異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう　part276 ->画像>4枚

!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
>>980を過ぎても立ってない場合「980以上で書き込んだ人全員」に立てる義務があります ★宣言してから★ 立ててください。次スレが立つまで埋めるのを控えてください

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
　二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。


※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう　part275
http://2chb.net/r/bookall/1621870597/

※設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part77
http://2chb.net/r/bookall/1621171357/

・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
http://2chb.net/r/bookall/1535298885/

・絶対不可侵の無敵の人たち！！　※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー　ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン　ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質太郎　ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ　ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン　ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン　ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪梅毒マン　アウアウエー Sadf-※※※※
ワナビ錯者　 ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
長文マン2号　ワッチョイ ※※ad-※※※※
キチガイ連呼マン　アウアウエー Sa※※-※※※※

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

乙

乙！

乙イラ！

The New Gate

1万人がログアウトできずデスゲーム化、その1年後にラスボスを倒した主人公は最強のゲームキャラのままなぜかゲーム風異世界の500年後に転移
とりあえず自分のNPCが経営するアイテムショップにワープするけど店員との会話が酷すぎて頭痛がしたよ
主人公はラノベを読むらしくすんなり現状を受け入れたのに、魔物や現地人のステータスの差を推測できるはずなのに「なんでその程度の魔物も兵士が倒せないの？」みたいなセリフを連発。1回じゃなくて連発
挙げ句の果てには、美人エリフ店員が呪いで髪が黒くなっててそれを解呪するんだけど喜んでる店員に対して「一部しか元の銀髪に戻らなかった。俺の責任だ、なんてことをしてしまったんだ。女性の髪は大切なものなんだ」
店員の反応？認識できませんけど？俺またなんかやっちゃいました？みたいな考え方でこんなイライラする小説あんのかってスマホ殴りたくなったわ

最初の頭痛の時点でやめときゃいいものを
なぜ失敗から学べないのか……

ステータスオープン！嫌いって一定数居るらしいけど何が気に食わないんだろうか
俺が個人的に女主人公受け付けないみたいな他人には理解出来ないタイプと同じなのか

>>6
コミックも小説もそれなりに巻数あるしプロローグは良かったから我慢して30ページくらい読んだよ
セリフと心理描写だけ他の作家さんに書いて貰うと良作になると思う

ステータスオープンがイヤなのは誰がそのステータスを用意したの？ってなるから
あと作品数が多すぎ

それ自体はただの要素だしほんとは悪くないんだけどね
駄作にこそよくひねりもなく突っ込まれてるからいっぱい読んでるうちにアレルギー起こすようになったんだ
なろう初心者なら問題ない

神が書いたCSSの行儀の悪さにweb経験者がツッコミ入れる作品無いですか

物理法則がねじまがるからでしょう
幼女が自身の身長より遥かに巨大でヘビーな斧を片手で軽々振り回したり、謎のヘイト値によってタンク役に釘付けになったり
中世がー現実がー、が通用しないもの

異世界モノの感想欄なんて歴史モノの
知識マウント感想欄よりまだマシだよな

「ステータスオープン！
　……おいおい文字化けしてんぞ誰だよ今どきUTF16なんかで組んでる奴は
　神か？」

でも、ジョブ変更能力ものの作品好き
主人公だけ複数ジョブのは嫌いだけど
主人公が仲間のステータス弄って複数ジョブににして強化するの好き

転生や転移や魔法がある時点で物理法則がねじ曲がるもへったくれもない気がするがな。

ドラゴンは呑気に空飛ぶしゴーレムは元気に庭駆け回るしな

「ステータスオープン！
　……これどう見てもヒラギノ角ゴなんだけどライセンス的にどうなの？
　神よ、まさか勝手に使ってるとか言うなよ？
　あと小数点以下ハミ出してるじゃねえか
　float使うならちゃんと整形して出力しろよ」

>>14
文字化けでチートがスーパーハイパーチートになって
関わった女全員抱きまくりな農業系と通販系能力者のやつあるな

>>16
初歩の魔法からして無から有を産み出してるんですが

あるんだw

>>7
字数稼ぎのゴミだからに決まってんだろ

>>9
そうなるのか
俺はもうテンプレの中の「そういうもの」で括ってるから不快感感じたことねえや

ホビット指輪物語ゲド戦記ザンスD&D小説ゲド戦記ロードスで育ったおっさんの俺には未だ受け付けられないっす

適当な自作アイテムの名前にSQL仕込んで『鑑定』すると増殖させたり効果を変えたりできそう

ステータス系の何がダメかって言うと
その数値とかが全く物語の中で意味のないただの文字の羅列にしかなっていない所かなあ
あとはレベルが上がった！ステータスが上がった！とかでそれぞれ書かれている数値も何の意味もなく書かれている数値である所とか
攻撃力ーとか魔力ーとか、その数値は何の数値の関係で算出されたの？って聞いたら絶対計算式とか出てこないだろうって所が特に無意味感高い

パーン「俺のレベルは７だ」
アシュラム「俺も７だ、互角か……？」

そこまで言ったらドラゴンボールのスカウターの数値だってそうだろw

柳田理科雄が計算してたな
戦闘力５３万は

戦闘力は一つだからむしろ指標としては単純だし、インパクトを与えるという意味では役目を果たしている
ステータスは複数だから総合的な強さがわからんし、レベルにしても上昇率が違ったりしていて何の意味も持たない

そういう意味ではレベル10000とか無限とか頭が悪い数字のほうが、開き直っていて清々しいとも言える

技術点
体力点
運点

イラ点

まあ結局ああいうのは
自分がオモシロいと思った既存のRPGにちょっと付け足して
ぼくがかんがえたさいきょうのRPGって格好に焼き増してるだけですよね

>>27
バクナード「どうやらレベルアップしたようだ」

ベルド「それじゃ皆でレベルアップおめでとうの歌を歌おう」

私のイラポイントは53万です

>>30
いや、素早さとか 力とかは それぞれだけで比べればシンプルだろ
単純に数値が高い方が速い、力が強いってだけだし
コマンド型のゲームより、むしろシンプルに見た目で分かる

まぁ、実世界でやられるとワケわからんのはINTとか
装備枠とかスロット数とかだな。もう勝手にしろよハァって感じになる

エト「どう見ても僕のポリゴン数が少ない件」
スレイン「私なんかドット絵ですよ」
レイリア「メッシュモデルは同じですけどカーラ時代と比べて法線マップとスペキュラマップ入れ替えてますので」
小ニース「髪の毛が物理エンジンなびくのはヒロインの特権です」

ギム「60fpsで張り付いてたフレームレートが落ちた、近くに敵がいるぞ」

>>36
Aにとっての素早さ10とBにとっての素早さ10は一緒なの？
外から測ったのではなくて個人的に見えてる数値がなんらかの企画で統一されてるの？
って疑問

ドラゴンボールの戦闘力とかは「強さを数値化した」ものだけど
なろう式ゲームファンタジーのステータスは「数値が上がれば強くなる」ものだから
本質的には真逆のシロモノやろ

本来はゲームのステータスも、キャラのステータスを数値化してるものという「建前」だったはずなのだがなぁ

まあ正しい意味のチートだよねPAR的な意味で

LVが上がるとパラメータがいくつ上がるじゃなくて
色々と経験して曖昧なパラメータ的なものが上がるので総合的に曖昧に強くなる
まぁこれだと読者にウケないんだろうなーw

そもそもがゲーム的ステータスは様々な複合的な能力をゲーム都合で抽象、簡略化した数値なんだけど
それがそのまま世界法則として成り立たせようとするかまあおかしなわけだしなあ
あとおかしいのはスキルを覚えたらそれが上手に使えるって言う、因果が逆な現象もあるが、なるほどそれこそファンタジーだってことなのだろうか？

幼女が超重量斧を振り回したり、ドラゴンが体の割に小さい羽を大して動かさずに飛べる理由を古典的なファンタジーは誤魔化してきた
じゃあ強さを数値化したステータス、技術を表現したスキルを逆にそういったファンタジー現象の源泉にしてしまえばいい
こうしてファンタジーは新しい力を得た

ううむ
火星の大統領や魔法の国ザンスやパーンの竜騎士で育ったワシにはわからんスレになっておるのぅ

無理して若作りする必要もありますまい

>>7
異世界という現実を生きてるんじゃなく、ゲームで遊んでるみたいになるから
なんで口に出したり念じたら数値化されたステータスなんてものが出てくるんだよ

鑑定すると適切な価格が出ちゃうしな
素材の含有量の大小とかなんとなくわかるのはいいけど良し悪しってのをどう判断するかは使い方による
贋作かどうかも分かったりするがどうなってるのかw

昔なに読んでたか記憶を漁って思い出したが
麻城 ゆう の月光界シリーズはよくできたなろう小説だったな
平凡女の転移、美形に溺愛、俺TUEEE！、モフモフ、etc.etc...
時代的には聖刻やグリンダとかぶるのに、麻城最近みねえなー

現実じゃないよ、作り話だよ……
異世界なんて存在しないんだよ

あるぞ？　ほら、ふりかえってごらん？

宇宙は少しずつ異なる世界が重なって出来ている。
位置と時間が同じ世界がお互い重なり合ってるけど、次元を越えて干渉するような素粒子間の力は無視できるくらい非常に僅かなので、互いの存在に気づく事はほとんどない。

タキオン粒子ぐらい小さくなれば異世界移動できるそうだぞ？

ピロテース「真のヒロインは物理演算で別のものが揺れる

ディードリット「その脂肪の塊の事かー！

異世界なんて現実じゃないなんて身も蓋もないこと言い出したら
創作の物語なんてなんも見られんだろ…
二次元はみんなおじさんおばさんの妄想
演劇は舞台の上で映画やドラマはカメラの前で大嘘のたまってる、金のかかった大がかりなおままごとになっちゃう

何なら人伝に聞いたことも空想やな
ニュースなんか分かりやすいがその人なりに解釈したものを吐き出してるわけで抜けも誇張も多い
もっと大げさに言えば自分で見聞きしたものもその情報の全てを処理出来てるわけではなく
かなりの部分想像と経験で補完してるから現実とは言い切れない

>>46
ザンスも作を重ねるにつれ後付けご都合がヅンヅン積み重なってくじゃん
むしろあれがゆるファンの元祖な気がする

原始中年の方のコナン

たまに相互クラスタでぶち上げられた作品に当たるけど本当に酷いな
実力もあるけど相互も利用してる層はいないのか

僕はコナン
キンメリアのコナン！

>>50
新しいジョーカーシリーズの原作やってるみたい？

>>53
確か俺らの認識している４次元の世界も、実際には折りたたまれてるだけで
より高次元の世界である、だっけ？
２７次元とかが無いと磁力の説明ができないとかだったか？

