◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part286 YouTube動画>1本 ->画像>9枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/bookall/1633101854/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは
>>950を取った人が立てて下さい。
>>980を過ぎても立ってない場合「980以上で書き込んだ人全員」に立てる義務があります ★宣言してから★ 立ててください。次スレが立つまで埋めるのを控えてください
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part285
http://2chb.net/r/bookall/1632069260/ ※設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part82
http://2chb.net/r/bookall/1629772134/ ・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
http://2chb.net/r/bookall/1535298885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
反乱軍なのに全く緊張感のないFF7のアバランチとかな
アバランチのメンバーに伝説の連続爆弾テロ犯とかいたら面白かったのに
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ワッチョイ ※※ad-※※※※
キチガイ連呼マン アウアウエー Sa※※-※※※※
※ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
こいつらの何人かがおすすめするスレで暴れてるわ
本当にどうしょうもない連中だよ
まぁイラつくスレなんて荒らし培養所みたいなもんだし……
なんかノムリッシュ世界は
「死んだらセーブポイントからやり直せばいいわ」みたいなプレイヤーの空気感がそのまま画面に出てる
降って湧いたように現代だからって断じるバカいるよな
別スレだけど地図が国家機密で防諜になったのは最近とかレスしたバカいたけどそんなもんは紀元前からやってたろと
異世界行ってパンに具を挟むことが画期的！
異世界人「これはなんて言うんだい？」
バカ「これはサンドイッチです！」
パンに具を挟んで食うなんて紀元前からやってるぞとサンドイッチは調理法の名前であってパンに具を挟むことじゃねぇよ
昔の人をバカにし過ぎだろってなるとムカつくしググったらわかるレベルの知識レベルなのに異世界だからって逃げるのはゴミ
書いてる途中で疑問に思わないのか？と思う
でも、柔らかいパンがメジャーになる前には、パンに具材を挟む食べ方って、実用性がないから行われてないのでは
かちこちの黒パンをスライスするのがそもそも手間だし、
かといって、高級な白パンを日常的に食べる人は手でもってかぶり付くような下品な食べ方をしなさそう
その間のニッチな立ち位置の食事方だから普及してなかったんじゃないの
むしろ、高級なはずの白パンか庶民の日常食になってておかしいとか指摘した方がよくね?
このスレだっけ
オサレ建築様式が立ち並ぶ異世界での最高学府の試験が簡単な足し算
とかの話しあったのは
その建物は誰が建てたんだよって
>>12 脳内で再生されてるビジュアルが
セブンのＣＭ出でてくる綺麗なサンドイッチか
プライベートライアンの冒頭に出てくる乱雑で適当なサンドイッチともハンバーガーともつかぬものなのかで
捉え方が違う
>>11 >サンドイッチは調理法の名前
自分から本物のバカを晒していく自爆スタイル乙ww
つまらん揚げ足を取ることで少しでも自分の価値を上げたいタイプかな
>>12 お前が言ってることはおにぎり作るより茶碗に米入れて食った方が早いくらいの意見だよ
