◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.127 ->画像>2枚
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ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、
>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。
なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。
自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。
【スレ立て】
次スレは
>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
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スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.126
http://2chb.net/r/bookall/1626528570/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【自分の作品を晒す際の注意事項】
・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)
・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。
・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)
・晒し中の修正は控える事
・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。
・晒しは1スレにつき一人一回
・他人の晒し中は〆られるまで待つこと
・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。
◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。
・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。
――自晒し用テンプレ(必須)――
【URL】小説のURL
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。
【便利リンク】
◆基本的な文章作法
http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html ◆連想類語辞典
http://renso-ruigo.com/ ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック
https://enno.jp/ ◆文章校正ツール
https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/ ◆くぎり符号の使ひ方(PDF)
http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/ 【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。
・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。
・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。
・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。
【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。
Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。
Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします
・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。
・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。
・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます
上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
別にいいんじゃない
駄目だったらエタればいいだけの話
ちなみに一度投稿した作品は削除しても分かっちゃうから
あんまり沢山エタやってると人気作品出しても・・・どうせこいつエタるだろとか思われる可能性はある
婚約破棄モノなら、短編か中編くらいまでで収まるから
初投稿の腕試しにはもってこいのジャンルだとおもう
なろうに限らずラノベの地の文って今だいたい一人称ですか?
なろうで人気作品で三人称視点で書いてる作品てあんまりないですか?
勇気もって晒してみようと思ったけど、10日間経過しないと駄目だったんだな。
短編をスマホで暇なときYahoo!メールの下書きにぽちぽち書いてたら消えてた
はあ…アホすぎ
>>10 三人称はあまり見たこと無いなぁ
だいたい一人称だよね
物語が作者の想定してた結末まで到達せずに終わる事だよ
【URL】
https://ncode.syosetu.com/n9480hc/ 【指摘観点】ここで打ち切るべきか、金持ちにするまで書くべきか。
【辛さ】中辛
>>16 ランキング載ってるんだし続ければいいじゃん
もっとブクマと評価欲しいというのなら厳しそう、PV見る限り
ランキング落ちたらごっそりPT減るから続けとけ
俺は2回くらい萎えて途中から書かなかったけど、後悔してる
>>16 ひぇー、底辺スレ住民からすれば贅沢な悩み
もう書きためてるストックが無い感じなのだろうか
単行本1冊分の12万文字以上位?までは書くべきでしょこれ
>>1-999 オックスフォード大学「韓国は世界で初めて消失する国になる」
https://leia.5ch.net.../poverty/1619230419/ ,
<出生率が「1」を下回るのは戦争などよほどの異常事態といわれるが、韓国ではその「異常事態」が3年続いて回復の兆しが見えない>
「ここ10年で6万人が日本籍に」…韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えている 韓国籍を取得する外国人は減少
君の名は(茸) (スッップ Sd9f-/WcA) 2021/08/23(月) 19:33:58.24
>>3 乳の位置おかしくねーかこれ
>>17 何とかやってみます。
ありがとうございました!
アクセス解析みてると
数日に1回
目次ページだけを
何回も開いてるだけの人がいて
目的が分からなくて怖い
個人的にみているならポイントくれよといつ思う
pt0より
>>22 俺かな?
興味あるけど読んでない作品をスマホのタブで管理してて、どれを読むかを目次で選んでる
今まで結婚前にも小説何本か書いてて、1本力作の構想が出来上がってたんだが結婚してから三年、全く書く機会がなく、ちょろちょろプロットだけ作ってたんだけどこないだようやくプロットだけ完成。
プロットが完成したら猛烈に書きたい衝動にかられてやばい。しかし隠れて書こうにも妻は専業主婦でいつも一緒だから書く暇がない
いっそのこと小説書く趣味があることを打ち明けてどうどうと書こうかな。さすがにスマホで書くのは無理がある。
>>24 そういう使い方もあるのか
理由が分からなくてビビってたわ
SNSに上げたやつだけどこれくらいの画力で挿絵入れても平気?
背景はフリー素材で描いたのは本体だけ
たぶん挿絵では背景なしになる
この絵はソシャゲの2次創作だからキャラデザは自分じゃない
>>28 ありがとうございます
あとは頑張らなきゃなのは自分のキャラデザ力ですね
キャラデザはまた別の技術だもんなあ
文章で緻密に描写するわけでもない(するとクドい)ので、
同じような容姿描写からイラスト側ではしっかり個性を捻出しなきゃいけない
なんなら文面では髪型すら書かないことも多いしな
最初はいくら考えても無理だからいろんなイラスト参考にしながら頑張って。
あと当たり前だけど絵に集中し過ぎて小説の方が悪くなったら元も子もないからほどほどに。
自分で描いたイラストなんか見せられても困るだろうから
いっそ外注して一枚絵描いてもらうとか思ったんだが
いきなり挿絵が豪華だったらやっぱり引く?
てかわざわざ金かけんの?まあ個人の自由だけど
てかそんなイラスト大事か?絵が上手くて余裕があればすればいいじゃねって思う。
なんでそんなイラストにこだわるの?理由教えて
>>35 絵があるとキャラを具体的な想像しやすい。
>>34 ひゃー痺れるー
挿絵の話だけど
1話に上手い挿絵あっても評価0の奴とかザラに見てきたよ自分は……
そう言うのはなろうよりもpixivやニコニコ静画向きだと思う
人気を得るためにするのはやめといたほうが良いと思う。
良い絵がちょっと載ってたからって内容が好みに合わなかったら読まないよ。
以前ダンジョン飯の作者に依頼して挿絵を書いてもらった人がいたけど、ブクマ数は全然だったしな
もちろん自作小説に綺麗な挿絵をつけたいってのは趣味としては間違ってないけど、書籍の絵と違って集客効果ないからあくまで自己満足
二十話ぐらい行ったけど
ブックマーク三人、合計ポイント六点
よほどつまらんのだな俺が書いた小説
なるほど……実際あってもあんまり意味ないわけね
自己満足としてしか考えない方がいいということでわかったありがとう
なろう内では意味が無いと思うけど、もしお前さんが絵で大成できるのであれば話は別だよ。
なろうだけにポッと投げた小説より、Twitterやpixivに投稿したイラストからリンクが貼られた小説のほうが
読まれるわけだからね。導線としては優秀だ
その上で話が面白ければファンがついてラッキー
面白くなければ冒頭だけ見て帰っていくので終わり
それだけの話よ。身につけた力全部使っていけ
まあ年に一人くらいのペースで絵上手い晒しも来るんだけど
そのたびに、あー挿絵って本当にブクマに繋がってないんだなあと再確認できちゃうからねえ
絵が描ける人は絵のチカラを過信しすぎっていうか
まあ渋とかだと絵上手ければ人は集まるから勘違いしちゃうんだろうねえ
小説なのに容姿を特徴的な設定にしちゃって
読者との認識の齟齬を作らないために登場直後にある程度は説明しないといけないんだけど
一言二言で済まないから説明感が強くなりすぎて難しいや
初登場時でも詳細には語らず、二〜三行以内におさめたほうがいいだろうな
パーッと書いてもくどくなる
とりあえず、後から補足としてちょいちょい特徴を添えて書くと読者にも徐々にイメージが固まっていくと思う
筋肉隆々の顎髭が30cmもある頭頂部がハゲた猫獣人はヒョウ柄のパンツを履いており、身の丈2.6mとほぼ同じ長さのマサカリを背負っているキャラがいるとして
・猫獣人のしなやかな肉体は見た目に反して軽やかに城壁を飛び越えた。
・前傾姿勢の突進は昼間に一層凶悪になる。つるりと磨き上げられた頭頂部が強烈な太陽光を反射し、相手の目を一時的に不能にする。天然のスタングレネードだ。
・彼は求婚の証としてマサカリを相手に捧げたが、刃を首元に付きつけるのは人間社会では……。衛兵があっという間に猫獣人を取り込む。やれやれ……。
>>40 自分が面白いと思えるなら、多分面白いんだよ
でも序盤が不親切だと続き読まないし、タイあらに魅力なければそもそも開きもしない
面白いのは間違いないのだけど……
やらかしがちなのはトータルでの面白さしか考えないというケース
連載なのだから、今日のその1話が面白いか、第1話目から最新話までが面白いか、が大事なのだけど……
なかなかそういった読者視点、客観的視点に立てない。難しい
ワッチョイ機能ありがとう
見分けやすくていつも助かる
>>49 正道ではないけど、結局中身が面白くなければブラバされて終わりだしね
自分のつけた力なんだしフェアではあると思うよ。応援してる〜
>>25 サブカル系に変な偏見を持っていない人であれば打ち明けていいんじゃない?
小説を書く趣味はお金が掛からないので反対されにくいとは思うけどこればっかりはその人次第だから
なろうの投稿を始めて他の趣味に使う時間だけじゃなく使うお金も少なくなった
sageてない事を指摘すると発狂する人が勝手に建てた新しいスレよ
お前みたいなガイジを排除するために建てたんだよ
誰にでもつっかかる頭の悪い人間はいらないから
>>55 自分で隔離病棟作る善きガイジじゃん
触れずに自分のスレに帰るまでやり過ごそう
約十日も指摘されたこと根に持ってたと考えると草hageる
578この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-GszM)2021/08/24(火) 00:27:31.89ID:12j0WoUIa
感想が貰える×
理不尽なリンチに遭うやぞ
新底辺スレでは良い点も言ってもらえるから、君みたいな人にはいい環境だぞ
ハンターハンターのパクリみたいだけど魔力を感知する能力と魔力を見る能力を漢字一文字か二文字で表したいんだけどどんなんがいいかな?
もう適当に感と視とかでもいいかな
人気とか気にしない人様みたいだからそこは人の意見に流されず己のナルシズムを貫いてこそだが……
何かきっかけ的なものが欲しいのかな
・第六の感覚的な方向で、魔覚
・瘴気の瘴
・魔法は魔法陣がよく演出で出てくるから陣起
2文字までだってさ
って事で魔法の覇気で、魔覇
そのうちマッパって言うようになる
聖域(サンクチュアリ)
饗宴(ワルプルギス)
淫界(ハーレムパラダイス)
ごめん説明が悪かった
魔力を見る能力も感じる能力も同じ魔力感知だけど分ける
見るというより可視化の方がいいかな
魔力を可視化する能力は感じる能力の上みたいなかんじ
よく音波やら電波やら衝撃波みたいに見えない物を波で表すから感知には波の文字でも使ったらどうだろう
ありがとうかなり参考になった
作風がダークだから瘴がつくやつにしようと思う
>>67 呪術廻戦の六眼みたいなやつか
ロード・エルメロイII世の事件簿だと固有名のない魔眼として出てたな
ちょっと違うかな
魔力感知の訓練をすると気配みたいなのを感じようになる
そこからもっと訓練すると青い光として見えるようになるみたいなかんじ
チェレンコフ放射か……
じゃあ青い光を視る目という事で青視
どうみてもせいしです本当にありがとうございました
>>73 漫画じゃないんだから字面で意味がわかるものにしとき
変な漢字使うと読んでるこっちが恥ずかしい
まあ確かに漫画みたいにしすぎるとあれだしよく考えてからやるわ
沢山意見くれてありがとう
全然違う意味で覚えてた、なら俺も日常茶飯事だけど真逆はレアね
別のマイナー単語だけど
寄生虫を寄生する側ではなく寄生される側の意味だと思ってたみたいな感じ
めっちゃ気に入ってたからどうにかこじつけて使えないものかと考えてる
注釈入れるなり、後書きで説明するなりで
「本来の意味は逆ですが作中の用語としてウチではこれでやってます」
的な事を書いて、しれっと使ってしまえば良いのではないだろうか
>>80 大丈夫、それはゆでたまご先生も間違えてて天下の少年ジャンプで堂々と連載してた。
瘴視、瘴眼はむしろ逆に見えなくなりそうな能力じゃね?字面的に
>魔力を可視化する能力
「可視化する」なんて言われると、仲間にも見えるようにするのかと思ったわ
「見る」というよりは「表示する」が正しいニュアンスなのかと。でも本人だけっぽいよね
当分、正解は見つからないだろうなという気がしてきた
開示って書いてステータスオープンって読めばええやん
>>81 >>82 サンキュー開き直ることにする
言い訳あれこれ考える時間も無駄だもんな
世界観説明(国や街の名前とかキャラの身分とか)って、何話かかけてやっていけば良いよね?
1話2話でいっぺんに用語出すとまず読まれないって他所で見たけど
主人公の身分ぐらいは最初に説明するべきなのかな
ランキング作品いくつか見てもいまいちピンと来なくて
おっし、ついに妻にカミングアウトしたぜ
これで堂々と執筆できる!
見せてって言われたけど恥ずかしいから人気出るまで絶対に見せないけど
>>89 今のうちにヒロインの名前を嫁の名前に近いものにしとけよ
ルール守ってない奴がルールいうのまじでくさあああああああああああああああああ
うんちっち☆
何話ぐらい書きためて投稿するのがベストなんだろう?
1話で5000字ちょいになったんだけど、多すぎなのかな
>>88 まだ連載も始めてないんだ
今ようやく2話め書き終えたところ
ある程度整ったら晒そうかと考えてます
>>87 説明は都度必要になったらでいいと思うよ
地の文で一気に出したところでその設定使うときに覚えてなければ意味がないし
話題に出たら説明するぐらいで十分
>>99 スマホで読まれるケースが多いから
1話5000文字は多いと思う
>>99 一話2000〜10000字の間なら
ランキングでよく見かけるのでそんなに気にしなくてもいい
ただし
文字数少ない=スマホ勢>PC勢
文字数多い =PC勢 >スマホ勢
な割合になりやすいので
スマホ勢狙いなら文字数少なめがいい
逆なら5000〜10000字くらいがいい
投稿作品の読者ターゲット層と要相談
それと2000字未満(1500字くらいが境目か?)は
スマホ勢もPC勢も嫌いぎみ
特にPC勢はかなり減少しやすいので注意
やらかしちまった
やらかしちまった
どうしてこんな事になってしまったのか
やらかしちまった
やらかしちまった
悪い夢ならば覚めてくれ〜
スマホの前で声あげて泣いた〜
あ〜!
最新話1500字にすら届かなかった!
あ〜!
最新話1500字にすら届かなかった!
アクセス数が目に見えて減った〜
文字数には大した意味はなくて、綴ったストーリーの展開量だからお気をつけて
重厚な1500文字もあれば空気みたいな5000文字もありましょう
キャラ掘り下げだ掛け合いだ情景描写だと外堀に気を取られていると見逃しがちですから
傘詐欺先生のアクセスデータによると、自分の場合はPVもユニークもスマホよりパソコンの方がアクセス多いんだよなぁ
スマホの2割くらい多い感じ
自分はネット小説はスマホでしか読まないし、もはやパソコン自体触ることなく数年経過したわ
なので、今でもパソコン人口の方が多いことに不思議でしゃあない
おそらくだがPC閲覧者の比率が高いほど読者の年齢層が高めなのかと予想してる
PC個人所有率はやはり年齢と共に上がって社会人になって数年がピークだろうし、なろう閲覧にわざわざPC使う人も年齢層高めに寄るだろうから
>>90-94 ありがとうございます!
とりあえずなにも気にせず書けるって素晴らしいですね、今日は筆が進んで一万文字程書けました
異世界転生じゃないファンタジーロボ物なんで多分人気出なそうですが書籍にして三巻分程書きためたら投稿する予定です
その内底辺スレで晒すことになると思います
何のために晒すのか明確にしといた方がいい
ただ見てもらいたい、同好の人に見せたいとかなら別にいいけど
よりよくしたい、上手くなりたいだと三冊分書いてから晒しても修正できないこともあるだろうし
PCの大画面でゆるりと読みたいのでPC派です
スマホでチマチマ折られた文章読むの嫌なので
今月中半ばから完全新規で始めて5万字ぐらい
ブクマ数がそろそろ20で評価はまだ無し
こんなものなのかそれとも低すぎるのか
流行りものみたいな需要高いテーマの作品でなければ超大健闘です
お祝いしていいレベル
>>110 ハイファンだと平均的じゃね
ランキング入りを狙うなら1話当たり10ブクマ欲しい
>>110 自分はちょうど1年前に新規で始めたけど1か月半でブクマ100、そのときの文字数は15万にいかないくらいだった
ジャンルは異世界転移・転生ハイファンでチート系
新規作者には読者はエタ警戒するので投稿初期段階ではブクマがつきにくい
それなりの投稿頻度を維持して文字数が増えていけばだんだんブクマはつきやすくなると思うよ
後書きでのクレクレは嫌う人も多いけど、評価ではなくブクマであればやっていいと思う
ブックマークは文字どおり栞なので、お願いというか促しやすい
ただ、する場合も最新話の後書きでだけ(最新話投稿時には前話の後書きは消す)
初登校1カ月半でブクマ99、文字数似てる。俺かな???
+今まで全然全く本読んでいないし好きじゃないってステータスが加われば俺だわ
>>114 大学卒業して社会人になるまでライトノベル(小説)なんか読んだことなかったし読もうとも思わなかった
活字とか大嫌いで読むのは漫画か仕事用の専門書だけと豪語してた
あの頃の自分にお前は将来小説投稿サイトに小説書いてるぞって言ったら絶対信じない
わかるわ〜夏休みの読書感想文の宿題が嫌で嫌でしょうがなかったもんな
学生の頃から文芸部で頑張ってましたとか、社会人になってからもサークルとか
色んなところに顔出してますとか、そういう人の根っこからくる力強さはすごいなと思う
本当に初心者なら
1000文字に1ブクマつけば良いペース
10万も書けば100ブクマ超えるだろうし完結で跳ねる可能性だってある
>>115 横すまん
2年前の自分でもラノベなんか読んでなかったし、なろうの存在も知らなかったし、ましてや自分が書くなんて発想はなかったわ
コロナで時間ができたせい
俺がハイファンタジー書いて、固定ファンがある程度付いたとする。
もしそのあと俺が現実世界のラブコメを書いたら、固定ファン達は読んでくれるかな?
>>115だけど投稿始めたきっかけってみんな色々なんだろうね
なろうの投稿を始めて趣味に使うお金が減ったので財布的にはいい趣味だとは思うけど
>>120 めったやたらに作者フォローしない立場からだけど
一度フォローしたらその人の文章や話の流れが自分にえんらいマッチして常に追いかけたいって状況だから読むよ!
>>120 全員が全員とは言わないけどやり方次第である程度は誘導できると思うよ
>>120そのハイファンタジー作品が次のラブコメにどのくらい近しい作品だったかによるかと
シリアスだったらほぼ引っ張れないと思って間違いないでしょう
ファンタジーってそのくらいピンキリだからね
固定ファンって逆お気に入りユーザー?
あれってどれくらいいたら人気作者って言えるのかな
人気出たものと明らかに異なるもの出すと難しいんじゃね?
ファンタジーのラブコメあたりで様子見たら
>>125 その話をすると心が折れるから止めて置いた方がいいぞ
どうしてもというなら上流作者スレを覗いてみたらいい
スレ埋まった1の最後の方でも話題で出てるから
ちょうど最近そんな感じで現実恋愛書き始めたけどまあ読者は引っ張れてないなぁって感じる
異世界転生系とか勇者だのダンジョンだの魔法だのスキルだの
何が面白いかさっぱりわからねえ
>>129面白さに鈍感ってのは致命的だからなぁ
とりあえずNOの心で作品を読むクセを無くなさいとどうにもならん。心理障壁というか何というか
幼少時には誰にでもできる事なんだけど思春期あたりからは心が硬くなるのよね
そうやってすぐ上から絡む癖の方が致命的な欠陥ですよw
>>129 俺も全くわからんから、なろう系はライトノベルとは別ジャンルだと割り切ってる
ライトノベルの読者層となろう系の読者層は全然違うし、
なろう系は中年おっさん向けの精神安定剤なのでそういうのが好きな人向けで回せばいいとすら思ってる
しかしなろう系は中年向けという誤解はどこで生まれるのやら
そうだったら書籍やコミックやグッズはもっと売れそうなもんだがなぁ
よくあるまとめサイト発の面白おかしく叩くための切り貼りデータをソース確認しもしないやつらが広めた結果よ
しかしなろうで学園系で成り上がれた人っているのか?
膵臓は、まぁ成功例だけどちょっと違うよね
おっさん層ではなく若い層が主なターゲットってデータなんかあったっけ?
のきなみ購買層は中年層ってのばっかだった気がするけど
物語の中でざまぁを楽しんでる人もネットでそういう人たちを嘲笑う人も優越感を得たいという心理は何も変わらないと思うんだけど自覚してるんだろうか
経済力的な観点から、年齢と共に購買力が上がるのは商品の種類に関わらず当たり前の傾向だけど
他の非なろう系ラノベや一般書籍のデータと比較したものってあったかな?
なろう系の面白さがわからん
↓
面白さに鈍感なのは致命的
↓
なろう系はおっさんの読み物
↓
おっさんを馬鹿にしてるのもなろう系のざまぁと同じ構図
どんどん論点ずれてない?
俺の書き込みが新たな論争を呼び起こしてしまってすまんな
だが論点が一貫してないのは俺がレスバしてるわけじゃないからだ
すまんな
匿名掲示板の使い方を弁えてくれ
特定の議論をするスレじゃないからねぇ
興味なくて食い付く人がいなければどんどん話題が移り変わっていくのは良い事かと
時間差で後から着目したっていいのだし
>>142 すまん
俺が使い方をわきまえてなかったわ
読んでる人は老若男女満遍なくいるだろ
ポイント入れる層、書籍買う層、
流行りに文句つける層がそれぞれ違う感じ
年食うと若い頃ほど本やゲームなんかは
家に積みたくなくて買わなくなるのは自分だけか
家庭があればなおさら買わずに
webでタダ読みしてる気がする
>>120 残念ながら付かない
異世界チーレムでブクマ5000行った作者が、
全く毛色の違うSFモノを書いたらブクマ80で
「どうしたら読んでもらえるんだ…(泣)」と
嘆いてるのを見た
なろうだけに投稿するのもったいないよね?三つくらい投稿しようと思うんだが
異世界じゃないジャンルが比較的受け入れられるサイトってどこだろう?
サイトの人気に比例してそういった需要高い作品が集まるから、人気の低いサイトを探すと良いかと
小説、投稿、あたりの2ワードでグーグル検索してみる事をオススメしたい
自分の語りがあっているかの確認もしなっきゃあかんだろうし直接自分の目で確かめたほうが良くないかい?
硬派な作品書いたのに読まれねえ、なろうはクソって息巻いてる奴たまに見るけど内容読めば相応の結果だなとしか思わん
俺は何年もなろうでスコッパーしてるが面白かった作品一度も見つけたことねえや
運営自身がサイト利用者のデータを公開してるのになぜか知る人が少ない
「小説家になろう」インタビュー 文芸に残された経済的活路 - Vol.1 個人発サイトがエンタメ/出版業界を席巻する理由(KAI-YOU Premium)
https://premium.kai-you.net/article/53 年齢層は20代が44%で最多、10代が14%なのでこれだけで過半数になる
なろうの書籍は中年が買ってるというのは書店員などがツイッターなどで語っていただけで、具体的な割合などは不明
書店でなろうの棚の前で立ち読みしてるオッサンたまに見かけるわ
>>153 半数が若者なのにオッサンモノがこんなにウケるのか…
>>153 半数はおっさんとか十分おっさんが読者やな
はて、世代人口とは何だったのか
もちっとおっさんおばさんが多めでいい気がするが
>>153 半数が30代以上って書店員の印象そのままじゃん
なろうを利用してる層とラノベを実際に購入してる層は違うような
言い換えれば金のない層とある層と言うか
あんま変わらないと思うがなぁ
データ出るのだってしょせん物理書籍だけだろうし
電子書籍まで合算して出せるのは出版社側だけだろうから今度はレーベルのカラーが影響してくるしで
>>160 なろうのポイントを、書籍購入予約券だと勘違いしてるとそういう意見になりがちなんだよねえ……
ミステリーやSFを読みたくなったら書籍買うな
なろうで読むのはファンタジー系
>>160 金のある層ない層は若年層の傾向だな
30以上くらいからは
商業に飽きた層と飽きてない層も生まれて来る
なろうから書籍化して売れてるのは
当時に、商業になかったものの提供に成功したやつら
オバロ、破滅フラグ、転スラ、このすば、無職、その他もろもろの
初期のやつらが筆頭
戦闘描写ってあっさりめの方が良い?