>>54
逆に言えばタキオン粒子サイズのワームホールを通る方法を実用化すれば異世界行けるのか

>>55
ダークエルフは邪神の加護で胸をでかくしてもらったエルフらしい（ニトロワ感）

ザンスは途中までしか読んでないけど主人公が常時発動で魔法に対し無敵とか
指差した相手を他の生物に変えられる（蠅でも可）味方とか
死体をゾンビに変えられてゾンビ数も1日の蘇生数も特に制限ない味方とか
いるのに毎巻冒険を用意できて凄いなと思いました。（小並感）

>>23
ステータスオープン！そのものの気に入らんトコ書き挙げたら小論文になりそうだけど一番気に入らんのはそういうトコ（異世界モノと言えばステータスオープン！だろう？という勢力が優勢であること）な気がするわ

ニッポンジンとは言えばニンジャ！スシ！ハラキリ！という外国人にニッポンジンなのにブンシンノジュツできねえの？とか真顔で言われ続けるイラつきに近いと言えば少しは分かっていただけるだろーか？

そりゃ作品じゃなくて他の読者にイラついてるだけじゃないか
世間の見解に対するものなんだから

神が作ったはずの世界が
安月給のプログラマが書いた世界に見えるから

66
ワロタ

>>66
実は神はのび太だったんだ

ステータスオープンが嫌いなこととステータスオープンの原理が説明されないことは別問題なのでは

好き嫌い以前に説明もなく当然のようにステータスオープンされるとギャグとしか思えない問題

説明を入れてるつもりで言い訳書いてるだけのとってつけとかは好かない

ゲームのキャラ設定を神が異世界に適応するように適当に改変して転生したナローシュの作品は
チュートリアルで手に入れたゲーム由来のものは不壊、現状維持が神の力で固定されてるから最弱の木刀や布の服が汚れない壊れない
低品質ポーションが暫くすると再生とかで
やった便利って冒険始めたら
ミスって大ケガしたら体も不壊設定で傷付かない事がわかり軽く発狂
痛みを感じないのは異世界に失礼って神の力に逆らい痛みを完全再現にメニューを改変して
雲行きが怪しくなり
メニューを可視化実体化したら不壊設定だって
超巨大メニュー画面をたくさんだして漏斗状にして
万の数のスタンピートを封じ込めて小さい出口からみんなで皆殺しでバイバイした作品思い出した

因みに体は不壊だけどHPは減るから無傷で死ねるらしい
なんだそりゃ

ゲームのキャラ設定を神が異世界に適応するように適当に改変して転生したナローシュの作品は
チュートリアルで手に入れたゲーム由来のものは不壊、現状維持が神の力で固定されてるから最弱の木刀や布の服が汚れない壊れない
低品質ポーションが暫くすると再生とかで
やった便利って冒険始めたら
ミスって大ケガしたら体も不壊設定で傷付かない事がわかり軽く発狂
痛みを感じないのは異世界に失礼って神の力に逆らい痛みを完全再現にメニューを改変して
雲行きが怪しくなり
メニューを可視化実体化したら不壊設定だって
超巨大メニュー画面をたくさんだして漏斗状にして
万の数のスタンピートを封じ込めて小さい出口からみんなで皆殺しでバイバイした作品思い出した
因みに体は不壊だけどHPは減るから無傷で死ねるらしい
なんだそりゃ

大事じゃないのになぜか二重ですまん

設定が良く分からないことはステータスオープンだけじゃないし説明してる作品もあるわけ
にも関わらずステータスオープンだというだけで気に入らないというのは偏見もいいとこ

ステータスオープンて、あれだろドラえもんの歌だよ。

こんなこといいな できたらいい
なあんなゆめ こんなゆめ いっぱいあるけど

当初はゲームみたいにステータスの見える世界だったら面白いだろうなってことでウケたけど
今じゃすっかり陳腐化してウザがられる始末。

実際なんの説明もない作品が膨大にあるんだから偏見でもないじゃん

しかし何だな
ステータスオープンを嫌う人は多いけど「鑑定」が嫌って人はあんまりおらんのかね？
あれってステータス標示以上のトンデモ機能だと思うんだが。

>>78
この人達は普段から何も考えてないからネットでよく目にするステータスオープンだけが問題なんだと勘違いするのだろうね
まともな思考力があれば他にもおかしい点に気付くけど
コロナで失業して生活が苦しい理由の全責任を総理大臣に追わせるような人間と同類

鑑定じゃなくて、それ索敵とか探知機能だろって言うような万能鑑定チートで楽勝ってのは死んでいいと思う

蜘蛛ですがに出てきた鑑定は面白かったけど
(最初は『石』とか『壁』とかしか鑑定出来なかったアレ)

Ｋ「鑑定結果、オープン！」
いち、じゅう、ひゃく、せん、まん、じゅうまん、ひゃくまん！
Ｋ「２５０万ゴールド！」
Ｓ「５００年前の魔法帝国時代のものに間違いございません、いい仕事してますね〜」

セザンヌみたいな絵単体だと下手だけど評価した時代と人物たちのおかげで評価された人の絵はどう鑑定されるんだろう

鑑定した時代の価値で評価されるだけじゃねえの

>>83
誰がしているのかが気になる

>>80
蜘蛛は設定的に筋が通ってると言うか、ゲームライクに改変された世界で
システムから外れるとそれらが使えなくなるって作りだからな。

美術品ってのはある種、株みたいなもんだからな
どれに価値が出るかなんてその時代の思想や、画商のマーケティングで変わってくるわけだし
常に市場の情報集めてアップデートする神の目みたいな機能じゃないと鑑定機能なんて成立せん

HUD情報のことを鑑定スキルと言い張る作品ｗｗｗ

>>85
それと、主に生物の能力鑑定がメインで
美術品だの、ものの価値だのの鑑定はほとんどなかったから
そのへんも「なんでだよ」にならなかった理由の一つかも

>>84
鑑定の詳細に金貨150枚から交渉して100枚が手の打ち所でしょう
とかもあるな

転スラの奴とかだと完全に独立した人格になってるしな

鑑定もステータスオープンに含まれるよ

>>78
自ら開示しなくても、様々な試験で他人に上限ステータスを把握されてるのが今の世の中なので

ぶっちゃけ神が書いたソースコードを読めばだいたい分かるよ

>>91
それな

どこまで情報が開示される鑑定なのかテンプレートでもあるの？

>>95
童貞ぼっち無職オタ趣味はたぶん鑑定スキル持ってない人でも高精度で把握できるよ

テキトーに数字羅列してるだけの無意味なステータスに面白味がないのはもちろんだが、
ちゃんとしたらしたで労力がそっちに裂かれるんだよね

ゲームものでもままあることだが
最初は良くても成長補正スキルやアイテムが増えたり、ボス撃破ボーナスとか設定してると中盤以降の計算が面倒になってくる
時間かけて計算するくらいなら校正してくれと思う

>>90
平行思考、高速思考より役に立つ
脳内大賢者、ナビゲーター

作品によっては脳内からでて受肉して
セックスからハーレム管理、ナローシュのチートをナローシュより使いこなし
暗躍しまくりでナローシュなにもしなくてよくなったりもする

ここで言う鑑定スキルってステータス画面と同じように
なんかよくわからん原理の画面が表示されること前提なのかな

>>98
もう全部あいつ（脳内大賢者）一人でいいんじゃないかな

鑑定を得たなろう主のLUK系ステータスって、だいたい異様に高いか低いかの二択だけど、
高いほうはともかく、余人にはできないことできるようになっておいて運が悪いってどうなん？と常々思う
その手のなろう主って、巻き込まれるのが不運だなんだとボヤきながら、自分から火中に飛び込むタイプばっかりだし

多くのゲームでは
たとえゲーム世界でもUIのたぐいはその世界の住人にはみえないってのが大前提なんよ
（マブカプ２だったかでデッドプールが自分の体力バーを武器にしたりするけどそういうのは例外）
ステータスオープンは最初からそのルールを破ってるわけで

スカウターみたいな道具通してとかならいいけど
呪文一つで能力がデジタル処理されたみたいに数値化されるのはなんかヤダ
そして、アニメや漫画とかで視覚化されるとUIが繁雑だったり旧時代的なデザインになことが多いのは何故だろう

そもそもスキルだのステータスだのが嫌いだっていう話に行く気がするけど

好き嫌いだけの話なんだけどね
嫌いなものを理屈こねてまで読もうとするから人格から何までねじ曲がるのがイラスレ民よ

>>100
複数その状態になった作品あるなぁ

レーダーのような索敵スキルにモンスター写った瞬間に追尾ビームな光魔法が発動一撃で殺して
自動でアイテムボックスに収納を
序列一位のナビゲーターが全自動でやってくれるからダンジョンジョギングしてるだけで
レベルとドロップが膨大になるってやつとか

うるせえ！
さっさとモヤシあつめてこい！

話またぐどころか数行先で平気で矛盾な描写とか平気な
台湾先生はちょっと

そういえば長門の呪文は圧縮録音したSQLだったな

>>104
服作れる奴が裁縫スキル持ってるんじゃなくて
裁縫スキル持ってる奴が服作れるになってるのは普通に嫌いやぞ
しかもその矛盾点からおもろいシチュエーション作れてるわけでもねーし

ステータスは、冒頭部で主人公の能力を端的に示せるツールではあるんだが、
話が乗ってくれば、通常、主人公の成長も物語の一部であって、だから物語の中で語られるもの。
あと、序盤はともかく、それ以降は、得たスキルとかを出したいだけだったりするので、
そんな中で長々とステータス書くと字数稼ぎって言われるわけだ。
で、ステータスがそんなだとその他も考え無しだったりするわけで。

エクスプロージョンVer1.1
・物理打撃属性がない重大なバグを修正しました。効果範囲には正しく爆風の効果が適用されます。音属性も修正されます。
・あわせて木造遮蔽物の耐久力が減らないバグを修正しました。
・基本射程を600メートル、基本消費マジカを1,000マジカに変更しました
・消費マジカのヒープを事前準備で選択できるようになりました。ただし2つ以上のヒープをまたいで消費することはできません。

>>111
そして作中一度も使わないスキル羅列になるというオチ

>>111
そもそも現実として字数行数稼ぎだから
毎話表にしたステータス載せてる作品とか珍しくもないし

>>111
MPどれくらい減ったかな
もう一発撃てるな
さてどうだろうって
一回の戦闘でMP調べるたびに長々とステータス全部書いてる作者は多い

>>58
初代のビンクの能力がもうトンデモだからなあ

MPってint(整数)なんですかねfloat(浮動小数点数)なんですかね。

ところでこのスレの住人で
自分のリアルなヒットポイントとスタミナの数字
知ってる人いますか？

>>58
火星の大統領：俺TUEEE！元祖
魔法の国ザンス：ご都合チート元祖
パーンの竜騎士：ザマア、もう遅い元祖

>>48の言ってるのはバローズの大元帥じゃなくて栗本の大統領の方じゃないかなあ

「おまえは魔王で、」（サッ、とHP1200を指さす）
「オレは騎士だ！」（HP500を指さす）
「そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！」
「違うのだ！」（データ不明）

