!extend:checked:vvvvv:1000:512 このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。 次スレは>>950 を取った人が立てて下さい。 ※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。 ※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。 ※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ! ※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし! ※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。 ・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!! ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※ 一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※ 糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※ スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※ 邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※ 憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※ 邪教憎悪梅毒マン アウアウエー Sadf-※※※※ ワナビ錯者 ワッチョイ ※※66-※※※※ 長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※ FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※ 長文マン2号 ワッチョイ ※※ad-※※※※ ※前スレ 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part270 http://2chb.net/r/bookall/1617997320/ ※設定議論や持論展開は議論スレへ 異世界設定 議論スレ part75 http://2chb.net/r/bookall/1618067503/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ここは、異世界と現世の区別があいまいになった者たちの 魂の安息の地…… イラスレの事を覚えているものは幸せである……
前スレの http://2chb.net/r/bookall/1617997320/1000 >アナタ、異世界の貴族を調べられるんですか? 作中の話なんだから調べるのも異世界の現地人じゃないの? 近隣国なら親類縁者の情報網があるから 名乗った苗字の該当の有無くらいわかるみたいな まぁそこは設定次第な気もするか 異世界を「とにかく遠い国から来たのだ」で それ以上追求されないって作品は普通にあるし 日本の戦国以前とかでは離れた地域の豪族名?とか知られてたんかな メジャークラスとマイナークラスで差がありそう >>3 トンチンカンな奴だなw 異世界へ召喚されて、「名字持ちだから貴族か」と聞かれて、「平民だけど先祖が元貴族だった」と答えたのに、調べられるかとは?? 風の谷のナウシカとか ファン・デル・メイデとかファン・ニステル・ローイとか 貴族じゃなくても、○○村のなんとか みたいな苗字はあると思うんだが・・・
じゃあ、何処の貴族かって詰められたらどう答える気なんだ?w どこか聞いた事も無いところ、なんて私は法螺を吹いてますって言ってるようなもんだろう その手のベストアンサーは、否定しながら法螺とは思えないような情報をそれとなく出して勝手に勘違いさせる事だろw 元世界で実際にかつて武家だった家とかであれば嘘にもならんしなw
「転移前の世界で元貴族でした」か「異世界で元貴族でした」ですれ違ってんだよなあ
貴族を名乗れるのは当主だけ? 他は○○家の者とか、○○家に名を連ねる者みたいな言い回し?
イラつく点を語るだけのも不毛なのでこれからなろう小説を書く人の為にヒットした作品の要点を書いとく ・主人公が明確な目標を持ってて苦労しながらも最後にその願いを叶える ・イケメンで強い上司を出し最後まで主人公に味方する(例、マスタング大佐、リヴァイ兵長、冨岡義勇、五条先生) ・主人公思いの兄弟を出す(アルフォンス、ジーク、禰豆子、脹相) ・ヒロインは主人公絶対守るマンにする(綾波レイ、ミカサ、暁美ほむら、サーバルちゃん、禰豆子) ・ライバルは同情したくなるほど可哀想な奴にする(ライナー、猗窩座) ・ストーリーは味方に犠牲者が出るほど過酷な物でよい これらを研究して取り入れるといい
>>9 なろうに当てはまらないものばかりだな まるで分かってない >>9 それで書いたら、有象無象のテンプレ作品と叩く癖にw >>11 ここって特定のテンプレ作品を晒して叩くスレだったっけ? 最近だと違うような… なろうのヒントと言いつつ、少年誌を例にしてなろうのランキングから1つも例を出してないのは盛大にアホ なろうを読んでれば分かるが、主人公や仲間が負けたり苦労する展開はイラつかれる定番だろうが ジャンプとは需要が違うんだよ
なろうの味方主要キャラって基本死なねえし 死ぬ味方キャラは割とどうでもいいポジとかぽっと出の奴だけだし
>>9 少年漫画かヤング漫画誌がもっと読みたい、という意思だけは伝わるわな なろうで探すという事自体が間違ってるのだから良い結果を得られないのはお前さん自身の能力不足、自身の欲求への理解不足だぞ それをなろうや作者のせいにしないで漁る場所を変える事から始めよう >>9 >リヴァイ兵長 進撃の最終章見てないのかな? 政治や戦争は綺麗事で済まないのは分かってはいるけど なろう作品は主人公の悪事が気になる。他人の悪事は糾弾するからサイコパス感がすごい
主人公が聖人君子でないと気がすまないのは人それぞれだと思うけど 人間らしくていいんじゃないの
そういう点はどうでもいい 作者が客観的に見ることが出来ないように見える。主人公視点しか想像できてないんじゃなかろうか
主人公の性格の好き嫌いでイラつかれるのはちょっとな。
戦争やってて普通に敵味方殺しあってるのに 主人公が相対した女の敵キャラだけは殺さないみたいなの本当多いな
おちんぽに正直な読者層に合わせたらそうなるから仕方ない
復讐と言いつつ恨みのある女を自分の女にしていくヒーラーのアニメやってたな
主人公の性格は、異世界設定とは違うんでないかい? イラつくのは判るけど
なろうだと女=オナホみたいな扱いだしな 仲間は兎も角としても敵の女も節操なくオナホにされる
「異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です」ってテンプレにあるので、 異世界ものでイライラした設定・展開・傾向として、主人公のキチガイぶりを語ってもスレチではないのかなあ?
>>23 ただなー。主人公が道を踏み外した時に指摘できる人間がいないのがなろうなんだよな 指摘した上で俺も手伝うぜなら物語として成り立つけどさ 一貫して筋の通ってるキチガイならともかくなぜか常識人扱いされるからなぁ
外道主人公はラノベの王道だった時期も有るのにな リナ・インバース、オーフェン、ゴクドーくん この頃は倫理観死んだ主人公が人気だったな
>>37 まああれらはRPGによくある、正道に対する外道プレイが大元の流れだしな あえてこちらを選んでみたらみたいな、刹那の悪魔的な欲求自体は誰にでもあるもんで 脳筋キャラ多すぎる 一方的な勘違いやよくわからん逆恨みで攻撃してくるパターンばっか
王道主人公に対してのアンチテーゼ的な立ち位置だったからな、外道主人公は それで読者受けを考えて、言うほど外道では無くなったり ダーティーヒーローと重なったり 時代の流れで変化はあったよな
属性ヒロインにイラっとする事あるんだ。 ハーレム展開でトロフィーでしか無かったり 語尾の特徴だけで識別とか キャラの人格をきちんと作り込んで欲しい。
>>9 というか枕からして完全にスレチなんだが ここはイラつく点を語るスレでそれを不毛だからと言うなら他所のスレに行けよ リナは利己主義者 オーフェンはやさぐれ暴力主義者 ゴクドーくんは仲間を売ったりするから確かに外道かも
M.D.ガイストってOVAの主人公が、いや何でもない
ラノベはやはり少年マンガよりは少し年齢層が上がるから正道主人公よりは邪道とまでは言わないものの非正道主人公が人気 で、商業がそうなら当然非商業は正道でも非正道でもない主人公が人気になるのは当たり前で そうならないならわざわざ非商業作品を読む意味がないもの
そういった主人公が楽しみたいなら商業作品の優しい世界へお帰り、としか言えないわな 絵でも動画でも歌でも、素人作品は色んな意味でどぎついのは世の常 素人シーンてそういうもんで、なろうが何か特別だという部分は特にない
>>37 その辺は外道ってよりフーテン系のキャラじゃね 今は外道も王道も組織に所属したがるからな ていうか今ググったらゴクドーくんは実際にパソゲーの紹介記事で悪党プレイを担当してたキャラが元になってんだな
エモノの解体はわかる だが なぜ解体した肉が サーロイン状態(後は焼くだけ)なんだよ! ダメ男に貢いだあげく、ソープランド就労体験エッセイ出したやつか
西尾維新も化物語で小説の流行り廃りについて考えてた 太宰治、芥川龍之介、川端康成、夏目漱石ら作家達が生み出した名作を若者が読めば楽しめるだろうか それら古典は古典でしかなく今の常識であり求められるのは変化しつづける流れの中にある ドラゴンボールやワンピースを今から売り出してもぱっとしないのは明らかだ
>>54 勧善懲悪やろ 古臭い前時代的やと否定されても結局それやった 古臭い前時代的は神話や伝説で勧善懲悪ではないのだがよ それは連続性が担保されてこそなんだとは思うがね 太宰も芥川も川端も夏目も後続が居て文化が出来たからこそ今でも古典として読まれるわけで この人達が焼き畑農業して、焼畑農業やった後に畑に塩撒いてたら文化そのものが消滅してるわけで 「今子に時代の人間を楽しませてりゃいいんだ」って視点もあるだろうが ドラクエの設定を無理くり小説にしただけの悪ふざけとか 同じ設定の雨後の筍で異世界大喜利やってるだけだったりするのが良い事なのかどうかは また別の問題なんであって
ダークキングダムとかヘラクレスの栄光3とか 「え? 凶暴な犯人って俺だったの?!」って作品があったな ところでヘラクレスの栄光って ヘラの栄光の栄光とかになるんじゃ? 頭痛が痛いとかチゲ(ナベ)鍋みたいな
まあ時代と共に読者層そのものが移ろうから現代のニーズを意識するのは当たり前だわな そこだけに偏重すると質の維持が出来なくなって文化的破綻を招くリスクもあるが
>>58 ヘラクレスは人物名だからまぁ良いじゃないかな 野茂英雄は英雄みたいな感じで なろう中世にガラス生成は一般的で無いと言っておきながら ポーション瓶は統一規格で普通にあるのが モヤモヤする
スキルで作成するとビンや皿が一緒に HQならナイフとフォークも一緒に出ますよ
ポーション専用の瓶なんだからガラスじゃねえんじゃないかな 魔法ないし錬金術的な謎透明物質瓶の可能性は捨てきれまいて
>>61 ガラスは一般的ではないと書きつつ、朝起きたら朝日が差し込んできたりな お前は寝る前に窓開けて寝たのかと >>64 窓ガラスも雨戸も付いて無い、四角い穴が開いているだけの窓やぞ ガラスなくても窓ないと部屋に光入れらんないんだから当たり前やろなあ
>>65 それこそどんな世界観だよw 防犯も雨風も考えなくて良い世界なのかよ 歴史的にはガラスの前は木や皮や紙やらで代用してるもんだし、まともな作品は木窓の描写があったりするぞ 地中海沿岸とかじゃね ギリシャとかローマとか北アフリカならそういう窓でもおかしくはない
ガラス無くても格子があれば日光取り入れと防犯は両立するような
>>61 500mlのペットボトルに決まってるだろ、ナーロッパ舐めんな。 あと画像検索したらアイヌの家とかも家の窓にガラス無いな まあコタン(村)が狭くてみんな顔見知りだし 狩猟文化で盗まれる財産も少なそうだしな(偏見)
>>76 アイヌは異世界に関係ないやん オーク肉グルメ野郎で言葉が通じないと喰うのかw 神様が誤って死なせちゃった人間にわざわざチートな能力与えて生き返らせるのがナロウと思っていたが よくよく考えてみればウルトラマンとか結構古くからのパターンだった
>>78 彼らは自分の世界で生きてるしなぁ 仲間も自分の力でなんとかしようと頑張るし それはそうと某ニュースの何処何処は宣言出してももう遅いってセリフでなろう感感じた自分がショック ウルトラマンには3分というナーフがあるがナローシュにはそんなものはないけどね
ナローシュって極端でキチガイ入ってるような性格にしないと売れないのかな? 変に偏ってかたくなか ハーレムヒロインの言いなりで自分がないドM
>>49 リナは犯罪者に人権ないし殺していいから殺すし 財産は討伐者のものだから小遣い財布って狩ってたが常識人だし オーファンも別にアウトロー気取ってもなりきれないくらいで常識人 だったような ゴグドーはしらん >>78 つまり自分を犠牲にして主人公を助けるアクア様はウルトラマンの系譜(違う) ゴクドーくんもなんちゃって外道だったような 仲間というかヒロイン売ったけどあれはルーベットがなんとかできるというある意味信頼してたからだった記憶
オーフェンはなんなら作中でも指折りの常識人ってくらい周囲にキチガイが多い
王族へのざまぁで国を滅ぼす展開が理解できない。 例えば悪奉行を懲らしめる為に黄門様が経済封鎖して無関係の農民が餓死していってもスッキリせんやろ?
