的に婚約者ってあまり貴族貴族してない感じがする
自発的でなく、周りに求められて立場的に貴族令嬢やっているみたいな？

ともなると、ベアトやテレジアが若様の愛人である事に複雑な気持ちは抱いてそうだけど
貴族的にはそういうものだと、知識や常識的には理解し割り切ろうとはしてるかもしれないけど悶々とした気持ちも抱えてるとか？

>>143
若様の好みに合わせて金髪に染めてるしなんか劣等感ありそう

しかも常時息を吐くかのようにマウントとられるからな
とどめは傷物にされた後に思い出の小屋で若様が従士とやっちゃう上に心配して出迎え来たら宿敵の家の女持ち帰って来るという……

婚約者可哀想
若様は五体無事(？)でこの戦いを生き残ってそろそろ幸せにしてあげるといいよ
ていうかいつまで婚約者なんだ…

婚約者は若様と良い感じになったとしてもイビる気まんまんの姑が
控えている時点で結婚してもハードモードで可哀想
姑とバチバチやりあえるような性格してないし若様はかばってくれるけど
愛人従士が一番なのは変わらないだろうから一生気が休まらない
イージーの主人公が若様じゃなければざまあされてほしい酷さｗ

大姑「ほう…」

誰も幸せにならない結婚の結果、婚約者は
ロイエンタールの母親みたいになりそうだな。

>>149
ロイエン母は夫より家は格上だからまだ自由に出来たけどね　
こっちは若様の方が全面的に上で姑の監視付きだから……

>>147
寧ろここまでやっているのに読者に嫌われていない若様すげぇよ

イージーは設定だけならなろう主なのを毎回ボコボコにすることでバランス取る芸風だから
さすがにちょっとマンネリ気味だが

>>151
作者が「主人公いじめるで」ってやる事で読者に同情させて、チートハーレムしても嫌われない様にやってるんだ
他にもガルパンに全く同じ扱われ方されてる作品があったな

>>153
ラブひなの主人公も後から見ればチート主人公だったなあ。
あいつ、物語スタート時点で数億はするであろう温泉旅館のオーナーだぜ？

逆チート貰っても嫌われる乙武みたいなのもいる

相手が障害者だろうが、在日だろうが遠慮せず嫌いの言える日本に万歳

次はどうボコボコにされるかを楽しむ芸風だよな

>>156
いや、ボコボコにされてるから良い思いしてても作者のアバターがチヤホヤされてるとか思わないでってヤツだよ

感想欄見る限り若様次どこ欠損するのか皆楽しみにしてますねぇ

読者も読者で主人公を傷付ける事に平気な自分に酔ってる
Fate界隈に湧いてた愉悦部みたいなの多いな

若様のモデルは誰なのかな
エリヤはヤンの対極というコンセプトだが

そのままだとテンプレ門閥貴族その一になるはずだったやつに小市民メンタルがぶちこまれたのが一応コンセプトよね
でそれによるバタフライエフェクトを楽しむ作品
作中でぐう聖なオリキャラのアレクセイもこの若様に会わなかったら、幼少期の「ねだれば欲しいものがすぐ手に入る、すぐ飽きてつまらなくなる」のまま成長してた可能性が高い

金髪さんが更新されてた

ほんとや
あの方、ようやくネタ貯まったのか、至近更新？作に行き詰まったのか
更新するときは速いので続くといいな

バカは言い過ぎたけど、悪いことをせず、
困ってる人に資金援助すれば自然と世の中良い方向に向かうんだから、
地位の高い人や金持ちの陰口に終始する方がいいと言いたかったんだよ。

>>160
うろ覚えだけどちらほらラインハルトやロイエンタールと比べている感想返しがあったような気がする

>>164
陰口は悪いことではないでしょーか（）

>>161
しかし、生粋の貴族の精神よりも、小市民メンタルの方が歴史に名を残してるという

幼少期に精神がアレなまま成長したアレクセイって、ホーランドに物凄い勢いで軽蔑されてたりするんだろうか
あの握手の手を差し出されて応じず踵を返したホーランドって、無視というよりはどうしていいのかわからんという感じだと思う
彼からすればアレクセイが傲慢極まる皇族的ムーブしてくれた方が分かりやすかったんだろうなぁ

その点で言えば、後々全否定するつもりなのに、なんでお前若様と友人関係なのと突っ込みたくなるけどｗ

全否定してやる（やらない）

ヘタレだぞ
イージーではコープがヘタレ成分を背負わされてるけど
原作ホーランドは自信がないから威張ってる感ない？

金髪さんのいる〜、もしかして世にもまれなシェーンコップ化したヤンが出来る？
なんかハーレム作ったらしい描写が

不良中年は彼女が頻繁に変わるだけで取っかえ引っ変えはしてなかった様な

同時進行してたのはポプランじゃないかな

婚約者の弟くんはいい感じに金髪化してるねぇ

今度はイージーの感想欄にパルメ王国のお姫様をヒロインに加えてくれとかいうロリコンが出て来そう
出て来る美少女美女は全て主人公（に投影した己）様のものだって連中がそこそこいるみたいだからな

この弟君、イゼルローン革命軍に参加して最後まで戦ってるのな
帝国的価値観を嫌悪した結果、共和主義に傾倒したのか
それとも、ラインハルトの侵攻で姉か母が死んで仇討に拘ったのかどっちだろ
ヤンの遺影を見上げながら、ユリアンやポプラン達と一緒にノリノリで「自由の旗、自由の民」を歌ったんだろうかね

弟くんの内心描かれたから弟くんに同情よりに印象変わるかと思ったら逆に感想で叩かれてて草

主人公様に逆らったから
逃亡者だってそうだろ
アッテンボローやヴァルケはボッコボコ

見当違いでイキってるだけの内面描かれた所で
そりゃ何言ってんだこいつにしかならんでしょ

イージー更新、八日更新になったと思い込んでたんで嬉しい誤算

今章でイゼルローン攻略と同時に亡命政府の門閥貴族にスポットライト当ててるのは
ヤンの懸念材料を具体例を丁寧に書き出して何故イゼルローン攻略が失敗したか説明するためかね？

一家総出でお家のためになんとかしようって頑張ってんのに一人だけイキってりゃそうなるわな
決してロリ嫁に慕われてるからではない、決して

>>176
若様が悪いよ若様がー(これまでの所業的に)

言いたかないが……>>176みたいな感想がポンポン出てくるからイージーは好きだが読者にはお近づきになりたくない
亡命政府なんてさっさと滅んでしまえば良いのに（長征派感）

>>175
よし、弟君に罰としてグラティア嬢が初夜で若様に快楽堕ちさせられて喘ぐ様をベッドの下で聴かせよう！
作者の鬼畜具合ならわりとやりそう……

弟くんはまだ子供だしなしょうがないとは思うわ

というかイージーの読者層は内心の自由に関して失念していることが多いわ
これで弟君が自分の感情のまま祝賀会を欠席したとする、それで一族が蔑視される、そこまで行けば
言葉のチョイスに首は傾げるが「イキってる」という感想も分からなくもない、俺はその状況でもそうは思わんが、そこはスタンスの違いだろう

しかしね、弟君は内心はどうあれそれを取り繕う努力はしている訳で、それを「イキリ」と評する読者たちは皆が皆内心まで若様に都合が良い人間じゃないと気が済まないのか、と
ベアト兄の時といい……何と言ったらよいのか