非処女ヒロインって誰が得するの？

処女を食いまくって反応の薄さと面倒くささに飽きた人

物語が面白ければ桜やシエルが非処女でも構わない

日本のオタク向け作品にはシングルマザーヒロインなんぞ存在しないしな

ロリ以外の処女とか地雷やん

八男の長男嫁とかウケたほうじゃね

ステータスオープン！も鑑定もスキルも好きだからのーぷろぶれむ！って人は「ゲーム世界転移」とかいうジャンルってことで住み分けてくれんならそれ以上文句は言わんけど

「もしかして！異世界転移！！！…だったら！…『ステータスオープン！』」とかやんのは作中のナローシュ個人のみならずメタ的に「今の世の中異世界モノと言えばステータスオープン！」って暗黙の前提があるわけっしょ　やっぱイラつく

神という名の安月給プログラマが書いた
穴だらけのゲーム世界のルールに縛られてキャッキャウフフ言いながら生きる

スゴイことだと思わんかね

神という名の安月給プログラマが書いた
穴だらけのゲーム世界のルールに縛られてキャッキャウフフ言いながら生きる

スゴイことだと思わんかね

通常攻撃が全体で二回はなんで母親ヒロインじゃねーのかとかあったな

神「あ、そのヒロインのAIパターン書いたの僕です」

>>114
毎話そんなことしてるくらい書けないなら
もう小説書こうなんて考えなきゃいいのにな

ステータスは書くとしても各章の終わりごとに一気に更新して載せる感じが最適だと思うわ

そもそもなんで異世界に行ったらステータスオープンなのか
わけがわからないよ

健康診断みたいなものなんじゃね

ステータスやスキルがある世界観が好きな人に向けて書いているのだからそりゃ事あるごとに羅列するわな
好きじゃない人には文字数稼ぎにしか見えないのは仕方ないが
まぁ呼ばれてないパーティーには文句のひとつも言いたくなるか

ヒロイン「あの……その……これずっとLOG取られてるんですけど、続きします？私はフラグ的に大丈夫ですけど……」

jpeg挿し絵にしてステータス画面UIデザイン込みで数値もスキルも表して欲しい
作者の神としてのデザイン力を見てみたい

スキル名が長すぎると枠からハミ出すんですよね

転移先のネ申「なあにが『ステータスオープン！』だ、甘えるな！
GUIなど人を堕落させる悪魔の罠、邪道の極みッ！！
儂の世界ではコマンドライン以外は一切許さん！」

>>139
上手いこと言ったつもりだろうけど既存のゲームやらのUIを流用してるはずだから著作権的に無理だよ

神「これがステータスじゃ」
主「パディング優先して情報消えてるマイクロソフトの糞デザインかよ」

これがステータスじゃ（excel方眼紙）

お前のステータスはこのフロッピーに入っておる

主「誰か神にUIデザインの基礎から教えてやってくれねえか」

KAMI 「ガラケーN503iSこそ至高のUIじゃ」

ここで敢えて、クセの強いペルソナのUIデザインを参考に…

やっと転移優遇制度に係る優遇ポイント設定申請用紙の記入が終わった。『今どきマークシートかよ・・』
「ん？何か言ったか？」「いえ、何も・・」
転移手続きが終わって、ネ申とお茶を飲みながら待ってると、
10分ほどして奥にあるタイプ室から女神が、うやうやしく何か丸い物をお盆に載せて持ってきた。
「おお、早かったな」見ると、小さなパンチ穴がいっぱい開いた紙テープだった。
『まさか・・』こんなの昔のロケット開発のドキュメンタリー映画くらいでしか見たことない。
「ん？何か？」「いえ、何でもありません・・」

おもんな
自分たちでひりだした糞を食べて不味い不味い言ってる池沼みたいなスレやね

ちから　つよい
ぼうぎょ　かたい
すばやさ　そこそこ
あたま　わるい
うん　わるい

すばやさとかせめて５０ｍ走と４００ｍ走と１０ｋｍ走で個別に表示してくれないと困るよ

ステータスオープンが抱える本質的な問題を無視してこそ楽しめるのだな

にしてもステータスオープンだけでここまで議論されるとは思わなかった

>>152
最近のトレンドは
素早さの基本アビリティ値＋各距離走Perkの組み合わせじゃないかな(笑)

次はアイテムボックスでよろ

>>145
(この時代に5インチフロッピーだと……！？)

なぜ戦闘シーンで長々と蛇足な話をしているんだ！
なろーしゅ「だいじょうぶかヒロイン！」
ヒロイン「わ、わたし、3丁目のお豆腐屋さんで絹ごしを買おうとしたのに木綿しか無かったから
四国の平和堂に行ったら讃岐うどんしか置いてなくって仕方なく釜揚げうどんを！」
なろーしゅ「わかったから、俺が国産大豆を買いに行ってやるから今どう言う状況かわかりやすく簡潔に説明してくれ！」
ヒロイン「ソイツ敵、舐めプ無しで最初から全開で完殺シテ」
なろーしゅ「最初からそー言えよ！」

スポーツ漫画でよく見た光景やね
おかしいなぁ、その球、時速150キロのはずなのに

タランティーノもびっくり

ステータス表記を好む読者は一定数いるわけだし分かり易さというのは一つの武器ではあるんだが
それを正しく武器として使えている作者の少ない事少ない事

ステータスが無いので強さが良く分かりませんって感じの感想があったって作品何だったっけかなあ
ああいう読者も生まれてきたあたり国語の学習工程を教育委員会は危惧した方が良いのではないかと本気で思った

まったく今時の若いモンは、ってやつですなー
長生きしてね

ステータスを擁護したい奴はそんなにステータスオープン()に感動しちゃったのだろうか

似たようなこと言ってた人いたがステータスオープン！に限らずゲーム要素を考えなしにまんま投入した際の絵面と字面のギャグさ加減に頓着しない＝想像力も創造力も理解力もないアホ作者である確率が跳ね上がるってのもステータスオープン！がキライな理由のひとつだな
ギャグそのものにするなら話は別なんだが

結局、なんも考えずにテンプレを↓こういう風に同じ展開をなぞっていく作品が飽き飽きしてるんだよね

ステータスオープン！
(ギルドの受付で)おい兄ちゃんよぉお前みたいなモヤシはry
すごい魔力です！
実力試験突破！Cランクからです！
鑑定魔法！でレアな薬草も楽々採取！
なんとかウルフの討伐証明でーす！
こ、こんなに！？
アイテムボックス持ちだったんですか ○○さん！

>>158
ターン制バトルとかスパロボの会話パートに慣らされた者は
こういうお喋りシーンを書いてしまうのじゃよ

>>162
意味のわからない数値とか用途不明のスキルがひたすら羅列されてるステータスを比較してどちらが強いか判断するの無理じゃね？

ステータスオープン！
38歳　男性　独身
職歴なし　童貞
口癖「仕事の邪魔すんなババァ！」（仕事＝誰も読まないなろうを書くこと）

>>168
蜘蛛のステータス画面は、、特に漫画版は、、

嫌いな奴が魔物化して、当然主人公が楽勝する。ここまではいい。
でも、魔物化した奴が命乞いしたのを無視して殺した後とかに、
「それにしても、人間を魔物にするなんて、一体誰が何の目的で？」
とか言うの。それ、殺す前に聞いとけよ！

イラじゃなくて、ハッピーな話。
「悪役令嬢ですが幸せになってみせますわ！」アンソロジーコミックの５巻を買(こ)うたった。
「悪の華道」シリーズが連載されると知って喜んだ。

>>125
あのね、世間は広いんだよ？
つ「娘じゃなくて私（ママ）が好きなの!?」

>>131
ハハッ！
世のオタクどもは、そんなの30年以上前に双子の妹が描いたマザコン漫画（二十数年前に魔改造されまくってTVドラマ化）で経験済みだ。
（解らなかったら解説する。冬彦さん以前で冬彦さんを越えるマザコン漫画だったよ）

さて、数年間休止していた自作転移小説の執筆に戻るか……

（そのロリママ、ふたり鷹より古い作品なのかな）

紋次郎「やっぱりこの世の中に、お袋なんてモノはありゃしやせんでした」

第24話「女郎蜘蛛が泥に這う 」より

剣と魔法の世界で車だの飛行機だの銃だの出すやつは何考えてんだろうね
雰囲気ぶち壊しだよ

地球舐めんなファンタジー！

>>176
火縄銃を含めた火薬兵器自体は地球の中世でもフツーに出回ってたし、全くないもの扱いするのもどうかと
機関銃以上になると、ばら撒く弾薬の量的に近世の産革以降で定着した機械化が必須なので、ファンタジー世界に出すのはアホかと思うけど

大丈夫。働き者の小さな小人さんたちが魔法を駆使して、人間がその道具で作ったのでは出来ない高品質で全く同じ物を凄いスピードで量産してくれるんだよ！
ファンタジーだから！

マレフィセントクラスの魔法使いなら杖の一振りで量産できるやろ

最近自分の中でまとまった「キャラクターの知能」に関するイラポイント上昇の法則。

「馬鹿なキャラクター」がいるだけなら別にイラ要素ではない。
それは「そういうキャラ」だから。馬鹿が馬鹿として描かれ、馬鹿として扱われてる分には何の問題もない。
でも「馬鹿を諫めるなり批判するなりしなきゃならない立場のキャラクター」が軒並み同等以上の馬鹿で、
作中の誰もそいつらを批判しない、白い眼で見ない、ツッコミを入れない……という状態になると、これは読んでてイラつく。
なぜって、作中に馬鹿を相対化する批判者の視点がないと、馬鹿が馬鹿として描かれてるのかどうか判別できないから。
つまり「そもそも作者が馬鹿なので、賢いキャラクターを描いてるつもりで馬鹿を描いてしまっている」可能性が排除できないわけだ。

最近読んだ某作品の話をしよう。
作中で、とある国の王女が自分を助けてくれた謎のイケメン（主人公）に一目惚れして、
彼を探すためにお供の兵を連れて超危険地帯へ乗り込んでいこうとする。
危険地帯には国をも滅ぼすヤバいモンスターがゴロゴロしているらしい。当然、お供の兵では対処できない。
王女の付き人みたいになってる騎士団長（？）は「危険やで」「戦力的にも無理やで」と一応抗議したが
王女はそれを押し切ってイケメン探索を強行しようとする。

もうこの時点で王女が想像を絶するアホなのはわかるが、しかし、ここまではいい。
読者は「王女は色ボケのキチガイなんやな……」という理解で読み進めればいいからだ。
騎士団長がもっと強く止められないのも割とヤバいが、王家の権力が極端に強い可能性もあるし、
王族の愚行を誰も批判できない腐敗した独裁国家なのかもしれない。そんな描写ないけど。

残念なことに作者の脳ミソを疑わなきゃいけなくなるのはその後から。
色ボケ王女は自殺同然のイケメン探索行に際し、父王の許可を取りに行ったらしい。
王がマトモな頭してればこんなアホ娘のお願いに許可なんぞ出さないはずだ。もちろん兵を貸し与えたりもしない。