たった一人のブラック労働に支えられなきゃ明日の御飯もままならないような所で 今まで散々甘い汁吸ってきただろ?っていう自尊心と抑圧の反動が周り全てに向けられる奴
>>88 わかるわあ。物語の設定上この場合に敵対国は良い国とかになるが、 安易に魔王に味方して人間滅ぼすって発想にドン引きする。 そういう倒したあと何が起こるかみたいな後先考えられないのは子供の特権みたいのでその後の成長できる要素として面白いけど なろう系はほとんど働いてるおっさんだからなぁ責任とか考えないのかね
>>91 >>92 その話は商業作品にも滅茶苦茶刺さるで ラスボスだの秘密結社を倒したその後の顛末をちゃんと描いた作品を見たことがないわ 大体ラスボス倒したところで空に向かってお気持ちつぶやいて終わるか ラスボスが倒れた時点で全ての問題と伏線が都合よく解決するかのどっちかやし >>90 自己顕示欲、自己愛、承認欲求のカタマリの結晶みたいな『ざまあ』『もうおそい』の女作者にも言ってやれ 男社会が悪い、優秀なワタクシに嫉妬しているんだそうだ 善悪の二元論が許されるのは高校生までやろ 大学生からはどんな人も善と悪を場面場面に出すものだし んで社会人になって、上司は偉そうにしてるだけでって思うのが第二弾 少し自分が上の景色を見られるようになったら、あんな責任良く抱え込めるなってなる
しかし客を呼べるのは善悪二元論だと知るのが次の段階
そう言ってもらえると助かるってセリフがなんかいも出てくるとなんかイラリ
>>61 瓶はガラス製のものだけをさすんじゃなかったはず >>64 隙間があいているのかもしれないし、 薄い布とかで防いでいるなら、 日光を完全にはさえぎらないだろう ポーションの土瓶か 割れやすくて毒入れといて投げつけるとかにはむしろいいんかな
そもそもポーション=ガラス容器という固定観念なのがおかしい訳で おそらくFFの影響なんだろうけど…
瓢箪みたいな便利植物がいっぱいあってもおかしくないな
>>100 割れやすいのを気にするならガラス製も割れやすいと思う >>102 ただの入れ物なら、水袋みたいなのでもいいよね >>103 でもコミカライズされたのは、綺麗なカットグラスの小瓶だぜ、薄い試験管も有ったな、、 >>99 そういう無理やりな作者擁護みたいなの、ほんとこじつけ過ぎて無理あるから。 このスレは異世界系で問題のある設定・文章を作者の都合が良いようにこじつけるスレじゃないんだが? 明らかに作り方焼き物だったのに完成したらガラス瓶になったデスマアニメのことは忘れないよ
>>105 その作品の世界観と状況がわからないのもあるけど、 ガラスが珍しいというだけで朝日が差し込んでくるってのが問題だというのは無理だろではってだけなのだけど 異世界ジャンルに理解ある主人公が異世界転移して、 自己紹介でわざわざ日本読みフルネームのくだりにイライラする。 姓が名がのくだりと貴族平民のがうっとうしい。 先祖も両親も名前を残してないだろう世界で、苗字を語ることに何の意味あるんやと思ってしまう。 下の名前だけでいいやろと。 貴族とかになって苗字復活する展開は好き。
>>110 自分の家族のために会社の同僚を蹴落とすとか 悪と善が両立するばめんナローシュなら、同僚と協力して2人が会社に生き残れる道をってすんのかもだけあくまで仮想の例ね 最初からガラスが一般的でないとか余計な事を書かけりゃよかったんだよな ナーロッパのオリジナル素材でオリジナルガラスでも登場させときゃいいんだよ
ガラスなのは薬物変化を起こしにくい物質って言うのもあるからねー 土瓶だと変質するとかあったりして使われなくなったとかありそう >>109 日本人で「名前は?」って聞かれたフルネームを答える方が普通じゃないかな? もしくは普段的には名字(姓)の方だけ言っちゃうとかね むしろいきなり名(ファーストネーム)の方だけ言う方がこれまでの一般生活上は不自然に見える ただまあ、多くの作品で姓があるので貴族か?とか言うくだりを見るのは食傷気味だというのは同意 >>111 蹴落とすって具体的に何?犯罪ってこと? なんか自分でもよく分からずに発言してそうだね >>113 あくまで自分の意見ってことね。俺が少数派かもやし。 異世界ジャンルに理解って前提を出したのが、 トラブルや言い訳しないといけないの知ってそうなのに、フルネームいうのが正しいもしくは固執していると読んでて感じるから。 とっさにフルネーム言っちゃったみたいな感じは流せるけど、 二回目三回目があると、なんだかなあとなる 異世界転移者が個人情報の扱いはどうなってるんだ!とか叫んでいる作品を結構見るが 日本だって個人情報の扱いが慎重になったのは結構最近なんだよな
>>78 変身中の肉体主導権はマンが握っているから"諸星ダンがウルトラマンの力を貰った"わけじゃない 変身する(肉体の主導権を譲る)かどうかはダンが決めた上で戦っているのはウルトラマンという関係 だからなろうチートとはちょっと違う >>109 というか「苗字があるなんて貴族様だったんですか!?」「いや俺の故郷では平民でも苗字があるんだよ」のやりとりを腐るほど読んで来たけどそれが展開に活かされた例を見た事が無い まさに作品の盲腸 >>116 電話ボックスで、家主のフルネーム、住所、家電話番号、の情報載ってたんやもんなあ。 片っ端から、下の名前で呼び出してみて、特定してた犯罪者予備軍がいたと、何かで読んだことある。 稀に奴隷とかに貴族だと思わせてる主人公がいる程度だな 個人的には自然な流れならお約束でも構わんよ
昔の上下水の配管、土管だったろ ドラえもんの空き地に3本重ねてたやつ ポーションのビンもこれやろ
>>117 セブンの場合、諸星ダン=宇宙人のセブン本人なのだが? >>121 上水道は昔から最近まで鉄管と鉛管だったんよ、江戸時代は…江戸の水道は木の樋に木の蓋をした暗渠で井戸に流し込んでた 余り細かく追求すると、話が組み立てられなくなるから程々に、、な >>116 個人情報誌なんてのがあったもんな 若い女の子が顔写真と電話番号とか住所とか 普通に載せて友達募集とかしてた 聞いた話じゃ雑誌のハガキ投稿欄でレスバトルやってたらしいな
アイドルグッズ店とかに置いてあったファンメッセージノートでもレスバトルしてたりしたからなw
>>101 昔のFFの攻略本に書いてある絵だと謎の球体なんだよな、結局あの物体は何だったんだろうか リアル商品化に伴ってビン入り栄養ドリンクみたいになったけど 回転寿司屋やハンバーグ屋とかの順番待ちメモに フリーザとかベガとか書いてたやつ思い出した 店員「3名さまでお待ちのフリーザ様〜」 フリーザ?「ザーボンさん、ドドリアさん、行きますよ」
この前読んだ漫画、エンタメに徹したような内容なんだけど ちゃんと取材や知識に裏打ちされた基盤があって 最終巻末に参考文献がたくさん書いてあったんだよね それをみて、衒学的になるオナニズムを我慢できるって偉いなって思っちゃった
>>130 西尾維新とか普通にやってるだろ だから小さいネタをこだわらずにすぐ捨てれる >>114 け‐おと・す【蹴落(と)す】 の解説 [動サ五(四)] 1 足でけって落とす。「崖から小石を―・す」 2 自分がのしあがるために、すでにその地位にある者や競争相手をおしのけてのぞく。「同僚を―・して出世する」 蹴落とすと言っても競争相手を実力や成績で蹴落とすのは別に悪じゃないよな アンフェアな手段に訴えたか否かの問題であって
>>130 諸星大二郎がそれを言ってたね どんなに資料や知識があっても作風から求められる以上の情報は読者にとって苦痛でしかないから蘊蓄倒れしちゃ駄目だって だからあの人は民俗学からナンセンスギャグまで自在に描けるんだよね >>128 想像して笑ったけど よく考えたらドラゴンボールってそういうネタに使っても おそらく大抵の人に通用するくらい脇役キャラも浸透してるんだよな ものすごいことだな あとはドラえもんくらいか? >>136 あの人の仕事場ユリイカの取材した記者によると民俗学や史書、歴史の資料に 距離感をつかむために東京の地図の上にスケルトン長安地図被せてたり漫画家というより大学教授の研究室みたいらしいかなぁ その基盤の上で取捨選択して漫画描いてるんだから凄いわ >>138 海賊王とかもだな インパクトって意味だと黙れドン太郎とかスマホとか強いよな >>141 イラつけってかあw 精神年齢を前世と足して計算するところにもやもやする。 五歳児を10回繰り返して、精神年齢五十にならんと思うから、 安易に足して計算することにイラっとする。 蹴落とすのが悪?蹴落とすってなに? 大学入学できたら自分がいなければ他の受験生が1人落ちなかったから悪いってこと? >>134 何言ってるの? のし上がるときに相手を貶めるようなことをしなければ蹴落とすって言わないからな 相手をsageることで相対的に自分をageようとするのは善か悪かって2択なら悪だろうね それさえも相対的な話なわけだが
蹴落とすって言葉には、主体的に押しのける排除するってニュアンスが含まれるからな。 真っ当な競争や結果として勝ち上がることを蹴落とすとは基本的に言わん。
>>146 満員の救命ボートに海からしがみつく奴を蹴落とす姿が目に浮かぶわ 職場に人が10人も居たら必ずいるだろ? 3分ごとに他人の悪口会話の節々に挿入する奴 これを家庭内でやるとアルファポリス系の アネガーとかイモウトガーになるんだが 社会でやるとカンのいい奴がいれば1年 アタマのにぶすぎる職場でも3年ぐらいでバレて 「あのキー(チガイ)またやっとる」 「あいつもいいかげんにせんといかんな」となるんだが ただ、家庭内だと脳のファイアーウォールが適切に機能しないのか 10年以上他社sage系の主張がまかり通ることになる そんなわけでアルファ系『もう遅い』が後をたたんのぢゃが、家族はめんどうやの
>>138 フリーザは知ってるけど、ドドリアとザーボンは知らないって人結構居そう >>94 それ最初に書き始めたのは劣等生だしなあw パーティー追放より、ボーカル追放とかベース追放だの バンド追放ものにした方が向いているんじゃないかと思う今日この頃
ディフォルメ効かせるためにファンタジーになったのに先祖帰りしてどうすんのさ
バンドとか読む奴おらんから アイマスぐらいなら読む奴いるが 芸人なんてヤクザにマクラに河原乞食 昭和なら娘がアイドルになるとか言ったら しばき上げて 「娼婦になりたいとはなにごとだ!」と翌朝まで
運送会社を追放されてトラックの運転手やめちゃったけど、忙しくなったから戻って来いと言われてももう遅い! 訳あって免許取り消しされてます。
会社追放からの起業ツエーの異世界版みたいなもんだからな
脱サラして喫茶店を釣具屋ゴルフ屋を……なんて夢見た昭和のおとうさんたちも多かったからねえ 活気に満ちた時代ですらこれ
>>156 なろーしゅ「俺をはねたELFのトラックのおっさん、今頃交通刑務所か」 奴隷ちゃん「ご主人様がELFされたのは2007年6月12日以前ですので「自動車運転過失致死傷罪」や 2014年5月20日からの交通事故に従来の刑法とは別ワクで適用された 「自動車の運転により人を死傷させる行為等の処罰に関する法律」には当てはまりません ので、ご主人様をELFした運ちゃんは業務上過失致死が採用されます 運ちゃんが初犯ならせいぜい罰金100万執行猶予2年ですね(キリッ)」 なろーしゅ「ど、奴隷ちゃん様?」 「大阪コロナ重症センターを追放された看護師だけど、感染者が増えたから戻って来いと言われてももう遅い! 別の職場で働き始めちゃいました」 これが現実世界だからな 病床増やしても看護師が足りない コロナ重症患者急増の大阪で | 新型コロナウイルス | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210417/amp/k10012979891000.html >熟練の看護師を集めるのは容易ではなく、第3波のときにも府内の大学病院や他府県などからも協力を得て、 >センターの立ち上げから1か月以上かかって120人程度を集めました。 > >しかし、年明け以降、感染者が減ったことで、重症センターは先月末には病床数を13床まで減らし、 >看護師も55人に減らして、半数以上が現場から離れました。 > >再び感染者が増えたため、看護協会では辞めた看護師に連絡を取り始めましたが、 >すでに別の職場で働き始めるなどしていたため、すぐに呼び戻せる状況ではないといいます。 その辺は衆愚政治の完成形維新が 保健所をリストラし看護学校を潰し病院を潰して アホ「こんなにリストラしたった! わいの成果や!」 ってやっちまった結果だからなぁ… マスゴミはいまだに維新マンセーしてるが 住民投票で否決された都構想を 大阪市条例を悪用して強行する悪辣さよ これが腐敗しきった民主主義の到達点だってばよ
追放って言うから悪いイメージだけど、ようはリストラだろ パーティー運用的観点で、不要って判断されたのに逆恨みするのはおかしい 重要だったなら、そういう評価受けられるように働きかけなかったのが悪い 分かる人にはわかってもらえるなんて、赤の他人に求めるのは傲慢、せいぜい親が子供にいつか感謝してくれるだろって躾する時ぐらい ナローシュは自分の世界が全てで主観的すぎ
>>162 そうなんだよなあ 追放だろうが告白失敗だろうが、そのあと見返す為に努力するなら、その前から努力しろよと。 能力隠しておいて、評価して貰えないってパターンが嫌なら隠すなよと。 隠すなら評価されないの受け入れろと思う。 覚醒系なら、前の評価は正しいから追放だけで復讐は逆恨みやしな。 >>162 そうなんだよな 追放ものって追放される側も最高にアホなことが多いからイラつきやすい 自分も至らなかったとか反省してくれる作品ならいいけど、逆恨みとかしてたら意味わからんわ >>165 これからは女の為に活動する。安全な依頼を受けるようにする。 だから男のおまえはいらん。追放だ。 という清々しいのどっかでみたなw >>163 そういう、よりリアル寄りの話が読みたいならわざわざなろうやファンタジーに手を出さなきゃいいんじゃね >>162 まあわからん話でもないけど、リーダーが追放する理屈って大抵はハーレムにしたいとかじゃない?能力関係なしに。 そんなパーティ早く辞めろだな。 話の道理が通っている事をリアル寄りと言うのか? いつから、ファンタジーはお話の道理がおかしいものと勘違いしていた?w 歪んだ因果律がまかり通るからこそファンタジーだとでも?w 無駄に壮大だなw その世界の謎がお話の核心になるのなら、それはそれで一つのお話かも知れんがなw
パーティー追放系小説の主人公に転生したので大人しく追放されようと思っていたのに 何故か仲間たちから頼られて追放してくれません …とか既にありそうw
>>167 言われたらそやなあ。面白いのもあるから探すが、 似たようなのに辟易するのは、俺の都合やしなあ。 まあ、批判的なのこのスレだからってことで勘弁してくれ。 >>172 追放後の破滅を回避するために努力してたら追放されないパターンかw 悪役令嬢と追放コラボは草 >>170 そういえば加藤たかが異世界転生して女共にセックスの喜びを教えるのがあったなw 追放系はずっとパーティーを組んでいたという設定が多いけど 読者から見ると本当は3日前位からだろってレベルの仲にしか見えんのが気になる
自分の地力すら自分で把握できてないようなバカどもなんざとっとと見限れとしか思わん なんで追放されるまでそんな場所に居座るのか
国の命令とか上からの指示でパーティに居なければならなかったとかが一番無難な設定かな
追放→ざまぁしたいのは分かるけど バフやデバフとか、目に見えない系を追放なら、まだ理解できるが 最初からそれをやっとけは追放されなかったよね? と言いたくなるアホなのばっかりなのが…
最近の作品だと、主人公を追放した奴だけが何も理解してなかった、 ついでに言うと主人公を追放した奴には本来は人事権もなかった とする事で追放の違和感消してたりして頑張ってる。
>>179 陰ながらやってはいたけど、 地力と勘違いしたメンバーが追放しにかかるんだよ。 で、影の功労者が居なくなって途端に戦力激減して自滅。 >>177 自分のイラすら自分で把握できない人のスレよ >>180 いや違和感しか無いだろ 追放した人間だけアホって、周りも主人公も何してんだよw >>181 バフ、デバフ系を陰ながら支えるって、ある意味で実力を把握させないテロ行為やなあ。 使わない時を織り混ぜつつ分からせてあげろよ。 誰か、辻バフデバフでパーティ壊滅を楽しむストーカー系ゲス主人公を書ける作家出てこないかなあ。 >>185 それ系追放もので 長いタイトルの粗筋だけでもナローシュが屑過ぎて乾いたら出でるやつあるな 明らかに原因はお前のコミュ力じゃねーかってなる追放ざまあ系多すぎ
そう言えば最近海外で亜人ショタが流行ってるから 主人公か重要人物を亜人ショタにすると売れる可能性が高いぞ
>>182 ん、オレのこと言ってんのか? 読まなきゃいいじゃんと、このスレの意義とは関係ないが、返信されたから答えただけだが? 共感したことに返信するのが、自分で把握できない人ってどう捉えて感じたんや? 結局のところ追放系って 婚約破棄系の焼き直しだから、基本的になろーしゅ以外が池沼ってパターンが殆どだろ。 主人公以外を知恵遅れにしないと成立しないクソ設定
正当な報酬をもらえなかったり虐げられてるのになんでそのパーティーに固執して辞めようとしないのってのもいるよね
仕事に置き換えればそんなの腐るほどいるってわかるだろ
猫子は一応完結させるけどさすがに並行作業しすぎじゃね?