キンキンキンに近い形の方が詠みやすいだろうと思ってたけど
ランキング見たら結構細かく描写してるのあってびっくりした
両極端にどっちもウケてる作品あるよね
筆力無いのに細かく描写するとか、筆力あるのに安っぽい擬音使うとか、ミスマッチなことしなければいいと思う
>>167 自分がどんなものを書きたいかではなく、自分が読んで面白かったものを真似して書こう
駆け出し作者が書きたいものを書こうとすると、
「スッゲー緻密な戦闘描写をしてこの作者スゲーって言われたい!」 みたいな欲望で道を誤りやすいからねえ
よく言われるのが
最初のバトルは『功名が辻』の本能寺くらいで良い
>>167 キンキンキンに近い形かどうかを問わずに
なろうでは読みやすいものが求められている
少なくとも新人賞などの公募であるような
わかりやすさは微妙だけど物語の中身がいいとか
文章の表現にセンスを感じるが文章がわかりにくいとか
などの理由で評価されることは奇跡と言っていい
読者は審査員じゃないので
「わからん!→めんどくせえブラバだ!」が成立するからな
それと「キンキンキン!」系統の文章が特に好まれるとか特にない
年齢別では傾向としてあるかもしれんが
全体で考えれば些細なこと
キンキンキン!はバカにされがちだが
構成とか見るとかなり読者に配慮して作られてるよ
もちろんなろうの中ではという条件も付くけど
服とか絶対破れてるだろうってシーン
わざわざ描写するより不思議素材で頑丈にする方がいいの?
似たようなので言えば身体の大きさ変わってる系は服も変幻自在に伸び縮みしてるんだろうか?
>>167 大体描写はしてるけど、結構短めかな
ボス戦では2〜3話になるくらいの尺取る
メインまではいかないけど、バトルも重点置いてるからキンキンはやらない
読み飛ばされてる可能性はあるね
>>167だけど、答えてくれた方ありがとう
見かけた作品は、剣を振る一つ一つの動きがかなり緻密に書かれてた
ここまで書けたら格好良いなぁとは思ったけど、長いし句読点少ないから目滑って読みにくいしで結局ブラバしちゃったんだよね
戦闘より人間ドラマ重視してる物の方が面白いと思えるから、自分もキャラ同士の絡みに力入れたいし
自分の筆力だと無駄に長いだけになりそうなので、とりあえず対モブ戦はあっさりめに書こうと思う
10話投稿してpt一桁ってのぞみ薄い?
タイトルあらすじ変えて再投稿したほうええんかな
作品のテーマと望み次第よね
どんな話を書いてて何を望んでいるのか
なろうは消しても探せば出てくるし、再投稿するのはそれなりに内容変わってないと粘着されるんじゃない?
タイあらは変えた方がいいだろうけど、テンプレでない限り中身が良くないと厳しいよ
>>176 シリアス要素多めのライト文芸(自分目線だけど)です…
>>178 なんでそれでポイント気にしてるのさ
んなもんでポイント稼げるなら今直ぐに出版してベストセラーになるよ
読者個々が入れる評価やブクマの数値化なのだから気にするのは間違ってないが……
まぁ作者がどれだけ自分をシリアスな環境に追い込めるかですねぇ
快適生活しながら作中でシリアスを醸し出すって、桁外れの凄い才能が必要だろうから
そんなことねえwwwww
じゃあ、山小屋に籠って執筆でもしてろおおおおおおおおおおおおうひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
実際、山小屋未満の掘っ立て小屋建てて暮らしてた文豪がいるんだよなぁ
名前忘れたけど
まぁ原因は風俗通いだか料亭通いだか何だからしいが
逆だと思うけどなあ。ぬるま湯に浸かってりゃ刺激が欲しくなるし
最近行けてないけど、喫茶店で書くのが集中できる
意識が切り替わる感
お家で書く時ってみんなどう切り替えてる?
ぜんぜん書く気が起きないんだよねえ……
YouTubeやらスマホゲーやら5chに入り浸ってまう
オデも喫茶店行こうかなあ
でも誰かに万が一見られたら恥ずかしい
ちょとセックル描写入れると、すぐ怒られるの?
最初からミッドナイト行った方が良いのかも知れないけど、向こうって読む人少なそうだし、出版してもらえるコンテストとかにも出せないのかな?
>>186 やること事態は警告来ない
先日日間ランキングで表紙になった「遊撃騎士団副団長の恋の行方」も団長と副団長がやった事を匂わせる描写あるけど普通にランキング載ってるし
>>186 通報されると怒られるし、通報されないと怒られない
直接的な表現を入れなければOKって聞くけど、実際はよく分からない
普通に考えて、膨大な通報を受け付けている運営が一々作品全文を読んでいるとは思えない
にもかかわらず「全体的に問題あり」という文言をメールで送りつけてくる
通報があったら機械的に警告メールを送っていると推測できる
だから少しでもヤバいと思えるシーンは15禁でも入れないのが無難
どうしても18禁のシーンを入れたいならアルファポリスなど他のサイトを利用するのがいい
でないと、下ネタをベースに小説書いて「全体的に問題あり。修正してください」と言われて作品をドブに捨てるしかなかった俺みたいになる
別にエロシーンや下ネタを無くしたらコンセプト全てが台無しになるような小説じゃないならエロに拘る必要はないだろ
皆様は、どのくらいのブクマ数で付きましたか?
欲張りな事に感想欲しいと思ってしまった為、感想を頂いた事がある方居ましたら、教えていただけますでしょうか。
>>186 描写しなければいい
俺は昨晩あいつを抱いた ならおそらくセーフ
描写するからアウトになる
回想して胸が柔らかいだの気持ち良いだの書かなければおそらく大丈夫
想像させるのは自由、想像を具現化した時点でアウト
>>188の人が書いてくれてるように、ここのこの表現が駄目なんですよというのは絶対に教えてくれない
描写が多くてどこを修正したらいいのか分からないなんてことになると、作品自体がいつ削除されてもおかしくないリスクを抱えることになる
そういうリスクを背負うつもりがあるなら勝手にどうぞ
>>189 いちばん最初に書いた作品に感想が来たのはブクマ30くらいの頃だったかな
忘れもしない4話目
嬉しかったなあ
あとはやっぱりジャンルと作品の人気によるかな
そもそも感想はブクマや評価よりもはるかに貰えないもの
駄目出しだって来ることがあるし気にしてても仕方ないよ
>>191 ありがとうございます。
やはり、感想はレアなのですね。
なるほど、じゃあ投稿自体考え直した方がいいなあ
ミッドナイトとかノクターンはあまりよくないんですか?
ブクマ10につき評価一つ。ブクマ100につき感想一つくらいが目安なイメージ。
別にノクターンでも良いと思うよ
リスクありでなろうに載せるくらいならアルファや他へ行けってだけの話だと思うから
>>193 ミッドナイトやノクターンを実際に見てみたか?
ニフティサーブ時代かと思わせるようなサイトの出来だぞ
会社が運営しているとは思えない作りで、個人サイトの方がマシにしか見えん
悪いこと言わないから他のサイトにしとけ
ブクマやっと二桁なんだが評価の方が先に二桁いっててさらに言うと感想も来てた
ブクマ1で評価2なんだから評価が先に2桁いくのは当たり前では?
前の連載と比べると明らかにPVは増えてるんだがブクマは全然だなぁ…
PVが伸びてるのにブクマが増えないということは内容が悪い
誇っていいのはタイあら部分 ちゃんと客を呼べている(なろうではとても重要)
ブクマしない人が読んでくれてるという人達がいるけどそこに期待はしない方がいい
そういう作品が打ちあがった試しは無いから
積極的に自作を分析して、展開や要素に不備が無かったか見極めてから次を書くといい
エロなんて匂わせレベルや押し倒すぐらいなら余裕だしそこで切ればええだけやん
なろう捨てるとかないわ
今のところ運営から怒られてない
そのうち来るのかしら
基本、運営が巡回ってことはまあないからね
通報されて確認ってことが殆ど
ならばお咎めが来てないからおkって考えはアホかと
なろうはエロを推奨していない
ぼかせばいいのに自分の性癖を披露したくてエロを書きたくて仕方がないのなら
リスクを冒したまま書き続けるしかない
ちなみに人気が出ると通報されるリスクは飛躍的に上がるから気を付けてね
エロ以外だけど警告というか注意がきたことがあってそれは投稿して3日経ってからだった
内容はこの話は期間限定掲載って書いたため、将来の削除を前提とした投稿はダメだということ
ブクマは100ちょっとの作品だったんだけど運営はよく見てるなと思った
通報案件もあるだろうけどその他の手段もあるんじゃないかな
勝手な想像だけど巡回しているというよりも作品内に何らかの特定ワードがあったら検知するようなシステムになっているんじゃないだろうか
総合日間ランキングにあと50ptくらいで届きそうなんだけど
クレクレすべきかどうか悩んでる
クレクレしなくてもいつか届きそうではあるし
クレクレしてもあまり変わらない気もするし
こんな時どうしたらよいですか
諸先輩方、ご教示下され
>>207 載りたいならやるべき。
今のご時世やらないのはディスアドバンテージだよ
末端に届いても大して効果は見込めないし
自然に届かないレベルなら無理して背伸びしないほうがいい
どうせやるなら章終わりとか話がひと段落ついた元々ポイント跳ねやすいタイミングとかのが相乗効果もあっていいよ
>>207先輩
>>208先輩
ありがとうございます!
様子見て、キリが良いタイミングでやってみます!
ランキングがポイントの総計だと思ってるってことはないよね?
そのうち届くって言い方が不穏すぎる・・・
なろうとか他のサイトでもいいんですけど、建物の描写とか町並みが詳細に描かれてて参考になる作品ないですかね?
異世界転生系だと○○みたいな建物とかで表現できるけど、そうじゃなくてちゃんとした表現で描かれてる作品
泥縄式はやめるんだ
お前さんが知らない事は読者に伝わらない
あ、いや泥縄式っていうかどういう表現の仕方があるか勉強したいだけっすよ
ネット小説じゃなくて商業作品にいくらでも質の良いのがあるでしょう
馬鹿なのか?
>>214 短文、もしくは文節における描写方法を知って自分の表現力を
広げたいってことやろ?
そういうのは商業の作品を漁ったほうがいいな
なろうは良くも悪くも読みやすい作品が高ポイントになるから
「読みやすい=表現がわかりやすい=複雑な表現はしない」に
なりがちで、表現の幅を広げたいって意味で作品を漁るのは不向き
低ポイントは文章単独の表現法はともかく
その他が論外なことが多すぎるので
適切な作品を探すことが坊主を目指すレベルの苦行だからオススメしない
商業は「買ったんだから全部読む」とか「特定の知識レベルの高い層向け」とか
で面倒くさくて難しい表現だが詳しい描写をしていて面白いものもある
適当に探すならこっちのほうがマシだろう
なんだったら18禁のエロゲ―やらエロ小説やらを漁る手もある
年齢層が必然的に高いせいか
シリアスなやつならけっこう難しめの表現もあったりで
意外と勉強になることがある
それと
「どうして具体的な例を用いた表現は伝わりやすいのか?」
「抽象的な表現はどうしてポエムと笑われるのか?」
とかの根本的な疑問と「建物などの適切な描写方法」が
ごちゃ混ぜになっててわからんというなら
文章に関する認知心理学の本などを
アマゾンや図書館で探して一冊読んだほうがいい
案外、そっち側で描写うんぬんに悩んでるかもしれん
ちゃんとした表現とやらで悩むのは
だいたい文章に関係する認知心理学のほうで
引っ掛かってることがあるからな
まぁ泥縄じゃなくて表現なり描写なりの勉強だと言うなら、建物や町並みからは離れて広く読んで吸収するのが良いかも知れないね
建物と町並み以外は自信あるよ、ってわけでもないだろうから
建物の状況なんて三行以上あったらもう読み飛ばすんじゃない?
俺なんて、「神◯カンパニーみたいな場所だ」の一言で終わらせた。
ぜんぜんブックマーク伸びんけどw
酒場に入るとL字のカウンターがどうのとか書きたくなるけどない方がいいんだな
>>221 色々と試行錯誤したけど
描写するならストーリーに絡めるべきだと結論出たわ
L字のカウンターがあってそこに主人公が座るなら良し
L字のカウンターに座ってる人物が主人公と話すなら良し
L字のカウンターがあってぇ!マスターがグラス磨いてて!俺の創った世界観どうよ!!?
こういうのはあかん
>>221 不必要に長すぎなければあっても構わないよ
「L字型のカウンター席が〜」とかあったらパッと
西部劇に出てきそうな酒場や現代日本のバーとかを
イメージしやすくなるし
ただ長すぎると小説読んでるはずがいつの間にか
通販のカタログや不動産の物件資料を読んでる気分になって
クソ描写の見本になるよって話
そんなことになるくらいなら描写ほとんどせずに
キャラの掛け合いやストーリーの進行をしてくれた方が
何十倍もマシな小説だよってこと
作者は雰囲気出したくなるけどね
なろう読者にとっては
酒場は賑わっているとか客の少ない酒場だ
こんなんでいい
足を踏み入れると酒の匂いが〜目つきの悪い男が〜うんたらかんたら
アウト
スカイリム久々に遊んでみたんだが、これ見た目だけ日本のアニメ風ファンタジーにしたらなろうファンタジーぽいな
処女作だけど総合一万ptいった。
アドバイスくれた方々に感謝します!
ドヴァーキンはどこに行っても選ばれし者になるからな
ダンジョンのリアリティに悩むなあ
スカイリムの明るいのが正解なんだろうけど
龍の巣のドキュメンタリー見た時の
恐ろしい闇みたいなのが好みで困る
>>228 そういうのは結局のところ好きなもんを書けばいい
ただしどんなものにしろ客観的に理解しやすい描写じゃなければダメ
例えば暗い洞窟を書いた際に
「この先に続く深淵の闇がまるで地獄へと続く階段のようだ〜」
みたいに
書いた自分しかわからんような表現ではダメ
客観的にわかりやすく書けるならどんなものでも書いて構わない
それといくら自分が好きな題材でも
客観的にわかりやすい描写ができないというならその題材を避けて
その次に好きで書きやすい題材を選ぶというのも一手ではある
その究極系が「あえて嫌いなものを書く」という手法だし
不安ならなおのこと自分の筆力と要相談だ
>>228 あれが好きならライトアップすればええやん
MMOやらないからスキルとか~を取得しました。みたいなのがようわからん
モンハンとかtesとか昔のドラクエは好きなんだけどな
一度書いてみたいななろうファンタジー
>>226 遅れたけどおめでとう!
やっぱワイも含めたここの助言は的確やね!
(もしワイの適当な助言で一万いったなら悪徳領主のリアム属性でもお持ちなのかな?)
一言で言うと合わない話を理屈こねくり回して世界観にするんだろ?
ダンジョンは人工的派と自然的派に分かれ、暗いから松明いる派となんか知らないが明るい派に分かれ、昇る派と降りる派、ダンジョン生きてる派、ダンマスに作られた派などに分類される
分類なんかどうでもいいから余計な描写なく書けばいい
芥川龍之介のトロッコなんかは、冒頭で陽気な風景描写が続き、話が進むにつれて描写が陰鬱になる。
これは主人公の少年の心理を表してるわけで、風景描写が効果的に使われている。
ダークファンタジーやホラーなどは風景描写が重要で、いかに描写できるかがキモといえる。
だが、なろうではマイナスでしかない。
スマホなどで小説を読むなろう読者は、空き時間などの短い時間の暇つぶしに小説を読むのであって、
最適な文字数は3000文字〜5000文字と言われている。
その文字数で話を進める必要があるが、風景描写を長々と書いていては文字数が足りなくなる。
そもそも小説を漫画と同じようなものと捉えている層は、漫画なら見るだけで把握できる風景描写を
文字で長々と語られることに耐えられない。
なのでなろうでは風景描写がある程度必要なジャンルの小説では人気が出にくい。
平易な表現が向くものとなるとシリアスではないコメディタッチの物語となる。
が、誰もが容易に思い浮かべることのできるファンタジーなどの作品だと、映像化された時に同じになるよな。
だからなろう発のアニメなんかはみんな同じ感じに見える。そういうジャンルといわれればそうだが、視聴者が
飽きるのも当然って話。アマプラの評価だとなろう系のほとんどは3点台。
仮に夢がかなって書籍化しても1万部すられればいい方で、膨大な時間を費やして50万程度手に入れて終わりってなる。
副業でバイトしたほうがマシなレベル。
別にそれでも構わない。趣味だから。と開き直るのなら、人気など求めず好きなものを書けばいい。
だけど、PVが増えず、ブクマが増えず、評価がつかず、感想を書いてもらえない。
人間誰しも承認欲求ってのはあって、それが希薄なものでも否定されれば傷つく。
もはや金策としても趣味としても成り立っていない。
それでももし好きなモノを好きなように書いてみんなに読んでもらいたい、と思うなら他のサイトを覗いてみるのをおすすめする。
なろうが一番読者が多い。それは確かだが、なろうの読者の多くはラノベ、しかもなろう系ラノベしか読まない。
マイナージャンル1位のPV数と、他サイトの同ジャンルの1位。どちらのPV数が多いのか真剣に比較するといいんじゃね?
ははは。
これすげえよな楽天モバイルの仕組み
ワッチョイが同じになるのにID違うんだよ
初めて見るよこんなの
もはや自演なのかそうでないかが分からない(´・ω・`)
初心者用のスレなんだから、自演でもいいじゃん
。お勧めしたい作品はそれ用のスレでやって貰えばさ……
前自分に晒してって安価打ってじゃあリクエストに応えてとか一人芝居してた奴いたけど皆スルーしてたもんな
害が出ないならどうでもいいわ
ははは。まで読んだ。
余計な描写を削って出直してこい
彼は晒すだけ晒したら消えて行ったからな
荒れなければどうということはない
すいません、先輩諸氏にご相談させて下さい。
大半の方がお1人で作品作りに励んでおられると思うのですが、
展開をA案にするかB案にするかで悩まれた時、どのように判断されますか?
シナリオを考えて大筋を決めて先の展開まで見越してA案で行くつもりが、
書いてる途中でB案の方が面白そうで変更するかどうか悩んでいます。
一旦両方書いて友達に見せて感想を聞く、などが一般的かと思いますが、
なにぶん、創作活動をしていることを話せるような友人が居ないのでモヤモヤしております。
読者目線?書いてて楽しい方?キャラが自然に動く方?
皆さんはどのようにされてますか?
よりコンパクトにまとまる方をオススメしたい
広げるも別案への乗り換えも利きやすいからね
何より、まぁ9割方鳴かず飛ばずでその分岐点にたどり着くまでに畳んだ方がベター、みたいな結果が出てしまっているケースが多いので
>>252 当然自分が面白いと思う方を書く
が、なろうで投稿すると考えるなら、より主人公アゲになる展開を選ぶかな
ポイントとかブクマに興味ないなら面白い方を書くけど
一旦両方書いて友達に見せて感想を聞く、などが一般的かと思いますが
そんな訳ないw
と言いつつ思うところもあるので
まずそのB案の面白さがどういうものかよく考えること
例えばB案はキャラクターのかわいい面や思いといったものをより読者に伝えることが出来る
ただしストーリーの進み具合はそれによって落ちてしまう
という具合にプラスとマイナスを考える
それでプラスが勝つならB案にするといい
作者は作品全体を見てプラスマイナスを考えることが大切だと思うからね
なんか誰か晒しとかしないの?
久々に誰かにアドバイスしたい気分だ
>>252 個人的にはC案を考える
俺の場合はだけど、悩む余地があるってことは両方つまんないパターンなんだ。絶対にこれだっていう別案を模索するかな
>>256ではまずお前さんが、これだけ書けるヤツがアドバイスするぜ、と示すために晒そう
それは新しいな
いい作品書けるやつがいいアドバイスできるとは限らんが、少なくとも説得力は段違いだ
ジャンルはハイファン転生ものだけど日常ほのぼの系でハーレムざまぁ成り上がりとかは無し
初日連投後は毎日更新で10話目、ブクマ16、評価40pt、感想2件、PVは一日平均250程度
一般的に見てこのスタートは評価など少なすぎますか?
長編投稿始めたけど投稿自体が初めてで右も左もわからず意見が欲しいです
1章完結までいったらブクマなど増える事あるんでしょうか?
>>261 非テンプレでその成績ならかなり順調だろう
レスしてくれた方、ありがとうございます。
>>253 なるほど、確かに不用意に話が広がってしまうと
あとあと収集つけるのが難しくなりますもんね。
書いてるとついつい広がる方へ行きがちなので、
コンパクトに出来るところはそうすべきですね〜。
>>254 自作の話ですが、最初は順当に主人公アゲで
行こうとしてたのですが、後々の展開を考えると
それはしない方が書き易いかなと思えてしまって。
書き手と読者視点でも「面白さ」が変わるので
そこが難しいです……。
>>255 あぁよかった、皆さんも孤独に創作されてるんですかね笑
なるほど〜、案ごとの特徴を精査するんですか。
あまり厳密なプロットは組まず勢いで書くタイプなので、
ふと立ち止まったときについ迷子になっちゃいます。
色んな角度から案を比較するのも良さそうですね。
>>257 なるほど、C案!
自作の場合だと、順当に考えたらA案で進めるべきだと思い
書き進めた結果、B案にした方が面白さは増す上に書き易くなると
感じたので気持ち的にはB案に傾いているのですが、
最初の山場で主人公が負けるのは読者的にどうなのかなぁと
いった感じで悩んでます。
C案となると……うん、ちょっと考えてみます笑
基本的に味方に死亡者は出したくないけど(出ても重傷)
感動的な死亡シーンなんかを見ちゃうと死亡者出してぇな…と思っちゃったりする
>>261 あくまで初心者として見た場合ペースはそれほど悪くはないかな
ただ10話までいっててそのPVは低いと思う
1章完結でブクマや評価が増えるなんていうのは幻想程度にとどめておく方がいいよ
なにせ増えるの価値基準が人によるからね
5ブクマに評価100点でも凄く伸びたとかいう人もいるからさ
あとはたかだか10話書いた程度で評価気にしてどうするのってこと
いや気持ちは分かるんだけどね
初心者のうちは何も気にしないで楽しんで書いた方がいいんじゃないかなあ
あとは完結を目指す 話しは始めるより終わらせる方が労力いるからね
>>264 ちょい役を出して感動的に死なせればいい
いるじゃん? このおっさん良い人だったのになんで死んだんだよ〜的な
それか最後の手段殺して感動的にしたあと生き返るでおk
>>264 師匠キャラの壮絶な死!これは泣ける!と確信して投稿したら何の反応も無かった
あの虚無感はマジ凄まじい……連載止めるきっかけになったよ
気を取り直して次作にとりかかってるけど、トラウマになって死亡シーン書く気しない
>>266 お前の話マジで悲しいからやめて
この前たまたまコードギアス見たけど、いろんな死があったね
やっぱり主人公勢が死ぬのは悲しいし、いい奴が死ぬのも悲しい
唯一自分の作品で許容できそうなのは、こいつ死んでもいいか的な奴で、でも悲しい雰囲気出して殺すパターンかな
>>266→
>>267だった
悲しいのは俺の頭だったようだ
死ぬのは純粋なキャラがいいと思うよ
あとは人の死よりペット的な存在の死
ご主人様を守ろうとして亡くなる系はダメージ半端ない
いや死ぬまでいくと悲しすぎるからボロボロになるで止めよう
>>262 ありがとうございます!