でも次のシーンでもう王女は危険地帯に兵たちを連れて踏み込んじゃってました。

へー、国王の許可とれたんだ。すごいね。なんでやねん？？？暗君かな？？？？？
特に描写がないので「国王は娘を疎んじていて遠回しに暗殺しようとしてるのかな？」とも思ったが
いちおうは王女の身を案じていたと思しき騎士団長が何のリアクションも示していない。
王女がアホなのはいい。その父親である王が同様のアホでも、娘を雑に始末しようとする残念な暴君でも別にいい。
でも、王族の愚行に付き合わされて自分と部下の命を危険に晒している騎士団長が、何の疑念も不満も示さないのは駄目だろう。

彼のノーリアクションこそ、このシーンを最終的に破綻させている要素だと言っていい。
王女の発情モンキーぶりに内心で苦言を呈するとかさ。娘が死にに行くのを止めない王の暗愚ぶりに憂国の念を募らせるとかさ。
もしくは騎士団長こそ王女を暗殺しようとしてる刺客でした、って超展開でもこの際いいですよ。
いったいこの人は何を当たり前みたいな顔して、探索対象も不明瞭な上に遭遇即全滅クラスのモンスターがうろつくエリアに突入しちゃってんの？
王女や王家への忠誠心があるんだったら無理にでも連れ戻そうと思わないの？
とち狂った王族の思い付きで決死行を強いられる部下たちに対して申し訳なさとか抱かないの？
どうにかして自分だけでも生き延びる算段をつけようとするような生き汚さは持ち合わせてないの？

こういうとこだぞ、キャラクターが世界に生きることをやめて“出来損ないのお人形”に堕する瞬間ってのは。

とりあえず、どうでもいい名無しが書いた長文を、
第三者が読む気がするかどうかを理解するくらいの知能は身に付けてください

長文だからって無条件で叩くようなことはしないが
それでもいくら何でもなげぇよ

未開の文明で剣と魔法を振りかざして冒険したいくせに、生活は現代の地球水準を求めようとするしな
冷蔵庫なんかないのに食品の状態が二〜三日いい感じに保たれてたり、浄化設備も考えず洗剤垂れ流したり
トイレットペーパーみたいな水に流せるケツ拭き紙なんかないのにとりあえず下水道作ってなんか流してたり

そもそも、近世までは家庭で糸車を使って女性が指先で糸を紡いでいた訳だ。

そういう家内制手工業が残ってた時代に、ファンタジーの神秘的な力とか白魔法で作られた魔法の道具はどのような描写だったかと言えば、曰く、
『人間の手では絶対あり得ないほど、速く精密で均等な縫い目で生地を縫っていく』とか、
『魔法使いは矢を一本取ると、それを二つに分けた。同じ動きが9回繰り返されて1024本の矢が出来た』という感じ。

何のことはない。
昔の人の考えたファンタジーの多くはミシンとか物体複製などと同様の『効率の良い生産手段』だったんだよw

>>184
遊園地のアトラクションやバラエティの海外ロケ感覚なのかもしれんね

八神くんってそんなにマザコンだったっけ
前か後ろかを考えなければ男子校は処女だらけみたいなギャグは覚えてるけど

>>187
とりあえず近親相姦を望んでいる自分をはっきり自覚している程度にはマザコン

>>9
なろうには情報と嘘を権能とする上方世界の邪女神サマがステータス書いてるで
リルスだっけ


>>18
なんならライブラリのバグ（仕様と呼ばれる）だってある


>>36
単なる平準化のものさし
重み付けはそれこそ神のみぞ知る


>>119
火星の大統領カーターってそんな話だっけ

>>181
言いたい事は分かるが長えよw

>>176
ホントそれ
スチームパンクな世界観なら兎も角、中世ヨーロッパ風な世界観で銃とか蒸気機関とか萎える

自分のバカさ加減がわからない馬鹿な作者か

>>181
要約、俺に友達はいないから誰か俺に優しくしてください

>>181
マジレス。最後の２行でいいはず。

>キャラクターが世界に生きることをやめて“出来損ないのお人形”に堕する
『そういうのを見るとイラつく』と。

>>193
メタ的心療内科的な深読み解釈ではそういう可能性もなきにしもあらずだけど、それ言っちゃダメっしよ。

ＳＦファンタジーな世界で飛行船やら作るのはバロウズがやってた…ムアコックだったか？
ま、まあ、昔からある俺の技術TUEEE！だから文句言っても仕方ない

ファイナルファンタジーが全ての悪だよなぁ
銃を持った相手に白兵戦挑むのデフォにしたの

>>196
お前全てのカンフー映画に謝れよ

スチームパンクだってファンタジーの変形だし
別に銃を持ち込んだから即駄目って事はなかろ
雰囲気の作り方次第じゃね

石川五右衛門「…………」

カンフー映画は知らないが
石川五右衛門はデフォルトにはしてないぞ
五右衛門は特別だと最初からみんな分かってるし銃弾を全て弾き返すスキルが最初からある

それともFF世界の銃弾だけ異様に弱いのかな

別にカンフー映画に限らず
銃撃戦で主人公側だけ被弾せずに、悪人だけ倒れていく描写は60年代の名作映画からですらザラにあるけどな

FFの敵が持っている銃BB弾説

映画とかではお互いが豆粒に見える距離で銃撃戦やっても画面映えしないから、お互いが画面に入る距離での銃撃戦になるんだよね。その流れは今でもある

ジョン・ウー節の炸裂

次のニュースです
本日、神羅カンパニー福利厚生部より
テロリスト集団アバランチによる被害を受けた警備部隊員の
遺族に対する補償内容が正式に発表されました

復讐物は人気出る→分かる
魔王軍に村を滅ぼされて両親を殺されたから勇者になって魔王に復讐してやる！→何故か受けない

魔族の女レイプしてチンポ堕ちさせる悪者勇者系なら流行るぞ

一人かせいぜい一個分隊規模の戦力で軍団旅団規模の戦力を打ち倒そうと思えば
普通はそうなるわな

まあ復讐するなら特別な理由なけりゃ別に勇者になってとか要らんだろうしな
リベンジャーは呪い装備で固めて血反吐吐きながらラスボスと相打ちすればいーんだよ

そもそも「勇者になるって」パワーワードを
もはや何の疑問もなく使うのこと自体が臭いんじゃよ

>>206
魔王軍に村を滅ぼされて両親を殺されたから、勇者を出し抜いて先に魔王を殺して復讐してやる！

これなら？

勇者と魔王の戦闘で村を滅ぼされて両親が死んだから、勇者と魔王を仲良くさせてやる！

とか

>>206復讐ではなくて裁きになるから
復讐の快楽に大義名分は邪魔なんすよ

「悪に両親を殺されて復讐」ってのは昔からやり尽くされすぎててなろうで今更やってもウケないだけでしょ単純に
なろう以前からやりつくされすぎてるテンプレだし

いわゆるお約束ってやつだな
ファンタジーの異種族が大体エルフかドワーフで特徴も似通ってるのと同じで
狙い撃ちされても銃弾カスリもしない主人公、謎技術で作って試作も大してやってないのに成功する道具
エンターテインメント優先の技法だ

>>214
テンプレや王道は、何度やってもウケるから
テンプレや王道になるんやで

>>216
料理が複雑化していけば基本の塩味だけじゃウケないように
基本になってるくらいの王道テンプレを「そのまま」やってもウケない

ある種 ざまぁだって復讐王道の「変形か亜種」になってるように
王道というのは複雑化していくうちにベースにはなっていくがそのままじゃウケんよ

テンプレにワンアイディアをそえるだけで完成する簡単なオリジナルレシピ

>>203
>画面映えしないから、お互いが画面に入る距離での銃撃戦になる

それは君の思い込みだな。
大航海時代〜アメリカ開拓やギャングの撃ち合いは、使用している銃器の構造と精度、弾丸と火薬と装填の問題から有効射程は短く命中率は極めて低かった。

だから、撃ち合いになると出来るだけ接近して数mの距離から一気に全弾撃ち尽くす（失敗したら全力で逃げて隠れて弾を込め直してやり直し）戦法が一般的だった。
有名ないわゆる「OK牧場の決闘」も撃ち合い時の双方の距離は3〜5mの至近距離、ほんの30秒ほどで撃ち尽くす戦いだったと確認されてる（もちろん映画作品によりけりではあるが）。

最後の括弧があるんなら
「それは君の思い込みだな」なんて煽らずに「そういう部分もあるが〜」って切り出し方で言ってやればいいのに

復讐物で同年代の幼馴染みと、少し年上の幼馴染みと血の繋がってない義妹洗脳されて寝取られたが溢れてたな
さぞかし周りの同年代男はざまぁと思ってただろうな

>>217
どんな料理でもチーズと肉を積み重ねたり詰め込むアレンジした上に、更にディップソースやマヨネーズかけてウマがるアメリカ人の高カロリー至上主義はどうにかならんものか・・

ここでサブマシンガンの歴史とアサルトライフルの登場をおさらいしてみよう

>>219
お前映画の作法とリアルをごっちゃにしてるだろ

まあ現代の機関銃じゃなきゃ、長くても１０m前後が有効距離
達人なら２０mとか３０mいけるけど、それでも動く標的を確実にやるなら１５mくらいがいい

そもそも携行機関銃の目的も、頭あがらない塹壕から、奇襲白兵を経て
そんなら近距離でも弾丸ばらまいたほうが強くね？から構想がスタートしてる

サブマシンガンの有効距離が１０ｍというのは今も昔もないなぁ

ふっ
みんなマヨネーズ吸ってコロナ太りのオバハンのようになるがいい

喫マヨ者 お断り

まぁ実際にリアルで使われたマスケット銃 （滑腔式小銃）なんて命中精度低すぎて
近距離で斉射しなけりゃ効果がないものだったからなぁ。

それこそナポレオン戦争時代の研究でも実戦じゃ100ヤードで15％程度の命中率とか言われてるし
実戦の記録（発砲数と死傷者からの計算）じゃ有効弾は0.2%から0.5%なんて結果が出てるしね。

そう、論点勘違いしてるのもいるようだが、射程じゃなくて人間が使う上での有効な距離だからね

サブマシンガンの「単射」で有効距離10mと言うならわかるが

精神的に撃てないつーのもあって命中率は下がってるんでしょ
そういうの無視した場合の命中率どんなもんなんだろうな

いくら精度の悪い（バレルの造り事態が雑でオープンボルトによるトリガープル後の重心の移動が激しい）サブマシンガンでも連射によってカバーできる
たとえば第二次大戦で活躍したトンプソンや、現代の雑サブマシンガンの代表とされるMAC11でも有効射程距離は25m程度とされてる

クローズドボルトのMP5とかになるとまた話は全然違ってくるので別の機会に

>>232
先にも書いたけど実験と実戦じゃ結果に30〜40倍近い差が出てる。
これはご指摘の通り実際には撃っていなかった兵士がいることも影響している。

そこそこ有名な話では南北戦争で回収された小銃のうち結構な数の銃において
”複数の玉が充填されていた”というエピソードがある。
ようは撃つことができずに撃ったふりして何度も弾込め動作を繰り返してた兵士が
一定数いたということだね。