あと肉体が商売道具の戦士連中が バフ職を追放する訳が無いし気付かない訳が無い
これほどの情報化社会でもブラック企業やバイトをやめない人がたくさんいるのにね ファンタジー社会で根なし草の冒険者じゃあなおさらでしょ
>>160 >>161 無能王子「冒険者ギルド、冒険者学校など無駄! 冒険者の人数も減らして費用をカットしました!」 アホ国民「さすがウリたちの王子!」 瓦版屋「王子は大活躍!」 アホ国民「マンセー! マンセー!」 スタンピード発生! 無能王子「冒険者は何をやっている! 献身のココロがないのか!」 瓦版屋「冒険者たちは報酬を釣り上げようとゴネているニダ!」 冒険者「……何言ってんだあいつら?」 アホ国民「王子が正しいニダ! マンセー! マンセー!」 いまこの辺かぁ……いやな世界だ、まるで大阪だな 追放物の初期って事務関係や交渉系やってた人追放してやらかす系が多かった気がする 雑務担当って蔑ろにされやすいからなー
>>188 海外の亜人って瞳と二足歩行しか人間要素がないハードケモじゃないよな? ・主人公の追放元組織が勝手に落ちぶれる ・そのまま順風満帆な追放元に能動的に復讐する ・成長した主人公を追放元組織が認めて和解する 追放ものパターンは他なんかあるかな
勝ち目のない戦いの前に主人公だけ「追放」する→最強の力に目覚めた主人公が助けに来てくれる
変なところに自分の存在価値見いだしてたりする子を矯正するのは難しい
主人公を追放した組織は常に主人公の上に君臨し続けるべきだな それを主人公と新しい仲間と頑張って追い付き追い抜くって話の方が燃える
最後の忘れてた >>190 婚約破棄なんてそんなメロドラだか昼ドラ的なもんじゃなくて どっちかといえば脱サラ願望みたいなもんじゃね? 田舎でスローライフ始めたがるのなんていかにもだし >>200 ・追放言い渡されたけど俺お前のパーティーに所属してないぞ? ・追放の最中で元パーティーが死ぬ ・時間が逆行したんで追放した奴らとパーティー組まないルート突入 >>191 奴隷扱いで飼い殺しからの追放なのに めちゃくちゃ優秀なヒロインたちが仲間になりたくて群がってきて主人公がいかに規格外で優秀か 追放した奴等がどれくらい屑でゲスなのか説明しても なぜか絶対に理解しない受け入れないで戻りたいってウジウジ流行ったよなぁ 奴隷娘買ってダンジョンで安全マージンとってレベリング、スキル上げして 世界有数の冒険者になる流れ嫌い 現地の冒険者全員バカか、命かかってるのに特攻野郎しかいないのか 「安全マージン」なんて概念がなくたって慎重に行動する奴ぐらいいるだろ なんでそんなギリギリで生きてんだよ、毎日
>>209 その手の作品って、主人公がチート持ってるから安全マージン取ってもサクサクとダンジョン攻略できる、という風に描かれてないか? 一般人と比較するのは酷かと。 実際に中世ヨーロッパの武具持たせて腹好かせたツキノワグマの檻の中に一日放り込んだとして100人中何人生き残れるか
>>212 主人公は安全マージンが見えるからやりやすいってのはあるとしたって だからといって他の冒険者がダンジョンで死にまくって良いって話ではないと思うが 他の冒険者だって安全マージンぐらいとるわ >>198 ギース・ヌーカディア「せやで雑務担当は大事なんや」 >>214 なるほど、主人公関係なく世界観としてバカスカ冒険者が死んでるのは考えなしって話ね。 似た話で、冒険者やら人が死にまくってるのに出生率が低そう(主人公や周囲の家庭の兄弟が少ない)って指摘もたまに見るな。 昔は生活環境が劣悪だった ただ生きてるだけじゃクソみたいな生活が続くだけだから、チャンスの前には自分の命すら安くなる こんな暮らしが一生続くぐらいなら一か八か、と命がけで挑んだりするんじゃないのかな
>>216 なろう以前から戦記もの歴史ものとかでよく言われてたな 千とか万とか犠牲出して、これもう労働人口的に国が滅ぶだろっていう…… 回復ポーションや魔法でモリモリ復帰して女性冒険者も多いなろうファンタジーはむしろマシな方 厳密にデータとして取るのは難しいけど、ファンタジーはそもそも肉体規格が何倍何十倍と違うことが多い(よっぽどのリアル路線戦記じゃない限り) でも必要な栄養価・エネルギーは現実の何十倍と摂取しなくちゃいけないわけじゃない、でないと一日中食ってることになる さらには労働力としても一個人が何馬力と出すことができる、これだけで農業従事人口は現実と比してべらぼうに少なく済む 大きい観点で見た時に余剰食糧には基本的に余裕があるというのが前提、かつ回復魔法とかがあると出生時の母子のリスクも大きく軽減される 余剰食糧がそのまま人口に充てられて、かつ感染症や怪我・後遺症のリスクが魔法によってカバーされているなら、人口は確実に増える その分が魔物との戦いや、戦争でゴリゴリ消費されているのだとすれば、恐らく生と死のバランスが丁度釣り合う時代ってのは十分存在しうる
ダンジョンでは無からモンスターが沸くんだから、街中の人混みで人間型種族もポップしてるんだよ 記憶付きでな。それが根なし草冒険者の正体さ 自分が5分前に生成されたなんて気付きやしない
>214 特効バカは格上に闘い挑んで死んでしまう(安全マージンを取らない) 生き残ったあつものに懲りてなますを吹く腰抜け野郎は遥か格下としか戦わないから成長しづらい(安全マージンを取り過ぎる) 主人公が鑑定やゲーム知識で奴隷ちゃんにとって安全かつ経験値が上がりやすい敵を選ぶことで 奴隷ちゃんは腰抜け野郎の数十倍の効率でレベルが上がっていく って事じゃね?
勇者「お前立ってるだけじゃないか!」 ナローシュ「俺が出ていったらパーティー崩壊するぞ!」 最近の追放もの一話目こればっか。 なお、パーティー抜けてからは立ってるだけではなくなる模様。
>>218 しかもそのモブ兵士が全員金属製の鎧兜揃えてたりするからな、どんだけヤバい生産力なんだよっていう だいたい冒険者パーティーなんてちょっとの喧嘩とか女の奪い合いとかでしょっちゅうメンバー入れ替わるんじゃねえのかよ 今の若い子なら実社会でも転職当たり前の価値観じゃねえのか パーティーから追い出されたなら他のところに入れてもらえや 新卒の会社クビになったらウジウジせずに次探すだろ
学園に入る展開ホントつまんね 学園なろうで面白かったことほぼねーわ
学校と闘技大会はツマンネ ダンジョン潜るのはピンキリ
・引きこもりが異世界に行くとコミュニケーション能力が高くなる ・いじめられっこが異世界に行くとオラつく ・美幼女に懐かれる ・オークは旨い ・多数の冒険者が生活できるだけのモンスターが生息する森の近くに存在する街 ・人型モンスターは人間やエルフの女性で繁殖する ・現代地球でも考えつかないステータス表示機能付き冒険者カード ・数千年の歴史がある国があっても、科学や文化は発展しない ・それどころか魔法に関しては失われた技術が多く、むしろ後退している ・「これはミスリルか」とか驚くほど珍しい魔法金属製の武器は、結構いたるところで見られる ・東の方には日本に似た国がある ・刀は剣よりも強い ・ナロ主の魔法使いは近接戦闘も得意 ・魔法の詠唱はとにかくかっこいい単語優先
学校と武術大会かぁ 漫画だとたくさんキャラを出せて人気が出やすいけど ビジュアルで勝負出来ない小説ではちゃんと物語進めないと面白くないよね
>>162 創作の話でこんなこと言うのは違うのかもしれないけど、まず現実に置き換えてみて欲しいよな 君はうちの会社には合わないからって首切られただけの話だぞって 社長破滅すればいいのにとか思うか?って 思ってるんじゃね? 実際には 自己評価:俺が居なくなったらこの職場は立ちいかない 現実:誰でも出来る仕事、変わりは幾らでもいる だけどな!!
ナロウ風の首切りは 銀行、郵便の預金や証券を全没収 住居にある荷物差し押さえの上 着の身着のままの放逐じゃね?
だからスカッとジャパンでも見てろとあれほど何度も言ったのに……
>>234 普通に追放する物と装備やアイテムまでかっぱいだ上で追放する物とに分かれる お前さんが言ってるのは後者のみに限った話だな >>230 3番目はオラオラしてないだろ 別作品で女神に暴力ふるうのはある 3番目は追放されない為の答えが判ってるではないかというツッコミ待ちか
よく分からないスキルだから追放ってのがよくわからん 未知のスキルなら敵国とかも持ってる可能性も考えて研究とかしないのかね
そもそもスキルがある時点でおかしいから 頭悪くても問題ない
>>155 むかしの田舎だと女子高生が喫茶店でウエイトレスのバイトをしようとしたら スナックのホステスと勘違いしてものすごい勢いで親が反対とかあった >>187 それがランキング上位を独占するなろう系って、読者層も相当やばいな 教義だか何だか分らんが「持って生まれたスキルを最大限に発揮する生き方だけが幸福」という思想が根底にあるから よく分からんスキルの活かし方なんて責任持てんからさっさと独立すべしという思考
戦闘に参加しないから寄生虫だ追放だが多い その後で追放された奴がソロで強い魔物を倒す
実は俺の補助のおかけでした→新人の美少女ちゃん達になつかれて俺達最強→古巣ざまぁ このテンプレも定期的に沸くよねウンザリ
イラスレ民はパーティ編成の変化による戦闘スタイルの変化を許さない ブラック企業どころの話じゃない 追放する側より更に硬い
もう遅い系っての長い目で見ればホンの一時の流行で書籍化作のひとつも出さずに終わっちまう確率もけっこう高いんじゃないかと思ってたんだけど こないだ本屋で見かけた「真の聖女である私は追放されました。だからこの国はもう終わりです」ってのは「もう遅い」というキーワードこそないがかなりそれっぽいな うるさい人ってかもう遅い系のファン(まったくイメージできんが)は悪役令嬢モノと追放ザマァ系は違う!とか言うんだろか? 追放ザマァ系ってほとんどなじみがなくてもう遅い系はまったく読んだことないんだが もタイトルだけで腹一杯ゲップが出る
>>229 リゼロのスバルとか、お前絶対引きこもりじゃないだろって位のコミュ力の高さ コミュ障と言うならふらふら動きながらいちいち喋る前に「あっ」って付けられたり、言葉足らずで何言ってるかわからなかったり、どもったりして欲しい 誰も読まんだろうけど
>>249 あれコンビニに立ち読み買い物に行っているし引きこもりなわけないだろ 引きこもりってコンビニ外出とかは含める定義じゃなかったっけ
引きこもりは親任せで外出しないだろ ニートとは違う
異世界で生命維持できる程度には肉体を作り替えられているのだから、精神だって相応に変化して当然だろ
>>252 引き籠もりは家から出れない 登校拒否児やニートと混同され過ぎてると思うの 引きこもり→家から出ない ニート→仕事をしない こいつら異世界に行ってから急に活動的になるの何なん? 元から頑張っとけよ
>>242 ママA「うちの娘はアイドルマスターにするのよ!」 ママB「ダンスコンクール優勝をめざすわ」 ママC「うちの娘はなんかエステティシャンやりたいって」 ここに高度経済成長時代に生きた昭和おっさんを持ってくると、ママたちの会話はこう聞こえる 鬼畜ママ「私の娘はオナペットマスターにするの、芸人界に売り飛ばすわ」 外道ママ「うちの娘はストリップクイーンよ、乳が垂れるまでヤクザのストリップ小屋でおっぴろげね」 クズママ「うちの娘はトルコ風呂で湯女ね、あまり高くは売れなかったわ」 昭和おっさん「なんだこの狂った世界は!」 亜神なろーしゅ「常識改変アプリですよ」 昭和おっさん「あぶま? なんだそれは!」 亜神なろーしゅ「あーー…ドラえもんのもしもボックス、火の鳥〜淫獄編〜、いっそ狂気新聞ぐらいに思っていただければ」 衣料品店の店主がオカマ 場合によっては筋肉ムキムキのオカマ このパターンもテンプレなんかね
>>262 テンプレというか、服飾業界はゲイやオカマが多いらしい 作品違っても似たような造形・属性のキャラがいるというテンプレ構造 これっていろんなテレビドラマ・映画があっても 出演してる主要なキャストは同じ俳優ってのと同じ構造かw
>>262 まあ割と見るキャラではあるよな 引退した強キャラだったりすごい顔広くて主人公助けてくれるという ホモ、ゲイ、レズ、ロリペドに市民権があるとか ある意味、常識改変世界になってしまったと言えるな 昔なら私刑や火あぶりだろ
>昔なら 時代や地域で異なる価値観のそのうちどれが絶対の正解とかないだろって思う 似たようなので(別にイラってほどじゃないけど) 「世が世ならお前など口を聞ける身分ではないのだぞ」 みたいなセリフあるけど現実の今がそんな時代でなく そもそも今そんな高貴な身分でもないからこそのセリフだろうに そんなセリフ言ってどうするの?って思っちゃう
何故か異世界でも関西弁の商人 オカマでフリフリのドレス作るのが好きなムキムキ服飾店店主、元凄腕冒険者 屋敷にお使えする元凄腕暗殺者だが先代様に拾われた恩がある美人メイド 稀によく見るよね?