ベアト兄とベアト、弟君と婚約者、専制主義社会で内心の自由は唯一残された自由といっても良いかもしれんが、
それを知覚しているベアト兄や弟君に対して、知覚できないベアトや婚約者、この対比が面白いというのに単純にベアト兄や弟君を叩くのは正しい事をしている気分になっているだけ……ってこれは言いすぎだな

>>178
残念ながら、姉の婚約者の家族親戚一同が露骨に差別意識持ってて見下してくる&婚約者のヴァルターも姉を精神的に追い詰める所業を繰り返すクズというのは誤解でもなんでもないぞ

>>183
現状では主人公に楯突く潜在的な敵役だろ
読者層の需要を考えたら叩かれる流れは寧ろ自然

ベアト兄にしろ弟くんにしろ、亡命政府が同盟に加盟して長い時間が経つ中で、
支配者層でも価値観に変化が生じている様を示しているんだと思って読んでる。

ベアト兄もヘルフリートも若い世代だしな
若様の従姉妹も結構同盟に染まってるところがある

クレーフェさんといい、ハイネセン暮らししてる期間がけっこうある人たちは、異なる価値観に染まってきてる感がある

若様の親父も確か「同盟軍にいた頃のほうが気楽だった(意訳)」って言ってたし、まあ実態としてはわりとそんなもんよね

下手したら半分以上が内心「クッソ面倒だなぁ」なんて考えながら門閥貴族ごっこやってる可能性

>>190
廃藩置県なんか、藩主はわずかな例外を除いて自ら藩を返上してるしね。
まあ、後になって敬われてた時代を懐かしむ者もいたみたいだけど。
ドイツの選定候(今は選帝候と言わないらしい)に領土を売っちゃう領主もいたらしいし。

大貴族でもなきゃトネガワだもんなあ。
ハンチョウみたいに金だけもらって遊んで暮らせる方がどんなにいいことか。

大貴族もそれはそれでキツそう
ブラウンシュヴァイク公とかも身内とか他派閥との利害調整とかでだいぶ苦労してそうだし

そもそもイージーの門閥貴族の初代達はルドルフに貴族という名のブラック労働押し付けられて「ファック、カイザー！」って愚痴りながら北斗の拳&ネオサイタマと化した世界を統治してた連中やしね

>>194
貴族「出来らあ！
一家族でひとつの惑星を統治出来るって言ったんだよ！」
ルドルフ「ははは、面白いことを言う
こりゃどうしても一家族で惑星を統治してもらおう」
貴族「え！！一家族で統治を？？」
みたいなやり取りがあったと思われる。

ドイツの王なのだから、
諸侯による選挙で王が決まり、
その王がローマ教皇に戴冠される形で神聖ローマ皇帝が決まるのだから、
当のドイツ人からすれば銀英伝は？？？だったんだろうなあ。
制度が全然違うんだもん。

ドイツ人からすれば、
多数派のブラウンシュヴァイク公の推す皇帝が正統な皇帝であり、
ラインハルトがクーデターでフランツを擁立して簒奪し、
さらにクーデターを起こして宰相になり、
さらにさらにクーデターを起こして皇帝になる、
超怒涛な展開よ。そりゃ爆笑もするって。

>>190
イージーは貴族ageしてるように見せて実際はめちゃくちゃ貴族sageな作品だからなぁ
やっぱり門閥貴族なんてろくなものじゃないな！

まあ何にせよ、このスレを見てれば「イキる」というのがどういうことかは分かるし、
彼に対する評価が良いか悪いかは別としても弟君がそこから遠い存在であることは分かる

>>197
っ第二帝政

>>200
どの？

>>190
末期の共産圏っぽい風味

>>198
逆だぞ
貴族sageをアピールすることで、実際の貴族ageをネタに見せかけてる

イージーの貴族はたしかに凄いけど、基本的に価値観がおかしいのと明後日の方向への努力が目立つからな

イージーの世界観ならスターリンの葬送狂騒曲ならぬルドルフの葬送狂騒曲みたいな映画ありそう

>若様の従姉妹も結構同盟に染まってるところがある

なお、ベアトの名前は憶えておらず「従士」とだけ記憶してるもよう
それでも御付きの従士からすれば「ご両親が見たら卒倒する」レベルで同盟的な生活スタイルになってはいる

現状に不満を持つ人はいつの時代どんな階層にもいるでしょ

それはそれとして銀河帝国は大分無理が来ている設定らしいけど

単一王朝で500年も続けばかなり長寿な部類だしルドルフさん大成功じゃないかな

価値観が180度違うのに同盟に組みしてる亡命政府という矛盾めいた存在に疑問を抱く世代がぼちぼち現れてもおかしくない時代背景ではあるよね

>ゴールデンバウム家にサンドイッチされる国父アーレ・ハイネセンの構図

あれ妄想してなんj風味なイメージでルドルフと現皇帝と肩を組み合いながら半泣きのハイネセンがサムズアップしてるってのがあったなｗ

同盟政府や軍が同盟的には色々アウトな亡命政府のやり方に目をつむるのはまだ分かるがそれ以外をどうやって誤魔化してるのやら
亡命政府領は他地域からの民間人立ち入り禁止にでもなってそう

アルレスハイムには確か観光客来てるぞ、富裕層中心だけど
まあ内面を見ずに端から見るには牧歌的でかつ古きよき伝統を伝える良い観光地なのでは無いでしょうか

門閥貴族クラスのが街中ぶらついてて観光客とはちあわせする確率なんて大して高くないしな

たぶん亡命政府には同盟の価値観に精通した観光客担当の貴族とかいると思う

帝国からの一般的亡命者が、アルレスハイムの政治体制に対する評価は別として、「故郷を思い出せる環境」と旅行してきたりもするらしい

>>207
感想によるとシステムが時代に合わなくなっているのにシステムが頑丈過ぎて崩壊しない、らしい

>>212
微妙に違うだろうがポッチョムキン村を思い浮かべた

銀河連邦末期の混沌から文明維持するために統制的な体制を取ったはいいが、特権階級の制度上の流動性が低すぎてってなるまあ普通にあり得るパターン
問題は外圧となる外国が同盟誕生まで存在しないから、内部からの改革するしかないのに上記のせいでそれが進まないってやつ

上に立てば立つほど筋肉崇拝者になるイージー世界だと下民が下克上するのはまず無理そう
逃亡者世界だとまだ可能性がありそう

今更ながらイージーの設定集読み返しているがちらほら設定付け足しとかもされているんだな
出来によるが設定集って読んでいるだけで面白い、夏蜜柑の活動報告にある貴族に対する分析とかと比較するのも良いな

どちらも人口の時点で違うからどうだろう
イージーはカサ増ししまくって1000億人届かないくらいはいるんで下克上の可能性自体は高いかも

婚約者の弟君、同盟の士官学校で上手くやれるのかねぇ
貴族主義に反発して共和寄りになりそうな傾向だけど、あっちにも長征派みたいなガチ勢は居るんだから
意固地で自分で抱え込むのは今回の話で分かったから、若様が居ないverのホーランドみたいになりそう