まぁそれ以前に、基本的に命中率が期待できないので下手な鉄砲数撃ちゃあたるで
実戦では兵士は正確さより素早い射撃を心掛けていたから、ろくに狙いも付けずに
とにかく撃つことが第一だったし、何より黒色火薬で小銃ぶっ放せば次発以降は
白煙で狙いなんて付けられない状態だから基本めくら撃ちの繰り返しになる。

ぶっちゃけ当たったら運が悪かったという世界だね。

拳銃の命中率が上がったのは両手で構えるようになったからとかいう話を昔何かで見たような

論点がブレきたぞw

戦争の話なのか
主人公が敵にツッコむ時の話なのか

前提条件を歪ませるなwww

>>202
・たまたま防具の部分に当たってる
・魔法で威力軽減してる
・実はかすっただけで直撃してない

FF世界の敵が持っている銃は少なくとも殺傷用の武器ではないので突っ込めるという話かな

>>157
最近オープンリールと入れ換えてね(ﾄﾞﾔｧ

>211
勇者に妻を犯され両親を殺されたから、勇者を殺して魔王も殺して復讐してやる！

ってのがランキングにあったような気がした

>>237
・（なぜか狭い面積にそこだけクラス３相当の防弾性能のある）鎧にたまたま当たった　←　ないなー
・魔法で威力軽減してる　←　腕輪が防護フィールドを展開してる一番信憑性高い
・掠っているだけ　←　ノックバックしてるよ？

ていうかFF6までのシリーズにはいろんな鎧があったのに
７で防具は腕輪のみってのに軽く衝撃を受けたな

>>181
なろうじゃない方で大賞とれちゃうんだよね
こんなのでも
ただでもらった大量の世界最強の武器が
説明に合わない雑魚ぷっりだったり
例
当たれば絶対に切る→爪で受け止められる
どんなものでも切り裂きかすり傷でも絶命→説明だけで一切使わない
全てを貫き、投げれば絶対命中して戻ってくる→交わされる追尾しても打ち払われて終わり

オリジナル魔法で雷を纏うと音速越えて動けて
なれると神経伝達速度も雷と同じになるから
思考も視力も動きについてきて超超高速戦闘ができる
からの敵や師匠のが早くて時間切れで解除
なやつだよね？

キルアのパクリかいな

>>236
19世紀初頭のマスケット銃を使った実験でも、熟練兵が静止目標を狙って
命中率は100ヤードで50％程度だったそうな。

熟練兵が小銃で静止目標狙ってこの程度だから、先込めのハンドガンで双方が
動いての戦闘だとそれこそ10ｍ程度でもなかなか当たらないんじゃないかな。

>>223
下手な鉄砲数打ちゃ当たる

ある人曰く「子の矛をもって、子の楯をとほさばいかん」と。
その人こたふることあたはざるなり。

真っ直ぐは飛ばない言うても狩猟には使えているので、その銃の癖を把握してれば獣を狩る程度には狙撃可能のようだ

いざ戦闘だからとホイと渡された銃ではお察しって事だな
銃兵はまとめて斉射するように運用するし、実戦だけじゃ自分の撃った弾がどう飛ぶかもよく分からんだろうしなｗ

上下へのブレは致命的だけど左右へのブレはまだ別目標へラッキーヒットの可能性あるからねえ

ヘット（タロー、牛脂）は冷えると舌触りが悪いから、中華料理の炒め物にはラードを使うのが基本だったが、現在は消費者のヘルシー志向とやらに合わせて太りにくい悪玉コレステロールになりにくい天然植物油がもてはやされた。

しかし、近年はトランス脂肪酸を多く含まれてるマーガリンを『食べれるプラスチック』（←※完全にデマ）呼ばわりだの誤った『危険食品』情報から、一周回って動物性食欲油脂が復権しそうな昨今の世論傾向。

マーガリンください

あと黒色火薬を使ったマスケット銃の場合
不発は日常茶飯事ってことも忘れてはいけないな。

好条件下（晴れで乾いた状態）で１５％
湿度が高く湿っていると３０％以上も不発ってのも珍しくなかったそうな。

本格的な野戦での塹壕が作られるようになるクリミア戦争より前だと隠れてるという安心感が少ないから
狙いが散漫になりやすいのよな

拳銃は単発打つのと２発打つので命中率変わるらしいし
ついでにいうと西部劇の世界の拳銃はシングルショットだから
２丁拳銃だったんで現代で2丁拳銃は基本ネタだぞ

そもそも映画等の銃撃戦で、
近距離打ち合ってるのに主人公側だけ被弾せずに
悪人だけが倒れていくアクション映画的な展開を
批判していたはずだったのだが今何でこんな話になってるんだ

気温湿度など諸条件にもよるが、マーガリンは銃や大砲の潤滑油にも使えたりする

マーガリンください

統計学上有利な位置取りをしてるんだよ
第１級クラリックなら余裕

統計学上弾の当たりにくい場所・・・
マジックミラーの裏側とかかな

なお、男女関係の悲哀を描いた名作映画「ラスト・タンゴ・イン・パリ」で主役ポール（演：マーロン・ブランド）がジャンヌ（演：マリア・シュナイダー）を衝動的にレイフ°するというシーンで潤滑剤に使われたのは、マーガリンではなくバターだった。
（当時のバターは固いカタマリだろうにそれで良かったのだろうか？）

マーガリンください

>>253
連続して撃つと熱で持てなくなるから、交互に撃つ為に2丁使ってるんじゃなかったっけ？

開拓時代のピースメーカーのことなら、単純にリロードに時間が掛かるからだよ
シングルアクションかどうかも無関係で、弾倉の構造上の問題

ローディングゲートあけて排莢はレボリューションできたとしても、弾薬は一発ずつ詰めてくしかない
その今のスイングアウト方式と違って剛性には優れるんだけど、どんなに早くやっても7秒とか普通なら10秒以上はは掛かる、戦闘中だと焦りあるしそんなの半分自殺行為

だから二挺どころか後ろ腰や体の内側とか、三丁、四丁持っててもおかしくない

長谷川ナポレオンの見た目と中身がふてぶてしいキャラは被弾しないことに謎の説得力を感じてしまう
当たらないのかと思ったらお誕生日会で流れ弾食らったり
モブのマスケット銃狙撃は面白かった

「タクシードライバー」のカチ込みアクションシーンは秀逸だぞ！

>>264
カーテンレールでギミック作ったりだっけ？

シリンダーごと差し替えるリボルバー使えい

ジョディフォスターのロリ度

>>266
スピードローダーの作りを見ると
そっちの方が速いよなぁって思う

>>265
売ってるぞ
虎びす屋
http://www.macleod.jp/travis-ya/travis.htm

>>234
ww1の塹壕戦でも、塹壕から乗り出して撃ては当たるかもだか、そうすると敵の弾が当たりやすいから
手だけ出して撃ってた…とか、だから小銃手の鉄砲は戦力に入れられてなかった…とか

ちなみに現在、Amazonプライム・ビデオで「タクシードライバー（字幕版）」も「スカーフェイス（字幕版）」も、プライム会員特典対象だゾ。

>>206
勇者になる理由がない

勇者は偉業を成し遂げた者、または成し遂げようとしている者に対する敬意だから
自分から勇者を名乗る、なるというのはなんか違うような気がする

植松聖は勇者である？

>>205
オースティン・パワーズかな

称号なんだから名乗り出た時点で勇者扱いだぞ

勇者ってなジョブとかクラスたら言うヤツっしょ？
ステータスオープン！と同じでなんの疑問もなくそういうもんだで済ましてるのが多数派なんならやっぱイラ要素だわ

勇者と英雄ならどっちが上？

勇者って言う名称がなぁ
システムジョブって言うのがそもそも誰が決めてんだよ的なゲーム脳イラなんだが

英雄とか救世主とか、こういうのをまだ何もなしてない奴に対して
「システムで決めてある」って言うのがもにょる

何の意味も必然性もなく『勇者』という称号を使うことに対し
「ドラクエでやってるんだからいいだろ！」と最下等の開き直りで許されると思ってる作者＆読者
これがだいたいイラパワー2000相当である（根拠不明の数値）

>>278
勇者は魔王的な敵を倒さなくても名乗れるけど、
英雄はなんか偉業成し遂げないと駄目だから英雄のが上

職業名になってるから実態と違うのがいても不思議はあるまい
忍者、忍ばない
必殺技、死なない
カップ焼きそば、焼いてない
イラスレ、大してイラついてない

>>281
前者のやつ、絶対アホな事やって皮肉られてる方の勇者ですやん

女ネ申「ただいま転生キャンペーン中につき、auで契約すればあなたも英雄ジョブに」

勇者と魔王は対になってる気がする
魔王が居ない世界では勇者も居ないのかな

いや普通に魔王とは関係なく中国の古書にも乗ってる言葉だし

>>285
正義の味方って生き物は
同程度に強い脅威となる敵がいないと成り立たない

ってネタは散々やってるんだがな
魔王がいないなら勇者は存在しない

>>285
普通に魔王の対は神や天使やろ
魔王討伐系の物語でも神に使わされてるという点で、天使と似たようなもんだし

>>267
>>265
正直、「タクシードライバー」は２時間近い長さは蛇足。
主人公の迷い彷徨う感じを出す意図にしても、途中がダラダラ間延びし過ぎ。
後半の見せ場をメインに１時間ちょっとに編集した方が絶対良いはず。

キリスト教の魔王の対は天使だろうなぁ
キリスト教では万物は神が作ったものだから神と対等なものはありえないという考えから
一番強い天使が堕天して魔王になったということになったんだろう

第六天魔王「は？勇者？なにそれおいしいの？

>>291
実は信長はナポレオンと同じく”持ち上げ”を行った人だよね
ナポレオンは部下を勇者勇者と持ち上げて、金がないもんだから勲章なんか作って価値のない物に名誉という褒章を付けて配った
信長もやっぱり金がないもんだから茶器や香り木なんかにこれスゲェと価値を作って部下に褒章として配ったんだよね

ドラクエなどの魔王は、ルシフェルやサタンに比べるとかなりしょぼいからなぁ
単に「地上の魔族のある大陸での王」って感じ

じゃあ日本の魔王城は本能寺か……城ですらない

>>293
言うてあいつ天からふってきた時のクレーターの底で人間を食っちゃだししてるだけやで

悪魔と天使が対になっているというのなら分かるけど魔王だったら天使の頂点が対だろう

>>291
ハクション大魔王「さようでごじゃるよ」

>>294
第六天魔王には天皇もいるから…
参考に

第六天魔王と呼ばれた、自称した人物には以下の者が挙げられる。
安日長髄
葦原高丸
安倍広庭
蘇我入鹿
後醍醐天皇
足利尊氏
足利義教
細川政元
織田信長

>>294
安土城にしたれよｗ

西遊記も混世魔王だの牛魔王だの自称魔王が色々出てたなあ

>>285
女風呂を覗きに行くと他の男から勇者と崇められ(ry

>>298
第六天魔王か居るのなら、第一から第五まで居るはず・・・

>>292
ちなみに、マーガリンは１９世紀にナポレオン３世が『乳の生産量が不足しても軍や民間がバター不足に悩まされないように』と、コンクール開いて作らせた「安価にできる代用バター」。

