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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし！
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※関連スレは>>2以降に
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタン ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
長文マン2号 ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part245
http://2chb.net/r/bookall/1593245750/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前にも誰かに言われていたけど
「金貨○○枚」にするのか「○○ゴールド」にするのかマジどっちかに統一しろよっての俺も思ったわ
両方使う意味ってなんかあるのか？
地の文とセリフで描き分けているって言うのであればまだ無駄なこだわりだなあって思って流せるけど
そうでなくただ書き方が混じっているとなんだかなあってなるかな
なんの擁護にもならないが
似たような作品を複数並行して書いてて
金貨作品とゴールド作品が混ざってる説
>>3
袋を覗いたら…
100万円が！より諭吉さんの束が！っていう方が大金っぽい的なw 「金貨○○枚」と「○○ゴールド」、意図して使い分けてるなら理解はできる（納得できるかは別）
考えないで混在させてるんだろうなあってのはイラっ
>>8
ゴールド(通貨名)・金貨(貨幣名)とか紛らわしすぎる ＞「このタレは、魚醤と呼んでいます。魚を塩漬けにした際に染み出てくるのですが、活き造りに合うんですよ」
＞（醤油キター！ちょっと癖はあるけど、この味は醤油で間違いない！）
＞魚醤は、魚から作られる醤油だ。
＞ナンプラー、塩魚汁しょっつる等の名前で日本にもある。
いつも思うんだ
良いから一度ナンプラーを味見して見ようぜって
普通にスーパーで小瓶なら200円前後あれば買えるからさ
そうしたら絶対上の様な書かれ方はしないと思うよ
食い物書きたきゃ、食の図書館シリーズを何冊か読むべし
レシピだけでなく、食材に込められた文化的な意味も把握しとかないと味気ない展開になる
実情(この場合は味)とどれだけの乖離があろうと
「同じ字が使われてるから同じ系統なんだろう」と思わせるんだから
言葉って面白い
まあかくいう私も魚醤の味を知らないんですが
まあね、異世界だから魚醤の味が現代の醤油の味と一緒でもそこはもにょってなるけど
異世界だと同じ味になっている設定なんだってことでかまわないのだけどねｗ
ただ現代の醤油と現代の魚醤を同一に見るのは違うだろうって所がポイント
ナンプラーとしょっつるを同じ味扱いするのでさえモニョるのに、大豆しょうゆと同じ味扱いする奴はエアプ認定
調味料や食材も木工や工業品も薬品も、どういう性質や仕組みのものなのか
その加工を実践することの難易度はどうなのか
そういった実際のところを軽くググッただけでろくに調べもせずにわか知識で書くから
読者の中にいる業界関係者や専門知識学んでた人たちに突っ込まれてしまうんだ
肉は焼くだけ香辛料なんて上級貴族しか使えない、みたいなとこはしっかり中世してるのに食器だけ揃ってるのもな
こいつら日本人が転生してくるまで銀のカトラリーでマンガ肉食ってたのかよみたいな
もういっそ、豆とかを塩酸で加水分解した、アミノ酸液でいいんじゃね？
身の回りですぐに手に入ってファンタジー世界のどこにでもありそうな塩酸って胃液ぐらいしか思いつかん
その辺の主婦でも塩酸ぶちまける異世界とかハンパねぇなｗ
三人称なのに地の文が一人称になってることがあるとイラつくってか読みにくいわ
最近よくあるやつだな
三人称だけど主人公の主観・感情・ツッコミが入ってくる
>>22
一応、塩水を電気分解すりゃ出来なくもない。電気自体も簡単な電池作りゃ行けそう。
ただ、小説的には、
「豆を貪り食うナロウシュ。突然それを胃酸と共に吐き出す！圧力鍋に入れて加熱！！何と醤油の完成だ！！！」
みたいな頭の悪い展開が見てみたいw ふと思い出したがヒロインが吐き戻したものがめちゃくちゃ旨いという設定を見たことがある
ギャグ系だったはずだがあれはどこで見たんだったか…
>>33
その小説は知らんが、元ネタは古事記に出てくる大気都比売神じゃね？
旅をしていたスサノオに、ゲロとかウンコとか食わせた。
スサノオは、美味い美味いと食ってたのに、ゲロだと分かった途端、ブチ切れて切り殺した。
死体から稲とか、大豆とかの作物が生まれた。 前スレで話題になってた別世界転移モノの初期の歴史を漁ってみた。（神話や伝承は除く）
個人的知識からの検索なので、より古い作品はあるかも
海外
不思議の国のアリス（小説）（1865）
アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー（小説）（1889）
ピーター・パン（戯曲）（1904）※初出は小説『小さな白い鳥』（1902)
日本だと
漂流教室（漫画）（1972）楳図かずお※ホラー・集団転移
黄金の戦士（漫画）（1980刊行・初掲載不明）聖悠紀
異世界の勇士（小説）（1981）高千穂遥
扉を開けて（小説）（1981初掲載）新井素子
聖戦士ダンバイン（アニメ）（1983）
>>34
まさかの神話が元ネタだったとは
すげえな神話 ドライアドの血を吸って「甘い、甘いぞぉ！」とか言う展開は。
（※お呼びでありません）
メープル（楓）の樹液も「甘いと言えばそんな風味もあるような？」レベルのものだしなあ。
（集めて煮詰めてようやくメープルシロップになる）
甜菜も輪切りにしたのを温水に晒して糖分が溶け出すのを待つんだけど
すり下ろしたものをそのまんま煮詰める系の認識をしてるのが多そう（イメージです）。
塩酸だろうがなんだろうがダンジョンでドロップするんだ
ダンジョンで落ちない物はない！
>>35
ロビンソン・クルーソー漂流記（1719）
ガリヴァー旅行記（1726）
オズの魔法使い（1900）
話は違うが魚醤と醤油どころか関東の醤油と関西と九州のそれとが同じものとは思えない 今度は醤油警察が現れるのか……
製法の細かな違いを正確かつ精密に描写してないとエターまで粘着する。
発酵食品は文化圏によって好き嫌い激しいから異世界で受け入れられる余地は少ない気がする。
>>42
そもそも食品の好き嫌いってのは、幼少期の食生活環境や食事経験による
文化圏の発酵食品の好き嫌いってのは、保存技術がなくて発酵させたために臭いが強くなるため
食品が限られる田舎ならともかく、流通が盛んな都市部では様々な食材が出回るし、
強めに発酵させなければ８割型どこか似たような臭いや味になる(成分や発酵細菌が似ているため)
むしろ異世界では逆にそういった面で受け入れられやすいと思う >>43
現代の保存技術顔負けの保管魔法とかアイテムボックスがある世界だと保存食(発酵食品)自体の概念がないかもしれんぞ？
既に失われて久しいと腐ったモノを食わせようとする犯罪者にしかならん。
食えるよって言われても新鮮な生肉を使った料理がどこでも食えるなら需要がないかと。 >>44
保存技術が昔より遥かに発達した現代文明でも発酵食品が無くなった事はないからなぁ
発酵すると分解によりアミノ酸が生成されるので、単純に旨みの強い食事とイコールだったりする
チーズやヨーグルトも発酵食品の範囲だし、パンや酒も発酵食品の一種だからな
ちなみに現代において発酵食品の概念が薄い文明ってのは、逆に保存技術が一切ないアマゾン部族とかだったりする
食品が腐敗しやすく周囲に食料が沢山あるので、リスクを考えて発酵保存の概念があまりないそうな >>45
でもアマゾン流域は天然酵母の宝庫っぽいのが皮肉ですなｗ むしろいきなり醤油に行かずに魚醤を試すほうが現実的だと思うけどね
魚を塩漬けにすれば簡単に得られるんだし、大豆醤油は工程が多くて転生主人公くんに簡単に扱える代物じゃない。
>>47
時代と場所によっちゃ、魚を完全に覆い隠すほどの塩ってのも、それなりに貴重品だけどな。
岩塩地帯じゃ魚が手に入らんだろうし、
海だと製塩に燃料バカスカ使うし。
「貴重な塩を大量に使って魚を腐らせて無駄にしたな！死刑だ！」
「ま、待ってくれ、あと3ヶ月もすれば美味い調味料になるんだ！」
「ええい、そんなに待てるか！処刑！」
「アッー！」 味噌どうやってつくるんだ。もし異世界に米麹あるなら主人公いなくてもすでに味噌も醤油もあるよ
いきなり醤油ではなく、梅っぽい果実で梅干し作ることから始めて
加えて昆布茶や鰹節っぽいものを作るだけでも和食に近づくと思う
そして純米酒っぽい酒を作って上を混ぜて煎り酒だ
まんまの米麹は見つからんだろうから、ベースの味を醗酵菌に頼り過ぎない方が良いって意味な
発酵させてる間に除菌魔法を勝手にガンガン使われて失敗。
ヒロイン「キレイにしてあげたんだから感謝しなさい！」
ビールとかエールとかが普通にあるんだから、味噌とか醤油とかあってもいいじゃないか
異なる世界と言うくらいなんだから似たものすら何もなくて
味もまったく地球人の好むようなものと違って
とても食えなくて餓死しかけるくらいでいい
その割に甘味として麦芽糖の登場機会が少ないような気がする
酒に関しては絶対に生まれてくるものって認識が強い
モノこそ違えど歴史において古今東西どんな場所でも人類は発見・開発して飲んでるからな
魚醤に関しちゃ、万能起源のローマさんでも作ってたから沿岸部である程度温暖な地域なら普通にアリでもいいと思うのよね。
そもそも米麹なんて売ってなかった頃の昔の日本でも
全国の奥様は醤油も味噌も造ってたんだから
やりゃあ出来るんだろってのが前スレの結論だったような・・・
ただキッコーマンやヤマサの醤油にはならんってだけだ
うーん紙が羊皮紙しかなくて高級品な扱いの世界で領主が書類山積みで忙しい忙しい言ってるのって違和感あんなあ
長いあいだ研究を重ね日本人好みに調整したものがほいほい食文化の違う異世界で作られ(てい)たら研究者もビックリよ
>>59
猿ですらアルコール飲んで酔っぱらってるのにな >>61
ウチの村には味噌作りの道具…ミンチ機が有ったよ 婦人会の共同作業で味噌を作ってたとか 醤油も作っていた地域も有ったとか
考えたら昔の田舎なんて味噌屋なんて無かったから全部手作りだったんだよ ドブロクとかも 昔の主婦様が味噌や醤油を手作りできるのは分かる
でもちょっと自炊してるってだけでずっとキッコーマンやマルコメの世話になってきたなろーしゅが
味噌や醤油の製法を熟知してて実現できてしまうのは分からない
普通は作れんよな。
八男みたく食品商社で商材ってならわかるが。
それでも大分失敗してるらしいし、一発で成功するようなのはおかしいわな。
オークの肉が豚肉の味ってのはまだ分かるけどミノタウロスの肉が牛肉の味ってのは変
商用に足る製品を子供が片手間に開発する転生者に取ってピースフルモードの異世界
ミノもオークも首から下は毛深い人間だからな
それより肉が美味いってことはアイツ等草食かの方が気になる
>>72
元ネタとしては十分人食いの化け物なんですがそれは……
元ネタを踏襲しろとまでは思わないけど、知らず使われると何かモニョる >>68
一発で成功してる作品とかはまず見たことないがあるならその作品単体がおかしい
普通はそんな醤油作成楽勝に描かない
ちなみに米麹は米の稲穂についている白い塊を灰で雑菌を殺すと得られる
室町時代後期にはすでにやってたそうだ >>75
ああ、それだわ。
描写が少ないからすぐに成功したイメージが残ってる。 >>68
あと悪役令嬢だの聖女だのの女なろーしゅな
当たり前のようにシャンプーやリンスや化粧品作るけど
そういう商品のメーカー勤務や専門的な理系の大学生なら分かるが
女なろーしゅの設定でありがちなその辺の真面目そうなOLや女子大生捕まえても
そんなもんの作り方知ってる人がいるとは思えない 石鹸くらいは作れるけど、シャンプーとかは無理だな……
>>35
黄金の戦士はアニメージュの創刊号（78年）から連載されてた模様
>>55
味噌とか醤油があった日本や中国に、ビールとかエールとかってあったっけ？
>>64
コアラでさえユーカリ食って酔っぱらう 行き詰まり試行錯誤する部分なんて一番の見どころなのにな、何故に省略するのか
鉄腕DASHやプロジェクトXの構成とか見習って
>>79
本好きでリンスシャンプーは作ってた
母親が多趣味で色々付き合わされてやってた設定
女じゃないからよく知らんけどそういう趣味は確かにあるらしい シャンプーと呼んでるだけで実際はかけ離れていると思うよ
ハーブ入り石鹸水、あたりだろうな
美容品は既製品より上ってだけで現代品まんま作ってるのは見ないな
硫酸ナトリウムやキレート剤を使ったシャンプーはそう簡単に作れないだろうが
アミノ酸やアルコールを使った奴なら知識だけで自作可能だろう
エルフ「エルフ味噌の作り方でーす！」
転移者「おーっ！」パチパチパチ！
エルフ「まずは、大さじ一杯のエルフ味噌を用意します！」
転移者「終了！」orz
ってな作品ならどこかで読んだな
一瞬、エルフを味噌に加工するのかと思ってドキドキした
>>86
異世界転移地雷つきかな？
味噌じゃなくソースだけど、まず最初にタネになるエルフの不思議ソースがないと
メチャクソうまいそのソースは作れないってやつ だって異世界食堂で大豆の事をエルフ豆って呼んでたし
本好きは前世の母親が多趣味だったから
公爵令嬢は前世で経理関係？の仕事（管理職くらいはしていたと考えられる）
ドロップ！！は前世で化粧品関係の研究室で研究員をしていた
って感じで先行作品は、根拠を示された上で成果を出していたから違和感は少ないけど
それらに影響を受けた後発の作品は、根拠の部分をスポイルしていきなり成果を出すから
なんの説得力もない展開になってしまう訳で
それらに
前世でどんだけ使わない知識ため込んでるんやってのも多いけどな
歴史スレでwikiコピペ小町とか言われてるのとか
面白いとかの前にチート無双に飽きた読者が増えてるから実際売れないんじゃないか
底辺が異世界に行けば人生の成功者になれる
そんな訳無いだろ。
魔法、超能力、錬金術が使えても、ＵＦＯの有る世界に生まれても底辺のままだろう
どうせなら異世界転生転移したから薔薇色人生が送れると思っている
主人公が惨めったらしい最低最悪な人生の幕引きすれば面白いだろう
どうせチートもらって転移するなら、ナーロッパより現代レベルの文明・文化の世界がイイかな
現代レベルだと監視が厳しいからな。
すぐにチートがバレて政府に拘束か反社組織に襲われて終わりじゃね？
それこそそれを何とかするチートでいい気がする
ドラえもんとかでそこに文句言う奴居ないし勝手に後から設定追加してくれるし
>>101だったらファンタジー世界に行くのではなくて、ファンタジーがやってくる話でいいじゃない
ローファンタジージャンルランキングはほとんどそうでしょ
つまり、現代ダンジョンだ シャンプー 作成でググったら
加工品(シャンプーの元など)組み合わせてシャンプーを作ろう
蜂蜜薄めてシャンプーを作ろう
とかだった。
前者はガラスの作り方。古いガラスを用意します。馬鹿にしてんのかーの理想ヒモ思い出したw
熟練度気にしなければバイト趣味転職多は正義だね
>>104
ガキの頃、近所の石切り場跡(洞窟)で脱出不能になりかけたトラウマ持ちとしては
ダンジョンは土下座してでも遠慮したいｗ 醤油は同じ再現しようと思えば確かに難しい。
頑張ったのに鹽がつくれないのもそれはそれで変。
大豆が異世界にない！醤油つくれなかった！って
とりあえず、他の豆で試したら？と思ってしまう
>>102
むしろ作劇的にはそれで正解だろ、それで手詰まり展開にしか書けないのは作家の責任 洗剤、シャンプーは何でも代用できるでしょ
てか異世界にもきっとすでにあるよ
うどんの煮汁でも洗えるんだし
一番簡単に味噌造りに成功したのといえば「さて、異世界(ゲームガルド)を攻略しようか。」 (MF文庫J)だな
一緒に異世界転移したヒロインが味噌造り経験者で
煮た大豆に塩と『酒屋から買ってきた麹』を混ぜて壺に入れ発酵促進魔法だったか時間加速魔法だったかで一発成功
もちろん『酒屋から買ってきた麹』の酒屋は 日本の酒屋ではなくゲームガルドの酒屋
二律背反だよな
主人公が作れるなら現地の人がすでに作っててもおかしくない。
現地の人が作ってないなら主人公も材料を揃えられない
サポニンが多く含まれてるサイカチやムクロジを使った洗剤ってのは昔からあるな
ただこういうのは、主人公が作るまでもなく現地人が利用してそうだけど
>>111
売ってんの……？
その世界には味噌はないの……？ 文化…現実世界でいうなら主に宗教の影響で発展しない可能性は普通にあると思うけどな
例えばイスラム教が唯一かつ世界的な宗教になってたら
豚がいても豚を使った料理は全くと言っていいほど発展してないか衰退しきってる状況だろうし
完成度が低いとかはあるかもしれないが、異世界人に知能があるなら大抵のものはないとおかしい。
「ない」世界を書いた瞬間矛盾が生じる
有史以降発見されたものなら描けるんだろうけど
紙、缶詰、電池、電気、電球、ビン、ポンプ、プラスチック
>>117異世界にいった事がないとそれは予測に過ぎないのだが
あるいは願望 折角の異世界設定なんだからショーユの実とかセッケンハーブとか
似ているけれどモノが違うとか異世界感出せるチャンスなのにな
さすなろ展開なぞ知ったこっちゃない
有史で括ると、文字の発明がボーダーラインになるから結構なものが未発明になるぞ
あと、世界中のどこかの文明圏では発明されていても、主人公がいる地域では向こう数百年伝来しないはずだったパターンも考えられるしな
歴史が繋がっていれば問題はない
スゲーのために一部のブロック抜くからあれれと思うのだ
別に人類史と同じ階段で成長するとは限らんからなぁ
まあ車輪抜いて自動車出来たら笑うけど
>>117
電池はビラミットで見つかっている 紙は三国志の時代には有ったとか
缶詰なんて製鉄とかメッキとか基礎工業力次第だし プラスチックも重化学工業次第だし…高温高圧ステンレスとか、、ソレがあれば自然発生的に出来てくる代物だよ 身分社会だと貧民の食いもの扱いされている素材は狙い目
貧民は細かな調理する余裕がなくて、貴族は偏見で口にするのを嫌がるから
宗教タブーと違って、うまく調理するとそのまま受け入れるのも歴史が証明している
出てくるって言っても世界各地で確実になろーしゅ前に発明されてなきゃおかしいって程じゃなくね？
材料が発明されて誰が最初に思いつくか合戦も確実に上手に立てるし
>>124
空飛ぶ絨毯とかで運送が行われているかもしれん。 >>128
それは構わんよ
車輪そのものが存在しないとかあってもゴムタイヤみたいな進化しないのが予想できる だ・か・ら…
善人ムーブするためだけに
同じクズに２回も３回も騙されるなと
何度言わせるつもりだーーーーっ！
酷いのになるとトラブルメーカーがヒロインだったりする
学園ものの新聞部ポジ、ファンタジーならシーフ系
明らかに騙されているのに、イミフな勘違いして
騙されてることにすら気が付かないからな…
有能なのに何故か追放される主人公
追放されたけれど実は凄い力を隠し持っている主人公
元の世界では冴えない凡人が（ｒｙ
ご都合チートを与えると言う無駄手間をかけなきゃ使えん人材じゃなく
ジョン・カーター（剣の達人）やのび太（射撃の天才）みたいなのを最初から使えよ
勇者パーティの仲間の一人が主人公の追放・脱退・解散後系作品で
主人公だけブッ飛んで強い（魔王も実質主人公が一人で倒した）のってなんか嫌い
理由はわからん
凡人であることを全く生かす気がないからメンタル面でも凡人らしいとこを見せず
ご都合のせいで最悪サイコパス野郎になる
>>135そういう作品いっぱいあるぞ
なろうの低ポイントで埋もれている作品を検索しよう
片っ端から読んで供養してやってくれ 冴えない雑魚をなんかやっちゃっいました系からイキリ踏み台系に変更して敵役に置くのはよくある
なんかやっちゃいました系のまま敵に出ることはないな
大抵分かりやすい失態を犯す
>>135
書籍化作品でも、転移・転生前の経歴で
マイナー武術の免許皆伝だの、オンリーワンな技術持ちの町工場職人だの、元オリンピック強化選手だの、
一芸特化型なろーしゅは結構いるけどな
炎上してアニメ化が潰れた某作品もかなり主人公の設定を盛ってなかったか?