そもそもフォークやらがいつ出来たのかと言えば人類史で言えば最近だしその前は手掴みで食ってたくせに下品もくそもないんだよ
そもそもカチコチのパンなら噛みちぎるより切って一口大に切った方が賢いだろ
>>15 パンに類する食材に適宜の具を挟んで食べるという料理法は、古代ローマのオッフラ（offula）、インドのナン、中東のピタ、メキシコのタコスやブリート等、世界各地で古くから自然に発祥したものである。
なぜか全世界で酒の作り方が発明されてるんだが
パンにものを挟むことすらできない世界では酒もなさそうだ。
ゲルマン人どもはパンに物挟むことすら出来ななくなった蛮族ってことだね
>>19 人というものがいたら大体同じような歴史になるから
そこが変わるのは魔法って現実にないものが介入するかどうかで食に関してだいたい同じになると思うよ
>>21 でもハンバーガーやホッドドッグをアメリカに移住したドイツ人が広めたしそれを真似してる日本人はもっと野蛮人ってことか？
ならねーよ
魔法があって魔物がいて神や精霊が身近な生命体と地球人が似た歴史歩んだらビックリどころじゃない
イラスレ民が地味なファンタジーしか認めたくないだけの話を主語でかくしないで欲しいもんだなぁ
魔法や魔物がいたら
酒造法が発明されるのがおかしいパンに物が挟まれるのがおかしい
という主張ですか？
>>23 そりゃ150年くらい前まで首狩り族だったわけだし、ある意味蛮族だわな
>>24 ならそんな物語あるか？
だいたい同じような描写しかないだろ？
妄想で書いてる時点で現実のことを参考にして書いてるんだから同じようにしかならないしお前の願望だよね？
魔物刈って肉を焼いたり煮たりして同じように食ってるだろ
異世界ならどんな風にって独自の調理師教えてくれよ
異世界転生して同じ人間と認識して馴染む以上似たような習慣じゃなきゃおかしい
有機生命体じゃないなにかとか同じように酸素が毒じゃないとかならあり得るレベル
まず酸素量が同じように生きていられるように呼吸出来てる時点で過去に行ったくらいの違いしかない
魔法や魔物がある世界にもいろいろあって
本当に研究者のような一部の人間しか魔法が使えない、
適当な亜人程度だったらそんぼへんにいるけど、強力な魔物は古代の遺跡奥深くに行かないと会えない
みたいなのと
なんか魔法が使えないほうがおかしく、マンティコアがタクシー代わりみたいな世界とか
そういうのでも違う。
飽きもせずああいった文明レベルを千年も、下手すりゃ万年までも維持する世界観だぜ
そういった発想を得て普及する方がおかしいだろ
発想が得られないか、どこかで発想が途絶える何かがあると考えるのが当然だろう
なんか産業革命おこったの西暦２００年頃みたいな認識なのかな
>>27 異世界らしい魔法使った料理の食べ方すればいいのでは？
例えば、ふぐを食べる際あえて毒抜きをせず舌がしびれてきたら急いで教会に駆け込むとか
誰かが閃かないと文明は発展しないわな
蒸気機関があっても見世物で止まったりさ
そもそも錬金術っていう魔法を体現しようとした結果が科学であって俺達は当たり前に魔法を使ってるんだぞ
現実は魔法という科学ありきで発展でしてるんだから魔法という別のものがあってもおなかような結果になるだろ
遠くの人とリアルタイムで会話したいだとか同じような発想をするはずなんだよ
魔物とか人類の敵がいるならなおのこと高速で現代みたいな発展に追い付くはず
ある程度歴史がある世界ではある程度共通の常識があるしそのモデルとして現実世界がある。
食人族しかいない世界は何年続くか。そもそも発生しうるのか。
まったく同じようにはならんだろうな
科学技術の発展はそれが実用化された場合に市場がそれを受け入れるかどうかだから
火魔法という超能力が既にあればコンロは特に必要ないし
この現代社会だって実用的に必要とされなくなって失われた技術は沢山ある
人食いがないエリアって地球でもないでしょ
キリスト教の宣教師が食われながら布教したから、ほぼ根絶されただけで
>>23 日本人は、ハンバーガーか来るより前に、梅干し入りのおむすびを発明しとる
アンパンもハンバーガーより古い
焼きそばパンや、コロッケパンは判らん
まあそりゃね
現実モデルに則りすぎて
ドラゴンが頻繁に飛来するのに城壁に対空兵器がないとか