実際にオネェキャラだと男にも女にも服を勧めやすいからキャラ削減にもなるし 店員のモブ男女出すよりは一人で済む分作者のコスパがいいとかあるかもね
稀にある ○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●○ よくある ○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○○ 稀によくある ○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○ ソシャゲやってりゃ誰もが体感すること
リアル服飾業界は相当にホモ多いらしいし そういう傾向になる何かがあるんじゃないか
ナローシュに好意的な商人を出すのに便利だからホモになる
追放理由が、嫉妬から追放された。ってパターン以外だとリアリティーが無さすぎるよな 上の場合だと、貴種流離譚の亜種に過ぎないから、読者の共感得られなさそうだ
あと、追放ざまぁは『猿の手』のオマージュでもあるからその視点からだと違ったパターンも考えられるかな。 主人公が『猿の手』をしたいサイコパスで、追放される過程もマッチポンプとか、読者の共感は得られなさそうだけど
スバルとカズマは両方引きこもりメンタルじゃ無いからなぁ 両方一応理由はあるけどあの精神構造の奴が長期間引き篭もり出来るとは思えないなー
追放理由にリアリティがあったらざまぁするのが後ろめたくなるだけで誰も得しない 理不尽で言い掛かりで迂闊で矛盾してた方が良いんだよ
主人公が『猿の手』の呪い持ちとかだと、ざまぁでカタルシスを得るというよりも、サイコホラーになるよな
『猿の手』の呪いは一定数の人の理不尽な要求に答える事で相手にその呪いを移せる。それによって移した人は呪いが消える。 必然的にその呪い持ちが増えていく。 『リング』の亜種だな。 読んだ人にも『猿の手』が感染する。みたいにするとホラー感増すかな ハイファンで書いておいて、実はホラーとか読者を『ざまぁ』する感じか
タイトルと粗筋だけでもナローシュが屑過ぎて 読まなかったやつ 「君、勇者じゃなくて村人だよ」職業貸与者《ジョブ・レンダー》〜パワハラ勇者達に追放されたので、貸してたジョブはすべて返してもらいます。本当は外れ職業と気づいて貸してくださいと泣きつかれても、もう遅い! 作者:つくも 「トール。お前気づいてるだろ? 俺達、最強の勇者パーティーに何もしない荷物持ち(ポーター)は必要ないんだよ」 15歳の時に天職を与えられる世界。幼馴染の俺達五人は勇者パーティーとして旅立つ事になった。 『ジョブ・レンダー』という職業を貸与する天職を与えられた俺。他のパーティーメンバーは外れ職業しか授かっていなかったのである。 俺は幼馴染の4人にチート職業を貸与する。 『ジョブ・レンダー』には四人までの使用制限があった。俺は四人に職業を貸与しているため、無力な存在となってしまう。仕方なく俺はパーティーの荷物持ち(ポーター)をする事に。 チート職業を得た勇者パーティー連戦連勝を繰り返す。 その事を自分達の力だと思い始めた勇者達は、俺を何もしないただの荷物持ち(ポーター)だとして糾弾を始める 「本当にいいのか? 俺はただの荷物持ち(ポーター)なんかじゃない。ジョブ・レンダーとしてお前達に職業を与えてたんだぞ」 「いいから、出てけよ。俺達のパーティーに何もしない無能は必要ないんだよ!」 「そうか。わかった。出てくよ」 仲間達からそう言われ、パーティーをあとにすることを決めた俺は去り際に呟く。 「お前達に貸した職業は返して貰うからな」 その直後、勇者パーティーは絶体絶命の危機に直面することになる。 「お、俺が実は勇者じゃなくて村人だと!?」 「う、嘘! 私って大魔法使いじゃなくてただの遊び人!?」 「お、俺は聖騎士じゃなくてただの農民だったのか!」 「え!? 僕って大僧侶じゃなくて、ただの無職だったの!?」 勇者パーティーがチート職業に就けたと思っていたのは俺がジョブ・レンダーとして職業を貸していたからであった。 ただの外れ職業に成り下がった勇者パーティーは連戦連敗。周囲からの評判も地の底へと落ちていく。 そんな時、俺は幼馴染の王女と再会を果たす。俺は彼女に『聖女』を貸し与えた。 「う、うそ! わ、私が聖女! こ、こんな事が!!」 こうして俺と彼女は危機に陥っている王国を救う事に。 それから俺は自由で気ままな冒険者ライフを楽しむ事を決めた。 『ただのお荷物』として馬鹿にされていた少年が『ジョブ・レンダー』として大陸中にその名を轟かせる。 これはそんな成り上がりの英雄譚である。
>>283 >俺は幼馴染の王女と再会 ちょっとワラタ 幼馴染「世間体が悪いから近くを歩かないでくれる?」 あのヒロインはリアルすぎて嫌だったな
一国の王女が簡単にナローシュのハーレムメンバーの一員になるのもおかしいよな 王女の教育に費やした国税を何だと思ってるんだって話
追放ざまぁ物なのか、追放成り上がり物なのか? のどっちなのか作者が分かってないのが多いと思う
さっき放送されてたドラえもんで出てた「みせかけモノシリハット」がまんま白痴結界でワロタ
>>283 貸し与えられるジョブは4つじゃなく好きなのを貸し与えら、 さらに自分も含められるのなら、 貸し与えるのは同じジョブ・レンダーを渡せば自分も好きなジョブを得たまま幼馴染もジョブを得られたわけだよね 自分は無力になって献身したって優越感を得るためにアホな行動しただけじゃないの? 追放される主人公がなんの非もない被害者という設定がイラつくんだ。 (嫉妬が理由は別) 能力なければリストラされるの当然じゃん
追放ものとはつまるところ、現実の仕事で成功を得られず鬱屈した感情を抱えたおっさんがナローシュに自己投影することで 悪いのは俺じゃなく周囲の環境で本当は成功できるんだ、と思い込んで気持ちよくなるための需要を満たす作品だからね、しょうがないね。
マジな話、呪いの解除は使えると思う。 主人公が呪いの解除の為に、問題のあるパーティーに入ったパターン(マッチポンプ) と 主人公は呪いの解除法を知らなくて、追放後に解除された。 ってパターンが考えられる。
>>292 その通りやな。 そういうのが評価高いって事にイラっとするんよ >>292 そもそも、本当に問題なら、 なんで、最初に加入を許していたのとか、 なんで、自分からそのパーティをさっさとやめなかったの、 ってのもあるよなぁ 「ここのルートは山賊が多発するので迂回する」 「ここの海路は海賊が多発するので迂回する」 いやいや、お前ら強いんだから山賊や海賊を正面から殺せと
>>297 長月がなんちゃって自称引きこもりを書いただけだ 外出できるならば引きこもりではない ただの登校拒否 >>287 王女に貴族の娘にアイドルや洗ったら美少女奴隷につまらない理由で独りのエルフ 定番やね >>296 無駄に危険に近づく必要ある? それに、強くて楽勝だからってそれで疲れないのは別だし ゲームのRPGだって、スライム楽勝だからって、 理由もなくランダムエンカウントが多発する場所を通って無駄な時間を過ごさないでしょ? ひきこもり生活を過ごした挙句、家族から家を追い出されて その直後、事故死したというトラウマがあったせいで 家の敷地から出られなかったっていう無職転生の設定は秀逸だったな
自分の仕事ぶりを理解されずに追放されたのに新たに集った美少女を同じ方法で育成する まるで成長していない・・・。
>>287 おおん!?秋篠宮さまに喧嘩売ってんのかコラ >>259 恵まれた日本ですら頑張れなかった奴が世紀末異世界で頑張れるわけがないな >>304 >ひきこもり生活を過ごした挙句、家族から家を追い出されて >その直後、事故死したというトラウマがあったせいで >家の敷地から出られなかった いや、無職の主人公は引きこもりに入る前に不良に注意したらいじめの標的にされて 裸にされて撮影されたうえ裸画像をバラまかれて知らない奴からも嘲笑われたから 人間が怖くなったせいだぞ アニメでも敷地の外の同年代の子が自分を笑っている幻影を見てしゃがみこんだりしてる 常にイキリまくってる主人公が普通に苦戦したり取り逃がすものほどダサいもんはないよなって毎回見てて思うわ
>>287 イギリス王室は自分の自前の収入もってなかったけ?ただ国税がといのはなんか違う気がする それにアラブの王家はそりゃもう好き勝手してね 権力で黙らせれる立場であるのに 言いがかりや、いやがらせを何回も受けて 実害ないから〜とか、大事にしたくない〜とかで毎回放置しておいて もっと大きなトラブルに巻き込まれて愚痴りだすアホーしゅ
>>223 古代ローマ帝国だってゲルマン民族だとかが押し寄せてくるとロリカ・セグメンタータ(プレートメイルアーマー)を兵士に渡せなくなってロリカ・ハマタ(チェーンメイルアーマー)に逆戻りするからな。 出てくる女はだいたい美人 だけど男はほとんど不細工 おらこんな村いやだ
裸で戦ってた(と言われている)のはローマより前の古代ギリシャ
ローマはボンテージだったか 白人どもも、業が深いな
全裸ファイトやボンテージバトルはさておき 最近のハーメルンのウマ娘がイラ JRAのテコ入れか何かかと
ハメ作者もなろうの日刊入り作者並みに承認欲求のおばけなんだからそら馬は飛びつくやろ
ゆうて日本の相撲もマワシ一丁だぞ 暗器を持ってないと示すのに裸は一番わかりやすい レフリーが検査する時間も短くなるしね
競馬嫌いなんだよ 三冠馬のオペラオー俺が賭けたとたんにドトウに負けやがったからイラッとする
ギャンブルがギャンブルだったってー話でイラつくってのもなかなか理不尽でこのスレっぽいと言えばこのスレっぽいか? ディープインパクトなんか単勝倍率1.0倍文字どおりの意味でギャンブルにならなかったことがあったな トウカイテイオーのラストレースなんか思い入れで買ったファンが多かったから倍率は低かったが買った人も記念品のつもりでいたところに来てしまったなんてドラマもあった …て毎朝中山見ながら通勤してるんだけど競馬はやったことない
魔法が認知されてる世界で魔法でイカサマしてギャンブルで勝つってのがあったな 魔法でイカサマできるってどんだけザルやねんと
魔法が存在しない世界で技術でイカサマするのと似た感覚なんじゃないの
しかし魔法世界でカイジやアカギされても困るのは確か。 1勝負で1000話とか消費されたくなかろ?
まあ、魔法世界のイカサマは駆け引き程度にとどめておいて、ギャンブルネタに使うのは下手ということじゃな。
100話掛けてネタがチートや魔法でしたじゃ人はついてこない しかしアカギも運やら覚悟と、なろうのチートバトルと全く変わらないというね 結局話作りの面白さと設定は関係がないのであった
サバイバルの描写 実際に、サバイバルを経験しろなんて言わないが、せめてキャンプ経験くらい生かしてくれよ あまりに現実味が無さすぎて、読む気力が失せる
うるさいですね・・・ 獲物は血抜きせず煮込んでうまうまするし生木で焚き火しますよ
最近はキャンプどころか 実際に狩りして獲物解体するような漫画も出てきてるから そういうの参考に
野宿が気軽過ぎ ヒグマとか狼出るとこで野宿するようなもんだろ、見張り立てたところでやべえだろ
そして頑丈な家どころか完璧に戦闘態勢が整った要塞がアイテムボックスからポンと出てくる
ナローシュの魔法で結界を張れば 安心安全でさすなろのチャンスよ
その世界で地球のヒグマ級の獣相手でもテントウムシレベルにしか感じないナローシュなら 警戒する必要もない 戦闘力皆無なナローシュならフェンリルとか強い神獣、魔獣が怪我してるとこに出くわして治療したら懐かれたり その世界では珍しい真面目な騎士とかが怪我してるとこにでくわして治療して懐かれたり 魔王とかが怪我してるとこにでくわして治療して懐かれたりして安全に過ごせる 腹減らしてるそういう連中に地球から持ち込んだ食い物をあげて懐かれたりすることもある 戦闘になってもイケメン騎士やら姫騎士やらが現れて家に招かれお礼にあげた、もしくは作った料理とかで感動され 以降そういう系統の物で無双がはじまる みたいなやつ多いし
異世界スマホで旅中に転移魔法で家に帰って寝て次の日また転移魔法で戻って続きから旅するとかいうアホな事やってたなw
ステータスオープン、それはまだいい! 昔でも魔法陣グルグルとかパロディ的な作品でやってたから。 理解できないのは自分よりステータスの高い相手にスキルで勝つこと。 キャラの強さを決める要素が「レベルアップ時のステータスの伸び率」「装備品のレパートリー」 「覚えられる魔法」だけだったRPGで育った身としてはスキルという概念がさっぱりわからん。 老害と笑いたければ笑え! 俺はもょもとやサイタマみたいにステータスの高さで無双するヒーローが好きなんだよ!