、 >>137
凡人になりすましていた吉良吉影だったんだよ >>131
主「目立ちたくねぇ！俺は一般人として平穏に暮らすんだ！」
ヒ「こんな最強の英雄が埋もれてるなんて間違ってる！広めなきゃ（使命感）」
主人公の願いと真っ向から対立して人気出ると本気で思ってるんだろうか >>35
アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキーは、米人主人公がイギリスで何年何月何日の何処で日食が起きるのか
転移前から暗記している主人公だよ
タイムスリップものをいれるなら『王家の紋章』(1976)も入れてくれ 火星シリーズも入れていいんじゃなかろうか
あれは当時はSFあるいはスペオペだったかもしれんが、今から見たらもうファンタジーだ
>>125
＞ビラミット
ピラミッド？は知らんが、三世紀以降の産物のバグダッド電池のことかな？
あれはデマっつーか、考古学的には電池説は殆ど否定されているのだが？ >>142出るぞ
忍者、忍ばない
必殺技、死なない
目立ちたくない、目立つ
スローライフ、戦う
小説家になろう、なれない
字面を信じては物語を楽しめないのだ むしろ主人公の願い通りに行くと物語はすぐ終わっちゃうんだよ
竜にさらわれた姫を助ける！ → 姫返しやーす
母の病気を治すため最強のダンジョンに挑む！ → なんか知らんけど治った
恋人にかけられた呪いを解くため魔王を倒す！ → ああこれ、簡単に解けますよ？
>>12
さっきナンプラー買ってきて味見した
あれってアンチョビーの塩漬けの汁の味そのまんまやな
ナンプラーを大豆醤油と同じって…味オンチなのかな？ >>150
なろーしゅにツッコミ入れると嫌われて、二度と作品に出てこれないからなぁ なろう主人公に対するツッコミは「お前の魔法の威力はおかしい！」とか
「お前みたいなのがDランク冒険者なわけないだろ！」とか
そういうものしか許されていないのだ
いや、しょっつるの方は魚出汁入り醤油っぽい濃縮汁でちゃんと醤油っぽいぞ
>>151
なろう主が実在してて神がなろう主を養護しているみたいな変な視点の理論やめろ >>150
アンチョビもナンプラーも原料がカタクチイワシと塩だったりするので味は似るのも当然かなと
そういやー食材色々と言われるが異世界でも麦は当たり前に麦として存在しているんだよな
そしてそこには大体誰もツッコミを入れない（入れてどうするという話もあるが）
そして大豆がなければ麦で味噌を作ればいいじゃない！（麹は昔も麹屋さんがあってそこから買い付けていた模様） ビールは確か麦芽自体が造る酵素で発酵するんじゃなかったか
微生物使う他の酒よりは難易度低い？
アニメでナンプラーラーメンで成功しかけた元ブラック企業社長ってワキ役がいたなぁ
>>155
＞大豆がなければ麦で味噌を作ればいいじゃない！
ナローシュは田舎味噌を知らない模様 >>155
麦って特定の種類の植物の呼称じゃないから、現実にはない麦なのかもしれない
小麦も実はコムギ属の総称でいくつかの種類の総称だから、パンコムギ以外の小麦なのかもしれない そういや麦味噌の味って知らんな
食ってるはずなんだが全然覚えてないわ
>>156
麦芽糖を酵母菌がアルコールにした飲料がビールだよ
エールなんかもビールの一種
作り方はもやしもん参照
wikiによると5000年前の中国でも作ってたそうな
天然酵母のパンとか食ったらわかるけど多分酸味が強かったと思われ
ぶっちゃけ家でも作れる（違法）がメーカーの味を個人で安定して安価で再現するのは絶対無理
発酵食品舐めんなって感じ >156
酒は糖を酵母がアルコールに分解することで出来る
原材料がブドウ・サトウキビ・蜂蜜などの場合はそのまま酵母でアルコールになるが
原材料が穀物の場合には デンプンを糖に分解する必要がある
穀物はすべて芽が出る時にデンプンを糖に変えて発芽のエネルギーにするためデンプン分解酵素を持つが
酵素の量に違いがある 大麦は多く トウモロコシやコメは少ない
ビールなど原料が大麦の場合 麦芽自身の持つ酵素でデンプンが糖になる
バーボンなど原料がトウモロコシの場合 トウモロコシに麦芽を混ぜることで麦芽の酵素でトウモロコシのデンプンを糖に変える
日本酒など原料がコメの場合 コウジカビが作るデンプン分解酵素でコメのデンプンを糖に変える
米がある異世界なら口噛み酒ってのが一番簡単かも知れない
多分クソ不味いけど
N速+見たら食中毒は2年連続でアニサキスが原因のトップだとか
生食はやっぱしあかんな
>>159
うどんを始め和食の粉物を作った小麦で、パスタを再現して
UMEEEさせる展開にイラり…デュラム小麦以外でパスタとかイタリア人激おこ案件
和食で例えれば、インディカ米で寿司握って出すようなものやろ やっぱ調味料は醗酵よりも乾物出汁から再現すべきだわ
菌が見えるってすげぇチートだったんだなぁって
モンスター黒焦げにするだけが能じゃないんだなと
鰹節（本枯節）は難しいが昆布や煮干し、貝柱とか茸類を干して乾物にしてからダシ取りとかならまだやれそうだなとは思う
>>169
十四世期のモルディブで作れたんだから、作れんくはなくない？
鰹節擬き >>170
モルディブ・フィッシュは本枯節の一つ前段階ぐらいじゃなかった？
本枯節になるとカビ付けしてから更に水分抜いて行くって面倒な工程があるから
これまたカビ菌どうすべ―って話になって難しくなると思う……けど考えたら江戸時代ぐらいには本枯節あったからいけるか？
どちらにしてもやはりカビ菌さがしからだな！ｗ 冒険者が干し肉スープにしてるぐらいだから全然ありかと
保存食に干物と燻製ある文化なら古代からやってる
もったい無いからダシ取った後のもカスも食ってたけど
でも枯節はカビ使うからそれこそ菌が見えるチートでも無いと素人は魚腐らせて終わるな
>>172
お前たちが普段食ってるのは、荒節・鰹削り節であって、煮て燻製して乾燥させただけのものだぞ。
カビつけした本枯節・鰹枯節削り節は、2割も流通してない。
ちなみに歴史的には、長らくカビは厄介者扱いだった。平和な江戸時代に、流通が発達して、遠隔地に輸送する時になって、ある種のカビなら、カビてた方が保存が効いて、実は味もいいことに気がついて、本枯節が爆誕したんだぜ。 まぁ突っ込むのも野暮とは思うけど、ヨーロッパ人ってグルタミン酸等を感知できる味蕾があると分かってどうあがいても気のせいで済まなくなるまで、うま味？なにそれ？って言ってたような奴らだろｗ
中世のヨーロッパと同レベルの食文化の奴らに、仮に現代の味噌やら出汁やら食わせても魚臭いとしか言わんだろうな、とは思うｗ
>>175
突っ込むのも野暮だけど、旨味と単独した味と認めてなかっただけで、フォンとか、コンソメとかの、旨味を凝縮した料理は昔からあったけどな。
ちなみに、硬水の問題で、ヨーロッパに鰹節そのまま持ってっても、うまい出汁は取れないらしいぜ。
水を変えられないなら、結局フォンとかコンソメが、旨味料理の正解になるらしい。 誰かは思いついてたけど、全然普及してないとかはありそう
まあそれはこの世界でもそうだけど
その国にとって新しければストーリー上問題はなさそう
「我が家」とか「おらが村」レベルの技術的ノウハウとして、遥か昔より存在してた
大規模に広まり、文化レベルで定着するまでには至らず、何度も消えては生まれた
そんな小規模な「車輪の再開発」的事例はたくさんあったのだろうな
ロクなインフラも無い上に文化的価値観も違えば、簡単には広まらなかった？
綿飴が出てきて大人気とか、えー？ってなるね。
別にうまいもんじゃないし
甘味はそれだけでチートだぞ。
問題はわたあめを作る機械を作れるわけないってだけで。
知らん人間にとっちゃワタアメは夢の食べ物じゃねえの
食ったことのない食感と甘さと、何より雲を食うという見た目の楽しさ
なんで異世界行ってまで和食を食べないといかんわけ？となる洋食派の俺
異世界の料理ってなんで西洋風なんですかね？
中華風でもエスニックでもいいじゃないですか。
米も小麦も存在せず主食は豆なアフリカンでも可能。
>>174
貴族は魔法技術で蒸留水作って緑茶を淹れてそうである
出汁までそれをやってそうかは微妙なラインか フランス、スペイン、イタリア、イギリス、ドイツ、国ごとにまったく違うのに
“西洋風”という謎の観念に囚われてる時点で認識が狂ってるよ
>>186
異世界の99%が中世ヨーロッパ風だからです
実質、僕の考えた脳内ヨーロッパ設定にツッコミを入れるスレみたいなとこある 異世界で珍しがられんと現代じゃ人気ないような微妙なものしかレパートリー無いんだろうなとか深読みする自分
むしろ料理が好きなら、異世界にある未知の料理とか気になるし吸収したくならん？とか思う
>>189
町並みが中世や近世ヨーロッパ風なのはいいとして、出てくる料理が中華やエスニック風でも別にいいのでは？
中世ヨーロッパ風の異世界であって中世ヨーロッパじゃないんだから >>191
理由がなきゃわざわざ変える意味がないでしょう >>192
むかしむかしあるところに、くらいのノリでモブ顔リーマンや顔の見えないOLが
トラックに轢かれたり過労死して説明終わりだな エスニック料理もあるナーロッパはいくらでも理由がつけられるけど
エスニック料理しかないナーロッパは気候どうなってんだとかになるし
高価という設定の回復系ポーションが一般的ではないとしても存在するのだから、
プロテインやリポD、カロリーメイト的な物が普及していてもイイ気がする
ここはすっかりおじさん達のお料理教室になってしまったな
折角の異世界を舞台に飯ネタするなら
リアクションではなく
ベア・グリルスばりのサバイバル飯かミスター味っ子ばりのとんでも料理で勝負していただきたい
>>191
街並みも料理も、地理や気候に依存するものだからな。 王様が拡散美味いぞ砲をぶっ放したり、巨大化してドラゴンをワンパンしたり、王城を変形ロボにしたり、とにかくスゴイ料理をつくるなろう主か
クトゥルーに我を失わせたりヨグ=ソトトを毒で悶絶させたりする料理人と対決させてみたいな
>>195
香辛料が俗説で語られるほど、高級品では無かったという問題は置いておいて…
ナローシュがスパイス無双出来なくなるので、エスニック料理のある世界は不可！ おっさん→美味いぞー！と巨大化
最近の子→おはだけ、おさずけ
>>203
グルメ漫画すら美少女のエロを中核に入れないといけない時代か…
世知辛いな >>200
だからリアクションで勝負させるもんじゃない言ってますやん……
せめてそのリアクションさせるに見合うだけのトンデモ料理で出さないと
地獄の業火で焼いたドラゴンの丸焼きとか、万能薬サラダの蠱毒ソース和えとか
それって美味しいの？という疑問は二の次に 料理の発想力が乏しいのは作者の限界だな
その点、ダンジョン飯は大成功の部類だと思うよ
グルメならともかく、料理をテーマにしている異世界ものなんて指折り数える程しかないものなあ
>>205
そんなトンデモ料理の中に、海原雄山が焼き魚をゴロンと出して、「こっこれは！ワイの故郷の魚やないか！」って展開に持ち込むんですね。 料理がショボいからつまらないのではなく
つまらないから糞どうでもいい要素である料理描写の粗が目につく
>>209つまらないと思ってるのに読むのを止められないのか……
一体、どれだけの悪事を重ねたらそんな刑罰を課せられるんだ？ 小学生の空想みたいな馬鹿馬鹿しさ丸出しのトリコ読んでたほうが格段にマシなのは
なろう異世界料理ものが異なる世界への空想を最初から捨ててるから
要らない話ってのは料理に限らないけど
あまりに多いから "脱線" として目に付きやすい
つまり、ふんわりした知識で味噌とシャンプーを作り、西洋人風異世界人に受けるのは十分空想的で素晴らしいのだ
という事か……
ダンジョン三年の雑学とかも同じだけど感想で褒められると調子に乗って横道それちゃうの多いのだ
フレーバー褒められたからって増やせば臭いだけなのに
まあ、エンタメであってマニュアルではないからなあ
辟易してるのはフンワリした描写ではなくフンワリした知識で異世界市場を蹂躙するスペックのものを作ってしまうことなわけで
まあ冗談はともかく、限定世界ってのはひとつの解答だわな
トリコならグルメと狩りとバトルしかないし
ワンピースとかももはや一般人がいるんだかいないんだか分からない世界
つまり、新しい空想は難しいから余計なものを消す、という引き算の発想で新しさを出していく
お前ら口そろえて異世界は過酷だ生きていくのに手段を選ぶなとか言ってるけど
そんな世界で食文化を広める余裕はないだろ
メープルシロップ → おい、どうやって煮詰めた？
唐揚げ → だからその油はどこから？
一晩煮込んだ → だから燃料！
兎丸焼き血&内臓入り → 美味いわけねーだろ！
新鮮なサラダよ → だから生で食うな！
生レバー → 禁止したやつゆるさん！ 俺は１回食中毒なったが、焼肉王子おぼえてろ！
串焼き → 串カツじゃねえぞ、肉クシだが現代夜店料理だろ？
焼き鳥 → 一応いけそうだが…俺は１回食中毒なったが、おぼえてろ烏貴族！
>>218
ナーロッパが過酷？
ハーレム作ってイキって行ける世界が過酷？ 異世界人は例外なく日本人的味覚を持ってるから問題ない
結論、正露丸とポカリスエットとアクエリアスの無い世界は
食中毒で死ぬ
>>219
食中りしすぎやろ
髪の毛入ってた怪しいチャイナ缶詰食った時くらいしか経験ねーぞ 世の中って言うのは死ななかった奴が生き残って子孫を繁栄させいくんだから大した問題じゃないよ
>>222解毒魔法さんと浄化魔法さんがドヤ顔でそっち見てるぞ 異世界だと赤痢とか腸チフスにコレラなんかも怖いな。
獣から感染する病気も怖いし、肺炎なんて罹患したら終わりじゃね？
>>227
誰だよ、異世界にそんな地球由来の病気を持ち込んだやつ 異世界の病原体にたいして免疫無双するから大丈夫だ
異世界人からカブトガニのごとく扱われるナローシュを信じろ
感染症にかからないほど生物として異なっているなら
現地の飯食っても栄養にならない可能性が
>>230宝くじ40億がそれだな
まああれはスタート地点を見捨てられないようにするための縛りでしかないが ここ数ヶ月の更新で、違う作品だけどイナゴのが害をナローシュがなんとかするっての見たなあ
流行りに乗るのが正義なのか、うーむ
犀川決壊で溺死した大量の長野県民が転生してイナゴ食ったりするんか。
>>227
ナローシュ「状態異常無効のスキルがあるから」 >>229
そこはカブトガニではなく、ダチョウにしておけよ なんでハーレムで梅毒とかヘルペス流行らないのか疑問に思ってたがそういう…
>>237
エッチすると耐性やら健康維持やらのスキルが感染るのはなろうあるある 主人公が強くなっていくのはエンタメとして正しいと思うんだけど
ほいほい他人の能力がコピー出来たり 経験値100倍とか入ってきたり ○○と○○がカンストとか
そういうのが萎え萎えになるんだよなー
ドラクエならはじまりの街で即伝説の装備そろえた上、1ターンで100回行動可能になった、みたいな。
ゲームバランス崩壊しすぎて何も面白くねぇってなる
そのくせ簡単に苦戦したりして、あの強さはどこいったんだよってなるし
>>241
普通なら主人公と一緒に敵やら話やら舞台がスケールアップしていくのに、狭くなる一方だからな
ドラゴンボールなんて、超までいくと多次元宇宙規模まで展開してるのに >>242
それそれ。
最終装備レベルに強くなりました → チンピラくさい奴のちょっとした策謀であっさり嵌められて、どうしようってなる
強さがカンストした割に話がみみっちいんじゃ、スカッと爽快になりようがない ほとんどのなろう作者が主人公の最強万能設定を完全に持て余してるんだよな
ナローシュがいきなり強くなる系は、Fラン大学生がいきなり親の会社継ぐみたいな無茶さあるだろ
本人も境遇持て余してそう
ステータスや前世設定（職業）とかいった設定を
全く活用ができていないテンプレまでマネしないでいいのにな…
ものすごい最強でものすごいアホの子なら救いはあるんだが
なろーしゅはたいがいインテリヅラするアホの子や
インテリヅラするパニック障害持ちでいらつくねん
Fateの士郎の投影みたく強靭なボディ、経験、仕様マニュアル、MPすべてついてくるので問題ありません
>>248
> 強靭なボディ、経験、仕様マニュアル、MP...