士官学校行けばストレス源の貴族と家族から距離置けるし最終的にイゼルローン革命軍行きだからそこそこ同盟に馴染むんじゃないかね

士官学校行っても、幼年学校から毎年100人ぐらいは帝国系が送り込まれてるから、亡命政府コミュニティからは逃れられない模様
イージー世界だとアルレスハイム星系が焦土作戦で死んでないから健在やし

原作世界線だと弟君の婚約者はなんやかんやで早死にしてそうな気がする…
んで本人はイゼルローンまで生き延びるとか

>>225
母も姉も婚約者も、大事なものは全部失ってそう
それでも戦い続けるのは共和主義に理念を感じたのか、奪った獅子帝への執念だろうか

ヤンへの忠誠とか

なんか変な洗脳受けたみたいになるやんそれｗ

ヤンファミリーは兄弟、ヤンファミリーは家族

>>225
そもそも若様に一般人精神インストールされてなかったら婚約者との関係が変わっているかも
感想返しだとギリシャカストロプみたいになってる可能性があるっぽい
それとお母様の影響受けまくってるだろうから婚約者を本気で虐めているかも……

若様って敵対するとクッソ面倒そう
実家は亡命政府の要だし個人でも敵対してる筈の次期長征派の中心達とコネがある
そのうえ本人自身の能力もさほど悪くないと来てるからな

>>227
ヤンに忠誠誓わせるカリスマなんて無いからな
カリスマも魅力も何も無いけど勝利だけは持ってくる評価されにくい男がヤンだし

ヤン本人にはカリスマなんてないけど、
勝利を積み上げていくから実態と乖離した偶像が勝手に出来上がるのでは？

ヘタレ貴族→死神伯爵
ビビリのチビ→勇者の中の勇者
みたいにな

人間的にアレでも勝てる大将には勝手に印象にバフかかるから

若様は真正面から普通に戦えば指揮官その一にすぎないけど、そもそも若様がいると自動的に滅茶苦茶な戦場になるから普通の戦いが成立しなくなるんよな

>>236
それ無かったらあっさり金髪か今までの死亡イベントで死んでる程度の器なんで
彼の特異な場所は運命線をシャッフルする事と、異常なまでの悪運だから
それと意外なトコで人とコネを結び付けれる点（同時に恨み等も買うけど

>>236
より一層泣けるのは敵味方どちらの指揮官も真面目に合理的に動いていること
ちゃんと仕事しているのに若様のせいで計画めちゃくちゃにされて泣いた指揮官達がどれだけいることやら……

>>237
とはいってもヤンもラインハルトも結構強運だからな、原作でも二人とも何回も死にかけてる経験してるから
逃亡者でも運は実力のうちと言われている

>>237
この特殊能力、金髪に効くのかな
双璧には効いたが

>>240
多分、効かない
銀河征服中の獅子帝の強運はえげつない
ヤンによって大手を掛けられて尚勝利した（本人は死ぬほど屈辱だったみたいだが
だから、必死に勝てる要素のタワーを積み上げないと
無論、貴族主義とは壊滅的に相性の悪いヤンをどうやって勝てる要素に変換できるかも重要
超メンドクサイし超厄介だけど勝てないと死ぬし故郷も一族も滅びるから若様ガンバ

>>241
だからエリヤは勝利の要素からヤンを外した上でラインハルトに勝つ

もう金髪をどうにかするよりオーベルシュタインのほうを殺すなり拉致するなりしたほうが
なんぼか可能性があるんじゃなかろうか

今日のヤンネローゼでネタにされているけど

オーディンの金髪さん達の生家とか、かつて艦長担当の一般艦とかってどこまで保存されるんだ
ハイネセン像を無くしたりしたからには、その方向は嫌いだろうけど

金髪と赤毛が出会った家はともかく、金髪の生家は親父の堕落で維持できず手放したとして
その後人手に渡って誰か住んだのか取り壊して立て替えあるいは更地か、いずれにせよ保存は無理っぽい？

>>239

単にどちらかが死んだらエミヤがリセットするだけだぞ

ラインハルトはAV男優に姉を取られたら、銀河一のAV男優目指しちゃうの？

金髪がイエス・キリストとその信者と朝鮮民族と障害者をワンパンで殺しまくる爽快ストーリー書いたら
異キリシタンが発狂して0点つけてくるかな

>>242
ヤンを外すか組み入れるかはストーリー次第だろ
逃亡者はエリヤと言うヤンと対極にして原作でいう善玉と悪玉という二極構造に対するアンチテーゼ二次創作だから

>>248
虚しくならないか？

イージーの亡命政府が原作世界線でどんな末路を辿ったか考えるのが面白い
亡命地上軍はアルレスハイム防衛戦で半減して、帝国領侵攻の撤退の殿務めて玉砕とか
若様による性格補正が無いアレクセイはどっかのタイミングで毒ワイン飲んでそうとか

感想返しでは作者は再三原作の正当政府は亡命政府の後釜だって記述しているな

正統政府がすんなり亡命政府の後釜になれたのは、ヨーゼフ亡命の時点で亡命政府の幹部クラスが既に壊滅してたんだろうなって
最大の揉め事の原因になるアレクセイの係累も族滅するような事件があったかもしれない

関係ないけど、毒ワインって味は美味しいよね
ピーロート　ワイン　ジエチレングリコール
で検索すると面白いよ

正統政府が亡命政府の後釜だとしたらトリューニヒトが受け入れを表明したのも頷ける
クーデターとか経済危機とかで支持率が低下していたのは想像に難くない
エルウィン＝ヨーゼフ帝を受け入れアルレスハイム的な亡命帝国人の精神的拠り所を再興させれば……
帝国系からの高い支持率が見込める訳だ

正当政府のメンバーから考えるに亡命政府の要人が本当にほぼ全滅っぽいのが鬱いな
ティスピッツはもちろん、保守系のケッテラー、ヘルフルートくんの婚約者も庶流とはいえ公爵家だし……

メタボ若様(中の人が居ない)だと、帝国侵攻作戦以降に死亡パターンが集中しているみたいで
ママ上にこれ以上なく甘やかされた文字通り門閥貴族のボンボン
周囲の推しで帝国侵攻作戦に参加、安全な筈がラインハルト軍の電撃戦で一気に後方が崩壊
狼狽えてる内にあっさり乗艦を蒸発させられ戦死……みたいな感じか
後は何とか逃げれたけど、ラグナロクで同盟領土が占拠されてその際に徹底抗戦して死亡したり刑死したりと

従士達も婚約者も、中身が変わってなければ子供っぽくだらしのない肥満気味の若様だったとか想像もつかないだろうね
少なくとも見た感じは父親譲りの厳つさとルドルフな筋肉質の硬派軍人だからな
その癖、従士達と共依存してるダメンズな部分もあるがｗ

原作の世界線だと、逃亡者のオリキャラはどうなってたんだろ
ファルストロングは亡命政府に参加してない
妹は無職
ダーシャはアスターテで戦死
この三つは確定だが

>>257
デブが甘えかかってくるのと、イケメンが甘えかかってくるのでは、女からすると全然別物だという…
尚、デブでなくともイケメンではなくブサメンであれば似たようなものなので
高貴な遺伝子に恵まれてるのは間違いない

