小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。&br() または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 750冊目
http://2chb.net/r/bookall/1590629656/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I、Ⅱ （※2020/6/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 3
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 2、3（※2020/6/15 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 4、5 （※2020/6/15 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 3、4（※2020/6/1 発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=2547419&csid=0 >>1
スレ立て乙
領主会議の席って楕円状の長テーブルを囲って座ってるイメージあるんだが アンゲリカが下働きになった場合うまくやれたんだろうか
あの子気の利かないとこあるのに人の思考や顔色読めるからきついわ
やれと言われたことはやるからどんどん辛い仕事回されそうだ
あの自己肯定感が育ってない感じも辛かったわ
かわいい面が見れる反面、外伝のアンゲリカは可愛そうになる
無気力というか、好み以外が卑屈がちな思考回路になったのは間違いなく家庭環境
空っぽのヴィルには無限の可能性が詰まってる
次出てくるときはユンゲルは俺には狭すぎると言って出奔しないかなと期待してる
ツェントの仕組みが本来の形式に…ってなった後は徐々に貴族観とかも改善に向かってってるんかね
無駄に対立するわ処刑するわでそりゃ人間性歪むに決まってんだろっていうクソ環境
まぁ未成熟な社会にガチの倫理観なんて期待するのが間違ってはいるんだろうけどさ
前スレのフロの教育については妹と弟の教育状況からいって良くできていたと思うから
これ完全にやっと自分の手に息子が戻ってきて、嬉しくて甘えさせまくったという悪い結果だなあって思うわ
>>12
シャルの好みも分からなくなっていくように
成績が向上したヴィルの表面しか見ていないだけではないの？ 戻ってきて嬉しい わかる
嬉しいから甘えさせる わからない
>>9
アンゲリカは気が利かないって両親に言われてるけど、手を出すと親に怒られる
ことになるから極力手を出さないよう躾けられちゃったって感じだよね ここって暇さえあればアウブ一家叩きしてるよな
1年くらい前覗いたときもこんな感じだったけど飽きないの？
シャルロッテはロゼマの影響と、両親への批判精神を持つようになってから
飛躍的に伸びた気がする、いわば反面教師的な？
ヴィルフリートに関しては取り戻したのが嬉しくて甘やかしてっていうより
かなり人格が出来上がってしまってから取り戻してしまったので、
今更どうやったいいのかわからなくてぐずぐず放置
結果ああなったって感じに見えた
ヴィルに関しては、傲慢で文盲だった７歳からわずか３年で貴族院で優秀者取れるレベルまで育てたんだからそれだけでも大したモンじゃね？
人格形成の面で完全にディートリンデ化してたトコを急旋回してそれなりに見れる領主候補生にするだけでも至難の業だと思う
やっぱ幼少期の教育って大切なんやなって
つーかやっぱ諸悪の根源はアーレンスバッハの過激派やな
ヴィルは自前で部下教育できたらギーベ生活めちゃ楽しそう
加護で魔力事情良いし自前で祭事できるし
優秀だけど普通の領主候補という評価だけでは少しかわいそうな面あり
>>16
毎度のことだけど何でもかんでも地雷さんとフェルに押し付けようとするから筋違いたろって流れになるんだよ >>18
傲慢で文盲から脱出させたのは地雷さんじゃん
地雷さんの不得意分野社交でヴィルがダメダメなの見るにフロの手腕は微妙
シャルメルヒも洗礼時点では普通という感じだし 新刊出るたびにエーレン組の掘り下げがあるんだけど
それが毎回クソみたいなsage展開だから叩かれるのも仕方ない
公式が燃料投下してる炎上案件だからね
これから金粉が出てくればそっちに流れるんじゃない？
>>23
ヴィル流ヴェローニカ様社交アレンジでの対処を考えると
漢の社交にノータッチ感ｗ ちゃんと教育されても金粉にしかなれないという
ユルゲン教育の限界とヴィルの未来を示していた可能性
先代アウブ・エーレンフェストも奥さんが怖くて最小限の子供しか作らなかったんだろうな
もっとたくさん子作りしていたらヴェローニカの悪だくみを減らす結果になっていたかもしれないのに
でも子供が少ないこともフェルを引き取った理由なのかね
>>24
作者が第5部や書籍でジル、フロ、ヴィルを下げまくってきたのは
地雷さんとフェルが有能な側近やグーテンベルクを引き連れて
アレキへ移籍したことを、正当化して読者に後味の悪さを残さないための
配慮なのかなと、メタ的に思ったりした ヴィルは良くも悪くも普通の領主候補生で
昔のエーレンなら領主も普通にやっていける程度の能力はあったんだろ
ヴィルの周囲の側近も
ロゼマのおかげであまりにも状況が激変しつづけて大領地並の能力を求められ始めたから
不足が目立つだけで、本来の能力的にはジルと大差ないだろ
>>26
半値さん編で未来の金粉の第二回当て馬ポジが決定してるから揺るぎないクズっぷりが強調されるのではないかな フロの2年終了後のヴィル認識
「貴族院での成績だけを重視して、それ以外が疎かになっているヴィルフリートの教育不足は認識していた」
「当時と違ってヴィルフリートには後ろ盾が少ない」
「人間関係や周囲を見る目がどうにも育たない」
書籍では金粉よりオルタンシア視点欲しいなー
webはゲオ-ラオブの線が見えにくい
>>29
金粉がちゃんと教育されてたかどうかも怪しい気がするけどね
元々トラオが臣籍降下予定で王族教育されてないまま即位してるわけだし
ツェントを育てられる人材も政変やら粛清やらで枯渇してそう 前神殿長、ヴェロ、ゲオ、ランツェナンーベを悪者に設定されてるけど、
それはエーレンフェスト視点での話であって、アーレンスバッハ視点で見ると逆になる
視点を変えても救われないのはD子と金粉王子
>>1
ありがとう存じます
シキコーザがなかなか美形
アルノーみたいな顔だと思ってた
というかアルノーがシキコーザみたいな顔だと思ってた >>32
作者がヴィルには頑張る動機・欲望を与えなかったからな
アウブになるのは義務だったし、地雷に八つ当たりした時の父親ともっと話がしたい、ぐらいか
そして大量に業務を押し付けられつつも、欲に塗れて活発に行動し続ける地雷さん >>37
ゲオってアーレンの第一夫人とアウブを毒殺してる可能性もあるからな
少なくとも第一夫人の死には関わってそう >>40
確かにゲオの裏仕事は読んでみたい気がする アーレンス視点でもゲオとランツェは敵だろ
ゲオは作者のコメントからして第一夫人は多分排除してるし、先代アウブだって自然死じゃなさそうだし
エーレン獲れるならアーレンスなんてどうなっても良さそうな動きしてるし、獅子身中の虫だと思う
んで、ランツェに至っては貴族殺して女攫ってってんだから完全に外敵
>>31
私は逆に、割烹やQ&Aなどで、名前のあるキャラへ期待値の高さに
作者が驚いたように見えた
例えばヘンリックやクリスティーナとかね
抜きんでて優秀なのでは？とか、エラントゥーラ作の本の挿絵を彼女が描いたの？とか
いやいや、ただのモブだからってｗ
それと同じで、ジルヴェスター一家についても実は優秀？とか魔力も大領地並み？とか
でてくるから、さ
いやいや、違うよ 所詮底辺領地だし、領主一家もわりと凡庸だよ
魔力も、ロゼマ式で卒業までに半値ちゃんたちに追いつけるかどうかってとこだよ
といちいち質問に答えるうちに、書籍での補完も増えていったんじゃ？と 罪人だから神殿長させろって怒ってた爺らへんで罪人だからエーレンのアウブ程度に押し込んどけよ
お前ら見たな屑率いるのにシャルメルヒは勿体ないわと思いながら読んでた
>>40
ゲオの長男の死因も問題
そして、アーレンスバッハ内が荒れたのは王族の政変のせい
ゲオは母親のことも恨んでたはずなのだが
旧ヴェロ派との確執はなかったのだろうか？ マインを急ピッチ教育しないで
一年遅らせてシャルロットを一緒に貴族院に入れていたらどうなったかなぁと
エグとアナ王子とはまったく接点なくなるな
ダンケンとも揉め事起こさなかったのだろうか
銀マント入手出来ていたし
ゲオはねんごろな関係だったんでしょ
あれあれば色々と工作できただろうし
>>30
第二第三夫人いないのも子供の少なさにつながってそうだが
それもヴェロが怖いのかヴェロの後ろのアーレンが怖いのか
>>32
婉曲な貴族言葉のリスニングもトーキングもばっちりできて嫌味を理解することも発言することも
できるジルと大差ないなんだって？ >>48
先代がヴェロに弱かったから第二以下を娶らなかった
その弱みの一つがフェルを引き取ったせい、みたいな記述がどっかにあったよ >>32
感情コントロールに重大な欠陥抱えてはどんな底辺領地でもアウブどころか要職も無理でしょ ジルもヴィルも地雷さんがアウブ・アレキに至るまでの踏み台にするには最高の人物だったとは思う
>>45
下手するとゲオが長男コロコロした可能性もあるしな ヴィルは台にすらなってないだろ
ジルはジルじゃなきゃダメだったと言えるぐらいには重要人物だが
>>50
フェル引き取った時点で一番年下の子であるジルが11歳？とかのはずなんで
引き取って以降の弱みではあっても第二以下を娶らなかった理由の弱みではないでしょう >>1 乙
フロが貴族院での領主候補生の動向の情報源として娘１人だけを頼ってたのが、情報収集が下手なんだなと感じた
息子と養女が忙しいと断ってきたって、側近と側近以外をそれぞれ別々に呼び出して聞けばいいじゃん
お小遣いを用意したら口開けてくれると思うぞ
カルステッドやエルヴィーラは領主の養女になったばかりの娘の側近をそれぞれで呼び出してアレコレ聞いてたし、少なくともお母様の方は貴族院入学後も娘の様子について情報収集してた
カルは頭の痛い報告書でギブアップしてたかもだが >>55
wikiより
ヴェローニカにはもともと弱かったらしくヴェローニカの意向で妻を一人しか持たないことを了承して妻に迎えた。
その結果ヴェローニカは後述通り権勢をふるったが、フェルディナンドは自分を引き取ったことが大きな原因だと評している。
だそうだ、もともと弱かった理由は謎だね、溺愛してたのか、本人同士の力関係なのか、後ろ盾含めた事情なのか グリトリスハイトの入手方法を10年も黙ってたフェルが一番悪者な気がする
>>60
ローゼマイン2年の途中で聖典に選別の魔法陣と王への道を示す言葉が表れたときに
フェルが「黙っておくのだぞ」と忠告した内容・理由はそのなんま入手以降フェルが黙ってた
理由でもあるのだろう
そりゃ言えんわ >>61
その時に公開してれば2年早まって、
ランッエナーベの進攻も防げたかもしれない
もちろん原作の、ロゼマにメス書を取らせる展開のほうが面白いけどね 王家には大した罪が無くても粛清しまくった実績があるしなあ
>>62
神目線で見て最適行動を取る事を物語の登場人物に期待してはいけません フェルも助かったしロゼマさんとくっついたし終わりよければ全てよし
>>65
もちろん、ただの感想
確かに最適行動じゃ物語にならないね
二次創作とかでも様々な設定で進めてる人がいて、なるほどな～と思うけど
自分的にはやっぱり原作が一番面白いかな >>67
いや、そもそもそれフェルディナンドから見たら最適行動じゃないからな？って事を言いたかったんだけど……まあいいや 神官長が本気で親父との約束守りたかったならトルーク撒いて中央掌握してエーレン引き立てだろ
あの世界トルーク万能過ぎてやべーわ
>>36
側近団が権力欲にまみれた残念人材なのが共通点なことも
そもそも否定してないよ >>70
さすがにそれはトルークさんに期待しすぎだと思うぞｗ >>53
長女を使った政略結婚にとってはまあ邪魔だしな >>64
その実績も含めて擁護不可能の大罪なんだよな >>53
ゲオが長男を？
第一夫人やアウブは不審死だろうけど、長男は不慮の事故か病死だと思いたいな。
長男いれば、すんなり次期アウブに就けさせて、裏から色々やり放題じゃないの？ >>78
まともに育ってしまって傀儡にするのが無理だったから…なんて理由だったりすると闇過ぎるな
その辺の細かい事情が語られることが有るか知らんが ヴィルをD子の婿にと思ってた頃はエーレンフェストの礎を奪う予定はなかったのかな？
ロゼマはアーレンスバッハの礎を奪った時点でアウブ一族を粛清することが許されるから、一族郎党白の棟に入れてやればいいのに
一族郎党だから、当然伯父伯母や従兄弟まで
(ジル、フロ、ヴィル、シャル、、、伯父の養女と異母の伯父も含める？)
ゲオはこれまで明かされてる性格から考えるなら実子はことさら甘やかしそうな気がするから長男を自ら葬るってのは考えにくいと思う
ただ、自分に対して反抗的とか、大嫌いなジルに似てるとか、そういう理由があればやらん事もないかも
>>78
長男ヴォルフラムは不慮の事故で死んだことになっている
それは表向きの話で裏の陰謀がどのようになっていたかを語っているんだよ
ヴォルフラムを旗頭に集めた反第一夫人派閥…
上級に落とされた第二夫人の息子とアルステーデとの結婚で取り込んだ第二夫人派閥。それらをさらに徹底的に絡めとるには…？
次期アウブと目されたヴォルフラムが死ぬことで、一見ゲオに不利で第一夫人の仕業で有利かのようにも見える
しかし、もうからめとられた派閥は元の道には戻れない、そしてレティ引き取り以降の第一夫人は…。 >>83
長男長女は大切に育てられたかもしれないけど、
次女は育児放棄されてないか？ >>85
確かに………憎きヴェローニカに似てたからかな ヴィルのギーベ落ちって、側近はいつ知ることになるのかな？
公式発表は、ヴィルが5年生終了後の春を寿ぐ宴の時なんだろうか？
それとも、卒業後の春を寿ぐ宴の時なんだろうか？
ヴィルがギーベに落ちると、シャルの重要性が増すように思うんだよね。
領主一族の体制強化に必要な存在になると思うんだけど、いずれ外に嫁に出すのだろうか？
>>87
ヴィルがギーべになるのって、もう決定なの？
半値様が救ってアウブになるエンドかと思ってたけど(5年生) >>86 次女に関しては父親のアウブ・アーレンスバッハでさえ
「面倒くさそう」に説教対応していたらしいから、多分、ちっちゃいころから
「だめだこいつ」枠だったんじゃ？
少しもものになりそうならわざわざ孫娘を養女にした挙句
「実娘のD子はあくまでも中継ぎ、孫娘が成人すると同時に禅譲さす！」なんてい計画しない
よほどのデキだったと思われる＞D >>88
何を疑問に思ってるんだ？
現時点での決定がギーベで、今後の展開で将来変わるかどうかは別の話 >>88
本人が他領地の人間に秘密にしないで喋るくらいには領地内でも決定事項として認識されてるんじゃないの 有志wikiのD嬢の作中での活躍の欄に「アーレンスバッハの慣習で他に領主候補生がいなくなったため、次期領主の最有力候補になった。」とあるんだけど
元第一夫人の子供は女性のみで既に嫁ぎ済み、元第二夫人の息子二人は上級に落とすことで政変の粛清から助命
元第三夫人のゲオの長女は嫁ぎ済み、長男は不慮の事故なので、アーレンスバッハの慣習でD嬢が次期領主になったわけじゃないよね
>>89
つーか、よく考えたら身内に甘いのはヴェロ婆の特長で、ゲオ様は身内だろうがなんだろうが逆らう物は敵、ってタイプだった >>93
たぶんアウブの弟とかが慣習で上級落ちしてることも言いたいんだろ >>88
かなり好意的に甘めに汲み取って
「証言者がハンネ編のヴィルしかいないから信用できない」って風に読んでおくけど
ただでさえ瑕疵持ち+支持薄し+ロゼマさんの力での次期アウブだったし、ハンネさんもヴィルと結ばれるのを諦めたから
もう内定だろうが仮定だろうが決定だろうが、よほどのことがないと動かせないかと…… >>93
親父が就任した時に、その兄弟姉妹が全員外されたんだろ >>88
半値様に救われたら、いわゆる第三夫人扱いで離れで軟禁生活だろう なんかゲオ視点の話だけで一冊外伝作れそうなくらいネタが多いな
・ダンケル負けフラグ
・オルト敗退フラグ
・金粉増長フラグ
これらを総合するとヴィルが奮起する可能性もゼロではない
>>88
エーレンには支持者がほぼおらず
ダンケルでは第三夫(笑)なんだが
どこのアウブになるの？ >>100
そりゃ、ドアに体当たりしてそのまま擦り抜けられる可能性だってゼロじゃないわけでなぁ…… >>102
そんなありもしないような可能性と同一視してしまうようなら
女神が絡んでるからむしろ１００％って言ったって分かりやすくて良いよね >>85
長男の育て方は良くわからんが、長女のあれ、大切に育てられたっていうのか？ >>103
何を言う、電子を光速以上に加速するよりは高い確率なんだぞ >>98
ヴィルはプライドエベレストゴリラだから男娼ヒモ性活とか絶対耐えられないし
三年もしないうちに半値さんに捨て置かれるようになって昔は良かったエーレンに帰りたいと嘆いてそう ロゼマの天然とダームエルの機転と灰色神官達の行動によって阻まれる礎奪取失敗短編集
読みたい
>>88
ヴィル自身が強くアウブになりたいと思って無いんだから半値さんがどうしようが関係なくね ふと疑問に思ったんだが、女性側近は結婚出産で退職するから、子育てが終わって現場復帰するベテランも入れろ
みたいな話あったけど、それって女性領主や領主夫人につく女性騎士もそういうシステムなんかな
護衛騎士って、10年以上のブランク明けに中年で復職するにはそうとう厳しい職務じゃないかって気がするんだが……
>>15
でもとりあえずやらせるという矛盾
ここでそこを失敗しても励ますならまだしもその後落胆するのだからかなり酷い 女性が第3夫を得るにはアウブになる必要があるが、半値さんはアウブになる気はないと言っているので…