なろーしゅ「これで俺も最強に、投影！」
なろーしゅの身体、精神、魔力が強化され、膨大な戦士や魔導師たちの知識、経験、体験がインストールされていく
なろーしゅ「わかるぞ！ 今まで理解出来なかった真理深淵！ 見えなかったモノも！」
なろーしゅ「俺は最強至高にして究極！」
なろーしゅは究極であるがため不要なモノ、かつてなろーしゅであった成分を切り離し消去した
てな作品や登場人物なら2〜3作あったな
フリーザやギルガメッシュに憑依しようとして返り討ちにあったやつとかもw まあその場合主役じゃなくて脇役だから贔屓してないだけなので
>>245
＞Fラン大学生がいきなり親の会社継ぐみたいな無茶さ
それならそれで「そんなの出来るわけないよぉ〜」とか言いながら
悪戦苦闘していく面白さがありそうじゃん
なろうの楽勝強化系はそうじゃなくて、
「Fラン大学生がいきなり起業したらすぐに会社をマイクロソフトレベルに育て上げちゃったのに
税金の話とか敵対的買収とかちょっとちょっかいかけられただけで右往左往してる」 ・・様なチグハグ話。 そういうリアルな問題は『読者に受けないから』って言い訳して書かないのがなろう系
先駆者は舞台装置の目新しさだけでも売れたんだけどな
今は二番煎じの腐海から同じテンプレでも面白くプレゼンできる奴が首だけ出してる状態
>>234
中世ヨーロッパは蝗害なんてよくあるんじゃないの？ ヨーロッパは気候的にあんま蝗害なんかは起こった記録ないみたいね
アフリカとかエジプトからたまに流れてくるぐらいで
佃煮のやつはそれなりに食えるぞ？
まあ、佃煮の味しかせんがな
あのバッタはギュウギュウ詰めで変異したバッタだからな。
普通のバッタとは違う。
>>256
あのバッタも単体では食えなくともないんだけど、
色んなモノを無差別に食べてるから毒の危険性がある上に
腸をとったり足をもいだりする処理がとても面倒(正しく処理しないと消化器につまる可能性も) でも生活魔法の前では問題ないね！！
もうあれ概念系の能力だと思うの
突っ込みうぜーなていうめんどくささから発生した概念
ここしばらく生活魔法やら万能主人公系読んでなかったせいか
イラついてるレス見てその存在思い出したわ
過去の凄い天才が民衆のために高度な魔法を簡単に使えるようにしたのが生活魔法なんだよ
だけど後世の人間はそれをそのまま使ってるだけだから、そこから更に発展させるとかはできないし思いついてない
>>265
今の最新技術も似たようなところあるな
日本じゃ企業すら開発きつくなってきて使いこなす側になってきてるし むしろ誰かが作ったんじゃない、みんなで作り続けているのが生活魔法
全員でテストプレイし、デバッグして最適化していくようなもの
圧倒的な数の暴力によって至上最高峰の魔法となっている、実に理に適った帰結
水を出す、火を起こすあたりはあたりまえ
洗浄魔法で汚れや匂いの元等不要な物だけを消し去る高等テクニック
なろう作品によっては塩などの調味料も生活魔法で出すものもある
汗から抽出してんのか？
クリエイトフードって魔法もあるからその系統も含んでるんだろうな。
リコールレイション！
ピュリファイ フード＆ウォーター
原初のRPG、D＆Dからの由緒正しき呪文
桃太郎伝説のりょうりの術やサイポリスの妖神錬金術と同じノリなんではないだろうか？
>>269
魔法なのに物理的な過程を取るとも限らないんじゃね？
下手したら原子配列転換してるかもしれんよ >>271
その辺りはクレリック呪文で神からの奇跡だからなあ
これをイメージで！でやられたらさすがにキツイ いいなろう小説にアイデアを思いついたぞ
主人公は仕事一辺倒で家庭を省みない両親に反発し、モトクロスに熱中していて
乗車中に突如異世界に召喚されて魔王軍に囚われて飛蝗の能力を持つ改造人間にされ復讐のために魔王軍と戦う
主人公は腰のベルトに風車に風の魔法を受けると正義のヒーローに変身してバイクのテクニックと必殺のキックを武器に戦う
最新の時事ネタとなろう系初のバイクチートを融合させた全く新しい作品だ、これはヒット間違いなし
ダブルタイフーンは股間にぶら下がっていそうだな、記憶は金玉の皺に刻まれていそうなナローシュだし
それよりも、異世界に召喚された主人公が召喚事故で別の異世界から召喚された亜人の勇者と融合してしまい、一つの体を二人で交互に使う状態になってしまうのだけど、
亜人の勇者さんは圧倒的な戦闘力を持つ超勇者ではあるが召喚された世界で燃費が悪すぎて連続して戦えるのは三分程度なので普段はあんまり強くない主人公が表に出て、ピンチに陥った時に交代するような話が良いな
人間が食えなくても
粉にして家畜のエサや肥料にしてそうで怖いんだがバッタw
一瞬、人間を粉にする話かと思った
まあバッタを肥料にするくらいウンコを肥料にするのに比べたら大したことないんじゃね
>>280
それやるなら
異世界の神様の不手際で死んでしまった巡回警備中の冴えない警官主人公
神様が融合することで一命をとりとめるも
代わりに異世界に来て現実世界には戻れなくなってしまった！
3分だけ神としての姿と力を顕現させる事ができる主人公は
異世界を混沌に陥れようと目論む悪魔や衝動のままに破壊活動をする魔獣達と戦う…！
でしょ 二人で一つとか変身で真の力を発揮できるが制限が多いとか、てっきりヒロインがナンマイダーな方かと思った
ざまぁな展開に遭うやつと和解する展開ってイラつくかな？
昨日の敵は今日の友はメス共の文化ではない
キャットファイトを相手が死ぬまで続けろ
ダメか…じゃあゾロとサンジ的なノリで行くか、サンクス
ナチュラルボーンチートが
「お前は確かにすごいが、この世界では2番目だ」とうそぶき
「じゃあ1番は誰だ！」と聞かれれば
ドヤ顔で微笑みながら立てた親指で自分を指差す
そんな天然チートが妹が縫った肩身のコスプレ衣装を着て悪に挑む
ラスボスは死を擬装して潜伏していた親友
さらば〜友よ友よぉ〜…アスカァアアアッッ！
>>291
取り敢えずズバットのラスボスは飛鳥五郎ではないととだけ… 蝗害のイナゴは毒草もアク入りも無茶苦茶食ってる上に、全エネルギーを飛ぶ＆食うことに使ってるから
何匹か捕まえて佃煮にしてもカスカスで不味くてどうしようもないって話はよく聞く。
仲間も敵もうぞむぞと増え続けていつしかside描写が本筋になる……少年マンガでよく見た景色です。
ロクなプロットも無いのに風呂敷を広げ、色々と整合性が取れなくなる自称 「群像劇」 にありがちだよね
群像劇、クラス転移、オリジナル戦記、etc. 個人的に地雷タグだと思ってる
クラス転移でヘタに他の連中の描写しだすとエタるな
とっとと皆殺しか脱出してノータッチが長生きする秘訣
>>280
それ亜人の勇者さんの居た世界は光の国とかいうんじゃないのか >>280
基本技を極めて必殺奥義にしちゃってそう。 デカいワンコ(フェンリル)出てくると、またかよって思う。
身内(?)になった悪魔とかが転身すると小さなワンコ(黒)になるのも、またかよって思う。
群像劇パロロワが二次創作リレーというリソースの暴力だったのはその辺あるよな
>>297
唐突に学園編みたいなのが始まると「ああ、こりゃエタるわｗ」って思うわｗ >>302
学園編って要らん要素だよな……
知識ほしいなら買うか自分で研究すりゃいいだけだし。
前にそういうこと言ったらコネが重要なんだとか言われたが学園編のコネってほぼ不要じゃん……
王族貴族のコネはその前に得てるの大半で貴族から入学しろって言われたのまである。
共同研究者だって教師じゃなくてもいいし。
同級生はイエスマンか決闘を申し込んでくるだけだし。
なぜそこで入れるのかわからん。 ノリは海外で就職してから博士号取るようなもんだろ
何故か高校っぽいけど
何で魔法、超能力物書くなら、別に異世界に行かなくても良くないか？
ドラえもん、ダーゥインズ・ゲーム、魔法科高校、とある魔術の禁書目録、
地球で異能バトルやれば良いに
魔法ものが書きたいんじゃなくて転生したいんじゃないの
魔法とか力はおまけみたいなもんっしょ
異世界で無双したいが知識チートだけじゃ足りんからな。
そこでお手軽に魔法でチートしたいわけで。
>>307いっぱいあるぞ
異能力バトル、でなろう検索して片っ端から読んでやってくれ
一生かかっても読みきれない程ある
ぜひ供養してやってくれ 学園編については、作者の人生経験が学生で終わってるから説
社会に出ても、歯車にさえなれてないので、学校という舞台しか書けない
学園編書く作者の作品では、社会制度とか適当な傾向
よく悪徳領主出てくる
ローファンあるから単なるジャンル違い
あとローファンは現地人あいてにしょうもない知識でドヤできないからな
現代舞台にすると魔法とか超能力組み込んだ場合のそれなりに説得力ある世界観作んないといけないからなろう作者には荷が重いの
もっともプロでも秘匿されてる設定で誤魔化す事が多いけど
>>307
現代に異端的存在がやってきて(侵略か事故か)主人公が成り行きでですごい力をもらっちゃう的なのが
70年代-90年代までやりつくして飽和したからだろ
物語構造としてはサイボーグ009あたりからの繰り返しで進歩してなかったからね
すでにそういうのをただやってもウケない
ダーウィンズはデスゲームなのでジャンルがまたちょっと違うし
魔法科やとあるだって現代じゃなくて未来のパラレルワールド的世界観だぞ 実は超過去あるいは超未来の地球だったとか
ゲームの世界などの地球人に作られた下層世界だったと言うなら
異世界なのに違いがなさすぎる既視感ありすぎるというものに説得力はある
まあ素人が新しい様式や流行りを作ろうってのが間違いなわけで、そういったのはプロでも売れっ子の作家に任せときゃいいのよな
素人は模倣から入るべきで
0年代ぐらいはブギポのおかげもあって、現代異能バトルが主流でゼロ魔みたいなのは逆に絶滅危惧種だったんだよなあ
英語かヨーロッパのどこかの言語かは知らんけど、地名の通称とか地位や称号とか武器の種類とか
やたら単語に横文字のルビが振ってあるのやつが煩わしい
そのまま「暗闇の森」とか「護衛騎士」とか「突撃槍」って読ませればいいのに
バスタード辺りからかね？漢字表記の魔法&技名にカタカナのルビってスタイル
>>321
まあたぶんあれがそのやり方の源流になってるだろうな
それより以前にそれをやってる作品があっても知名度的に誤差の範囲 文字遊びの源流はルナヴァルガーあたりの年代が一番盛んだった気もするけど、今とは断絶してるっちゃ断絶してるなあ
魔法とかじゃなくて地名や肩書なら、それこそアルスラーン戦記とかそのレベルに歴史がある代物だな
>>307
なろう作家レベルでは劣等星とか言われるだけなんだよな
あと実質プラススタートのマイナススタートやゼロスタートに拘りがある >>303
転生で人生のやり直しを題材にしてるなら学園編は欲しいけどな
転生したけど友達0だったはキツいだろ ブラック企業のブラック上司と殺し合いしたいなら異世界しかない！
でも大半はブラック企業でどれだけ苦労したかという
プロローグで終わっちゃって以降、話に絡んでこないんだよなあ…
異世界送りに流刑感出さないためだからねえ
オープニング以外で何度も出す事じゃない
前世の終わった話だし
学園のコネ？
学園長「魔王軍の幹部の襲撃だ！ なろーしゅ君、学園を守ってくれ！」こんな学長
先公「私の風魔法理論が正しいんだ！ なろーしゅ流なぞ0点にしてやる！」こんな先公に
生徒会長「なろーしゅくぅ〜ん、私を学園対抗魔法戦闘甲子園に連れてってぇ〜」めんどくさい女に
用務員「なろーしゅか、俺が若いころ使った精霊魔法を教えてやろう」…う、うん？
学食コック「……コマンドサンボとバリツだけなら教えてやる、放課後にこい」…ぬ？
《姿無き英雄》みたいに学園では徹底的にモブを貫き通す主人公ってほんと少ないな
忍者、忍ばない
必殺技、死なない
目立ちたくない、目立つ
なぜかバナー広告に、銃を持った謎の兵士たちが高校を襲撃してくるマンガの広告が出て来た。
このスレ的には昔流行ったけどもう廃れた時代遅れのテンプレじゃなかったのかよ!?