>>338 ニトロワもそんな感じだったな やはり安全性と快適さを求めるとそれを実現する能力があれば (そういう設定なら)当然そうなる >>339 眠らせたり、麻痺にさせて、ボコるみたいな? なろうでいうスキルがどこまで範囲が広いのかってのがイラつくよ
>>337 こんなテンプレのせいで、せっかく実際に異世界に行ったのに 序盤で出会ったモンスターやキャラに親切にしようとして あっさり食い物にされてログアウト 話が違う!とか文句言いながら退場した奴も多かろう スキル(技術)とギフトやパーク等の特殊能力が混同されてるのがイラ
わりと和製RPGにもスキルってあると思うけど。 称号の方がよく分からんな
>>348 基本的にはやり込みの実績みたいなもん しかし、ゲームモチーフや題材世界にしといて ゲーム知識なさそうなの書かれてるとイラ ロッキーやあらしみたく、コントローラー破壊すれば勝ったり、トンデモ嘘テク披露くらいまで行くと面白いんだけど >>346 それ。 天性のものなのか、身につけた技術なのか曖昧で、その効果も拡大解釈みたいなのがねホントにイラつく ナローシュが野宿で呑気に熟睡は常識が違うんだからわかるが なぜか女しか仲間なならない随行者が 全員なんの疑いもなく一緒のテントでおやすみなさいするやつが結構ある 冒険のイロハ知ってるからつれてきた奴隷や現役冒険者女がいても寝てる 森の中の野宿はテントとか使わない とっさに飛び起きて戦えないから それぞれ少しはなれて毛布にくるまって見張り以外は寝るのが常識って作品見たあとだと 特にイラ
スキルは謎の威力向上効果や技術向上効果があるんだから育て上げた技術とは別もんの神の恩恵やろ
>>348 ステータス割り増しやマイナス クリティカルアップや特定のやつに特効とか 装備品バフ、デバフと同じような扱いの称号が多いかな 作品にもよるだろうけどスキルと魔法の差異があいまいなのはわりと思う スキルも魔力を消費する設定はよく見かける気がする それ魔法とどう違うのだろうかと スキルは発動すると同じ動きをトレースする 途中キャンセルはできない その隙をついて攻略できる、みたいなのも複数作品で見たな なろうをよく知らないうちは初期に読んだ作品の影響で スキルってのは身体動作系を指すのかと思ってたな
ボタンポチーで発動する肉体を使う等の魔法では無い超常的な何かをスキルと称している 元々の技術なんて意味は1ミリも無い
漫画化した奴でスキルを奪われたら剣の振り方忘れるやつあったな… あれ絵描いてる人も頭の中?でいっぱいになってそう
ゲームでスキルと言ったら、魔法使い以外がMP等のリソースを消費する戦闘中の特殊な行動、技術的な特技、必殺技など。或いは魔法も特技も全て含めてスキルと称するとか、そんな扱いだ そう言うゲーム的な都合による仕様をそのまま持ち込もうとするから、魔法と何が違うのかよく分からない超常的な何かになるわけだ
>>357 まさにゲーム的で同じこと指摘する人いたが 発動すると同じ動きで自動的に動き発動したらキャンセルできないとか やりだす作品が複数ある それを逆手にこの世界の戦いはスキルありきだから じゃんけんと詰め将棋の考え方で無敵 それを理解してるのは自分だけだから無双できるって作品も出てきてる >>357 SPがスキルポイントなのか、スタミナポイントなのか MPは……メンタルポイント?w 猫耳猫がコミカライズされてたな マンガ業界、8割なろうでイラ
>>359 それで無双できるなら格ゲーとか苦労してないっちゅうねんとか思わなくもない ダクソ系やモンハンみたく敵味方ともにゆったりしてるアクション性なのかもだが >>360 「ここだけの話だがムチムチプリンプリンという意味だぞ」 白痴結界とは言うが、 ゲームシステムが世界の理であることに気付かず 我々の世界と同じ考え方をするバイアスは確実にかかっている。
ゴブリンやオークが繁殖のために女性を拐うってどこの設定から来てるのかな
バスタードでオークはエルフ以外の種と交配可能という設定有るけどそれなりに古いけど最古ではなさそう
>>365 ゴブリンやオークに限らず、鬼みたいなのが美女を拐って孕ませるとか 古今東西事欠かないしネタだし ゴブリンは妖精の類いなのに女性を苗床に繁殖する人型モンスター扱いな作品ばかりなのがな
その手の話は俺はファンタジーじゃなくて 柴田昌弘の漫画「ラブ・シンクロイド」が初めてかなぁ 女しかいない惑星の女科学者がこっそり作った男型の人造素体に 精神だけ引っ張られて転移して活動するって作品 バウフェークっていうオークっぽいモンスターがいて これがオスばかり で、たまに女をさらって一体化して繁殖みたいな設定だったと思う ゴブリンやオークが女を〜ていうのはずっと後に見知ったけど ラブ・シンクロイドのお陰かどこか懐かしさと共に受け入れた覚えが
妖精(女神転生) ピクシー → ゴブリン → ジャックフロスト → ジャックランタン → ドリアード → ガンダルバ → ルサールカ → ケルピー → エルフ → ホブゴブリン → センリ → トロール → タム・リン → クーフーリン → センコ → オベロン >>367 漂着したポルトガル人とかが山に潜んで村娘をさらって…とかはありそうだよな 東北とか蝦夷地ではロシア鬼の血で色白美人が多いとかは昔から言われている ボブゴブリンも本来は人と共存する善良な存在なはずなのゴブリンの親玉やもっと残忍な上位種族みたいな扱いをされてるのあれだよな
太平洋戦争時のアメリカ人から見た野蛮な日本人みたいなイメージで、実際は違うみたいなことないんかね
朝鮮戦争時の凶暴なベトナム人やケダモノな朝鮮兵やその結果のライダイハンにしかならん
>>364 ゲームと同じ世界に転移、転生あるある ゲームと違ってチュートリアルや死に戻りやり直しや掲示板や攻略サイトが無いから ゲーム初心者でも知ってる基本システムすら知らないくそ雑魚ナメクジしかいないから 俺だけ無敵なナローシュとナローシュに引きずり回されて准無敵な奴隷とか姫とか騎士とかケモミミとかな少女たち >>368 TRPGを恨め 妖精全般をさす言葉がゴブリンだった時もある その変中途半端に調べたやつが レッドキャップはゴブリンの変異上位種とかやって 多数が真似したりしてる まぁ俺たちだってこの現実世界と信じてるところの 「システム」を本当にわかってるかどうかは怪しいからな 実はもっと簡単に人生を謳歌するチートが存在してるのに 気づかず遠回りしてるかもしれない
>>371 デミナンディーという改造して作られた食用神 向こうにばれたらヤバイ気がするが 当時も騒ぎにならなかった真メガテン >>369 懐かしいな バウフェークの中で一体だけ「漢」を見せたヤツいたの覚えてるわ >>338 瞬間移動とか使えるなら、安全で快適な場所にいったん戻るというのは当然ではあるね >>376 内密さんは見方が微妙なんだよなあ 鑑定スキルとかキャラクター再設定とかメタ視点のチート持ってる一方で ゲームシステムの解析に相当手間かけてる。 >>338 RPGの転移魔法はルーラを筆頭に行った記憶のある場所しか行けないという ルールに縛られる以上そのような扱いはわからんでもない。 >>382 僕だけが知ってるこのゲームと同じシステムだけど現実な世界系は ナローシュがそのゲームの廃人プレーヤーや世界1のプレーヤーや、最高の攻略サイトの主や 制作した会社のメインの人の弟だったり親の会社だったり >>368 それを言うならエルフなんて原型どこ行ったレベルだろ。 元々はゴブリンとかと同じで非人類カテなのに、今じゃどれもこれもトールキン以降の亜人カテばかり >>287 ルーラはただのプレイヤーの手間を省くファストトラベルなのにそのまま取り入れるのは良くないと思うんだけどなあ。 ところがそうじゃなかった 思い込みが古い慣習へと縛り付ける
エルフショットだっけ突然死をエルフの仕業とか言ってたの 妖精の醜い奴と悪行部分がゴブリン 奇麗な所がエルフになったな
イエス・ムハンマド・ブッダ「俺たちだけがこの世界のシステムに気づいた」 案外この世界もこんなオチかもな
設定的にムハマンドが一番格下に感じるが 物理的に首になるから言えない
シュミレーション対戦ゲーランキング1の知略に長けた主人公が転生 そんな主人公の戦術戦略は強力な個体を1,2体作ってパワーでゴリ押し、街作ったけど内政も特に仕切る訳でもない こんなの見せられるなら頭が切れる主人公みたいな設定要らんと思いましたわ
>>392 シュミレーション…… 海のリハク「せやな」 >>354 >スキルと魔法の差異があいまい 魔法が一般的なもの、当然のものとして世間に浸透してる世界なら、 「料理が上手い」「絵が上手い」「歌が上手い」「魔法が上手い」と、 何の垣根もなく並んでて当然。魔法は他のものとは違う、というのは 魔法が存在しない世界の感覚であって、存在する世界の感覚ではない。 作者より頭のいいキャラは作れないとはいってもなろうの場合は 中身がおっさんとかいう設定さえもすぐ崩壊して無思慮な子供になるしな
>>390 個人的には人間観察的な探求はブッダ一押しかなあ >>391 子どもの頃からずっと疑問だったんだよね 漫画や小説などフィクションで 仏教やキリスト教はかなりネタの宝庫になってて それこそ主役から悪役まで務めてるのに なんで世界三大宗教と言われる残りの1つ、イスラム教は 全然出てこないだろかって >>391 リアルに干渉してくるから一番怖いんだぞ 異文化すぎて何が地雷化もいまいちわからん ハラール知らずに牛食べさせようとしたら怒られたぞ >>396 ホメ○ニ師「おまえクビ(物理)な」 ちなみにこの人、ムハンマドさんの直系らしい >>395 リアルでもおっさんはおっさんぶってるだけで、一皮むけば案外そんなもんよ ましてや異世界転生してすっかりおっさんの振る舞いをしなくなり、作者すらおっさんの設定すら忘れてたら あとは分かるじゃろ? 現実のおっさんもあり得ないような事件を起こしては日々ニュースで取り上げられてるだろう 伝説の校長に勝てるハーレム主人公もいないし、常に現実は小説を越える
がんばって働いて社会に貢献したと自称するOLが転生しても 結局はオンナ版ガキおっさんになってしまうんじゃ 異世界転生はヒトを堕落させる悪魔の罠なのかもしれんな 転生先も神界に至る上位世界ではなく 畜生道修羅道、むしろ羅刹道な下位世界じゃし……
見知らぬおじさんから一兆円貰ったようなもんだし 社会に貢献したと自称する下っ端ぐらいじゃ理性吹き飛ぶわ それでも二年か三年金に溺れる生活したら正気に戻るだろうけど まぁ、文章による時間スキップのせいで溺れてる実感なく溺れたまま一生を終えるわけだが
>>368 エロファンタジー界隈ではオークさんがそのポジだったが 何しろオークは人間よりガタイが良くて大きくて強いから 複数輪姦レイブだと女優が体で隠れるからいまいち適してないんだよね だからより小柄なゴブリンに白羽の矢が立ったというか あと弱くて小さい相手に無茶苦茶にされてるのに興奮するという 歪んだ性癖にもよる所が大きい ぶっちゃけゴブスレのせい >>396 地元の大学の教授が白昼学内で 物理的に首にされたから ムハマンドはノータッチの構え >>399 おっさんなのに異常にセックスを忌避するのは なんで? まれにセックスしだしても 抱いてもなんにも面白くないし 体も出来てないから気持ちも良くない ロリガキばかりハーレムにするの? 宗教や宗派のあり方をどうこう言うのは許されるけど神を批判したり揶揄したりするのはタブーな雰囲気あるよな
(ムハンマドさんをTS☆5SSRキャラにしたらやっぱりまずいかのぅ……)
>>407 お前さんが書くならみんな歓迎するよ 自分がやるのはご免なだけさ 厄介事は対岸の火事といきたいよね >>396 イスラム教は他2教と比べてシャレが通じないくらい熱心な信者が比較的多いから 変に触るとどこから飛び火してくるか分からないってのが一つ なんちゃって偶像崇拝禁止のキリスト教と違ってイスラム教は恐ろしく厳格に禁じてるから 絵みたいな目に見えるものにし辛い、というかできないってのが一つ 何より今の時代に形だけかも知れないが宗教掲げて殺し合いしてるようなヤバい奴に わざわざ関わり合いになりたくないってのが最大の理由じゃないだろうか イスラムは完成度が高すぎて科学教との相性が悪いんだな 化学の生みの親なのに
偶像崇拝だから絵に描くとかしようものならリアルアサシン案件 風刺画でムハンマドらしき髭のおっさん描いたフランスかどっかの出版社が襲撃食らってたはず あと日本でも禁書を翻訳したかで人が殺されてたろ
タブーネタ大好きだけど、イスラムだけは踏み込めんわ
「ちょっとアルジャジーラにお前ら通報しました」がシャレにならんからな……
イスラムは宗派や地域や氏族で細かいところが結構違う それで色々と対立あるし宗教指導者の解釈する次第でどうともなるから触らんのが1番ええで
それは仏教だってキリスト教だって同じでしょう 仏教だってカルトな過激な団体は居るし キリスト教だってプロテスタントの跳ねっ返りは数多くあるし
チート能力は、あげた神様的存在が凄いのであって、貰ったナローシュはなんも凄くなくね? 起業して儲けた人と、単に相続した人とで尊敬具合は違うだろ 貰っただけのやつがイキってたら滑稽じゃない?
>>403 最近はよく調べない猿真似作者群によりステーキ肉の素材に格下げされてしまったな 地球の先人が残した物で絶賛された時のにも、同じ事が言えるよなぁ… ウザいイキリか、(凄いのは〇〇さんなんですぅ、〇〇さんごめんなさい!)とかいう 鬱陶しいほどの謙虚アピールの二択
そんときゃ、コーラの瓶という偉大なチートアイテムを地の果てに捨てにいく話にすりゃいいさ
>>419 きちんと能力を活用して人のためになることをしているのなら そこは十分にすごいことになると思うよ ただもらった能力を使ってドヤ顔でイキるというのであれば同意 『ブッシュマン』はコンプライアンスだのポリコレ棒案件
そのうちオセアニアみたいに過去の作品をすべて新語法へと書き換える日が来そうだな どの作品もダブルプラスアングッドのひと言にされそうだけどw
でも、キリスト教もイスラム教も同じ神様扱ってるっていうのは面白いよな
ユダヤ教の異端がキリスト教でそのかなり後に生まれたのがイスラム教だからな。 イスラム教ではイエスはムハンマドの前の予言者の1人という扱い。
実は仏教も東側に伝わったユダヤ教が変質したものなんだけどね まぁ日本の仏教は儒教と道教が混同され魔改造された日本オリジナルだから見る影もないけど
>>430 仏教はインド発祥じゃなく、インド経由で中国に伝わった宗教だぞ? その間に土着の宗教を取り込んで変質したユダヤ教 大日如来のインドでの呼び名はマハ・ヴァローシャナ マハ・ヴァローシャナは西からインドに流入してきたアスラ民族の王(神) インドの西にあるのはユダヤの聖地 ユダヤの十二氏族の1つのインドでの呼び名がアスラ民族 だから仏教の輪廻転生とユダヤのカバラのセフィロトはソックリなんだよ? 別視点のソースを挙げると 日本人に多い足の形は大きく2つ 親指が1番長いエジプト型と、人差し指が1番長いギリシャ型 つまりDNA的に インド経由で日本に渡来した縄文人と シルクロード経由で日本に渡来した弥生人に分かれてて この2つが大きな民族の移動の流れとして確立されてる ちなみに ユダヤ教と仏教に親和性があるように ギリシャ神話や北欧神話と日本の神道の話に親和性があるのは シルクロード経由で民族が移動してきた証
そもそも仏教は複数の宗教の神やらなんやらごちゃ混ぜに取り込まれててカオスだからな その中のユダヤ教由来のものがあったからと言ってユダヤ教がルーツにはならんぞ
日本仏教を学んだ人ほど否定したがるけど 日本仏教って 最澄さんが中国に渡ってそこで仏教を学んだけど 当時の中国の3大宗教の道教や儒教も仏教だと勘違いして 仏教、道教、儒教を混同したモノを仏教として日本に伝えて天台宗を作ってるからね そしてその天台宗を学んだ法然さんや日蓮さんが、最澄さんの言う事はごもっともだけど俺の考えは違うと 法然さんは浄土宗、日蓮さんは日蓮宗を作り 天台宗や浄土宗を学んだ親鸞さんも俺の考えは違うと独自解釈で浄土真宗を作ってと 魔改造されまくってて原型をほぼ残してないのよ 元々はバラモン教やヒンズー教の概念だった地獄とか六道輪廻とか言いだして輪廻転生と矛盾してるし
>>396 仏教は古くから日本にあるし キリスト教は日本が西洋文明取り入れたせいで自然に身についたけど イスラム教つか中東文化は日本人にとって知る機会ないんよ。 「王になって民から搾取して贅沢三昧だぜ」という考えの人からすればブッダは英断かもしれんが 俺としては王になって国を守るという使命を放棄した無責任王子を認める気にはなれない。 妻と子を泣かせた分DQ7のキーファよりタチが悪い。 語るのはいいけどスレ違いなんだからせめて異世界と絡めろや
宗教の話になると厄介になるのはどの国も変わらないんだな
徳の高さをエネルギーに変換できる機構が開発されエネルギー問題が解決した世界とな?