イージーの設定だと美男美女の遺伝子加えまくってるから基本貴族の顔面偏差値は高いらしいな

生まれは大事
イキリストがラインハルトを嫌うのは自分がイケメンに程遠いからだしな

渋のキルヒアイス生存では、なぜヤンは地雷と知りつつエルファシルに向かうのか…
金髪から手を差し伸べてきてるのに。

>>257
やっぱりあのママン癌だわ
貴族世界だからより酷いけど普通の同盟市民でもろくなアレじゃなさそう

ニコ動のシュタゲ5話のopでラングのAA貼られてて草

若様のママ上のモデルは確か子供がいる場合のベーネミュンデだったかな

>>245
OVAだと金髪幼少期の家は赤の他人の老婆に渡っていたな。
精々ブリュンヒュルトが金髪死後数十年後に記念艦として
展示されるぐらいじゃない？

>>258
それ考えたことあるけど
とにかく帝国領侵攻作戦の壁が高すぎてイレーシュやムルティはそれを乗り越えるのが厳しそう
コレットはデブのままだが花形作戦に参加する確率が低いのでランテマリオぐらいまでは確実に生き残りそう
ハラボフはそもそも軍人にならない

>>266
老婆が別の家借りてここは獅子帝の生家なんですよーとビジネス始める可能性も微レ存ｗ

ラインハルトが同級生を殴るのに使った石がガラスケースの中で展示されるのか

>>257
ティルピッツ家って武門の家柄で若様曰く「虐待だろこれ……」な軍事教練も幼少から強制されるから、メタボといっても軍人としては太っている程度で済むのでは

>>263
普通の人間でも「愛する息子が毎回生傷こさえて帰ってくるし、最近腕や片目を物理的に無くしてきた」や
「結婚予定の相手の家柄がろくでもない噂だらけ」となると過保護になってしまう気がするが……

>>266
原作でもベックマンとかいう家の一族が住んでいると触れらているぞ
ただ老婆の息子は3人いたけど、全員戦死している

>>269
殴られた本人が持ってくるのかな…

>>268
銘家カイザーまんじゅうとか売ってそう

ラインハルトが権威主義を嫌ってる事から、二代目までは確実にその手の個人崇拝に繋がる事柄は疎んじられるんじゃね？

>>273
皇帝の権威を以て統治しとるやんけ。
権威主義を嫌うなら説得に基づいて統治するはずだがな。
ラインハルトの行動原理は基本ゴールデンバウムアンチよ。

ばーか

馬鹿は一行未満でわかるからNGも楽ｯｽ

逃亡者を見ていると思うんだが、「イゼルローン陥落〜帝国領侵攻」「同盟クーデター」
「ヤン査問会」「ガイエスブルク」これらのイベントはどれぐらい必然なんだろう。

どれも３／３だから絶対の必然に思えるが、本当に？
あ、ヤンとラインハルトは流れ弾で死なない補正はあるとして。

また、「歴史を紀元前から千回やり直したら、『イギリスが産業革命で勝利』は何割ぐらいなのか」
という問題にもなる。

原作の各イベントをオリキャラ使ってどう捌くかが二次創作の面白さだからスルーはなかなか・・・

逃亡者の作者はいつだったか感想返しで歴史の修正力はあると思う、いろんな事情が重なって何してもその状況になるって意味で
みたいなこと言ってたからそこは必然枠なんじゃないかな

>>266
銀英伝人物名鑑では道原版のブリュンヒルトが皇帝葬儀に合わせて皇宮の上で浮遊待機状態って画があったな

>>277
ヤン本人が戦死しない限りは遅かれ早かれイゼルローンは陥落する
問題はタイミングで、帝国領遠征自体は選挙が迫っていたから決行された訳だから時期次第では遠征自体なかったり、規模が変わる可能性はあると思う

>>282
規模どころか結果も変わるな

誰か、キルヒアイス生存の、ヤンが（ミスターレンネンを誘拐してから）
「地球教がフェザーンを作っていろいろテロってる。だからエル・ファシルに行く」
の「だから」がわかる人いる？

>>283
ワードサラダって言う統合失調症の症状よ。

創作物に何を言ってもそれは良いとか自分の下劣さを正当化してたけどこれは作者への中傷でしかないな

>>285
君もまた作者への中傷でしかないと自分の意見を正当化していると言える

>>286
おいおい……正気か？このスレに来たばっかりなのか？
>>283の「ヤンネローゼのこの流れが分からん、どういうこと？」という質問に対し
「それは統合失調症だからだ」とイキリストは答えているんだぞ
「それは（作者が）統合失調症」なのか「それは（ヤンネローゼのヤンが）統合失調症」なのかギリギリで二通りの解釈が成立するが
どっちにしても論外だし前者の解釈が成り立つような文章の時点で一線を越えてる

賢しげに相対主義を口にするのも結構だが相手と状況は考えた方が良い

ありゃ？なんでヤンネローゼって書いたんだ？
何か頭がバグってたみたいだわ

「黎明の月　宵闇の星」の方やね
ヤンネローゼと混同しやすいのはどちらも現在の二次ではむしろ主流から外れた感のある
原作自体に沿った作品でアンネローゼが重要な役回りで、更新もおおよそ土曜日ごとと
条件が重なっているからだろう

良い子の皆！お兄さんとの約束だ！！このスレで誹謗中傷して良いのは若様だけだぞ！！

イキリストも人間扱いしなくていいぞ




マジレスすると
誰を馬鹿にしても自由だし、誰を褒めても自由だぞ

>>277
超有能フレーゲルくんや老け顔元帥やチートパイロット集団みたいに、行く前に別ルート行く二次も多々あるし……

普通の二次創作じゃ絶対にありえないぶっ飛んだキャラになったり小説なら
ぶっ叩かれる超展開でも許されるのは安価スレの醍醐味だよな

ダイスに運命を委ねるからな
あんこスレの創始者なんかファンブったらマジでスパッと死なせるし
最近のあんこスレはリカバリーが多くて寂しいが

それでもアンネローゼ妊娠とか金髪ギャンブラー化とか面白い展開も多くて嬉しい

婚約者ちゃんみたいな女は強引に押し倒してパコれば従順になりそうな気がする

婚約者ちゃんみたいな女は強引に押し倒してパコれば従順になりそうな気がする

婚約者ちゃんみたいな女は強引に押し倒してパコれば従順になりそうな気がする

三回も強調しなくていいから（震え声）
若様はどうでもいいからグラティアちゃん救われてほしいんだよなあ

ふと、思ったんだけど
若様のストーリーってbiim兄貴のRTAチャートでやってるんじゃねぇかなと
若様の悪夢で何度も失敗パターンがリプレイされてたのって、その都度再走させられた結果じゃないか？
今回はいい加減金髪か事故に殺され過ぎて兄貴が「もう止めたくなりますよ再走〜」とか言いつつガラポンしたら生まれチャートで転生者内蔵、と表示
「お、今回はいけるじゃん！？」とレアケースにウキウキしながらやってる感じじゃないかなｗ

47人のプロの暗殺者…しかも半分が刀で斬り捨てられてるとか忠臣蔵かよw
しかしここまで味方殺しトールハンマー刷り込まれてるなら今回でイゼルローン落とせるかな
若様の提言のおかげでついに歴史が動きそうだけどそのせいでグラティアがまたかわいそうなことに