俺が見た広告はＦＦのマンガで、レイズなんてお伽噺の存在ですよ、って感じだった
えー、公式マンガだろうに
まあ確かにほいほい蘇生魔法使えたら物語としてはまずいからマンガや小説じゃナーフされて当然だけど
>>333
謎の兵士に無双するのがナローシュ
兵士を相手にコント始めるのが宝探し屋だ トラックに轢かれたこどおじニートの遺族の人生がおりた自動車保険で上手く回り出す話とかスカッとしそう
>>333
× 廃れた時代遅れのテンプレ
〇 由緒正しい男子中学生の妄想 >>339いわゆる逆張りものだな
短編を中心にたくさんあるから、なろう内でポイントがほぼ入ってないものを探してくるといい
スカッとしつつ供養してやってくれ 神「転生するのに願い事はあるかな？」
主「皆が悲しまないよう俺の記憶を消してやってくれ（ｷﾘｯ）」
マッマ「記憶無くなったら保険下りないだろいい加減にしろ！」
主「」
復活！2020年 夏の東映まんがまつり 「異世界転移、薩摩藩VSスパルタ」
記憶消しはただただ現世の未練を消す為の舞台装置だよな
辻褄合わせで何起こるか分かったもんじゃないし
>>342
記憶消してとか甘ったれてんな
そういうこと言うなら最初から自分の存在をなかったことにしてくれくらい言え 記憶持ったまま転生する話ばっかりになったのは書いてる奴も今生に未練が無いからなんだろうか
途中から記憶よみがえるパターンもあるし、知識だけあって前世の自分とかわからないパターンもあるが
記憶なしで転生するんだったら最初から現地人でいいじゃん
エピソード記憶が抜けてるだけなら色々作者にも都合がいいぞ
現代の目線からファンタジー世界見れるし知識チートもできる
>>350
現代知識が通用するのも、異世界人物分かりの良さと、異世界の都合良さに支えられてのものなんだよな
むしろこっちの方がチート うっかり機嫌を損ねたら外敵に国を滅ぼされるように誘導されたり治癒魔法を使われながら無意味に拷問されまくるからな、そらもう異世界人は必死よ
>>346
異世界万能チートと引き換えに自分のすべてを失っていくバスチアンくんみたいなのがちょうどいいな >>351
あとあやふやな説明だけで完全再現できる現地人のチートあってこそだぞ！ 転生者の場合
「神父様、息子に悪魔が…」
「お任せください。神の御力で息子さんの魂を救ってみせましょう…ェエエェーーィメエェーーン…」
憑依者の場合
「アンタ、誰よ！」
「何言ってるんだ母さん、なろーしゅだよ」
「違う…返して！ 私のなろーしゅちゃんを返して！ 返せええぇっっ！」
年間数十人のなろーしゅが、実は秘密裏に始末されているほんとうは怖い異世界
>>349
主人公が記憶を失っていても転生を意味のあるものには出来るよ
実は勇者と魔王に分裂転生していて自分同士で戦ってたことに気づくとか
実は兄妹が融合転生していて世界を乱す同じような融合転生者を消してバランスを取り戻すために呼ばれたとか
転生をクライマックスまで隠し要素にして物語に全体を貫く伏線とすることで
転生をただのご都合のための前提で終わらせず物語の根幹に直結するむしろより重大な要素に出来たりするのだよ まぁ異世界で
呼吸出来て免疫のない疫病も存在しない
と言う時点でフィクションのご都合ですから
なろうに限らず
特殊な血液型のために主人公に輸血できる血液がなくて
そのためにわざわざ妹が呼ばれると言う
なんでそんなめんどくさい縛り設定入れたんだと言う異世界冒険ものもあります
学園のイメージが、社会性を学ぶ場所なのか、専門知識を学ぶ場所なのかはっきりしてくれ
社会性学ぶみたいなのは近代すぎるから、専門極めるのに弟子入りするようなのならまだわかる
そういえば俺RH-なんだよな
マジで
今まで輸血するようなことになってないから困ってないけど
別の世界から来た圧倒的強さの敵が現地の病原体にやられてあっさり全滅して大逆転と言う古典的展開はよくご都合主義と言われるけど
別の世界へ行った主人公がそういうもので全然困らないほうがもっとご都合だよと言うのは無視され過ぎてるから
もうちょっと声を上げるべきだろうな
>>362
病気にかかって戦力ガタ落ちでピンチ、みたいなのはたまに見るからセーフ 逆に考えてみよう、浄化魔法のない現実があまりにも不衛生すぎるのだと
ありとあらゆる耐性菌を身に着けた地球人が、清潔な異世界の病原菌ごときが太刀打ちできないんだ
新しい万能魔法増えるだけだろうけどまあクレーム対策はした方が良いな
>>342
誤って死なせてしまったからお詫びにチート能力付与で異世界にとかの場合、
その与える人が死なせた人の親とかにお詫びしなくていいのかとかは思うよね 身体能力に補正入るのなら、免疫能力も補正されてるやろ多分
まあ、なんとかなっている以上はなんとかしてるんだろ
本筋と関係ないような部分なんてテキトーな言い訳で十分
>>366
チート能力与えて転生させたせいで本来なら死ななくてもいい奴が死んだり
死ぬはずのやつが生き残ったりが頻発する玉突き大事故が起こって
よけい歪みが大きくなるじゃないかと言うことも心配しろ まあトイレ問題とかと一緒よな、都合よく催すなとも言えるし、催さないのおかしくねってなる
スポーツや格闘でも故障はありふれてるけど、それを実際に作中で進行形でやられると
弱体化やピンチ演出じゃんってご都合主義っぽく見えてしまう、逆に全く後遺症なく不死身かよとか
>>368
チート能力を上げてその世界のバランスを崩し好き勝手させるのなら、
最初からそいつが好き勝手出来る世界与えるよって明言してあげればいいじゃんと思うね >>367
主人公が生身の人間ならその動向に直結して関わる部分なんだから本筋に影響するだろ
呼吸や食事や睡眠と同じレベルで
その程度は基本としてその「なんとか」をちゃんと書いてフォローしないと 他人の作ったシムシティを見たいわけじゃない
自分が作ったシムシティに小型のゴジラ放り込んでどうなるかが見たいんだ
>>370
なろーしゅという玩具を鑑賞して楽しむ仮想空間だからへーきへーき
なろーしゅ本体はたぶん、電極ぶっささった脳みそだけの状態で水槽に浮かんでる >>373
とか言って、最初の方で
これは対策したから大丈夫だぞ、それは対策したから、あれも対策対策したから、こっちもそっちもあっちも〜〜
って延々言われたら嫌になって切るくせに >>373
別に本当は病気したりしてるけど、そのシーンは書かれてないとか処理してもええのよ？ >>371
魔王との決戦と言う一番いいところでウンコしたくなった勇者もちゃんといただろ >>378
いるとかいないとかじゃなく単に是非を語ってるだけ、どちらに転んでも物語の都合でしかないものの一つ
だからそういった部分について、いちいち触れないのが暗黙のスタンダードという話よ >>376
ちゃんとフォローしてるならそれを理由に切ることは絶対にないね
むしろ雑に投げてたらそれこど切る
もちろんフォローしてなおただただ面白くないなら切るが 全然違う
面白いフォローじゃなくて
基本的疑問点をしっかりフォローしててなおかつ面白い物語だ
免疫なんて一定水準の科学力と学問が発達してないとフォローしようないのに
いちいち神に言わせるの？友好的じゃない神やそもそも神がいないタイプの作品はどうなの
もはやアスペクレーマーでしょ
たまたまでも説明できるものは別にフォローなくてもいいよな
フォローしてもいいけど
疑問の答えが無いのではない、テンポも悪いしただ省いただけなのだ
そういう事もあるだろう
>>379
特に理由なく完璧に催すことのない不自然さと
人間なんだからそりゃ時と場所をわきまえない生理現象はあるよなってことを一緒にするのはNG 無職転生だと免疫無い転移者が転生者に手伝ってもらってコールドスリープみたいな事してたような
モブの場合はテンプレのように夜警中に立ちションして後ろからサクっと殺されたりするんだから酷く理不尽な話だぜまったく
1から10まで全部説明されてないと納得行かないんだろうけどエンタメってテンポ大事だし作者としては枝葉末節だと判断したら容赦なく切るべきでしょ。
免疫が絡む話を今後するつもりが無いなら最初からさしたる問題は無かったことにすべきよ
『異世界転生、地雷付き』でちょうど免疫ネタの話をやっているなあ
新たな身体もらっての転生者は病気にならないように最初に頑強とか取って移ってきたからこれまでその世界の病気にもかかってなかったけど
赤ん坊が生まれたが母親である転生者から通常は得られる免疫を持たないままなので、
授乳やらしてもそれがないために通常はもう少し育って母親から受け取っていた免疫が薄れてからかかる病気に罹ってしまったと……
免疫に関しては設定をくそ細かに説明したり、アホみたいに知識スゲーしない限りスルーでいいと思うわ
されるとやけに気になってくるんだよな
ロボットの操縦法みたく
単に難易度が高いんだよ
免疫とか呼吸とかどうしてるのかって言うのを
ちゃんとエンタメとしてそれに絡んだイベントを盛り込んで
面白く自然に説明できれば問題ないんだろうけど難しい
(というより設定や世界観がしっかりしてるなぁと言う名作は、単に棒読み説明してるのではなく
これが出来てるからしっかり読めてなお面白い)
まあ何の話でも面白く出来てこそ作家の腕だからなぁ
何でもかんでも難しいからとか言ってたら中身スカスカのテンプレアホバトルとハーレム展開ばっかになる
免疫の話も呼吸の話も魔法のナンチャラも料理も内政も結局
しっかり中身を入れつつ面白くするには知識と構成力の両方が問われる
>>391
1〜10までじゃなく基本の1を描けと言ってるんだ
あるはずのものがない特に主人公にだけ都合よく不自然にない特別な点くらい説明しろ
それすらないのは杜撰なだけだ 考えていようが、出すタイミングがある
物語に直結した時にエピソードとして出す予定でも、それを序盤にｇｄｇｄ説明したら三流
木枯しの紋次郎さんみたいな人っていつ襲われるかわからないから歩きながら垂れ流したりしてたんだってナレーションで解説してた
生理現象なんて生きてれば毎日のように相対するものなんだからむしろ序盤にやれ
もったいぶって先送りする意味がまるでない
>>397,400
アスペくんはもう黙ってたほうがいいゾ >>398
金貨・銀貨の説明とかさんざんどの作品でもやってるじゃん
単に既存作品で上手くやった奴がいないからやり方が分からないからやれないだけっしょ
金貨なんかはすでにやった作品があるからそれをまんま拝借出来るけど
呼吸や免疫で上手くやってるなろう作品がないからな
どれか一作でもそういうのを入れてヒットしてきたらみんな一斉にテンプレに入れてくるぜw まあ、日常のあれこれを描写するようなシーンが延々続いてるならともかく、
そんなシーンが全くないのに急にシモの話をしだすのも不自然だよな
女主人公やヒロインが花摘みの隙をつかれて襲われるとか
そういうのはさっさとやるくせに何言ってんだ
>>402
金貨・銀貨の説明とか、それを序盤にとりあえずテンプレだからってことでグダグダ説明したら三流っていう良い見本じゃないか…… >>402
何が言いたいのかさっぱりわからんな、人型・免疫・重力・時間・年月日・国家間言語・度量衡・生理現象その他、根本的に説明が不要のもの
貨幣は文化だし商売の時に触れるのは別におかしかないし、ｇｄｇｄ説明したところで大概は何の意味も為さない蛇足ばっか、まさしくド三流の所業
必要がないから描写しない、なんでもかんでも描写しろ！ とかガイジのそれ
そういうのは作中で矛盾が生じた時には突っ込むもの、いやそれでも野暮なものすらある >>405
だから結局の所、序盤がグズグズになるからとか構成上のことをしっかり考えてやらないんじゃなくて、単に真似する元がないから思いつきもしないってだけってことだよ
こういうネタを入れたら面白くなる、ならないなんて結局は構成力と発想力次第だよ 本好きは初っぱなから転生先のトイレ事情が書かれてて
あとに重要な案件にもなってく展開だったな
>>406
何でもかんでも描写しろとか俺は言ってないし呼吸・免疫を説明しない作品はダメだとも言ってないよw
そりゃ何が言いたいのか分からないのは当然だよ、そこまで全然文脈を読めてないんだもん
あんたは俺に腹を立ててるんじゃなくて自分で勝手に作った想像上の俺にムカついてるんだよ 必要なものを必要なだけ必要なところに描写するのが一流の描写
足りなさ過ぎてスカスカどころじゃなくなってる描写や、逆に情報の取捨選択が出来なくてどうでも良い情報もごっちゃにして詰め込み過ぎて必要な情報が埋もれてわからなくなってしまうようなのは三流以下
>>409
そもそも俺の主張する本旨を理解せず、唐突に安価つけて噛み付いてきたのはそっちなんだけど……
ID:j1AD+ah/aといい、ちょっとガイジすぎんよ ＞免疫とか呼吸とかどうしてるのか
神とは？魂とは？転生とは？生きるとは？
四コマ漫画であったな 女の子を含むパーティーがダンジョンに潜るはなしだが
無粋な男が「トイレが、、」と話すたびに殴られるヤツ
ウルトラマンに撃破された怪獣の処理と同じで 触れちゃ駄目な世界なんだよ
>>411
自分の論旨を読めてないと思ったならまずそこを指摘すればいいのでわ
だいたい噛みついてるか俺？ふつうに「じゃないの？」って話しただけだよ
ちょっとでも異論を挟まれると内容にかかわらず、キレてることになるの？
それこそコミュニケーション障害じゃん。冷静になりなよ
普通の相手に俺の言うことにちょっとでも逆らったらガイジだ！とかで言い出す人こそ問題あるでしょ >ID:rA1Df1hG0
あ、あとお互い人格批判ばかりじゃ意味がないので
1つ追加しておくとあなたの>>371の話とかにはかなり納得出来る話だと思ってる
つまり呼吸とかの話をやらないとダメとか全然思ってなくて>>371の話が当てはまってると思う
問題はそれはそれとして呼吸とか免疫とかをやった話があってもいいよねってだけの話
冷静になれば別に普通に話せる相手だと思うよ、俺とそちらは >>414
退治した怪獣処理をコンセプトにした漫画が始まったんだよなあ
一部で話題になってた バトルものの一般市民の生活が成り立つはすまがない事とかな
触れない方が良い事は多い
住民避難が一瞬で完璧に完了してたり、町が即復興してたり
人が物凄い勢いで犠牲になってるのに主人公達が学園で青春してたりな
異世界転生しても魔法使える訳ではないのに
異世界転生する気か
超能力？なのかsm18632448
>>418巨大ヒーローが戦ってる中で避難するゲームも出てるよ
もちろんリアリティは無い 今期のウルトラマンZでも怪獣の後処理の描写がちょくちょくある感じだが
>>414
触れちゃダメというか話の外の部分だからな
ウルトラマンは怪獣退治と人間ドラマのストーリーであって「コレ、そういう話じゃねーから！」で済む事 異世界ものも主人公の活躍を描く話だからな
根本的に異世界の在り方は物語テーマの外にある
なろう低ポイント作品には異世界の在り方に着目した作品がごろごろあるから、そこが楽しみたいなら低ポイント作品を漁れば満たされるさ
人気作品は軒並みそういった事を省略している
最寄りの町に入るまでに10万文字費やしたりするんだぜ
異世界入ったらケツ拭く紙より爪切りに困りそうだよなあ。小刀て…
>>425
それ現実世界の近代になるまでと同じじゃね？ 漫画クロスにひたすらトイレで用を足すナーロッパ作品あるぞ
するのは男だけど
面白く描写するのが難しい部分を全部切り捨てるから似たような話ばっかりになるんだろうな
当たり前だが必要のない事を書く必要は無いからな
トイレ事情もその一つってだけよ
そういうのを逆手に取って叙述トリックなんて手法が生まれたりもしてるわけだし
もしツッコむのなら>>430みたいな感じで
「面白くできそうなネタなのに捨てるな」だろうか マンガだけど、ファンタジーな世界のおにゃのこがいつもお小水を漏らす話もあったような。
なろうだと爪も強化されてザクザク切れるからなあ（一般論）。
楽してチヤホヤされてあわよくば書籍化漫画化アニメ化されたいって思想が根底にあると
序盤越えたらどうあがいても類似品だらけになってくよなあ
ジャンプな格闘漫画が5対5の対戦したり、五重の塔に登ったりするのをディスるのはそこまでだ
転移地雷つきだと離れて花摘みしてて魔物に襲われたらヤバイから
遅れて合流した女子に臭いや音聞かれたりの羞恥心なんか捨てて仲間の側で用足せって強制してたな
正論だし言ってるのが自身も実践してるリーダーの女子だからやるしかないという
歴史的に、トイレットペーパーが出てくるまでのおしり事情ってどうなってんだっけ？
縄とか手とかは聞いたことがあるような気がするけど
体内ですべてを消化しエネルギーに転嫁し、排泄物を出さなくなって一流の冒険者
まぁうんこの内訳はだいたい消化器の垢なんで絶食してても出るんだけどね
>>441
水に浸した海綿って、テルマエ・ロマエで読んだ お前らトイレのない時代知らんのか
尻拭くものなぞそのへんにたくさん生えとるじゃろ
全員綺麗な体のまま
キングダムなんかは悪臭だらけなのに、その描写が無い
水魔法で体を洗ってるのか？
そういやローマの建築指南かなんかで階段は螺旋階段にして踊り場は作るなってあったな。
理由は踊り場を作るとその隅に排便したり排尿したりするヤツがいる。
>>441
トイペ事情は風土によるな。
水と指、砂と指なんかはいまだに使う地域あるし、
水場の近くではロープが水中にあってそれを跨いで歩きながら拭くとか、
小石を拾っといて拭くとか、
とうもろこしのひげや、葉っぱ（イチジクの葉っぱは痔にも効くらしい）
木片や竹べら（書き損じの木簡とか）
素焼きの三角形の板とか。
そもそも拭かないって地域もある。
肉がメインだと硬くてコロコロしたウサギのフンになるので拭く必要がないとか、
砂漠ではすぐ乾燥するとか。 >>33
海の家レモンでは隠れメニューのイカスミスパゲティが割りと人気あるでゲソ。
今度食べに来なイカ？
コロナで自粛してても夏になったら営業するでゲソ！ そもそも異世界転移・転生ものが現地人は馬鹿で弱くて現代から来た主人公を引き立てる役目しかないって考えの恥知らずな奴が多すぎるわ。
人間は案山子じゃねーんだゾ？
まあ冗談はともかく、異世界人とやらは実在しないのだからどう描かれようと否定も肯定もするもんじゃないのさ
単に個人個人の好みか好みじゃないかだけの事
お前さんが設定したり育てたシェアワールド世界観でもないのだから
世界ふしぎ発見の歴代リポーターに言わせると、海外の秘境に行ったら
草むらで野ション野グソが当たり前で、羞恥心が無くなって慣れてしまうそうな
>>456
引き立て役も楽じゃないんだぞ、あいつのフワッフワの説明からやりたい事を読み取って完璧にやってあげなきゃいけない 転生して知識チートしてたはずが
実は同じ体にもう1人転生していて
知識はそいつのものだったが
体力担当と知力担当でピンチを切り抜けていく
なんかそんな作品があったような
ちょっと興奮してたわ。
異世界人死すべし慈悲はないって小説読んでめちゃくちゃ影響受けてた。
反省するから許して
架空世界なら架空世界でそういうもんだと思えれば問題無いんだが
なろう主お得意の現代・科学知識チートのせいで強制的にリアリティ意識させられるパターンがつらい
転移地雷つきで女子が女子に「何かあったら丸出しでも逃げてこい」とか
「敵を感知したら前衛の男子が駆けつけるからそのときは諦めろ」とか言ってるの見て
あー、リアルによく考えたらこういうことになるよなと知ったんだ
旅してようがダンジョン探索してようが女の子がトイレ行かないファンタジー世界ばかり見てたから
俺は気づかなかったんだ
ヒーローとヒロインのカップル確定してるのに主人公が相手からの愛情を信じないというか鈍感発動して
友達としてとか、保護者としてとかそういう無理な勘違いをしたまま完結してるやつ
思いっきり例を出せば『本好きの下剋上』
パーティー組んでソロは無理ってのは、トイレの時の見張りお願いするって切実な問題外交あるのかもな
まあ極端にトイレ恥ずかしがるようになったのってここ半世紀だよな
昭和30年代のマンガとか少年をいじめる少女がまたがって顔に小便ぶっかけてゲラゲラ笑う描写あったし
つか、主人公は鈍感じゃなきゃいけないっていう決まりでもあるんか
ハーレム維持するためならある程度仕方ないとしても、相手が確定してる状態で鈍感発動とか誰得だよ
作者が気持ちいいだけじゃないのか
作者がガチで一切の恋愛経験なし、男女関係なし、でまったく知識もなく書いてるならしょうがないだろうけど
本好きの下剋上の作者は旦那と子供がいる主婦だぞ
>>458
じゃあお前もその自分以外バカばっかの環境で少しは成功しろや 宇崎ちゃんみたいな〇〇さん系統がジャンルとして確立してるわけだから意味はあるぞ
恋愛漫画でもないのにやる必要はあるのか、とか
やるのに見合ったものを描けてるのか、とかあるけど
国事異世界転移した作品では、どんなにモンスターを倒しても全くレベルアップし無い
どうせならレベルアップさせろよ
>>477
同感
現実にダンジョンができたやつでもレベルアップするのに 女子は知らんが、思春期の男子って、「この子、俺に気があるんじゃ？」的な自意識過剰が空振りした
黒歴史が重なっていくうちに、そんな事はありえないんだなってだんだん悟っていって鈍感卑屈になるパターンあるぞ
黒歴史で学習して傷つく前の予防線を複数張っていくうちに防衛線がどんどん強固になっていく奴w
どんどん上手く行く奴はどんどん自意識が肥大していくけどな
>>479
申し訳ないがそういう話でw使われると「あっ…」となるのでNG >>477
レベル制の世界になんて転移したら無双どころかこっちが一方的にやられるじゃん
転移したてはこっちがレベル一なのをお忘れなく とはいえ、某スライムみたいに最初からほぼ無敵なのもなあ
ガチの女性向けナメてたわ
ひたすらオンナが卑屈になってそんなのあり得ないで
にっちらにっちらどーでもイイことを三歩進んで三歩退がる
また男も国の要職にありながら気長につきあいやがって
そんな暇なわけないやろ
本好き薬屋が面白かったけどガチはすげーわ
しかしそれでもスキルステータス追放ざまあよりは
ドラマがしっかりしてるから読めるという
レベルなんて鍛えることを省略するためのシステムに過ぎないと思うのです
NTR系作品の感想欄で必ず顔出す毒者っているじゃない、いかにも濃い方々。
自流の恋愛論や人生論まで振りかざし、やれ許せの殺せの両極端。
我ながら悪趣味だと思うけど、外野の外野的視点だと、作品以上に面白かったり。
固定客として一定の需要はあるのだろうけれど、あれだけ煮詰まった連中相手だと、
よほど書き手の心臓が強靭じゃないと続かないのでは？と思ってしまう。
基本どう転んでもスッキリしない、業が深いテーマのわりに廃れないよなぁ。
>>486
基本、その手の作品は対岸の火事だからな
赤の他人が、芸能人の不倫にあーだこーだ言うのと根は一緒 ある作品で
「王族・貴族だけ魔法ぽい能力」
「この能力は同じ能力を使える王族・貴族同士での交配でないと発現しない」
「能力には10ランク(A+.A.B+.B〜E+.E)あって、基本、ランク値は生涯固定。基本王族だけA+」
「長子は父親と『全く同じ能力とランク』、次子から母系の、or 全くランダムの父より低ランク値」
(以後こいつらを「祝福持ち」と仮称)という設定なのだが
これって「数百年、ないし2〜3千年続いた世界」なら
絶対市井とかで隠れ「祝福持ち」っている筈だよな?