展開が分からなかったらあらすじじゃないだろうが お前は何を言ってるんだ あらすじでぐぐれ
タイトルにストーリーが書いてある作品って、書いてある部分をこなしたらエタるの多くない?
>>442 なんかケイオスヘキサシリーズのガンボーズを連想させる一文だな 五体投地式接地法により落下の衝撃を功徳に変換、とか 聖榴弾の雨が釈尊500人分相当の仏舎利を一面にばら撒いた、みたいな >>445 こなしてもこなさなくて殆どの作品がエタるから気の所為だよ クズの回復術士が現代の名言をパクって偉そうに宣っていたのは久々に寒イボ
奴隷ちゃんさあ・・・魔法で逆らえないはずなのに何で言うこと聞かないわけ?
利用されるのは嫌だから素性や強さを隠しますとかやっておいて なんで毎回主人公を強さを知るギルドマスターやら領主やら癖のある貴族に利用されるのか
>>447 それに近いがブッシャリオンの設定 それで破滅した世界が舞台 >>451 本気で逃げたり隠れたりしたら超人ロックみたいに事件が起きる頻度が数十年単位になっちゃうだろ >>453 事件が起きても手を貸さず周りが慌てるさまを傍観してればよくない? がんばれーお疲れーって感じで >>454 ロックも傍観してるだけのエピソードあるからそれもありなぁ でも、そればっかりやってるとただの狂言回しで話の主人公じゃなくなるのよね >>445 内密氏「…」 当初の目的達成した時点でモチベ下がるんだろうなあ。 文庫版次の巻でなろうに追いついてしまう。 ところでワンパンマンのオリジナル要素は原作者の発案らしいが ガロウ編引き延ばすくらいならネオヒーローズ編のネーム村田先生に出せよw 間違って殺したからって展開がだめ そんな運命がかっちり決まってるのに生き返らせて放り込まれた世界はどうなるのよ その世界の人間とかはゴミだとでも思ってるの? って毎回思う
小説本編じゃなくてコミカライズですごく気になってイラっとするのが 手書き文字が明らかに日本語を知らない人が書いててそれを原作者も校正も編集も見逃してるのが多いこと 「す」が「十」「q」に分離してたり「く」が「/」「\」に分離したり字が下手レベルのはるか斜め下すぎw 作画はすごくよくてもそういうのがあるとめちゃくちゃ萎える 連載中は仕方ないとしてもコミックス収録時にも直ってないとかさぁ…
別世界に転生させる事はできても 間違って殺しちゃったのを蘇生させる事はできない糞雑魚神 まして自分にとってはそこらの塵芥に等しいなろーしゅに土下座かますような神とか いつ現実世界が滅んでもおかしくないな
>>458 何も思ってないんじゃないの アリの生態って自由研究しても、一匹一匹把握出来ないし、しないっしょ。 むしろ、死んで転生させられる主人公が、よくわからん上位存在らしき者に、 暴言吐いてるのみると、このあとどうなるかわからんのに怖くないのすげえなと思う。 >>432 地獄の概念が中東ら辺の発明でそれがギリシャにもインドにもイスラエルにも影響与えてるだけやぞ そもそもユダヤ教がオリジナルだと思ってる時点で論外ですわ エジプトから逃げてきた奴隷でそっから前のアイデンティティもわかりません、けど宗教はうちの発明ですってあほかと 女神「いいでしょう、毎日ビールを呑んでゴロゴロでき 沢山のメスに種付けできる来世を与えましょう なろーしゅよ、お前の来世は松坂牛です」
>>458 運命がかっちり決まってるんじゃなくて自動生成の量産品てだけだろ 主人公はうっかり弾かれた不良品 捨てるのももったいないし直すのも面倒だから魔改造して異世界に放り込むゴッドジョーク > マジかよ。一国の王がどこの誰とも知らない俺たちに謝罪として頭を下げたなんて だ・か・ら……アタマ下げるのはタダだと 何度言わせるつもりだーーーーっ! ついでに社会的にエライとされている奴のアタマほど、下げた時の価値は上がる むこうはソレ理解してやってるんだ おっさん転生おっさん転移なのに、なんで世間知らずのガキみたく呑まれてんの?!
>>466 こう言う陰キャ特有のいきなり叫ぶの好き >>453 リフレッシュと行方不明をかねて赤ん坊からやり直すの大好きなロック なお高確率で記憶をなくす模様 うるせえ! やーい、お前のかあちゃん対魔忍〜! ……アリだな
>>ついでに社会的にエライとされている奴のアタマほど、下げた時の価値は上がる これ日本固有の文化だよな アメリカ大統領がペコペコ頭下げてるの見たことあるか?
日本でもそれはどうやろかって ついでに言えば下げれば下げるほど価値も一緒に下がってくかな
昔の過ちの責任の取り方は切腹だった。 ある意味で価値をあげてたな。
あー、それもあるな どんだけ失敗しても 大阪の知事とか絶対に謝らないしw
オーディン神のヴァルハラって天界扱いだけど 戦って死んでも甦って宴会してって 天界というよりも修羅界じゃね? と思う訳さ
農耕社会が根付いた後の宗教の死後は平穏なものを伝えて 農耕社会が根付いていない宗教は血なまぐさい ユダヤ教から発生したのにイスラムは戦って死ぬと天国行けるみたいな話と一緒 中東なんて濃厚じゃやっていけない不毛な土地だからね かたやキリスト教は農耕社会のローマ帝国で生まれたから穏やかなわけで ゲルマンも気候が寒く深い森やら沼やらと当時の農耕技術では開拓が困難だった 文明化されていくとキリスト教化されていって北欧神話として残る宗教は廃れた
>ユダヤ教から発生したのにイスラムは戦って死ぬと天国行けるみたいな話と一緒 同じユダヤ教から発生したのにイスラムは戦って死ぬと天国行けるみたいな話と一緒
畑を敵の血で染めるぞって物騒な国家の国は穏やかか?
>>476 実際異国の戦士が俺ん所の天国はこんな所なんだけどどうよってブッダに聞い話しなんよ 渋った末に私に言わせればそんな場所は地獄ですねって言ったのが元の話 >>483 仏教には天国や地獄の思想が無いからな… ヒンズー教やバラモン教の思想が後になって混同されたモノだし 閻魔大王だってヤマってヒンズー教の神様だし >>472 価値があるから簡単に下げないのでは? >>476 戦うばかりじゃなく宴会もあるからでは? そもそも、戦うことが好きなやつが信仰するのだろうし 作者が設定議論がしたいなら議論スレ行け ここは読者がイラついたクソ作品をボロクソに叩くスレだ
命より名誉なんてのは戦いが頻発する環境ならよくあるもんだから そこを地獄とかいっちゃうのはやっぱ金持ちのボンが自分を救うために作った宗教だわって感じやね
どういう設定にどうイラついたのか書くスレであって議論スレは別にあるんだよな
奴隷の魔法の首輪系って、いつ頃から書かれたん? そもそも奴隷なんて反乱の象徴みたいなもんやのに。 そんな便利な首輪を奴隷にしか使わないってのが理解出来ない。
>>490 普通に転生者やヒロインにいたるまで幅広く使われてる 人の人格破壊するなんて人殺し以上の尊厳破壊行為を平然とやることに あきれるぐらいさ 首輪とか奴隷紋とか契約魔術で縛るとか何パターンかあるね
>>491 転生者なども、奴隷にするためにってことでしょ。 軽い設定で兵士全般に脱走防止だけでもいいし、いろいろなことで使えそうやん。 >>493 そもそも、対象の精神になんらかの作用を与えるという行為そのものが嫌いだけどな だって、その行為してしまった時点で対象を人間扱いしない、対等な相手とみなさないわけでしょ しかも、対象にたいしてそういった行為で精神的マウントとった場合敵方だと卑劣な奴で済むけど 主人公側がそれをやるっていうのは理解できない >>495 主人公側が善良な市民を奴隷にした例を挙げて欲しい 反抗できない系の隷属魔法技術って、どういう原理なんだろうね? 納得いく説明の作品見た事ないから、そんな便利技術を奴隷だけに使ってるのが、イラっとする。 支配者以外、奴隷にすればいいじゃんってw
>>495 俺は洗脳系は話をつまんなくするからって理由で嫌いだわ >>497 これは俺も思ったことあるな 隷属魔法は為政者に便利すぎなんで、ある程度の説明は欲しいところ 前頭葉を麻痺させる魔術的なロボトミーとかシナプスで一定のホルモン分泌か伝達を遮断してるとか?
>>495 そうなんだよねえ。 奴隷自体は、言葉は忌避感がでるが、懲役労働として管理されるものとしてはありえるとは思うが、 精神関連の行為って、奴隷以外使わないで暴走しないって、無理な設定にしか思えん。 >>500 で、理由は?人間扱いしてない理由があると言いたいらしいが説明がないね >>503 え、この流れでそれを理解できないって大丈夫か? 相手の精神に作用する行為自体ダメ マジックアイテム使った時点でアウト判定です ボーグは、同化と呼ばれる強制的なサイボーグ化により、自組織へと他のヒューマノイド(人間)を取り込もうとする存在として描かれた。 ボーグは全メンバーの意識を常時共有している性質上一人称単数の意思は存在せず、常に自分たちの事を「我々」と表現する。 これは1人だけを相手にしていてもその個体はこのように表現する。同化の際に 「我々はボーグだ」(We are the Borg)、 「お前達は同化される」(You will be assimilated)、 「抵抗は無意味だ」(Resistance is futile) という一方的通告をする。 奴隷の首輪はな、異次元のエネルギー生命体なんぢゃ はめられた生物をあやつり隷属化させたようにみせかけ 奴隷の首輪の有用性を示して世界に拡散して――
>>503 この人は、精神系の奴隷否定派として、 裏切らない奴隷が欲しいって主人公が、人間扱いしてないと感じるんじゃないのかな >>505 でもクイーンとか明らかに個体で個性持った奴いますよね >>506 そうだよ そもそも、裏切らない奴隷が欲しいの時点で 人間の対等なパートナーを求めてないのが分かる ハーモニーみたいに全体の調和のとれた群体に変わる恐怖小説は面白いとは思うが ピカードシーズン2でQ出るし、エンタープライス打ち切りでお蔵入りになったクイーンの起源が明かされるんやろか
魔法だろうと洗脳やら脅しやらだろうと、他人の自由意志を否定する行為はその者の人格を否定する行為だろ? そこからか?そこから説明しないとダメか?
奴隷の首輪って効果的には洗脳方面というより惚れ薬方面やろ そっから話さんとあかんか?
反抗しようとすると電撃が走ったり、無表情になって命令されたことしかしないロボットみたいになったり色々パターンあるだろ
>>476 甦るのか、エインフェリア状態で戦死したら消滅するもんだと思ってた (ヴァルキリープロファイルの知識しかない) >>515 ああ悟空のわっかのやつか。 静止の言葉で、罰が作用する奴隷の首輪なら、設定上納得出来るな。 オート仕様は便利すぎて、奴隷だけかよと思ってしまう。 youtubeのお勧めであって聞いてみたらなろう異世界転生系にめっちゃ皮肉きいてて笑ったw 悠木碧 / 異世界管理局創造課(Official Lyric Video) ダウンロード&関連動画>> VIDEO 奴隷ちゃんを即解放するのも多くね? 出会って間もないのに全面的に奴隷ちゃんを信用しちゃうなろーしゅ
>>456 最近の村パンは村田が考えてそうな感じがする >>519 それは偽善 生活基盤も何もないやつをいきなり路頭に放り出す そんなことして何になるんだ アルスラーン戦記であっただろ 俺たちを養ってくれたご主人様になんてことを ってさ やるなら開拓村作るレベルでお世話しないと逆に奴隷に恨まれるよ >>506 裏切らない奴隷が欲しいから奴隷にする必要がない人を奴隷にしたってこと?それは人間扱いしてないねそんな作品ないけど >>495 そうじゃなくて、王様やお后様に嵌めたら、、国が簡単に乗っ取れる 秘密にしたいことや能力が多いけど ソロはいやだから、絶対に守秘義務を守る奴隷がいい これは分かる でなぜか安い値段で高額のはずの美少女で処女のロリを買う ? 意味がわからない 命懸けの冒険者生活が一人じゃ嫌って理由なのにも足手まといに金だすとか? 奴隷だけど対等な仲間とかな意味不明なこと言い出す それを真に受けて嫉妬による、なめた行動や口きき出す奴隷 ここもぎりぎわかる対等な関係とか言い出したバカはナローシュ でもそれが不満に感じたり理不尽だと言いながら正座説教とか受けてる? ふつうバイバイか売りに出すだろ
そもそも本当に隷属魔法が隷属魔法なのだろうか、ただの思い込ませなのではないか だって隷属魔法なんかなくても奴隷やってるのが地球の歴史だ 現代ですらな 人間は結局のところ環境に縛られる生き物だ、魔法なんてのは二の次
簡単に一瞬で本人の同意なく強制的に装着させられる首輪が蔓延してたらそら世界が崩壊するわな しかし何らかの防衛手段や制約はあって不思議はない 金持ちや権力者は奴隷首輪返しの魔法的なものがかかってて、迂闊に強制装着させたら指示した者が逆に奴隷になる、くらいはあるんじゃないだろうか
>>524 うん、そうだね でも気が付く人間いるはずだから四六時中監視してないといけない もしくはある程度奴隷化は必須だと思うよ でも、そんな手段で手に入れた力って無力じゃないかな? どっかの小説にあったけど 「権力は不良債権と同じ、売り払えないし手放したとたん自分の命がなくなる商品に手を付ける商人はいません」 設定さえしっかりしてたら、奴隷だろうが、隷属魔法だろうが、物語として好きに使えばいいのよ。 隷属魔法で、魔力の関係で数人とか、そういうのは理解出来る。 魔道具で、明らかに量産しまくってて、奴隷だけってのが理解出来ない。 自分は善性だろうがゲスだろうが楽しめるから、設定だけ頑張って欲しい。
>>529 じゃあランキングに載らない作品ばかり読めば解決だ。良かったな お前さんの探し方が悪いんだよ ランキングに載らないのはそういう、設定ばかり頑張って内容はつまらない作品ばかりなんたから 隷属魔法にしろ奴隷の首輪にしろ 誰にでも使えて制限規制がないような作品なんて、さすがになろうでも見た記憶が殆どないんだが… 一体どんなガバガバ作品読んでるんだ?