今章は帝国の描写が多いのが不安点
トールハンマーが（帝国軍同盟軍問わず）致命的なタイミングでブッパされそう

若様と同じ艦なら少なくとも死ぬことはないだろうけど
同期とか同盟ネームドとか他の艦の奴に事故死されると今後が厳しすぎる

>>302
個人的に最悪なのが、イゼルローンにローゼンリッターが突入
待ってたのがオフレッサー率いる装甲擲弾兵のエリート師団
死傷者多数、シェーンコップMIA,リューネブルクまさかの裏切りの投降

47人の暗殺者に対して無双って…
イージー世界線の金髪って原作世界線より近接戦闘力上がってない？（赤毛も含めて

>>299
若様プレイ実況凄い盛り上がってそうw

>>297
それ、ハイライト死んでませんか……？

>>304
一人にたいして４人しか攻撃出来ないんだから、４人を同時に相手出来れば一億人が相手だって勝てるぞ。
これはもはや常識。

どうやらイージーのラインハルトはひ弱もやしっこな原作とは違って、体長190cm、体重120kg以上はある巨漢のようだな。

筋力や判断能力がないイキリストを殺すくらいなら
同時に2人ずつを10回くらいなら難しくないな

>>308
その北斗の拳に出て来そうなガタイを見て後々ルドルフの再来とか言われて大人げなくキレるトコまで想像できたｗ

>>309
( ´,_ゝ`)

そもそも、原作時点でラインハルトって普通に白兵も強いからな
シェーンコップと対等に戦える赤毛と練習相手出来るていどには実力者

>>312
じゃあ、あのムカつく姿はキャラクターデザインのせいか。

>>308と>>311はイキリストか
わざわざルドルフマンの真似した甲斐はあった

7IWLのブラウザは共通で、Sdf2とFFf2の回線はイキリストってのは把握出来た
以後NG

ルドルフの再来というならもうちょい欲しいな

前々から時々おかしな単発が居たが昨日のﾜｯﾁｮｲ ad94-X3meもかなり不自然だわな

>>316

もしかして>>285本人か？

フジリュー版キルヒアイスがガチムチすぎるんや……なぜあんな恵体になったんだ
腐向けのガテン系おっさんイラストみたいな筋肉しやがって

自分と違う意見なら、全部不自然な単発扱いなんだろ
気にするな

険悪になる話より楽しい話をした方が全体のためだぞ……

とりあえずまた若様は息を吐くようにマウントして下さいましたねぇ……これ初夜で刺されるのでは？

若様、結婚式には間に合うのだろうか
婚約者が可哀想だからなんの問題のないいい結婚式にしてほしい

なろう系を神様目線で小馬鹿にして、自分達だけはわかっている側のつもりな人たちも
考え方はなろう系の主人公そのものだなあ

若様の陰で金髪さんも更新してる。
でもなぁ、このままだと双方共にハーレム主人公じゃね？

それぞれ既に二人程捕まえてるようだし、多分ラインハルト側は候補がもう一人いる気がする、

ハーレムジャンルが悪いのではない
ハーレムの過程が納得出来ず、主人公がハーレムに相応しくない人格の作品が叩かれるだけだぞ

具体的に言えばスマホ太郎とかマサツグ様のようなハーレムは嫌われる

>>319
作者を統合失調症扱いするレスに単発の擁護だろ？それも悪名高きイキリストのレス
「自分と違う意見だから」じゃなくて全般的に見て不自然だから不自然と言ったまで
ただまあIPまでちゃんと確認していなかったのはこちらの落ち度
そこを見てりゃ「ルドルフマンの真似」だったことは理解できたのにな

正直言うとあんまり銀英伝でハーレムやって欲しくないなぁ
若様はまだ立場がアレだからいいけど原作キャラは一部を除いてそんな器用じゃないじゃん

>>326
俺はむしろこう考える

原作で恋愛に器用なキャラクターが少ないからこそ、原作には珍しかった恋愛に器用なオリ主を投入する意味があるのでは？

ハーレムかは微妙だが確実に複数人と関係があるのが原作で分かるのはポプラン、シェーンコップ、ロイエンタール、フリードリヒ４世辺りかな？

>>327
若様器用どころか自分から惨殺死体になりにいってますがな……

安価つけれなくてすまんがオリ主ハーレムはそれなりの理由あれば良いけど
ヤンやラインハルトやユリアンがハーレムは違くない？

ユリアンはまだシャルロットとカリンでギリラブコメ出来る

>>328
アッシュビーは不倫相手が複数なんだっけか。

ハーレム系は別にいいけど、初っぱなにヒロイン？交換やったようなもんだからねぇ、金髪さんって。

後リンパオも女性関係が派手だったかな？
バロン・ウォーリックは恋も一流半だったか

ユリアンハーレムはありじゃね？
フレデリカとのフラグもあるし

>>332
愛人が大勢いた

>>333
どっかの基地に赴任した時、既婚者含む女性兵ほぼ全員と寝るという偉業を達成
ウォーリックは愛人が自殺したせいで失脚

時の最高評議会議長はリン・パオを女子校の寮の管理人にするのも一興とチラッと考えたらしい

ココアもヘインもハーレムとは遠いんだよな…
エリヤは…何とも言えんな。

世間的にはエリヤは長身の美女を集めてハーレムしてることになっている。
アンチも多いのは無理もない。

婚約者ちゃんの不幸っぷりがこれでもかと描かれてるから
なんとか少しでも幸せになってほしいわ
代わりに若様の四肢もげるくらいのことになりそうだけど

>>328
どっかのギャグ四コマでその四人は槍珍会を結成していたな。

夜の白兵戦無双　謎のローゼンリッター隊長S
ベッドの上の撃墜王　謎のエースパイロットP
ヤリ捨て御免の監禁孕ませマニア　謎の提督R
ハーレムの盟主・リアルeraシリーズ　謎の銀河帝国皇帝F4（会長）

地球教勝利ENDなんで上がってるんだと思ったら、解説と合併したのか
しかし死屍累々だなぁ……

>>328
ルビンスキーはモテ男だろ

微妙に肥満体な若様(転生なし)の場合、婚約者ちゃんどうなったんだろ？
最悪の展開の場合は自裁ものみたいだけど
軌道上に迫るラインハルト軍を見上げながら、自分の人生って何だったんだろうかと思いつつ毒杯を呷ったのかな？

地球教勝利END、有能そうな味方が帝国同盟問わずことごとく死んでて絶望的過ぎる…
キャゼルヌやシェーンコップ(ローゼンリッターも？)が生き残ってるのが救いか
帝国側はもう人材が絶望的過ぎて何とも、門閥が辺境に逃げてるかもしれんが

>>342
作者曰く、今のルートがまだ婚約者に優しいルートだって言う話だからねえ
あんまりろくな目には遭ってないよね…

>>344
若様が色々意図せずマウント取っちゃうけど、それでも最悪は防いでる感じ
ママ上の暴挙や結婚そのものの破綻は阻止してるからね
今回の演習延期で逢引が潰れた件に関してはなぁ……
提督の一存でサプライズかましたんだから、若様が責められるいわれはないと思うけど