>>265 PV低いんですね
もっと伸ばしていく事ができたら良いのですが
楽しんで書くというのは心がけています!
流行テンプレより自分の好きなものをテーマに書いているのですが
読み手にとってこれは興味を持てる内容なのだろうか?と思い
現状の評価と併せてどうなのかと疑問だったので質問させて頂きました
一通りのプロットは書いてストックもあるので完結は必ずさせます!
>>272 読み手にとってこれは興味を持てる内容なのだろうか?
こう考えるならなろうではどういったものがよく読まれるか考えるべき
そうするとおのずと答えは出て来るよね
なろうに来る大半の読者の読みたいものは結構狭い範囲に限定される
次作は自分が好きな物じゃなくなるかもしれないけど
読者の事を考えるならそこはまあ我慢だね
漫画やアニメはともかく、小説媒体で師匠ってそもそもウケ難いからねえ……
このへんの媒体の違いを心得てないと空回りするでござるよ
>>273 そうですね
なろう投稿は初という事もあって評価なども含めて探り探りな部分が多いのですが
まずは完結まで自分なりに色々と学んでいけたらと思います
自分の書きたいもの<読み手のニーズ で自分に書き続けられるのかという問題もありますので……
アドバイスありがとうございます
味方が死ぬなろう小説はいくらか見てきたけど、殆どが前触れもなく呆気なく死ぬパターンだったな
目を離した隙に拉致られて見つけた時には晒し首、とかね
あっさりやられる事でインパクトある意外性を求めてるつもりなんだけど、どれも一緒なんだよな
ラノベの読者はオタクの帰宅部だぞ
運動部の奴みたいに縦社会を知らないし、先輩にいじめられたこともなければ
先輩に助けられて事もない
理不尽に思えた顧問の指導が、ある日結果に現れる瞬間も知らない
他人を馬鹿にし、人から教わる姿勢がない奴ばかりだ
そんなゴミが師匠キャラが死んだのを読んだらどうなると思う?
大爆笑
師匠「お前にこれから魔法を教える。呪文は・・・」
なろう「これでいいですか」
師匠「!? 詠唱なしで!! なんて才能だ!! 凄い!! お前に教えることはないもない」
なろう「ははは。大したことないですよ〜」
こんなのを好んで読んでる奴が社会に出てやっていけるのかと思うかと思うとマジで笑える
そういうのは逆に努力に疲れたおっさんが読んでるのかと思ってた
キャバのすごーい連呼みたいな
転生先で主人公が苦労し倒す話書いてるけど、連載三ヶ月ちょいで一応ブクマ四桁には到達したで
チートもざまぁもないコツコツ努力系も少しは需要あるっぽい
ただたまにランキング乗るけど駆け上がることはできんな
初心者で四桁取れんのかぁ凄い!
自分はそろそろ書き出して半年経つけどいくら書いてもブクマ二桁から抜け出せない……
キャバ嬢ですら男の上手な扱い方を知っているというのになあ
底辺には主人公を褒めたら死ぬと思っている作者が多すぎる、ってばっちゃが言ってた
>>281 俺も初心者だけどテンプレローファン書いたら一月でブクマ3000くらいついたぞ。
テンプレは大事という事が良く分かった。
またいつもの議論の流れだな・・・
ぐるぐるぐるぐる
面倒だから家庭すっ飛ばして結論だけ書いとくぞ
PV欲しい奴はテンプレ書いてなろうに投稿
好きなように書きたい奴は日記か他のサイト
以上
突如現れたダンジョンをこれまたにょきにょき生えてきたスキル使って攻略とか?
興味ないから中身見てないけどランキング眺めた感じこんなの多い感じする
>>287 そうそうそんな感じ。
ありきたりだけど一定の需要があるからね
ローファンタジー連載作品3万6千のうち、ブクマ3000を越えた作品は430程しかないが
それを1ヶ月でとは……末恐ろしい才能ね
せやな。
まぁ趣味で書いてるもんだから特に問題は無い。
秒で特定出来た笑笑
こういう宣伝の仕方もありかもしれない……
感想欄で指摘をする人って作者にどんな反応を期待しているんだろうか
指摘や疑問についての回答が欲しいのか
納得のいく形での作品の修正をして欲しいのか
気になったから言っただけで特に反応は欲しくないのか
せっかくもらった指摘を無駄にしたくないだけに悩む……
>>294 それは指摘された内容による
もしその指摘が言われた方も納得するものであれば、その通りに内容を修正するのもあり
的外れだと思えば適当にあしらっとけばいい
中には一回の感想返信では引かずに、個人メッセージで文句を書き綴って送りつける基地害もいる
要は応じるも応じないも作者次第
文句があるなら読んでくれなくて結構、でいいんだよ
回答してくれた人ありがとう!
ちょっと他の作者さんの対応とか見たけど
程度問題って感じだね
今もなろうってもう最低でも異世界転生+魔法でオプションでチートハーレムじゃないと読まれない傾向になってますか?
電気羊、ハーモニー、psycho pass みたいな管理社会系を書いて見ようと思っているのですが。
むしろ異世界転生の時代は終わったとか言われている。
>>298 自分はどうなのさ
前者を読む為になろうを利用した事がある?
後者を読む為になろうを利用した事がある?
自分が読まないものを他人が読みに来てくれると本当に思うの?
>>298 昔のなろうに比べて受ける範囲がさらに狭くなっている
チートハーレムだけじゃすでに訴求力がない
今の男向けは追放ユニークスキルざまぁが主流・・・というか
それを書かなけりゃランキング入りは不可能
>>298 ていうか、何のために小説書くのかだと思う。
たくさんの人に読んでもらうことが目標なのか、自分の中にある物語を外に出すことが目標なのか
前者ならなろうをざっと見て、どんなのが人気なのかリサーチして書いたらイイし、
後者なら誰が読まなくても書いたらいい
>>301 そうですよね。まずはそこに気付くべきでした。
ありがとうございます。
>>302 ランキングで流行りや主流を把握しておくのも大事ですね。
チェックして行くようにします。
>>303 そうですね、後者よりの前者って感じですね。
自分が書きたい物を書きたいけどやっぱり読まれたいって思っています。
なろうは「こんな作品を読みたい」って検索して読む人が多い
なのでヒット作の傾向を掴んでそのような作品を書かないとマジで読んで貰えないよ
んなこたーない
自分は特に宣伝もせずツイッターでもろくに発信しないが、それでも毎日更新を半年続けているおかげか最新部を毎日読みに来てくれる人が40人くらいいる
それを少ないとか雑魚底辺レベルで読者いないも同然とこき下ろすのも勝手だが、商業化目指すのでなければ趣味の範疇として全く問題ない
テンプレでもない異世界転生ハイファンにしちゃ上等だ
>>298 の場合は主人公の目的が楽しそうならいけると思う
殺人事件とか犯罪者とか人々を救うとかあらすじに書いたら爆死する可能性が高い
個人の異能が全て政府に把握され管理されている街でアンノウンな異能があらわれた的な感じだろうか
>>308 まだ大まかな設定しか組めていませんが、主人公の最終目的は冤罪の家族or幼馴染を救うって感じですね。
殺人事件とかをメインで使っていこうと思ってますが基本最終目的以外あまり救いのない結末にしていこうと思ってます。
けど爆死しそうな感じですね。もっと面白く設定組んで、今流行りのテンプレとは違うので上手く興味を持ってもらうようあらすじも工夫する必要がありますね。
>>310 取り敢えず恋愛要素ぶち込んどけば、ある程度はうけるんじゃないだろうか
警察なんかが市民を虐げている所へ主人公登場。チートで倒していく。警察官が「バカなこんな能力登録されてないぞ」みたいなのか
仮面ライダーっぽいな
5話ぐらい一気に投稿して連載開始しようと考えてたけど
ランキング見ると皆更新ペースすごいな…やっぱり最初のうちは毎日更新しなきゃ駄目だよね
フルで働いてて5000字近くを毎日更新はきつすぎる
うおおおはじめてなろうに小説投稿したぞおおお
うおおーー
やっべテンションやっべ
ちょっと階段往復してくる
>>316 想像通りの反応でワロタ
PV100もいけばいい方だから気にすんな
>>317 うん
優しさが心に染み渡るわあ…(´;ω;`)
次はお前さんが読者に優しくする番よー
優しさのありがたさが身に染みたならね
>>316 なろうで興味を引くタイあらにするだけでPVはぐっと変わるよ
まあなろうで好まれる内容が無ければタイあらがいかに優れてても駄目だけど
頑張れ
>>321 ありがとう!とりあえずエタらせずにまあ細々がんばる!
>>310 マイナススタートがプラマイゼロに戻る物語は厳しいよ
別にテンプレが全てじゃないけど、読者がその物語を疑似体験したいかどうか考えれば、爆死は避けられると思う
何ヵ月も1話の内容で悩んでる
あれもこれも陳腐ありきたりに思えて練り直しの日々
もうすぐリアルが忙しくなるからその前にスタート切りたい
>>302 追放ざまぁは男主人公を使った女性向けだよ
男性向けなら気に入らない奴はその場で直接ぶん殴る展開が好まれるから
制裁は他人任せで世間体的に追い込む基本構造が鬼女・家庭板案件そのものだしねえ
主観の強い小説という媒体に置き換える際に、報告者というクッションを男主人公で代替したのは上手い手法で
これによりなろうに新規女性読者を大量に呼び込んでランキングポイントのバブルが起こった
問題はランキングはクッソ強いのにポイントほどには書籍が売れない事だわなあ
クッションを使ったせいで読者が 「わたしの物語」 という愛着を感じ難いのが原因っぽいがこれは構造的な物だから解消が難しいんだよねえ
陳腐やありきたりと言われる形でいいんだよ
我ら初心者ぞ
当たり前の事をちゃんとできるようになる所から始めましょー
奇をてらうと大失敗するから陳腐で良いぞ
正しい方法だからありきたりなんだ
絶対に主人公が何かするか何かされる場面で始めること
謎や神話や第三者視点とかやるくらいなら書くのやめとけ
奇抜なスタートばかりポンポン思い付く、というなら分かるけどね
時間かけて頭ひねってまでやるフェイズではないわよ
ましてや余暇時間の猶予が差し迫っている時期にはね
自分が全然知らん他人の作品読めばわかるけど、なろう読者は判断が早い
タイトルで判断し、あらすじで判断し、本文は数十秒もあれば十分取捨できる
そのまま1話読んで、うん、読める内容だわって思われてようやくちゃんとした読者になってくれる
これがテンプレだと、全然知らん作品から見覚えのある作品にランクアップされるので、多少評価も甘くなる
読者は頭を使いたくないそうだ
正しくは、頭を使わされたくないそうだ
頭を使いたくないわけではなく、無名の、匿名の、実績のない作者に騙されたくないだけです
何がどうなったら騙されたと思うかは読者個々それぞれですが……
エタったり脈絡なくヒロインが死んだり寝取られたりバッドエンドまっしぐらだったり主人公が活躍しなかったり話が遅くて動かなかったり
読者は頭を使いたくないとかぬかすなら
まずちゃんとした小説を書け
話はそっからだ
>>325 これまじか
追放モノ書いてるけど、女読者向けの復讐劇と考えるとざまぁが弱すぎる気がしてきた…
違うよー
男性主人公追放チートものが女性読者向けなら、ここ3年あまり男性なろう読者が突然消滅してた事になるでしょ
確かに追放ざまぁの形式自体は女性読者向け作品由来みたいな感じだけど
>>325 勉強にはなる。
少女マンガでもありそうな展開?
俺は他の作者とは違う
絶対陳腐な物なんて書かない
1年かかってひねり出したアイデアがよく探したら他でもう使われてました
ーおしまいー
なんていう話は腐るほどよくある
経験から言わせてもらうと、陳腐な小説を書けない人はろくな小説書けないと思うけどね
かといって、ただ陳腐なの出しても埋もれて終わりだったしな……
ありきたりでかつ伸びるのってどうすればいいんだろう
>>336晒せば良いと思います
というか何から何までありきたりにするべき、という話ではなくてね
>>324みたいに手間隙かけてまで否定するもんじゃないから、迷ったら基本とかベタな所からやってみようってだけの話よ
AKB48の女の子が言ってたわ
これだけ大勢いると、誰かと属性被らないなんてもう無理で、そんなの気にしてられないって
単純に自分が面白いと思うものを書きたいだけ
そして最初が肝心と思っただけ
話が続けばそれこそありきたりまみれになるのは目に見えてるから最初ぐらい拘りたいなと
ありきたりや陳腐というワードの用い方から分かるが基本を軽んじてるタイプね
なぜありきたりとか陳腐とか言われるようになるかと考えれば、それが基本やセオリーや王道の詰め合わせだと分かるのに
ありきたりだ陳腐だという印象を抱かせたのはどの作品かと思いを馳せれば、それは時の人気作品や時代を越えた名作なのだから
最初こそありきたりにするべきだと思うけどね
全部をありきたりにできる人は、もうそれある種の才能だから
常人にはできないよ
>>334 あるんじゃないかな
そもそも漫画媒体は小説ほど主観性が強く出ないから、追放ざまぁをダイレクトに女性主人公でやれるしねえ
他人と同じ小説など書かなくていい
何故なら他人が書いてくれているから
お前の小説など不要なんだよ
自身がそれらの作品を知らないだけで
言うほどオリジナルな作品は書けないもの
そして言うほどパクりきれるものでもないから案外似ないもの
あんま極端にものを考えてはダメよ
一昔前は創作にはオリジナリティが必要と言われていた
他作品との差別化がないと売れないからだ
なので作家や漫画かは必死に新しいものを作ろうとした
でも王道から外れすぎると面白くならないので設定だけ新しいものを用意した
箱が違っても中身は同じ
セカイが違っても改善懲悪
でも、なろうで箱も同じ
みんな同じ
みんな同じでみんないい
正直な話、俺もなろう系のチートを最初に読んだときは面白く感じた
でも半年くらい立ったときに普通に飽きた
若年層の読者が次々に現れて読者が次々に入れ替わっていくといいね
しかし飽きた側の人間の感想として言わせてもらうと、つまらん
だって前に読んだ奴と同じだもん
ハルヒ全盛期は謎部活ものが大量に生み出され、らきすたけいおん等の4文字タイトル流行時も略称タイトルものが生み出され……
流行りものに便乗するのは生き物のサガか
面白い小説を書け
お前らの書きたいものを書きたいようにかけ
俺を楽しませろ
そりゃあよ、みんながみんな個性爆発で書いたところで大抵はゴミになるだろ
おそらくテンプレの方がまだマシなレベルになるのは分かってる
でもそんな中で今まで読んだことのないような、脳みそが解かされるような、
全く新しいものが読めるかもしれない
だから、お前ら全員好きなものを好きなように、自分が面白いと思うものを書け
どんなに上手くても毎日寿司ばっか食えねえんだよ
そういうのはおすすめ作品紹介スレに池。スレ違い。オナニーをこのスレに垂れ流すな
いや分かるよ
お前らは何もないから他人の真似しかできなんだろ?
だからそれを否定されるとキレる
PVが欲しくて、人に認められたくて、ただそれだけで馬鹿みたいに膨大な時間を費やし
それが少し満たされてニヤニヤしている
でもそれにすら満足できなくて、ずっとイライラしてんだろ?
意味あんの? それ
おや、先日IDコロコロで自演を学んでた人が暴れてるんか
骨組みが全く一緒でも肉付けする人次第で全くの別物になるもんだがな
テンプレと名称差し替えただけのパクリの違いも理解してないくせによく言えたもんだ
つうか単なる荒らしだな
相手するだけ無駄か
まぁカレーライス、ハンバーグ、しょうが焼き……まずは定番メニューをレシピ通りに美味しく作れるようになる所から始めましょー
オリジナルカレーを作るのはその後よ
完全なオリジナル創作料理を作るのは更にその後だから、ひとつひとつやっていこう
よくこんなの(テテンテンテン MM8f-KrGZ)相手に頑張るな
何かいい事あったのかい?
>>355 文章から匂い立つ理解度のなさがすごーい
あとキレるとか検討違いはともかくとして
ここでやることではないと思うので
アンチスレへ移ってください
あそこならまだあなたの言うことを理解できる人が
いると思います
たぶんね
細部だけこだわれば良いって意味じゃないんで……
人気作が不朽の名作になるには、って話だから初心者作者に対する格言じゃないのよ
細部より先にまず本体をきちんとする所から始めましょー
>>355 わざわざ5chに来てしょうもないコメント垂れ流して、怒ってる人想像してニヤニヤしている
でもあんまりレスされないからイライラしてんだろ?
意味あんの? それ
友達がいないのかな?
否定しか出来ない奴は創造なんか出来ないさ
ナルト読んで出直して来い
>>362 どっかで聞いた覚えのあること言ってみたけど調べてみたら「神は細部に宿る」だったし意味も勘違いしてたわ。小さな差異にオリジナリティが宿るみたいなニュアンスだと思ってた
賞に送りたいんですが、除外対象の残虐描写ってのはどこまでが有りなんでしょうか。
例えば、テンプレで盗賊に襲われたシーンで男を蹴り殺したら地面に生首が転がった、というのはアウトですか?
オマージュとパクリの違いと同じくらい、王道とありきたりの間にも大きな溝があると思う
既視感のみで面白さがないのがありきたりと言うんじゃないのかな
>>365 なぜ蹴り殺して首が飛ぶとこまでを表現しなきゃいけないの?
瞬殺なら切って捨てたでもいいじゃん
次々になぎ倒したとかね
言葉って自由自在で表現だっていくらでも使えるのに
わざわざ除外対象の残虐表現にまで切り込んで
血がどばーとか首チョンパとか書かなきゃいけないの?