地雷神官長の魔力お化けもおらず神官長印の毒薬風回復薬もないエーレンでヴィルが辺境スローライフ生活出来るのかは疑問だな
>>106
プライドエベレストゴリラな割りに取り柄の武力で半値ちゃんに劣るよね
小柄なシュミル系女子に足払いからのメッサーまともに食らって顔真っ赤
他の武器で正面からやり合っても半値ちゃんが強いだろ
このままギーベに収まって普通に夫を立ててくれるご令嬢を娶る方が
ヴィルの精神衛生のためだと思う >>17
おシャルはもともとかなり勤勉家だけど、
特典の一年生外伝に載ってるやつから見ても冬前に彼女は彼女なりに自発的に社交の勉強へ取り組む姿勢を見せている点や、決して慢心しないところが魅力であり、強みだと思うわ
時間に余裕が生まれた場合にヴィルなら慢心、マインなら怠惰(読書)になる中で、ひとりだけそうならない
仕事を覚えることと、勉学に大変なのはわかるけど趣味とかつくらないの？ってくらい本編内の描写がないのよね
姉に仕事多くしすぎだというが、あなたは社交も含めた勉強をしすぎな気がします >>110
女性騎士が必要なのは女性だけのお茶会とかだろ？
扉の外に控える男性騎士が駆けつけるまで守れればいいんじゃないか？
ロゼマみたいに男が診察なんてこともないだろうし >>110
肉体労働と事務仕事だとだいぶ違うからなあ
でも復帰後も依然とそん色ないぐらいに動けるなら可能なんじゃないかな？ >>110
子育てが終わるのって、いつなんだろうね？
7歳の洗礼式？10歳の貴族院入学？ >>118
子供が全員貴族院入学後はフリーな時間多いからその当たりじゃね お母様やオティーリエを見てると入学後2～4年くらいで手が掛からなくなるというイメージ
専門コース選ぶ辺りが一つの目途？
>>115
ロゼマもだけど、シャルもずっと厳しい立場だったからなあ
物心ついた時からヴィルに対抗するため育てられるってきっついよ
結局そこまでいかなかったけど、ヴェロ健在でヴィルがお披露目でこけて次期領主にシャルが踊り出たら、ヴェロから命狙われる立場よ、少しのミスが命取りって周りは相当危機感もって育てたんじゃないか
アウブレース落っこちてからは、本来頼りになるはずの同母兄（の側近）にあの扱いされて、あれじゃ他領にとついでもどれだけ助けてくれるかわからない
シャルはメルヒみたいにロゼマに直接教育されたんじゃないけど、彼女の今までにない価値観やり方を見習って自分を成長させたの偉いよねえ
両親は頼りないし、自分の能力磨かないと将来がヤバいって危機感持ってたんだろうな
下町家族人質に取られて自身の価値を示し続けないといけないロゼマと同じ、自身の不安定な立場を幼いながら自覚しているというか >>116
そうか、確かに貴族院の寮以外では女性区画みたいな物はないし、男性が扉の外にも立てないような状況ってのは無いのかな？
>>117
もしかしたら復帰を考える女騎士は授乳期間終えたら徐々にリハビリして身体をなまらせないように、とかしてるのかもな >>115
そんなシャルロッテ様の護衛騎士になりたいです
ロゼマが毒で倒れた時にもっとできると思ってたり、兄貴の頑張る宣言に目を剥いたりと
優しいけどダメな兄貴と自分を比較して少々自信過剰で慢心な所はあったと思う
ロゼマにポッキリ折られて自信が粉々になったのが良かったと思う
そこから這い上がるやる気はMAXだし >>119
>>120
貴族院入学して、講義終了後は見習い業務に就くことになるから、その辺りが節目なんだろうね。
女性騎士の復帰はどうなんだろうね？
ブリギッテは、訓練から離れていて腕が鈍っていたということだから、まぁ難しいのかもね。 シャルロッテ幸せになって欲しいけど、名捧げ貴族の名前カサンドラなのよね
>>124
エーレンは冬の主の討伐のときに城を守る騎士としてOG騎士が呼ばれるかもしれない
確か女性騎士は遠征しないって話だったような リヒャルダは戦闘に巻き込まれても平気そうな気がする
あくまで気がするだけだが
>>127
宝取りディッターにボニ爺さんと同学年で参加してたはずだよ リヒャルダ「どうやらオラを本気で怒らせちまったみてぇだな…（黄金色の魔力全開）」
そっかあ
なんでリヒャルダって若くないのに力持ちなんだろうと思ってたけど身体強化してるってこと？
ヴィルフリートは無能な割にプライドだけは無駄に高いからハンネさんの第三夫人に収まってもこんなはずじゃなかったと感情を爆発させる
>>125
予知ができるけど神様の嫌がらせで誰にも信じてもらえない呪いをかけられた
ギリシャ神話女性の名前
主に夫の発達障害を周囲に話しても信じてもらえなかったり軽く考えられた奥さんが精神に変調をきたす
カサンドラ症候群の由来になった名前 幼女とぬいぐるみ背負っただけで力持ち扱いされるリヒャルダの謎（身体強化は使ってると思います！）
ヴィル「こんなはずじゃないそう思って眠り～目覚めればいつもの変わらない空回り意味もなく繰り返し～♪」
>>134
幼女っつったって小学生ぐらいにもなれば相当重いよ、確か貴族院一年生の時は７歳ぐらいの大きさだろ？
加えて同じぐらいのサイズのぬいぐるみ2つ抱えて走れるんだから60越えの老婆としちゃ異常ｗ >>138
は？15kgなわけないじゃん地雷さんがいくら小さいとはいえ
25kgはあるだろう リヒャルダは宝取りディッターに魔力強めの側仕え枠として
参戦していたと私は信じています
15kgは草
2リットルペットボトルの箱売りじゃないんだから
リヒャルダは北斗の拳に出てくるデカい婆を想像していたので力持ちは違和感なかった
俺は魔女の宅急便のニシンのパイのお婆さんと一緒にいるお婆さん
ローゼマインさん15kgじゃないんですか？
俺の意見の方が真実になるように
削って
もいいでしょうか？
日本人の小学生女子一年生の平均が115.7cm／21.0kg
一日神殿長の時点で110cmらしいから、そっから実質一年後、って考えたらこんなもんかな
15キロって中型犬くらいか
ぬいぐるみサイズのときならそれくらいかな
この作品、上級貴族が現場仕事してるのに違和感がある
領主一族の側仕えの上級って、要は侍女(お話相手、お友達係)だと思うのだが
着替えさせたり風呂入れたりのメイド仕事をしてるっぽいんだけど
上級貴族なら「なんだと？私は領主の息子だぞ！！」って言われても
だったらなんだ私は上級貴族だって言って無視できるそうな
まあ生まれたての赤ちゃんが3キロ程度で一年で10キロぐらいまでいくんじゃないかな
さすがに15キロはないかなあ
>>147
違和感があってもそういう世界だとしか……
ダンケルなんて姫でも武器持って充分戦えるよう鍛えられるし >>147
それに関しては「そういう世界だから」としか言えないが
貴族じゃないと側仕えが務まらない（魔術具が使えない）のでそもそも人数が少ないとか
特に貴族院だと諸事情によりロゼマさんの周りに特に側仕えが少ないとか
領主のそばに近寄れる側近が普通は下級貴族はいない、とかまあ色々あると思うので
地球の貴族の侍女や執事と同列で考えちゃいけないよ 120cm24kgの子が布地たっぷりの服を着て魔術具のお守りをつければ27kgくらい？
シュバルツヴァイスが魔石付きの服含めそれぞれ12kgから15kgあるとしたら
おそらくリヒャルダは60kgを担いで全力疾走できる
魔力がないとままならない世界だからアウブも上級貴族も楽できずに働く
魔力が強さに直結するので一番強いアウブが先陣切って乗り込むし王の第三夫人でも中央の騎士団長と戦う
シュミル風の女の子も戦争では最前線で戦う
>>154
昔の米俵60kgは
【身体強化なし】で男女が担げる重さだったんだっけ？ >>154
宝取りディッター世代と、地雷さん貴族院在学中の世代だと必要とされる能力も違うってことにしよう
コルドゥラはフル装備の男性騎士二人を抱えて全力疾走できるに違いない >>153
プリムヴェール先生の宮廷作法の授業みたいな奴のもっとバリエーション豊かなヤツやってんじゃね？
あとは、4年生になると風呂の魔術具とかの使い方を習うっぽい事がふぁんぶっくのSSに書かれてた >>154
思ってた以上にシュール
>>153
領主一族に仕える上級貴族は身体強化の鍛錬やるんだねきっと…
あの線の細いアルトゥールもヒルを抱えて走れるし穴の側仕えのオスヴィンおじさまも穴をお姫様だっこして走れるんだね >>157
コルデゥラ先生はどう控えめに考えてもダンケル最高の暗殺者だよな ウサちゃんのぬいぐるみを両手に持ったまま、コルドゥラにお姫様抱っこされるアウブ・ダンケルｪ…
本好きで気になってるところはユレーヴェの時って白い肌着みたいなので入ってたけど濡れてすけたりしないのかな？ということだな
>>162
んー、貴族の肌着が水に濡れて肌が透けて見えると言う描写はあったっけ？ >>162
透けてても基本的にフェルしか見ないから問題ないだろ？(汚れのない眼差し) この手の他の中世風世界でも、王族とかのメイドは信用のおける貴族の子女がやってたりするよね
ユレーヴェの効力が限界に来ると浮かんでくるって聞いて
天ぷらとかドーナツみたいだなと思いました
女性主人のお風呂の世話を女性側仕えがする場面＞簡単に想像できる
男性主人のお風呂の世話を男性側仕えがする場面＞モザイクで見えない(考えたくない)
ユルゲンと各領地の面積がどれくらいなのか気になるんやが
エーレン下手したら日本列島の本州並みの大きさをもってそう
真面目な話で気になるのは側仕えが風呂で洗ってくれるみたいだけど
局部は流石に自分で洗ってるのだろうか
>>168
エーレン貴族800人位で、あくまで地球標準だと平民はその100倍いるから8万人、エーレン全体でまあせいぜい10万人か行って20万人
感覚として本州は広すぎな気がする
あとクラリッサが1日ちょいでダンケルからエーレンまで来たことを考えると、エーレンが本州並みなら
クラリッサは新幹線に近いスピードで飛んでる事になるので、やっぱり広すぎると思う >>167
大丈夫、二行目の方は俺たちのかわりに掛け算が得意な人が考えてくれるから
適材適所だよ >>169
ロゼマはともかく
ヴィルとかは側仕えに何でもやって貰うのが当たり前の環境で育ってるから
羞恥心とかなく洗われるのには抵抗は感じなさそう >>169
フェルディナンドのシュタープはユストクスが毎日素手で洗っている ユルゲン貴族は無駄毛を剃ったりするのか気になるぞい
全裸の状態で刃物持たれるって割と真面目に怖いよな
>>174
ユストクス「ああっ！このようなところでバイメーンされては！！」 貴族の性教育ってどうしてるんだろうね？
ロゼマの恋愛小説程度で破廉恥扱いだから教えるの難しそう
貴族院の道端にこっそりエロ本を捨てて、学生の反応を見てみたい
童貞と思われるフェルがロゼマの恋愛小説を破廉恥と思うという事はどこかで性教育を受けてる訳だろ？
ジルの武勇伝猥談をほぅほぅそういうのがすけべなのかと学習しただけという可能性
高価な本で卑猥な内容って
作った人まで含めて犯人探しに発展するよね
そしてそんなくだらないものまで本にしてしまいそうな
本が異様に好きな人
怪しい
各寮の二階で受け継がれている破廉恥木札とかありそうだなと思う
女神を題材にエロ本を書いていた学生が急に光に包まれてどこかに消えてしまったという不思議話が……
じじメス本書いてた場合処されたのかミザリーされてるのか判断つかんわ
>>177
基本母親が隠し部屋で教えるとあったような シャルロッテ「お義姉さまの場合は誰が教えたのかしら？」
数年後婚約の話を聞いて「ああこいつか(誤解)」と思ったシャルロッテであった
>>185
女子生徒は月のものについては母親から教えられることで貴族院での講義はない
婚姻に付随して行われることについて、女子生徒だけ、男子生徒だけで受ける講義はある
ってはみ出たQA3にあるね
閨の作法とかも貴族表現もりもりなら破廉恥にならず講義できるのかな… >>168>>170
個人的イメージとしてはハルデン青森で領都が盛岡～仙台ライゼが福島沿岸部～茨城って感じで本州の三分の一～半分弱くらい
貴族が人口の１％ってのは貴族が貴族やってられる最低ラインだと思うんで貴族間の格差も大きいユルゲンじゃもっと少ないと思う…貴族の２００倍から千倍として１６万～８０万がエーレン総人口 間をとって５０万人としとこう
その５～１０％ほどが領都在住として２万５千人～５万人 間をとって４万人
おおむね数万というギュンターの証言？とも一致する 閨ハウツー本を印刷しましょう
ヴィルマに絵を書いてもらって
閨教育も家とか領地で違ったりしそう
上手な色の合わせ方とか同調薬の作り方とか
貴族の閨ハウツーなんてヴィルマに書ける要素がゼロなんだが
>>169
単に洗うだけの目的ならヴァッシェンでよくね？
フェルも地雷さんも魔力余りまくりだし 男子たちがディッターしてる間
視聴覚室の暗幕の向こうで女子だけの授業を？
私の時代には普通に男女混合で一通りの授業は受けましたよ
ロゼマの持ってる現代日本の性知識とどこまで乖離があるんだろな
指先から魔力を放出しながら触ると効果倍増らしい
それならフェルの魔力を込めた磨石でマッサージ機を作れば
まず魔石を電池にした大人のオモチャからだな
地雷さんはオールジャンルだから
官能小説も嗜んでいるでしぃ
そういえば、血や涙に魔力が含まれてるんだから、当然他の体液にも含まれてるわけだよな
もしかして同調しておかないとおせっせしても魔力の反発で苦痛でしかない、って事になるんだろうか
マインが森で座り小便したらトロンべが巻きついて来て
騒ぎを聞きつけた男の子たちがなんだなんだと騒ぎながら(日記はここで途切れていく)
「記憶」回のフェルの行動
抱きしめる。さらに髪の毛くるくる。
唇に手を当てる。
これだけでも相当破廉恥なんだろうな
破廉恥ってもマインは何とも思わないわけで
フェルディナンド的には渾身の告白に近い行動だろうが、通じてない
まあ、ドンマイ なのかな
>>204
こちらの世界でもそこまでされれば結構な状況のような
ロゼマさんが気付かないのはフェルには何度か拒否されてるって思いこんでて自信がなくて蓋してるんだろうなと思って読んでた
切ない ＞フェルには何度か拒否されてるって思いこんでて自信がなくて
ロゼマってそういうタイプかね？
もともと前世以来脈々と続く喪女で、恋愛に無関心なんだと思うけど
二次にはしおらしいｵﾝﾅﾉｺｵﾝﾅﾉｺしたロゼマが多数生息してるらしいけど
本家のロゼマはそういうしおらしいタマじゃないと思う
地雷さんが懸想してないのは、歪んだ婚約続きで自分に蓋をしてしまってるのか
それとも、フェルに対する世話女房生活が長すぎて
既に長年連れ添った夫婦の境地に達しているのか
>>192
ヴィルマさん病むからやめたって
ダンケルのあの方にお願いしようず エーファもコリンナも最初は相手の猛プッシュに引き気味だったな
>>169
前スレでもあったが真面目な話皮剥いて洗う、指ある程度突っ込んで洗う
これをしないと臭くなる 垢たまるからね
ので、マインは湯船で自分でもこっそり洗ってると思う 小さかった期間が長すぎて自分が恋愛対象に入る姿だとまだピンときてないんじゃないか？
もともとフェルとは距離も近かったし
そのうち他の女と一緒にいるとこみてモヤモヤとか
ゴキブリ一撃で退治してくれて素敵！とか
硬いジャムの瓶を一発で開けて素敵！とか
ありがちなことでドキっとすることもあるんじゃね？
>>208
世の中には、そこまでされても相手がこっちに興味を抱いているということにまったく気づかない人間が実際にいて
地雷さんは間違いなくそっち側
簡単に言えば「すごいにぶちん」
他人に共感しないサイコパスが実際に確認されているように
懸想、という感覚自体がない人間は存在しうる
地雷さんはそこまでではなく「乏しい」レベルなので、自覚すればエピローグで見せたようなことになる >>211
女性の顔がアウブアレキやツェントそっくりで大問題発生 家族愛は一生続く強固なものですが懸想などと言うものは
一時的なトルーク中毒のようなものなのです、いひゃいれす！
>>177
そもそも子作り以外の用途として使って良いものなのかな
たまったら花の穴にずっぷし
もしくは勝手に出るまで放置
ひとりの嫁大好き'sは土の日は毎週かもしれん
エロ漫画のせいで誤解されがちだけど妊娠だって周期合わせないと早々しないからなぁ >>215
首の鎖痕なくすためにアゴへと指が降りていったとき、実質アゴクイに近いのになんとも思わなかった時点で鈍いというより無頓着だと思う
異性にこれやられたら流石に怖くなるかドキッとするか、心理が乱れる というか、地雷さんはそもそも自分の感情すらちゃんと認識できてない
愛とか恋とか自分に縁があると思ってなかったから自分が誰かを好きになるって事すら想定外なんだろう
基本、この作品は女性の方が実利主義と言うか、リアリストと言うか
そういうカップルが目立つ
オットーとかギュンターとかジルヴェスターとかアナスタージウスとか
ちょっとどうかと思うレベルの恋愛脳な男に女が絆されたってのが
なぜか世間的には熱愛カップル扱いｗ
典型的な便宜結婚カップルのカルステッドですら、ちょっと視点を変えた途端に
妻の新鮮な明るさにくらくらして纏わり尽く始末
女子で恋愛に関心がある子たちは軒並み自分の恋じゃなくて恋物語に夢中
ハンネローレの恋に恋する姿が微笑ましくも…まあ、アレだ
理想的な男性の姿をかぶせられたヴィルフリートも痛ましいっちゃ痛ましいｗ
人間不信で女性嫌いの童貞神官長は相当頑張ってアプローチしているけどそれまでの行いのせいでロゼマさんには通じない
家族として愛している ＞ 男として好き
こういう感性だと思ってる
>>222
これまでの、どころかこれからもやらかすフェルを夢で見たとか作者が言ってたようなｗ >>221
そりゃまあ、ダンケルフェルガー以外じゃ女からアプローチなんてしないってのがこの世界の常識だし
いくら女側が熱烈でも基本的には待ってるしかできないから、その熱烈具合は周囲には分からないわけで
そういう事情から、周囲から認識される熱愛カップルってのは男がのぼせ上がってるってパターンしか無いんじゃない？ マインとフェルが結婚するのが気持ち悪かったから
頬を触られたときに拒否感しめしたマインを応援したわ
地雷さんがフェルを家族として愛してるのは確かだろうけど
婚約を受け入れた一番の理由は、自分が婿にもらってやらないと