「没落貴族」どうしの掛け合いってのは絶対あるはずだし
(なお「没落貴族が能力使えなくなる」って描写や文言は今のトコ全然無い為この論は有効であると強弁する)
逆に考えるんだ
祝福が発現していれば強制的に貴族認定されると。
乳幼児の死亡率的に全員能力無し
どこかでこっそり新興王族とすりかわってる
ランクが固定されているみたいで、万が一、何らかの事情により王族全滅…になったら
低ランクの者しかいなくなるという話w
まあ、やんごとなき血筋を守るべくわざわざ家系図古くまでを遡って……とか、わりとある話なので
王族だけでなく普通の貴族も長子が何かあったら…
なお「長子は父親と『全く同じ能力とランク』、次子から母系の、or 全くランダムの父より低ランク値」は
王族も免れないも追加
>>488
このザル設定、どこから突っ込んだらいいのか…… しかし、十段階のランクと複数存在する能力ということを加味すると
どんだけあんだよ貴族の家系
長子の種奪ったら家没落だな
いやまあ突っ込みどころが追いつかずそういうレベルの話じゃないが
どうせなーロッパなんだから
正統な結婚から生まれた子にしか受け継がれない
こんな感じなんだろう
神と教会の祝福なしに相続権はあり得ないのだよ
>>488
その設定だと数世代で能力が落ちて最終的に能力なしだけになるぞ…… >>488
書き忘れてた…「使える能力は文字どうり一人「1個」だけ」
複数の能力が使えるわけではない まあ能力の保証があるせいで長子は舐めプ勢が増えるから、八男の家系みたいな状態が増えるな
話が作りやすくて良い設定ではある
それって、△A+の王族と○A+の王族からは△か○のA+しか生まれないから、世代を経るとランクはなんとか残せても能力種別は減る一方なのでは……
作中世界で能力を得られるのはその一国という事もあるまい
どこかで新興国が出来て何だかチートなパワーを突然ゲットしてるのだろうよ
「長子は父とまったく同じ」としか書いてなかったな
夫婦が同じA+なら妻側がスゲェ無駄になるw
>>505
そういう抜け穴が必要だからこの前提では無理ってなるよな >>506
女が先に生まれるたびにやせ細っていく血統だもんな
やってしまったら父より低ランクの中で一番マシな男を作り上げるためにガチャ回すしかない
高ランクは魔法撃ってる場合じゃない種撃ち続けないと >>507特に無理って事もない
死者蘇生や若返りやタイムリープやらのチート級能力が生まれるならやりようはあるだろう
手から魔法をピューピュー出す程度の世界じゃ何ともできないがな どこからかやってきた魔術師が建国の立役者の国
代々王族貴族が魔術師の血統
周辺国から迫害されてる魔術師を集める
今度は一般人を差別するようになり周辺国と関係悪化
国境を結界で囲むようになったが血統の劣化やらで最終的に家一軒だけが「国」の範囲になる
最後の一人が時空間魔術を発動し初代王の時代に飛ばされて以下ループ
って連作は読み応えあったなぁ
なおフリーザ軍スカウト案件な突然変異のなろーしゅは普通に現れるもよう
なぜ簡易な結界を日常的に家のドアや窓にはらないのか？
普通は泥棒よけのためにやるだろ
自身でそういう魔法が使える人は使ってるでしょ
使ってもらうのは値段が高いとか使い勝手が悪いとかで実用性に欠けるのだろう
一般家庭にそれほどの財産があるわけでも置いておくわけでもなし
>>517その作品世界の結界の性能による
結界が泥棒やら犯罪者をきっちり判別する効果を持ってるのか？
人除けの呪いみたいなものだと使い勝手が悪いどころかまともに家に出来なくなるだろ
どの作品の事だ？ >>515
泥棒が出るからそう思うのであって
近所連中みんな知り合いで、それなりに平和に信頼してるような所だと
人ん家なんてわりと気にせず勝手に出入りさせてるものよ ここの住人はなろう系よりも
serial experiments lainとかKEY THE METAL IDOLとか
考察を楽しむ作品にイラつくんでしょ？
必ず主人公が成功者になるが
現実的に敗者に成らないのは、
作者が底辺で成功願望が強く
根拠無く異世界へ行けば成功すると
妄想から抜け出せない
真面目に考察したら馬鹿をみる設定集小説を回避しイメージ云々といったふんわり設定小説を読む
何故か水素と酸素のイメージがとカガクし始めるのでそっとバックする
世の中にはバッドエンドや悲恋ものなんてのもあるしな
単に最初に予告した通りの展開をしてるに過ぎぬ
たまに予告を裏切る作品もあるが、打ち切り事情かギャンブルしたくなったかだしな
「酸素があと数時間分しかないんです！」
「適当に水を電気分解すりゃええやん」
化学に詳しい乗組員は何かのトラブルで乗船出来ないことになってます
旧作ヤマトの冥王星で
「酸素なんちゃらが壊れたからヤマトは後何分後に浮上しなければならない」
という展開になったが、浮上してどうするんだろうと地味に気になった思い出
そういうもっともな疑問を挟む前にとりあえず読み終わらせる勢いとか面白さが無いから一々突っ込まれるんだろうな
それ、面白くないから面白くないんだろうなって言ってるだけの循環論法だぞ
異世界に転生して失敗しました、じゃ
なんのための転生なのってなるし
異世界しくじり先生でいいんじゃね
何かとりあえず逆張り叩きされるかも知れんけど
主人公を固定せず、オムニバスで書いていけば面白いかもね
最終章で各主人公のやってきたことがドミノ倒しみたいに連鎖して大事件を起こす伊坂幸太郎スタイルで
というか、異世界転生転移や行った先でしくじる話なんてなろうの低ポイント作品にごろごろあるんだから読んでくればいい
低ポイントにゴロゴロしてるから供養しろさんは1つ2つでいいからタイトル上げるべきだと思う
そこからブックマークとかで辿れるし
成人の時にスキル判定して、スキルが当たりだと取り立てられてハズレだと迫害みたいな作品の社会だと、養子縁組がすごいのかな
金持ちは奴隷ちゃんとかに子供産ませまくって、あたりスキルは実子扱い、ハズレスキルは鉱山送りみたいなスキルガチャしねえのかな
万一子供があたりスキルなら人生一発逆転かもって毒親が子供作りまくったりしないのか
その辺物足りない
>>541
別に成功するために転生や転移するわけでもないでしょ。大事なのは生き様だと思うのよね
異世界で奴隷になったり、幼馴染達が主人公おいて逃げ出したり、そのせいで惚れた女殺すことになったりしたっていいじゃない 主人公の主体としての転生の意味じゃなくて
エンターテイメントとしてのイベントの機能理由なんじゃないの
エンタメの機能面でだけ考えて話作るのも薄っぺらい話になりやすいけど
>>548
同じようなことを 聖貨でぶん回せ でも思った。奴隷に子供生ませれば聖貨一枚確定なんだよな >>547
小説なんて読んで貰うために公開してんでしょ
>>550
あと読者に対する説明が楽になるからね
転生者の知識水準を現代人に合わせられるから文章の工夫を抑えられて省エネ 出産リスクと育児コスト考えなきゃポコジャガ産んだ方がいいに決まってる
ようするにガチャ回してるだけなんだから無理の無い範囲で課金
たぶん主人公のチートスキル目当てで王侯貴族の女の子が群がってくるくらいしか考えてないゾ
企画会議とかやらずに素人が一人で書き出すものだから仕方がないんだけど
設定が凄い面白いのに展開や人物描写が雑過ぎて台無しになってるものが多すぎて勿体ねえよ
>>548
当たりが溢れてだんだん価値無くなっていくんだろうな
勇者か魔王以外人権ありませーん ^^ つって 社会は一般には地味なスキルで回されてるもんだけどな。
体力バカでもただのバカでも使いようでどうにでもなる。
病人すら知的労働という役割を持てる可能性すらある。
使いどころのない奴は単なる狂人だ。
イスラームでも血筋持ちと実権持ちで分裂したのに異世界と来たら。
ロリコンで気持ち悪いムハンマドが女しか残さなかったからな
女を泣かせると娘ばかりになるってのはホントだね、天罰ですわ
アッラーアクバルｗ
パワー型の池沼はたしかに使い道ないが
白痴美人には一部で需要が…
キチガイでも美人なら生きやすいということか…
戦闘センスと直感的な気配りがあれば男でも癒やし系キャラになれるぞ
最近はあんまり見ないけど家事も戦闘も勉学も軍事も経済も最強でクールビューティーなメイドっていらつくよね
つうか有能すぎる執事＆メイドが手垢に塗れ過ぎてイラつく
強い仲間がほしい
男はいらない
従順な女が欲しい
家事も戦闘も勉学も軍事も経済も最強でクールビューティーなメイド
素人作者なんだから脇役なんてステレオタイプで固めるのが正解だと思うがな
変にオリジナリティ出そうって方が痛々しくて見てられぬ
脇役周りはシンプルで定番な人気キャラを模倣していけばいいさ
執事もメイドも出てきた時点で、優秀かポンコツかの二択だろうな
でないとそもそも従者として属性あてがう必要性がない
無能なメイドにはイラつく。
進歩まったくないし、学習もしないで同じ失敗繰り返しまくってトラブルメーカーになってたら首斬りの対象だわ。
テンプレばかりでムカつくという意見が主流のこのスレにおいて
オリジナリティを出すのが痛々しいとは全方位に向かってケンカ売っておるな
なかなか叩きがいのある小僧じゃて
ふぇ〜ご主人様ごめんなさい〜とか言ってるメイドは大嫌いだ人の好みによるだろうがな！
そんな無能がメイドになれるのか？
>>573
だいたいそれはメイドっぽいものかメイド型生産物 オリジナリティを出すとかいって単なる逆張りになってる奴、全然オリジナリティが感じられないんだよっ!!
イライライライラ……
オリジナリティの第一歩は逆張りから始まるのじゃよ
長い目で見ておやり・・・
1光年くらい長い目で
成功した面白いものだけ持ってこい、は形を変えたテンプレ崇拝でしかないからなあ
失敗含めて応援してやらんとオリジナリティ推奨とは言わぬ
>>573
メイドに見えるけどお仕置きエロのための奴隷ちゃんだぞ >>564
二十歳やそこら、下手したら10代なのに万能で従軍経験やら諜報部隊にいた過去まであるなんてあり得ない経歴の
美形執事や美少女メイドってのはもう脇役のギャグキャラだと思ってるからまだいいんだけど
今の万能なろーしゅってそういうあり得ないギャグでしかない設定を主人公につけちゃってるのがイラつく ここ読んでるとまじでランキング見る意味って無いんだなって安心してしまった
ランキングは当てにはならないがポイントは参考にならないこともないぞ
PVの割にポイントが少ない（読まれてるのに評価が上がらない）のはまず詰まらないからな
>>581
見た目は小娘だけど万能で従軍経験ありで諜報部隊に在籍していた過去があり、年齢を訪ねると「レディに歳を聞くものではありませんよ？（暗黒微笑）」なキャラも割とお腹一杯になるよな 今は流行作るのが作家じゃなくて代理店だからな
儲けたい奴が二番手
踊る阿呆が三番手
作中の身内枠ってあれペット扱いだろ
餌付けしてリーダー気取って「はーい注目ーパチパチ」とか
なんかもう哀れに思える
あと単位の把握も出来てないのがイラつくわ
1万のモンスターのすたんぴーど（笑）
100メートルのモンスターｗ
実際そんな数や大きさ見たことが無いまま書いてんじゃねえよ
流行作ればつまんなくても稼げるって凄い時代だよほんと
今も昔も同じでしょ
なんでこれを面白いと思ってたんだろうってのはいくらでもある
ランキングは相互評価が多すぎてね
悪いことじゃないけどさ
でも本当にバカじゃ流行は作れんよ
ラブひなとか書いてた頃の赤松健とか 昔、馬鹿にしてたけど
なにげに漫画関係の権利団体や広告式の無料漫画サイトを立ち上げたり(漫画の連載やりながら)
漫画作成のための3Dフロー作ったり、今ではすごい人だと思ってるわ
流行も計算して作ってるぜあれ
世の中がつまらないんじゃないの
貴方がつまらない人間になったのよ
かなり昔の作品より
100メートルのモンスターって言ったら、やっぱり多くの人のイメージはゴジラかな
100ｍの建造物も今は結構あるから、そういうのであたりをつける人もいるだろうけど
>>586
パーティー五人に対し荷物持ちのナローシュおっさん一人とかもな。
六人分の食料・アイテム・倒したモンスター素材を一人で運搬するとか、おっさんはリヤカー引く巨人ですかいな。 逆張りしても結局したつもりなだけだからね
このすばとか盾とか
100mのモンスター（聖属性）
>>593
ポーター追放物な、ポーターも物資運搬に特化した特殊能力の持ち主としてちゃんと描写されてるのに戦闘時はお荷物だから追放ってやってるのを見ると、ええっってなるわ 最初に牛久大仏を見た時は事故りそうになったな
唐突に視界に入ってマジでビビった
>>596
収納魔法とかあるせかいでポーター何ぞ必要あるの？ >>584
あー、年齢不祥のその手の強キャラ面の美少女風ババアも見飽きたな のじゃのじゃ言ってるメスガキの8割近くは龍、吸血鬼、魔女辺りから選抜される。3割くらいが魔王
>>601
収納の魔法とかに特化した奴がポーターになるって設定にしとけばまあ行けるっしょ
だいたいなろーしゅさんがやっちゃうけど >>601
異空間なんてよく分からん場所に大事なもの放り込んで、もし不具合起きたら全ロストとかリスク怖くない？
あと、出入り口以上のサイズは無理だし万能でもない
とか理由は色々とつけれるでしょう >601
収容魔法使いを背負って歩くのがポーターの仕事
無限容量の収納バック手当たり次第収納したあと
取り出すときどうやって任意の物を取り出してるんだろうか
>>606
何で魔法のスペシャリストの魔術師が収納魔法を使わないの？
そこらの凡庸なおっさんより信用出来なくない？ ドラ公はまんまロボットなので専用のインターフェースと処理系を持っている可能性が
>>611
攻撃魔法使いを戦士に背負わせれば最強だな！ 魔法も個別に適性とかが存在しても不思議ではあるまい
流派や系統なんかもあっておかしくもないし
大抵は主人公の固有チート魔法だし
考えてみると何でもいくらでも入る魔法って無敵のマップ兵器だな
水を大量に入れて敵国でぶちまければ壊滅 (他にも砂やマグマでも可)
こんなのいたら、国が絶対危険指定して囲うだろ
>>601
収納魔法がある世界のポーター追放物って、収納魔法はポーター専用魔法になってるか、
ポーターとそれ以外では収納魔法の性能差が大きいの大体二択
大物を運べるのはポーターだけみたいな感じで 収納魔法使いを荷物持ち役の重戦士な主人公が運ぶのは
『「ノロマはいらねえ」と見捨てられた前衛タンク。ヤケクソで防御を全振りでＭＡＸにしたら【重戦士】⇒【重戦車】に進化した〜このまま元パーティを踏み潰します〜』
で
攻撃魔法使いを戦士が運ぶのはミケの『極振りっ！』でやってたな
>>615
そんなん設定次第だし自分に言われても……別に全部の作品で同じ設定使ってるわけじゃないんだし魔術師がそこんとこもやれる設定なら別に魔術師がポーター兼務しててもいいんじゃないの なろうの収納魔法って、大体超レア属性で
持ってる人が極少の設定だしな
まあ普通に考えると
その物が入るだけの空間を維持したり、場合によっては時間まで止まってたりするんだから
魔力量がしょぼけりゃ使えないよね…とは思う
>>591
今は世の中が詰まらないんじゃなくて
面白いものを探すのが難しくなった気がする
面白いもの自体は増えてて探せる好きなジャンルはウハウハだわ >>616
イメージ、だぞ
だからパニックになるとアレジャナイコレジャナイが始まる >>623
というかイチイチ元PTに喧嘩売らないとダメなのかねホント
なんか脳筋がIT業界入ってスキルがマッチしてなかったから今回は御縁がありませんでしたって言われて
パソコンスクール（）でスキル身に着けたので起業して元会社潰します見たいな変な復讐になる
まあ変な復讐になるからもっとわるいやつにしていくんだけど 時間停止なら手突っ込んだ時点で動かせないし
そもそも生物は入れられないとかいいつつ手突っ込んでじゃねえよ
手突っ込んで取り出すものって実はそんなに無くね？
ドラはそのイメージだけど、大抵投影やGOBのパクリじゃね？
>>596
産業構造の転換により斜陽産業になった職業とかの現実のイメージを投影してるんだろう
故にアイテムボックスあるのにポーターで生計立ててるとかいう憐れなオッサンになるのだ 魔術師ってガンダルフみたいな何でもこなし何でも知ってる
超スペシャリストじゃないの？
ケンカ売ってる追放ものもかなりのレアだけどな
メタ視点ならそう捉えられる場合もあるが、あくまで主人公はケンカ売られる側だから
主人公が売る側だと復讐ものの要素が強くなって追放された意味が薄くなる
>>639
メタ構造と作中の噛み合ってなさもイラッと来るんだけどな >>611
なお収納したアイテムの重量は軽減されない模様 無限収納怖い、その気になれば自転周期や公転軌道までもずらせる、怖い
>>640まあ一時期話題になった、煽らせ運転みたいなものだから…… 突っ込み入れられやすい頭おかしい構成の方が受けるのはどこでも一緒なんだな
>>504
正にそれなんだよな?・・・
考えてみたら女でA+なんて普通あり得ないというのか、つーか「あり得ない」んでは?と思う スローライフとは
村どころか街に匹敵する規模の大規模農場を経営して
部下に神のように崇められ
多数の妻を持ち
国王からよく相談され
問題ごとを難なく片づけので信頼されている
でも面倒なので貴族にはならない
そんな生活
仮に中世レベルの異世界で現代知識の軍事にせよなんらかの技術で成り上がるにせよ、
その現代のあらゆる技術はとてつもなく高度な基礎技術の上に成り立つ前提のものなので、インフラ整ってない中世ナーロッパでは必然的に役立たずになるし
かといって、ナーロッパレベルの中世の軍事技術や産業技術を得ようにも、もはや考古学や文献学レベルで同じもの再現したり技術を習得する基礎データが忘れ去られているので、ずっと時間がかかって
剣や槍や弓が前提の軍事技術でバリバリやってるナーロッパ人には勝てない
故に、縄文時代で無双できる人間は弥生時代の技術を持つ人間だけではないだろうか
とかはてな匿名で言われてた
当時のビール再現するのにキリンビールがかけた金と時間が6億円と5年なんだってさ
スタンフォード大学がナローシュ大好き火縄銃を16世紀当時の製法と材料で作ろうと思ったらかかった時間と費用が3年と3億円だってさ