たぶん読者は残虐でリアルな表現に面白味を感じたりはしないと思うんだけどなあ
パクリは→経験や知識が足されてないのでその作者の色が薄い
オマージュ→経験や知識が足されているので色が濃い
こんなイメージ
才能あるなしをより侮辱的に、より賛美的に言ってるだけかもな
言葉なんて文章、文脈、話の流れ、時代や場所でも意味の幅が変わるもの
あんまり、こうだとガチガチに決めつけようとしない方が良いよ
頭硬くしちゃダメよー
確かに蹴りで頭飛ばすなら、頭じゃなくて首蹴ってるよな
頭蹴ったら爆散するだろうし
なぜ首を蹴らなきゃならんのか、わざわざ蹴って生首にしなきゃいけない理由付けは難しいな
忍者と極道とかニンジャスレイヤーとか、ああいう独自性を突っ切った末の残酷描写なら固定ファン付きそう
単に地の文かさまししたいだけなら人がじわじわ離れそう
毎日展開に悩んでこれでいいのか?って思いながら更新してる
ラストまで書き上げたら改稿したい
後悔は次に生かした方がいい
悩んでその時々の最善を尽くす事で成長しているのだから
過去に囚われたら成長が止まるぞ
過去の失敗を消したい気持ちは痛いほど分かるが、誤字や細部の表現を手直しするだけに留める事をお勧めする
>>352 読むかい?俺の小説
相当スコップしないと探し出せないけどな
こういうところ初めて来たんですけど
いまって晒しても大丈夫なんでしょうか。
>>2のテンプレ読んで条件確認して、大丈夫そうならメール欄にsageって入力して晒すといいよ
>>380 大丈夫ではない
sageを覚えて
>>2を熟読し、理解した上で晒す事を勧める
「何でもいいから晒してオッケー。知らなくても謝れば問題無し」な場所ではない自覚を持ってくれ
ルールを無視して粘着されたり、他所に転載されて荒らされても自業自得だぞ
ありがとうございます。
テンプレ読んで条件大丈夫そうなら晒してみます。
【URL】
https://ncode.syosetu.com/n4413gi/ 【指摘観点】小説として成り立っているかどうか、そのうえで面白いか。
【辛さ】とりあえず中辛程度でお願いします。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】4時間
よろしくお願いします。
>>384 小説としては成り立ってるけどなろうじゃ読まれにくい
まず読み手の事を何も配慮してない文面で息が詰まる
タイトルに魅力が無さ過ぎ
あらすじもだからどうなるの? ってところで終わってる
第1話のタイトルがわざとなんだろうけど文字化けになっててアウト
これだけやっちゃってるとなろうの読者は読んではくれない
つまり君の小説は中身を評価されてるわけじゃないってこと
殆どの人がなんだこれってタイトルで逃げてる
1話を見た人も読みにくくて逃げてる
良い物を書いていれば評価されるなんて時代はとっくに過ぎた
自分の作品をちゃんとアピールできないとろくな結果にならないよ
内容は商業系統ならよくある感じだね
ちゃんと書けてるんだけど・・・うん、なろうで読まれたいと思うなら(他のサイトでもだけど)もう少し自分の戦うべき場所の事を知ろう
趣味ですって言うなら現状で満足するしかないね
>>384 文章は上手いと思う
最初の逃走シーンの緊張感やドラゴンの可愛さは伝わってくる
ただ、2話からドラゴンが消えて、本筋と関係あるのかわからない日常や狼男とのラブストーリーが始まりそうになるのがブラバポイント…
あと、全体的に一つのシーンに割く文字数が多くて話がなかなか進まないし、スマホで読むには重い
>>384 本格的なファンタジーを書きたい熱意は伝わってくる
しかしあまりにもテンポが悪く、これでは序盤でブラバされるだろう
俺も最初の作品で似たような事をやったなぁ
同じく竜がメインなのに登場するまで5万字以上使ってしまった
今では猛反省している
小説の定義とか基準なんてそんな堅苦しい事はないから作り話が書いてあれば十分小説として成り立ってしまう
誰に向けて何を語りたいのかテーマとかを気にしていきたい所
タイトルで幼女というちょっと成人男性向けなワードとよく分からんルビ相当があるのでエロめのおっさん向けかと思いきや、あらすじはふわっとした児童書みたいな感じになる
中身はいきなり文字化け風各話タイトルやらルビ振った固有名詞やら隙間の少ない文章の島でげんなりする
サイケデリックな感じで統一感のなさにちょっとくらくらした印象でした
しかしその割にブクマは好調
ぱっと見の予想では3話〜5話で1ブクマだなと思ったのに3話で2ブクマペースの大健闘
人気テーマの作品と比べたらそりゃ話にならないけど、テーマ別で括って比べるなら最高に良い状態だと思う
>>384 あらすじ読まない方だからタイあらに関してはノーコメント。
話の内容とか書き方は好きだけど最初の夢の話はもっと短くして1話に組み込みたくはあった、自分が書くなら。
あと普通に気に入ったから追わせてもらうわ
>>384 小説としては成り立ってる
あと中身がタイトルのような幼女と龍、ではなく、幼女と人狼執事と龍なのでタイトル、あらすじを変えて、もっと女性向けをアピールした方がいい
なんならジャンルを異世界恋愛すれば最低でも今の5倍数字は伸びると思うよ
>>384 タイトルからはどんな話なのか予測できませんな
あらすじは、ううーんかなりキッツイです
まずフラウギウスだの宗主国だのクウルックスだのフォーサイスだの、これらの情報はあらすじには全く必要ないです
むしろ宗主国って何? めんどくせえ! としか思われません 雑音だからむしろ邪魔まである
謎で読者は釣れないのです
そして彼女の夢がどうこうとか、押さえきれない好奇心とかいう叙述も
『エレノアは読者のあなたとは全く違う別人格なんだぞ他人なんだ間違えんなこれから始まる冒険にお前は一緒じゃねえ』 と出鼻を挫いてきてます
本編も読みましたが ああアニメや漫画のような映像とストーリーをそのまま何の工夫もなく文字に書き起こした系ですな……
ラノベがジュブナイルと呼ばれていた選択肢の少ない太古の時代ならともかく、きょうびこの書き方ではなろう以外でも厳しいでしょう
小説という媒体はホットスタートが大の苦手です
この1話を読めば分かりますが、何が起こっているのか、どういう状況なのかが伝わるまで堪えながら文字を追う読者の負担は相当なものです
晒しだから我慢して読む住民も居ますが、そういった義務感のない一般読者はどんどん振り落とされていきます
作者の中では構想段階でエスペラとの長い付き合いとドラマがありますから勘違いしやすいのですが
読者は初対面のエスペラに全く思い入れがありません 知らない他人がピンチになったから何?という感じなんです
作者さんの狙いはピンチの演出でハラハラするでしょという所なのでしょうけど、
小説でそれをやるなら何話もかけて親近感を育てないと非常に難しいのですよ
もっとたくさん小説を読んでください アニメや漫画や映画ではなく、小説を
まあ頑張ってください心の中で応援はします
>>385 タイトルはたしかに自分でも弱いとは感じていて
ちょくちょく新しいのを考えてはいるのですが
なかなかいいのが浮かばず難儀している部分ではあります。
あらすじは単行本などの後ろに書いてあるものを
参考にして書いているのですが
序盤の展開のほとんどを書くぐらいでもいいのかもしれませんね。
1話はおっしゃる通りわざとです。
ちゃんと意図があってやっているのですがですが
やっぱり離れる材料となってしまうみたいですね。
総評としては入り口がゴテゴテしすぎていて入りずらい上に
軽食を食べに来たのにがっつりとした定食を出されたということでしょうか。
長文で丁寧なご意見ありがとうございます。
もうちょっと入りやすくする努力をしてみます。
>>386 ありがとうございます。
そう言っていただけますと
必死で頭の中からひねり出した甲斐があったと思えます。
急に場面が変わるのは
いきなり2話だと事件も何も起こらず
いきなり世界観説明や主人公の動機付けのためのシーンが続いてしまうため
まずは動きのある話を持って来て最終的にはつながる
ということをしたくてそうしたのですが
そもそも2−5話は短くまとめたほうがいいのかもしれませんね。
あとやはり、自覚はしていたのですが
重い作品なのは間違いないみたいですね。
貴重なご意見ありがとうございます。
なろうではやはり軽い作品ということですね。
>>387 おっしゃる通りです。
子供と動物のコンビ物のファンタジーが書きたくて投稿を始めたんですよ。
やはりテンポが悪いのは間違いないみたいですね。
くどくなってしまうとはわかっていても
どうしても頭に浮かんだ場面をできるだけ
鮮明に詳細に伝えたくなってしまうんですよね。
貴重なご意見ありがとうございます。
もっと客観的に自分の作品を見れるようにならないといけませんね。
>>394 察しの通り、一挙手一投足を細かく描写しすぎなんよ(´・ω・)
>豆粒ほどの大きさだった追手は、もう小指ほどの大きさになるまで迫って来ている。
すまん、豆粒も小指もたいして大きさ変わらんから迫ってきてると言われてもえっ!?となった
>>388 なるほど
定義とか基準はそこまで念頭に置かなくてもいいのかもしれませんね。
そうなるとテーマですが
現状だと成長、関係性とかになってくるんでしょうか。
書きたいものとしては
ポケモンとかデジモン(初代)が近いと思っていて
影響は相当でかいと思っています。
とりあえず子供が相棒と一緒に困難に立ち向かっていくのが好きなんですよね。
あとやっぱり堅苦しいという意見もいただいてますね。
これに関しては重要課題として考える必要がありますね。
ただ思ったよりもブックマークが伸びているとも言っていただけているので
堅苦しい割には定着率は以外のいいということなのでしょうか。
その考え方は自分にはなかったものです。
貴重なご意見ありがとうございます。
>>389 上でもさんざん口説いては言われていますし
取捨選択がガバガバであまりにも残しすぎなのかもしれません。
ご意見ありがとうございます。
ただ、作品は気に入っていただけたようで
非常にうれしく思っております。
更新のベースは結構ブレがございますが
最後まで書き続けていきますので
今後もよろしくお願いします。
>>384 サブタイトルの
「夢、あるいは……。」から後ろの文章が
文字化けしてる
>>390 読むのも多くが漫画であり
そのうえ小説を書くのは初めてだったもので
結構不安だったのですが
そこまで大きな問題は内容で安心しました。
執事に関してはタイトルに入れるとなると
ちょっと難しいかもしれません。
しかし、タイトルとあらすじは変えるべきなようですね。
とりあえず幼女はやめます。
少女をわざわざ幼女というのは好きではありませんでしたが
フックとして使えるかと思い入れてみたのですが
どっちでも大差ないようですので。
あと、当作品が女性向けという認識は自分にはありませんでしたね。
今後はわかりませんが
現状の段階で主人公と執事の関係性が恋愛的な目線で見られているとは作者的には思ってませんでした。
なのでタグ付けも全く考えてませんでした。
恋愛メインの作品ではありませんが
要素として恋愛がないわけでもないみたいなので
一考の余地はあるかもしれませんね。
貴重なご意見ありがとうございます。
僕にはないものだったので大変新鮮な考えでした。
>>391 たしかにどういう話かは分からないですよね。
短く印象に残るようなものは全く浮かびませんし
やはり、定石に通り長いタイトルがいいのでしょうか。
あらすじは今日改めて読んでみると
某ファルスのルシがコクーンでパージと大差ないですね。
もっと、設定周りはふわっと書いて動きメインで書いていくほうがよさそうです。
エレノアの叙述に関してですが
個人的にはそう書いたほうがよりキャラを理解してもらえると思っていたのですが
詳細に書くことによって逆に読者を突き放すとは思いませんでした。
こういう子が、こんな人たちと、こんな世界を、こういった理由で、という風に書いていたのですが
やはり描きすぎるのはあってないみたいですね。
おっしゃるとおりでありきたりで古臭いタイプの作品であることは間違いないと思います。
だからこそキャラの魅力で行こうと思って気合を入れて書いていたのですが
まさか逆の印象を与えることになるとは
人に読んでもらうということは難しいものですね。
たしかに、つかみの難しさ相当なものだと思っております。
最初の数行だけを読んだりなどしてみてはいるのですが
それでもあの出来ですからやはり難しいですね。
ピンチの演出に関しましても
たしかにちょっと押し付けすぎな文体だったかもしれません。
長文の貴重なご意見ありがとうございます。
おっしゃり通りで自分にはインプットが足りていなかったと思いましたので
上を目指すうえで今後もっといろんな作品に触れていくべきだと感じました。
>>397 すみません。
”口説い”ではなく”クドい”ですね。
>>395 たしかに
余計ややこしくなってしまってますね。
普通に”迫ってきている。”で十分だったかもしれません。
>>398 すみません
わざとなんです…。
ややこしくて申し訳ないです。
やっぱりわかりやすく変えたほうがいいみたいですね。
>>404 すみません。
すべてにsageだったのですね。
申し訳ないです。
ちょっと質問
中世ナーロッパの農村の税って何がいのかな
作物か、貨幣か
一応貨幣制度は流通しているが、農村では村長などが外との取引に使う程度
村長は領主に任命された騎士階級で、村の税は王ではなく、直属上司の領主に収める
>>406ナーロッパとか書いてる時点でなんだかんだなぁ……という気がするが
その作品の何のエピソードでどう使うために農民の税が出てくるか、目的を先に考えてから決めよう
使いもしない所をみだりに決める必要もないし
>>406 日本式 いわゆる年貢
西洋式 労役、領主の土地も領民が耕す
あとは戸口税やら人頭税やら水車税やらかまど税やら混ぜとけ
ソビエトも下段なんだよねえ
年貢式で農場ごとに収入の差があれば上手くいったのかしら
というか小説に必要な税制にすべきだよ
重税に苦しむ農民がストーリーに必要なのか
それとも主人公が騎士で領民に寄り添う姿を書きたいのか
どちらかで税制は変わるしストーリーに関わらないなら書かなくて良い
主人公が村の税を納めていないので村長の息子が手下を連れて殴り込みにやってくるところからスタートするんだけど
そういえば税は何がいいかな、と
赤道に近い高山気候でジャガイモ栽培しているからジャガイモ税にしようかとも考えたんだけど
そもそも主人公は自分の農地を持っていない
つまり小作人として働くことで……
とここまで書いてて、小作人やればいいんだと自己解決しました
まあ、そもそもとして村長の息子の嫌がらせで小作人もやらせてもらえないんだけど
>>410 それなら理不尽な税制にすべきだわな
読者を怒らせるのが人気獲得の秘訣だぞ
感動させるのは無理でも怒らせる話なら誰でも作れる
>>406 狼と香辛料のような物語でない限り
そんな所の描写は詳しく書かない方がいいとしか言いようがないけどなあ
外貨を稼げる農村なら貨幣って手もあるんだろうけど
そこは自分で真っ先に否定してるので
農村なんだし領主が貸してる土地に対しての何%分の作物ってことになるんじゃないだろうか
>>384 この文章でブクマ18もついてるって考えると大健闘
なろう読者も捨てたもんじゃないなと思う
とりあえず、意味のない描写は思い切って消していったらどうか?
>>408 >>412 やっぱり領主の農地を耕すってのが一番いいね
何税にするかではなくて、何で以て税を支払うかをふと悩んでた
分かりにくかったです
まあ、主人公が真面目に働いて税を納めることは無い、一行だけの設定なんだけど
一度考え始めたら気になったので
あかんタイプというよりまだ人生初小説なだけじゃないだろうか
俺も最初の作品はあれも決めておかなきゃ、これも決めておかなきゃとぐだぐだ無駄な文字を書き記したものよ
>>416 ああいや、作者に対してあかんって言ったのじゃなくてね
ナーロッパで
主人公が村の税を納めていないので村長の息子が手下を連れて殴り込みにやってくるところからスタート
って言うのを考えると
税の内容を決めようとするあたりに危険な匂いを感じてしまってな・・・
転生系だと現実の嫌なもの全部捨てるってのが定番だから
税なんてあっても書かない方が良いからな
税金って単語見て喜ぶ読者はいないだろ?
全部を出す必要は全くないけど考えておく事は悪くないかな
後々生きてきたり結局使わなくても違う話作る時の肥やしになる時もあるわけだし
まぁやはり納税手段自体はどうでもいい事が判明したから分かりやすさ重視で金貨3枚とか言っておく事をオススメしたい
ジャガイモ1トンとかだと少々イメージがしづらいでしょう
じゃがいもはじゃがいも警察が来るからほんとにオススメできんよな
小麦納めてライ麦食ってりゃ良いのよ
じゃがいも警察って都市伝説みたいなもんかと思ってたけどやっぱりマジでいるのか
怖いな
まあ既に言われてるけど人頭税で年に△貨〇枚が良いんじゃないかねえ
農村の暮らしに沿った地味でしみったれたストーリー展開するならともかく (そしてそういう話はブックマークには繋がらない可能性がきわめて高い)
細かく決めたって流し読みがおっぱじまるだけだよ
だって読んでてつまんねーものそんなの
あなたにもそのうちゴーストが囁くようになるのかしら?
作品の人気と本格の自称度合いに比例して◯◯警察は来やすくなるからねぇ
相手しなくても来るだけでメンタル削られるだろうからレスバ上等、って一人以外は避けられるなら避けた方が良いかと
見えてる地雷を避けないならどうなっても自己責任よ
小作人って何するん?
農業なんて種植えたらほったらかすだけじゃね
>>428 上手く育つか、育たぬか。
天に運を任せる一か八か農法、嫌いじゃないです
>>428 全農家を敵に回したな
天穂のサクナヒメをやるのだ
>>397 ずいぶん時間たってからいうけど
超刺さった、好き
小説家ってなにするん?
小説ってただ文字を書くだけでしょ?
投稿時間って何時が狙い目?
結構前に夜って聞いてゴールデンタイムに投稿したことあるんだけど
一瞬で新着から消えてしまった
未だによくわからない
上位作品見てもみんなバラバラだし
作品の需要次第
異世界恋愛で婚約破棄ざまぁというならコアタイムで勝負かけても良いと思う
時間帯ごとの流れの強さを流すか流されるか、作品のパワーを見極めよう
恋愛物なら主婦層を狙って日中とか、
男性向けならサラリーマンが通勤電車の中で読むのを期待して朝夕とか
ほんわか癒し系なら仕事疲れの癒し需要狙いで夕方とか
昼休みと19〜22時は激戦区だな
俺は避けてる
7〜8時が程よい読者数で気に入ってるわ
22時以降は投稿したことないから分からない
>>434 狙う読者層による
社会人なら通勤時間帯と昼食時間
主婦なら午後2時から午後3時
学生なら午後5時から午後6時
とにかく人を集めたいなら午後10時から午前0時まで
今日はPV100
底辺抜け出すには一日5000は欲しい
答えてくれてありがとう
>>438 社会人狙いなんだ、どう考えても主婦と学生にうける内容じゃない
通勤時間ってことは朝の8時とか夕方5〜6時ぐらいか
その辺で投稿してみます
ぶっちゃけ投稿時間より検索して見つけてもらえるようにする方が大事だと感じてきた
>>442 新着に載ってるから見る人より
検索して来てくれる人の方が多いんじゃないかな
投稿すると読まれやすくなるのは
検索結果が更新順で上位に表示されるからだと思う
ただ検索して読む人は「こんな作品を読みたい」ってイメージを持ってるから
やはり需要を狙って行かないと中々読んで貰えない
証拠はないけど犯人追い詰めたい時の手段って何があるかねえ?
カマかけで自白を引き出すあたりが常套手段か
状況がクローズな所での事件なら、犯人以外の全員のアリバイ、犯行不可能を証明してもいい
全員白でお前だけグレーだよね、は法律以外の側面では詰みだからね
自白させたいなら捕縛して拷問、証拠のでっち上げ、周囲の人間の証拠の捏造、狭い部屋に閉じ込めて何度も繰り返し同じ質問をする
カマかけみたいなもんだけど証拠にはなりえないけどキーアイテムやらヒントになりえそうなもので揺さぶって
証拠隠滅図ろうとしたとこおさえるとかもそこそこ見るパターンだね
>>449 でも主人公はそいつを犯人だと確信してるんだろ?
例えばお偉いさんが支持率得たいがために盗賊に町襲わせる→自分で助けるってマッチポンプしたとして
この場合盗賊を捕まえりゃ証人になるわけだけど事前に消されたり、あるいは「そんな奴雇ってないよ?妄言だろ」と白を切られたら
どういう追い詰め方があるだろうか?
地位が高い人だからあまり無茶も出来ないとして
支持率がキーなんだから先にその事実を噂として流布して支持率を落としてやるのさ
認めればそれは別の人の陰謀でむしろお偉いさんは被害者でした、とカバーストーリーで回復させてあげると脅迫まがいの取引を持ち掛ける
町を襲うほどの盗賊を制御できる存在なんて指折り数えるほどしかいないのだから、噂は誘導しやすいし認めなければ噂をそのまま煽るだけでいい
>>456 成る程
取引次第で後々そいつの権力を利用させてもらう…って展開にも出来るな
確かにそんな状況だと難しいけど
盗賊もバカじゃないんだから消されない切られない為のカード持っとくでしょ
そこから崩していく
単純に言葉で追いつめたいなら、論破しようと墓穴でも掘らせておけ
これは盗賊が使っていたナイフです。あなたの家紋つきなので言い逃れできません
バカめそのナイフは右利き用。盗賊は左利きだ。使うわけがない。
何故盗賊が左利きだと知っているのですか
>>455 海外ドラマではベタだけど
盗賊の仲間のフリをして、お偉いさんに都合の悪い嘘をつく。
あんたは追い詰められている、もう少しで全てバレて捕まる、みたいな嘘を。
そして、お偉いさんがもみ消そうと動いたところを生配信して証拠とする。
お偉いさんが盗賊へ直に繋がるパイプを作るとは思えないなぁ
普通はアリバイ作りのために誰かを仲介役にするんじゃないかな。それこそ秘書とかね
そうすれば何かあった時に「秘書が勝手にやった事」とトカゲの尻尾切りが出来る
現実でもよく見るでしょ
だから仲介役を協力者として引き込むか、脅して従わせたりして寝返らせれば
お偉いさんの動きをスパイさせたり、偽の情報を流してコントロールする事も可能じゃないかね
だいぶ昔の商業の小説でそんなのあったな
不正が横行してた市で暴力団と市長がつるんで悪事をしてて
その悪事の被害を主人公が受けて
義憤で別の暴力団の支援を受けて市長選に出馬
色々な策で支援者を増やして選挙に勝ち市長になった
これから市を良くしていこうと決意しているなら親切だった暴力団が豹変して元の市と変わらず支配してる暴力団が変わっただけっていうオチだった
初めての長編を書き溜めている者ですが質問です
1,10万字程度まで短期間で連投してから緩やかに更新していく(ストック次第で数日〜週1ペース)
2,連投はせずストックをキープして確実な毎日更新
どちらの方が読者がつきやすいでしょうか?
更新ペース以外の要素は一旦置いておくものとして
ある程度の文字数があった方が読まれやすいのだろうかと悩んでいます
回答とは違うけど一度やってみたいのは新着から消えるタイミングで連投して常に更新された連載に出てくるようにしてみたい
>>464 連投するときはランキング入りを狙う時だけにした方がいい
ポイントを稼げるメリットがあるが、読者が付いてこずブラバされる可能性もある
最初の2日は2話づつ連投、その後は毎日1話ペースをお薦めする
>>464 初日3話以後毎日
1000文字切るような投稿は避ける嫌われるから
2000文字超えてりゃ誰も文句言わない
もし日間まであとちょっとの時がきたらストック吐き出すつもりで
>>465 一日の投稿増やしても5話超えたあたりから伸びなくなるよ
新着欄から新規読者なんてそうそう来ない
>>464 1はランキング入りを狙う方法
2はランキングを視野に入れない方法(完結ブーストは別)
ただし、これどっちも中身が良くないと読者はつかないからね
中身以前にタイあらでアウトになる可能性も高い(殆どの初心者はここ)
初心者のうちは10万字をめどにひとつの作品として書きあげて毎日投稿でいいんじゃないかな
464です まとめてになりますがレスありがとうございます
ランキング入りは難しいと思うので無難に毎日投稿でやっていこうと思います
467さんの言うように日間に入れそうな事があれば連投も視野に入れていきます
連投すると作者から悪目立ちする気がする。
あ、この人ランキング狙ってんな? ってチェックしてしまう。
日間載ると、ヤルなぁ〜。って思うしコケるとちょっとニヤついてしまう。
私は嫌な人間です。
連投ぐらいで気にならないけどな
というかそれに気付けるってどんだけサイトみてるのw
区切り線って意外と迷うものなんだというふとした気付き。
毎日更新して現在五話でブクマ一桁、一日のPVが30程度
これはもうタイあらの時点で失敗してるって認識で良いんだろうか
スマホ読者が全然いない…見てくれてるのPCばっかり
一話だいたい4000〜5000文字なんだけど、文字数多すぎるのかな
>>473 何を書いてるかによるけど、テンプレでそれならタイあら改善の余地があると思う
4000〜5000はできれば半分にした方がいいな…
今四十話ぐらいまで行ってて、投下は二〜三日に一回ぐらい
ブックマーク一桁
PVは投下した日は300ぐらい
しないと100以下
まだあと四十話ストックあるけど、もうこのままエターナルしようかしら
ストック分のエピソードを練り直して、新規作品のネタに組み込みたくなる
人気作ってわけでもない作品の中身使いまわしたところで誰も何も言わんと思うよ
あと何も考えずに新作に組み込もうとしたところでそっちもエタるだけでは
>>473 タイあらでやらかしてる可能性が高いね
あとはろくに改行してないとか行間まったくあけてないとか
>>475 エタはご自由に
ただ受けなかった小説をいくらこねくり回しても駄目な可能性の方が高いので
書くなら全く新しいものを書いた方がいいよ
コロナで在宅時間が増えたので、完全に趣味で転生ファンタジー小説を描こうと思うのだが
主人公&相棒の旅・冒険物と、三國志みたいな戦乱物だと前者の方が圧倒的に描きやすいかな?
あと世界設定を考えているとカロリー消費が凄いので、一度作った世界設定は使いまわして良い?
なぜ初心者作者はヒロインとの二人旅が好きなのだろうか
一体何の影響なのかすごく気になる
大丈夫よ
何せ異世界転生ブームがとっくに終わっている上にそういうタイプは当時から人気なかったから
趣味全開の使い回ししまくりでやりたい放題やるのが一番かと
>>481 単純な書きやすさで言うなら前者
なぜなら重要な登場人物が少なくて済むから
そして世界設定はナーロッパでいい
もし自分で考えた世界観〜とかやって説明する事になったら
誰も読まない作品へと変貌する可能性が50%は上がるだろうね
>>482 他の人は知らないが自分の場合は継続的に描く人物が少ないから描きやすそうだなと感じたよ
現実の歴史物ならベースがあるからそれはそれで描きやすそうだけどファンタジーの戦記物は考えるだけで大変そう
>>483 ありがとう
ミクロ視点とマクロ視点で同じ世界描きたいからコツコツ設定作っていくよ
>>484 アドバイスありがとう
オリジナルの用語は極力控えるナーロッパ式で良いんだけど
経済とか国家体制とかを現実の要素ベースにある程度しっかり作りたいんだ
主人公が街で何かを買ったり売ったりする際に、自分の中でちゃんとその背景構造を理解しておきたいという
自分が書いてる話の中で作家の名前や作品名って出して良いものなんですか?
一応引用のラインには入ってると思ってます。
>>485 転生物に限った話じゃないが、自分の拠点を持ってその周りの描写をメインにするのが多いから異質に感じる
旅って事は新しい風景、その土地ごとの新たな関係を描写する必要があるから意図とは真逆じゃないか?
>>488 目的による
自分の好きな作品を紹介するエッセイもあるから禁止ではないと思うが、中傷に見える内容ならファンが通報するだろうね
>>489 あー、たしかに言われてみると拠点活動型の方が描くの楽そう
ミクロ視点の旅で世界設定の点検みたいなものをやらせようという意図があったけど
完全初心者だから最初は一か所に住み着くタイプの方が描きやすそうだね
ありがとう、まずはその方向で話を考えてみる
世界設定の点検……
これほど禍々しいワードを目にしたのは久しぶりよ
>>482 これは僕の考えでしかないんですけど、1話1話の短編的な場合主人公とヒロイン+1人にすれば話が作りやすいからだと思います。
>>486 経済とか国家体制とかを現実の要素をベースにある程度しっかり作らない方が最初はいいと思う
殆どの作者がそういう設定に溺れて沈んでいく
そんな物より物語なんだよ
その小説を誰かの為に書くのならね
自分の為に書きまーすというのならこれ以上は何も言わない
好きに書いて好きに気持ち良くなるのは全然あり
誰に読まれなくても趣味だと割り切って書ける作者程強い者はない
>>493 たぶん言いたいことはわかる
特に転生ものは社会の抑圧から解放された個人の幸せを描く側面があるように見えるしね
設定を目的化するよりキャラと物語を重視した方が良いという指摘はありがたく心にとどめておくよ!