どう見てもフェルが不幸になりそうだし、本もたくさん手に入りそうだし
って感じにしか見えなかった
後々、乙女心も少しずつは育ってくるんだろうけど
ごめん
ラブストーリーとして読み進めていた自分はこと細かいエピソードが全てエル母様フィルターを通して見てるようだ
それはそれで楽しいよ
家族同然といわれても記憶が残っててベンノマルクレベルと判明してしまったフェル（'ω`）
隠し部屋からの転移陣のところでパートナーとして最高の人と思ってるのははもう間違いない
(半値編では己の口から恋愛の否定シーンは一度もないし、トランシーバーの後のからかい計画は夫婦らしい)
ただ、恋愛すっ飛ばして家族になったので、そういう所をつつかれてもこなれた対応や感情は出てこない
赤面はする
>>234
記憶を強制的につなげて回復させたはずだから
つなげる前は消えてたかも そんな便利なこと出来るのなら神々はすべて戻してから返せよとは思う
時に爺ちゃんはオスメス判別できないのに、水浴び場は雄を弾くんだよな
ジジイだって神の力失う前は判別できただろ
男女の区別もつかない縁結びの神とか最悪だぞ
記憶がつながったときにフェルの失ってた記憶も戻ってきたし
回復させてたら全部戻ってるはずじゃない？
>>240
ああ、向いてなかったってそういうこと？
そら命の神問題以前に能力譲るわな ちょっとみんな落ち着いて
男の人は男の人と
女の人は女の人と
それぞれ結婚するのが一番じゃないの？
2回目の出会いで相手の魔力を受け入れようとノーガードアプローチしてたのに気が付かれないとかかわいそう
真面目な話、おじさまの魔力まといまくりのマインは、一歩間違えれば女性からトゥンクされる可能性ゼロとは思えんのよな
予約販売のが在庫抱えなくていいし確実に手に入るしお互いのためよな
もう何度も言われてることなんだろうけど
地雷さんの次のメス書継承者やばない？地雷さん本人が興味ないから
うすぼんやりしか思い出せない前世知識とか全部インスコされるわけだろ
>>254
ユルゲンでの行動記憶しかメス書に入らないんじゃないか
前世知識をもとにしてユルゲンでなにか書いた作った作らせたってのは収録されるだろうけど
あとDL中にちらちら見えるかもしれないけどその後は具体的に事項を思い起こさないとメス書に
表示されないだろうし >>32
ジルはカルとフェルからちゃんと好意を向けられてる分の上乗せがあるからな
ヴィルは信頼できるまともな側近も好意で支えてくれる弟妹もいない…自業自得な部分もあるけどね 思い込み系の情報まで全部メス書に掲載されたら矛盾というか大量の異説が併記された書物になってしまうのでは？
>>44
そんなことしたらまともな若手が可哀想じゃん
ヴィルも旧ヴェロ派もライゼの古老も旧時代の遺物だからまとめて田舎に引退して貰うんだろう 本となった人間すべての言動が記憶されてるわけではないし、流れ込んで来たときに全てを頭に刻まれるわけではない
目次みたいな部分しか手に入らないからこそ詳細はグルトリスハイト開いて検索かけるわけだし、同調薬のように魂？脳？に刻まれてるものを名前も解らずに単独で調べるのは大変だと思うぞ
なにより次ではなくマインが死んでからだからそこから先は未来の人が解決すべき問題なだけ
それと、マインに関してはタイトル通りまだ上るかもしれないから本になるかもわからない
それこそその知識あかんと思ってメスティオノーラが司書にするかもしれないよ
メス書って古語記載なんかな？
最近の事象も古語記載になるのかな？
やっぱり加護ガン積みして貴族院入学した後
2段階圧縮したメルヒがとこまで行くか見てみたいわけですよ
>>255
>>259
確かにそんなに便利なものではないだろうけど片鱗でもやばい知識いっぱいある気がする
それで神様世界の図書館司書になれたら地雷さんにとってはまさに最高のアガリだな
てかそれで気づいたがそういえば現段階ではまだタイトル回収してないんだなこの作品 四段圧縮習って神事慣れしたレティ「イヤーッ！」
他貴族「グワーッ！」
>>250
シャルマイ、マイハンだよな マインはそこまでと思ってなかった(読者も恐らく思ってなかった)けど、ブリュンヒルデって意外と忠臣なのね
倒れたら側仕えが原点にされる話(そのせいで恐らく優秀者になれなかった)したら二年の時も選ばれたかもしれないのに
三年は勿論リーゼレータが察してるようにそんなこと言える精神的余裕はないのだろうけれど、ローデリヒをそのときも威圧してる辺り、マインの負担になることになると、ハルトムートより堪忍袋の緒が切れるの早いんじゃないか？
異世界系って自分以外にも転生者がいるけどこれは一切いないよな
真面目に恋愛してる女子って
レオノーレとD子くらいじゃないの？
>>231
のび太と結婚したしずかちゃんみたいな思考だなw 「騎獣」と検索した場合に羽が無いと飛べないと記録されてるなら個人の思い込みまで記録されてることになる
個人的には「メス書に載るのは洗礼式後の情報のみ」派だけど、仮に前世（現代日本）記憶がメス書に載ったとしてユルゲン人はそれを理解できるのだろうか
なんかよくわからん魔術具っぽいものが大量にある世界だなぁレベルでしか分からんのではなかろうか
消える魔力インクとかトロンべを自在に栽培する方法とか
テロに使えそうな情報があって禁書にしたいレベルだな
マインの項目の方にあるダブルシュタープの発動方法「気合いと願い」
>>271
あれって取り込む時には映像で入るけど、
DL完了したら本として文字で出てくるんだよな >>266
というかハルトムートってべつに堪忍袋の緒短くなくないか？
確かに狂信者なのは間違いないけど地雷さんの内面を敬愛してるとか
そういうことは全然感じないというかあれが持ってる感情はエック兄様がフェル様に向ける敬慕と比べると
もっと形容しがたくおぞましいなにかって感じがある ローゼマイン誹謗した青色をボコって縛るだけに留める程度にはハルトムートは寛容
ハルトムート「爪も剥いでないし指も折ってないよ？」
今のとこ「本人の望んだ形」で表示されるから記載がどうとかのレベルじゃないね
>>269
フィリーネは？
ユーディットもはしばしに夢見がちっぽい片鱗はあるけど自分自身のリアルについては
描写がなくてよくわからんな そういえばユーディットは貴族院5年になっても花の意味を取り違えてたな
そのままニコニコ眺めておきたい
>>263
知識を必要とした人の希望に応じて書物を用意し、それを貸し出した。
という司書活動をしてる。という意見を以前見た フェルの美麗絵をユスもエックも全種類持っているという事実が
なぜか笑える時がある
こっそり女装して演奏会を楽しむユストクス、ほんとすこ（してねぇ！）
>>281
あれを可愛いと取るか、重要人物（若く美しい女性）の側近としては難ありととるか
早いうちに結婚して、夫に「うちの嫁は可愛いなぁ」と思われて暮らすのが
本人のためにも家のためにも主のためにも、良いような気がする >>280
うわ、もう再販決定かぁ
もーいいやってローゼマイン工房刺繍入り牛革ブックカバーポチっちゃったよ
まぁこっちは明らかに必需品の分類だけど ネコバスが騎獣にできるなら
リフボードも可能なのかなあ
あの日交わした約束は壊れて散るのかなあ
>>266
不通にブリュンヒルデは忠臣だよ
ハルクラやアンゲリカみたいなのが地雷さんの周囲にいるせいで比較するとそこまで忠臣に見えないけどw
多分ヴィルやシャルの側近の描写が増えれば相対的にブリュンヒルデの忠臣度が上がって見えそう >>291
それでもDにとっては恋だよ
蜜の罠だけにただひたすら甘い恋だよ
ある意味幸せだよｗ ブリュンはWEBだけの情報では出世を選んだ女にも見えた訳だが
今となっては手のひらグリュン
番長は地雷さんに最も成長を認められた上級貴族だろな
貴族院優秀者や第二夫人の件もだけど何より平民と普通に交渉してる姿に感無量になってた
目にハイライトがなさそうなレベルのロゼマーユーゲントが集ってるだけで
一般的忠臣レベルもちゃんといるよね
ブリュンて、もしもフェルが最初の時点で地雷さんとの婚約を了承してたら
ヴィルの婚約者にされてたんだろうな
>>292
○○にとっては～を含むならどんな恋でもちゃんと恋になるでしょう >>295
リヒャルダ以外は地雷さんの側近全員忠臣だと思うよ
リヒャルダは「アウブの」忠臣 >>298
オティーリエも忠臣と言うより保護者の側に見えた >>299
オティーリエはエルヴィーラの意、レーベレヒトを通してフロの意、ライゼの意、全部混じりつつ最後はちゃんと地雷さんの意を受ける側近というイメージかな自分は
描写が少ないからイメージ捉えるの他の側近より難しいけど… コルネリウスは忠臣とは言えないかもな
主を命懸けで守ることに関しては名捧げ組にも負けないだろうけど
シスコン的な妹愛だからな
>>297
その通りあれはちゃんとした恋だったんだよ
D子を利用するしか頭にないクソ野郎が相手だったからああなったけど
真実にD子を思う男が誠実な愛を捧げてたらいい影響受けてたと思うよ
なんせ誰にも、母にすら愛されたことがないひたすら愛が欲しいだけの女だから リヒャルダもボニフェティウスも、若手に教育が行き届いてない領地の状況には気づいてなかっただけで、
気づいてからは故あれば周囲を叱り、訓練で扱き倒しと、精力的に後進の育成に務めるようになったからなあ
むしろその二人以外まともといえる『現場の教育役』に値する人材が（魔王夫妻を除いて）いないのがほんとね……
ジルやカル、各地のギーベみたいな『責任者』だけはちょこちょこいるんだけどね
フェルディナンド、3部初っぱなに成人経験のある7歳の女の子を身体検査と言って裸にしようとする
将来の嫁である
なんか笑けてくるw
>>304
自分を愛してると思ってるフェルへの対応見るにそんな殊勝な女じゃないだろ 前スレの聖杯と石版の運び方だけども、石版をお盆がわりにすればパーフェクトじゃ？
>>307
まあもうどうしようもないとこまで性格腐りきってる感はあるなD子は >>306
そもそも出会いの頃からして
威圧されて吐血 将来の嫁である
だからな エーレン寮でフェルの医療行為見せつけられたヴィルかわいそう
結婚式で馴れ初めを映写機みたいなので映していったら面白そうだなw
初めて、膝の上で本を読んであげたシーンは必須
ガブリエーレのG細胞が活性化すると我が子に愛情を注がなくなったりするんですかね
シャルは不活化に成功
>>313
その時の服はあくまで貧民としては豪華なだけで商人の仕事着だし貴族としては簡素だから見せられないんじゃないかなぁ >>313
前スレでアニメがそれだって言われてたw >>312
日頃の地雷さんへの態度を考えるとそんなとこだけ被害者ぶられてもね… >>312
「私は叔父上にそんな風に優しくされたことなど、
ましてや診察などされたことはないっ！！」 特定の数人があまりにブッ飛んでるのは神様がそう織ったから、って考えると感慨深いというかなんというか
まぁそれはともかく
あれほどツェントに固執してた虎王が心折れたのってやっぱ、ラオブの忠誠が嘘だと知ったからなんだろかね
ひょっとしたら虎王を焚き付けてツェントを目指させたのもラオブだったりしてｗ
机に突っ伏して寝たフリして全てをスルーしようとするフェルディナンドと
腹筋が崩壊しているローゼマインジルヴェスターその他と
ニマニマしている実母義母養母
>>19
この物語の世界は社会システムが整いすぎてるから幼少期で将来がほぼ確定するからねえ
そして決まってしまった後の挽回はすごく困難
本来の意味での下剋上盛んだった日本の戦国時代、例えば秀吉が信長に仕えたのが17か18の頃、
という類の自由度が無いのが残念 >>316
お魚解体中のフェルディナンドにもときめいたし、
アンゲリカにはもっとときめいた
懸想とは無縁のときめき ツェントに固執した虎王？？同じ物語を読んだとは思えん・・・
ぶっちゃけこのスレで色々なキャラが色々言われてるけど、個人的にジキスヴァルトが一番クズ男に思える
他のキャラは何かしら守りたいものとか信念があってやらかしてても、こいつは婚姻から行動の何から何まで自分Onlyだもの
フェルを「お前王になる気だろ！」と言いがかりつけて出家させたのは
王に固執と言えなくもなくもない
>>327
せめて国を守ろうとする気概を見せてりゃな >>328
出家させたんはジルやで
王は婿に行かせたんや >>327
第二第三王子もアレな部分はあったけど、第一さんはマジで良いとこなしだったからなぁ…
挙げ句の果てに嫁に逃げられるわ貴族院5年生でもイマイチ改善されてなさげな描写あるし… ちょっと気が弱そうだけどアナ王子と違って礼儀正しくて常識じゃん
そう言う風に考えていた商人聖女の頃もありました
>>324
作者が地雷さんも自覚はするとはいってたけれど
ときめいて挙動不審になるような乙女な地雷さんは存在しないとも言ってたなｗ
そういや酔った勢いで「好きって言って」というお題でもフェルのほうが乙女だったわ 元から逞しかったのに、ベンノさんの商人教育やら保護者たちの貴族教育でさらにメンタルパゥワが上がったからなぁ
地雷さんの強さはパねぇ
金粉は地雷さん視点で見聞きしてきた貴族の悪い所の集大成って感じで好きよ
ローゼマイン産卵のときフェルめっちゃ魔力流し込みそう
つうか、ローゼマインの失踪と帰還までは
まだわりかし普通のモブ王子に見えるな
女ではマグダが一番クズだな
領地の政略結婚蹴ってまで王の嫁に成ったくせに、楽な第三夫人に治まるし
子供の梅雨払いを捨てた男にやらせて用済みに成ったら殺そうとしてるし
王族との話し合いの時、ジギスが上位者の発言に割り込んで注意されてたが、マグダも同じ事やってて立場が判って無い
第5部では少なくとも顔色の悪い王族前までは
アナとエグの王族の権力を傘に着た地雷さんに対する理不尽さの方が際立ってたからな
>>338
アウブダンケルと一緒にちゃんと戦ってたろ 王族もあんなに詰められるのは生まれてはじめてぐらいじゃなかろうか
楽な第三夫人は草、あれで後ろ盾ゴリ押しして第一夫人になってたら荒れた世界線になってんぞｗ
>>338
マグダは虎王に惚れてたのもあるだろうけどそれよりフェルが苦手か嫌いだったんだろうと思う
底辺領地云々も理由だろうけど性格的に合わなかったのかなと
フェルにディッターでよほど悪辣なことをされたのでは？ >>338
自立した大人って面ではまぁ確かにひでぇ女ではあったな
ただ一応は賊に立ち向かったりしてたしクズオブクズの称号にはちと足りん気もする >>343
スキ（？）→キライ！
の反転あったのだと推測される 金粉のお守り(通行証)がなければジークリンデ様の許可がすぐに降りなかったかもなのでそこはかなり役立ってはいる
>>341
こんなツェントは嫌だ
トラオクヴァール「ああ、兄上を思い出す…（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」 王族との話し合い後の金粉との離婚の話し合いで
アドル姉さんあれでもまだ言いたいこといっぱいあったの自重したらしいからな
金粉に廃領地のアウブとか荷が勝ちすぎじゃねとか言ってるし
本性知ってるアドル姉さんの評価とダンケルからもうちの娘は嫁に絶対にやらんという固い決意からしても金粉は本物だな
>>340
そりゃ息子が戦犯だからな。挽回しなきゃ処刑だもの エグランティーヌですら祠巡りの時酷かったし
まあお貴族様なんてそんなもん
>>343
フェルは宝取りディッターで勝つ気もないのにただひたすら邪魔してまわってたわけだからなぁ
そらダンケルの指揮官からすりゃ嫌いにもなるわw ユルゲンの国土を守るためのシステムが、だんだんと王族という特権階級を守るための施策に取って替わられた結果が本編だからね……
ツェントが王として権力を持つのは、国土を守るために必要だから問題ないんだけど、それを世襲などで独占した結果、
王族であるというだけで偉い、という誤った認識があらゆる貴族の中に蔓延してしまった
>>338
マグダレーナは特段イイ女ではないかもしれないがいうほどクズとはいえんだろう
ことにフェルディナンドとの縁談に関しては領地のために利になる話ってわけでもないし
ダンケル騎士ｓの感情論の暴走だってジークリンデ様がきっぱりおっしゃってますｗ
ジークリンデはマグダレーナが激怒したことを否定的にとらえていないしね
第三夫人におさまったのも楽をしようとしたわけじゃなく
領地の序列で糟糠の妻を追い落とすことを避けただけじゃ？
それにマグダレーナがクレームったのはフェルディナンド相手でしょ
エーレンフェスト領主候補生にダンケル領主候補生で王夫人の彼女がもの申しても
一介の王子が女神の化身の発言に割り込むのとはまるで違う >>338
第三でよしとしたのは先代ディッターだし
d子を綺麗なd子に出来たら排除までいかないし
遮ったフェルはただの領主候補生だから上位とは言えない
好き嫌いは個人の自由だけどその3つマグカップ何も悪いことしてないよ 貴族院時代のフェルはキラキラ笑顔でマグダの乙女心をへし折ってそう
マグカスが勝手にダンケルはトラ様に味方しますぅわたくし第三夫人でいいですぅと言質取らせてたら
アウブダンケルが後からそれではダンケルの利が薄いと言っても何もできんぞ
フェルも地雷さんも、政略結婚の相手には心底興味がないって点では共通だな
二人ともに恋愛に向いてない
お見合いすらなく命令での婚姻なんてまともな恋愛感情を持てなくてもしゃーない気がする
＞マグダレーナ様の目には混沌の女神の呪いがかかっているようですね
マグタは婚約破棄令嬢なヒロインにざまぁされてしまうポジだぞ
クズではないけど自分で自惚れてるほどには有能な女でもないよな
旦那もろともラオブに踊らされたい放題だった間抜けだし
フェルディナンド萌えのハイスヒッツェ視点でも
マグダレーナとフェルディナンドはディッターの作戦を考える上での「好敵手ｗ」だから
乙女心を折られるとか、最初は好きだったとか、多分、ないない
もともと第五王子に秘めた恋心を抱いていたそうだからね
>>356
えっ、あの時点では王族みんな罪人じゃないの？
トラ王なんて処刑を覚悟してたくらいなのに、女神の伴侶であるフェルより偉いのか？ そう言えば二人ともにお互いが三人目の婚約者だったんだな
どっちも1人目婚約者は受け入れたけど最終的に相手から嫌がられて
2人目には人生台無しにされる寸前だったと言う