そういうことはまま発生するのよな
魔法という可能性を目の前にそれは可能性を追及しないのはおかしいよ
風魔法が音を遮断したり増幅したりするって能力があるならそれを遠くに届けることは可能性かと疑問に思うはずだし魔物だとか敵国だとかいるならなおのこと研究するはずだからね
電気だの電波だのが発見される前は疑問に思わなかったけど見つけた時点でそれはどこまで出来るのかと実験を繰り返した結果が今であって異世界の魔法も魔法という前提がすでに提示されてる訳だからそこから発展しないことはおかしい
魔法学だとか魔法を前提に発展してるのに更に便利にと研究しないことはあり得ないだろ
いかに安く早く魔術師を育成して戦線に投入するか
みたいな世界観の話は書いたことあるな
>>35 実はタバコが無いとマッチが発明されない、発明されてもあんなにコンパクトなのには成らないはず、マッチはタバコを吸うための道具だからね
おそらくタバコの無い世界では、マッチやライターを待ち歩いたら、日本刀より危険だとして逮捕されるはずだよ
魔法があっても大抵の世界では魔法で飯浮かせて口まで運ぶより手を使うよね。
逆に流動食を水魔法の応用で操作して摂取する異種族とか捏造するのも楽しそうだけど。
俺が魔法と書いてある文字を科学に置き換えるとそうだなとなるよ
現実世界での魔法が科学で異世界での科学が魔法でイコールな訳なんだからな
あとは同じことが出来ないってことは物理学的なことでそこまでの過程は同じになるはずだよ
石と石をぶつけ合って火花が起きないとかいうレベルならね
>>23 バーガーやホットドッグがアメリカ経由で入るまで日本になかった理由は
日本では明治までパンの食習慣自体がなく、なかなか普及しなかったから。
その代わり、日本の米食系の食文化ではおにぎりや寿司、餅などが発達した。
>>11 圧が強過ぎて少し引くけど、言いたいことには同意する
異世界で知識チートするために、理屈が合わない感じで文明レベルを下げてんのを見ると確かにイラっとする
テンプレをそのまま使うから、浅い感じになるのよね
オセロとか、将棋とか、トランプとか、
それらを楽しむことができる文化なら、
当然どの世界にも同じような遊戯はあるに決まってる
料理チートも、「美味しい」と感じる土台があるなら
当然、食に対する文化が進まないはずが無い
宗教的な理由なり、素材的な理由なり、
それらの文化が成熟しなかった理由は考えとけよ、と
>>44 まあ物理学も同じとは言えないだろ
魔素が素粒子だとすれば現代物理学上の理論も根本から否定されるものも出てくるはずで
まあ敗戦直後はアメリカに小麦の大量在庫を押し付けられて
米の消費が死にかけたこともあるけどね
なんのゲームか忘れたけど塔のてっぺんにオーブがあってっそのオーブから発せられる波動が人々の知性を低下させるって設定があった
異世界にもそんなのがあるのかもしれない
>>46 オセロも将棋もチェスも別にいきなり降って沸いていきなりボードゲームが出てきた訳じゃないってことだね
それらも元になった物があるし過程があっていきなり現代に現れた訳じゃない
そんでそんなことはウィキペディアにあるようなレベルの知識なのに調べて情報出てきてああ、こうなのかとならないのは調べてないからだよねってだけのことだよ
別にウィキ説書くなとか厳しいことは言ってない
>>47 だからそんなことを考える時点でもっと試作錯誤するでしょって言ってるだけでちゃんと設定作ってあるならいい
異世界人が自力で文明を発達させている、という思い込みからしてもう世界を限定してる個人的願望でしかないのにな
悪魔やら精霊を呼び出して知識や知恵をもらうのがアリなのがファンタジーだってのに
スキルやら適性が降って湧いて知識が勝手に浮かび上がるのがゲーム的ファンタジーだってのに
>>53 人類史は文明を発達させる歴史だぞ
それを戦争や宗教で衰退した歴史があるけど基本は発達させる歴史が大半だろ
なろうが中世とかいう合間な表現の時代に限定して言えばお前のいう歴史だけどな
>>17 そんな感じの固いパンだからサンドイッチ的なのは難しかったんでないの
むしろ、皿の代用に使われるレベル
つまり、はさむのではなく乗せるのがメジャーなんでは?