しゃ、社会からのヨクアツ……? 個人のシアワセ……??
転生ものに限らないが、ただの大衆娯楽作品だから万事そう考えない方が良いと思うよ
堅苦しく地味で説教臭い作品を書きたいわけじゃないでしょう
設定を濃くしたら、人間ドラマはそれより濃くないとただの設定資料集になって面白くない
ってばっちゃが言ってた
なろう小説はな
人生どうしようもないおっさんが魂込めてクソ小説書いた方が読まれるんだよ
あーだこーだ高尚なこというより心のちんこ立たせる気持ちでかけばいいんだよ
読者も大体高卒か非正規のどん詰まりだから頭いい文章なんて読めねえよ
>>497 読者は他に中高生がいて割と設定凝ってる方が好きだったり、チートハーレム嫌ってるけど、あまり難しい設定にすると理解されないので困りもの
個人の幸せは重要だからねえ
身近な話の方が親近感を持ってもらえるのは分かってたからね、って某スチャラカ冒険隊を書いたSF作家が言ってた
話を考えるときに常に意識してる初心忘れるべからずのひとつ
ネット小説大賞に応募して一次通った人どのくらいいる?
そろそろ二次発表だよね
>>492 話を作る所で止まってるから簡単に見えるだけだよ
文字に起こす事を考えてみ?
一話一話に纏まりを持たせるのに何文字費やすつもりかな
情景描写から入って主人公とヒロインが登場した後に関係性描写
プラスαのキャラ登場と話の方向性描写
そこからプラスαのキャラにちなんだエピソードを進めて一話できっちり完結
毎回書き出しが変わるからすぐにバリエーションが尽きて、似たような展開になるか更新速度が落ちると思うよ
話の引き出しが豊富ならアリだけど、消費カロリーが高いからサクサク書くのには向かないかな
文字数の話をする時って空白改行含むのと除くのとどっちの文字数のこと?
そんな些細なことにこだわらなくてもいいんじゃないかな・・・
話の内容によるとしか言えん
この話では「物語を纏めるのに必要な情報量」の事だから後者
なろうって一気に打ち上がるか打ち上がらないかで格差がありすぎだよな
本当に面白い作品でもブクマ一桁とかざらだし
たまたまそれが打ち上がればブクマいきなり三桁とかになったり
本当に面白いならPV低くても1話UUブクマ率が異様に高い
そんな作品は1ヶ月、2ヶ月かかっても必ず打ち上がる
>>506お前さんにとってだけ面白くても仕方ないのよ
誰にとって面白いかの問題なのだから
お前さんが面白さを極めた面白マスターってわけじゃないだろう
企画で外れるとどんなに上手くてもどんなに面白くても失敗するよ
テンプレだけが当たる企画じゃないと信じたいが
ランキング入りはテンプレ書かないと絶望的
非テンプレで芽があるとしたら完結ブーストからの打ち上げだけだろう
打ち上がる可能性がある作品って
よく言われるが1話から最新話まで読者が減らない
1話の50人を50話でも40人以上維持できてるなら晒してみるのも手だぞ
晒しからブレイクの可能性ある
逆に言えば50人が30人以下になるような作品はランキングでは戦えない
1日で追い出されて終わりだから見切って良いぞ
ツイッター宣伝目的ではじめようにも仕様がよくわからん…
ラインみたいにアドレス登録してる人に勝手に通知とか同期いかないか不安で未だにやったことない。
とりあえず電話番号登録せずに、スマホと同期してないパソコンのアドレスだけで使う感じでいいのかな?
パソコン使ってるときしかつぶやきできないけど
>>511 電話番号で登録しても「同期しますか?」でいいえ押せば大丈夫なのよおじいちゃん(´・ω・`)
教えてあげたからお小遣いちょうだい
>>513 ありがとう
まあ大して効果は望めないと思うけどね
つI
初日5話くらい連投すれば日間載ってたんだけど、だんだんポイント率鈍化してきた
今からでも一か八か連投するべきかな?
>>516 ストックがあれば連投してみるのもいいと思う
ポイント率鈍化してるっていう状況が色々考えれるけど
今現在の話が盛り上がりに欠ける部分なら早々にそこを乗り越える投稿して
盛り上がりのところで小出しにするスタイルに切り替えるのがいいのかなって
日刊いいなーおめめ(´・ω・`)
>>517 日間はタラレバなんだけどね
初日2話で50PTだったから、あと何話か投げてれば入れたかなと
昨日+28PT、今日+12PTって感じに鈍化しててもう遅いかもしれないけど、一か八かやってみる
なろう始めようと思って書き溜めてるんだけど、書けば書くほどいつ公開すればいいか分からなくなってきた…
どれぐらいストックあれば良いんだろうか?
何の為にストックするか考えた事ある?
ポイントが後少しでランキングに届きそうって時に連投するため
毎日書くのに追われないため
エタらないようにするためとか色々あると思うんだけど
目的も言わないでどのくらい溜めればと言われても好きにしろとしか言いようがないよ
そう言われればそのとおりだね
初期ブーストなるものを夢見て7万字くらい書き溜めたんだけど、そろそろ誰の反応も貰えずに書き続けるのが限界になってきて、つい曖昧な書き込みしちゃったわ…
10万字まで頑張ってみることにするよ
>>521 自分は6万字くらいまで書いてうずうずしたから投稿したけど
連投初期ブーストなんてなにもなかったよ!
逆に書き溜めしてるときに(投稿したらランキング載っちゃったりして…ぐへへ(´・ω・`))
とかいう妄想が消し飛んだから
それでエタらない覚悟があるのなら投稿してみるのもよいよい
PVがモチベになったりするし!
まあ最初の5話程度なんて一万文字から良いとこ二万文字ってところで
読み手から見る客観的な評価だとまだ何も始まってすらいねえってくらいだったりするからね
最初の連投はブーストというより最低限の土台作りにしかなってないよ
ありがとう。気が楽になったよ
最初は暇潰しのつもりで書き始めたのに、文字数が積み重なってくるうちに成果が欲しくなってきちゃって、何曜日の何時に投稿するのがいいかなとか、最初はどのくらい連投すればいいかなとかそんなことばっか考えるようになっちゃってたわ
少し肩の力抜いて書いてくことにするよ
>>524 それが普通だろう
初めは同人誌を金出して数百部売るよりよほど読んで貰える
それ以上は望まねーよ・・・なんて思っていたが
最近は「どうやったらバズるんだ?」みたいなことばかり考えてるよ
>>521 初期ブーストか
なかなか険しいと思うけど頑張って
ちなみに初期ブーストって言うのは連投だから得られるんじゃなく
面白い作品が連投する事によってポイントをより集めやすくなり
ランキングに載せやすくなるって事だからそのへん注意
>>518 2話で50ptなら4話で70ptで6話で80pt
こんな感じでどんどん鈍るから心配すんな
新着よりも好きなジャンルやキーワードで検索して来る人の方がずっと多い
なので連投しても効果が薄れる
>>527 サンクス
今1H毎に3回連投したけどブクマ4増に留まった
これは無理だな
男キャラが仲間になる話だったせいもあるかもしれないけど
誰もがそうするってわけじゃないけど
読者は新着欄よりもキーワード検索からポイント順や新着順で探す方が多い
新着順だと1日分くらいは遡って探してくれるだろうから
1日に何話投稿しても効果は薄れる一方
まあ裏テクとして毎回タイトル変えるってのがあるけどね
そりゃあお前、彼女と同棲してるとこに他人の男が同居してくんの普通に超嫌だろ……
ホモ好き腐でもない限り喜ぶ人は、その、多くないんじゃないかねえ(マイルドな表現)
アニメ化とかまで行ってる小説見ると男キャラでも好きにさせてくる作品が多い気はするけどね
途中送信しちゃった
まあ、「好きにさせてくる」であってけしてメインではなく
ボーイミーツガールはメインヒロインあってのものというのは前提なので、
それでも本筋を潰さずに魅力のある男性キャラを描ける実力は強いなあという話でした、まる
>>530 4人組の男女2-2でバランスいいかなと
明後日以降の部分別ユニークでブラバされてないか見てみるわ…
>>486 なろうじゃないけど「キノの旅」や「銀河鉄道999」みたいに
数話ごとに次々と別の街に行く旅ものなら、読者もついていける・・・かも。
>>498 最近は女性読者増えてるから、ハーレムは徐々に勢力が弱まってる。
乙女ゲーの脇役男性になって特定の1人の女性の為に奔走する男性主人公や、
子供(なるべく1人)を溺愛するチートなパパが奔走する話も、ウケる場合もある。
読者目線だと覚えておく登場人物が少なくて済むってのある。
ただ男女両方向けとなるとバランス難しいので初心者や底辺がやれるのか解らん。
む、殺気がする……
なにっ、いつからだ
さっきから……
男1、女2(男は主人公。女は後に3)だけど、ハーレムでもないから見事に読者層外してる気がしてきたぞ
サブキャラ男でも増やすかなあ
マイナージャンルでさえなければ作品が読まれない理由は面白くないから意外にほとんどないのよね
読者層とかタイあらとかに理由つけて本当の欠点から目を逸らしたくなる気持ちはすごく分かる
なろうバカにしてるワナビの小説読んだら
確かに文章はオシャレだけど全く面白くなかったことあるわ
何を楽しみに先を読み進めりゃいいのか分からんかった
作者は頭の中に全部あるから分かった気になってるけど
読者はなんの情報も愛着もない状態からスタートだからな
ちなみに俺は図書室の本は一通り読んでたタイプだから
描写重いの苦じゃないんだが
新人作家が一番やりがちな失敗は
ガチの人気狙いで人気でないのが怖くて
微妙にテンプレ外したり不人気要素入れることだな
小説書くやつなんて大体プライド高いからこれはほんとに多い
恐れずに流行ど真ん中の長文タイトルで読者に媚びれば良いのに
テンプレ外すのは悪いことじゃない
テンプレ外したから人気が出なかったって現実逃避するのがマズい
なんか今日のこのスレはやけにテンプレ押し勢力が多いな
読まれたいなら流行を追う、そして読まれるために突き詰める努力をする
自己満足したいなら好きに書く、そして読まれなくても文句は言ってはいけない
これ以外特になんもなかろ
いやー、ここ最近ネット見てたら
本格ファンタジー書いてるのに全く読まれない!
読者が悪い!って管巻いてる奴がやたら目についてさ
一回練習と思って十万字くらいのテンプレ書いてみて
人気の実績作ってから偉そうにすればいいのに…と思って
テンプレは人気出やすいけど全員が人気出るわけじゃないしな
供給が多く比較されて選ばれるからなあ
自称本格ファンタジーとか書く人はテンプレでダメで
お前は下手だ才能が無いと突きつけられるのが嫌なんだよ
同人界隈でのエンジョイ勢とガチ勢はすみ分けができてるはずなのに
ここを無駄に混ぜるから不幸が起きる
プロ漫画家のエピソードだと「売れ線で売れなかったら心が持たないから避ける」って自分で言ってる人がいたな
エンジョイしたいだけの人がわざわざ5ちゃんの個別スレにまで来るのは少々不思議ね
>>546 ざまぁ初期の頃ならいざ知らず
今は供給過剰だからな
慣れないテンプレを書いても浮かび上がれず
ショックを受けるのが関の山だろう
他人と比べるから不幸になるのです……
初めてブクマ評価がついたときを思い出して筆をとるのです……
小説が読まれようが読まれまいがあなたの価値には何も変わりはありません……
今書いてる異世界恋愛のタイトルを『美女と魔獣』にしようと思ってたけど、検索したらなろうとpixivとカクヨムとアルファポリスとTwitterの創作企画とDQ5のエロ同人ですでに使われてた
まあシンプルなタイトルだとそうなるよなあ
シンプルというかどう考えても美女と野獣のパクリじゃないか
ざまぁはまだまだ圧倒的に供給不足
ざまぁのキーワードを含む長編5818作品のうち、ブクマ100に到達している作品は3228作品、約55.5%
近い要素で、復讐をキーワードに含む長編8577作品のうち、ブクマ100に到達している作品は1253作品、約14.6%
復讐ものを手掛ける作者が低能という事はないし復讐というテーマがつまらないわけがないのだから、これはまだまだざまぁものが圧倒的に不足している事を示している
異世界恋愛ならなんでもウケると勘違いして爆死する人は多いと聞く
>>556 ……いや、パクリも何も美女と野獣のパロディなんですけど
>>558 逆に恋愛要素なしは許されるのかな
ドラゴン転生とか蜘蛛転生みたいな人外転生で、なおかつ人間社会の中で生きるパターンを書きたいのだが
人と心の交流はできても恋愛にはなりようがないという
勢力?みたいな考え方だとじきに踏み外すよ
その作品が男性向けか女性向けかで考えた方がいい
特定の女性への奔走、チートパパの奔走は、成功例は無くはないけど希少例という事も心得ておこう
男女どちらでも言える話だけど、脇役キャラの為に読者が感情移入する主人公キャラを奔走させると
もうそれだけで難易度が跳ね上がるからねえ
逆に考えたら分かり易いけど
王子様の為に奔走する令嬢の話って、ウケると思うかい?
君が持ち上げてるのは、そういう狭い針の穴を通った極少数例なんだ
テンプレ外しを狙うならテンプレを読んだ経験が無いと、何処にも引っかからない作品が生まれる事になるぞ
「○○読んだ事ないけどなんとなくこんな感じだろ?」で間違ってる見当外れな作品の多い事多い事
>>557 ざまぁではブクマ100に行く方が多数派なのか
2桁で終わったらと考えると怖いな
ざまぁで2桁終了って人は
その殆どがざまぁを理解できてないってオチだから
ざまあを真に理解して楽しんで書き上げる作者の心が心配だよ
めっちゃ面白ぇ〜〜!って思って完読してから小説情報見たらブクマ30しかなくて悲しくなってしまった
こういうとき作者が一番喜ぶのってなんだろ…レビュー書くのがいいのかな…
物書きとして客にウケるざまぁを研究して
作って出して評価を得ようとするのは
変態でもサイコパスでもないだろ
割烹とかで変態を晒してたら別だが
>>568 どっちがひとつってんならレビューかなぁ
書く側からするとどっちも嬉しいが、レビューだと小説を読もう!サイト内で新着レビュー欄に表示されて他人の目につきやすくなる
レビューなんてやめとけ
あれはネットワーク作ってる作家が割烹で
レビュー書きましたってやらないと何の効果もない
そこらの雑魚作家から貰っても反応やお返しに困らせるだけ
普通に感想で面白かったです。で良いの
>>565ちなみに婚約破棄、ざまぁの2ワードで抽出すると2352作品しかない
2352作品中ブクマ100以上は1595作品で67.8%
そして婚約破棄、ざまぁの長編のみを抽出すると……1075作品のみ、異世界恋愛に限定すれば832作品しかない
超不足。ブルーオーシャン
この832作品中、ブクマ100以上は656作品で78.8%、不足ってレベルじゃない
婚約破棄ざまぁは短編のショート系が好まれるがあるが瞬間風速のみだからね
それでも長編にひけをとらないパワーがあるが
婚約破棄ざまぁを書ける人はぜひチャレンジして欲しい
ざまぁ系って最初に不快な展開が絶対に入るからその時点で避ける人も多い印象
そりゃどんな要素だって万人に受けるって事はないさ
そんなのは純愛とかふわっとしたものでしか表せないレベルの要素
具体化すれば少なからず人を選ぶのは当たり前の話で
逆に俺は不快な展開が全くない話はつまらなく感じるな
だから例えばほのぼの系の良さは全くわからん
万人に受けるものなんてないさ
>>568 作者的に嬉しいのはレビューやな
一回だけ読み専の人からもらったけど、それきっかけでランキングにも乗れたしありがたかったよ
純粋なレビューは相互みたいなのとは熱量が違うから、レビュー欄から飛んでくる読者にはわかるんでないかな
何より作者として、レビューもらえたら普通に嬉しいでしょ
やべえ、タグのざまぁをずっとざまあにしてたわ!
検索だだもれか……
タグと言っても本当にタグ検索形式じゃなくて定番ワードってだけだからセーフ
むしろ両方入れておきたい所
タイトルあらすじタグ作者名が検索対象だからね
最近は作者名でアピールする作品なんかも増えてきまして、使えるものは何でも使う風潮が……たくましいわね
ざまぁ好む読者ってやっぱりスカッとジャパンとか好きなのかな
はい論破!どうよ!?みたいなノリが恥ずかしくて直視出来ないんだけど
あれを面白いと思えなければ流行りに乗れないか…
>>580異世界恋愛自体が嫌ではないなら悪役令嬢ものや溺愛ものがオススメよ
どちらもざまぁは必要ない
あっても問題ないし、ざまぁの有無に関わらずざまぁと同等の人気でやはり供給不足よ
>>581 アドバイスありがとう
やっぱり旬は異世界恋愛か
ろくに恋愛経験無いから書けるか不安だけど、挑戦してみようかな
ちなみに、男が複数出てきて主人公取り合うより一対一の方が良い?
初心者なら1対1が無難
書きやすさが段違い
複数で取り合いとか絶対にMOB化して出さなきゃよかったになる
慣れてるならお好きに
>>518 おれは日間に乗るのに10日かけた
初日で50稼げたなら継続して書いてるうちにいつか上ぶれてランキングにのるさ
恋愛もので一人の女を取り合うのを見てると「取り合いしてまでいらねーよ」と思ってしまう酸っぱい葡萄負け組非モテ陰キャです
>>582本当は複数のヒーロー候補が出て来て主人公を取り合いするのが一番なんだけど、ちょっと俺達初心者には難し過ぎるのでワン オン ワンが良いかと
主人公の取り合いはレースであってバトルではないのです、と個人的には理解してるけどあまり自信ない
大まかなストーリーが組み立てられたのはいいけど名前が決められない。
どう言う風に名前を決めてます?
いやぁ……それは序盤の話でしてな
いきなり開幕から恋愛恋愛と恋愛脳してる主人公が好かれないだけの話でして
せっかく貴族設定とかで御家のためとか色々やれるのだし、事件やイベントを通して気持ちをこぅ……おっさんの俺が何でこんな事を書いてるのか、死にたくなる
自分の書いてる物語が終わりに差し掛かると
筆は乗るんだけどとても寂しい気持ちになる
そんなにPVもブクマもつかなかったけど
終わらせたくないなあ…(´・ω・`)
終わらずに第二部開始してもええんやで
>>590 いや、女向けでも冒頭から恋愛脳でチョロいのはありだぞ
俺が書いた二本のうち表紙入りできた方は
一話で婚約破棄からの、本当はずっと好きだった!と別のイケメン登場
あとはひたすら溺愛されつつ秘めたる能力で自己実現って感じだったし
男女の心の機微とか書こうとしたら俺は確実にボロが出るw
>>592 >>593 むっちゃ綺麗に終わるの(´・ω・`)
あの世界で作者がキャラを誘導できるお仕事は終わっちゃうんだ…って気持ち
>>592 それは恋愛脳になってるのが主人公じゃなくヒーロー側だからだよ
>>592そうじゃない。主人公が好かれるのは1話目冒頭からでも構わないのよ
主人公が好きになるとかを前面に出して男漁り感を出すのがまずいよねっていえ話よ
むしろ幼馴染なんかをずっと前から好きでしたってのは全然アリなのだから
>>595-596 告白された瞬間に主人公側も、本当は私もなの!と手のひらクルーしちゃうんだがそれはアリなのか?
元婚約者のために使う予定だった能力をヒーローのために使って領地の発展を助けるという
改めて読むとヒーロー丸儲けな話だった
まあ書いたのおっさんだからな
基本的にそれでOKなんじゃないかね
まあ自分なら、ヒーローから主人公への惚れ度をより高くしておくかなあ
女性向けは主人公 (読者) を受け身にした方がウケるからね
え、あんたそんなにあたしの事好きだったの? ま、まあしょうがないにゃあ悪い男じゃないしよく考えたらわりと好物件よね くらいにすると読者も違和感を感じずに済むし
領地の発展はアリよ
内助の功で良い嫁アピールをさせてあげれば読者もにっこり
もちろんヒーローや周囲の家臣の皆さんからの賛辞はしっかりとね
女性向け特有の受け身世話焼かれ
ベタ褒めわっしょいの度を越したやつ
きつかったわ
もうわかったって何回言うねん
ほんでお前も痴呆レベルで無自覚かいな
最近はどのジャンルにもハーレムやざまぁが広がってる気がする。
早川書房のsf読んでる人間には衝撃やった。
普段早川のsf読んでる人間がなろうのsfランキング見てみたら無双する系やハーレム系が多いことに驚いたってことです。
説明不足でしたね。すいません
早川のSFとしか書いてないのにJAオンリーは頂けないね
海外書籍にも目を向けなよ、毎回別のヒロインが登場してはラストに死ぬせいでもうAIがヒロインでいいのでは?ってなってる作品もある
恋愛観のちがいが楽しめるよ
>>599 さすごしゅハーレムイキリきしょいと思ってる人も居るからお互い様よ
しょせんコインの表と裏さね
自分が向いてる方を書けばいい
向いてない方で書いてしまうと、これは殆どの場合苦戦を余儀なくされるんだけど
これが意外と多いのよなあ
特に女性向けの基礎を持つ作家が男性向けを書くケース……逆はほとんど見ない (あくまで個人の感想です)
ファンタジーロボ物がやっと1巻分かけた、あと4巻分かけたら投稿開始しよう
皆さん、書き溜めってどのレベルまでのことを仰ってるんですかね?
自分も300万字くらいは書き溜めてるけど、下書きレベルだからそのまんまは投稿できないっす
そもそも書き溜めする理由なんだよなあ
そこをはっきりさせないと溜めること自体に意味があるわけじゃないからね?