タタラ製鉄で玉鋼作って
堺の包丁鍛冶屋に
「火縄銃作ってくれへん？」
「え？ 曾祖父さんなら作れたかも…古文書見る？」
そんなこんなで3年3億なんだろ？
当時の材料を再現するのが難しいだけで、火縄銃が発明された当時はありふれた工法と材料じゃね？
昔の素材って今は廃れたか枯渇して使ってないだろうから特注品だろうし。
工法も非効率すぎて工房から作るとなると土地代やら政府の許可やら必要だし。
まあ、当然ナローシュがゼロから作るなら三億円じゃきかんけど。
三億の内訳が気になるな
研究に携わった人間の人件費とか入ってたりして
>>653
まずその「発明された当時や使われていた当時の製法がどんなものだったか」さえわからないから
そこの基礎研究で凄まじい費用が出るんやぞ、ナローシュが大好きで大好きで仕方がないギルド制がリアルであったおかげで文献資料を比較して推測していくところから始まる
ギリシャ火が未だに正体不明なのと同じや タイムスリップしたのかと思った
6年くらい前はそんなレスがよくあったねえ
懐かしみ
古刀？の素材の炭化チタン？がどうとかいう話があったな
レアな隕鉄でも使ったのかよーわからんのがたまにあるとか
>>653
そもそも胡散臭いニートやオッサンのうろ覚え知識でなんとか形にしたような新兵器をわざわざ高い金かけて投資して量産して、兵種転換で人材引き抜いて兵種を調練して戦争に使うなんてことするバカなんて末期の旧日本軍レベルの組織じゃない限りいないだろ >>654
街の鉄工所なら銃身一本千円だったりして／万本 >>660
うろ覚えですらないぞ
漫画やアニメで見た外見を書いてるだけ せめて工作が得意だったり好きで、現代でも色々作ってた主人公ならまだいいけど
普通の高校生、普通のサラリーマンが ドワーフにちょっと話しただけで高性能なのが出来ちゃうのがなー
>>664
その辺はマクガイバーじゃなきゃ無理そうだな >>664
工業製品に限らずものを作るって確かな知識や技術の積み重ねが必要なのに
ちょっとググッたことがあるとか漫画で見たレベルで完成させんの本当ふざけてるな
せめて何かしらの根拠を設定しろと >>664
正直それでいけるなら、光線銃だの空飛ぶ絨毯だのもっとすごいものも作れるよな、とか思ってしまう
ファンタジーな世界な分、むしろそっちの方が作りやすそうだし ロマンに欠けるが、日本刀的製法の刀剣より、無垢の特殊鋼材削って熱処理した方が高性能
邪教憎悪マン
ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-c9t6
ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Bqa1
>>669
その熱処理に日本刀的な鍛造処理したらもっと強くなりそう >>635
>手突っ込んで取り出すものって実はそんなに無くね？
書籍化したものでぱっとでるのは異世界迷宮でハーレムを、用務員さんは勇者じゃありませんので、反逆の勇者と道具袋あたりかなぁ
非スキル系だと物理的な出し入れ多いと思うよ
>ドラはそのイメージだけど、大抵投影やGOBのパクリじゃね？
Fateもパク…… >>672
道具袋だと時間停止ついてなかったり開いてる間は時間停止しないとかじゃね？
あとは民間で利用されてるかどうかでもだいぶ変わる 時間停止なしは空間歪曲収納系に多い
時間停止ありは異次元収納系に多い
結局は作りの問題よね
ノウハウもない素人の思い付きっていうか
なろう小説でやってるNAISEIとかGUNZIを全部やった結果、経済は物々交換レベルまで後退し
第一次産業は壊滅状態に陥り大量の餓死者が出て、ついに大反乱が頻発した大日本帝国っていうリアルナローシュがいるから
それを見ればいいんじゃね
＞なろう小説でやってるNAISEIとかGUNZIを全部やった結果、経済は物々交換レベルまで後退し
＞第一次産業は壊滅状態に陥り大量の餓死者が出て、ついに大反乱が頻発した大日本帝国っていうリアルナローシュがいる
（どこの世界線にある日本の歴史なんだろう）
まあ精神根性主義で無能な政治と上司と軍人を描こうとすると
やっぱり旧日本軍を真似するよね
>>679
でも正直、そういうやらかしエピソードってそれこそもっと前の古代からあるよな世界中で >>680
拾うの大変だからねえ
欧州史の無能指揮官は思いつかなくても
牟田口ならググってまとめサイトでもWikiでも見れば良い >>682
ビルマ・フィリピン・マレーシア・満州・朝鮮半島
ほぼ全方位じゃねーか
ビルマなんか南方気候で日本の米の品種無理矢理つくらせて農業壊滅して致命的な餓死者続出したし、なんかなろう小説でやってネタにされてる兌換しない紙幣発行で経済無双やった結果
現地経済が物々交換レベルにまで崩壊したしな マレーシアで王族のお姫様慰安婦にしたりして戦犯で処刑された奴とかいたよね日本軍
祖国にオーサカ都カジノから送金しないと
マジで世紀末だから必死なんだよ
上祖国の指導者はポン中のキシリアだし
友達が、有能なメイド雇うとベテランなおばさん、市原悦子みたいなのがくるぞ
松嶋菜々子みたいなのが良ければキャバクラに行けよって吐き捨ててた
まあ、うちの婆さんも家政婦のアルバイトやってたしな。
メイドは現代でもメジャーな職業だからなあ
フィリピンとか100万人以上がメイドとして海外で働いてる
短期のシッターやお手伝いも含めると女性の職業で一番多いかもってくらい
日本だとなんでも自分でやろうとするからお互いにやりにくいんだとw
なんだってとーとつにメイドの話になったのかよくわからんが
特別イラつくってほどのこともないけど「王宮のメイド」とかいうワードを見るとフツーそれ「侍女」とか言わね？とは思うな「メイド」でないと萌えないとかいう話なのか単に言葉を知らないのかどっちだろ？
Wikiによると
メイド：清掃、洗濯、炊事などの家庭内労働を行う女性の使用人
（女中、家政婦、ハウスキーパー、家庭内労働者）
侍女：貴人の側、王族・貴族または上流階級の婦人に個人的に仕えて雑用や身辺の世話をする女性
(小間使いの女、腰元)
別物ですな
なるほど
メイドさんは家政婦か。
家政婦は見た！がメイドさん。
これでメイドさんが出てくる度に市原悦子が目に浮かぶ。
まあ家政婦ってなるとメイドを束ねる一番上の人ってなるのでそれはそれでまた微妙に違うけど
なろうじゃあメイドにも細かく仕事別に分かれているの表現しても気にされないだろうしなあ
メイドの種類
メイド商人
メイド農民
メイド浪人
メイド足軽
メイド侍
メイド仕官
メイド旗本
メイド武将
メイド大将
メイド大名
メイド将軍
メイド大将軍
メイドはメイドでもドラゴンメイド(notメイドラゴン)みたく、メイデンな方が混じるとちとややこしい
>>632
笑った
出オチの多いなろう系の最終形態はそれだわ なろーしゅのいる世界というのが無限収納をもつ誰かに格納されたポケット異次元で、支配者からの解放を目指すストーリー
しかしその真実は滅亡する宇宙に対しての保護であって
苦難と勝利の末に解放されて待ち受けていたのは世界の終焉であった
>>708
なろう系の都合の良い世界観に疑問を思った主人公が作者と読者＝神様を倒して解放される話なら読んでみたい メイドは労働者、侍女は公務員なイメージだな。
だから侍女にも貴族の子女レベルのが入ったりする。
>1 >700-800
自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアックキチガイ 日本国ｗ
こういう、希望的観測 安全楽観デマ大本営発表ムーブ の 末路 w
【速報】2020年7月上旬、
緊急事態宣言 テラ自粛解除後、東京都内だけで、
ここ数か月で、最悪の数の、数日での、
空気エボラ 空気感染エイズ、空気感染肺がん
武漢コロナ肺炎感染者200人〜230人余りは、サラリーマンが大半
まあ、空気感染エイズ 空気感染エボラ、空気感染肺がん、
武漢コロナ肺炎グローバルパンデミックでの、
過去の、関東メガ破局、
「元禄関東大震災、安政江戸大震災、大正関東大震災、昭和東京大空襲」
ここらを凌駕する、５００万人のペタ死、
「トーキョー・ファイブ・ミリオン・デス」だなｗ
オラ、
アニメ漫画 イエスタデイをうたっての、不思議ちゃん カラスＷｉｔｈハル
漫画アニメ ブラックラグーン の、ツーハンド レヴィ
アニメ漫画 攻殻機動隊 公安9課オールスターズ
アニメ漫画 ＡＫＩＲＡ の、ジョーカー率いる クラウン団
ラノベアニメ漫画 とあるの レベル５オールスターズ
ここらで、武漢コロナ肺炎グローバルパンデミック後の 日本
＜全隔離 全遮断 全閉鎖 「ジャパン テラ ロックダウン」＞後の、
「絶対 隔離 閉鎖 遮断 エリア」 「ギガ・デス・ダンジョン−絶対死霊都市―」
「＜遺都 廃都 旧都トーキョーメガロポリス圏？」に、「ダイブ」すんぞ！
というか中世近世の頃の女性使用人と近代の女性使用人じゃ色々と違うしな
王侯貴族くらいしか金持ちがいないなら、格下の貴族の子供が格上の貴族のとこで働く的なのもあったりするし
ジェントルとかの貴族じゃない富裕層が多いなら、庶民の子供が家来じゃなくて雇用契約で働くだけだったりするし
若くて美人家で有能なメイドが、実は元凄腕の暗殺者で、先代の恩があるから仕えてるみたいなの
もうそいつが主人公出来る良いだろ
凄腕ってくらい実績があるなら、若くないと思うんだ・・・・・・
>>710
作者読者つーか、単純になろうシステム作った神様ぶっ倒すってのは割とあるぞ
というか現在は追放が流行ってるけど、実はひと昔前の流行ジャンルの一つだったりする >>717
5才くらいから活躍してるから十代で凄腕でもおかしくない >>717
そこはそれ、年齢一桁の頃から戦場で首狩りの腕を磨く位は嗜みなんだろう まあ期間ではなく、密度が大事なのは何事にも言えるな
調べてみて分かったが、「メイド」は≒女使用人≒女中で
特に問題ないが「侍女」が二種類あるのがポイントだった
「侍女1（Lady-in-waiting）」…王族or貴族の夫人や令嬢に仕える、身の回りの世話をする人。
身分のある程度高い人物（格下の貴族など）が付き、世話をするというより
主人の専用遊び相手のような場合も多い。立ち位置的には要は側近
「侍女2（Lady'sMaid）」…貴族やそれに近い上流階級の婦人や令嬢に仕える、身の回りの
世話をする人で「メイド」の中の一役職。
役割的には侍女1とほぼ変わらない
まあつまりメイド＝侍女にはならないけど
侍女2という「侍女」にも「メイド」にも当てはまる存在があるから
その侍女に詳細なキャラ設定があるような場合じゃなければ基本どっちでもいい
が、メイドと表記すると下っ端の雑用使用人まで範囲に入ってしまうので
側近的なキャラなら侍女と書いた方が立ち位置が分かりやすい
面白いのが英語的には侍女1侍女2どちらも（WatingMaid）に置き換えることができて
きっとヨーロッパの方でも日本語と同じで割と境界が曖昧なんだろうという点
これな
貴族を多少細かく描写するときの参考になるから、書くやつは保存しとくといいぞ
文字で説明する必要性は皆無だが、きちんとルールに乗っ取った描写をすると厚みが増す
>>723
これ近代ってーかヴィクトリア朝のやつでしょ？
これはこれで興味深いけど一般的には産業革命以降の従って成り上がりも多い「ミドルクラス」ってのが勃興した時代の使用人よりは支配層≒貴族だった近世以前のそれの方がなろう系異世界には馴染みやすいんじゃないかと
近世以前というか貴族家にしかいない使用人（の区分）としては楽士と画家がある芸術系は総じて扱いがよくなかったようで楽士が使用人の中でも最底辺だったそうだ
専門職の最上位がコックというのは723の図と同じだな
この辺りは需要があるから図書館で資料探せばけっこういろいろあるよ この場合は男性料理人がシェフ、女性料理人がコックだな
基本的にはコックを雇って、シェフは臨時雇い
まあ時代で結構変わるわな
「これが絶対！」みたいなのはないけど、自分の作品がどうなのか、は意識しとくといいと思う
厚みをましても面白くなるとは限らない罠
貴族のお家だけが舞台とかじゃないと簡略しとけときっというわ、俺
だから文字で説明する必要ないと言っとるやん
背景として矛盾なく描写するってだけだから文章量が増えるわけじゃねえよ
書かないからって考えなくていいわけじゃないって話よな
王族や貴族の物言いや立ち居振舞いや身分社会をそれらしく書いたり、侍女やら侍従みたいな正式っぽい呼称使ってる作家さんは
知識が豊富かちゃんと調べて書いてるきっちりした人なんだろうなと思う
女の使用人はぜーんぶメイド、身分社会のはずが使用人が貴族の主人に舐めた態度や口きくってのが
素人の趣味の書き物には多いし
設定厨的には９割は裏設定になる覚悟で詳細な設定をする
設定した後は９割は裏設定に「する」覚悟というか描きたいヨクボーを制御する強い意志がないと絶対描きすぎになる
いかに楽して数字稼ぐかしか考えないテンプレ至上主義者とは相容れまいが
>>732
たまに我慢しきれなくてあとがきで設定漏れてるぞおまえー 設定をちゃんと書かないと読者から苦情の山にならないか？
俺はそう言う感想を読むのに疲れたぞw
>>734
そんなに質問来るなら本編とは別に後でまとめて、なぜなに質問箱だかSBSだか教えて○○先生よろしく、Q&Aコーナーでも設けりゃいいやろ
なんか人気作っぽさを醸せるさ 感想欄なんかご意見ありがとうございました、いただいたご意見ご感想は
今後のカスタマーエクスペリエンス向上の為に利用されますくらいにしとかないと読者の奴隷に成り下がるよ
コミュニケーションツールとしてなろうを使ってるならそれはそれでありだろうけども
「宰相」という言葉も元は料理番の言葉といわれてるんだっけ？
食を担当する役職が重要なのは洋の東西変わらんのね
まあ食は生きることに直結するから当然っちゃあ当然か
設定は、量より矛盾してないことの方が重要だと思ってる。
>>740
なんで苦情が増えるの？
「ここは現代日本。太陽が西から登った」で苦情が来るならわかるが、
「ここは太陽が西から登る異世界ナーロッパ。太陽が西から登った」で苦情が来ることはないと思うんだが。 >>725
そもそもファンタジー等で描かれるユニフォームとしてのメイド服自体が
ヴィクトリア朝時代の産物である、という点も忘れてはならない 感想といえば、カクヨムって☆付けないと書けない仕様なのな。
オンリーでムカつく展開の作品が多いのは、意図的なものなのかと邪推してしまうわｗ
>>741
いや色々と。
アレおかしいとか。
無視してたけど、
きりが無いので反論するのも疲れた。 しかしいつの世も、空想と現実の区別がついてないようなイチャモンつける輩はいるのな
フィクションなんて嘘を楽しむためのもんだろうに
その嘘を本気にされても困る
警察が自己目的化してる奴もいるけど
不快な無双展開への牽制だと思う
>>741
同意ですわ。
作者が「ここは太陽が西から上る世界」としたなら、それで何の問題もない。
しばらく後にその設定忘れて東から上ってたら文句言うけど。 >>744
要するに、今のあなたのレスのように、具体的でなく、どこがどう問題なのかを指摘するのでもなく、ただ「ダメだ」と言う主張ですか。
そら無視するしかないですな。 >>747
思えば由来元の無双シリーズは爽快感のあるアクションゲーだったのに
何故こんな使われ方もされるようになってしまったのか皮肉だ
まあ、難易度上げると数の暴力というのを分からせられるゲームでもあるが >>723
大企業の部署分けみたいなものだな、零細になると一人で全部やらされる、、おかげで認識がゴチャゴチャ
既に日本では使用人の文化が消えているから余計に混乱しているんだろな
だいたいやな 女中…なんて江戸時代だと「そこな御女中またれい」で女性に対しての敬語だし
ソレが何故か住込みの女性使用人の名称になり 戦後使用人になる女性が減って「お手伝いさん」になり更に「家政婦」と呼ぶ様になっただけ >>745
ジャガイモ警察とかそうだよね。
「ここは中世ヨーロッパ、今日はジャガイモを食べた」なら、「中世にジャガイモあるわけねーだろ」と言えるが、
「ここは異世界ナーロッパ、今日はジャガイモを食べた」なら、「ああ、そういう世界ですか」で済む話だよね。 >>749
書いてほしいなら書くけど、行政とか警察とか武器だな。 だから名称をもじったりするんだろうな
トマトをトメィトゥとかじゃがおもはジャゲィモゥとかたまごはタメィゴゥとか
行政とか警察とか武器が「現実に即している」必要はないが、「現実的ではない」構造になってたら突っ込むぞ俺は
>>729
なんとなくね、説明省いても無駄に登場人物増えまくる気がしたの
苛立たせちゃったのならごめんね >>755
時代背景が紀元前か800年か1200年か1400年、1600年これだけでもかなり社会が違うよな。
三国志と源平合戦と関ヶ原の戦いで。
オレオレ世界観はなんとかしたい。 このスレは牛の小便みたいにダラダラと同じ話題をループしてるから
「狂気とは即ち、同じことを繰り返し行い、違う結果を期待すること」と言う言葉を思い出してみたり
結局突っ込むどころか突っ込まれてんじゃねーかホモかよ
チート転生物で、あらすじの序盤の幼少期や少年期にやたら無双する作品。
テンプレ消化し過ぎ、ネタ切れなのか更新頻度ダダ下がりでエタり気味。
子供の時にやりすぎて終わるの多いよな
0歳のまま無双する奴とかひどかったわ
＞0歳のまま無双する奴
生後一ヵ月から始まった魔王学院かな？
完結はしてるみたいだけどね
NO FATIGUE 24時間戦える男の転生譚 ってやつ
「ばぁぶ！」って言いながら母親の背負い紐にくくりつけられて戦場出て両親のピンチ救う
5歳とか7歳とかで成人男性を圧倒する身体能力があるやつとかは嫌だな
大人複数人相手に剣技だけで殺さず取り押さえちゃったりとか、まあムリだろって思ってしまう
そういえばとあるhunter×hunterの天使の自動書記ネタで
異世界ものを妄想しているときにふと思ったんだ
「魔法を介さない異世界での医療チートでその異世界での『血液型』」つまり
治癒魔法でが無くてごまかせない場合の「輸血問題」って奴だな?