俺を追放した勇者を『見返す』ため、先に『魔王』を倒す

見返す：「見下された相手に対して、立派に（上の立場に）なって相手に見せつける」
相手の価値観を全肯定して、その価値観の中で相手様に認めていただくこと
魔王を倒す：魔王を倒す事で利益を享受するのは見下した勇者や組織や人類国家
わざわざ自分を見下した連中を幸せにするために奔走するなんてマゾ社畜

正しく『見返す』場合
・魔王軍四天王とかになって勇者をボコる
・いっそ魔王になる
・第三勢力を形成し、魔王軍と人類軍を倒す
このへんが正しい見返しだと思いました

マーガリンください

すまんな、俺はガキの頃からバター派なんだ
合成バターはクチにあわなくてな

>>302
六欲天はちゃんと六柱おるぞ。

異世界で流行るスポーツが野球ばっか
ラグビーとかバレーじゃあかんの？

異世界でバレーボールを再現したら
ブルマを復活させられるな…
コミカライズは昭和のブルマしか認めぬ

>>308
玉蹴り遊びも投げ玉遊びも、万国共通で太古から存在するくらいだし、いまさら仕方ないね！
……ぐらいで納得させよう、うん
にしたって、道具も人もルールもやや面倒な野球をチョイスしたのかは知らん

サッカーだと運動神経ある奴が輝き続けてない人は味噌っかすになるけど
野球ならどんな人にも輝ける時が来るからかも

>>308
武器もって戦うのが時代的に合ってるんだよ

>>300
＞混世魔王
樊瑞の方が有名なんじゃね？

サッカー
奪った敵将の生首を自軍の大将に届ける行為がスポーツ化したもの
ラグビー
奪った敵将の生首を自軍の大将に届ける行為がスポーツ化し…
ポロ
奪った敵将の生首を馬に騎乗した騎士たちが…
ゴルフ
奪った敵将の生首から抉り出した目玉を遠くに飛ばす事で天界に帰す儀式が…
野球
なんだろう？　あのボールの大きさはまさか…

水球は？

>>308
輪投げが流行ってる異世界もある。

超エキサイティングスポーツwanage

>>314
何で無駄にグロくするんやキチガイか
野球は金玉やろ

『戦国の長嶋巨人軍』からの伝統だろうな

トランス脂肪酸が危険だと言われるマーガリンを何も知らない小学生の６年間、学校給食で出されては食い続けたんだが・・

40年以上が経過した現在、幸いにもコレステロールは正常値だし免疫疾患も時々足の関節が腫れたり外れたりはするけど、その他は花粉症とハウスダストアレルギーと自分の汗で皮膚が赤剥けになるだけなので、世間で言われているほど危険ではない。と信じたい・・

マーガリンください

>>273
>>277
ダイの大冒険：まさしく職業が勇者であるが才能と教育(修行）の賜物でなれるかどうかが決まる
偽勇者と言われたとある勇者もイオラを初出で使えるなど、かなり強かった。
しかし戦闘での技などは使えず、心が勇者とは言えないものだったので微妙だった。

ドラクエ３：親父が勇者で子も勇者、血筋で伝わる職業らしい。転職しようとすると大賢者に怒られる
親父もかなり強い。MPさえ足りていれば・・・

ドラクエ1:数多くの勇者が竜王に挑んで死んでいった後の最後の一人・・・らしい。
途中でプレイをあきらめると死んでいった過去の勇者の一人になる。
俺もクリアは出来なかったのですでに死んでいたその他大勢の一人ｗ

ドラクエ11の勇者は終盤の諸問題を勇者の紋章ペカーで即解決したりとかなりなろう感出てたな

1話目読むのがキツい
転生転移のきっかけとかその辺
ナローシュの反応に違和感ありすぎてつらい
そんなに淡々と異世界生活スタートできますか？
そんなメンタリティあるなら就職転職海外移住とかでも余裕でしょ、なんでニート社畜してんのよ

読むのツラい作品を読む必要は無いんですよ

>>298
こんなにいたのかｗ
確か第六天とかの王様（天魔という種族）なんだっけか？

>>308
鬼畜王ランスはバレーで女の子をこましたぞ
三国志演義の世界で菊地真がラグビーはやらせたりもしていた
ショーリン世界ではサッカーだったな

>>309
ランスは荒縄でバレーをやらせていた。実に良かった

>>325
欲（まみれ）の世界のお山の大将、仏教の邪魔をする奴
みたいな意味の蔑称と言えば蔑称
「魔王」みたいに言うと「なんかすっごい奴」みたいになるが
どっちかつーと「精々この世界の全てを統べたつもりになってろよ小者め、お前なんか欲まみれの悟りとは関係ない俗物だ」
的な意味合い
自称する奴もいるけど

>>326
「第六天の魔王」ではなくて、
「第六天魔の王」という理解でよろしいか？

>>327
「第六天」（欲から脱却できない世界）

の

「魔」（修行を邪魔する）
「王」（統べる人）

って意味
仏教はこの「六天」から脱却する為に修行するって概念なので

>>327
検索しような

>>259
バターは昔も今も冷やした状態なら硬いし、常温にしばらく晒せば柔らかくなる
お前さんが幼い頃からトーストに塗っていたバターだと思っていた食品は
実はマーガリンだったんじゃないか？

>>328
それや六道輪廻とか仏教じゃなく、ヒンズー教やバラモン教の教えなんだよね
日本仏教では道教や儒教とかも混ざって魔改造されたものが仏教と言う事になってるけど

異世界でのスポーツ　と言えば
トリビアでやってた野球を知らないアフリカ人に
道具だけ与えたらどんな遊びを考え出すのか
ってやつが面白かった

言うほど野球勧めてた作品あるか？って感じなんだが

いや、戦争の代わりに野球で決着をつけさせる世界に転生した天才球児が主人公の異世界野球漫画はあるが

アレ ここなんのスレ

見たこともないスレですから

見たこともーないー　スレーになるでしょおー

冒険者とかいうなんとも変な響きの職業

>>337

職業欄に「冒険者」と書かれてたら大抵の場合、それは「冒険家」を意味するものではなく、
「流れ者」とか「詐欺師」の類いではないか？と警戒するし、時々そういう事例も噂にのぼるのであながち偏見という訳でもない。

人は皆生涯をかけて人生という世界を冒険する冒険者なのである、的な意味で
もしくは団体職員なみの適当さで

自分を冒険者だと思い込んでいるDクラス職員

>>321
念のため　だけど


ゲーム自体の設定にイラつきゃしないんで
きゅーきょくゲーム設定をなんの考えもなしに小説に持ち込んで字面≒理屈で考えても絵面≒イメージ≒感覚的にも違和感しかない（としか私には思えん）のを当たり前に受け入れてるのが「世間」を成すほどウンさか居るってのが耐え難い

アホにアホ扱いされるほどイラつくことはない
どー考えてもアホはオマイラ（おーざっぱに言ってなろう民）の方がアホとしか思えんのにこっちがアホ扱いされる感じに何よりイラつく

勇者とは、自ら勇者になろうとした時点で勇者の資格を失う
日々の行いによって人々から勇者と呼ばれる存在になるのだ

みたいな事を仮面ライダー龍騎から学びました

野球で投擲スキル生えるなら他のスポーツだとどんなスキルが生えるのか知りたい
卓球やテニスなら反射か？

>>333
Gガンダム的世界だな
嫌いじゃない

>>343
テニヌの例があるから巨大化とか精神崩壊の呪文とか五感消失技とか覚えるぞ

VRゲームやステータスオープンの世界でステータス低いキャラがリアル体術で活躍
アクションゲーム苦手だからRPG始めた俺は「こんなのRPG(風異世界)じゃない！」って思う。

アバターの動きに関係なくステータスの比較で命中判定すべき。

アクションRPGを知らないのかな、特にVRMMO系なら大体そうだろうし

今骨折して入院してるんだけど、回復魔法とか回復アイテムあれば一瞬で治るんだと思うと、異世界いいなーって思っちゃう

リアルさ上がった状態で見た目当たってるのに当たってない、当たってないのに当たってるなんて脳みそバグるしな
プレイヤー自身は戦わないタイプのもあるから、苦手な人はそっちになるんじゃないか

冒険者なのに冒険しないで盗掘と殺生ばかりしてるのはどうかと思う30 代。

アクションでは当ててるのに内部命中判定に失敗してるとダメージにならないって言うたらTES3だなw

やりこんだゲームそっくりの異世界に転生して
ゲームでは一番役に立つ植物魔法を持っていたが
誰も知らないうえ地味な植物を使う魔法だから大貴族の親に冷遇されて辺境の魔境に追放
からのゲーム知識で開発無双するやつだと
ふと前世を思いだし植物魔法で木製バットをつくったらヒロインの脳筋ｴﾙﾌが異常に食い付き
適当に野球の存在を説明したらドハマりして
自分の武器として採用して世界に野球の普及を始める作品あったな

でも脳筋ｴﾙﾌは知らなかった
ｴﾙﾌの長老やトップしか知らない
もはや名前しか伝わっていない

遥かなるコーティエンの伝説を


まぁコーティエンが出た辺りで読むの止めたけど

土曜日なのにPV数少ねえな〜
俺も潮時かな

誤爆

>>348
銃撃されても放置で回復したり、変な薬剤左手にぶっかけるだけで血まみれから回復する現代が舞台なゲームもあるし
一発貰ったら立て直し不可能なシューティングみたいなゲーム誰がするのと言われたらそれまでやし、そこはしゃーないけど

そろそろ武器をアップデートしないとというわりに、
襲ってきた強敵っぽい盗賊の武器を殺した後奪ったりしないとかだと萎える
せめて検討して欲しい

ドラクエ序盤の貧乏装備の時に
見た目立派な武器持ってる敵倒しても手に入らない、みたいな？

>>356
ロードス島戦記 誓約の宝冠の漫画をニコニコ漫画で読んでるけど
仲間（国王）に剣を渡して無手になった主人公が、仲間（国王）が倒した敵兵士から剣を奪わず仲間（国王）のあとをついてってるだけってのはすげー不自然に感じた

>>356
正義の権化たる仮面ライダーですらショッカーの武器を奪って使ったのに舐めてるな

>>356
ソードワールドとかは?ぎ取って使うのにな

>>338
そういってやるな、現代日本でいうなら派遣社員が相当するんだ
かなり多くの人を敵にまわしちまうぞ

>>346 ステータス低いキャラがリアル体術で活躍

主人公じゃない！　がまさにそれだな
ステータス的にはLV１の天才にも負けるほど低いのにLVは終盤近い５０もあって
戦闘しても経験値がほとんど入ってこない、パーティー戦しようものならパーティー全体に経験値ペナルティ入ってしまうという邪魔キャラ