ランキングにあるものばかり読んでるが本人の同意が必要なことが多い気がする 女より男の奴隷が高く借金や犯罪や戦争奴隷が基本で違法なものは基本的に存在しないが主人公のストーリーのために出てくることがある 超ハイテクな冒険者カードと同じカテゴリ
>>530 前にも似たようなこと言われたが、ここイラつく設定やら書き込むとこやろ。 君の言うことは否定はしないが、ここで言われることではないな。 まあ神に向かってチートくれくれいうなろ主が自分は社畜だったといいながら なんだかんだですぐ美少女奴隷買っちゃうこの上ないあさましさがなろうというもの
主人公がハーレム作っちゃってメインヒロインが正妻は自分だからと自分に言い聞かせたりしてるのいたたまれない
>>531 ごめんなあ。違法奴隷とか、人さらいで簡単に奴隷にしてるの読んだ時に思ってしまうのよ。 別に思ったからといって、この作品嫌い読まん、とはならないから、普通に楽しむで。 チートくれくれ言う作品が激レアだからなぁ ポーション頼みさんで衝撃受けたわ あれですら不慮の死の代償としてで主張してただけだし
奴隷が禁止されてるのは地球の話な 奴隷がなぜ欲しいかというと便利だから、なぜ禁止されているのかというと人権侵害だから、そして今は文明社会だから じゃあ禁止されていない都合のいい世界があればいいよね?っていうのが異世界なろうファンタジーなわけ お金や社会的地位で困ってる奴隷がいるパラレルワールドがあったら主人公はその世界基準で助けてあげられるし奴隷を利用できる それはその設定がありえない悪意があるかもってだけで主人公の行いは善良なものなのよ
現代でも売春という性奴隷はある。 形態はレンタルとか、時限サービスだけど本質的には変わらない。 金崇拝している世界なら共通の事として扱えるのでは? という、現代でも一部ではまだ奴隷なんていくらでもいるしね。
こないだ読んだのは奴隷の首輪が奴隷本人の10倍くらいの値段で、俺はおまけなのかって凹んでたな
>>539 現代は通貨を元とする奴隷制であるという話もあるし 奴隷制自体は否定しないさ ただ、自分の意思を失わせるような奴隷制は 自分には受け入れがたい 正直、麻薬と親殺しで児童歩兵にする話より非道だと思う >>510 好かれたら隷属等はノーカンな人には理解しにくいのかもしれん ただのキッカケでしかないんやろ 最近のランキングはあまり奴隷ちゃん出てこないけどな
>>537 最近のはクレクレや長時間話し合いしたりふつうやぞ >>539 売春は商売の一種で奴隷ではないよ 奴隷に近いのは管理売春 芸人の岡村が深夜ラジオで風俗にコロナで生活苦になった可愛い子が来るから楽しみって発言して炎上してたけど 不幸な人をワンタイムな性奴隷として見てたから非難されたんだよな 自業自得な借金をしたり遊ぶ金欲しさに水商売してるならまだしも、社会情勢によって生活がままならない人の身体を金で自分の好きにしたら楽しいだろうなってのはモラルに欠けてる
>>547 >風俗にコロナで生活苦になった可愛い子が来るから楽しみって発言して炎上してた 伝言ゲーム化して改編されてはな 風俗にコロナで生活苦になった可愛い子が来るだろうからそれを楽しみに今は夜の街への外出を控えよう ってブラックジョークを入れて夜遊び自粛を呼びかけたんだよ >>548 ブラックジョークになるかどうかの基準を教えてくれるかな ナローシュはなんで曲がりなりにも生活していけてる冒険者を信用せんで、奴隷ちゃんを信用しちゃうのかね 普通に考えて奴隷ちゃん怖くね? 万能奴隷化魔法とかあって、少しでも逆らえば死ぬみたいなのあるならわかるけどさあ
そら身も心も縛られた社畜根性を身をもって知ってるからよ
幼稚園児レベルの常識だけどジョークになるか失言になるかは聞き手や状況によるんだよ デブにデブって言って笑いがとれるのはデブで売ってる芸人が仕事してるときくらい この場合はラジオで発信してるから世間で炎上しない程度の冗談がブラックジョークになるの
景気が良い状況で仮定の話として話すなら冗談だと思われてセーフだったろうな 現実に困窮する人を笑い物というネタにするのは嫌悪感覚えるだろ、普通の感覚なら
>>551 普通に考えたら主人公抜きで生活できてた武装集団に加わる方が怖いに決まってるだろ いなくていい所に加わるのだから、どのタイミングで切られてもおかしくない 借金を返せなくなった奴、犯罪で捕まって奴隸落ちした奴、生活苦で真っ先に家族から身売りされるような奴 そんな経緯の奴隷ちゃんを信用してしまうナローシュって平和ボケしてるよな
なあに世界が接待してるから超有能で美少女で忠誠心マックスな上にチョロい奴隷ちゃんしかなろうしゅに接近しないぞ
まぁ主人公が何のチートもなしに買った奴隷を信用してたら確かにただの平和ボケだわな だが実際はチートと主人公補正に守られた無敵要塞なわけで そこはなろう作品に限らないしな
借金を返せなくなった奴 状況にもよるがパチンカス系は論外 だまされ借金ヒロインならマヌケ確定 犯罪で捕まって奴隸落ちした奴 かつてオーストラリアは棄民政策により立ちション程度の微罪でも逮捕島流しの流刑地だった 微罪で逮捕なのか常習犯なのか重罪なのか パワー型犯罪エリートなら新大陸アメリカまで逃亡してビリーザキッドになった 逮捕される時点でマヌケ 生活苦で真っ先に家族から身売りされるような奴 人を作るのは環境説であれば機能不全破綻家庭で育った…育った? …なら、性根の腐りきった下種に育つ可能性が濃厚 不幸な家庭で育って苦難をへて聖女になんて無いw 中の人は傾城の毒婦か転生者 奴隷は…ないな……うん
そうか? 異世界転移で奴隷シーフ買って 「ぼ、ぼくは君を信じているんだな」と解放し 翌朝宿屋のベッドの上で冷たくなった話の方が理解できるぞ?w
理解しやすくても終わってどうすんだ 何か意味あるのか……?
いや、俺が読んだ2〜3の案件はクラス転移でソレやって死んだやつや 他の転生転移者でソレやって死んだやつだから そこで試合終了になるわけじゃなかったなw
この流れを読んで「そうか、確かに主人公が得体のしれない奴隷を信じたらだめだな」と思った人は作家に向いてない
奴隷の首輪は最近だとニトロワで主人公に簡単に取り付けられて 感想欄でガバくね?ってなってたなw
結局どっかで無さ過ぎる常識を誰か信じて補って貰う必要があるとして ある程度一蓮托生になる部分がある人間を選ぶのが安全策ではあるんじゃないかな
そこら辺はシュナの旅の宮崎駿は上手いな 会った段階で主人公に善意で助言をして主人公と読者にいい子かつ聡明である印象付けに成功している
>1 【 現代グローバル文明の、終息、終焉 速報】 2021年 4/26(月) 18:22 NNN 配信 2021年4月現在、グローバルパンデミック開始から、1年で、 全世界で、 1億3000万人以上が感染、400万人以上が死亡している 空気感染肺がん 空気感染エイズ 空気感染エボラ 武漢コロナ熱 グローバルパンデミック。 武漢コロナ熱グローバルパンデミック ユーラシア大陸、南北アメリカ大陸、 フィリピンと、インド インドネシア、 ここらを、 超大型パンデミック 爆発的感染拡大、オーバーシュートで、 完全汚染。 2021年4月後半、上記の諸国で、 主要病院周辺の、仮設野戦病院が、満員状態。 政府による、有事法制 安保法制 国家緊急警報 ジェイ アラート級の、全開での、 全隔離 全遮断 全閉鎖、ネイション ロックダウン。 <路上での、「汚物は、消毒だー」な、 現場 遺体集団 火葬焼却処置> いわば、まさに、仮設集団埋葬墓地が、多数パンデミック ここら、医療崩壊 社会崩壊に、追い込みつつある、 武漢コロナ熱ウイルス、ワクチン耐性型 感染力強化型 二重型変異株感染者、東京都内で、初の、確認。 なお、東京都内在住&海外渡航歴無しで、 すでに、メニー クラスター 集団市中感染拡大か、 >1 ・・・自公 菅パンケーキ スガーリン 菅沢東 菅ポト執権 日本政府「水際対策を強化する!」
絶対服従が確約されてて技術や思考力も失われず日常的に使えるほど安価な奴隷の首輪ってむしろ奴隷以外に使わない理由が無いよね
自分の中では世界が出来とるんやろけど設定や用語ばっかり凝ってて話が分かりにくいのはアカンな 二つ名ばかり強調された王族貴族が敵味方問わずポコポコ湧いてきたり
>>548 まだそれ捏造してんの風俗オタクおじさん >>558 むしろチート能力なんか無くてもさ 全く価値観が違う世界から来たがゆえに目つきや口調などに 「この人は他の人達とは違う」という明確な雰囲気が出るわけで それによって奴隷に信頼されたり慕われたりするんだろう それに、たとえひ弱な主人を殺して逃げたとしても 小銭稼ぎな奴らにすぐに捕まって売られて商品に逆戻りになる ような世界観だからこそ奴隷になってるわけで 次はもっと酷いところに売られるかもしれないと思えば 優しそうな主人に仕えていた方がはるかにマシだろうに そういう感情や思考もないほど人間を憎んでいて 隙あらば寝首をかこうなんてのは奴隷としては商品にならねーんだよ それこそ地下の賭け格闘技要員や拘束したまま虐待して それでも睨みつけてくるような姿を楽しむ要員だろ >>569 現実の歴史を見てみなさいな、そんな便利な首輪なんてなくても 人種差別と法律や身分制度だけで奴隷が成立して服従させる事ができている そんな便利な首輪が無秩序に使われたら、それこそ社会が成立しないわけで それなりのルールに基づいて運用されているんだろう 例えば特定の種族や身分や罪人に対してのみ使用可能で それ以外の者に使用したら厳罰とかさ >>535 主人公「新しい仲間を紹介するよ」 ヒロイン「また女の人…」 ヒロインの立場からしたらそう言いたくなるのは解るんだけど 取り敢えず言わせとけ感が >>573 そんな便利な首輪が無秩序に使われたら、それこそ社会が成立しないからイラつかれてるんだと思うが? 服従や好意を寄せる首輪なり魔法なりが実は序盤から全く機能しておらず 本人の意志で付き従い好意を寄せているのに主人公はその事に気付いておらず 奴隷ちゃんもそれを都合よく使っていて、終盤になって主人公がそれに気付く そんな話が俺は好きだよ
実際に無秩序に使われる作品なんか滅多にない、設定として出してないのは無秩序とは言わんからな 誰でもリスクなく、相手の同意なく一方的に使えて、法を含めてあらゆる制限がないと、わざわざ設定で謳ってなきゃいけない ゲームだけやってりゃモンスターボールなんかまさにそれだが、実際には裏設定で強引に解釈・理由付けされる
>>575 他の目的で使われていないのなら、無秩序には使われていないだろう >>578 使えるから問題なんだろw 勝手に作中に書いてない設定を増やすな 作中に制限を書いてる作品にイラついてるならアホだがな 仮に戦記ものでそのアイテムあったら・・・ 敵味方関係なく捕虜になりそうなものは全部殺して回る文字通りの殲滅戦になる訳だ 捕虜解放されてもどういう精神改変受けてるか分からないから殺さざる負えない だから捕虜交渉ももちろんなし
現実世界で、単車が180速度kmでるとして、国が公道で最高100kmに規制しますと法制度あるが、 暴走族などが、180出すぜ何ならリミッター解除するぜがおこりえる。 さて、便利な首輪は法制度で規制したとして取り締まれるのか? って言いたいんじゃないの。
別に隷属じゃなくても精神操作系の魔法って使っていいものではないと思うぞ 相手の悪意を引きずり出す闇魔法と 相手の良心に訴える光魔法があったとしても 相手の精神を誘導して得するよう誘導することには変わりないんだから
なろう異世界的なファンタジー世界モノの古典とも言える OVAのミネルバの剣士の世界観なんかは 服従の機能なんて一切ない主人の名前を刻んだ首輪だけで 自由民と奴隷という身分の二極分化が成立しているが 実は自由民の方が自分の意志よりも立場やプライドに縛られており 奴隷の方がある意味自由で幸せであるかのように描かれている 象徴的とも言えのが、とくに身分が高い者は政略結婚をしたうえで 本当に好きな異性は奴隷にして(なってもらって) 側に仕えさておくという考え方だよ、奴隷の方が事実上の本妻だ
とりあえず奴隷云々言うならkenshiで奴隷スタートプレイしてみるといいの きっと満足してくれると思う
魔法がなくても、心理的重圧下におけば簡単にコントロールできるのが数多くの詐欺 宗教や似非科学のように無知につけ込んだっていいし、薬だって人の精神を簡単に左右できるし そもそも教育一つとっても洗脳みたいなもんだし、群集心理も怖いし 良くも悪くも魔法を絶対視しすぎ、そんなものがなくても人は操られるし隷属する 人間は環境に適応する社会的生物である以上はね、そして自然と秩序もできる、刑務所でもヤクザマフィアでも
精神操作系になるが、ロードス島だと支配の王杓だったよな。 キャンペーンのクエストアイテムレベル。 それに対して隷属の首輪の出方の軽いこと
>>575 無秩序に奴隷の首輪が使われてるような作品て何? そんな作品実在してるの? 隷属のマジックアイテムに対するイラつきポイントは、 まず他者を何らか強制力でもって隷属させようと言うのが非人道的 その強力な効果に見合わず扱いが軽い、安易に頼るし流通すらしてる 結局のところ、何でも言うこと聞く裸のねーちゃんwを手に入れる為のあれやこれやだから扱いが雑w そんなものを望むのは、作者自身が幼稚か或いは読者に対しお前らそれぐらい幼稚なんだろ?と言っているようなもの
>>565 ニトロワのあの首輪って呪いのアイテムみたいに 装着したら即時発効なんだっけ? 魔法の呪文を併用しないと発効しないとかだと 冒険者ギルドの初心者講習とかどうやってんだろ あれ参加者複数人にまとめて騙し討ちみたいにやるよね 最初に講習で主人公がやられたときも参加者全員が 最初のうちは気づいてなかったぽい描写だったような記憶があるな アイテムとして装着さえしてしまえば後からまとめて縛れるってことかな また首輪自体が規格品だと講習参加するうちの誰かが元から その見た目だけで、それ奴隷の首輪だ!って見抜く可能性もあるよね 後付けで隷属の魔法を付与すればアイテムは何でもいいのか、 規格品として許可制で流通してるのか >>588 無秩序に使えるように読み取れる、または抜け道が考えられるのに、無秩序に使われていない事にイラッとするのかと。 裏社会が存在する世界観なら、真っ先に抜け道の技術開発をするはずなのに、どういう設定?と >>592 つまりいつものようにこまけーことはいいんだよ世界に苛立ってるだけやん >>692 まさにソレ 人の自由意識を操るようなモノに対しての扱いが軽すぎるって事だよな ロードス島の支配の王杓の件も後書きで、色々と書いてあったし作中でも火山へロストした。 作者が隷属等についてどれだけ考察を重ねているか?だと思う 冒険者ギルドとかとおんなじで、作者が隷属の首輪とかを出すと単体ではなく世界設定全体にどんな影響があるか?を考察してない事にイラつくんだ