たしか、1つの大きなパンの塊を焼いて1週間ぐらいかけて少しずつ食べるようなのが普通だし
>>58 サンドイッチは食パンありきなんだよ
ほんで食パンはイギリス発祥
あとはGoogleで調べたらいいだろ
めんどくさい
魔法や、建築は高い水準なのに、娯楽や食文化だけが発展していないと違和感が生まれる
全てが発展途上であるなら、他の文化も同様に発展途上である描写があれば別に知識チートをしても気にならない
あるいは、食文化だけが何らかの理由で発展しなかったなら、その理由の描写を加えれば、イラは少なくなる
実社会でもプロテスタントの国は禁欲的で娯楽や料理が発展しにくい
塩分や甘味が手に入らない地域ならそれらをたくさん使った料理は絶賛されてもいい
「そうあるべき」ということでは無く、別に細か過ぎなくていいけど、
その程度の配慮すらされていない作品は物語が浅くなるし、
あまり読み続ける気にならないよね、という話
>>58 あともうレスしたんだけど
>>18で書いてあるようにパンという定義がお前次第
そもそもが自然発生宇宙(世界)ではなく神なり超越者なりによって作られたり管理されたりしてる箱庭世界だったりするからな
文明はいびつでアンバランスであって当然で、進歩は何らかの意図によって部分的あるいは全体的に抑制されている事に何ら不思議はない
陳腐なダークファンタジー作品で世界が邪神のオモチャ箱でしかないようにな
>>43 凍った酸素を食って接種する宇宙人とか選べる
TRPGとかあったね
>>62 現実の人間と同じような生態で塩分取らなきゃ生きていけないっていうなら同じようにしかなりようがないだろ
魔法だとか屁理屈述べても生物学的には同じにしかならない
異世界人が塩分じゃなくて鉄分補給するとか明らかな違いがあるならわかるけど塩分求めて塩を精製するなら人類史とほとんど同じになるよ
>>60 飲食物知識チートやチートで再現や無限に出せるが増えすぎて
逆にその辺がなぜ発達してないのか
自分だけがそれに気が付けたのかとか
理由を書いてる作品も一時期増えた
>>42 台所は、火種を切らさないようにするのが普通
だいたいいつでも火があるから、マッチが必要になることは滅多にない
塩分どころか封印空間で飲まず食わずで何百年何千年過ごす、とかあったりするからな
異世界人やら亜人やらモンスターが塩分を必須とするかどうかなんて問題は記憶持ち越し転生同様に作品次第でしかないわけだ
塩の柱を作る聖魔法やら奇跡やら、倒したら勝手に塩になるモンスターやら塩をドロップ・生成するモンスターもいたりするし
>>67 それってマッチが発明されたら火種を切らしても良いのでは
ちなみに日本でガスコンロが普及しだしたのは1900年頃から
自動着火装置付きが普及しだしたのは1960年頃だそうです。
>>68 そういうことじゃない
異世界人が同じ食事して塩分を美味しいと思うなら異世界とかいう理屈は関係ないという話な
つまり同じ生態な訳だからね
>>50 そうなんだけど、その一方で、普通教育の普及した現在でも、まともに割り算もできない人はすくなくない
ましてや
>>71 それはこの地球上の人類全て味覚は同じって言ってるようなもんだよ
賛同できる部分もあるけど結果から過程をつくってる考えが多い
>>74 全然違うよ
地球上の全ての人類が塩分を必要として生きてるって話だぞ
>>60 そうやねぇ、
たとえば、ほとんどの人は味より量を重視してるから美食がすくないとか?
おおむね人口の九割ほどは常に腹をすかせてて、美味しいものを少し食べるよりは不味くてもたくさん食べたいと思ってるから、なかなか美食が普及してない
総人口もすくないので、そのなかでの10パーセントってのが、すごくすくない
しかもその上、保存の効く食材はすくなくて、保存の効かない食材は供給元の至近距離までしか運べないから、料理材料の入手制限がすごい
とかの制約で料理発達が不十分、みたいな?
では、例えば塩が存在しない世界観だと……！？
ファンタジー世界というのはそういう発想で良いんだぞ
>>77 障害で割り算できない人が2％ちょいと、家庭環境の関係でろくに教育を受けてなくてってのが（たいていは虐待か?）どれぐらいかいる
ある説によれば、日本語の文章の意味を正しく読めてない人が日本人全体の3割ぐらいいるとさえ言われてたりな
（その調査によれば、3割ですら、先進国でもすくない部類とか。つまり、他国はもっと多い）
>>79 別にそれでもいいけど転移系なら塩分が存在しないって時点で死ぬけどな
実は転移元の世界では毎年数万人の行方不明者（転移者）が出ており
そのうちわずか数人が、文明のある世界に安全に転移できているとしたら
宇宙空間に投げ出されるのはただの事故じゃんって感じだし勝手にそこは頭の中で補完しとけよ