自分はここでも作品が終われるなってところまで書けたらそれが溜め
作品によって3〜6万字だったり10万字くらいだったりする
さすがに300万なんて事はしない
それが受けなかったらその膨大な時間は何だったんだろうって話になるからね(あくまで個人的見解、誰にも見せなくていいって人はそのままでいいと思う)
>>608上の人も言ってるが書きためは基本的にゼロでいいんだよ
それは明確な目標を定めてランキング上位に即参加&長期間滞在を目指す人向けの話だから
むしろ読者層やら需要やらを無視してるだろうからほぼ空振りに終わる事が予測されるので、一刻も早く投稿して現実に直面した方がダメージが軽く立ち直りやすいです
300万は草
たとえ面白くなくても、それだけ書けるのは才能だわ
確かに
多分、俺の全投稿文字数より多い
アイデア下書きを含めばともかく、表に出すのなんてほんの一部だもの
「へー、君はお化けに触れるのか」
こういう台詞って書いてて「ふれる」に読めてしまうのも気になってしまう
ひらがなにした方がいいんだろうか
漢字の使い方は悩みだすと底なし沼だから
迷ったら平仮名にするとか深く考えないルールを自分なりに作って速い内に思考停止することをお薦めする
表現自体を変えてしまえばいいじゃない
君はお化けに干渉/タッチできるのか、とか
ばか正直に踏み込んでも仕方なし
「さわれる」だと少し目が滑ったルビか最適かな
そのままでも文脈で意味理解できるからそのままもあり
>>608 これは流石に0一個多く打ち込んじゃったんでしょ
触れるか触れるか
文脈でわかるんじゃない
ふれられるとさわれるなら可能性って感じだけど
ふれるのかだと触りたくないものをあえて触る感じ
>>608 すぐ投稿できる30万とか300万ならいくらためてもいいけど一から見直さなきゃいけないならためてるとはいわない気がするよ
この件に関しては文脈でさわれるがわかるから、そのままでいいとは思う
基本的な姿勢は
>>616やね
「へー、君はお化けに触れるのか」
なんかいろいろ浮かんだw
恋愛編
「へー、君はお化けに触れるのか。普通は触れたりしないんだけどね」
「そうなのか」
「ああ、彼らはある意味不感症なのさ」
だけど俺が手を握っている少女の幽霊は、確かに感触があるしそれに少し頬が赤い
バトル編
「へー、君はお化けに触れるのか」
俺の拳が、巨大なオークの幽霊の顔面を捉えている。
一発、二発、凄まじい音で多段ヒットしていた。
いける!
ほのぼの編
「そっか、婆ちゃんは今でも、戦争で死んだ爺ちゃんに会いたいって思ってるんだな」
「そうね、お化けでもいいから、もういちど会いたいわ」
(だってよ、爺ちゃん)
俺は隣にいる、自分の爺ちゃん(戦争に行った当時の若い姿)を小突く。
(敦はお化けにも触れるのか、私も絹江に触れられればいいのにな……)
三年間で投稿した全作品の文字数足せばやっと230万文字くらいだわ
300万を下書きとはいえ書き溜めるってすげぇな
すべるとぬめるはどうしようか迷ったあげく、文脈ですべると読める場所以外は全部平仮名にすることにした
「滑る」って漢字、なんかぬめぬめ感がなくて物足りない気がする
>>615へのレスどうもありがとう
自分ルール作って悩まず書き進める方向にいってみる
>>615 「触れられる」って書いたらいいのでは?
臭いもくさいとにおいで紛らわしいから開くな。
花とか食べ物とかかぐわしい系は匂いでいいんだけど、ガソリンとか動物とか微妙なやつ。
「その少年からは動物のにおいがした」とか、児童書っぽいなあと思いながら書いてる。
動物の臭いがした
動物のにおいがした
まあ、レベルは一緒よね
かすかなアンモニア臭が鼻を突いた。
これは……動物か?
カレー食ってた
うんこ食ってた
まあ、内容は一緒よね
>>608三百万はすごいですね
僕は60万文字分くらい書きためたら投稿開始する予定です、現在12万文字
大量の書き溜めする人って凄いよね
個人の自由なんだけど書き溜めの目的は明確にね
ランキングに手が届きそうな時に玉数がいるからとか
エタらないように全部書いてからとか
スレでよく言われてるから書き溜めしてるとかは絶対にやめた方がいいと思う
数十万とか書いて駄目だった時のダメージは凄いよ
もちろん他人の評価なんかどうでもいいって人は好きにしたらいいけど
僕は今書いてる物語を最後に小説書くのを引退しようと思ってるんで絶対最後まで書ききりたいんですけど、中途半端な状態で投稿して人気出ないと続き書く気力が無くなってエタりそうで
だからある程度書きためてから毎日投稿しようかなと
1話でもストックある状態なら書き溜め中と言い張れる
何にもないとエタってる感じがするからな
サボってるのは同じだが気分的に楽
小説書くのを引退って凄いな
書きたい時に書いて書きたくないなら書かないものだと思ってたわ
書籍化作家はしらないけど
ハイファンで連載初めて約二週間、ブクマは一桁でPVは更新しなければ1日10いくかいかないか
シリアス非テンプレだとこんなもん?
世界観に合わない長タイトルにしてるけど、シンプルにしたほうがかえって良いのかな
>>647 タイあらが悪いんじゃね
短い昔のラノベ風タイトルは避けられるよ
>>647 シンプルタイトルは爆死一直線だけど、そもそも内容がシリアスなんだから、長文タイトルで釣ったのは読者になりえんでしょ
現状が長文タイトルでPVない時点で、まぁ、今回はご縁がなかった作品ということかな
>>647 そんなもんよ
ランキング上位で数万Pt稼いだ作家でも
ダークファンタジーや仮想戦記をやれば数百Ptになる
需要がないんだから伸びるわけがない
タイトルは自分の好みで好きにしていいぞ
スマン
長いタイトルだったのか
やっぱタイトルのセンスの問題かなぁ
序盤のユニーク推移を見ないと何とも言えない
シリアスと言ってもピンキリだからねぇ……具体的なテーマを見ない事には何とも
また少年主人公が帰還をエサに作者から虐待レベルのクエストを課せられる話じゃなければ良いな
タイあらはコピーライターの才能を要求されるから難しい
作品の魅力を伝えつつ心を揺さぶるワードが入っていないといけない
>>647 その数値からして間違いなくタイあらで失敗してるよ
シリアスだからとか関係ない
ろくに見て貰えてない
>>647 ハイファンでシリアス条件の検索結果新着順で20話以内の適当に小説情報見てみたけど
7~8割総合一桁どころか0だしPVも更新あって10~20くらい
新規ならマシなほうなんじゃないの?
タイトルがほとんどあらすじって感じのがええんやね……
昔あったラピスの心臓とかよくあの内容で人気出たよな
>>658 レビューやスコッパーの紹介がデカいと思う
他薦で読んでみたから
10年前やね
ファンタジーなら幅広くガンガン読まれた時期
あれ、十年前の方がテンプレ全盛期とかじゃなかったっけ?ちがったっけ?
異世界転生全盛期ではあったけどそれでも個別に見てみると結構バラバラ
同じ雛形の繰り返しって言う意味ではどちらかといえば全盛期は今だと思う
>>662 ざまあ以前にもテンプレはあったが
ざまあの前に流行していたテンプレは一強という状態じゃなくて
2〜5種類+αくらいが広く使われていた
(異世界転生、異世界転移、召喚したクソ王族への反逆、スローライフ、などなど)
オリジナル要素が強い作品もランキングに今より多かった印象
それが「ざまあテンプレ」っていう
初動でバチクソに強いテンプレが出てきてから
今のランキングのように一気に変わっていったよ
ちなみにですます系とかの完全な長文の文章になってるタイトルも
ざまあテンプレが普及し始めた時期と同じくらいの時期かな
それまでの長文は「ありふれた職業で世界最強」とか
ぎりぎりタイトルっぽいものが主流だった気がする
>>653 親の顔より見る万年底辺作品のド定番よなあ
シリアスって言葉で誤魔化せてるつもりなのかもしれんけど
ラピスはちゃんと俺ツエエしてたからな
一章読み終わった人の口コミが大きかったんじゃね
その頃は今と違ってスコッパーやスレに力があったね
あとはなろうのレビューとか
今となってはどれもさほど力が無い
ナイツマなんかも作者自らスレで晒した訳だし
まぁ2010年の時点で既に完成された転生ものを書いているのだから、実力を抜きにしても面白そうなものと場所に対するアンテナ精度とフットワークの軽さが凄い
新しいもの、楽しそうなものへのアンテナ高くしないとダメね
そういえば俺昔ラノベ10巻分くらいの構想があった作品があって、全部書き終えたら投稿するつもりが1巻分くらい書いたところで我慢できずに投稿してしまい
案の定人気でなくて、ここに晒したおかげで多少はブクマ伸びたけど更新しても更新してもブクマが90から増えなくなって、嫌になってエタったことあったなあ
今度は絶対同じ轍は踏まんぞ
絶対書きためてから投稿するんだ!
俺も80万字分くらいのプロット、20万字の書き溜で連載をはじめたが
人気がなくて40万字で挫折したわ
構想から連載挫折までの1年半は何だったんだろう
欲張り過ぎはアカンね
>>669 売ってるラノベだって9割以上は途中打ち切りなんだし
ダメなら畳んで次にいくの精神が大事
全てエタるのは良くないが1〜2作でも長編完結させとけば
マイナス要素はほとんどない
大長編は一定以上のブクマに加えて更新毎にもポイントが入らないとモチベが続かない危険性があるよな
ワイはブクマ1000くらいないと無理かも
まぁラノベ一冊分でまとめるのが公募にも出せるし一番いいんじゃないか
効率考えたら1話を短編で出して、人気があったら連載ってパターンだろうけど
書き溜めして長編出来た→全然人気ない→連投しても無駄→投稿するのも嫌になる→筆を折る
なんてなるくらいなら初心者のうちはおそれず出していけばいいよ
もちろん5万字程度の書き溜めは欲しい(万が一ランキングに載れそうな時のストック)けど
それ以上の過剰な書き溜めは初心者にとって益にはならない
プロなら当たる確率が高いんだからそれこそ溜めは必要だろうけど
時間は有限なんだから有益に使っていこう
初心者は短編書いた方がいい
なんでマラソン始めようって思っていきなり40kmに挑戦してしまうのか
2kmとか決めて走り切ることを目標にスタートしろ
短編と長編は別物だからねぇ
それこそ長距離選手を目指してるのに短距離の練習しても仕方ない
まずは需要を狙った5万字
次に10万字でコンテスト参加という感じで計画してるわ
とにかく人気が欲しい
投稿して新規で来てくれるユニークが10人とかもう嫌だ!
なんか俺のブクマ1000弱の作品とブクマ400弱の作品が両方70ちょいの評価者数だわ
ジャンルで評価付ける読者層が違うみたい
ブクマ低い方なんて主人公がクソガキ過ぎてムカつくとか殴りたいとか言うコメント貰ったことあるのに
例えば、例えばの話なんですが
仮に50万文字くらい書きためがあったとしたら毎日一話ずつ更新よりか一日に数話一気に更新しちゃった方が跳ねる可能性ありますよね?
でもさすがに1日に全てのストック放出とかしても無意味だろうし、ストックに余裕がある場合1日に何話分くらい一気に更新するのがおすすめですか?
短編で逆お気に入り増やして長編いくか、短編だして人気でそうなら長編いくというのが主流なのかね
今の日間ランキングにある短編とかも大抵その後に書く長編のためなんじゃないの
いきなり100万字超えとかの長編書くんじゃなくて短編や10〜20万字程度の中編から始めて読者を増やしていかないと誰も読んでくれなさそうではある
全く実績のない素人の書くエタるかもしれない作品って自分だったら読みたくないからね
>>679 一般論だけど
もう一息でランキング⇒多重投稿してポイントを増やす
ランキングが程遠い⇒1日1話で十分、多重投稿は読者がついて来れずブラバ要因になる
序盤の山場までは多重投稿するのはアリらしい
>>682なるほど参考になります、ありがとうございました
>>679 はっきり言って連投すれば跳ねやすいなんて考えは捨てればいいと思うけど
ハイファンなら1話投稿することで10ブクマ評価1件以上が達成できるなら連投で跳ねるかもしれないけど
1話投稿しても2〜3ブクマだったら跳ねないよ
だから自分が投稿するジャンルのランキング100位のポイントををまずは確認すること
そのポイントを24時間以内に稼げなきゃ連投なんて何の意味もないよ
これが現実
ある日突然、沢山の人が自分の作品に気付いてくれてランキング入り
なんていうのはまず起こらない現象だよ
書き溜めがたくさんあったころ多重投稿して40PTゲット
転移転生の300位以内に載ったが何の効果もなかったな
ランキングブーストが確実に掛かるのは50位以内らしい
だいたい200PT必要・・・無理だっての!
1日に連打は誰もが思いついて試す人も多いけど
2話投下の段階でポイント2倍にすらならない
5話も6話もほぼ同じでそっから先はやる意味あんの?って感じ
一日100Pt稼げる作品を120Ptにするために連打すると思ってれば良いよ
200ptには10話投稿してもならないから
短編の練習は初動でミスらない練習と思えばかなりアリよ
長編は1話目ミスったらその後面白くても誰にも読んでもらえないからね
そりゃまあ、みんなランキングを上から下に見ていくから
300位まで辿り着く前に他の店の暖簾をくぐっておなか一杯になっちゃうという
十分ストックがあるなら朝昼晩の3話投稿かな 出来れば手動で
何度も書かれてるけど、ストック吐き出して連投する意味は、もう少しで日間ランキング入れる時の補助ロケットなのよね
ハイファンならジャンル別日間から跳ね上がること多いけど、それ以外はやっぱり厳しいところ多そう
ローファンや現実恋愛とかそれなりなところは、相当作品のパワーがないと総合日間までは上がって来れんよね
作品にパワーがないのに上がってこれる異世界恋愛短編がおかしいともいう
日間に届かなかったら作品削除する方針ってならともかく
ランキングに届かなくったって評価は多いほうが嬉しいっしょ
頑張って初作品完結させました
非テンプレの異世界恋愛だけどブクマ4で完結して帰ってきて見てみたらブクマ20超えて評価も80ポイント以上入ってた
連載してる時はアオハル系は駄目なのかなって思ってたけど完結ブーストってあるんですね
めっちゃ嬉しいw
こうしてまた1人なろうの沼にはまるのか
とりあえず完結おめでとう
今回は残念だったみたいだが次頑張れ
あと完結ブーストはあって当たり前だし
嬉しいのは分かるがその程度をブーストと言っていいかはちょっと謎
なろうで駄目でも他のサイトで人気出たりとか……ないのかな
>>694 女向け作品ならアルファポリスで行ける可能性がある
あそこにはホットランキングってのがあって
文字数が多いと載れる確率が上がる
5日で5万文字くらい連投してみるといい
>>696 ファンタジーでもアルファでやってみる価値はあるんじゃないかな
文字数でホットランキングに入ればとりあえず読者の目に触れる
なろうでブクマ100とかが向こうでは1000とかあるしその逆もある
ただし更新や完結でのブクマ増減はなろうより低いと思う
ホットランキングが全て
作者が王道って自称してるのは信用するな、ってウチのばっちゃが言ってた
でもラノベ一冊分くらいでブクマ90いってるらしいからね
ブレーキかかる所までは本当に王道然としていたのかも知れない
608で300万字書き溜めてるって投稿した者だけど、あくまで下書きだからね?
一旦最後まで書かないと途中の展開に矛盾が出そうだから書いてるだけ
もう一つ別の書いていて、そっち先に出すつもり
さすがに300万文字って内容は完結してるんですよね?
あくまで下書きとかどうでもいいけど
言いたいのはそれに費やした時間が他人から受けなければ無駄ってとこね
もちろんその分文章上手くなったからおkとかいうならそれもいいけど
それってなろうじゃあんまりいらないから
単行本30冊分?くらい?
初めから読み返して清書するとなると大変だね
おれにはむりだな
>>701 完結してない
今年中にはムリだと思う
>>702 それの習作が400ブクマくらい行ったから、全く他人に受け入れられないことは考えてない
>>703 清書は産みの苦しみがないから気は楽だけどね
超長編ですね
そこまで投稿せずに書き続けられるモチベーションがすごいす
たかだか400で受け入れられないとは思ってないとか・・・
まあなろうの闇を知ってるから俺はこれ以上何も言わないけど
頑張って
習作のブクマ400が何万字だったのかにもよるけど、そう馬鹿にできるようなものじゃないと思うけどな
土壌があってうまくやれるなら、相当上の方に行くこともできるし
字数はそれだけで正義
まぁあくまで可能性の話で合って、簡単ではないけどさ
例えばさ、なろうって作者読みってほとんどされない
だから数千、万のブクマの作品を書いても、次の作品が受けるかどうかは本当に分からないんだよね
馬鹿にしてるつもりはないけどなんていうか凄い自信だなーと
どちらにせよ300万君には頑張ってもらいたい
どんな雑でも300万文字書けるのは才能だし、ブクマ400あれば趣味としては十分だと思うよ
別作品なら爆死もありえるけど、300万文字の短い版がブクマ400なんでしょ?
ハタから見てると他人の書き溜め話をそんな必死に否定しちゃってどうしたのって感じだけどね
トラウマでも刺激されたか?
仮に10万字でブクマ400なら
完結ブーストで打ち上がる可能性が残ってるよ
30万字でそうなら、ちょっと発信力が弱いかなといった感じ
否定はしてないし馬鹿にもしてないけど
なろうに対する考えは甘めだなってだけ
変な風に聞こえたなら悪いね
長編の書き溜めは自分も苦い経験があるからなぁ
なろうの傾向を十分に知っているなら構わないが
投稿して失敗すると「ああすれば良かった、こうしとけば・・・」と後悔ばかりしてしまう
で、方向転換しようにも完結させるまで思い切った手を打てないという事態に
300万字まじだったのか
そこまで貯めてるのは伏線が複雑に入り組んでるんだろうか
自分なら我慢できず序盤の章を清書して世に出しちゃう
>>711 逆にその数字で日間載ってないことないでしょ
載ったことない作品なら完結ブーストありえるけど、載って落ちた作品は無理だよ
私の場合は60万文字まで書きためたら投稿するつもりですが、人気でなくても方向転換したりするつもりはないですけどね
好きなように書きたかった物語書いて
複数サイトに投稿して反響が無ければとりあえず完結までは頑張って書ききって引退するつもりです
ここ、晒しでなければ10日経っていない作品でも相談していいんだよね
タイトルあらすじの相談なら専用スレがある
中身を見て欲しいなら自作を晒して感想をもらうスレがある
>>716 みんな最初はそう思うもんさ
でも投稿して三日過ぎた頃から始まって、七日過ぎる頃には誰でもいいから反応が欲しくなってくるよ
日数が足りなくてスレには晒せないけど、少しでも内容を匂わせて反応を引き出そうとして、結果荒らし紛いの連レスに走る
そんな初心者だらけだよ
前にここに晒した処女作のブクマが100を超えました!
ありがとうございました!
どの作者だか知らないけどおめでとう
まあ100超えたところでなにもないんだけどね・・・
>>724 人生を楽しめてなさそうな思考回路ですね
第一歩が踏み出せた感じで僕は嬉しかったですよ!
ちなみに晒したのは
「スキル《裁縫》は最強でした〜無能と追放したのに今さら戻れだなんて調子に乗るなよ〜」ってやつです
ルサンチマンお化けはなんなんやろなぁ
闇とか言って拗らせてるし
なんだろうなあ
本当のことを言うと叩かれでもするのか?
叩いてるつもりはないと思うよ
本当のことを言ってるだけ
構想してる時は面白かったけど
いざ書くとあれ?これ面白いか?書いててもあまり面白くないぞ?ってなる現象が発現してきてしまった…
本当のこと(お前の中では)なんだよね
価値の有無を決めるのは当人だし、その程度では何も無いってのもお前の尺度でしかないのよ
端的に言えば主語がデカい
そっちの言ってる事は分かるよ
まあ初心者スレでちょっと言い過ぎた感はあるか
ようするに夢を持ってたい訳だね
>>730 わかる
これは技術の問題なのか、面白さの要諦をちゃんと把握できてないからなのかどっちなんだろうな
自分では自作の面白さはわかんないよ
でなきゃ世の中に全く面白くない本や映画があふれるわけがない
だから作品を途中で打ち切るのはアリなんだよ
自分が思うほど面白いと思う人が少ないのは仕方がない
まあ完結させた方が箔はつくけどね
あと同じ理由で書き溜めも勧めない
面白いかはどうかは他人に委ねるしかないんだし
>>735 言ってることはその通りなんだが、そうじゃなくて人に見せる前の段階なんだ
考えている時は「これ書きたい!楽しそう!」でテンション上がるんだけど
書き始めると「あれ……なんか違う……」になるという
嘘は一言も言ってないから
あとは拗れるとでもルサンチマンとでもなんとでもどうぞ
なろうの闇を知ってる人間がこんな所で何をイキってるんですか?
中二病。みんなは卒業できたかな?
>>736 よくあることよ
結局魔改造していって、プロットから乖離していくことなんてしょっちゅう
せめて自分では面白いと思えるものを作りたいよね
>>741 労働じゃなくて趣味の場合は過程が楽しくないと辛いんよね……
>>741 もし中二を卒業したら
その日がなろう卒業の日になると思う
と、今日も漢字にカタカナのルビをふりながら思うのです
『門』は祭壇を現していて、暗闇の中で神が微かな『音』で応えるので『闇』となったらしい
→なので闇を知る者は神託を得ている可能性がある
「違う!いのちは闇の中の瞬く光だ!」
→つまり闇の中にこそ命があり、光があり、ドラマが生まれるのだ
>>733 技術の問題のほうが大きいと思うぞ
技術があるっていうのは
確固とした理論で確認することが出来るということだからな
面白さを確信して書き出せてないし
書いてる途中で理論や理屈でしっかりと確認も出来ないから
不安になってしまうんだろう
「面白いがしかし〜」と感じるなら
なろうにウケるウケない、ラノベでウケるウケないなどの
需要と供給のほうで頭を悩ませるはずや
書き始めて「あれ、この話実は面白くないのでは?」
と思ったら速攻でボツにする
なぜなら面白くないと書けないからだ
誰が面白いのかが重要なんよ
自分が面白いと思ったものを書いて他人に理解されないなんて当然
他人に面白いと思うものを書いてないんだから
書く過程で何度も自分の文章を読み返してるうちに客観性が生まれて「自分が面白いものって他人は面白く無いのでは?」と気付いてるだけよ
最初から他人を面白くさせるための話を書いているなら「他人が読んで面白いか」なんて迷わないからね
その客観性ってどうやったら養えんのかな
例えば人気のテンプレや作品について、これは人間のこういう欲求を満たしてるなと辺りをつけて、そういう要素を抽出してどちらかといえばロジカルに物語を構成する事はできると思う。
そういう意味での客観性は作品の分析を繰り返し、自身の作品にフィードバックをしていく事で鍛えられると思う。
ただ、感覚的な面白いっていう事の客観性って養われるものなのかな?
っていうのが執筆歴3ヶ月程度の俺にはよく分からん
分かってくるものなのかな…
面白さってセンスとTPOでしょ
推理小説的な面白さを出しても
なろうじゃ浮かび上がれないだろうし
まあ面白さのパターンを研究し
それを再現できるようになるのが第一歩じゃね
>>736 構想の時「面白そう!」→脳はあなたではなくあなたがかつて面白いと思った作家が書いたものを想像している
実際書いた時「あれ違う」→あなたが書いたものが想像に追い付いていない
自分は何を書きたいかで創作しないからこううなるのでは?