薄い本なら設定雑でも突っ込まないけどな 仮にも小説家になろうってんだから、薄い本よりはもうちょっとハードル上げていかないとなw
でも説明の多い作品は読めずランキングにあるような作品しか読めないのがイラスレ民
てかさ 従属の首輪もそうだけど人を支配する魔法にイラつくんだよな 計略とか駆け引きとか全部すっ飛ばして 「はい、絶対服従の奴隷が完成」 だからな もうこれだけでよくね?ってくらい圧倒的に強力なのに その強力さに見合わないお手軽さだから 敵が使っても味方が使ってもイラつく
>>597 ストーリーで生かされればいいが説明して何もないからなランク外は >>592 作中での出来事ではなく、悪用できるに違いないと想像を膨らませてイラってるってこと? 奴隷の首輪や隷属魔法(奴隷魔法)が無秩序に使えるような設定の作品てあまり見かけないけどなぁ? たいていは国の管理下や技能業種ともに国の認可制になってない? そもそも国が管理してる時点で、施政者側は自分たちに関して安全策は取ってると考えるのが妥当じゃないかな。 >>598 支配系の魔法がお手軽に誰でも使える作品なんて知らんなぁ。 大抵は使える人自体が希少だったり禁忌扱いだったり許認可制だったり… なろーしゅや一部の悪役以外は普通に使えない設定ばかりじゃないの? まぁ少年マンガとか見てても似たような事を思うけどな…… あれだけ念能力が大前提の社会なのに、ハンター試験受けてた念知識すらない奴ら何だったん? とか
あくまでも俺のイメージね。 街中で奴隷売ってる気軽さで、暗殺ギルドやらいる世界観で、 誘拐、ハニトラ、スパイ、亡命、などなど、どのようにでも出来そうやなとは思う。
まー作者の知識レベルが低いのはわかるけど、 人道的とかモラルのこと言い始めたら、現実だって30年前程度でも今から考えたらひどい扱いが日常だったしなぁ
>>603 念能力が大前提ってなに?裏社会の描写しかなかったと思うが >>603 主人公たちを取り巻く環境は(ストーリーの面白さの為にも)物語が進行するほど念が前提になってくけど、社会的には国に仕えるSPすら念を知らない世界だよ >>600 君の知ってるごく限られた作品の作中の扱い方を話しているわけじゃないんだが。 念能力は最初の設定無かったことにして あとのせで大安売りになったのがイラだな
>>603 後付け後出しの思いつき追加だからなぁ 初期と後半とで不整合出るのはジャンプ漫画の伝統的な 人気投票を気にしながら週刊連載突っ走るから 仕方ない面もあるのだろうけど >>603 念を悪用して犯罪者が増えると困るから、ハンター試験合格者にのみ念を教える事になってる だから試験受験者はほぼ念を知らない イラつく要素はいくらでもあるけど、結局のところ甘いんだよね、設定が。 読者をある程度でも納得させようって言う意識が感じられない。 「俺がこういう世界ってことにしたから」で済ませるからイラつく。 人気漫画だってツッコミだしたらキリないほどガバはあるけど、ある程度納得させようと努力してるから読者側も「まぁその程度のガバ目ぇつむったろ」ってなれるけど、真顔で淡々とボーボボみたいなこと書かれてたら、そりゃ「は?」ってなる。
信者は後付け扱いされるのを嫌うけど連載開始から数年経っても当初の構想より面白くできない方が創作者としては終わってるだろ
さすが、ハンタ世界となると語るな…… まぁスマホみたいなものまである世界でそれだけの情報を秘匿維持してる作品を許容できるなら、なろうファンタジーで奴隷首輪がある社会に不思議は感じまい
コミックの方がガバ設定も気にならないってのはあるな なろうのコミカライズもマシになってる作品は多い
>>608 いや奴隷の首輪がフリーに流通してたり隷属魔法が一般的な作品こそレアだろ。 どんな底辺ガバ作品ばかり読んでんだよw ジャンプだって連載開始からガバガバなんて無いはず。週刊連載で辻褄が合わなくなるのはしょうが無い。
>>610 ジャンプに限らず、連載漫画なんて、いつまで続いていつ打ち切られてるかなんて分かんないしなあ 初期の構想通りにやりきってしまえば、もし続ちゃった場合に、後の展開がやりにくくなるし かと言って、もったいぶれば伏線投げっぱの不完全燃焼だし ましてや、出たあとに唐突に打ち切ったりまさかの続いたりする小説媒体だと余計に難しい その分、打ち切りと無縁のなろうみたいな形態はちゃんとしようよと思うけど >>616 何いってんの? ここはガバ作品にイラついたことを書くスレなんだが? ガバ作品読んでないのに「そんな作品なんて知らなーい」って書き込み続けてたの? >>619 そんな滅多に見ないような例外的な設定の話をされてもなぁ。 具体的にどんな作品で奴隷の首輪や奴隷魔法でそんなガバ設定があんの? レスバはいいけどいくら底辺作品つってもこういう時名前は上げるなよ さすがに可哀想だ
プロがちゃんとしてないのに素人にそれを求めるのは酷というものよな 読もうとすら思わないつまらない作品が完結するより、読みたい面白いと思う未完作品の方が良いでしょ
>>622 それ「隷属の首輪」が作中に出てる作品てだけでしょ? それのどこに誰にでも使えて悪用し放題的な設定があるの? ガバなのって君のオツム? 隷属の首輪て存在自体がガバアイテムだろwww何言ってんだこいつ
>>625 そんなこと言い出したら魔法なんてガバ以外存在しようながない設定だろ。 それが嫌ならそもそもなろうどころかファンタジー系全滅じゃねーかw >>611 合格者にも教えないんだけど漫画読んだ? >>626 隷属の首輪なんて何でも言う事を聞く裸のネーちゃんをポンと出すためのもので、そんなものがホイホイ存在してる時点で設定が薄い本レベルなんだよ そう言う類の便利設定とその他の魔法が本当に同レベルだと思っているのか? レビューで他のなろうとは違うってよく見るけどその1文があると余計に信用出来ないよな
>>624 自分で調べようともせず他人にやってもらって文句つけるとかイラつくよな >>628 >そんなものがホイホイ存在してる時点で そこまでのガバ設定の作品はなろうでもレア過ぎるだろって話だよ。 実際に>>622 でヒットする作品でも大抵が運用や所持に制限かかってる設定でしょ。 >>631 君が出した>>622 の作品群だけど 普通に製造や運用や所持に制限や規制がかかってる作品だらけだけど 君の妄想だけで文句言ってない? >>630 そのレビュー者が他にどんなの読んでるかが気になるな >>627 誰が教えるとか書いたか? ハンター協会が教えるなんて言ってないぞ? >>636 念を教える条件ってなんだか分かる?合格じゃないぞ? ワッチョイ 847c-Im0W 触っちゃダメな人がまた増えた……
>>633 ここまでやってもらって読まないとか、このスレ向いてないよ 数十作品くらい読んできたら? >>602 ランス「何かってに死んでるんだよ…お前は…グスン…俺の葬式を出さないといけないんだからな…グスグス……」 なぜかこのシーン覚えてるな >>621 これまでほとんどゼロ進行だったPVが急に増えて えっ何これ、何が起きたの、どっかで紹介されたの晒されたの、うひょーw からの orz それでも存在を認知されずに書き続けるよりはマシかもしれない ストローク理論だと人は無視されるよりネガストロークを求めるらしいから キルアなんて不合格になったのに、堂々と念を教えられて会得しちゃったし…そもそもキルアって 暗殺者一家育ちで殺しの英才教育を受けていた割に、イルミも使えた念を知らなかったり ハンター試験と無関係な弟のカルトも念を使えたり…あと一国のSPどころか王族も念を知らなかったりと 後出し設定の念能力に関してツッコミだしたらキリガないので諦めるしかない
チートありでスローライフ目指してるなろーしゅがわざわざ村人募集してんのが腹立つ チートで人手いらないんだから人を多く呼び込んだら逆に面倒ごとが増えてスローライフが脅かされるだろうが
>>640 読みもせずに君の思い込みだけで文句言ってるってことね。 妄想でイラれてしまう君は凄いなw >>643 念を知られたら命取りなこともあるだろうから 自分から知るまで手を出さないってこともあったんじゃやないかねー 存在しない作品設定に妄想でイラれてこそ真のイラリスト
>>641 毎回レベルが1なる説明するの好きだった 後半の作品でハーレム入りするドMのお姫様が Ai戦闘だからめちゃくちゃつよいスキルじゃなくて くそ雑魚ナメクジなムチ攻撃ばかりでよくやられて 死ねクリフトってムカついた思いで >>643 あとのせサクサク設定だけど しかるべき時まで秘密 念使いこなして一人前なハンター協会と同じシステムらしい でも妹か使える矛盾が生まれた 根本的な勘違いとして隷属の〜系って規制されてようが制限があろうが 主人公サイドが使っちゃいけないタイプの力 もう、奴隷化してしまってるからその奴隷買ってもいいとか言うのも同じぐらい 引くタイプの話 とりあえず精神操作系は話として引いてしまう部分が一定数いることは理解して欲しい
少年漫画じゃねーんだから 作者も読者も大半は社会にネガティブな陰キャで だからこそ他人は信用できない 細かい理由はわからなくてもとりあえずなんでもいうこと聞く 都合のいいオナホ欲しがってるだけだろ あーキモ
>>643 >>652 漫画もまともに読めない子に説明するがハンター協会にとって念は最大の守秘事項とクラピカが言っている 試験合格後に偶然を装って出会った裏試験官から適正があるかどうか審査されてから習得に至るというのが普通のプロセス ゴンに接触した師匠のウィングはキルアに対して自然に学ぶと危険だから私が教えるって話だったろ >>628 >隷属の首輪 魔法の中には昔から魅了とか精神操作系の魔法はよくあるし、 存在するだけでってのはちょっとどうかなぁ なろうが普及する前の時期でも、 商業漫画のネギまでそういうの出ていたりするし 昔から似たようなのはあったけどあの手のグッズをポピュラーにしたのはバトルロワイヤルかな
中には契約の神とか商業の神の力を借りてる宗教魔法系首輪もあるしな
念使えれば稼ぐ方法なんぞゴマンとあるのに天空闘技場に執着するガイジ連中 明確な目的があるわけでもなく、地方マフィアに使われ小金を稼いで満足な奴ら ハンターにもなれないのに超高額のGIを入手しかつ入り込む念が使えて自力で帰れないレベルのクソザコユーザーまみれ ミニチュアローズのご都合主義さもやばいし、商業もなろうも大して変わらんわな
>>659 それらは作品内で説明してないだけで できない理由ややらざるを得ない理由が色々あるんだろうさ 知らんけど >>659 天空闘技場で観戦してた大勢の観客は念の存在を知ってるんだろか 下の階だと普通の肉弾戦なんだろうけど 上階はどう考えても念が前提だよなぁ そのあたりの描写とかもう覚えてないわ >>659 またおかしなのが出てきたな 君らは脳に欠陥でもあるのかな?あるんだろうな 190階時点で1試合2億円というメイウェザー級の金が入る 手足を洗礼によって失って能力が闘技場に特化したあげく最底辺クラスの実力でどこに稼ぐ方法あるんだい? そしてゴンとキルアいなきゃ彼らはフロアマスターに成れそうだったんだぞ?ガイジは誰ですか とはいえ同業のライバルとカチあうと強くないと死ぬわけで 稼げる場所ってのは激戦区だし、稼いだところで強者にとっては自動で金を稼ぐ貯金箱に過ぎない 強い奴にとってはうまみのないほどほどのところで猿山の大将で満足するってのは無難な生き方だろう
GI入れたのに出れないザコは白痴結界臭がしたな ハンターに限らず、後付けでインフレの言い訳かますのはモヤっと ぬら孫のおそれ、まといとか、ブリーチの隊長は封印シテタンダーとか
まあ、人間相手に隷属効果のある道具や技術が存在すのはいいとしても 何故、そんな代物を一介の奴隷商が持っているのかとか そして奴隷に着けて誰彼にホイホイ配っていい代物じゃねえよとか 道具の資格とか管理とかどうなっているのかとか
お前らみたいなギリ健が漫画や小説に文句言ってるの見てると鳥肌が立つよ 知ったかぶって作品批判したあとに間違い指摘されたらどんな気持ちになるの?普通は恥ずかしくて死にたくなるけど無敵のメンタル持ってるよね 人に迷惑かけても自分は手帳持ちだからキチ○イ無罪とでも言いたいのかな?まあ裁判では有利になるみたいだしな
>>664 あんな連中でも外ではイキってたんじゃないの? 人外ヒロインの人化は悪い文化 物語の主軸がヒロインを直す事で物語の最後で元に戻れるなら話は分かるが
なろうもだけど作品を叩くのは作品に問題があるから許されてるの モラルやマナーとして問題がないものは常識的に考えて叩いてはいけないの もし自分のミスで誤った批判をしてしまったらいったい誰が悪いのか?それは当然お前だよ 悪いことをしてしまったから的外れで不愉快な意見を述べてしまったから反省しなきゃいけないの そういう感情が生まれないというのはガチで頭狂ってるんだなっておもった
>>669 人外ヒロインの人化とか、異類婚姻譚とかで昔から世界中にあるんだよなあ…… 婚姻譚でなくても、化身として人化して出てくるパターンもあるし ハンターの念使いもだんだんインフレ進んで 初期の陰獣は裏社会の最強クラスのはずだけど 最後ら辺のギャングたちの方が凄そうなのがゴロゴロいて
>>665 超高級奴隷には隷属系の首輪など、紹介状ありの身元保証の人に売るとか、 平民にも手が出せる奴隷は、奴隷身分証明用の脱走しても逃げにくい抑止用の首輪。 等、分けたらいいのにねと思う。 欠損やらの安い奴隷に隷属の首輪って、首切ったら首輪を手に入れれるんやもの。 隷属魔法使い拉致ったら、悪用し放題やわな。