ただ、まだ婚約者に対しては恋愛感情を抱いてるのかと言われたら首を傾げるね
勿論可能な限りは誠実に接しようとはしてるし、フォローもしようとはしてる（空ぶりっぽいが
しかし、内側にはまだ入れてない感じ。ベアトはおろか、まだテレジアの方が心を許してる
やはり、転生日本人の「許嫁」に対する距離があるんだろうかな
従士達の様に愛や恋がまだ入ってないと思う

>>345
妙に希望があるせいで婚約者も開き直ることすら出来ずにひたすら若様の悪行に耐え続けるようにも見える
……若様、やっぱりただの畜生では？

こうして若様を公式サンドバッグにすることでヘイトをコントロールしているんだな

>>343
ラインハルトがいない&地球教無双により、帝国はボロボロとなった

さっさと婚約者の貞操を奪っちゃいなさいな

あの手の女は強引に押された方が断りにくくて絆される

原作ルートだとデブな若様に無理矢理組み敷かれたのかな……処女食われた時に泣いてそう

>>344
同盟軍じゃなくて亡命政府軍に若様入ってたらふつーにアルレスハイム焦土戦で死んでておかしくないしなあ

>>352
パルプンテ無しの下位モブ提督スペックだから後方にいたんじゃね

>>352
本編若様は金髪がやってくる恐怖もあってなんだかんだ必死に勉強してやっと同盟軍士官学校入学だから、そりゃ現代人インストールされてない若様(太)だったら受かるわけないから亡命軍のほう行くしかないしな

>>354
感想返しでの断片を繋ぎ合わせると

亡命政府軍に所属
従兄殿の言う様にママ上が望む様に後方基地で大人しく勤務
この際に自堕落な生活をして肥満気味になるらしい
幼少期のアレクセイみたいな勘気と幼稚さを残す悪い意味で門閥貴族っぽい青年になるとか
星系に迫った帝国軍に徹底抗戦を命じて自分は逃げ惑い、惨めに捕まって絞首刑喰らう最後もあるとか

>>355
軍人なら銃殺刑、貴族なら毒ワインによる自裁だよな。

[貴様は戦わずに逃げていたから軍人ではない。貴族として高貴な者の義務も果たさなかった。
ならば貴様はただの罪人だ。罪人には絞首刑がふさわしい」

とでもなったんだろうな。

亡命軍だと周囲にイエスマンしかいないから増長しちゃうのも仕方ないし
後方勤務だと亡命地上軍のイカレた仲間たちと出会う機会も無いから抑える役がいないんだろうなあ

若様とヤンがもし同じ戦場に居合わせたら、傍から見ていると
漫才をやっている様にしか見えない様なやり取りをしていたりして。

後世には「ヤンは緻密な戦術で戦ったが、功を焦るヴォルターはその戦術に従わず戦場を混乱に導いた（でも勝つ」とか伝えられそう

銀河英雄伝説とアンパンマンのクロス書いてみたい
バイキンUFOのビームで戦艦全滅する系のやつ

>>343
キルヒアイスとアンネローゼは生きているから……（）

ベアトとテレジアが軍人にならないってルートも存在しそうではある
特にベアトは若様現代人インストールされてなければほぼ確実になってないんじゃないか？

>>360
バイキンマンが敵だとチート技術の他にもかびるんるんで食料全滅とか色々ヤバそうだな

>>362
デブ若様に対するベアト達の好感度ってどれくらいなんだろう

言うてテレジアは若様付きなる前から予備役軍人やってたし、亡命政府で従士階級に産まれた以上軍属そのものは避けられなさそうやけどな
まあ若様に絡まなかったら後方支援系ちょっとやって結婚して退役で済んだかもだが

ベアトの実家は従士筆頭だしデブ若様の従士にならなくても間接的に関わってそうだけどな
軍人として矢面に立つのは兄の方かもしれんが

従兄殿は、デブの方にどんな感情を抱いてたかな？
最後の醜悪さ以外は、個人レベルを除けば若様よりは随分大人しそうだけど
ベアトさえ絡まなければ、不愉快な伯爵家のテンプレなバカ殿、位かね？
ベアトも幼少期の絡み(転生者の嘆き)が無ければただの臣従の関係だったろうし

デブの場合はどういう経緯でベアトが従者になるんだろ

ここの人たちは、渋の「逆行シュタくんが歴史改変に挑む」は801が強いから
受け入れがたい、話題にはしたくないだろうか？
そこを我慢してスルーすれば考察やアクションの質は悪くないと思うが。

デブの場合、ベアトのダメンズセンサーが反応するのかどうか……
テレジアもダメンズセンサーが反応したっぽいし……

婚約者ちゃんも、ガチで入れ込み始めたのがキスの前の会話で見せたダメ男ことっぷりなトコだろうしｗ

ただ、ダメンズと言っても属性があるんでない？
若様の属性は「この人、私が居ないとダメだから」という依存系じゃないかと

>>369
ヤオイは少しなぁ……
考察とかはどんなのがあるの？

>>371
まず忘れてはいけないのが若様はイケメン顔と言う事実
そして士官学校出で同期の中でもスピード出世している金持ち坊っちゃんである事だ
そんなガワだけ見れば完璧超人な男が自分にだけヘタレな面見せたら大概の女はコロッといくのは当然だと思う
同じヘタレでも俺らとは初期スペックが違い過ぎる

>>369
逆にどーしても801をして入れたい作者の業の深さ感じて読むのやめてしまった

ヒルダの親戚のヒルダ・ラインハルトに対する反感はものすごいだろうなとか
ルードヴィヒ皇太子の死はあちこちすごいダメージになるだろうなとか

いやーBLはきついっす
渋は作者はBL書きたいんだろうけど、見る側としてはこれBLなければ面白い設定なのになあ、な作品が多過ぎて困るっす

>>373
原作キャラ連中(特に帝国側)の出世スピードがおかしいだけで、若様も20代で准将やからな
端から見たらイケメンと合わせて何やこのエリート、な感じなんで
そこまで条件揃えた上で、身内にはヘタレなところを見せてはじめてダメンズ好きのストライクゾーンに入る

渋は糞みたいなUIと検索な時点で小説は基本見ないな
そしてたまに紹介されたのを見ようとしてもタグがバラバラなせいで除外を貫通するBL地雷

>>377
※ただしイケメンに限るか……
人生ってクソゲーだな

若様も、金髪さえ居なきゃほどほどに環境を整えてお家を守っていけばいい人生だったのにねぇ

と言いたいトコだけど、金髪が居ないなら居ないで、ある日屋敷から出ようとしたらバナナの皮を踏んでひっくり返り頭部を強打して死亡、とかになりそう
例え老人に至るまで生き延びても心労が多いだろうね。そもそも貴族生活とは根本では相性が良くないようだし

>>379
美人と不美人がいて人柄が同じレベルなら美人選ぶだろ

>>379
なお、好感度カンストしてる従士達と一線超えるために右腕と目玉をそれぞれ引き換えにする模様
……代償大きすぎない？

>>382
しかし、普通に抱くとバットendルート直行と言うｗ
ベアトもテレジアも普通に命じれば抱けるんだよなぁ
特に腹に色々溜め込んでた初期テレジアなんてそのために来たようなもんだし
勿論、その頃の彼女を抱けば数年足らずでbadendだろうけどｗ