面白いという言葉に惑わされるのは無駄
面白いを追求するなら自分にとっての面白さを追求するしかない
多くの人に読まれたいなら、多くの人に読まれることを意識すればいい
意味わからん
何を書きたいかで創作してるに決まってるだろ
テンプレ媚びとかすら興味ないほどだ
技術がないだけだっつーの
面白さを収集し
なぜ面白いのか分析し
それを自作で展開できる技術がないとな
情熱だけじゃすぐ壁にぶち当たる
・・・と偉そうに書いたが
俺も技術を持ってない初心者だ
>>751精神をイエスの気持ちに切り替えてガツガツと新しいものに食らいつく
ポジティブ全開というか、洗脳されにいく感じというか……
ともかく、俺たち初心者は選択的受信なんて高度な感性を持っていないから丸裸の全肯定モードで参考作品に染まるしかない
まぁ個人的な考え方とやり方だからお前さんにもマッチするかどうかは分からない
なろうでの面白さが知りたいのならランキング作品を読むしかないでしょ
それをなろう読者の大半が面白いと判断してるんだから
>>751 客観性を身に付ける為には多種多様な面白さに出会うしかないんじゃないかな
なろうばかり読んでいたら偏るし、面白い作品1つを繰り返し読み込むだけなら湧くアイデアが似たものになってしまう
だから一般書籍も読むべきだし、何なら音楽や映画、日常会話などの面白さにも触れるべきだと思う
これは小説の話ではないけど「良い作品を産み出したければ人生を楽しめ」ってのはそういうことだと思う
ただし、身に付けた面白さの客観性が作品に活かせるかどうかは技術と才能によると思うけど
>>751 作品ではなく読者を観察すればいいんじゃね
読者のもっとも反応する部分を見ていけば、次に読者が反応する場所の予測も立ってくる
そして反応する場所の共通点を分析してけば何か見つかるんじゃね
もっともジャンル毎に読者層違うから身につけた感覚が別のジャンルで正しいとは限らんが
テンプレも媚びも何を書きたいかには全く関係ない
むしろ書きたいもののために利用すべき
俺は俺の面白い作品を書くことにするよ
無論、他人から見ても面白いであろうものをね
なろうに書く奴の大半はこんな感じよ
「コレ書いたら受けるだろなあ」
「コレなら俺でも書ける俺の方が書ける」
だから人気が出ないことに悩む人が多いんだよね
書きたいことを書けば良いなんてなんのアドバイスにもならない
>>762何でお前さんの面白い作品が人から見て面白い前提なんだ?
そんな上手い話があるわけないだろう
自分にだけ都合良い妄想をするのはやめるんだ。読者は白痴結界にいないのだから
新人作家よりもなろう読者の方がなろう作品読んでるからな
目が肥えてるとこになろう系ってこんな感じだよねって
ぼんやりしたのを投稿して爆死する
ファンタジー系に居る底辺の2/3はマジでこれ
なろう作品を沢山読んでて人気作品の不満点をなくした作品を書く
これが出来る人はさくっとランキングインですわ
>>765 そこまで全力で否定する理由は何?
自分のやりたいようにやってどの程度通用するか試すのは、創作者としてごく普通の行為だと思うけど
>>767必ず失敗するからです
なろう作品の90%以上がブクマ100にも満たず、SF作家のスタージョン先生はこの世の90%の作品がクズだと言いました
作者としての普通の考え方、すなわち確実に悪い事にしかならないと言ってるのと同じよ
普通とか当たり前は一番つまらないのが創作の世界なのだから、それで上手くやりたいなら宝くじを買った方がマシかと
>>766 新人作者はなろう作品を読んでない人の方が多いまである
最初だけチラ見とかアニメ化した作品のアニメだけ見たとか
大半がこれじゃないかな
晒しスレにある作品の大半が
自分の戦う戦場の事を知らないで書いた様なものが殆どだから
>>769 あるね
つーかことごとく設定が古いw
人気出てアニメ化まで5年くらいかかるもんな
だから今更異世界転生赤子スタート!とかやらかす
>>765 ちょっと読解力が足りてないのでは?
読み専ならしょうがないけど、もしあんたが作者なら致命的よ
俺のスタンスは、自分が面白いと思うものを書くだけなら小学生でもできる、だからね
>>770 無職転生で赤子スタートは本当に展開遅すぎる
これ見て今更赤子スタート書く人少なからずいそう
>>751 > 例えば人気のテンプレや作品について、これは人間のこういう欲求を満たしてるなと辺りをつけて、そういう要素を抽出してどちらかといえばロジカルに物語を構成する事はできると思う。
当たりをつけてどうすんだ?ちゃんと読め。読者視点で最初から最後まで全部読め。文章の持つ意味を理解しろ
人に説明する時すら言葉の意味を把握して書いてないだろ?読んだ相手がどう思うか、言葉の持つ意味をちゃんと調べろ
「当たりをつける」と「ロジカル」を同列で語る時点で、感覚だけで書いてるのがバレバレなんよ
投稿する前にググれ、ちゃんと意味を理解しろ、読んだ相手がどう反応するか予測せよ
相手がどう反応するかを正確に予測する事が客観性を養う事に繋がる
自分の投げた言葉が正しく無いのに、相手から返ってくる反応を正確に予測出来る訳無いだろう
俺が今敢えてきつい言葉で書いてるのもそういう事
>>768 逆に素人が失敗を避けようとして自己表現しない方が変だと思うよ
確かに。そこで文学作品と娯楽作品を混同してる事に気付くまでは通過儀礼的なステップなのかもね
娯楽作品作者の集団でスパイス以上の割合で自己表現なんて言い出したら芸術家気取りかよ、って突っ込まれちゃうだろうからねぇ
>>775 言ってることズレてる
文学作品も娯楽作品も自己表現が含まれていることに違いはない
なんかもうトラウマがあるかのような偏った発言ばかりしてるよ君
初心者は好きなように書いたらいいよ
結果が出てから考え直せばいいことだし
ただ伏線を張りまくった大長編を書き溜めてしまうと
完結までそれに掛かり切りになってしまうから注意
エタってしまうのも手だが信用を落としそう
なろうに関して言うなら信用はそれほど関係ないんじゃないかな
エタって次を書く書籍化作家が山のようにいるし
エタを嫌うのは読者じゃなく作者でしょ
でなければエタ作者の次の作品に多数のブクマが付くなんて事はないはず
現状見る限りエタでの信用低下なんて読者にとってはどうでもよさそう
初心者が中上級者目線になってアドバイスしてるんだよ
このスレには初心者しかいない、いいね?
良くも悪くも作品、物語しか見てくれないからねぇ
作者の自己表現やら個性やらは二の次よ
作者が好きに書いて表現するのだから、読者だって自分の好きなものを提示してくれる作品にしか見向きしないさ
ここは底辺スレと違って傷を舐めあうスレじゃないからね
創作姿勢や小説に対する気構えを教授してあげたくなるのだ
職人を目指すか、芸術家を気取るかって話?
筆、硯、染め物、指し物、鍛冶、大工、等々、職人と呼ばれる仕事は多々あるけれど
職人のこだわりというものは例外なくお客様のために考え抜かれている
指し物職人さんは伝統工芸なんて言われると殺気を放つからな
「あたしらが作ってるのはお客様に使って頂く日用品です、芸術なんかじゃありやせん」
伝統工芸の芸の字が気に入らないらしいが、その姿勢に敬意を抱かずにはいられない
ただまぁ文芸という言葉もあるし読者ニーズを大切にすれば良いんじゃないですかね
逆にどうすれば初心者から外れるのか聞きたいね
手順通りやって確実に結果が出る分野では無いし、どうしたって偏りが出来るし運も絡む
書いた作品全てで意図通りの結果を出せば初心者からは外れるだろうが、書籍化していようと全てで結果を残す事なんて困難だ
たまたま書いた作品がまぐれ当たりを起こした程度じゃ次も当たる保証なんて無いだろうし
書いた作品全てがベストセラーになるような作者が早々居て堪るか
自然とほぼ全てのなろう作者は初心者へと分類される訳だ
そのとおり
なろうでも文芸でもラノベでも必ず当たるわけではない
つまり小説家というのはすべからく初心者なのだ
>>784 そういう小難しい感じじゃなくてまだ小説の書き方を確立していないと自認する人が初心者じゃないの?
このスレは
小説の書き方が分からない小説初心者
なろうに投稿して日が浅いなろう初心者
書籍化したけど二巻が出せるか不安なプロ初心者
の3タイプがいる
>>789 マウント取りたがりで持論押し付けてくる自称初心者
これも追加で
>>790 上に居た闇を知るくんとかはそれだろうな
>>790 そういう人は大して作品書いてないから、初心者といってもいいかもしれん
完結してPVも落ちついたので初心者らしく成果を発表しておきます
何かの参考になれば
ジャンルは恋愛 非テンプレ系
文字数20000短編じゃないです
ブクマ4評価者2人で完結後
ブクマ32評価者22人までいきました
次作はもう少しなろうよりにするつもりで婚約破棄も入れ執筆中
頑張るぞー
忘れてた最後に質問なんですが評価を個別にみれたりする機能はないですか
22人の方がどんな感じで☆をつけてくれたか知りたいのですが
おめでとう!
初投稿で評価ブクマ0も珍しくない中でそれは凄い。これからも頑張れ!
>>797 そうなんですね残念です
ありがとうございました
>>751 多くの映画を観まくってた俺の経験則からすると、飽きる
まず最初にハリウッド映画に飽き、イギリス映画とかアジア映画を見始め
最終的には「デススパイダーVSジャイアントシャーク」みたいな糞B級映画で大笑いするようになる
やがてはそれにすら飽き、まったく映画を観なくなる
そして何年もたったときに最高の映画が「バック・トゥ・ザフューチャー」であることに気づく
何が言いたいかっていうと、作品を観まくるとアンチテーゼ最高って感じになって、感性が死ぬ
だから多くの作品に触れればいいってわけでもないような気がする
初投稿作品は現実恋愛で日間一桁行ったけどブクマは言うほどあまり伸びなかったわ
一週回って普通の王道ファンタジーみたいなのが流行る時代とかいつか来たりしないのかな?
苦労して魔王倒すってのがどうしようもなくダサいからないな
最後に見た苦労系ファンタジーはグリムガルだったか
あれですらチートは入ってたしなあ
知名度のない作者の書いた王道ファンタジーなんて
自分ですらなろうでは避けてしまう対象
>>804 チートじゃない
主人公が苦戦し、試練を超えて成長する
主人公は勇者 それに準ずるライトヒーロー
(少なくとも闇の戦士だったり魔物だったりしない)
魔王を倒して世界を救う
「実は主人公こそが悪だったのだ!」という展開にならない
エロゲのランスみたいにヒロインをレイプしない
…つまりドラクエやFFが当たり前にやっている事こそが
王道ファンタジーな訳だが、それをそのまま小説でやっても
おもしろくはなく、なろうでウケる小説は上記とは反対の
最強の悪徳的ダークヒーローが敵を瞬殺して
ハーレムを築く事こそがウケるのだ
俺の中では冒険王ビィトとか
あとはクレイモアなんかも
ドラクエ→ゲド戦記?竜が出てくるし、アレンという名前
FF→指輪物語?ドワーフやミスリル
どちらもオリジナル要素もあれば他の様々な作品からエッセンスを吸収してると思うけど
敢えて遡れば、特に初期作品はゲドや指輪の影響が強いんじゃね?と思ってる
ナルニアはよく知らない、ロードスは王道っぽいけどアニメでチラっとしか見てないから知らない
まおゆうが勇者と魔王が仲良しって点で明確に王道から転換した……のかな?
そういう種子は魔女の宅急便ですでに撒かれていたのでは?と思う
魔女という存在が町の人々にポジティブに受け入れられているのは欧米人にはショックだったらしい
だけどそれも日本らしいと受け入れられて売り上げを出して、世界中の子供たちが
箒に跨って「うーん」と力を込める様子が見られるという可愛らしい現象を起こしている
スコットランドなんかでは魔女は普通に受け入れられているよ
恐らくイギリスもそうなんじゃないかな
魔女狩りの歴史があって変な風に見られがちだけど
そもそも魔女宅は児童書だからね
マイルドな味付けになるのは当然
10000字ぐらいで終わる異世界恋愛書いてるんだけど、この字数なら短編として投稿するべき?
それとも三分割ぐらいにした方が良いのかな
10000なら短編で良いのでは?
それくらいの文字数で短編投稿かなりされてるし
今の異世界恋愛はテンプレさえ外してなければ殆どの人が高得点貰えるはず
>>805-808
ほらな
王道ファンタジーって言われて小説作品がスッと出てこないだろ
ゲームや漫画しか出てこない
小説で王道作品というと最新でロードス島になってしまう あれ40年近く前の作品だぜえ
40年間、小説で王道ファンタジー作品は芽を出せなかったと言える
王ダウファンタジー小説に挑むのは、40年間帰還者が無かった死の密林に踏み込む難易度なんだよ ってウチのばっちゃが言ってた だから何だよっていうw
勝ち誇る意味がわからんwww
マウント取りたがりで持論押し付けてくる自称初心者が騒いでるだけでしょ?
会話が成立しないから相手するなよ
マウント取りたいならその人気が出ない王道ファンタジーで日間取ってからやれよw
分かりづらい例えだしてまでニチャァしてどーすんのよwww
果てしない物語やらグインサーガやらデルトラやら色々あると思うが、王道ファンタジーはゲームによって形作られたという見解には賛同する
そういった名作が直接王道イメージを作ったというよりは、それらのエッセンスを盗んだ、もといパクった、もといリスペクトがオマージュでモチーフなゲーム作品たちが作り上げたものでしょう
そんな見解誰も言ってないやろwww
誰に賛同したんだよ
王道ファンタジーの原点は桃太郎だな
特別な主人公が仲間ともに悪と戦う王道な物語
敵国の王や悪い王を倒す物語は山ほどある
メロスなんかもそうだし
しかし読者は強い刺激を求め、王より恐ろしい竜や化け物へと敵がクラスチェンジし魔王へと
最近は更にインフレして神を倒さねばならない
百年後には神をも超える敵が生まれるんだろうな
桃太郎ってなろうそのものだなあ
桃から生まれる(もはや異世界転生でもいい)
犬猿雉を仲間にする(全部擬人化女の子でハーレム)
鬼(魔王)倒して宝(攫われた姫がいてもいい)奪って幸せエンド
修行パートもないし
昔のは内容ひどくて王道にすらならないけど
>>823 その倒すべき神や魔王も今やポンコツだったり善人だったりする事も珍しくない
いやあ人間の想像力って無限ですわ
晒します。
よろしくお願いします。
【URL】
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0274he/ 【指摘観点】
エログロ的になろうではセーフか(ガイドラインに違反してるか、主に幕間1と第4章4話目)
小説として面白いか
【辛さ】激辛
【〆時間】4時間
>>826 幕間1と第4章4話目を流して読んでみたけど
個人的には大丈夫だと思いながらも運営が駄目って言ったらアウトだからね
なのでエログロ同行の指摘は誰にも出来ないと思う
で、基本的にこのジャンルは読まないので面白さについては言及しない
なにかの気まぐれで開いたとしても最初の一文で閉じると思う
なろうだとファンタジーや恋愛系しか読まないので
あと、Twitter民からの応援が多くて笑った
この理不尽にファンタジーなマイナス障害を背負わされた主人公がマイナスを軽減するために悪事を働くという誰も得をしないストーリー
マイナス100をマイナス90にするだけの物語で7話につき1ブクマは快挙だと思う。凄い
俺が同じテーマを書いたら絶対0ブクマゴールだわ
誰も得をしない話だから、むしろエロスやグロを前面に押し出してノクターンやミッドナイトで勝負すべきだと思う
一体どんな読者像を想定してるのかすら皆目検討がつかぬ
>>827 ありがとうございます。
確かに最終的に判断するのは運営なのでユーザー目線で言い切ることはできないですね。
やはりヒューマンドラマ系は読まない人多いんですね。
感想くれるのはTwitter民だけですわ笑
>>826 きょうびノストラダムスて……
あ、この人UFOとか本気で信じてるタイプの人ですねと敬遠されちゃうわあ
何でこんな単語使ったんだ?
馬鹿馬鹿しさだけが強調されててタイあらでブラバされるだけなのに
>>828 ありがとうございます。
登場人物が得をする話の方がいいってことですかね。
コンテスト狙いだったのでノクターンやミッドナイトは想定していないです。
読者像は強いて言うなら文芸系読む人でしょうか。
感想なんて一行も書かれてないけどな
ちゃんと俺のツイッターから作品に来てブクマしろよとしか書いてない
内容としては主人公に共感出来る部分が少ないので読むのがきつい
9月14日の部分別に顕著に現れてる
1話に22人来たのが2話で半分10話で3人、最終的に読みきったのが2人かな
これはかなり面白くないと判断できる
このジャンルやテーマなら仕方ないねってレベルにすら達してない
実は面白くて読めば評価されるというものではない
完全な実力不足。激辛だからこんなとこか
>>830 ありがとうございます。
別に書く必要もなかったことなので修正しておきます。
>>826 とりあえず3話まで読んだ
文章といい展開といい手慣れていて上手いねぇ
これだけ書けてもジャンルがマイナーだとこのPVなのか
残りはこれから読んでみる
>>832 ありがとうございます。
見返したら感想じゃありませんでした。
主人公をヤバイ人物像にしようとしたのが失敗でしたね。
共感出来なくてきつかったということで参考にさせて頂きます。
>>826 幕間1と第4章4話目を読んだ
個人的にはエログロという観点ではセーフじゃない?と思ったけど、どうなんだろうね
それよりも精神的に壊れちゃってる感からくる暗さがちょっと
俺は明るいのとか、楽しいのとか、おっぱいが好きなので、小説として面白くないという
感想になっちゃうんだけど、こういう感じの小説は判定できない、がしっくりする
以前、何かの番組で人の良さそうな女性作家さんが即興で文章書いてたんだけど
おどろおどろしい呪いの文章だったから「えぇ……」ってビックリしたの思い出した
文芸ってそういう面もあるよね、役に立てずにすみません
カクヨムの、書いた作品をボカロPに音楽にしてくれるかもしれないっていう企画に参加しようと思っちょるんだけど、文章は具体的な方がいいのだろうか。それとも抽象的な方がいいのか。
>>826 蜂蜜で死を書くっていうセンスはくっそ笑った
それ以外、序盤で思うことはないかな
俺が一般小説ものを読むときって、興味を惹かれた題材だからなんだよね
最初読み始めると、大抵クソつまんねーシリアスものだけど、ある程度我慢して読んでると、
話が転がって面白くなってきたなーってことがほとんど
何が言いたいかというと、一般で売られてる小説ですら序盤はつまらんのです。クソなのです
なろうに投稿される一般小説風作品が、最初もその後も面白い話になるわけないですよね
この作品が読んでいくと面白くなっていくのかはわかりませんが、少なくとも序盤が面白いという人はそういるようには思えない
パーティ追放されてチート能力目覚める方が、よっぽど序盤の面白さがあります
最初がつまらないのに読んでくれるなろう民は、異様なスコップを持った選ばれた民だけです
素直に〜賞に応募する方向に専念する方がいいでしょう
膵臓みたいに普遍的なテーマを扱ったり、3億円事件みたいに題材の請求力が桁違いなら別だけど
>>834 ありがとうございます。
嬉しいです。
いつでも構いませんのでよろしくお願いします。
>>836 いえいえ、ありがとうございます。
とりあえずR18にはならなそうですね。
この作品は暗くしてホラーっぽくしたので、そういうのが好きじゃないと合わないと思います。
即興で呪いの文章書けるのも凄いですね笑
自分はそういうの好きです笑
>>826 俺はこれクリックした形跡があった
尖ったタイトルだからスコップしてるときに気になって1話チラ見したんだと思う
エログロ的になろうではセーフか(ガイドラインに違反してるか、主に幕間1と第4章4話目)
→たぶんセーフ
なろうはグロには寛大だし、エロは直接描写の有無に関わらず読者が何かしらのR18シーンを想像できたらアウトだと思ってる。この程度ならたぶん引っかからない。
小説として面白いか
→2話は個人的に好き
壊れた人間同士が理解し合う展開とか、常識に捕らわれない狭い世界が俺は割と好きだからな
ただ、全体的に文章が冗長すぎて読みづらいし、出だしが致命的なブラバポイント
「恐怖の大王のような女の子」と言われてもサイズが巨大なのか顔が怖いのか悪魔みたいな風貌なのかわからない
しかも二文目で「角や漆黒のマントではなく」と否定してるから、どこが恐怖の大王っぽいのかますますわからない
展開はなろう小説としては遅い
ノストラダムスと教室の地味な風景では読者を引っ張れない。
主人公(読者の感情移入対照)が突然頭痛に襲われるのもブラバポイント
主人公の特性を先に明かして、その後ヒロインと出会ってから頭痛にするとか、工夫が欲しい
唐突にシーンをぶっこむのは、よほどの筆力が無ければ悪手になる
読者の手を引いて小説の世界に案内するような書き方をした方がいい
あとこの作品の主な要素がボーイミーツガールなら、まずヒロインと出会うシーンで始めた方がいいと思う
モブのクラスメイトや先生に魅力は無いし、すでに人々が受け入れてる緊張感の無いノストラダムスの話を繰り広げられても先の展開を期待できない
>>839 ありがとうございます。
蜂蜜のシーンはどう思われるか予想できませんでしたが、笑えたならそれはそれで良かったです笑
まあ一般文芸は大体静かな感じで始まりますよね。
この作品は序盤で興味惹かれなかったら、その後もそんなに印象変わらないと思います。
感想集め終えたら何かの賞に応募してみようと思います。
まずおれ自身がチートスキルとか俺つえええに飽き飽きしてるから、そういうの読みたくないし書きたくないの
で、俺が面白いと思う真面目路線の戦争ものはなろうでは受けないの
>>840 2章まで読んだ
とても面白い
導線を途切れることなく引っ張ってるのは感心した
恋愛とミステリーを巧みに絡ませているのもグッド
ただなろうではどうしても地味に感じる点が気になる
人気作になるにはある種のオーラを身に付けなくちゃならないんだろうが
それは初心者が語るにはハードルが高過ぎる
自分自身でもいちばん分からない部分だし
今日は3章以降が読めないけど必ず読むつもり
>>842 ありがとうございます。
2話は作者も好きなので嬉しいです。
R15でセーフということで安心しました。
どこが恐怖の大王っぽいのかが一応分かるのは終盤なのですが、最初の文章は分かりづらいし無い方が良いかもしれませんね。
悠長に感じたなら教室のシーンとか頭痛とか出会い方含めて第一話を色々と見直してみます!
4時間過ぎてたので一旦締めます。
頂いたレスには返信します。
ありがとうございました!
>>838 すいません、5ちゃん使い始めて日が浅いもので。
上の晒し見ると作者の完結実績ってあまり意味無いことが分かるな
有名作家でもない限り作者読みする読者は皆無なのかもしれない
>>846 ありがとうございます!
励みになります。
3章で新たな展開に入りますが、前半は比較的平和で地味です。
なろう系じゃないのに結構読まれてる人は凄いですよね。
>>850 完結実績のある作者の作品を読もう、では無いんよ
面白い作品を書く作者の他作品なら安心して読める、が作者読み
作品@から作品Aへ繋がる道筋の事であって、作品@が面白くなければわざわざ作者ページに飛ばない
>>853 こちらは有名作家だから作者読みする訳では無いという主張だぞ
自分で自分を否定するのか?
>>854 ?
最初のレスはここで完結実績をギャーギャー言ってる奴等への皮肉って分からんかったの?
追放タグって、追放されたのが主人公じゃなく恋愛相手でも付けて良いものなのかな
短編だから追放描写は一言なんだけど
しかしながら追放もの好き読者の神経を逆撫でしかねない行為でもあるのでその付け方は慎重にね
別にわざわざタグ付けしなくても対等あらすじ作者名にそのワードがあれば検索では拾われるのだから
タグでまでアピールすべきワードなのか否かはじっくり考えてからつけて下さい
追放タグ人気だから付けたい
でも主人公は追放されない
だったら他キャラが追放されればいいじゃん!
他の追放作品
9割が主人公が追放
この時点でおかしさを感じないのならなろうには向いてないとも言える
うむ。読者を騙しておいて悪びれもしないという、気持ち悪さしかない
>>855 ブーメラン刺さってんよ
皮肉のつもりで無知を晒してる相手への皮肉だってわかんないかな?