いくら政略結婚でも生理的に合わない相手との婚姻はつらいだろう
ロゼマが嫌がってるのに笑顔で金粉との結婚を持ち出したエグアナの無頓着さもきつかった
ヒルじゃないけど自分達だけ好きな相手と結婚してその尻拭いを他者に押し付けるのかって感じだよね
>>353
勝つ気は無くても、武器商人みたいなポジションな気がする
より戦争を激化させて、フェルが作った魔術具を売る
たぶんヤバいくらい金稼いでるよね
ロゼマにフェルの姿絵の収益(多額)を提示されても金には困ってないみたいな事言ってたしw >>353
でもダンケル騎士はフェル高く買ってんだよね
ハイスヒッツェとかフェルディナンド好きすぎるだろ >>366
エグアナはあの頃は全力で子供を仕込んでただけにより悪質だな 自分たちの幸せが実った途端視野が狭くなったんだろうね
>>364
どういう解釈？
あの時点で王族全員罪人とか
フェルディナンドが女神の伴侶とか
まだ何も確定してないでしょう、あの時点では >>364
みんな罪人だよね
特にマグダは重罪を犯したヒルデの母親だから尚更 >>371
あのタイミングはアウブアーレンの婚約者はまだ取り消し可能なんだよね >>370
案外フェルスティーネ物語を読んでマインが、今の婚約者嫌で王子と結婚したがってると思ってたりしてｗ >>371
つまりこれからのアウブ金粉はもちろん罪人ではないと主張するしまだ王族であると主張するかもしれないし
真のツェントであると宣言する可能性が残されてるってわけだ ハイスのマントのせいで両想いのホモ扱疑惑持たれる神官長
マグダと虎王はロゼマをツェントにする気だったぞ
押し付けて逃げるとも言うが
金粉が勝手にメス書奪ってツェントになろうとしたのは金粉の独自路線
明日ぐらいに発売される漫画「図書館の大魔術師4」（goodアフタ）
勝手に、「本好きの下剋上」の時代の200年後ぐらいの遠い辺境を舞台にしてると思ってる
>>371
フェルは女神の化身から裁く権限を委任されてる相手ではあるから噛み付くのは利口ではないけどね
あの時点でも罪があるのは確定してる量刑が決まってなかっただけ このまま反乱とか起きないままロゼマさんがメス書手に入れてたらどうしてたんやろね
書を奪おうにも本質はシュタープの変形な上、内容はフェルとニコイチだし
>>371
＞先日、両親から話を聞いてわたくしも驚いたのですけれど、わたくし達が何もしなくても
＞ローゼマイン様とフェルディナンド様はすでに婚約状態だそうです。
周囲からはマインとフェルは婚約状態と認識されてるよ
それにトラ王は処刑を覚悟していて、ヒルデは罪人の手枷を付けてる、この状況で連座大好き王族のマグダが連座に成らない訳無いやろ まぁ実際のところダンケルでフェルに一番迷惑かける元になってるのはハイスなんだよなぁ
意外と時かけさんがマグダと虎王をくっつけたのかもしれない
フェルが自分以外に嫁…婿入りしないように
ジルと穴が作中屈指の糞野郎だと思ってる
自分は恋愛結婚+第二夫人やだやだなのに他人には自分の都合の良いように結婚してねだからな
エグに第二夫をどこかの領地がそのうち押し込まないかとワクワクしてるw
>>384
何気にエグの道をどんどん潰していったのも虎族だからな
エグ自体がアレだからあんまり気にならんけどロゼマが居なかった場合
エグは最後の希望なんだけどとことん要らん事しまくってる >>383
余計なお世話をとんでもなく膨らませたからなぁ
しっかしダンケルの個性づけのためとはいえやたらと脳筋キャラ多すぎな気もする でもマグダってツクバのギーべになるんじゃなかったっけ？
それだけで憎めないんだよなあ
>>388
あの世界では神々の気質が人間に影響するらしい >>386
ジルとアナは一応加点できる部分も見受けられるやん
金粉はマイナスしかない上に王座以外の信念も無い奴やぞ というか婚約自体はしないとダメじゃん
そんなのジルじゃなくフェルも同意見だったし
【王族被害者の会】
■代表：ローゼマイン/フェルディナンド
>>390
それってライデンシャフトは脳筋野郎って事になるのでは…？ >>394
・連座で処刑された人材の皆様
・そのせいで割りを食った平民(特にベルケシュトック) >>390
それ言い出すと、シュツェーリアって周りの迷惑知りつつどんだけ趣味で我が道をいく女神なんだとw 祠巡りのエグの屑っぷりは個人的に金粉より嫌悪強いな
地雷さん基準でも記憶消えたし最悪クラス
>>395
眷属神に覗き魔とストーカーと女性の服を破る暴漢という問題児ばかり抱えてる神だ >>398
金粉はただの理解力の乏しい馬鹿だと思うけど
エグは解っててやってたもんな >>398
読者及び地雷さん目線で見れば度し難いけど、家族を失うってトラウマを考えたら国の安寧をなりふり構わず求める気持ちもナノミリメートル単位でなら理解できる 金粉やヴィルは単に考えが足らないバカだもんな、なんもわかってない
それをやったらどうなるかってことがわかった上で自分を優先して実行する奴のが
そりゃ邪悪度では上だしなんなら自分の行動に美々しい正当化して自身を誤魔化してるとこが
まあ人間性が下劣というほかない
エグは最終的に最も回避したかった
自分自身がツェントになると言う罰を受けざるを得なくなった
しかも女神の化身の舎弟として生きながら
>>403
女神の化身(の婚約者(ヤクザ))の舎弟 レスでもよく指摘されてるけど粛清しまくりの中心はクラッセンだよね
そのクラッセンの報いが順位がダンケルより下になった程度では読者的には足りなすぎる
クラッセンも自分の領地からツェントが立つと言う
望外の結果になったはずなのに
何故か自領の立場が弱くなって困惑だな
>>407
これ以上クラ寿司に罰を下してまた余計な軋轢を産む方が危なくないか？
現役世代で一旦切り替えてかないと面倒だろうし 第五部のエグの思考の変化の過程はSSか加筆の短編できちんと補完して欲しいところだなー
>>404
上級司書て図書館への忠誠義務があったせいで寅男への忠誠拒否しただけなんだよな
それで死刑て そういや貴族の処刑場面てなかったな
ロゼマさんが見てないからだろうがSSで描写あることを期待
まあ王族が物分かりよくて自分らで頑張って本とるぞーってなるとロゼマがメス書ゲットできないという話はない訳じゃないが
クソはクソ
エグが回避したかったのは争いが起きることなので
争いが起きないように根回しされたツェント就任はむしろご褒美なんじゃないかな
今までのようにグル典も持たず、魔力を注いでも注いでも事態の改善が見られない生活よりはかなりマシ
つーか魔道具のメス書なんてもんが生まれなきゃここまで事態は悪化しなかったと思うんよねー
アレのせいで権力欲だけある資格無し野郎が王を僭称できるようになっちゃったわけだし
エグはジェルの回収に行ったとき、ちゃんとジェルのウンコも掃除したのかな
>>417
恐いのは次世代のメス書に
一代限りのメス書の作り方のヒントが乗ってそうなことだな >>418
転移陣なんで外からヴァッシェンは出来ないような…… 多分作れる能力があればヒント貰ってんだから1代どころか改良できると思うわ
>>329
その辺りもラオブに裏切られたのがデカイんじゃないかと推測できるよね
ごく最近まで「やったーメス書持ちが出来そうだー、王族に頂戴♪」とか言ってたのとはまるで違う
書籍でラオブが掘り下げられれば色々と見えてきそうだよね
2m近くまで成長したアダ実をひと目で見抜いた理由とか、聖典会議でどこまで見えてたのかとか
ワンチャン、政変にも関与してたんじゃないかと疑ってるわ >>382
＞この状況で連座大好き王族のマグダが連座に成らない訳無いやろ
結局ならなかったけどね
トラクヴァールは自らの有罪を認めたけど、世間的には罪人扱いじゃないし
彼に限らず旧王族の罪はユルゲン貴族社会ではほとんど表沙汰になってないし
ジギスヴァルトに至っては（多分）今尚、自分の罪を認めてない
だからコリンツダウムは上級貴族ごときがふんぞり返っていられる
故にハンネさまへの嫁取りディッターで何かやらかして欲しいという期待が高まるｗ
そういう展開もまた作者の上手いところだと思う >>418
ジェルがウンコ投げつけてきたんで
護衛が半分もやられる事態になったと信じている >>409
これ以上？ダンケルに当然の褒美与えただけでクラッセンに具体的な罰も褒美もないよね
自領出身のツェントなのに…がユルゲン貴族社会的にはキツイ罰なのかな 実際上級司書って要するに国の礎である貴族院の図書館を管理する役目だから、引き継ぎがしっかりしてればしっかりしているほど、
『上級司書は誰よりも国のために尽くす役目であり、国土崩壊を防ぐ藩屏であり、ツェントの誤りを糺す役目である』
って真っ先に根底に叩き込まれてるのが当然かつ正しいよね……
>>426
そりゃランツェナーヴェの革命騒ぎに関してはノータッチだったからな
それに付随する罰も褒美もあるわけなかろう 記憶を見る魔道具あるのに、何で礎の在処判らなく成るかね？
処刑する前に記憶見ればいいのに、魔石に成ってからでも記憶見れるし
>>427
上級司書がベルケ出身者だけだったってとこもなんか理由があるんだろうね
ダンケルやクラッセンも古い領地なのに最重要な部署には中級司書しか送り込めてないし貴族院図書館の価値を知らないのが不思議
想像するとベルケって当時は相当別格な領地だったんじゃないかなと >>398
金粉持ち上げのための行動が全部だから
クズ感はあんま濃く感じられないな アーレンスバッハが叛旗を翻して貴族院とエーレンフェストを攻め、エーレンフェストとダンケルフェルガーがそれらを防いだ、
ってだけの話だからね槍鍋の乱
>>429
粛清君のクラッセンには読者的にもっと報いがあってほしいだけだったのにすりかわっちゃったね メス書に書いてあること全般的にツェント候補以外には見せられんものばっかりだろ
>>431
つまりそういうことじゃね？
見れなくなった何かが起こった >>435
ダンケルの下のちアレキの下のちエーレンの下で針の筵を生きるか
金粉かついで政変引き起こして処分されるか
だいたい二択なのだろうな >>432
ダンケル参加までベルケ勢が優勢だったんだら >>369
アナ「未成年のうちに中古にして不要になったらエーレンに返却しよう、エーレンも嬉しかろ？」
マグダ「高魔力タンク返品とか優しすぎー死ぬまで搾り取らないと」
ここマジ畜生で草生えた 金粉「ローゼマインは成長しちゃったし次はハンネローリ狙うかあ」
まさに外道
>>378
トラ王はリップサービスしただけで金粉ツェント路線の婚約を承認してるしマグダも金粉ツェント路線で話進めとるぞ >>441
ハンネローリｗ
ならローリマインにしなくちゃ アドルフィーネも見た目幼女だったら溺愛されていた可能性がワンチャン…？
>>441
あの外面野郎マジで反省しとらんよな 失敗からの学べなさは作中随一では？ 反逆者討伐の出兵要請拒否したんだから重罪で粛清
くらいの慣例だったんだろうな今までは
マジレスすると金粉は
成長前は魔力タンク付きグル典幼女としか見てなかったのに
成長後は急に女として意識し出してたっぽいな
>ローゼマインの姿を覆い隠してしまった。もっと見ていたかったのに、
>と思う心をジギスヴァルトはすぐに押し隠す。
>>450
能力と外見が有用かどうかで内面はどうでも良いって点は変わっとらんな 519話、卒業式の奉納舞でD子が選別の魔法陣を光らせた段階で「本当にディートリンデ様がグルトリスハイトを得た場合は取り上げるつもりなどなく、玉座を明け渡すつもりであることを述べた」ってエグが言ってるけど
こちらは王族や側近達の前での発言っぽいし、その後で訂正された感じもないのでリップサービスじゃないと考えて良い？
金粉は成長後の地雷さんにも反応してるからな
ロリコンという誹謗中傷はいけない
人材がいなくてさんざん苦労した親の姿を現在進行形で見ているから、率先して次世代を作らなければと危機感を覚えるのはわからなくもない
ただ王族の身でそれをやった結果が政変で、アナ王子が身を引かなかったらヤバかった、ってことも理解してなさそうなのがほんとね……
>>454
アナ王子が身を引いたから二人は結ばれたんじゃなかったか？ まあ実際、作中人物でロリコンや幼女趣味を持ってそうな男性はいないと思うよｗ
現実的に考えれば毛も生えそろってないような少年少女や幼児に欲情する人間なんて
ただ、気持ち悪いだけだし
軽い気持ちのノリであっても不快を感じる人もいるでしょうね
謝ります
でもショタ灰色逆レして食い散らかす青色BBAはいたからな
作中で最も幼女趣味と誤解されそうな行動をとりまくってるのが魔王様であるのは間違いない
マグダの一番クソなところは
自分は王族に成り上がっといて
自分の息子にはアウブ配を強要するところだと思うけどね
彼女には王族というか王権への敬意が全く感じれない
普通に考えてトラの息子で一番魔力持ちなのはヒルなのに
ダンケルの男とか変な煽りして将来を摘み取ってる
第三夫人に固執したのだって責任取らずに自分のセレブ生活
続けるため、しんどい執務は他人に押し付け
現実でもいるよね、こういう人は
>>456
親子ほどの婚姻が普通と宣われた時から幼女趣味はわりかし普通な世界観なんだろうと思ってたな 女嫌いのフェルが女性(ロゼマ限定)に普通に欲情できるまで育ったのは
幼女から少しずつ馴らしていったからってのもあるのかもしれない
犬恐怖症な人でも仔犬から育てた犬なら怖くない的な感じで
フラウレルムとかいうスレ民からの影が薄いクズBBA
>>460
親子ほどの年齢差での婚約：OK
未成年との婚約：OK
孫やひ孫ほどの年齢差での婚約：OK……でもさすがに世間体が……
未成年と冬を迎える：NG……幼女趣味
財力があって相手が成人していればありなんでしょうね。 >>460
餞別の虹色魔石の髪飾りをみて
「ロゼマの外見がもっと成長したものだったら求婚だと思われる」
と複数の人間が言ったり思ったりしているからねぇ
政略結婚なら年の差カップルもありふれてたんだろうけど
純然たる色恋で幼女趣味は普通じゃないんじゃ？ >>464
未成年と冬を迎えるってのは神殿ではOKなんかね
デリアとか >>466
流石に8歳児をそう言う対象で見るのはどうか ことの発端はなんだかんだで天才魔道具制作士だったけど、子供への教育をちゃんとしなかった某ツェントに行き着いちゃう
ここでも裏テーマとよく言われてる教育が出てくるの面白いよね
>>468
花っていうか、将来よろしくね、くらいだと思ったんだが…
子供ができる接待をするつもりだったかもわからんのだな マグダはさあ、息子が「周りが反対するようなものが欲しい」って言った時点で
問いただせや
>>454
エグが次期ツェントの第一夫人の方が政治的にも魔力的にも絶対にいいのに
エグと絶対結婚したいエグと結ばれなかったら暴れるエグと結婚できるなら王位いらねぇ
エグエグエグとアナが言ったから金粉が根回し手伝ってやったんやで >>470
花捧げ要員のお世話と客に甘えて愛想振り撒くのが当時の仕事だったらしいが >>459
アルトゥールにヒルはダンケルの領主候補生でなく王族だと苦言を呈されてるのに
王族の権力を持ってる状態で都合がいいところだけダンケルの振る舞いさせようとしてたあたりほんとひで
ついでに会ったこともない相手と政略結婚決まってる上に臣籍降下どころか領主配になる息子に
自分の輝かしい恋愛武勇伝語りしてお前は王命だから自由はないけどな！と言いながら
明らかな恋愛絡みの望みの話してるのに無責任にどんどんやれと応援する頭空っぽっぷり
自称サバサバ系ぶりっ子女の最終形態っぽくてやばい >>472
そうやって人の心を無視して道具として扱ってくから歪みがデカくなるんやぞ >>472
そう考えるとエグは争いが嫌だという理由で王配になる貴族としての義務を拒んだだけでなく
ユルゲン貴族に必要な競争原理を否定する害悪でもあったな トラ「ツェント引退したい」
アナ「ツェントなんかよりエグといちゃつきたい」
エグ「平穏に暮らしたい」
金粉「ツェントになって王族も残す」
ヒル「ツェントなんてローゼマイセンと結婚したい」
小さい子供に向かって言う言葉じゃないと思われるかもだけど
ヒルデブラントってなんとなく、うー、気持ち悪くないかい？
ロゼマは可愛いと思ってたみたいだけど、ヒルデブラントの独白を読んでると
なんかこう、ぞわぞわっと気色悪いっていうか、得体が知れないっちゅうか
個人的にはジギスヴァルトよりだめかもしれん
（いや、だからってジギスヴァルトさま素敵♪ってわけじゃないよｗ
>>479
はげど
早く勘違いを是正しないと大変なことになりそうなストーカー予備軍だと感知しました
>>478
ヒル落ち着くんだ ローゼマイセンを幸せにできるのは僕だけだと思います！
中途半端に王族を拗らせてたんかね
まぁヒルデに関しては明らかに教育不行届でしょ
>>483
じゃあせめて名前ぐらい覚えてやれよ…… ローゼマイセンて、地雷さんが陶器作らせる時に使えそうな称号だな
陶器作らされた職人はノリタケの称号与えられるのか
・・・何の職人にやらせるんだろ
錫食器の職人にやらせるとしたら無茶振りもいいところやな
今までの挿絵とか見ると食器は全て木製か金属製っぽいから少なくとも食器には陶磁器は使われてなさそうだな
>>488
ノリタケいいなw
フェルに語感が美しないとか却下されそうだけど あ、陶器出てきてたわ、イタリアンレストランで
銀食器と並んでかなり高価って扱いらしい
>>479
ダンケル脳とエーヴィリーベ脳が悪魔合体してマグダ仕込のダンケル女子的恋愛脳が事故った結果 なんでトラオが選んだ後継者がエグを第一婦人に迎える、
でなくエグが好きな方を選ぶ、だったのか考えると
所詮力を振るえない偽りのツェントだったてことなのかな
>>491
磁気まで行ってるのか陶器止まりなのかは気になるね >>491
国境門の向こうの外国からの輸入品だったりするのかな >>493
嫉妬深い脳筋ってなんの取り柄もないじゃないか なるほど、作者はヒルを貶めるためにマグに支離滅裂な行動させてたな
連載中にヒルの人気が出すぎたのか？
ヒルデは王族式魔力圧縮とダンケル式魔力圧縮の両方を頑張ってたり
古文を勉強してたり、努力家だったよね
動機が危険過ぎるけど
>>494
金粉の地雷さんへのセリフとかでも自分の嫁の後ろ盾=自分の権力って発想だからな