まさか安直に異世界でもリアルの4血液型使うってのも何と言うか…
>>770
母親の背中に居て、両親を救う……？
んんん？ 因子で数が変わるだけだから好きに設定すりゃええ
人間だってABO式だと4種になるだけで、他の判別法もあるし
>>775
輸血は19世紀だから近代だなぁ。
アレも無理があったな。 24時間の親はあの赤子可愛がれるのすげーわ
気持ち悪すぎると思うんだが
処女から生まれてきたとかも信用できねーよな
ワインだのパンだの生み出すとか
>>781
世界一売れてて世界一二次創作されてる作品になんてこと言うんだ 浮気のマリアが托卵ごまかす為に神の子と言い張ったせいで
世界最悪の邪教が生まれたのじゃ・・・
>>781-783
シーッ。
お前らは多数のSATSUGAIを行った最凶・最強・最狂・最恐の宗教に喧嘩討ってるんだぞ！
かつてあったように、魔女だのコロナ蔓延の元凶と称されて殺されたくなかったら黙るんだ。
奴らは本気でヤベーから。 まあく、かの宗教団体が世界最強クラスの組織であることは確かだからな
5ちゃんのプロテクトを楽々突破出来るウィザード級ハッカーが構成員にいても不思議じゃない
たとえば、熊が喋って相撲を取るのは普通には起こるはずのない超自然で
対して、熊の前で死んだふりをすると助かるのは自然法則の間違い（たまたま助かったとかはありだが）
自然法則のツッコミで超自然を例示しちゃいかん
宗教が絡んで面倒臭くなってたり、そもそも血液型自体はどうでも良いけど
魔法ワールドでも露骨に科学蘊蓄シーンでミスがあれば、リアリティは減っているし
もう一つ言えば、現代ラブコメで科学的なミスがあったら
それは異世界転生でやらかすより酷い誤り、という訳でもない
リアリティを売りにしてる作品なら分かるが、わざわざ実在しない世界の物語を書いてるのにリアリティもクソもないわな
でも読者はリアリティ煩い。
ちょっとでも読者の考える現実と違うとここぞとばかりに知ってる知識でマウントとってくる。
最終的にエターまで続くからテンプレ以外は流行らん。
実在しないってのはなんの言い訳にもならない
例えば、昔は平民に名字がなかったのは世界的に普遍的な事情だと思ってるなろう作者が97%だったけど、そんな馬鹿げた話をあの作品でもこの作品でも語られて、リアリティがないって感じるのは人間として(オタクではなく)当然のこと
読者まで妄想内の住民を想定してるのはキモオタ的すぎる。殺処分したほうがマシだ
>>782
世界一は「旧約」の方で、キリスト教がでっち上げた「新約」は世界一ではないぞっと ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Rol6
こいつはなにいきなり登場してキレまくってるんだ
かまってちゃんか
>>796
>>795みたいな文章がなろう作品に登場して、リアリティがないって言う一部の人間がいることに対して、妄想だからって言い訳が言い訳になってると思うのならオタクってことだよガイジくん リアリティをツッコまれる弱みを出すのがいけない
ツッコまれてもキン肉マンみたいに
他の読者が「でも面白いから良いじゃん」と自動迎撃してくれるのが理想
>>797
ちょっと昔、エターしたのがそんな感じで読者に難癖つけられたのを思い出してしまった。
ちょっとROMってるわ…… よくまぁこんな馴れ合い楽しんでる陰キャ層がイラつく異世界系の話なんて高尚な志を持ったもんだね
たかがイラつく設定の一つでしかないリアリティにここまで現実逃避できるんだから、そりゃあ永久に執筆再開する必要ないぞ
つか読者ありきな姿勢だからゆで理論的な同調圧力でしか面白さを創り出せないんだよ。ザ・オタクを地で行くクソ作品製造機であることに恥ずかしさを感じるようになって、ようやく人間らしさに気づいてきた頃に文字でもなんでも書き始めればいい。今はまだ教科書開いて勉強する時期だ
ちょっとROMってるって言ってたのは一体なんだったのか
一応IDが違うから別人のつもりなのでは
わっちょい部分と話の内容でバレバレだが
あれこの方法じゃなかったか
実証できるかなと思ったのに
同じ回線から端末だけ変えたらワッチョイの前半が共通で
別IDになるのが実証出来ると思ったんだがそれじゃなかったみたいだな
これだと、いちおうワッチョイだけは前半共通の別ワッチョイになるけど IDは同じだわ
もうひとひねりしてるんだろうな
過度なリアリティーを求める気は無いけれど、「ちゃんと計算（算数レベル）したのか？」とか、
「それ小学校の理科レベルでおかしくね？」みたいなのは流石にイラっとするかな、狭量ですまぬ
>>812
俺が個人的にイラつくのは、
「重力をゼロにしたから、この1トンの岩も軽々動かせるぜ！」
みたいな話。
重さと質量をごっちゃにするな！
まあ、話の本筋に関係ないならスルーするけど、「科学の知識でチートしてやるぜ！」みたいな作品だと思わず突っ込んじまうな。 >>813
ああ、それお前が飛んで行くだろ、ってなるわｗ メイドコスチュームとかが異世界で流行るのは分からん
未来人がこれが、1000年後の流行です！って変な服出してくるみたいなもんだろ
地球のメイド服は異世界でも普遍的に受け入れられるのかな
黒色は喪服だから着ない文化とかだともうダメだよな
同じ端末IPでもブラウザ変えて書き込むととワッチョイの後半は変わる
Wi-Fi回線でsafariで書き込んだ後に携帯回線で専ブラで書き込んだりするとワッチョイからは基本的には追えなくなる
でもそういう自演する奴って大体ボロを出すんだ
リアリティと言うか世界観の設定とかは
まあそういう世界なんだなって思えばまだ許せるが
キャラのリアリティの無さはどうしようもねえ
>>820
そういう変に特色のある異世界でも流行るなら分からんけど、現代と価値観が似通ってるなろうの異世界じゃ流行るのが当然じゃね？ >>820
流行る理由次第じゃね？
主人公が雇用主権限で「衣装はこれで統一」と決めたら雇われ側は逆らえないし、そのメイド服姿で活躍すれば目立つし
現代感覚ならファンが選手と同じユニフォーム着るようなもんで >>820
流行るが一般市民のファッションとして普段着でってことだと衣類の生産力とかの兼ね合いで
それは越すと高くなるんじゃない？とか思うけど
ごく普通に作業着としての統一規格でってなるとリアルでもそうだったんだからおかしくはないってなるからなあ >>820
日本の場合、むしろ喪服の色は白だった時代のほうが長いそうだ。
絶対的な価値観と言うわけではない文化的なものについては、
なにかの拍子に簡単に変わってしまったりする。 メイドコスチュームが流行った作品なんて何作品もあるん？
メイド喫茶という、要するにコンセプトカフェの概念を取り入れた流行を作ってる作品は良く見かけるが
他の人とかぶらないレア能力がなんで作者の中でハズレ能力になるんだろ
大した能力じゃなくても調べるだろ。国には人を１人飼うぐらいの予算いくらでもあるんだから
むしろ確保して人体実験的に検証されるんじゃないかとかは思わなくもない
実績の無い新しいものを軽視する、よくある事さ
ましてや大抵、同期が勇者スキルだ聖女だ剣聖だと目白押しだったりするからな
外れって言う感覚がよくわからん
当たり障りのない能力ってんなら分かるが
ハズレスキルだから他のプレイヤーがことごとく打ち棄てい！ 触るな！ みたいな扱いになるのがアレ。
本当のゲーマーだったらむしろ喜んで実験台になる筈だとは思うけど、
1）そのスキルを得ると戦闘どころか行動範囲も著しく狭まるのでプレイアビリティが極端に下がるので取れない
2）単に作者がゲーマー心理を知らない
この二つのどっちかだろうなあ。
「ハズレスキル」じゃなくて「隠れスキル」だったらいいのに、それだと
チートスキル（誤用）なりバグ技活用なり、ポジティブかつ独占的なふいんきを醸すから使えんのか。
あと戦力にならなかったから解雇はむしろ当然なんだよな
ミスマッチの仕事させ続けるのはリアルでもモラハラパワハラだし
それだと被害者になれないから
戦力になってたのに解雇するという痴呆キャラにしないとダメなんだけどさ
ほんと追放物は・・・
ハズレハズレ言っておいて、実はチート級でしたってオチだからな
しかも、何で今までその使い方しなかったんだ？というレベルの使い方
誰かが見つけたスキルの悪用法があっという間に広まって運営がパニックになって緊急メンテとかよくあるしな
実際にはなぜか主人公しか使えないし、運営公認になるし、みんなが褒めてくれる超常現象が起こるけどさ
運営が人間（同じ格の存在）じゃないからしゃーない
いやしゃーなくはない
適当に打ち込んだIDが運営のGMキャラだったとかのほうが納得する
おいといて
わざとらしくガキくさくいちいちパニックにおちいるなと…
何度言わせるつもりだーーーーっ！
生産なろーしゅ
「ボクが安く売ることで既存の製品の価格が下がればいいと、よかれとおもってぇ〜」
ヤメロバカ、それはただの価格破壊
韓国が国がらみでやるような不当廉売、ダンピングだ
内心が「ボクが安く売ることでこの国の経済を完全に破壊できると思ったので、そうしています」なら正しい態度と言えるかもしれない
寒村の自分以外の同世代（幼馴染）がみな、国や大陸唯一クラスのレア職もしくはレアスキル持ち。
その不自然な確率にウンザリする、俺がナローシュなら女神絶対殺すマンになるわ。
>>843
金貨を大量にばらまいて国の経済を故意に破壊した作品があったなー >>837
そもそもなんでミスマッチなのにいつまでもズルズル周りが迷惑がってもいたがるのか意味わからん
それも冒険者なんてワンミッションごとに人が集まったり離れたりするフリーな仕事で
どう考えてもミスマッチだから今回は残念でした機会が合えばまた仕事しましょうでお互い円満で終わりじゃねえの？
なんで逆恨みして襲いかかるんだよナローシュ 優秀なボクタンを不当に虐げるDQNが書きたいだけで練り込みが足らないから
そういうおかしなことになるんだろうな
ざまぁがセットになってるから意味不明なことになるのが追放モノの宿命
１番意味不明なのがバフ役追放モノ
身体動かすのが仕事の奴が身体能力あげる奴を追放する訳ねーだろ
腕を振っただけでも私生活と戦闘時の差に気付くだろうと
書いてるのがろくに運動したことないインドアオタクや想像力に乏しい人間だと
そういうの分からないんだろうな
>>851
私生活でボコって来るような連中に不必要なバフ掛けるの？ドMなの？性癖なの？ 追放物な、イラつくのは
元パーティはなろーしゅを虐げる悪のパーティ! 思いっきり理不尽な理由で追放してやるぜ!
からの
なろーしゅを追放したら元パーティは途端に色々うまくいかなくなって落ちぶれる！ いっぽうなろーしゅは変なのと縁がきれて運が向いてきた!
を演出するために元パーティが頭が悪いってどころでないわけわからん連中になったり、
なろーしゅも、読者に向かっては理不尽に追放された被害者を装ってるけど、やめたくなったので追放されるように仕組んだんじゃないかて疑いたくなるような疑惑の行動があったりするところ
竜の子太郎もある種の追放+チートものと言えるけど
理不尽な追放を起こす構造そのものを無くすよう動いたのは見事
なろーしゅ自身は稼いでも貧しい人間が冒険者やらなくても生きていけるように故郷を豊かにしたりしてるかっていうと……
>>856
それに限らないけど、あの手の掲示板回で描かれるスレ民のカキコって
イミフな書き込みやアンチがいないのも気になるが、何故か異様にお上品だよな
「メープルちゃんとヤりてー！」「俺の槍をぶっこみたい」とか色々あるだろ！？ >>834
それに検証ガチ勢をナメすぎてるんだよな
極振りとかその最たるもので、奴らLvキャップ最大まで振ってから検証は基本で
私生活棒に振ってありとあらゆるパターンを検証をするってくらいの無償デバッカーなのに
何より2）でも言ってるゲーマー心理を解ってないのが大きい
ガチ極振り勢は最強なんか求めてなく、ネタを求めるエンジョイ勢だという事が解ってない 主人公苦しめる展開で敵側から主人公に対する嫌がらせ時にのみ
いままで積み重ねてきた設定が消える展開
無礼討がある世界で上位者からの嫌がらせや攻撃に初期主人公はそれで正当防衛も反論も出来ないとしてるのに
主人公が上位者になったあとは設定が消え去っていること
敵側は堂々と上位者である主人公に嫌がらせや攻撃を仕掛けてきて主人公による私的制裁も法的制裁もない
貴族系作品に多いデスマとか
○○をしたら死刑どころか非人道的な実験材料にされるという世界で
主人公に対してそれをやったときのみ適応されず無罪放免になる
リビルドとかがそれやね
まともな主人公苦戦展開が書けないんやろな
ざまぁした相手の量刑がやたらヌルい、リサイクルして再登場させる気マンマン
サクッと殺しておけよ、天丼何度も食わされる身にもなれと
あと毒者含めて、女殺さない俺カッコイイな顛末、一種の俺TUEEEかコレ？
>>855
そりゃ大抵の追放モノは
自分の好きな女が自分が嫌いなやつ(主人公)に好意持ってるのは許せない
主人公を追い出せば女は俺のものだ追放してやるーやからな
別になろうに限らず漫画でもラノベでも昔からある展開やで
追放理由もその後の展開もそうなるのは当然やろ
ガチ無能追放からの死に際に幸運に〜パターンは追放モノというより無職転生系やろ >>863
その例だったら、頭が悪い連中ではあってもわけわからん連中ではないような？
なろーしゅは敵撃墜スコアが低い無能だから追放、無能な奴にそんな高級装備はいらんよな、全部おいてけ！（なろーしゅはアタッカーではないが自分の役割は十分すぎるほどに果たしている、なお装備品は自費）
みたいなのを口実とかじゃなくて本気で言ってくる奴とかわけわからんよね >>863
その例だったら、頭が悪い連中ではあってもわけわからん連中ではないような？
なろーしゅは敵撃墜スコアが低い無能だから追放、無能な奴にそんな高級装備はいらんよな、全部おいてけ！（なろーしゅはアタッカーではないが自分の役割は十分すぎるほどに果たしている、なお装備品は自費）
みたいなのを口実とかじゃなくて本気で言ってくる奴とかわけわからんよね _____
/二二ヽ
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ノ￣ゝ
スキルで一生が決まるような世界なら、子供たちは早い段階で親とは引き剥がされて、村で共同で育てるとかしそう
んで、成人の儀のスキル判定は役人立ち会いとかでやって、その後の割り振り決められそう
お前は官僚、お前は冒険者みたいな
判定後に放りっぱなしみたいな社会ってあり得るのかな
血筋とスキルに相関性なければ、領主の一族とかは遺伝重視なのかスキル重視養子縁組なのか
たかだか冒険者程度のスキルで不遇云々するなら、支配者側のスキルなんてそらもうやべえだろ
ゲーマーじゃないもんでよーわからんのですが基本的にはスキルってレベルアップ特典で手に入るようなもんじゃないの？
いわゆるガチャ？でくじ引きで配布されるようなもんなの？
>>868
そこら辺はゲームによってなんとも言えないけど おっと誤送信
やっぱスマホゲームよろしく、キャラごとガチャなんだろうなと思う
なろうなんて素人小説だし軍事に疎いの人がいるのもしゃーないとはいえ
10個小隊が集まって10万の軍勢とか書いてる作者はアホなのかなぁと思う
あと目視で「敵影確認！数は5万！」とかやってるのも
どうやって万単位の数を一瞬で確認したんだよと
>>871
瞬時に身長を測れるなろーしゅに不可能はない
おっぱいは大きいか小さいか普通かでしか表現出来ない辺りおっぱいに対する知識不足を感じる 「− Arcana Online −」の「見抜きの魔眼」先生とか
> ５３９：見抜きの魔眼
> 円卓のマスターはリアル美人。いじった不自然さがない。
> ＭＭＯ時代から数々の見抜きをしてきた俺が言うんだから間違いない・・・ふぅ
「ＡｒｃｈＡｎｇｅｌ／ｈａｒｅｍ ｎｉｇｈ」の主人公グラスホッパーとか
> ２７６：グラスホッパー
> チグリスに二週間くらいかけてもらった眼鏡をぺろぺろしたいな。
> モダン、テンプル、リム、ブリッジ、ノーズパッドの順に舐め回したい。
> それをまたチグリスの美麗な顔にかけ直したい。
昔の作品だと掲示板にエロい人は居た
はずれ能力っていうならもうちょっと偽装して
デメリットがある能力ならまだわかる
コピーとかワープとか物がいっぱい運べるとか守備力を下げるとか眠らせるとか鑑定とか
そんなもんドラクエでも強いやん
>>871
ゲーム風世界なら、ステータス表示で
「敵数：５万」とか出てくるかもしれない?