主人公が独裁者で政敵を追放しまくるくらいやれば『追放』ダグがついてても納得できる
バカに合わせてちゃんと書かんかったのが悪かったか
行間読めんバカほど突っかかってくるもんな
こんなのが作者スレにいるんだから怖いわ
当たり前だけど読者の期待を裏切るのはやめたほうがよい
ちょっと読んだ感じ不和の原因はただの解釈の違いだと思う。煽りに走らず互いに発言の意図を伝えるべきだったかと
レスが錯綜しててどのことかサッパリやな
有名作家=面白い作品書いた実績なら似たようなことだし
読者の期待裏切りるのも好きにすれ
どうせケツを拭くのは書いた本人だしねえ
痛くなければ覚えませぬ
裏切りは基本マイナスだが
そもそもマイナー過ぎて誰にも読んで貰えないのら、百人釣って99人に嫌われてもたった1人ファンになってくれれば良いという考え方もある
って思うじゃん?
まぁ微妙な感想ネチネチつけられる粘着以上荒らし未満みたいな批評を延々されたりするようになるわけですよ
>>858 >>859 やっぱり主人公が大半だよね
一言で説明するだけの要素だから、タグ付けは無難にやめておきます
ありがとう
>>869 上手く釣れても
そのマイナージャンルが釣れた読者に合うかどうかの問題もあるからな
この方法で釣るのは一流釣り師以外には勧められない
タイトル詐欺やキーワード詐欺とかしないほうが無難や
アクセス解析の部分別の第一部分
ここがまだ新作投稿して10日くらいなんだけどすごい綺麗に伸びている
同じ更新頻度でしか新話投稿してないんだけど何でここが伸びるの?
多分更新欄にしか載っていないはずだから露出は同じはずで?になってる
逆お気に入りってどうすれば効果的に増えるんだろうね
短編を複数投稿すると良いって聞いて実践してみたんだが一切増えてないんだよなあ
総合3桁ブクマ2桁貰えてるから全く面白くないって出来ではなさそうなものだけど
ちな短編のジャンルは同じもので統一してる
確か通算ブクマ5桁で数百人、6桁でも数千人
こんなもので非常に増えにくい
一番増えるのはこっちからお気に入りすることだけどね
短篇書きまくってる人らって根本的に投稿してる桁違うからね
あの人たち1日一話更新感覚で新たな短篇上げまくってるから
そりゃ追いかけてる人達は作者自体をブクマするわなってなる
短編書きだけど質と量どっち重視すべきなんやろね
ハイペースに書いた方が反応は多いんだろうけどおれの中のチンケなプライドが「こんな微妙なもん書くのかコイツ」と思われるのを恐れてる
逆おきに狙いで活動報告に片っ端から「更新応援してます!」ってコメする奴が現れた
うざすぎる
同じ時間帯の活動報告に全部同じコメントついてるし、コメントしてる作品ブクマしてないし、舐めすぎだろ
>>876-877 そうなのか。
短編投稿→逆お気に入り増→連載開始が良いって聞いたけど
自分には無理だな。諦めて普通に連載準備に取りかかろう
>>878 その気持ち良くわかるわ。
短編投稿→逆お気に入り増→連載開始が良い
理想論はそうかもしれないが
現実問題こんな遠回り誰がするんだ・・・
>>873 宣伝力って大きく変化しないから
普通は第一部分のユニーク数はあまり変化がないんだけどな
様子見していた人が徐々に食いついているのかもしれん
あと新着を見て来る読者より検索で来る読者の方が多い
投稿後アクセスが増えるのは新着順検索で上位に表示されるから
>>881 こうでもしないとランキング載るのが激ムズだから仕方ない
でも激ムズを超えないと、結局先はない気もする
>>881って思うじゃん?
実はそれ、最短ルートなんだぜ……
それ以外は一発で万馬券当てるしかない
最初に短編を投稿して人気の確認するのは重要だよ
10話くらい書いてそこで完結、完結ブーストで伸びたら続きを書く人もいる
上手く行けば10話で跳ねる可能性があるからな
これはテンプレ作品でランキング入りを狙ってる場合だけどね
今って一回完結させちゃってまた連載して、いざ本当に完結させた時はもう完結ブーストかからなくなるんでしたっけ?
なろうは作者でなく作品にファンがつくのはよく言われてることだから短編投稿して固定ファン増やすのは正しいんよな
ウケた長編の次回作が反応からっきしなんてザラにあるし
>>886 二度目の完結ブーストはない
完結した連載小説には載るけどトップページには載らない
>>887さすがに前作と今作のカラーやらジャンルやら色々違うとどうにもならないねぇ
そしたらやっぱり本当の完結まで取っておくほうが無難な気がしますね
途中で完結させるのは特殊な場合だよ
ランキング狙ってるのに結果が思わしくない
エタるくらいなら切りのいいところで完結ブーストを狙ってみるとか
逆に1話当たりのブクマが10以上
ここで完結ブースト使えばランキングブーストに繋げられるかも・・・とか
>>888 トップページって「小説家になろう」の方でしょ?
どちらかと言えば読者って「小説を読もう」の「完結済み連載小説」から
探す人が多くないかな。検索条件で絞り込みできるわけだし。
だとすると、二回目の完結時にもブーストかかると思う。
「完結済み連載小説」のデフォルトソートは新着順だから。
極端な話、最新話投稿する度に完結済みにしておけば、
毎回「完結済み連載小説」の上位に乗るわけだから常にブースト状態に出来ちゃう気がする。
悪質すぎて誰もしないと思うけど。
>>882 うーん、検索で見える部分の違いって緩やかな伸びだから日別で大差ないはず。
読者の嗅覚が優秀なのかな?Pickupに一瞬載るって事もないだろうし。
>>884 あり得ない
短編投稿→連載開始が良い
ならわかるけど
短編投稿→逆お気に入り増(いったいどれだけの期間かけるつもりなの)→連載開始が良い
はっきり言って500あって連載初めてもスタートダッシュできないよ
その全員がブクマしてくれるわけじゃないから
>>892 小説になろうのトップページに載る方が効果が遥かに大きい
あと中途完結とは書いたが綺麗に終わった状態にしないとダメだぞ
不自然な中断と再開を繰り返せば運営に通報されるんじゃね
今だと親ガチャをテーマにした短編でも書けばそれなりに客釣れたりするのかな
それとも時事ネタにそこまで吸引力はないか
元より転生ものがそれでして
だから貴族家に転生する作品多いでしょ
女性読者向けなんて大多数が貴族よ……まぁそこから酷い扱いされるけど
ファンタジー毒親の支配からの解放はかければ新しいざまあになれそうではある
>>894 逆お気に入りが500人もいるなら、その数倍は追ってる人がいるはずでスタートダッシュできそうだけどね
ワイはブクマ1万ちょいの作品で100人ちょっとしか獲得できなかったけど、それの5倍は相当なもの
ジャンル別クラスではなく総合ランカーや書籍作家クラスだと思う
>>899 隙あらば自分語りはどうでもいいよ
話しているのは
短編投稿→逆お気に入り増→連載開始が良い
これはあくまで理想論で、実際は違うんじゃないかって話だから
逆お気に入り増やすのにどれだけ労力と時間を費やすのって思うだけ
むかし見た映画でこんなセリフがあったな
「子が親を選べないように、親も子を選べないのだ」
親ガチャっていうけどさ、どっちかっていうと子供の方がガチャっぽいよな
すげえ下品な発想だけどさwwww
子供が自分の知らんとこで犯罪やらかす恐怖って、ケッコー怖えよな
子供ガチャを扱った作品ならなろうで見た気がする。間違ってなければいつかの日刊に載ってたかな。
出産前に子供のスペックをガチャ回して決めるというファンタジー風の世界観だったと思う。
だから親ガチャも巧く扱えば見てもらえるとは思うけど、ハイファンや異世界恋愛の読者に刺さるかといえばどうだろうか
子ガチャは発想がだいぶキモいな…
子供は親の育て方一つで殺人者にも聖人にもなるのに、運否天賦だと思ってるなら親になるべきじゃないわ……
子供ガチャの発想は障害や病気の話から来てるんじゃないのかな
例えば子供が部位欠損して生まれるか否は、親の努力ではどうすることもできないわけだし
リボンの騎士の序盤って割とダイレクトに親ガチャやってたなw
>>905 日本では法律で禁止されてるけど、胎児の段階で診断してアカンかったら中絶という手があるにはある。
ここはなろう以外のやつは晒し禁止?
なろうに投稿してないし内容も全くなろう系ぽくないんだけど読んでもらって意見もらえる場所を求めてる
>>909 ここじゃあかんの?
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol79【あらすじ・プロット晒しも可】
http://2chb.net/r/bookall/1617691491/l50 ラノベ公募寄りなら↓
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol79【あらすじ・プロット晒しも可】
http://2chb.net/r/bookall/1617691491/ ただしラノベ公募用のスレなので、なろう投稿作みたいにやたら空行が多いと
それだけで突っ込まれるので注意な。
>>910 おお!「小説」でスレタイ検索してたから見つからないわけだ。ありがとう
育て方次第でどんな子にも育つ?
☆3レアはいくら育てても戦力にならんよ
だいたい人が願おう通りに人を育てられるってのが傲慢としか思えん
境界知能の馬鹿をいくら育てても天才にはなれん
生まれつき精神が敏感な奴はどんな育て方をしても精神がいかれる
そんな子を持った親は運が悪かったとあきらめるしかない
だいたいさ、親ガチャ外した親も、親ガチャ外してんだぜ
その親も更にガチャを外して、更にその親も・・・
負の連鎖ぱねえええええええええええええええええwwww
生まれつき。遺伝のせい。
お前らが好きな言葉だろ?
なに親のせいだけにしてんだ。
お前が劣勢だから糞みたいな目に合ってんだ。
んで、お前のせいだろうが親のせいだろうが産まれ方が悪かろうが
人の嫌われることにかわりはねえ。
もうどうしようもないんだよ、ばーか。
まあ、何度5chに同じこと書いたか分からんがマジで親ガチャって言葉が嫌いだわ。
6人に1人の子供が貧困に苦しんでいてそんな家庭に産まれた時点で将来が決まる。
これは解決しなければいけない社会問題で、負の連鎖を断ち切るため欧州のように大学
まで学費を無償化する事を真剣に議論する必要があるのは分かってる。
でも、これは馬鹿な精神病患者の負け組を生み出さないために考えるべき問題であって、
既に産まれた馬鹿な精神病患者の負け組を救える話じゃない。
「俺、親が貧乏だったんで馬鹿なんです」「俺、親に暴力を振るわれたから精神病なんです」
それを会社の面接で言ったところで採用なんかされないよ。
理由はともかく、ゴミはゴミなんだから。
で、? って話。だから?
まあ親ガチャの糞小説は多分なろう読者には受けると思うよ
ひょっとしたらこれからのトレンドになるかもしれん
書いてみる価値はあるかもなあ
自分も親ガチャって言葉嫌いだから気持ちは分かる
でもチー牛とかこどおじみたいに定着しそう
>>919 その手の言葉は使うことのメリットはなく、一部の人に嫌悪されるデメリットだけがあるから
選んで弾けるセンスは大事だと思う
10歳になったら神殿で授与してもらうスキルが死にスキルでした、みたいな設定よくあるけど
あれも親ガチャみたいなもんよな
だけど、そういう作品だと死にスキルだと思われてたけど実は最強のチートスキルでした!ってなる
なら現実世界の親ガチャ言ってる連中も親の良いところ探そうよって思う
地方の国立附属なんかだと親が医者ってのが3割や4割になるからな
教育熱心で金があり頭が良い親の子は学力面では圧倒的よ
スタートから有利じゃんって愚痴りたくなるのも分かるっちゃ分かる
というか、我が子を「医者にする」って明確な意思で育ててるってのも大きいと思う
子供も医学部や歯学部に行くって明確な目標あるしな
大学の学費や浪人することを恐れる必要も一切ない
まあ中にはどうやっても医学部は無理って諦めるのもおるが
親ガチャ失敗してるのにやがて日本の王になる男、ケイ小室の才能が際立っているな
>>922 「ガチャ失敗からの逆転」は現実ではありえないからこそ、小説で読んで楽しいんだろ
どうも最近の女性向けの流行りは「超絶勝ち組イケメンとワンナイトで身ごもって赤ちゃんごと溺愛されて私も勝ち組ですわ」らしい
その勝ち組イケメンは王子様、騎士団長、有名医師、若社長などなど、多岐にわたる
俺には理解できないし、描けない作風だから、このスレのみんなに可能性を託すよ
理解できない書けないって人が
その作品群の流行を説くんですか
しかも言ってる事が最近の流行でもなんでもないってところがもうね・・・
そこら辺を理解するには乙女回路を搭載してないとな
回路持ちでないなら無理に書いてもノリが悪かったりコレジャナイ作品になってしまうから作者も読者も幸せになれない
まあ逆パターンにも言える事なんだけど
なぜか浪漫回路を搭載していないのにソッチ向けを書こうとする人は昔からやたら多いんだよなあ……
>>930 そんな流行さすがに聞いたことも見たこともねえわ
「相手の連れ子も可愛がる→ハッピー」はあるけど
流行とは言わんし
ワンナイト合体ムーブを
ざまあ対象のアホ王子×原作系電波ヒロインがやって
ざまあが発生して国家滅亡ならよくあるっちゃあるけど
それを主人公がやるのは男だろうと女だろうとありえない
ワンチャンでアンチテンプレかな?
ざまぁ入れた異世界恋愛短編書いてみたけど思ったより全然伸びない
練りに練ってこれとかすごい悲しい
やっぱり悪役令嬢も必須なのかなぁ
ランキングも見て研究してるけど、どれも同じに見えてきた
もうどんな話なら伸びるのかわかんない
TwitterのTLに流れてくる漫画アプリのプロモーションでもみたんだろうよ
今ちょうどそんな漫画が流れてるし<ワンナイトで妊娠
>>935 やっぱりそういうことだよね
連載中の長編も伸びてないし心折れました
何書いても面白くないとか終わってる自分
>>936 この手の広告ほんとよく見かける
流行ってるなら飛び付こうかと考えたけど、下半身緩すぎて生理的に受け付けないんだよな…
広告ゾンビわかりみすぎる
大昔に原作の方読んだわ、結構好きだったけど今読んだらちょっとキツイかも
>>934 あの辺の読者は、とりあえず新作チェック層の評価だけでもランキング入りできるから、テンプレなしの恋愛だけでもそれなりな内容あれば5000ptくらいなら稼げるよ
上位に行きたいならパワーワード入れてとしか言えんけど
>>934 多分考えすぎ
練りに練った(どうでもいい設定に凝りすぎた)
ランキング見て研究した(悪役令嬢が入っていない なぜ?)
以上の点から冷静に判断すると
初心者とか底辺がやりがちな他の作品とちょっと差別したくて書いてみたら
実は歪んだテンプレになっていて爆死状態って感じだと思う
>>940 >>941 ざまぁもあるし人気ワードも入ってるから、単純につまらなかったんだなと凹んでます
既存の作品と被ってパクり認定されたら嫌だと思って相手役を捻ったんだけど、それが逆に駄目だったのかも
悪役令嬢もの読んで考えても、流れほぼ同じでキャラの名前だけ違うみたいな話しか浮かばない
もう多少被っても仕方ないものなのかな…
ヒット狙いは僅かなチューニングのずれや運があるからな
基本的な王道展開がきちんとできていれば
後は当たるまで新作を出し続けるしかないと思うわ
失敗しやすい思考だね
素養が無いんじゃないかな
少女漫画を読んだことが無い(この場合、おかたい恋愛小説は除く)とか
女性向け恋愛って基本ご都合主義、悪役令嬢に限らず学園物でもスタートは殆ど一緒
悪役令嬢もの読んで考えても、流れほぼ同じでキャラの名前だけ違うみたいな話しか浮かばない
↑
ここで悩んでるようじゃ上手にスタートなんて出来ないと思う
>>944 おっしゃる通り、恋愛作品はシリアスな一般文芸しか読んだことないです
昔からご都合主義満載の明るい恋愛ものが好きじゃなくて…
ランキングの作者さんは、恋愛ものが好きで日頃読んでるからこそ結果を出せてるのかな
自分が楽しんで読めない時点でもう潔く諦めるべきですね
なんかちゃんと書けてそうで、もったいない感ありそう
晒した方が良いかも
広告ゾンビはパロがTwitterで流行ってたからタイトルに取り入れたらちょっと面白そう
ううむ、生真面目な人にありがちなアレだなあ
恋愛ってものに真摯であろうとする姿勢は人として悪くはないんだけど
他人を楽しませようとするならときに不要となるものもある
というかシリアスな恋愛なんてしんどい物を朝の通勤電車のスキマタイムで読みたくねえだろjk
一日のメンタル的バイタリティを朝イチで失ってシマウマ
恋愛経験は少なければ少ないほど有利定期
現実的な恋愛なら現実でやれば良いのだし、小説に求めるのはドリーミングな恋愛という人が大多数だから異世界恋愛なんてのが流行るのよ
単純になろうを読む層は童貞だらけだから童貞の妄想のほうが好まれるんだろう
異世界恋愛は女性読者が支配的でしてな
童貞の妄想ではとてもとても……
恋愛ものを書く時はこんな恋愛できたらいいな
まぁ現実にはないけどw
くらいのを書くと良い
そりゃ現実が歪だもの
少女漫画みたいな綺麗な恋愛に憧れるのは子供のうちだけよ
女性は男性よりも精神の成長が速いから、男性の感性じゃ捉えられないのも無理はない
なんでラノベの女キャラの語尾って「〜〜なの」とか「〜〜だわ」ばっかなのかわからん
キモすぎて無理
異世界恋愛もレディコミとかとあまりに毛色が違うというか少女漫画の延長線だもんな
そういう意味では処女のほうが向いてんのかな
質問です
なろうって話の続きを書けなくなったら他の人にバトンタッチして書いてもらうとか出来ますか?
また、それをやってる人はいますか?
2ちゃんのSSだと「あとは頼んだ」ってのよくありますが…
私の話をしますとアイディアは色々出て来ますが話を膨らませていくのが苦手で、1冊丸々書ききるというイメージが全く湧きません
いい所まで書いて他の人に投げたいんです
それなら何か書けると思うんですが…
そもそもそんなの引き受けてくれる人がいるの?
リレー形式で最初からそういう企画物としてやるとかなら多分できるよ
馬鹿なのかな
ほぼ合同垢(規約違反)前提の話でしょそれ
もしも合同垢でやらない文章丸写しして自分のアカウントでやってくださいとか言うならさらにアホかと
自分が作り出した物語を続けることが出来ません
エタりますってここで宣言してるだけの奴に貸す力なんかない
とてもじゃないけど作者スレでする話じゃないね
よくわからんけど、普通にエターナル終了でいいんじゃない?
面白ければ続き書いてって言えば誰か勝手に書いてくれるよ
>>961 少なくともなろうでは見たことない、探せばあるかもしれないけど
「自分はアイデア出しだけしたいんだ」っていうなら、原案にそって書いてくれる相方を自力で見つけるしかない。「原案は友人です」とか書かれた小説だったら稀に見かける
ハーメルンだと「いいアイデアでしょ? 続き書いてもいいよ?」というのをたまに見かけるが、それで本当に続き書いたやつはお目にかかったことがないな
アイデアだけならとか設定だけならって言うのは
100%全く面白くないからな
絶対に人気が出ないものを書く奴がおるわけない
他人の食い残しを漁るくらいなら自分で最初から書くんじゃないかな
そういうのは出だしが派手なだけで
着地できるようになってない半端なゴミ
2、3行で企画的なコンセプトは思いつけても
きっちり仕上げて完成完結させるのは至難
商業化した作品でも1巻だけ面白くて2巻から尻切れになって打ち切りなんてザラにある話だしね
最後まで書ける奴が強いよやっぱ
1巻打ち切り当たり前だから全力投球だしね
十二国だって銀英だって星海だって初期にエンディングポイントがあるし
なろうの連載も同じ
とりあえず切りが良いとこを決めて書ききって
人気が出りゃ続けりゃいいのよ
最初からふろしき広げるのは読む方もつらい
創竜伝も1巻打ち切り前提だったので1巻には創竜伝1とは入っておらず創竜伝のみだった
まぁこれは続刊の難しさを語るエピソードというよりは卑屈さアピールで語られた話だが……
田中芳樹だっけ?アイツ嫌い
母親が好きで読んでたけどワイには無理だった
今思えばあれってなろうっぽい要素なんだよな
噛ませに延々説教とか
>>969 VIPとかに「小説書くからアイディアくれ」的なネタスレが立てばみんなポンポン書いてくし
中には惹かれるものもあるけど実際それを一つの作品にするのはものすごい労力だしな
>>941 変形テンプレというかぱっと見テンプレじゃないテンプレって信者付けば強いんだけどね……
初動には割と向かないというか、それでも火が着けば良いんだけどそれが割と博打
言い方やら解釈的なとさはともかく、ファンを獲得するために俺達もあれやこれややっている事に変わりはないからねぇ
設定だけ思いつくのは簡単なんだよな
それを最後まで「小説」にするのが大変なわけで
上の親ガチャ話題で「ネットの親ガチャ論に傾倒して親をバカにしまくってた子がなんか色々あって反省してお父さんお母さんありがとうする話」なんてのをふと思い付いたが
この程度のアイディアだってマジで小説にするとしたら10月11月までかかりそうだ
だからなんで初手説教なのよ……
エンタメしようよー
バカにしてた親の凄さを知って反省って人情噺の鉄板ネタな気がせんくもない
水戸黄門とか
というかハイファンでもない親ガチャどうこうの話なんて読みたくもない
ひたすらめんどくさそう
馬鹿なサブキャラがやるならいいけど、メインでやるのは微妙すぎるネタね
はて、親に感謝する話だったっけ……
災い転じてビフにざまぁする話だったような
人の見方って様々あるけど
聞いてるとなろうで受けそうな考え方してる人と
全くそうじゃない人がいるなとつくづく実感する
先週から初めて書いてみてるんだが、どうにも公開する勇気がでん。。。
>>988 晒しと違って罵倒される訳じゃないから公開してみろって
色々な事が分かって面白いぞ
>>988 公開したくないならしなくていい
自分だけの趣味で終わらせたっていいんだから
小説家にならないと生きていく道が無いわけじゃないでしょ
>>988まぁ需要(流行り)から外れてる場合はあまりの読まれなさに精神ダメージを負うので余程の覚悟が整ってからで大丈夫よ
ランキング作品やランキングに乗りそうなものしか見た事ないとそうなる
需要低いテーマだと24時間PVが10とか平気である。当然ブクマや評価もらえるどころの話ではない
まあ殆どの場合あまりの読まれなさに愕然とするわな
感想なんてまず来ないしイメージしてた投稿サイトとはまったく違う
一人で悶々としこの状況を変えようとあがくしかない
しかし日に4000近い作品が更新・新規投稿されるなろうでは、まず作者が読者の好みに歩み寄らないと興味どころか目も向けてもらえないのです
更新順リストから順に全作品をチェックしてくれる読者なんてほとんどいないのですから
先に他サイトで普通の投稿サイトの現実を見るのもありよね
普通は投稿小説なんて一日で読者0か一桁が基本
なろうの上位が異常なんだよね
まあ上位勢の半分以上は出版作品かその作者新作だが
上位じゃなくてもなろうはブクマが付きやすいと思うよ
自分だと低ポイントの小説は晒しでもない限り読まないし
まあなろうはまだ読まれる方だな
需要を分析して近づけていけば確実にPVは増えて行く
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