グル典を持たないツェントの在り方を模索した結論が嫁の威を借りるのがデフォなヒモ男が国の頂点て惨めすぎんだろうにな 適切であろう女児という呼び名を使わずに 幼女 というパワーワードを使う人間はどうにもなー
作者が幼女って使ってるんだから
この作品が合わないんじゃない？
アウブ目指してええんやでってしゃるまた言われたとき喜んでるけど時が経つにつれて不信感募らせそう
仮に姉の時のように兄弟より長けてもメルヒが優先なのでしょう？
これ以上お父様たちの都合で振り回されるのは真っ平です！
あの夫妻じゃ風呂派内だけど厳密にはシャルロッテ派閥、という陣営は間違いなく生まれると思うんだよな
>>309
曾祖母、祖母、姉の言動見る限り血族みんな頭がもとからまともじゃない
母もまともじゃないが彼女だけはアウブとの会話やら読む限り突然変異 金粉とヴィルはどっちも嫁の力でトップなバカボンだけど逆ギレ辞退なヴィルのがまだマシといえるのかどうか成功体験云々いってるあたり成長が見えねえからドングリの背比べかね
>>507
どっちかと言われたらヴィル選ぶわ 金粉元王子は評価できる部分が無いどころか本編終了後になおも減点重ねてるからタチ悪い >>502
パワーワードっていうパワーワードを使う人間に問題はないんですか？ >>507
金粉は形式的な兄妹関係さえ築くことさえできないんだろうな 金粉は兄弟仲親子仲すら怪しいからなぁ あいつもうある種のコミュ障やろ
貴族の家族関係ってものすごく希薄っぽいからなあ
ダンケル領主家はなんだかんだ言っても家族としてきちんと機能してるようだが、
それ以外は王族もエーレンもアーレンも疑問符がつくのばっかり
>>507
性格が悪いのは普通にヴィルの方だと思う
ついでに為政者として周りの意図が理解できない致命的欠陥を背負ってるのもヴィル
人間性に関しては大差はない >>472
元々はエグの心を射止めた王子が次期ツェントだったはずだが、
アナ…エグといい感じになりました、で、エグは争いは嫌と言ってるんですが
に対して、金粉が自分が引きますとは言わなかったから、争い回避手段として次期ツェントは金粉に確定なわけだろう…
元々のツェント即位条件を満たしてない時点で金粉が諦めるというルートだってあったはず
まあ、そのルートを選べるようなら金粉と呼ばれることもないだろうがね 今のアレキ上層部で旧エーレン組って20歳以下が多いん？
16歳成年だけど若いよなー
アラサー魔王がまとめてんのかな？
旧アーレン組はどう思ってんだろ？
>>515
お前は何を言っているんだ
エグとアナが両思いになったのに金粉が辞退しないから王位を譲ってやったことになってんの？
本編読んでなんでそんな解釈をできるんだ >>514
いや金粉も為政者なんて無理やろ あんなん権力でゴリ押しとるだけで下の者の気持ちなんざ微塵もわかっとらんぞ
あいつがアウブの領地も10年すりゃ落ちぶれると思うわ
下位貴族やら平民を有効活用できず、領地の文化も育たず終わりそう >>391
自分たちの幸せのためにマインという逆らえない女を利用してる辺り穴は吐き気催す邪悪の側面あると思う
後で癒したからって、だから何？フェルのこと改善してない！ってのはマインも感じてるわけだし
金粉だが屑だが野心を持っていて、利を配れない身の程知らずなのに対して、野心より己の安穏のために人を好き勝手する穴エゴの方が屑だと思うわ
死ぬ気で全てを捨てて虎奥以上に頑張ればエグはグルテン取れたのも尚タチ悪い
それを争い嫌ですぅという理由だけで放棄したのに王族にいるからなお屑い >>514
それ、上のエグ許せない派のように考えるなら
意図を理解したうえで金粉行動をとるのが致命的欠陥だと指摘されるのでは？ >>517
アナが譲ろうとしたときにお前がやれと金粉が言えばよかったと言ってるんじゃね？ >>516
？？？「もちろん領内貴族一同、女神の化身を心の底から崇拝しております！神に祈りを！」 >>520
おめーがエグの方が嫌いだといくら説明してもそれ以上に金粉がひどいって話になるだけだから諦めて 金粉アンチっていうか金粉に好意持ってる読者おるん？
>>488
やめろ数スレ前にあったハルノパンマツリという称号思い出す つーか、エグは地雷さんに素直に「妊娠して祠周りできないの！助けて！」
って言えば心象も違ったしその後のやりようも一緒に考えてもらえただろうになあ……
まあ、妊娠を他人に知らせない文化だから仕方ないが
ヴィルは金粉よりマシってやるために普通にアナとエグが悪いだろってことまで金粉叩いてる頭おかしいのが前からいるのよ
>>529
あれ多分祝福返しの話嘘だろうからマインには言えなかったんだと思うよ
他の王族は中入れないから嘘がバレないけどマインは入ってる上に
回復薬使ってまで絞られた魔力を返されたのに魔力が溢れてないの見られてるから 個人的に金粉、フラウレルム、ビンデバルドあたりは
ターニスベファレンとかトロンべみたいな害獣枠なので好き嫌い以前の存在かな
エグは妊娠してたために神様から祠巡り止められちゃったからね
地雷さんが行方不明のままならエグがメス書を取る方向で進んだようだけど
その前に地雷さんの帰還と槍鍋侵攻で一気に情勢が変わった
>>520
王族になることを穴との結婚で選んだ以上は使命も果たそうというお話なんだよな
譲るのではなく穴が好きなら金粉相手に殺しあって玉座をとるという心構えでなければならなかったのに、エグランティーヌは自分の不幸を理由に怠けて腐った
そんなに好きな人との恋愛をしたいのなら平民にでも下っていれば良い >>532
ターニスは魔石、トロンベは魔紙として役に立つからそれ以下なんだよなぁ >>531
神に祈りを止められたのが嘘って描写どっかにあったっけ？ フラウレルムぐらいになってくるとなんかもう一周回って好きだわ
マヌケさが天元突破してコミカルにさえ見えてくる
>>533
それならその場で腹かっさばいて下ろしてから癒せば続けられるね！(過激派)
実際金粉立てるぉ!!かーらーの即妊娠!魔力注げないっす!!!はふざけてんのかと言いたくなる >>531
なるほど、止められた件がエグの嘘だという可能性は考えてなかったな…
一人称の人物が自分の内心を語ってるとき以外は
嘘だったり誤解だったりする事があるから気をつけないといけないのは
理解しているつもりだったのだが >>537
フラウレルムは、毎回返り討ちに遭う、ざまあw枠だから
金粉、D子、ビンデバルドでくくった方が良かったか わざわざそんな嘘を物語に仕込む必要あるかなぁ
仮に嘘だったとしてもなんの伏線にもなってないしあんまり作品上での意味はなさそうに思えるんだけど
>>534
そもそもアナが好きだから求婚を受けたのではなく王位が欲しいんじゃないエグと結婚したいんだ
と求婚したからアナを選んだのであって王位＜自分を求めたエグがそんな説得をすることはないと思う 金粉はさ、グルトリスハイトがただの王権の象徴でユルゲンが魔力が全く関係ない王国だったら
半値五年生含めて、王子の行動としてはあまりおかしくないんだな
本来のユルゲンのあり方からすれば完全アウトだし、地雷さん側からすりゃとんだ迷惑だが
歪んだ体制下で育ってしまった王子としての、作者の金粉描写はすごいと思う
>>538
なに妊娠してんだよー、という部分だけは金粉に同意しました >>537
遅効性毒の件がなければ単純にコミカル枠でみれたがあれが生々しくてな… >>540
Dは生きていて欲しくないとか死んでほしいとか思うけど殺したいとは苦しめとは思わんな
ガマガエル同様敵だとわかりきってるからだと思う >>540
D子は親や環境に恵まれなさすぎた哀れな娘枠だからちょっと違くね
金粉やビンデと違って悪意なく罪を重ねてるし 奉納舞で魔力を捧げて足りなくなって初めて回復薬を飲むんだから、最初に魔力奉納して回復薬が必要になる前に返却されたら溢れるも何もないやろがい
>>545
まあアレで初めて黒い側面を見せたけど、それもとっくに企み失敗してるのにワクワクして毒が効くの待ってるあたりがマヌケでなぁ……ｗ >>530
金粉が悪いのを
金粉叩いてると誤解しないで >>542
それ含めて怠けてると言いたいのだろう
マインですら家族と離されたり嫌なことも飲み込んで生きているのにエグは過去を盾に嫌なことから逃げている ヴィルって不快な愚か者ってだけで
地雷さんに対して酷い言葉をぶつけたことはあるけど
本人が直接地雷さんの立場に損害負わせたことってあったっけ？
>>536
妊娠中のフロが地下書庫行きをジルに止められてて
ジル同様嫁大事なアナがエグの地下書庫行きを止めないあたりで
祠周りの時は妊娠してなかった説がある
ライデンシャフトは妊婦に対して配慮するとは思えない説もあった
結果的に子供は生まれているけど、いつわかったかは不明 >>541
エグの話に嘘があっても、それは全部金粉王のためだぞ。嘘があってもそれは全部金粉王のためのものだお
仕込み必要があるかなあではなく必要ならいくらでもある死伏線がないなんて言えないくらいのものだよ >>553
…ヴィルフリート兄さまめ！(説教が増えた相談や報告書をみながら) >>553
ヴィルと結婚してたらマインの瑕疵で子供が作れないことにする予定だったから
婚約受けたこと自体がユルゲン的には損害負わせる予定だったことになるよ >>559
俺もヴィル嫌いなんだけど
地雷さんに無神経な発言以外は何したっけ？と考えたら
王族よりよほどマシじゃねと思った 悪意なく罪を重ねてる、って意味では金粉も一緒では……？
アイツ、自分のやってる事正しくて周りのためになるとすっかり思い込んでるだろ
>>562
領主たる父が跪いて感謝して、母親は涙ながらに感謝してるのに
損害与えるようなことしてたらマジもんのクズだよね ヴィルが自分の立場と地雷さんの価値と仕事を理解してなかったから
レス兄の嫁取りディッターに発展したのでは
地雷さんの立場に直接的に傷をつけたわけじゃないが、無知は罪な世界
だしな
それと>>561の件はでかい 王族達は無自覚に地雷さんとフェルに致命的ななパワハラしてたわけだからな
ヴィルは無神経だけど実害は軽微
金粉は常識があわないし被害甚大
＞自分のやってる事正しくて周りのためになるとすっかり思い込んでるだろ
オズヴァルト「そうだ」
バルトルト「そうだ」
グラオザム「そうだ」
ゲオルギーネ「そうだ」
>>561
地雷さんをヴィルと娶せようとしたのはジルフロだよな
ヴィルはアホだから何も考えずに同意するだろうことはわかってて誘導したっぽいし >>568
待て待て、ゲオは明確にジルに悪意あるｗ >>568
ゲオ姐さんは破壊しつくしたいだけのような >>568
フェルなんか最後直前まではその最たるものだと思うけど >>568
オズが懇々とそういうのでそうなのだ。
だからロゼマの側近に丸投げしよう
>>559はさすがにネタのつもりだがこの辺りはなー
トラウコウゴといい本当に無知は罪 >>565
レス兄が嫁取りディッター仕掛けたのはダンケル特有の暴走するハタ迷惑な善意が原因かと……
ヴィルはチョロいから上手く挑発してキッカケにされただけで、居なくても地雷さんが自分でケンカ買うだけだったかと
あと、隠れた元凶はフェルネスティーネ物語の作者ｗ そう言えば、地雷さんとヴィルの婚約を言い出した犯人はフェルだったな…
> 「ローゼマインを他領に取られぬうちに対策を練りたいならば、
> ヴィルフリートと婚約させておけ。そうすれば、其方の望み通りにヴィルフリートが
> 次期領主になれる可能性はぐっと高くなる」
>>556
転移陣を使うと妊婦によろしくないという不思議設定があるからだろ
他方アナエグ離宮と貴族院は、転移陣とは別方式で常時接続されてて、なぜか妊婦に影響しないんだよな >>579
そういえば地雷さんをエーレンフェストに繋ぎ止めるって意味もあったな…
結局王族のゴリ押しでご破産だったけど >>506
モーリッツさんは『現場』の教育係じゃなくてあくまで家庭教師だから…… 暴走ではなく普通に利を考えて冷静に奪おうとしてるだろ
フェル約束前で、専属もつれていいぞ、古い資料もたくさん読み放題だ！
一年の時に母の嗅覚で、更に深く探れて動けてたら間違いですらなかった
>>576
あそこはヴィルがいないとディッターにならんぞ つーかディッターってどのバリエーションもそんなに面白そうに感じない
クィディッチの方が魔法競技として魅力ありそう
>>580
地下書庫＝【巨大な魔術具】
妊婦入れたくない、って話 >>578
5-1エピローグでレス兄が地雷さんゲットに傾く思考の中でヴィル個人のことには全く触れてなくね？
エーレンで不幸に過ごしてるってカンチガイと、王族に取り込まれるって的確な読みが混じって
「ダンケルで保護してやればwin-winじゃね？」って結論に至ってる >>585
あれボールみたいなの取ったら終わりでしょ？
戦略も何もなくて何が面白いのかわからんけど
本好きのすごいとこはディッターをただのゲームで終わらせずに最後まで話の本筋に持ってきたとこかなあ >>573
いや、流石にフェルディナンドは周りのためになるなどとはかけらも思ってないと思う
まずはエーレンフェスト、次にジルヴェスターと僅差で自分
つまるところ父親の遺言 だった
本編終了後は まずはロゼマの欲求だろうけど 誰も彼もがマインみたいに魔力どばーな魔法使いよりの戦いはできない
あくまで合戦など体育会系の模擬戦に飛行がついているくらいで考えるべきで、色鬼やケイドロみたいな楽しさで考えた方がいいと思う
競技としてならゲヴィンネンのが面白いだろうし、
魔力なら一月前くらいにスレであったシュミルメダロットの方が楽しいと思うよ
>>584
ああ………確かに嫁取りディッターには婚約者が必要か
居なかったら地雷さん押し倒して「求婚の課題出せ！」って迫ってたんだろうか >>573
周りのためじゃなくて
地雷さんと自分のためってわかってて動いとるで ハンネローレがローゼマインに足払いメッサーして課題を出せと脅す？（難聴）
>>248
どうしましょう、お姉さまのお体から凛々しい殿方の魔力が
もし、わたくしが今また拐われて、お姉さまが助けにこられたら……
その時に微笑まれたり手を取られれば、わたくしはいったい、どうなってしまうのかしら
残念ながら魔力差ありすぎるから多分無いけどな！ >>594
iPS細胞を作ってくださいませ(ノンケの無理難題) >>576
王族入りは既定路線で金粉第三夫人となり生命的にも危険な環境に置かれるのを救いたい、てのはハタ迷惑な善意か？
個人的にはレス兄の好感度かなり上がったぞ >>589
いやいや別にフェルが嫌いで言ってるわけでも何でもなく、「自分のやってる事が正しく周りのためになると思ってる」ってフェルがそうだろうと
元の>>568 におけるオズやバルトルトやグラオなんてもっと小さい志な自分の為であって、周りの為なんて自分を犠牲にできるフェルの足元にも及ばない
・・・と言いたかった 同じく
でも同時に、その優しさを少しで良いから五年生編に居る妻にも回してあげて！と思ったな w
>>597
ハタ迷惑ってのは「エーレンから救い上げるのは地雷さんにも利がある」って思い込みの方な
王族云々の部分は読みが的確すぎて伊達に最優秀とる領主候補生じゃないな、って俺も感心した >>598
フェルを嫌ってるなんて思ってないよー
ただ、フェルディナンドは
「自分のやってることが正しい」とは思ってないんじゃないか、と
まして「周りのためになってる」なんぞと言う発想とは無縁ではないか、と
魔術具一つとっても
＞私が作りたいと思ったから作っただけで、世の中の役に立ちたいと思ったことはない
＞そのようなことを考えて魔術具を作ることはこれから先もまずない
って迷いもなく言い切る人だしね
さわやか～におのれの欲求にのみ忠実なんだと思うんだ
周りのことなんぞどうでもいい、と
あくまでも、お父上とかロゼマとか、琴線に触れた者のためにのみ動く、みたいな？
それが絡まない限りは自分自身を優先するかな、と
そんな感じのことを言いたかった >>603
公爵というと傍系王族になるから
たぶん侯爵や辺境伯になると思う >>601
その思い込み自体はエーレンに守る力なく王族に取り込まれるの確実なんだから全体的にはどうでもよくね
肝心なのは王族入り部分でそこが嫁トリ決意させたと思ってた(あと恋心) >>606
貧乏なので下賜してください(傲慢)
ハルハルは結局砕けた態度のローゼマインを見ることができたのかな
一言ありがとうと敬語なしであれば十分そうだがその最後の一歩が果てしなく遠い >>576
>居なくても地雷さんが自分でケンカ買うだけ
主人公はヒロインだからそんなわけないだろ、と思ったが大体毎年ケンカ買っていたな
やはりローゼマイン様はディッターをお好きに違いない 真面目にマインの強い武器を考えると何になるのだろう？
はたらくくるま辺りの大人版を読み込んでればショベルアームやパワーアームの腕部分ならシュタープ自体の重さは0、手元のレバーを引けば魔力で動くアームが勝手に持ち上げ、ハンド部分で圧殺など出来るかな？
ああでもパンダのようにゆっくりしか動かないか？
>>610
シュタープの変形のイメージがどこまで詳細に想像しなきゃいけないのかが分からんけど
ミズデッポウからさらに変形させたバズーカとか？ 騎獣に格闘やらせるくらいならその魔力を敵にぶつけた方がマシって説明されてるんだから、頭の悪い武器作るよりライデンシャフトの槍で魔力どかーんとぶつけた方が早いだろうに…
100円入れる乗り物や、この世にないバスは内部構造知らなくても動くのに、銃は無理なあたり良くわからんのよな
魔石は発想のものも可、
シュタープは魂みたいなもの実体験した範囲までみたいなものだろうか
生活の範囲にあるものなら150K豪速球ピッチングマシーンで玉は魔力辺りが一番強そうだ
盾複数みたいなの、かつ空想オーケーなら阿修羅観音の腕全部にライデン槍持たせるとか？
>>612
人に槍突き刺すなんて思いつかなかったんだろうね
レス兄の時は盾目掛けてたし なんとなく礎システムがワールドトリガーのマザートリガーに似てんなあと思ってたので
ここは対物ライフルを持ってきていただいて……
レッサー君籠城が一番かなぁ
なんかやるならシュツェーリアの盾、早く終わらせたいなら外に裏返したのをもう一枚追加とか
なんせ本人が痛いのが嫌いだし……
>>612
多分ライデン槍は穂先を当てないとダメだと思う