しかし長年のプレイ経験による手動入力戦闘技で魔王すら討伐して未来の英雄たちを守り導く（導くしかできない）

>>356
剥ぎ取りは常識なんだがなあ、それを検討しすらしないってのは確かにひどい

まず一流メーカーの最新モデルとか良い武器はそれなりの値段するからな。
それに、正規販売店だと身分証チェックから始まって許可証だの揃えなくちゃなんねえ。買うのにも日数掛かるとか、そんなもんやってられっかっての。

だったら、持ってる奴から奪うのが一番だろ？

SO3で、ゲームだと捕まった主人公達を助けてくれた忍者が初対面の主人公の装備を都合よく用意してくれたけど、小説だとその場に居た倒した兵士の装備剥いでたな
確かに、重い鎧とかをガチャガチャ引っ提げてどうやって潜入したねんと思ったから良い改変だったな

なろーしゅ「剥ぎ取り苦手なんだよな…奴隷ちゃん、コレからは何が取れるの？」

奴隷ちゃん「背中の皮、肉、眼球、心臓に肝臓、腎臓に肋骨とかですね」

なろーしゅ「けっこう使うとこ多いんだな、盗賊」

移植に使うのかな？・・中つ国が舞台のような・・

時間停止仕様のマジックバックにポイしておけばいつまでも新鮮なままだしな
移植成功率も高そう

フレッシュ・ゴーレム（フランケン）作成用かな？

>>364
生きたままだとアイテムボックスに入らないから、換金できる臓器だけ待っていくのか。
ジャンクPCの部品取りみたいな・・

>>360
ソードワールドは戦利品判定に縛られるせいで
かえって武器を奪えなくなってるよ！

>>365
盗賊の種族が人間とは限らん蛮族のバルカン、ライカンスローブ、ルーンフォークかもしれない

>>356
盗賊が使ってる装備なんて高確率で盗品だし、
それが上質品ならたいてい元の持ち主は権力者かカネ持ちだろ
後々揉めてボッシュートされかねない装備なんか使わないのが正解

>>364
そう言えば、バイオハザードで
イベントで自分の腕切断されて、落ちてる自分の腕調べたら
「腕を入手した」
とかあったなw

>>371
そんなの言いふらさなきゃいいだけ

>>355
＞変な薬剤左手にぶっかけるだけで血まみれから回復する

あの主人公前作でファミパンされてからちょっと人間やめちゃってるからな
物語序盤で主人公が人間外れる展開はこれまでになかったし他主人公と良い差別化ができたと思う

魔法的なものがある世界だし、貴族やらの大事な物には認識できるような何かが
付与されてる可能性とかもあるしな、場合によっちゃ追跡できるようなものが付与されてるかもしれん

盗賊から略奪した武器防具やらアイテムやらが原因で盗賊扱いされて
捕まって処刑とかありそうなんで、きったねえ盗賊が分不相応なもの持ってたら
盗賊退治した時に盗賊がこれ持ってましたって届け出たりした方がお礼もらえたりするかも

なんて考え方もない事もない

なろー作品でも読んでるものが違い過ぎるかねぇ。

俺がこれまで読んだ作品で、倒した盗賊や山賊の武器で使えるものがあるのに使わない主人公なんて見たことないわ。

>>375
追跡できるなら盗賊捕まってるよ
認識できるにしても貴族が言ってきたら金もらって返せばいいんであって
退治した時に取らない理由にはならない

だいたいどの作品も盗賊は貯金箱
持ち物は殺した人のもの
貴族がらみのときだけ買取りがほぼ強制だけど相場より高い
無理と押す貴族からはギルドが守る

>>377
捕まえに動いてる最中に、先に退治して取った場合どうなるんですかね
貴族のものを持って自分で使用してるようなやつを見かけたら、盗賊認定されるだけで
問答無用で退治しに来るやろ

盗賊が金もらって返すとかふざけた事言ってきているようにしかみえんしな

その書き込み内容じゃ退治した時捕る理由にはならない

>>379
そりゃ誤解は発生するかもしれないが
その状況なら盗賊のアジトを伝えるなどすればOKだよね
まぁバカな貴族を出すためにはそういう揉め事もありかなw

>>380
悪い嫁のwifiに切り替わってた

「これは大事そうだから持ち主に返してやるか」ってなる小説ある？

システムとして一回冒険者組合に渡してからってのはあるな

大事そうな物って大抵大事な物だよね
別にいらんわ手間賃としてあげるパターンあんまり見ない

特定しやすい名前が指輪に刻まれていて持ち主を〜って次の話に繋げるなら

名前で読みにくいのってちょっとイラリ

「異世界迷宮ハーレム」の最初の戦闘は盗賊達が村襲撃だったが、盗賊達の武器やアイテムは村長が集めさせて活躍した主人公はその中から好きなのをピックさせて貰えたし、残りは商人に頼んでまとめて町の武器屋で査定して買取りしての換金。

その他の戦いでも武器はいちいち公的機関やギルドのチェックなしに普通に『戦利品は勝者のもの』扱いだったな。
まぁ、何か盗めば【盗賊】ジョブ獲得になるちょっと特殊な世界だからかも知れんが・・

「盗賊」に目当ての物を盗ませてそいつらを「討伐」してその目当ての物を合法的に自分の物にする策略とかよくあるイメージ

>>376
何作か見たぞ
なぜソレを有効利用しないんだバカ！　とイラつきながらしばらく読み
だんだんウザめんどくさくなってブラバがデフォルト

パイセン「あ？貴族の持ち物なら問題にならないかだと？
オメーはどこの産まれだよw いいか？
三日逃げ切れば無罪となる“三日 限りの掟”ってのがある
これは正義の神、法の神、盗賊の女神が決めた掟だ
難癖つけるバカがいたらその場でぶち殺すか3日逃げろw」

>>361
それ猫耳猫の作者だけにバグチート使うんじゃなかったっけ？

>>380
盗賊のアジト教えたという体を装って襲ってくる賊かもしれない
盗品を自分の物にしている時点で盗人同然

経験のない新米みたいなのならそれで納得するかもしれんけど
話聞くにしても捕まえて縛り上げ牢にぶちこんでからだな

盗賊を追ってくるやつなんて、見敵必殺状態なのに
確たる証拠ぶらさげてるやついたらまずぶっころか捕縛の2択やろなあ

ぶっちゃけ盗賊の持っていた物を自分で使おうが放置しようが売り払おうがそれぞれに理由付けする事は出来るんだから
読者をイラつかせるのはキャラが作者都合に従って動いているのがバレバレという点
つまり作者の無能or手抜きの露呈なんじゃねえかと

盗賊が貯めこんだ宝に紛れた武具を使うのが駄目なのに
ゴブリンが洞窟に貯めこんだ宝に紛れた武具や
ドラゴンが守る伝説の武具が良いという感覚が解らない

>>356
強力な武器が欲しいってのなら、盗賊が持っている程度の武器では程度が低いってだけだろう
その盗賊が強力な武器を持っているとかいう描写があったのに確保しなかったというのなら、
おかしいという主張はわかるけど

>>392
そうなると冒険者は盗賊退治しなくなるねw
いつ貴族に殺されるかわからない

貴族が自分の手勢を使わずに冒険者に依頼する時点で怪しさMAXだしな、持ち逃げするかもしれんのにさ
そのあたりのやりとりがテンプレ化した結果、超国家規模の冒険者ギルドなんてものができたりもしたんだけど

街道あたりで死体も放置してってことなら、
ほかに街道を通る人の施しになったり、
街道整備の兵士たちが回収したりとかなのでは？

無法者の所持品なんて取ったもん勝ちじゃないのか？

貴族様が特定の物品に対して当家から盗まれたものだと主張するなら、
その影響力に応じて、献上して褒美を貰うか、優先的に取引に応じるか等じゃないのかね

魔法使いがごろごろいる世界で貴族から金を持ち逃げする……？

盗賊の持ち物は全て自分の物マンは想像力ってものが欠如しちゃってるんやろな

ロクな装備も金も無いのに盗賊の装備や所持金をスルーするなろーしゅ達
・カマトトぶった女なろーしゅが「盗賊の持ち物なんてフケツよ！」と遺棄
・「こ、これが命の重み…オエェ」と深刻ぶって立ち去るのだが、実際には後々の展開を楽にしたい（楽なのは作者のみ）と言う『作者の都合』により意図的にスルー
ぶっ殺した盗賊をスルーするのはだいたいこの2通り

>>401
そういう風に想像すると

「おい盗賊のアジトを見つけたぞ！退治しないか」
「やめとけ。盗賊を退治しても、盗賊の集めたお宝は元の持ち主がいるし、それが貴族だったりしたら面倒だぞ」
「退治した後に、褒賞をもらうならいいんじゃないか」
「退治の褒賞だけならいいかもしれないが、お宝もって移動してる時に盗られた貴族にあったりすると盗賊の一味と間違えられて殺されても文句は言えない」
「えー、じゃどうすればいいんだよ。お宝は回収しないで退治だけすればいいのか？」
「いやそれでも、こっそりお宝を隠してると疑われる可能性があるということで拷問されるぞ！」
「それじゃ盗賊には関わらない方がいいってことか！というか、それだったら盗賊は足がつくような武器とか宝物は最初から盗まないんじゃないか？それに冒険者が盗賊退治するのもおかしいじゃないか！」

「母は、この世界に神様はそんなことは考えてない馬鹿ってことさ」

想像力云々言ってる人は、無知の知ってものが欠如しちゃってるんやなｗ

どちらかっつーと、そんなちまっこい所をぐだぐだ書く作品が少ないけどな
異世界転生ブームだった昔の作品くらいだろう

>>403
「思うんだが、特徴のない武器とかならこれは私のものですと言えばいいんじゃないか？」
「この世界には探知魔法や鑑定があるからな、追跡されちまったりで結局バレちまうのさ」
「それじゃそもそも盗賊は価値のあるお宝を盗まないだろ」
「そう考えると逃げ切れてる盗賊の持ってるものは安心かもしれんな。まぁ、面倒に巻き込まれかねないから冒険者は盗賊退治なんかするもんじゃない」

「ついでに言っとくと護衛任務もダメだぞw」

戦争演出って難しいよな
軍勢を1万とか2万にしたら妥当だけどショボそうに見えるし
だからって100万とかにしても中世でそれは出生率とか人口比的におかしくね？ってなるし
まあなろうの読者なんか基本アホなんだろうから後者のインパクト重視でいいんだろうけどさ

私掠船みたいにバックつくこと想像しないのかな
ナーロッパはどうかしらんが封建制において略奪は推奨行為、金出してでもやって欲しい行為だぞ
国王が領土の保護の義務を果たさないということになるからな