>>383
据え膳食うとなぜか体内で爆発するのが若さま
相手が恐る恐る擦り寄ってきてあーんしてきてもまだ熟してない
ハイライトさんが仕事しない状態で料理を口に含み
無理やり舌ごとねじ込んできて喉元に流し込んでくる感じでないと駄目だ

相手がデレッデレになるまで調教しないと気がすまない若様マジ門閥貴族

若様は女を極上のワインの様に楽しんでるんだ
ベアトもテレジアも熟成を十分に行い、向こうが心から若様を求めて来るようにしたんだよ
つまり、婚約者も数年かけて熟成を仕込みかけてきたんだ
若様の居ないパーティーで婚約者が雌顔してただろ？
あれはまさしく熟成の過程であり、香りが芳醇としてきた頃合いなんだ
実際に弟が酔っ払って勝手に若様に嫉妬してたね。そりゃ、あれを楽しめるのは若様だけなんだから
まだ第二アロマであり、現在の愛のあるマウンティングを持って第三アロマに移行
結婚式に至り漸くピークに達しブーケとなるのだ

酔わされているのは誰なんだろうな

若様マジ門閥貴族
やっぱり若様にはユリシーズの艦首にくくりつけて突撃してもらおう

>>380
婚約者にとっては1番マシなパターンになるんだろうか

今の状況が比較的婚約者にとってマシだというのが業が深い

>>390
最悪、婚約破棄のしくじりで自裁だとか

しかし、完堕ちしてるベアトもテレジアも、若様には勿体ない位に色気に満ちてるな
士官学校時代にベアトに懸想してた連中、今彼女が若様の愛人確定だと知ったらどんな顔してるだろうか
君達が悶々としてた女性が、あのいけすかない貴族野郎に組み敷かれてアンアン鳴いてるとかｗ

>>392
テレジア「私がくみしかれるのではありません」

>>393
イメージとしてベアトは正常位かバックだけど
テレジアの場合騎乗位以外考えられない

グラティアちゃんは？

話変わるけど地球教勝利のやつ、ドーソンは味方ってわけじゃないのかよ……

若様には勿体ないと言うが若様より実績と顔と金と地位に恵まれてる男がどんだけ居るかというとだな

>>395
アナル( ｰ`дｰ´)

>>396
というか派手に動いたら粛清されるからね……
あの世界のドーソンはとにかくあの椅子を保持する事が一番大事な役目だから

>>394
若様、ベアトとは純愛してそうだけどテレジア相手だと食われてそう

確か感想返しだと最初にテレジアとヤった時は前半テレジア攻めの後半若様逆転であったとか

というか描写的に若様絶倫だろ
3p翌日に一番最初に起きたのが若様で次に遅れながらベアトだったし、いつもなら絶対に若様より早く起きてなきゃいけない従士が疲れ果てて寝てるとか相当や

一応sage進行推奨やで
そんなに厳しいスレじゃ無いが最近sage忘れが多いし念の為

ヤンネローゼ、アレク君はやっぱカザリンとか
しかしくっつくのは16年後
26と28じゃ帝国だと晩婚じゃね？
しかしラストエンペラーとは・・・

議会に憲法に自治領と立憲制度移行は既に明言されてていずれは言わば象徴皇帝制になるんだろうから
制度上の絶対君主としてはラスト、というニュアンスじゃないかな

非閲覧にしてからかなり経つ「黒髪〜」はリュッケとくっついたんだっけ、カザリン。
記憶違いじゃなきゃ、あちらもローエングラムから皇帝として扱われるらしいし。

意外と不幸がないんだよな、彼女。

未来世紀クロニクルでもカザリンはアレクとくっついていたな

カザリンの二次での厚遇率の高さよ、やっぱりヒロインにしやすいからかな？

名有りの同年代がいないじゃん

パッパと象牙細工の歴史について熱く語り合い
あっという間に籠絡するミラクルヤンとかやったんやろうなあ

>>407
カザリンの次にアレクの年齢に近い女性キャラとなると……シャルロット・フィリス・妹だもんなぁ

安価スレでヤンがシャルロットフィリスと結婚してたやつあったなｗ

あの作品のヤンは……色々疲れきってたんだろ……
主戦反戦問わず神のごとく崇拝され、まともに人として見てくれる奴ごくわずかだし

メックリンガーとかがカザリンへの暗殺者を
来ることが分かっててあえて殺させる選択肢をして
エルファシルへ亡命したやつもあったな
ミュッケンベルガーがいい役どころをもらってた

タイトル教えてくれ

フレデリカがエライことになっているｗｗｗｗ

これで、果たしてヤンとの繋がりが出るんだろうか？
出たしたら、間違いなくヤンに対しての脅迫状とか来そうｗ

これって、若様が起こしたスリム化ロボスと並ぶバタフライエフェクトじゃね？

もう2年もすると私アイドル止めて同盟軍士官学校に入りますになるんじゃない？

フレデリカ「私のヒモにしてあげる」

やったなヤン！毎日趣味の歴史研究三昧の生活が出来るぞ！

>>404
いやぁ、ローエングラム王朝では象徴皇帝制は無理かな…
後期ゴールデンバウム王朝が興るとか。
前漢と後漢も違う感じの国だしね。

若様まじでダイハードやな
この状況で誰に頼るんだろうか…やっぱ色々とコネがあるトリューニヒトだろうか

後漢はいいぞ…
政治的にはともかく、紙が改良され、科学技術も発展したからな。

雪がふりしきる中ホテルのヘリポートに降下する若様とか

>>418
ゴ朝の流れからそれしたら、最悪昭和前期日本ルートだからね
「君臨すれども統治せず思想」+「帝権干犯思想」=「君主権力の絶対性は確保されるべきだが、君主に決断させるのは臣下にとって大罪（要するに中枢の意思が決定されない）」

>>417
元特殊部隊員のパパラッチとかいるイージーの世界観だと、フレデリカガチ狂ファン勢にダイナマイト投げ込まれたりされそうなのだが……歴史研究やれるんだろうか

>>421
カプコンヘリかな？

>>423
ヒモデリカがボディガード雇って警備万全な別荘買ってあげるから大丈夫だろう
世間からの扱いが英雄エル・ファシルの英雄からアイドルの脛齧りにクラスアップするだろうけど

>>422
じゃあ、ローエングラム王朝の流れからすればどうなるだろうか？
具体的な支持基盤はクーデターに参加した軍隊だけど。

>>424
若様のビジュアルがレオンになっちゃうぜ

>>426
それこそユリアンが言ってたような憲法と議会つくって、徐々に君主権力を弱体化させ続けて建前はともかく実質乗っ取り的戦法だろうな

感想返し見たけど若様はラインハルト、ロイエンタール、フリードリヒ4世辺りを意識してキャラ付けしているのか

>>428
夏蜜柑によると原作後の帝国はマリーンドルフとメックリンガーが対立するらしい

>>428
軍隊使ってクーデターを起こされる可能性は？
僕にはその可能性の方が大きいと思うが。

逃亡者だと寧ろ軍隊が立憲君主制度を推進していたな
官僚が絶対君主制度を支持

僕的には君主などと言うものはアイドル稼業に専念しててくれれば、彼、ないし彼女の名の下に憲法を発布して唯一の法原理として機能してくれればそれでいいんだけどね。
出来ればカトリック的な憲法であればいいけど。
とにかく、皇帝なるものが軍隊を率いればろくなことがない。