嫁取りディッターの時の描写からすると槍先からビームみたいな攻撃は多分無いんじゃないかと >>613
銃って暴発するとやばい→適当な作りしてたらかなりやばいだろうし無理って
無意識にブレーキかけてんじゃないだろうか 成長後マインならバズーカ型ミズディッポウでもいけそうやな
レスキュー隊が使う圧縮空気と水を一気にぶっ放す消火装備のインパルスでも持ってくるか？
>>541
奉納した魔力を返されたというのが嘘でも事実でも、
実際に娘が生まれてる以上、神に奉納するよりも子供に魔力を注ぐことを選択したとは言えると思う 呪文もオッケーなら詠唱時間の問題と、更に途中で闇のマントみたいに自動変形可能であれば、逆剥盾を捕まえてからどんどん範囲を小さくして、くしゃっと潰すのが一番かも
誰も避けられないし、誰も逃げられない
>>620
上空で打ち上げ花火みたいに爆発してシャワーのように魔力矢が一面にふりそそぐマップ兵器を想像してしまった 地雷さんが放課後にかめはめ波の練習しちゃうような精神構造してたら
生前に読んだラノベやマンガから色々なイメージが浮かべられたんだろうけどねえ
無力化だけなら広域フェアドレンナの雷が一番早いな
あれはあれで下ごしらえ必要なのが難点だが
お姉様？ 何も持ってないように見えますがシュタープはどこへ？
これは"そげぶはんど"と言って……
>>426
クラッセンは棚ぼたで、統治できる領地が増えたんだから、これ以上望むのは筋違いだと思うな。 >>632
来年の順位決定では（自力で）ブルメとコリンツ蹴り落として2位になるぜぐらいは望んでもいいんぢゃね クラッセン周辺はもう終わったことってことにしておかないと面倒臭いことになりそうだしなぁ
粛清やら連座やら悪いイメージが先行してるクラッセンの話も見たいね
ポンプの話がアウブに伝わったり平民連携できてそうだしハルデンツェルみたいな感じかなと思ったり
(カーリンの親はやはり処分されたかな)
>>613
魔法が理屈不明のまま動いてるのと大して変わらん気がするがね >>556
そんとき教えて止められた祠は水か風だった可能性もあるんでね？
火の祠で返されたって明記あったっけ >>637
マインが最初に行った祠に行ったんだよハゲ >>638
で、そんときは返されてないよね
火がやっと終わったーって次の祠として水か風に行ったらではないの？
火の祠で返されたって明記あったっけ そもそもエグは自分がグルトリスハイトを得る可能性を潰すために王にも無断でマインに祠廻りさせたのに
マインが地下書庫奥で弾かれた後に火の神の祠で石板完成させて水の女神の祠に新たに行くわけがない
マインに相談と押しかけて一回帰った後に体調不良のエグを医者に見せて妊娠発覚したんでしょどうせ
なぜ作中に何も示唆されていないのに、エグランティーヌが嘘をついたと決めつけているのかが分からない
こういうときはとりあえず矢印で簡単なチャート書いてやらないとわからん人も結構いる
それはそうとリヒャルダ視点もう一度くらい欲しいなぁ
ユストクスえらい自信たっぷりに言ったけど、リーゼレータが察することがあるのだから、まだまだ神殿の方が落ち着けるだろうことに気づかない筈が無いと思うのだが
神から女児を妊娠してると言われて、その通り女の子が産まれてるんだがねえ
そりゃ別に妊娠さえ確定してれば性別を当てる必要ないもの
女児が生まれればやはり神の言葉通りでしたと言えばいいし
女児が生まれると言って男児が生まれれば洗礼式までそれを隠して
神は男児が生まれると言いましたが情勢的に何が起こるかわからなかったので女児と偽りましたと言えばいい
エグランティーヌのやったことは確かに褒められことじゃないが
＞一回帰った後に体調不良のエグを医者に見せて妊娠発覚したんでしょどうせ
とか言うのはどうかと思う
彼女の懐妊発覚についても医者じゃなくて神からの知らせ
無料で読めるweb版でもその経緯はちゃんと確認できる
物語の登場人物相手に「～～なんでしょ、どうせ」とかいうのはちょっとｗアレっぽい
>>646
もとから悪役なのと、突然いきなり裏切るのでは訳が違う
マインが言うように仲をとりなしたりしたことへの仕打ちがこれか
しかも自己の幸せ＞国を背負えた資格と来たもんだ
そんな行動をとるキャラクターを人として最低だということになんの問題がある？
浦島太郎に出てきた亀をいじめていたやつは悪だ、シンデレラの姉たちは足を削ぐはめになって目玉をとられて天罰覿面だというのと変わらないのに、芝居の役でしかない現実と混合するものではないよ 懐妊してるからと魔力を返却するくらい気が利いてるならそもそも魔力を限界まで奉納させるような危険な行為をさせるのがおかしいし
限界まで奉納した魔力を祝福として返したなら魔力を垂れ流さないと逆に危ないのに何かした形跡はなく
逆にエグの身体に負担がない量だけ返却してるなら図書館に突撃してきたエグの体調がおかしいのが変
>>652
webでもエグランティーヌがそう報告したという金粉の発言しか描写はないんだが 誤字脱字も多いし五部中盤以降は普通に時系列表記してみたり、設定すべて繋げてみると天動説みたいに無理くりな所ちらほらあるよな
自分もこの辺気になってたからスレで話題になってて嬉しいわ
妊娠中のフロを地下書庫に近づけないってのがエグの行動の伏線じゃないのか
あの時点でライデンシャフトから妊娠報告されてたなら腹の子大事ならしない行動取ってるし
なるほど、今の時点では牽強付会としか言いようのない理屈だが、今後の書籍版でどう描写されるかにもよってくるな
web版で読者が受け取った印象が作者の思惑とズレてた場合、ちょいちょい加筆や描き下ろしでイメージ修正してくるし
五部は連載当時作者がPTAやらテニス肘やらでともかく完結させるののに必死だった感じだから
書籍版の加筆修正がかなりあると思う
>>662
物語の本筋自体は問題ないしそういう細部の設定整え直して書籍になってほしいね
個人的にはゼノギアスやFFTのゲルモニーク聖典並にマインがちろっと語るだけで終わった、建国神話やアホ典のところとかもう少し当時の人が動いてるさまを見てみたい >>661
喧嘩売る気しかない牽強付会なんて二度と使わない方がイイよ
「想像力の足りないで早合点してしまう思い込みの激しい自分には
思本編をちゃんと読み込んで思い込みなしに、そのような理屈を考えることは不可能でした」
が正解だよ ＞あの祠は火の神とその眷属が祀られた物でした。
＞結局、エグランティーヌは自分が腰に持っていた回復薬を全て使い切るまで魔力の奉納を行ったらしい。
＞そして、エグランティーヌは魔力が尽きたら、まるで祠から追い出されたように外にいたらしい。
＞……ローゼマイン様、次期ツェントはジギスヴァルト王子と発表されました。
＞わたくしやヒルデブラント王子が次期ツェント候補となれば、またユルゲンシュミットが荒れるでしょう
＞それでも、エグランティーヌには自分がグルトリスハイトを手に入れるのは抵抗があるようだ。
＞なんとエグランティーヌが祠でお祈りしたところ、神から女児を懐妊していることを告げられたそうだ。
＞魔力と体に負担がかかるので祈りを止めるように言われて、奉納した魔力を祝福として返してくれたらしい。
まあ察するよね
旧王族も文句があるならディッターで思いの丈をぶつければいい
武よりのアウブ・アレキサンドリアは売られた喧嘩は全部買ってくれる
今なら伝説のディッター魔王も付いてくる
>>665
これだけなら騙されるやつもまあいるだろうね
ジルフロ、真実へ意外な貢献
勿論作者が余裕なかったのなら構成チェックし損ないや、何も考えてなかった可能性もある >>665
ここまでなら祝い事なのに、そこからの裏切りとあわせて忘れてるのはそういうところを察したのかな >>666
アウブアレキサンドリア「ていっ、ていっ！」 エグは見た目と雰囲気だけならどちゃくそ好みなんですが
>>654
顔色の悪いエグが図書館に突撃してきたのは547話で、その時に神から懐妊を告げられてたら654の言うとおり変だけど
550話で地雷さんが王族登録無しで結界からはじかれて以降にエグが祠廻りしてる可能性を考慮してないのでは？
火の神以外の祠で懐妊を告げられたのかもって言ってる人はそう考えてると思うよ というか神が懐妊を告げたって時点でエンドリンドゥーゲ抱えてる水の女神含めた風、土の神託じゃないのは確定じゃないか
>>671
エグ本人がわたくしグルトリスハイト取りたくないって言ってるのに
なんでわざわざグルトリスハイト取得に関わると察してる祠廻りを自発的にするんだ
王族一同に報告上げた時には祈り止められました！って報告付きだから
トラ王に命じられて祈ったら発覚！って経緯でもないのに >>669
可愛い掛け声の割に威力は凄まじい
そしてダンケルの秘宝が悲報に化ける >>671
つまりグル典をゲットするために祠を回らなきゃ成らない時に、子供作ったって事？
義務から逃れるためにワザと子供作るとか最悪ジャン マイン相手だとぶっ壊す勢いで力注いだ神々がエグ相手だと魔力と身体の負担を心配してくれるんだな
いやーエグと穴子は神に愛されてますねーこれは神と人を仲介する者ですわー
「エグランティーヌは祠巡りを免除されて」とあるから、祠巡りは王命だろ
>>669
アニメでもタウの実投げるとこで初「ていっ」が披露されてたね >>672
成長を司るライデンシャフトが胎児の成長のためにお告げしたっていいじゃない？ ヴィルフリート並に察しが悪い人が一人じゃないのにびっくりだよ
>>676
まずエグが子供産んだのはロゼマ4年生前の秋以前であることは確定している
ロゼマが祠巡りしたのは3年生終了後の春で、妊娠期間がこちらと同じ10か月だと考えるとその時には既に妊娠済みだね >>673
妊娠で、王族の義務としての祠巡りが免除されたからだろ >>681
報告して免除されたんだから
報告の前からある義務だと読むのが普通って話だぞ ユルゲンの崩壊阻止よりエグの子を優先する神が居るとは思えないけどなー
>>680
おじいちゃん、ライデンシャフトはエグを絞りとったら叩き出してるんですよ つわりが来たのはその後で、利用してる可能性もある
推測するだけなら、この緊急時に仲良く次世代の火種を兄より早く作るとか何してんだ？(金粉に子供はいるっけ？性格的にあれで父親は頭が痛すぎるが)と、
降ろされることを避けるために、エグではなくアナクソの提案で神託にした可能性だって考えられる
まあ、魔力を余計なものに割くことになる行為も、トラウマを理由に魔力がある王族なのにグルトリスハイトを望まないのも、人に自分でしろといいつつ自分は←やら理由つけて自分でしないことも、全部罪なんですけどね
懐妊が発覚したのは領主会議の最中
（それは多分、子供が実際生まれる時期のことがあるからごまかせないと思う）
要は、懐妊を神からの知らせで知ったのか、
医者に診てもらって知ったのに神のお告げと嘘をついたのか
ってことを話してるんだよね？
それとも、グルトリスハイト取得を避けるための故意の妊娠ってとこまでの疑惑？
うーん、後々出てくる「色々謝らなければならないことがある」という
意味深なセリフもあるから何とも言えないけど 個人的には
「嘘ついたんでしょ、どうせ」という言い回しが嫌 かなｗ
「どうせ」とかいっちゃうのってなんか、ね
>>688
金粉視点よんでないんですか？
金粉王子はエグ妊娠より前に将来の火種となる男児（金粉王の第一王子予定）を
ナーエに産ませてますよ >>688
エグランティーヌの出産がロゼマ四年目の貴族院開始より前
ナーエラッヒェはさらにその前年の秋に子供産んでる >>689
何が事実かって点ではそうやね
神に愛されて偉いね～って言ってるやつは
ただの無慈悲なドクターストップみたいな考えはないっこと >>680
元神様のじじ様の考えだと「あいつら勝手に殺しあって勝手に増える」
じじ様がほとほと愛想が尽きてるから塩対応で、ライデンシャフト様は優しいのかもしれない
でもじじ様の感覚だとこのままだとユルゲン崩壊するの、はやく礎染めてェェだったから
そんな状態でライデンシャフト様も胎児と礎を染めれるツェント候補の誕生どちらを優先するかどうか 今ひとつ釈然としないんだけど、エグが領主会議の時点で妊娠してる事と、妊娠中に魔力使うのが胎児に悪いのは確かなんだよな？
とすると、神に妊娠を告げられたって部分のみが虚偽の可能性があって、その虚偽報告の対象は王族
そんなウソをつく利点ってなんだ？堕ろしてでも祠巡りしろ！って命じられる可能性があったから？
>>689
言い方が気に食わないってのは
いろんなレスについて言い方が気に食わないことは多々あると思うぞ
思い通りにならないとレッテル貼りのため参上する単発とか ただでさえ神事を蔑ろにしてお祈りもしない人間共に対して神様がそんな親切をするわけないと初見時から疑問には思ったな(周回するたびに疑問深まる一方)
火の神の祠で解任のお告げがあっても別に矛盾しないと思うけどな
胎児の成長の具合で○回目に祈った時の奉納魔力に変化があったから神がストップかけるのもアリだと思う
神が全てお見通しとかなら祈る前に懐妊を告げるはずだけど一度祈らせて魔力返してるから
神も奉納された魔力の変化で懐妊に気付いたのだと思う
>>688
もう生んでるよ
ただ、魔力豊富な嫁から生まれた王族の子が歳近くにいるとか火種には違いないな
結局穴もエグは自分達の望む世界すら自分達の欲望で壊してる >>695
妊娠報告で子どもへの魔力優先で
祠巡りが免除されるくらいには
神っていう書き方に男神意識されたものならば
それは女神ではないってことになり出産の女神でもなく
ライデンシャフトおじいちゃんとその眷属の誰かのドクターストップみたいなものも考えられる
あるいは神一般という形で意識されたものならば女神に言われたってことにもなるのだし
エグランティーヌがグルトリスハイトを手に入れるのを避けたがっていたのは
読者は共通して理解しておかなければならないことだと想うのだが >>700
金粉に気を使って手を抜いて眷属加護増やしてませんでした！とかも
金粉を真面目に支える気があったなら命属性の眷属を埋めないようにさえすれば
他の大神眷属の加護が増えるほど魔力効率が良くなるのにやらないんだもんなぁ
そして立場が変わると自分たちのサボりを金粉のためにやったんですと正当化
金粉は確かにクソだけどアナとエグのやり方って凄く姑息だわ 子供おろして祠巡って本を兄か虎奥歯に譲渡する姿勢見せばそれこそ絶対玉座目指しませんの証になった気もするんだがな
拒めず勝手に妊娠した癖にわがままなアマだ
>>695
エグが祠巡りを進めてグル典か地下書庫の書を得た場合は確実にツェント
金粉にばれたら・クラッセンにばれたら政変が再燃するかもしれない
金粉とクラッセンを仮に黙らせてもアナとエグの子供世代でまた政変になるかもしれない
エグは王族だったけど政変がとにかくトラウマだったから王族の責務な祠巡りを回避したかった >>697
そもそもエグが祠でお祈りしたらって話ですよ？
あなたの言っている話をあなたが採用するなら
お祈りをした人間エグに対する親切はして当然という話をあなたが主張するのが当然になります >>701
グリトリスハイト取りたくないから、念入りに祠巡りを免除されるために神のお告げって嘘を持ち出した、ってこと？ >>704
ただの平民や、上限でアウブまでならそれでも良いだろうが、王族がそんなんで良いのか？
結果としてはざまあになったけど >>705
単純な感想に対して過剰反応すぎないか？いつもの人？ >>701
みんなわかってるだろう
報告や祝福の真偽の方はともかく、それで良いのかという話ではないのか
譲渡、堕胎、どれもきついが本当に争いを回避するためならどちらも大切なことだったのではないか
人である以前に王族だ、というのは既にツェントが魔力注いで示していたのも、余計にエグが怠けてるように見えるんだよな
薬の臭いするレベルになったのは結局ツェントだけだったしね >>704
バレたらって金粉もしくはトラ王に渡すのを前提に祠廻りするならそれは王族で情報共有した上でやることでしょ
あの時点で王族が探してたのは地下書庫奥にあるモンペ製のアホ典なんだから
そしてトラ王か金粉にアホ典が渡ったらエグがグルトリスハイトを得たと虚偽の発言をして
ユルゲンに再び政争を齎そうとした大罪人として早めに強気でアウブクラッセンブルクを殺せばいい >>695
祠巡りを回避するためにわざと子作りをしておいて、でも素直に孕みましたって言うと荒れるから？
神様に妊娠してると言われました、魔力を返してもらいましたってなると他の王族は文句を言いにくい とか
或いはハッキリ妊娠してる自信がなかったので神様というブラフを使ったとか（最悪流れちゃったことにすればウソ付いてたこと分からんやろ感） >>709
エグが祠でお祈りしたのだから
お祈りをした人間エグに対する親切はして当然という話
になることのどこを過剰反応と誤解してしまったのですか？
誤解をもとに誤った非難をされて中傷されても迷惑なので反省してもらいたいです 4部1巻読了
ブリュンヒルデが赤髪 リーゼテータが緑三つ編みシュミルガチ勢い
オレンジ髪がユーディットで葡萄色はレオノーレだっけ？
トラウゴットが覚えられない
>>715
トラウゴットは覚えなくても大丈夫だ、問題ない 無能、屑、問題児、全うな人、反逆者、勘違い人間、物語の人が方向性はともかくみんな頑張ってる
そのなかでツェントになる資格の話を受けた後も頑張らないで好きな人と安穏と暮らしたいことを願ったエグは、どんな理由があろうと一番の悪人
>>715
外伝カラーでルーフェンと誤解して人もいるくらい空気だ
モブスポーツマンみたいな短髪と覚えておけばいい
(？？？「挿絵二回とか優遇され過ぎではないか？」) >>712
祠巡り回避のためにわざと子作りって無理じゃない？
グルトリスハイト入手のために祠巡りが必要って分かったのが春の時点なわけだし >>712
いや、祠を巡るといいみたいよってのが分かったのは領主会議中じゃない？
エグランティーヌの出産がその年の秋の終わり ってことは
領主会議が始まった時にはすでに妊娠してたはず
（まあ、ユルゲン人の妊娠期間はよくわからないけど） >>714
逆ギレのままにせず
きちんとお教えしないといけませんよ
「お祈りもしない人間共に対して神様がそんな親切をするわけない！」
これを採用すると
エグはお祈りしたからそんな親切診察しても当然