数のおかしい大軍勢については、総勢一億近い大陸軍とかやってたファンタジー軍が、分隊以上の各単位の構成人数をリアルより桁を多くしてたの見たことあるな 目視でも大雑把に計測する方法はあるからそこは、まあ
敵兵5万は行軍形態どうなってんだと思うわ
兵站は収納魔法でどうとでもなるが
>>871
軍旗の数を見て、そこから推測ってのはよくやる。（逆に、人数に対して軍旗の数を増やして、実数より多く見せるやり方もよくある）
あとは、手で輪っかを作って、その中の人数を数えて、その輪っかが幾つ分あるかで推測。（警察の「初詣に3万人」とかはこのやり方）
あるいは、紋章とか家紋から、「あそこの家は何千人のはず、そこの家は数百人ぐらい・・・」と加算する。
ベテランなら、「前の戦いで1万人だった時より、2倍はいる。およそ2万か」なんてのも。
まあぶっちゃけ、敵の数を読み間違えるとか普通にあるし、敵に多く読み間違えさせる戦略も多々ある。 >>880
5万なら歴史を参考に出来るんじゃね
不可能ではない 日刊上位は本当にひどいな
「おい、外れスキルだと思われていた《チートコード操作》が化け物すぎるんだが。」
ってのが少し上に上がっていたハズレスキル検証の件なのかな
>>871
ぴったり正確にカウントする必要はないんだから、大雑把に概算する方法はいくつもあるでしょ
>>880
ハンニバルがローマ軍を殲滅したカンナエの戦いは、アルプス越えを果たしたうちの5万で7万を包囲して6万殺したっていう現実 個人的にしょぼいスキルだと思っていたのが使いようで凄くなると言うのは
エンタメとして王道だし別に悪くないと思うけど
後発の模倣タイトルほど設定や進行が洗練されていくならともかく、
どんどん劣化していくのがイラつくんだよ
剣聖の息子の授かったスキルが《チートコード操作》で前例無く効果が【攻撃力小アップ】のみ
それでハズレスキルとすぐその場で判断され、同時にスキルを授かりに来た孤児が《白銀の剣聖》と言うスキルでその子を養子に
主人公は実家で冷遇され耐え切れなく家出
隣町への移動途中で魔物が現れて倒したらレベルアップし、チートコード解放と脳内アナウンスがあり【火属性魔法の全使用】で
魔法を一度も使ったことがないのに最上級魔法と思われるものをいきなりブッパできるようになる
こんな感じで自分はギブアップ
あと王国の第二 『 皇女 』 って言うのもこう、日本語からまず勉強した方が良い感じに言葉を知らないのもイラっとくるなあと
有名どころを一つ挙げただけで、5万越えの遠征とかいくつもあるから「行軍形態どうなってんだ」なんて言うほどのレアケースじゃないよ
今更ながら味方の白痴化でバカげた行動とか見てると
胃が辛くなるな?
【攻撃力小アップ】だけで戦って欲しいなあそれ
本来攻撃力を持たないものにも攻撃力つけてセコく戦うとか…w
臭すぎてこまるなそういうの
最初っから子供なんて育てないでいいんじゃないか
【攻撃力小アップ】を並列処理で２倍
２倍の【攻撃力小アップ】を二刀流にしてさらに２倍
魔力消費を３倍にする事で
2×2×３倍の…16倍だぁーーーー！
あらゆるものにちょっとだけ攻撃力を付与できるっていうのはちゃんとしたネタになりそうだな
【攻撃力小アップ】は攻撃力が１０しか増えないのに
【攻撃力大アップ】は攻撃力が２倍になるから
100の攻撃力な普通の剣を使う場合【攻撃力小アップ】は殆ど役に立たない
↓
砂粒を投げれば 砂粒一つ一つが攻撃力10になるので全部で攻撃力一万だ！ﾄﾞﾔｧ
こんなかんじか
矢に【攻撃力小アップ】
弓に【攻撃力小アップ】
俺に【攻撃力小アップ】こうか？
>>876
そうだったとしたら目測とステータスの敵味方の数が合わねえ！裏切り者がいやがる！になって
おちおち離間工作もできないだろうな 飲み水に攻撃力付与してうおお口が喉が腹がピーが超痛ぇ！で士気崩壊しそう
剣聖の家がスキルで跡を継がせるなら、実子でも適当に育てるか
愛情あるならスキルしょぼくても生きていけるように事務の方の役員につけるとかしねえの？
養子に迎えられた剣聖が子供作ってスキルしょぼかったらまた養子に取るのかな
>>894
そこで何を投げてもどれだけ投げても攻撃力がつく、だと誰でも気づくだろ、ってなるので
もう1-2クッション置いて欲しいな
通常、【攻撃力小アップ】は手で持ったアイテムにしか判定がつかないが
アイテムと使用者とがヒモや糸などでつながっていると武器判定がつく。
だがこれも1つの武器だけでしか有効にならない。
ところが、このヒモが全部連続してつながっていると、1つの武器だと
判定されて、何百本のナイフだろうと有効になる、とかな 出会って5秒の身体能力倍加能力みたいだな
各部所で倍加するのでトータルだとアホみたいな倍率になるという
まあでもこれだと砂粒一つ一つの干渉で発生する攻撃力にも効果発生し大変なことになるか
【攻撃力小アップ】だけの方がおもしろそうじゃんｗ
というかスキルの世界で冷遇始まる剣聖の家とかがまずおかしくね？
ぽんぽん違う関係ない家でもスキル生まれるんだしそういったスキル持ちの中での称号になるんじゃね？
>>903
技能と職種と称号がごっちゃになっているのもイラポイントかなと スキルと称号に何の違いがあるんだよって言う系は多いね
これはゲームでもよくある
>>904
回復はするが、物理判定優先で クリティカル補正（大） を付与してやりたいｗ 成人の儀とかで貰うジョブなんかで勇者とか聖女とかが貰えるのって極まれでほとんどは平々凡々なジョブのはず
そんな中でハズレっぽいのが出たってそんなに問題にならないんじゃないかろうか
>>884
布陣してるならわかるんだけどな
雑な奴って行軍してる先頭見ただけで報告したりすんだよ…… >>901
１つの武器だと判定されるとトータルで１小アップ（＋10）ってことにならん？ >>910
そこは俺も思っていたが、
「全体で1つの武器に判定されるが、複数の刃物を備えた武器は､刃の各々それぞれに＋10される
おそらくは、三叉戟、方天戟、斧戟などの複数の刃物が先についた槍系武器など
両方とも鎌である鎖鎌などで、効果が低くならないように想定されているのかも知れない」
的な抜け道があるってことで。倍加よりも効果が段違いで低いのでこれくらいはあっても納得の範囲だと思う >>908
当たり外れでどうにかなるならそもそも名門一家とか、ね 優れたスキル持ちが生まれやすい傾向にある家系はある、くらいの偏りはあってもおかしくはなさそう
その場合は標準的なスキルでも落ちこぼれ扱いされそうだな
>>909
イラストで表現されてるわけじゃないんだから、先頭だけしか視界に入っていなかったんじゃなくて、
５万だと判断できるくらいには見えていたってだけじゃね？ 俺の人差し指に攻撃小アップ！親指小指中指薬指にも攻撃小アップだ！さらに手のひら手首その他もろもろに攻撃小アップで攻撃♾アップだぁ！
あ゛ーーーーーーーーーーーーっ！
コロナでヒマやぞお前ら
なんかおもろい作品ないか？
>>915
ラケッティア〜異世界ゴットファーザー繁盛記〜を読むんや。
お勧めやで。ランキング上位よりもずっと面白い。 >>915
そう言うのはお勧めスレで聞く方が良いと思うぞ
と言いつつ、最近では割と笑えて面白かったので継続して読んでいる
『薩摩転生 〜サツマン朝東ローマ帝国爆誕〜』
こちらをお勧めしておく バフ持ち転生貴族の辺境領地開発記
宝くじで40億当たったんだけど異世界に移住する
このスレ的にお勧めやで?w
このスレ的には
『追放されたギルド職員、隣国の騎士団にスカウトされる 〜無能と蔑まれた男は世界最強の雷魔法使い『雷帝』でした〜』
この辺りもあまりにひどすぎてお勧めかもしれない
異世界迷宮で奴隷ハーレムをとか理想のヒモ生活とかを今さら押して見る
>>913
敵影確認と数量報告同時にやってるんじゃなぁ 調子乗った奴はやっぱ追放されて当然だったとかで追放メタとかやっても面白くなさそうだし追放モノがまずダメだな
じゃあ
追放した奴らがすごいいい奴らで、有能で、どんどん成功していく
追放されたと主人公が言ってるのも 自分だけ女にモテないから陰謀に違いないと
被害妄想で勝手におん出てきたのを、追放されたと言っている
元チームメイトに嫌がらせをするが毎回上手く行かないクズ主人公を
温かい目で見ていく新ジャンル
欠点・売れない
>>924
そこは素直に、妄想じゃなくても陰謀からの追放展開でもよかったんじゃ……
あと有名所だと、西遊記の孫悟空がちょくちょく追放(破門)されてんな 王不在の軍を預かっていた王太子ですが、敵軍の捕虜になっていたが自力で舞い戻った父王に
南方に一人で行って援軍をかき集めて来いと無茶ぶりされて追放されました
チート設定持ちのなろーしゅばかりだから規格外という分かりやすい言葉を使われるのは仕方ないとして
せいぜい2〜3人まで
のべ4〜5人以上も「なろーしゅは規格外だから…(呆れ」って天丼されるとくどくて
それまでに面白いと思わせられてなかったらそこで脱落する
転生者に限らず優秀なのが複数の勢力にいて鎬を削るような話ないかな
斜線陣でも丁字戦法でもネタが分かってるなら対処法あるだろ
優秀な連中が複数の勢力にいたらまず戦争なんてしないよ
それ以前に物資を絞るとかの経済戦争から始める
開戦した時点で勝敗は決まっている、それが知恵者の戦い方
それでもいいんよ
なろうは現代史扱うと登場人物で引っかかるらしいから
冷戦下の昭和史みたいなのを
異世界池上彰ゴルゴ風味みたいな話が読みたい
そもそも追放ものってあれ、なんなんだろうな
無能なりにやってきたけどリカバリ不能の大失態を機に責任取らせて追放ならまだ解るが
大体が今まで役に立ってなかったみたいな理由でいきなり数え役満じみた追放されるけど
役に立ってない事なんてメンバーに入れた時からずっと判ってる事じゃないか？
むしろ今さら？って誰も思わないのか？
これが1週間前とか1ヵ月前に加入したとかなら判るよ？
でも大体が年単位だろ？
むしろお前らそんなんでよく今までやってこれたなって
真の仲間じゃないとみたいに単純な戦闘力では劣っても、重要な役割こなしてる大事な仲間だってみんな分かってたけど
邪な欲望抱いてる一人の屑に騙されて抜けたとかなら分かるが
パーティー全員が頭カラッポの節穴で性格屑でおまえクビな！ってパターンは本当酷い
>>936
その理屈で言うなら長年勤めてる奴はリストラされんわw 冷遇が脳死してるんだよな
優遇してる息子は私立で冷遇してる息子は公立ぐらいの差ならともかく
なんで駒になるかもしれないやつを捨てるんだが
飛車角行が強いから他の駒やるわってならないでしょ
「駒になるかもしれない」レベルの奴が冒険者の少人数パーティにはいられんでしょ
戦力外通告されるのは当然
冷遇が脳死なのはその通りだが
そもそも少人数の面子固定で、数年に渡り四六時中ベッタリで行動を共にする、かなり無理っぽい気がする
言われてみたらたしかにそうだ。パーティから抜けるなんて日常茶飯事って考えるほうが自然か
主人公が無能かどうかってよりも
単純に人間関係がこじれて追い出されたって方がまだ分かりやすいよなｗ
>>944
？？？「お前の女は俺がNTRしてやったぜ！」 NTR(寝取られ)が一般的な認識だが
NTR(寝取り)でも成立するのでセーフっちゃセーフ
テンプレ式は、さらにタイトルでネタバレしてるから、出だしが分かりきってるわけで
何かプラスがないと
あーはいはいテンプレテンプレって面白くなりようがないんだよな
エンタメはスカッとする話が見たいのに、
人間の負の部分ばかり微に入り細に入り描写してるような作品にイラッ
悪役のヘイトを高める描写にばかり力を入れてそのほかの描写がなおざりになるのやめ―や
>>951
これを言うのが付き合ってもない幼なじみだったりするのがなろうなんだよなあ おまえの女は俺がNTRしてやったぜ！
ノクターン「なかなかエロかったぞ！次も頼む」
ヒロイン「見てたんなら助けろや！」
まあ結局なろーを正義するためのいろいろの動機が納得いかないんだよな
そこまでするほどなんかある？とか
そこまでするならもっと全方位にアホじゃね？とか
>>949
あらすじをタイトルにしてさらに本当のあらすじ欄で殆ど内容説明した上で
タイトルにしたメインテーマをほんの10話や20話で回収しきって終わらせるのやめろ タイトルあらすじを晒すスレ見てると内容書かずに1話に進んでもらえると思うなよ！って感じで笑うわ
結局のところ個性のある奴が売れるのは今も昔も変わらんが
センスや個性のある奴は内容に即した簡潔なタイトルをつけて目を引く
ステータスオープンするような奴は「あれがどうしてこれがああなったからこうしてそれをこのようにするけどいかがかな」
みたいな文章をタイトルにする
基本的に長文タイトルは性癖特化型だと思う
ロビンソンの元タイトルのように、ジャーナリズムっぽさを出したいわけでもないし
>956
それで完結するなら良いんじゃね？ 続くなら許されざるが
>>936
物理も魔法もカスダメージ、打たれ強さが後衛以下の足手まといという理由で
ルーラとかザオリクとか重要な役割を担当しているサマルを追放するようなものだからなあ。 活字やアニメだからいいけど
媚びこびでズルズルすり寄ってくる女がきもい
リアルでみたらうんと気色悪いだけだった
みんななぜこんなもの、嬉しそうにするんだ
え、
お前らリアルで高校時代に美少女から「先輩目瞑って」って言われて
言われるままにしたらキスされたなんてことないの？嘘でしょ？
世界観的にどうしても洋物AVがチラついちゃってなぁ、割と勘弁してくれって思うわ ＞ 過度なハーレム
媚び媚びでセックスアピールガンガンにしてくる美少女とか怖いと思う
同性に嫌われてそうな甘えてすり寄ってくるぶりっ子もきもいけど
作者の願望なのかそれともそんなのが読者の求めてる願望だと思われてるのかと辟易する
>>969
現実にいたら怪しいと思わざるを得ないなw どんどんすり寄ってくる女を望む奴も
そういう女が気持ち悪い絶対イヤだの言う奴も
ある意味どっちも女への幻想の現れ
なるほど、全ては女性への願望を投影したペガサス幻想か
女性に忌避感を感じていたのでは無い
あの、イルカの絵でも売り付けてきそうな気持ち悪さが嫌だっただけだw
>ヒロイン
自作だと……
地味な画家の異世界転移：金蔓だから付き合ってる
現代退魔モノ：吸血鬼なので血を吸わせてくれるから付き合ってる
現代モノ：多忙なOLで家事をしてくれるから付き合ってる
うん、碌なヒロインがいないな。
>>980
それはなんていうかむしろ自信がないような・・・ 最初のヒロインとの関係なんてそんなもんでしょ
なし崩し的に仕方なく一緒にいたのが
いつの間にか惚れて一緒にいたくなってるってのは王道よ
美少女だからつきあってる
イケメンだからつきあってる
で、終わりだろ？
ホンモノはお前やろ。年単位でNGガイジのレスをスカドラスレに転記し続けてるとか引くわ
なんでやたらと攻撃的なのか謎だったが
あとそれ、俺の書き込みじゃないぞw
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-5bpe
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-QBxS
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMcb-DeiI
これが1人だろ？
ﾜｯﾁｮｲ23adが1人
俺と、スレ立てた奴と、あと2〜3人か…
人口意外と少ないな、ここ
>>982
ビンゴ！
自分が風俗でしか女を知らない非モテ男だから、どうしても女にとってメリットのある男にしちゃうんだろうな。
ちなみに最近書いた変態エロ小説だと、Ｓ女（仮）だからＭ男（仮）と付き合うという展開だったな。 （1人芝居か…なりきりチャットとかで昔やったなぁ…）
lud20210228120204ca
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