>>408
私掠船は所属する国の許可は得てる
いろいろ書いたけど国みたいなのが保証する組織に属して
報告しながら盗賊退治しないとダメだねw

>>407なぁに、敵が少数であっても更に桁違いの少数で撃破すればインパクトあるさ

なろーしゅ「奴隷ども、今日は盗賊のアジトを殲滅するぞ」
奴隷（TYPE犬）「貴族の持ち物があると面倒だから盗賊は狩らないと、冒険者くずれのアル中が言ってましたワン？」
なろーしゅ「は？　貴族が【盗賊】に盗まれるわけねーだろ！　貴族から盗むような連中は【怪盗】って呼ばれて指名手配されてるぞ、もう何十年も、ずっと…な」
奴隷（TYPE猫）「貴族は単独で強いから貴族にゃ、ぬすっとは皆殺しにゃよ？　こっそり貴族から盗んで逃げ切る怪盗か貴族とその私兵を皆殺しにできるやべー奴しか話しにならないにゃ」
なろーしゅ「そーゆーこった、行くぞ奴隷ども！　しっかり働いたらたらふく盗賊の肉を食わせてやるからな、きばれよ！」
奴隷（TYPE熊）「クマッ！」
奴隷（TYPE兎）「ウサッ！」
奴隷（TYPEスライム）「スラッ！（悲しいけど、この語尾やかけ声、命令なのよね…）」

「戦争は戦いが始まるまでに勝負はついてる」、というのはよく言われる事だけど、
それでも敗北する国が始める前に中止して降伏せずに戦争やっちゃうのは、司令部や政治のトップに自分らの絶対不利が見えてないか、『国民全てをゲリラ戦のタヒ兵にして泥沼の本土決戦に引きずり込めば講和条件良くなる』と相手の本性を見誤って甘く見てるか。（もちろんWWIIの日本は後者）

実際は蓋を開けてみないとわからないけどな
なぜならゲームのようにあらゆる情報を神の視点で見られるわけじゃない
それを言うのは近視眼的で傲慢な軍師さま（）か、結果論だけ見てご高説だけ垂れる無能か、ゲーム脳のバカだけだ

戦史を調べりゃ本当にありとあらゆる不測が起きる、そしてそれは人智の及ばないことも多い

それでも、三木城と鳥取城は、秀吉の全周多重封鎖網が完成した時点で敗北120％確定なんだから、殿様以下トップが粘る意味なんかなかった。

あんな悲惨な事になった責任の半分は早期に降伏しなかった敗軍トップにあると思うの。

120％負けるだろって勝負に勝ったものを英雄と呼び、当然のように負けたものを愚か者と呼ぶのだ

負けるにしても負け方というものがある
なんもしないでハイ負けーでは困る

そもそも、だ
盗賊行為の現場を押さえた訳でもないのに盗賊の拠点と断定するのがおかしい
金のない傭兵団かも知れないし、もしそうだったとしたら、それを襲うナローシュという図になり
どっちが盗賊だよって話になる

依頼で「どこそこに拠点を構える何々盗賊団を討伐して」ってんなら分かるが
どう見ても調査の足りてないゆきずりの襲撃じゃ
普通に犯罪者はナローシュの方になりかねないと思う

平時の傭兵団なんて山賊そのものだし討伐しても誰も文句言わねぇだろ

盗賊とか　貴族とか　誤認逮捕とか関係ない

チカラこそパワーだ

>>403
ぐだぐだとご苦労様
ちょろまかさずに届け出ればいいと先に書いてあるわけだが

傭兵は生きてるだけで治安悪化するので可能な限り殺せ
もろばれの拠点構えてるのに討伐食らってない山賊は領地乗っ取る可能性あるので媚び売れ

しかしナーロッパの山賊ってすげーな
魔物蔓延る所でどうやって暮らしてるんだろ
どう考えても美味しいエサとして食われるだろ

魔物枠として他のモンスターに仲間扱いされてるんだろう

>>420
君の　>>392 の書き方だと届けるために移動してて貴族に見つかったら殺されるよ
盗もうとして運んでるかが区別できないしw

RPGじゃよく魔物とつるんで出てくるしな

実際伝承に残るモンスターとか妖怪とかこいつ人間だろみたいなのはいるからな
グールとか山姥とか外見人間まんまで単に人間食ってるだけの狂人やん、みたいな

モンスターテイムも熟知してんだ

魔物がいるから山賊いないってナーロッパもあるから作者の知性次第なんじゃね

・山賊なんて居ない
・近隣の村民がパートタイムで
・山賊とは魔物の一種
・梁山泊みたいなTATSUJIN集団

>>424
そういうなら発見時点で届け出れるという可能性も考慮できると思うのだがｗ

魔物がいるのに山賊すごいってんなら、山地に畑開いてる農民は修羅か何かか

人間が魔物扱いされるのと逆のこともリアルでは起きてる
カルタゴ人の記録（紀元前450年頃）出てくる「ゴリラ」は「言葉が通じない毛深い蛮族」って描写だけど
どうみても類人猿です本当にありがとうございます

古代人や中世人にとっての動物（魔物）と人間の境界って現代人が思うより遥かに曖昧なんだよね……

山岳地帯に出没するオーガは、その辺に住んでる農民が狩人モードだったのを通りがかった旅人が見間違えた説。

土蜘蛛はいつの間にか妖怪にされたよな

>>430
だから盗賊・山賊退治なんてのは冒険者が勝手にやる仕事じゃないってことでしょ
見つけたら冒険者組合か領主に報告して退治するにしても第三者の立ち会いの上で行う

>>430
ちなみに個人的にはどっちでもいいのよ
この話の最初の方にあった武器がない状態で敵地にいたらそりゃ敵の武器使うだろと思うし
探知魔法や識別魔法ある世界観なら一回は返しといた方がいいぞと思うしそもそも冒険者グループ単独行動はやめとけと思う
そうでなければわからなきゃ手に入れて家紋付きとかは返却とかね

そういうので整合性がないのはイラつく対象ってことだね

たいていのナーロッパでは、山賊や盗賊なんかの持ち物（違法に奪った金品やお宝含む）は
討伐した者が権利を得るって設定だろ。
元の持ち主はギルドを介して買い戻し交渉ができる程度

まぁその買い戻しで貴族がゴネるという展開も結構あるが。

>>435
だから、そんなとこ否定してないんだけどね

盗品を自分の物としてそのまま使うという事について、物によってはまずい事になる可能性あるから
問題起こさないようちょろまかさずに届け出ればって言ってるだけなんだが

非人なんて文字からして人間じゃねぇ、だからな

僕の言うことが絶対に正しいんだマンが
いつきっぱなしだね

>>431
ナーロッパで山地に畑ひらいてる農民てかなりレアだと思う。
山間部の村や町はナーロッパでは大抵ドワーフが担当してる気がする。

（これが意識高いゆとりか…）

なろーしゅが現代的な価値観でどうこう言ってるのにイラつく一方で、現代的価値観で盗品だの盗賊だのジャッジすんの笑えるw

言うて農民ってのは割と修羅だからな、いいもん食えないのに重労働できる燃費の良い肉体を日々鍛え
常に死が身近にあり、害獣の対処の知識、狩猟やサバイバル技能にも精通し、飢えればなんでも食う
個人よりも共同体が優先される価値観も少なくないから、恐怖が薄いこともしばしば

災害一発で一家離散なんか珍しくないため、戦争にもすすんで参加して拾った武具売って数年分稼いだり
執拗なまでに落ち武者狩りをおこない、敗残した権力者・為政者たちを震え上がらせ続けた

他にも屯田兵は軍役も兼ねた重要な開拓＆国防要員だったし、中国では農民一揆によって王朝がぶっ壊されることもしばしば

というかそれは本当に人が身を持ち崩してなった山賊・盗賊かどうか分からないしな
ゴブリンやら何やらと同じように、森やダンジョンの虚空からポップないし生成されたモンスターとしての山賊・盗賊である場合もあるかも知れない
頻繁に襲われる割に絶滅しないその村、村人もあるいは……イラスレ民も過去の記憶と共に5分前に生成されたインスタント人間だしな

そういやなろうでは農民て一部の成り上がり系作品以外じゃまともに描かれないよな。
大抵は「村人」というふわっとした描写に留まる。

やっぱゲームのイメージなんだろうな。

ましてや魔物がいる環境で生き残ってる農民が弱いわけが無いって奴だなー

冒険者の出番？無えよって言う

7人の侍みたいに対処不能な数でこられた時に傭兵雇ったり、冒険者に依頼出すんやろ

>>444
>屯田兵は軍役も兼ねた重要な開拓＆国防要員だったし、中国では農民一揆によって王朝がぶっ壊されることも

そう、それッ！（大声）
例えば、先祖が戦争奴隷の小作農で地主に搾り取られるばかりの絶望人生だった所へ、『国境辺りの山の原生林と荒野の僻地だけど、開拓したらその農地は自分の所有物になる』なんて王様から御触れが出たら、喜んでそっちに賭けるでしょ。

更に山羊とか連れてって乳搾りでミルクとチーズ生産してれば、その村のカルシウム摂取量は多くなり骨も筋も丈夫になるから、ますます屯田兵向きに。

魔物が闊歩する中で山賊をするなんてって云うけど逆だぞ
魔物が上手い事いない地域だから山賊出来ているだけだぞ？

田に兵を駐屯させるのは盗賊対策だしなー魔物対策でもいいだろうなー

>>449
中国には山賊村があったり、日本にだって海賊村の話もある、中国は現在も盗賊村が有るとか
単に通り掛かったら襲うだけだけ、海賊村は嵐で陸地に避難したのを襲うだけ
何方もバレなきゃ事故で終わるし
コンなのは太古から皆がやってたはずだから、旅は見知ったお隣までだけ、それ以上は案内付きになる

>>452
>通り掛かったら襲うだけだけ、海賊村は嵐で陸地に避難したのを襲うだけ

ソニー・ビーン一族かな？

日本の戦国時代だと落武者狩りとか、戦の後の死体から剥取りとかしてたんだから敵の武器を入手するのって普通だと思うんだよなあ
盗賊が持ってるルートも、戦場で拾う→盗賊になるとかのステップで、盗賊が部不相応の武器を持っててもそんなにおかしくないし

古代ローマ人とか（時期にもよるが少なくとも帝政初期には）かなり現代人に近い思想持ってるから
古代人が現代人的な思考の持ち主でもおかしくはない
でもナローシュだとそういうキャラはまず出てこないか
そいつも転生者でしたって展開なのがスレタイ

ゲーム丸出し世界だと武器を拾って再利用されるとバランス壊れるので弱い武器しか拾えないか修理が必要とかになりがち
そしてその設定でなぜか主人公だけその辺のザコから最強武器を手に入れちゃうんだな

ナローシュ善意の第三者説。
たとえ善意がかけらすら存在しなくても。

その辺のザコから最強武器は見たことないけどそんな作品もあるのか

>>456
飲み屋とかで置き引きで強い武器を手に入れる主人公とか
酔い潰れて路上で寝て全財産失うＢ級冒険者とか
そう言うの中々みないね