ともなります >>715
ユーディットはポニテ、かみがふわふわしたくせっけ、ニコニコニコラ2号
i.imgur.com/a3aIm8k.jpg 感情の赴くままに短時間に膨大なレス
これもある種の本人的成功体験の産物なのかね
>>720
>>724
そこに関してはそもそも作ってることが罪だな
愛し合う暇があったら魔力注げ
このあと更に「崩壊したのだ」とぬかすくせに降ろさないんだもんな
国の危機を前にしていやすげぇよ本当この貪欲夫婦 >>727
だからこそ逆ギレすることないようきちんとお教えしませんrと
「お祈りもしない人間共に対して神様がそんな親切をするわけない！」
これを言ったご本人様がちゃんと採用すれば
エグはお祈りしたからそんな親切診察しても当然
ともなります >>724
仕事に腕を振らず腰を振っていた両親にシャルが怒ってたけど、
貴族の子作りはガチで下準備が必要な計画的行いだから
突然の妊娠はユルゲン貴族文化では怒られてしかるべき行いなんだろうね >>728
この辺とか魔力の無駄遣い感が面白いですよね
はっきりと「特に重要ではないと判断して放置していた魔術具」と言っています
「自分達の代ではるか昔から受け継いできた貴重な魔術具を崩壊させてしまうわけにはいかないでしょう？
父上を始め、我々は特に重要ではないと判断して放置していた魔術具に回復薬を使いながら魔力を次々と注ぎ込んでいるところです。
とても祠を巡って大量の魔力を注ぐことはできないのです」 国の危機で虎が全力で感謝するぐらいなのにロゼマが魔力集めないと誰も手伝わない行動にも移さないんだよな
エグの祝福発言が嘘だった場合、貴女は神に祝福されて生まれた特別な存在なのですと
やばい育て方する乳母や筆頭側仕えに囲まれて気がついた時には他のツェント候補暗殺する派閥を抱えて
最終的に神との契約を守るために娘を裁かなければならない立場になるとかだと皮肉が効いててベネ
>>724
いやそこじゃなくて、祠巡りが必要って分かってから妊娠してたんじゃ期間的にムリじゃない？ってはなし >>731
うんとこしょ、どっこいしょ
それでもエグは働きません そんなに無責任えちえちしたいならケツアナヴァッシェンしてそっちでしろ、もしくは素股
ここで誰かが以前書いてた、崩壊した魔術具は地下書庫の最奥に関係があるもので
ロゼマがバンバン魔力込めて叩いていたせいで負荷で魔力枯渇して崩壊した説すき
エグとアナが勝手した結果、用途はわからないけど魔術具崩壊して顔青くしたと思うと因果応報で好き
>>732
神殿と距離がありすぎてそんな事が出来るなんて知らなかったからしゃーない
というかエーレンフェスト以外の領地は何処もそんな手段知らなかっただろう >>736
おなかのこがいちばんなのです
神託が嘘なら酷すぎるなこれ、さて書籍どうなる？ >>734
逆に、それホントなら娘の属性、一属性に偏ってるんじゃね？
って考察もアルヨ
（全属性母体の娘だから全属性に期待持てるんでしょ？なところと相反するところ） >>730
常に魔力を染め合ってるような仲の良い夫婦なら、魔力が近くなってるので下準備は必要ないと思う。まあ常に準備状態とも言えるかも 金粉含めた王族には強制魔力奉納の話してないっぼくてあくまで自発的に祈って魔力を捧げたら
慌てて妊婦がそんなことしちゃダメ！魔力も返すよ！って言われたかのように説明してるんだよね
この時点であまり信用はできないし大神祠に入れないトラ王や金粉は違和感に気づきようがないんだよこれ
>>745
でも誰も疑わないタイミングで出産して子供生まれてるからな
嘘と決めてかかって作中人物を糾弾し続けるのもどうかね
単にそのキャラが気に食わないから嘘を言ってるとして罵りたいだけと受け取られかねないよ >>735
Q. 祠巡り知って子作り妊娠速すぎでは？
A. シュタイフェリーゼより速いアナスタージウスを信じろ！ >>746
ウソの可能性を突き詰めるんなら
実は生まれてきた女児はいません
なんてこともあり得るなあなんて思ったのでした 一から十までつらつらと事実を並べ立てるのが失礼になる場合もあるからね
大神の祠に入れない人に向かって、入ったら託宣が下ったように祈っちゃうんですよぉ
とか言っても「なにそれ？自慢？」になりかねないし
そういえばさ、web版の最初の注意書きに
「※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。」
って書かれてるけど、みんな、最初のマイン性格最悪って思った？
精神が肉体相応の自律神経に引っ張られるという設定ならこれだけふざけた言動してもしょうがないのかな、とは思ってた
成人女性ならば水汲みにも労力がかかることに配慮すべきだ
程度には思うよな
実際には紫苑の記憶に支配された小林輪みたいなもんなのだが
>>750
現在のJDがいきなりホームレス並みかそれ以下の衛生状態の中に突っ込まれたらそりゃパニックおこすわな。と納得してた オズ「上位領地からのは断るな」
↓
散々
↓
ユス「んなもの受けんな、昼先生使って断れ」
↓
円滑
なんでここでヴィルの思考回路切り替わらなかったんだろう
>>718
ローゼマイン様と割と近しい親戚ですしおすしw >>750
麗乃ひきずって突飛な行動しすぎという感想が来ることを予想しての予防線かもしれない
とりあえず発想に身体と環境が追い付かないことに対する癇癪で性格悪いなあとは思わなかった 良くも悪くも動物園な感想飛び交うなろうでは結構言われて後からいれた注釈ではなかったか？
ローゼマインの卒業衣装で型紙捺染は来ると見てるが舞台装置だしどうだろうね
もっともその話まではいかないかもしれないが
>>513
為政者の家族関係が希薄、どころか血縁であっても血で血を洗うような泥沼なのは地球の歴史でもそうだったし
現在進行形でお隣の北の国のトップとか見れば一目瞭然だしな >>553
一年生時の功名心にかられての図書館禁止は許されざる罪 そうだよな、そんな性格悪い、って感じじゃないよな
作者の人格評価が自分とそんなに乖離してるのかなって気になったんだが
予防線とか、コメ荒れ対策って事なら納得
リュディガーさん空気過ぎて辛い
まともなヴィルフリートという意味では、接する機会がもっとたくさんあれば、半値さんには良かったかもしれないけど、いかんせん順位と魔力量に難がありそう
一族自体はもとは上位で強いにしてもどんなもんなんやろ
ハンネ様はロゼマに優しいヴィル様ステキ！じゃない？
色々と勘違いしてたけど
>>762
領内での立場的に金粉と近いんで魔力量的に厳しいんでないの
父親が第三夫人の子で上が粛清されて急遽アウブに
領地の魔力が乏しくて妹夫婦に援助ねだるくらい >>750
アニメ一期でも中身がいい年した大人なのにわがまま過ぎね？
って意見が出てたからそういう人たちへの牽制かなと思いながら読んでた >>765
正確にはうらのんではないうらのんブッタマインなんだから大人ｶﾞｰっていうのもおかしい >>763
あくまでたらればだけどさ、
その勘違い状態の時にその優しさを自分に向けてくれる同じような顔した大人の殿方！なんてのがいたらクラっとしないかなと
>>764
まあ恐らく最高でそのくらいよね
四部読み返してると貴族院でシュティンルークは話題にならなかったね
あれもローゼマイン産、喋る、伸びる、光るとヒルシュールが絶対放っておかなさそうな、付喪神のような奇跡の産物なのに 前世の記憶があるからお子様には興味無い私と子供だからセーフな私を使い分けてる時点で性格はよくない
悪いと言うか狡賢い
>>768
ヒルシュールはアンゲリカとは関わり合いたくないんじゃないの
補習ばかりでうんざりしてたから >>767
アニメしか見てない人には死んだマインを乗っ取ったようにしか見えないのもそういう意見に拍車かけてたな
Webん時も最初そうだったから後で気分が悪くなるおそれが～みたいな注意書つけたんでないの？ >>768
貴族院でのシュティンルークの反応はふぁんぶっく3に書いてあるよ >>750
全くおもわなかった、でもAmazonの感想とかにそう思うやつがいっぱいいてびっくりした
今は読者にストレス与えないような書き方が求められてるらしいね ハンネはあれ、ツンツンしたレスティラウト兄様やディッター狂ばかりでうんざりしてる視点で
隣の青芝のヴィルええなあってあこがれが暴走してた感が大、かつ
web502で乱戦時にハンネ引き取りに行ったヴィルが無駄に男前だったせいでもある
ダンケ的にはハンネが動かなければ守りきれたんじゃボケという見解らしいが
そもそも嫁取りディッターに反対のハンネにそこまで求めるなと思う
>>769
コナンみたく頭脳大人で体は子供ならみんなそうなりそう >>769
子供に興味ないは純粋の好みの問題だろ野原しんのすけ五歳児も同年代には興味ないのと一緒
実際に子供としての権利と責任しか与えられてない子供なんだから子供だからセーフを使い分けるのをずる賢いとも思わないな >>771
アニメを見るとマインにうらのんの精神が侵食されたように見える >>771
毒者が性格最悪と暴れまわって
作者が書くよう強制させたと胸糞悪い最悪毒者の成功体験として
伝承されている >>775
コナン君「あれれ～おかしいぞ～」
読者視点「ムキー！子供のフリをしてズル賢い！」
こういう マインとして5年生きてきた記憶もあるわけだから大人と子供混じってても仕方ないと思う
>>777
家族について考えが変わってった辺りはそう思えるよね
本一直線他はどーでも良かった子が家族大事になってった辺り >>778
ヴィルキチがヴィルをアウブにするべく奮闘するのはそのせいか >>778
あぁやっぱそういう経緯なんだ
時々単発でvipとか嫌儲辺りに質問系のスレ立つと必ずそれ上げて本好き嫌いだって人いるんで何でかと思ってたんだが
正直乗っ取りだろうがなんだろうがどうでもよく思ってるんでなんでそんなに嫌がるのかさっぱりわからんかったわ >>783
俺もそういう本好きアンチの発言がしょっちゅう目に入るもんだから
ずいぶん長いこと手を出すの躊躇ってたわ
一度開いたらそのまま最後まで一気読みしちゃったから
完結前に手を出さなくてよかった、とは思ったがｗ マインはマインだよね
話の根底にある猪突猛進的なわがままとか寂しがり屋というのはマインそのものだとおもう
子供って理性が利かないからその部分が出やすいんだろうなと
日本のオタク喪女はイケメンの膝にさっさと乗れないしぎゅーを強請れない
>>783
本好きスレできる前のなろうスレ時代から似たような手口で
本好きを憎んだ活動はあったよ >>784
自分の場合完結済みなろう片っ端から読んでった中に本好きがあって
アニメ切っ掛けにもっかい読み直した状態なんで評判とか以前の問題だなw
なんつーかあそこまで転生の仕方に拘る人間が居るとは思わんかった、何なんだあれ >>786
そうなんだ
有名になれば妬みも増えるっちゅーけどその類いだろうか なろうもそうだし最近は少年ジャンプもそうだが
「この作者、俺と人間としてのランクが近いな？」
って思い込んだら些細なことでもボロクソに叩いて自分が上であると認識しようとする人いるのよ
年収1000万越えの作家より自分の方が上だと
「普通」や「定番」ができちゃうとそれに逆らおうとする人が一定数出てくるもんさ
その中で創作しない人らは非難するしか方法が無い
創りゃいいのにね
もう長いことこのスレは登場人物の採点会場になってるよね
いやまぁ完結して何年も経ってるし今更内容を語る事も少ないんだけどさ
本好きは連載当初更新が毎日だったのもあって一気にファンが増えたんだよね
なろう本スレ時代まだ専スレなくて更新時間に感想がガンガン書かれるようになったら
読んでないけどなんかムカつくというアンチやら女主人公とかそもそも読まねえという人らに疎まれちゃったんだな
最高神にも過去は変えられない～って慣用句あるっぽいけど、その下の神々は過去に干渉できるのよね 貴族院五年生で過去に飛んでるし
>>789
書籍化される前から叩いても叩いても
捏造しては叩いてもどんどん出世してしまった
のではないかな そもそもここの作者ランク近くないわ
人の幸せや困難、様々な体験がないと書けない
オタク文化に魅かれ、オタク作品に感動して、オタク作品以外のものを知ろうともしない人間が、単に憧れだけで自分もと書き始めたような、どうやっても昔にあるものの劣化版のような創作物ならともかく、どうしてここの作者にそんなこと思える、理解できん
>>790
そっかー醜いね
昔なら編集部辺りで止められてただろうそういった負の感情もオープンになって辺りに撒き散らすのは
インターネットというかSNSの功罪の罪なんだろうかね >>796
一つの「異世界」を文化から神話まで作り上げるって相当よね
なんとなくファンタジーをコピペした作品とは深みが違う マインはギュンターと性格がそっくりなのがいい
自分も乗っ取りというか転生で考えてたけど
先生の意見とマインの言動と家族の意見を見てたら、マインはマインなんだなってのが分かる
>>795
二次創作でもそうだけど叩かれたところで更新止まらない(そしてちゃんと完結する)作者は上手い人多いよね
文才無い自分からしたらスゲーなとは思っても妬ましい気持ちには全くならない
やっぱ自分はこいつよりもっと上手くかけるのになんでこいつより無名なんだとか思ってる人がアンチになるのかね 読者に少しでもストレスを与えるものは悪ってのはなろうの闇ってやつよ
そもそもなろうテンプレの内容以前の書法のところで「読者が自己同一化できる主人公」ってのは基本中の基本なんで本好きはテンプレ作と見せかけて肝になるところを外してるのよ
ホントのところ「テンプレ作だと思って読んでたら違うじゃねーかウガー！」って発狂しといて「テンプレを外してるところがいいんじゃないか」って言われると「ただのテンプレ作だ」って抜かしやがるんだぜ…
>>792
というか、書籍版で追加される書き下ろしで一番変化するのが登場人物の評価だからな
別視点からちょっとした裏側が書かれるだけで一気にその時の人物評価が変わる
まあ、悲しいことにだいたいヴィルの評価が下がるんだがｗ >>798
まさしく深みが違う
原作者さんのプロフィールはよく知らないけど文化人類学とか中世史とか大学で専攻してたのかなって 代わりにシャルロッテの魅力が増したので血族的バランスは問題ない
>>804
シャルロッテのドリルを許容するフロレンツィアの度量はデカい説にはワロタ >>803
そんなことしなくてもきっかけは一杯あるからそこは深読みしすぎでは？
手塚治虫だってディズニーのバンビの上映会フィルム手にいれて興奮して、実体験や映画など漫画ではない様々なものから得たものであれだけの作品がある
板野サーカスのミサイルだってもとはバイクにつけて飛ばしたロケット花火だ
散々ネタにされたどや顔ダブルソードだって突き詰めればひとつの経験
と、そういった好きなものじゃないことから磨かれる感受性や勉強、行動が大切なんだ……が、一時期漫画がそうだったように、今のノベル書きたい人はノベルを見てるだけが多くて悲しいな シャルロッテドリルは天然なのか本人の好みなのか
側仕えの趣味なのか謎である
フロ「貴族院にパーマ禁止の校則がなくてよかったわ」
ヴィル「ツーブロックにしてもいいですか？」
フロ「ダメ、たまにやりすぎてただのモヒカンになってる人いるし」
どっかの床屋がやらかしたらしくショートモヒカンが量産されてるの見たことある
>>805
挿し絵見る限り風呂は風呂で特定の角度以外だとかなり変なキノコ頭だけどな(外伝のシャル泣く挿絵参照)
どこからくくってんのあれというか、そんなんでいいの？ つまり天然の本人好みで側仕えの趣味に合致している可能性もある
シャルは寝る時にカーラー巻いてナイトキャップかぶってる説
>>717
いやあ、一番の悪党は間違いなくフェルディナンドでしょう
グル典の取り方を黙ってたり、アーレン一党が実際に反乱を起こすまで黙ってたり >>803
その辺は分からんけど、キャラクターが生きてるのを感じれるのも良いよね
分かりやすい悪・善なキャラは少なくて、皆なにかしらの背景があった上で色々行動してる
フラウレルムみたいな例外はいるけどね >>812
うわぁ…虎王と大差ねぇ思考回路だなキミ 2部-3を読んでて思ったんだけど
フリーダ「ベンノさんより先にマインを押さえられなかったのが残念でなりませんわ。」
そのif、とても気になりますw
だいたい同じ流れになりそうだけど、ベンノさんという教師は大きいよね
>>814
光栄だね トルーク無しのトラオはまともな人だからなw 貴族社会で生きれる教育自体は受けさせるつもりがフリーダには少なくともあって、こいこいと待ってたみたいだからな
まあルッツ家破滅ルートの悪寒がするので、先まで考えすぎると怖くなってくる
中世の人が一生に得る情報量は、現在の新聞1部ぐらいの分量だったという
マインのせいで知識が増えて今までに存在しなかった悩みを抱える平民は多いだろう
マインが一番悪人かもよ
まあマイン自身、文明に与える影響は大きいかもしれないけど本を読むためなら自重なんかしない、って言い放ってるからなｗ
その言い方では今を生きる人が間違っているような言い方だな
>>812
殺しあってた相手に持ってるもの渡すわけがない。関わるだけで害しかない
虎奥は王族でない存在に頼るダメ人間だと言われてるのにいいのか
逆にフェルは身分的には王族でもなんでもない。本を教えてやるなんて義務も必要もないし、反乱前に動いたところで誰も大義がなくてよしとしない >>812
フェルにメリットあるの
フェルは基本言質が取られるような言動や行動はしないってずっと描写されてるのに
面倒ごとに巻き込まれる可能性が高いのに
なんで王族やアーレンの面倒みなきゃならんのよ >>816
お、おぅ… 苦労人ではあったがマトモと言うには病みすぎだぞ…？ トラオには破綻寸前の会社をいきなり継がされた社長みたいな悲哀を感じるわ
>>823
そして外資系コンサルタントにリストラされたのか >>823
自分で破綻寸前まで持ち込んだのに
なぜか被害者ぶった雰囲気あるね >>823
ゴーンが居なくなって側近も逮捕されて
役員、幹部がこぞって辞めた日産みたいな 「第三のギデオン」のルイ16世がベルばらとかと全然ちがうな？と思ったら
最近の評価であんなのなのか
筋肉ムキムキでハンマーつかうパワー型
性格もかなり良し