>>433
あっ、そういうのは良いんで

>>433
言われなければ分からないかね？

>>435
間違った知識であおられてもな。
憐れみこそ催すが。

もしかして、
都合の悪い部分は無視すると言われていて皆目見当もつかなかったが、
わけのわからぬ煽りのことを言っているのか？
まだ理性的な返答は理性的に返すことが出来るが、
感情的な煽りでしかないものにたいしては返答出来ないぞ。

ﾋﾄﾓﾄﾞｷに餌を与えるなよ

>>432
絶対君主制で、君主がろくに決断しないタイプだと、官僚主義天国ができあがるからな

>>429
勢いでやっちゃったけど責任取った男と女関係ドクズ2人か
納得できるｗ

当たり前っちゃ当たり前だけど、任務で死にかけるのを若様と共にしている従士達のほうが、時たま話の場を設けるだけの婚約者よりも心理的な距離は近いからなあ

>>440
勢いで関係持って（ラインハルト）、
複数人に手を出して（ロイエンタール）
愛妾にした（フリードリヒ）か
確かに……

あれ、そうすると正妻枠のグラティアはどうなるんだ？
先に死んで仕事押し付けか、
無理矢理関係持って親友に託すのか、
薄幸で病弱で若くして死ぬのか

エリヤはヤンのアンチテーゼだったか
三人の中だと一番若様とアンチテーゼしてるのはロイエンタールかな？

ロイエンタールは家族に祝福されていない、若様はめちゃくちゃ家族に甘やかされてる

ロイエンタールは女を捨てる、若様はズルズル引きずっちゃう

ほかに正反対なのはあるかな？

スレルールも守れないイキリストは義務教育に戻りな

金髪さんの話が進んでいる
同盟市民の離脱時期を早めるだけでこんなにフェザーンの立ち位置も変わるのか

>>444
「なあ呉島のぼっちゃん、貴虎に教わらなかったのか？　なぜ悪い子に育っちゃいけないか、その理由を」
「嘘つき……卑怯者……そういう悪い子供こそ、本当に悪い大人の格好の餌食になるからさ！」

>>446
はいはい誤魔化してないで黙ってな
お前がスレのルールすらまともに守れない情けない人間だってことをこれ以上アピールしないでくれよ

スレが荒れ気味になったのイージーからだろ
ラノベ風な客層引きつけた

>>447
お前はルール無用な人間を好む無法者だがな。
神を軽んじ、法を軽んじ、身内のみを愛する、不法者だ。

どう考えてもキチガイが一匹暴れてるだけだが
一つの作品に押し付けるとか頭おかしいのかな？

ID:CIkamwGfd
(ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-7IWL [49.98.49.230])
ID:xhgMziSld
(ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-BrYv [49.98.129.33])
のどっちか、若しくは両方がイキリストか？
銀英伝に関係ない軍事政治歴史経済の話をする奴はイキリストっぽい

>>376
いやーミリタリーはキツいっす
ミリタリーが無ければイケメンパラダイスで楽しいのに困るっす
って人もいるかもだろ？
物事は両方の視線から考えろ
>>448
元の層がマトモだと誰が決めた？
ラノベ層の方がマシかもしれんし、同程度かもしれん
自分の側だけから判断するなよ

>>450
最近はちょっと大人しいが銀英スレ二大基地外のルドルフマンとイキリストが一人の自演だったら衝撃過ぎる

>>443
若様は体制には従順である、ロイエンタールは叛骨の相の男である

後、ロイエンタールの女性不信が垣間見えるシーンがあったな
ロムスキーの別荘付近で追い込まれた時に、命が惜しければ若様見捨てろと勧告したあのシーン
女性なんていざとなれば主人であろうとも容易く裏切る、という偏見が伺える
勿論テレジアは拒絶したので意外そうな顔してたな

>>448
言いたいことは分かる、分かるけど別にイージー前からも荒れるときは荒れてたよ
所謂「ルドルフマン」は逃亡者による原作価値観へのアンチテーゼに影響された勘違い野郎が発端となっているが、
その勢力が増したのは貴族側価値観の描写が詳細に描かれているイージーではあった、しかしイージーが単純な貴族ageじゃないと分かってくると
彼等への燃料も少なくなっていき最近はあまりスレで見かけなくなった

イージー後で明らかに変わったのは政治経済の話題自体を忌避する風潮、これはイキリストのせいでもあるけど
まあ自制心を持って政経の話が出来る環境では無くなったから、そしてそれに興味のない住人が増えたからというのもあるだろうね
そして下半身の話題が増えた、増えたし寛容になった
別にイージー後に荒れたとは思わないけど、何でオリキャラの下半身事情を寄ってたかって話す必要があるんだろうとウンザリはしてる
……してるけど別にルールに反している訳でもないし、それを口に出さない自制心はある、というかあった
ワインで自制心が決壊した

イージーが悪いのでは無いし作者も悪く無い
転生アンチ系が増殖したのも凡人から
別にそれも悪くは無い
ラインハルト無能アンチもココアから

それもまあ作者自身に罪は無い

逃亡者とイージーはむしろラインハルトageageな作風だからな

>>454
みんなエロい話が好きだからね……悲しい男の性

>>454
政治経済の話する奴はどこのスレでも昔から煙たがられてるぞ

>>456
ラスボスはやはり理不尽レベルで強大でないとなぁ

>>458
知ってるよ、でも度合いが違った
逃亡者なんかは昔、「リアルを土台にしてね？」と思われてたから「これはアレだ、あれはソレだ」みたいな議論があった
作者が「たまたまだ」と言った後は決めつけるようなレスは無くなったが、それでも意識はしているだろうと一定の節度を持って考察がされることはあった
トルコのクーデターとかラシュワンの元ネタとかな

特定の立場とか集団とか思想を攻撃しないで淡々と話す分には一々問題にならなかった
勿論話す側も燃えそうな言い方は避けたし話題も選んだ、双方が暗黙の了解でね
今は荒らすのが目的の人間が居るからそんなことも言ってられない、それは勿論分かってる
スレルールを厳格に意識していかないとね

>>460
どれだけ史実に近い事が書かれていようと
これ(創作)はこれ、あれ(史実)はあれって普通の人なら分けるよ
普通の人ならね

それが出来ない時点で節度もクソもない

>>456
ほとんど登場しないし原作から時系列かなり改変されててもちゃんと適応して
存在感示してるageageでチートな描写すごい好きだわｗ

>>460
何度も言うがキリスト教を攻撃しないならわざわざ言わない。
しかし、君らは撤回も反省も悔い改めることもないじゃないか。

消え失せろキチガイ

VPNでワッチョイ前半は幾らでも変えられるが、ワッチョイ後半のブラウザはchmateやjanestyleなどの数種類しか使えないから
とりあえずsQ3MはNG

>>461
ヘイトスピーチって知ってるか？

↑の空白には誰も突っ込むなよ

攻撃どころか自分から話題に晒しているので大ブーメランなんだよなぁ
どんだけかまってちゃんなんだよと………

まぁ、基本荒らしはスルーするとして、夏蜜柑先生大丈夫かなぁ
特にこのコロナ騒動、活動報告とか見る限り先生高齢だし、北海道？辺りの人の可能性が高いからな……生存報告だけでもあったら嬉しいんだが