本人はそうわるくなくとも誰がやってもムリゲーみたいな
>>812
青臭い正義感や理想に逸って自分やエーレンを危険に晒すような軽率なお花畑より悪党のほうがマシだわ フェルが地雷さんと出会わなかったら
フリードリヒ大王のようになってそう
名君の誉れ高いけど女嫌いで晩年は孤独
文明といや道路ってすげぇ重要な要素なんだけど、それも白い建物と同じように作られてんのかね？
それだと滑らかに出来るから、エーレンのように馬車に厳しい道にはならん気がするけども
>>832
石畳をサスペンションもない木の車輪で走るだけでだいぶ臀部ダメージはデカいと思うぞ >>832
領地だけと都市じゃないとこにまでは割けない
「外出の許可を出すのはいいけど……真っ直ぐにプランタン商会へ行くのよ。途中でふらふらと二人だけで横道に入っちゃダメだからね」
「……は？ ち、違います。オレとトゥーリはそんなことを勘ぐられるような仲じゃない！」
↑10歳と11歳にナニしろって言ってんだこの人 それで油断して妊娠したってニュース海外ので見たことあるわ
街よりは村みたいな田舎領地の方が早く知ってそうな偏見
ホラ、野生動物とか見る機会多そうだし…
貧しいと個室もないだろうからね
マインの家も家族四人が一つ部屋で寝起きしてたし
夜中に目が覚めたら、あらまっと慌てて寝たふりをする子供とかいそう
でも乳でかい12のかわいい子が股開くとか妄想したらやばい
トゥーリはジト目やら、口を笑顔にして頬を上気させたりするとエロくなる顔を書籍でもアニメでも作りすぎて容易に薄い本を妄想できるからTNKに悪い
おおまかにユルゲンの三年間で地球換算四年くらいだっけ？
いや生物としての成長速度そのものが違ってる可能性もあるからあまり意味はない計算だけど
魔力で急成長する生き物がいたりする世界だし、人間も地球基準とは違ってもおかしくはないね
もしかしたらユルゲン人だけ諸外国に比べて更に特殊だったりするやもしれんけど
1年420日だからユルゲン年齢は現実年齢より少し少なくなる
ユルゲン12歳なら現実13歳～14歳
14歳の母とか昔ドラマでありましたな
虹色簪がマインの見た目が年相応だったら求婚と思われたってのもさもありなん
>>833
エントヴィッケルンで作るなら石畳じゃないんでない？
継ぎ目なしの超フラットな道作れるから、わざわざ切れ目を入れる必要もないし
そういう道は貴族街だけの可能性が高そうだけどｗ >>851
完全フラットはやらないんじゃないかな
なんつーか…杏仁豆腐じゃんそんなの… お貴族様センス的にNG出そう ドラクエビルダーズとかマインクラフトでよく聞く
「豆腐建築はダサい」ってやつですな
>>838
その頃だとふらふらと横道に入るとか行為以前に汚物まみれになる未来しかみえない あの簪釵をもらったときにロゼマ13歳、マイン14歳だから
一年365日に換算するとロゼマがほぼ15歳相当、マインで16歳だからね
王命の婚約者に贈ったのの「5倍の値打のダイヤ貰っちゃった」みたいもんなら
周囲的には、「ああ、フェル様、ロゼマ様にお気持ちを残してお婿に行かれるのね」だね
1年を地球換算するのはまあいいけど周囲の心情まで地球換算年齢でやるのはおかしくね？
カミルが7歳児とは思えぬ受け答えしてるし、脳味噌については早熟なのかもしれんね
現実じゃうんことかちんちんとか言ってゲラゲラ笑う年齢で見習い仕事始めたり、一生ついて回る罰を受ける世界
ロゼマさん貴族院3年の時点で140㎝台だったんかねえ
急成長後は150㎝後半位？
フェル「成長した？私と結婚できる年齢まで？」
ロゼマ「first comes rock」
>>859
その例えだと某藤原書記や某かぐや様とかぶるから中卒で働く人いるよなと思ってしまった >>859
つい100年ぐらい前までは日本でもそんぐらいの年で丁稚奉公に出たりしてたしなあ
確かおしんが口減らしで売られたのも7歳とかじゃなかったか？ いやー現代人でよかったホント 流行りの異世界転生でもユルゲンシュミットはご勘弁願いたいね…
読者としての立場なら凄く魅力的なんだけどさ
鑑定もアイテムボックスも初期チートも無い世界は大変よね
今からエントヴィッケルンするから平民は適当にやってなｗ
なんて世界は心底嫌だ
ウォシュレットも爪切りもインスタント食品も無いとかやっとれんですわ
ヴァッシェンだけはめっちゃ使いたいけど
異世界に生まれ変わって大きな魔力を生まれつきもっててもそれで幸せになれたかと言うと疑問な幼女戦記とかもありますね
そいつは最初から神への信仰目覚めさせる目的で転生させられてるので
>>870
ありゃ神(？)がまずロクでもねぇからな 一応祝福とか加護を与えてはくれるユルゲン神の方がよほど信仰に値する
何故か神が実在するのにユルゲンの信仰廃れ気味だったけど… >>867
たしかヴィルと一日入れ替わり生活した時点で110cmだったかな 5年生読み直してて貴族院にきてからのハンネさんが朝の訓練の後水浴びしたってとこでヴァッシェンじゃだめなんだろうかと思った
冬の朝に湯浴みはまだしも水浴びは寒かろう
>>868
地雷さんがいなかったら、それどころじゃない
突然騎士に街を追い出されて、帰ってきたら家がない >>874
訓練でも魔力使っただろうし、節約した節
若しくはダンケルの習慣とか さっぱりして頭を冷ますみたいな 八男「いくら人工魔法使いだから種馬扱いって、それはないでしょう」
ダンケルは暖かいからお湯使うって習慣がないのかも？
半値さんディッターばかりのダンケル嫌ってるけど、
ディッター嫌いな点除けばゴリゴリのダンケルマインドだからな
>>868
世の中を知らない貴族だらけであの世界よく動いていたと思う
小神殿の件でも建物建てたから明日から仕事しろなぜできない？ってのが当たり前な感覚っぽいし マインとターニャを入れ替えて異世界へ放り込んだらマインはすぐ死んでしまうだろうしターニャは呪詛吐きながら魔法使いそうだ
記憶で見せたシャワーという習慣が生まれたらどうなるんだろねｗ
騎士なんかは大歓迎だろうけど
>>882
風呂のお湯貯める魔術具があるんだから、ちょっと工夫するだけで作れそうだよな 緑の魔石を上手く使えば無限のエネルギーを水力発電できそう
発電しても電力の使い道がなぁ
魔石の時点で平民向けじゃないし
ランツェナーヴェの銀船の動力は何なんだろな
銀の針発射したりしてるし魔力ではなさそうだけど
…というか外の世界の技術レベル、下手したら近世に足を踏み入れてそう
何よりも需要がないとどんな技術でもアカンしね
シャワーなら需要は貴族にもあるけど、電気は魔力を使える貴族が必要としないだろうなぁ
カメラ兼映写機すらある世界だしね
ポケットに突っ込んでおけるお世話不要の伝書鳩もあるしなぁ
平民との相互理解が深まれば平民向けの技術も増えそう
実際電気なんて魔力の劣化エネルギーだろ
魔力面で文明進化していっても電気じゃないと出来ない事が思いつかん
時間空間は余裕で超越してるしAIもあるほぼ無限のエネルギーだ
この世界に電子や陽子があるとも限らないし、ミクロレベルでは全く違う法則で動いてそうだから
電力で地球と同じことをやろうとしても出来ないって可能性もあるな
初期教育のノウハウが指導者層当人たちに皆無っぽいのよね
領主、ないし上級貴族以上は家庭教師がいること前提だから任せっきりだし、
家庭教師もその辺飯の種なのでホイホイとは広めようとしない環境なので仕方ないが
ユルゲンはなまじ魔法世界だから魔法のない外国より遅れてそうな気はする
神様と貴族の格好があまり変わらないし数百年？千年以上？あんまり変わらない生活なのかなと
ランツェの船とか魔術具とか分解したら一気に文化が発達するかも
ユルゲンシュミットの外の国視点とかも気になるなぁ
ハウフレッツェとかギレッセンマイアーとかと久々に国境門が繋がった諸外国はどんな反応になるんだろ
>>892
雷は落ちてるから電気はあるね
魔力のほうが扱い易いから利用されないだけで
だからランツェナーベの船はエンジンか原子力による発電でモーター駆動の潜水艦かも >>896
電気はあるけど、磁器と連動していて電磁誘導が可能とは限らないかな、と 銃はなさそうなのに原子力ってスゲーな
まあ銃とかバッシェンされそうだけど
物理法則がどうであっても少なくとも数学は変わらない
ユルゲンの数学はどこまで進んでいるのか興味はある(答えは出ないけど)
虚数は発見されているのかなーとか関数の概念あるのかなーとか解析学まで達しているのかなーとか
何を持って「遅れてる」とするかにもよるよね
軍隊としてならヤバイほど進んでる
人より少し大きい程度のサイズで自由に空を飛び回り、機動予測すら困難な騎士が身体強化して闇討ちしてくるなら今の技術でも対抗できんね
視力も強化できるから夜を主戦場にすればなす術ないんでなかろか
都合の悪いもの、火薬や燃料はヴァッシェンで流してしまえば一方的な殺戮になっちゃうなー
大型船を何隻も動かすだけの無駄な魔力がよくありましたねっていう
>>896
ベンハーみたいに、
最下層で奴隷が必死に漕いでたら嫌だなあ >>902
まあこの作者文系っぽいからその辺に関して掘り下げられる事は無さそうだよな >>881
あの世界身食い由来の即死トラップないからマインは徴兵が避けられないと判明したら
本を読むために死ぬ気で勉強するも戦闘センスがなさすぎて最終的に参謀本部付きになってそう
そして神様にほどよく感謝するのでメアリーも生まれず現代戦争知識の恩恵で帝国覇権コース
多分数百年後に帝国の魔女とかくっそ叩かれる
ターニャは神の力で強制聖女プレイして祈りまくった挙句最終的にツェントとして君臨し
横には死んだ目のフェルを王配として伴ってどうしてこうなった！？してそう >>908
下手に魔力要らずの兵器なんか作っても反乱の火種になるしなぁ
それに魔獣討伐はお貴族様の仕事だったし >>903
イージス艦と10式戦車とF35があれば ユルゲンシュミットは数日もあれば占領できそうだ
ただし礎に込める魔力が無いと、白い砂漠になってしまうけど >>908
火薬はなくても殺傷力ある爆発する魔術具はボンボンあるけどな >>911
お守りに物理攻撃が反撃され簡単に撃破されそう >>912
もしロゼマが水鉄砲ではなく鉄砲の仕組みをイメージできたら拳銃を作れたかも
でも薬莢の中は火薬ではなく魔力かな >>915
典型的な例はハルトムートが嫁盗りディッター用に準備して使われずに、その後の領地対抗戦ディッターでユーディットが投げたやつ >>914
作中に頻繁に登場してるけど…
来週の新刊でもハルハルが作成しユーディットが投げまくるよ この世界は爆発する危険なもの多いよね
身食い兵も爆発するし
>>924
あの魚を漁師はどうやって獲ったのだろう？ 平民でも捕れるみたいだから仕掛けかなんかがあるんだろうな
貴族漁師にしか捕れない魚もいるだろうけど
シュタープを釣り竿に変形させる呪文もあるかもしれん
シュタープ地引網漁は下級貴族の大切な収入源みたいな感じかも
光の網って必要魔力多そうだから無理かな？
一匹爆破させればダイナマイト漁みたいに採れるとかありそう
カルステッド(CVボンドルド)が網を使ったらファーカレスって言いたくなる
ユルゲンシュミットの海って実際どのくらいの広さなんだろ
>>874
それは貴族院の女性領主候補生同士の会話では言えない気がしたw
>>898
まさかお砂糖国としても、住民認証型バリアとか局地方天候制御兵器持ってくるとは思わないじゃん
あとエンゲル係数異常に高いユルゲン最強の騎士団がいきなり放流とか 家族と離れるくらいなら死を選ぶって言ってたババアが王族の娘になれるってわかっららポポイのポーイってのは頂けないね
ドラえもんですら作者の願望垂れ流しなのに何言ってんだ
>>933
ユルゲンシュミット自体がどのくらいの大きさかって問題になるな
俺は勝手に北海道くらいだと思ってるけど 商人が馬車でダンケルからエーレンに行き来できるって時点で
ヨーロッパ全土レベルの広さじゃないことは推測できる
>>925
NOUMINだけじゃない
RYOUSHIだって頑張ってるw ユルゲンシュミットの直径を鹿児島青森間くらいで考えてもいいんじゃないか？
そもそも漁師は現実でも893を三枚おろしにする程度には凶暴だぞ
ダンケル領民 VS アレキ漁師
よい戦いになりそうだ
クラッセンとかハウフレッツェも海に面してるからお魚天国なのかな
特に寒いクラッセンだと青魚がとれそうなイメージ
漁師ってこういう人たちだからな
>>947
残念ながらアーレンスバッハ以外の海は門が閉まってるせいで縮小傾向なので…
漁獲高は右肩下がり、天国とまでは言えないじゃろうな >>952
そんな事で判断する君が大変結構
来週の今頃は新刊読んでるのか >>952
君はスレたてというものを甘く見すぎている >>952
大変結構
そして、新スレは無事に戻ってきました。 酢と海鮮でカルパッチョもいいなあ
フーゴとエラならきっとやってくれるはず
そういえば揚げ物ってまだ作中で出てないっけ
フライドカルフェ芋は異世界転生モノでの鉄板だと思うんだけど
#203
＞揚げ物は高価な油をたっぷり使う贅沢料理だ
庶民の味になるには安い食用油が必要だね
菜の花とかオリーブみたいなもんないんかな
パスタは出たっけ？
>>875
あくまでエーレン内の話
他領はどうかわからんが、少なくとも上級貴族上位領地のクラリッサが下町の魔石売り買い事情を知ってるくらいには平民への知識がある
>>872
ユルゲン世界とカルテットしたらターニャさん喜びそう ターニャって誰だっけ
ロシア系の名前って確かいなかったような
>>966
レシピ集に入ってた
前にフェルがコンロの炎が青いことに驚いていた(青い炎が容易く出ることではなく)し雷、火などがそもそもこっちの理と同じものなのかも怪しい
青い炎自体はたどり着けないわけではないだろうに見たことないのは、そういう科学的現象が起きない世界かも >>969
器が小さい、成長させてやろう
ぐわああああああああ、おのれ存在Ｘ
こんな感じになりそう 図書館に引きこもりたいのにいつも騒動に巻き込まれる幼女と
後方勤務に引きこもりたいのに最前線に引っ張り出される幼女
ターニャﾀｿの魔導大隊 VS ダンケル選抜のディッターが見たいぞ
青い炎はグラオっさんが出してた記憶がアレ見た目だけなのか本当に高温なのかわからんね
少なくとも近くにいたロゼマさん達は汗だくになってないしボニ爺に勝ちたかったグラオの厨二妄想具現化なだけかも
>>972
あくまで向こうの神の話を聞いたり遊びにいく程度なので！
カルテット世界だとろくな神様が異世界にもいなくてげんなりしてたから >>973
あー！
隈取り目の気持ち悪いアレ、そう言う名前なんだ… >>975
青い炎は強そうだろう？
赤がなぜ3倍速いのだ。わけがわからぬ 炎の色なんて化学反応でいくらでも変わりそうだし
インクと同じで落とし穴いっぱいありそう
ああそうかマインが改名時に強そうという事でレッドマインを思い浮かべたように
ユルゲンなら青が強いライデンシャフトの貴色だから……
>>981
ブルーマインか
ドイツ語だとブラウマインだけど ゲオ（なのか？）が神殿から辿り着く礎の通路に仕掛けてた罠から青い炎が噴き出してなかったっけ？
青の炎は料理に使うようなもんじゃない特殊な魔術の炎なのかな、って思ってた
竈の火が青いなんて想像したこと無かったからじゃね？
当時の考えで行けばエグがグルトリスハイト取って金粉に渡せばよかったんじゃない？
譲渡できなきゃ全力写本よ。
自分たちが苦労して取らなくても下位領地の魔力だけは豊富で無力（）な
領主候補生が取れそうなんだからそれに取らせて成果は王族が受け取れば
いいだろ、もともとグルトリは王族のものにも関わらず下位領地には王族から
利を配って王族心広いわー
てな感じじゃね？
>>952
スレ立てに感謝するが、本は置いていきなさい
>>985
グル典は国境門の開閉や領地の引き直しができる魔術具なので、そこらの羊皮紙に写本しても使い物にならない いま書籍版買って読んでるが、
たまに話題に上がってたギルド長の好意ってああいう意味だったんだな
あれだけ人の心がわからなくてよく元締めみたいなことやれてるな
>>989
あの世界の常識からしたらベンノの状況の方が特殊だからな >>985
魔術具が崩壊始めて時間がないっぽいところで
地雷さんの方が早く手に入れられそうだったから。
地雷さんが帰ってこなければそうなってたかも >>983
火の神ライデンシャフトの貴色が青だから
魔術の光は青なんじゃないの >>985
王族の基本方針はそれも含んでると思うよ
551話の「どちらにせよ、成人するまでは結婚できませんが、婚約解消を申し渡されるのは確実ではないかと思います。三年以内に王族の誰かがグルトリスハイトを手に入れることができれば良いのですけれど、できなかった時のためにわたくしを確保しておきたいでしょうから」 グル典が最速で手に入る可能性で言うと、王の養女になったローゼマインが王族登録されたことで結界を突破する事だと思うけど、それと平行してエグは大きな祠、虎王・金粉・アナは小さい祠を巡ってグル典目指してる
王族登録をすれば必ず取れるって確証もないし取れても譲れるかどうかわからないのでローゼマインの処遇は王族内でも決定してない
王族としては一日でも早く養女になってもらって入手できるかどうかだけでも確認したかったけど、商人聖女で一年の猶予をもぎ取られたしまった
ロゼマ「使えるものは何でも使う！」
王族「使えるものは何でも使う！」
なぜか印象が随分違う
ロゼマさんは本を読むためという目的と手段が明確に定まって揺るがないけど、
王族は国を守りたいけど手段が解らない為、その方法を見つけたら即座に取りかかれるように、
という名目で自分達の権力基盤を安定させる方向に舵取ってるから読者視点だと権力の亡者にしか見えない
>>989-990
いやあそれでもギルド長の側近が「それでは相手の心情からして受け入れられません」って忠言してるから
あの世界の常識からしてもギルド長がいささか強引で拙速なのは間違いなさそうだぜ ギルド長も典型的な本人の中では善意のつもりで自分の都合をゴリ押しする人だよね
1000なら金粉がTSしてふたなりナーエラッヒェに種付けされる
lud20201221125018ca
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