わざわざ物語にならなかったケースを考えても仕方ないな
しかしそれを小芝居で書き込みたがるイラスレ民がちょいちょいいるんだよなぁ
「異世界転移したら宇宙で即死した件」
これは確実に面白くないな
>>84 日本国内だけに限っても年間1万数千人の行方不明者が見つからないままになるそうだ
夜逃げも某国拉致も長期監禁も殺人も、色々と含んだ合計数だが。
でもそういうのを斬新だってやろうとする奴がいるのよね
まあ、いきなり宇宙行って死ぬだけのは流石に無いだろうが
おもんないSSみたいなメタっていうのかな？そういうの嫌いだわ
スライムだけ倒したとかそんなの
斬新な発想もweb小説に投稿されウケてしまったが最後、粗製乱造され見飽きたテンプレへと成り下がる
諸行無常を感じます…
>>89 まあ、宇宙へ飛ばされるとかも考慮する設定だったら、惑星表面に到着する瞬間に相対速度が高すぎて消し飛ぶだろうし、考慮する方がおかしいな
惑星の速度に自動的に合わせるならば、場所も自動的に合わせないなんて意味がないし
相対速度問題は地球の反対側とか別の惑星とか世界への長距離テレポートができない理由付けとしてはポピュラーな気がする
>>92 パイオニアは別枠扱いされることが多いけどね
最初に「ウケた」時点で、十分勝ち組よ
模造品のほとんどは鳴かず飛ばずか、下手すりゃ辛辣な批判に晒されるから
ローマ兵「這いつくばって泣いて哀願する農園の地主どもの目の前で農地に塩を撒いてやるのは最高の娯楽だぜww」
あんま調子乗ってるとまたアルプス越えるぞ？
それでもいいのか？
>>96 嘘だ！
兵士の最高の娯楽は抵抗できない男の目の前で妻や恋人や娘を凌辱することのはずだ！
>>98 抵抗出来ない妻の前で旦那のケツを掘ってやったぜ！
>>86 小芝居はこのスレの命なんだぞ
小芝居を否定するならこのスレから出てけ
文明の発達は気づく者がいないと駄目
文字も一説には全てウルクの文字が起源だとか
中国の王でスイジン氏ってのが火を使うことを人々に教えたとかあるから
食べ物を煮たり焼いたりするのもどこか１か所が起源の可能性もある
>>87 宇宙はしらんが海に出現
死に戻りしながら水泳や呼吸スキル鍛えつつ陸を目指す
みたいなのは読んだことあるな
スレを対象にして言ってるんだからスレ民で答えるのはおかしくないだろ
>>110 お前はたしかに消したはず……一体何故!?
>>87 生き延びるまで何回も転生する導入の作品は
転生先がそんな感じで即死からのまた来たの速いわね、行ってらっしゃいの繰り返しだった
死のループの原因は転生神が会議かなんかで留守の間仕事任された上級天使が漫画読みたいから
真面目にやらないでループさせてたから
>>112 大体の事は女の子に生やせば何とかなる。
>>67 だから、今ある軸の短いマッチは台所とかでは使いにくいんだよ、喫煙用のサイズなのよ
使ってみれば判るが、台所とかで薪とかに使うのなら軸の長さは倍は必要だし、燃焼時間も火力ももっと欲しい
だから違う形のマッチになったはずだよ、ケースも違ってたはず
魔法がアレば全てが変わってくる、火が手から出せるだけでも家から衣装まで変わるからね、法律も教育も変わる
空飛ぶ魔物が居るのに、全く無視した街作りには成らない
定期的にスタンピートに襲われるのに、無策な街作りや家作りにはならない
>>79 米国でその設定のSFがあった
塩化ナトリウムが無くて塩化カルシウムの星から、塩化ナトリウムが無尽蔵に有る地球へ不時着した宇宙人…だったかな？
>>111 よくある（?）無人島とかジャングル奥地とかに出現しちゃうヤツの同類か
ダンジョン奥地でモンスターとして転生すんのにわざわざ人間に混じりたがるやつ多すぎ問題
>>118鏡がないと自分を客観視できないだろ
モンスターであるために人間が必要なんだよ
イラスレみたいに参加人物全員狂人、じゃ自分の異常性がわからないじゃないか
>11
「サンドイッチの特許」の話は
『乙女ゲームの名前すら存在しない脇役に転生して悪役令嬢の友人になったことについて』とその続編
『乙女ゲームの名前すら存在しない脇役に転生して新しい人生を歩んでいることについて』
パン生地にハーブバターを練り込んだハムサンド 練乳を練り込んだフルーツクリームサンド そのハーブの種類や分量についてのレシピの権利
パンで具材を挟み込む食べ物に対する権利ではない
>13
それは本好きだな
貴族院は10歳から15歳までの貴族の子弟が「冬の季節だけ」在学し、卒業できないと貴族の資格が得られない義務教育
大学のような各分野において最高の教育を施す学校というわけではない
入学して最初の算術の授業が
二桁の足し算引き算を先生が三回読み上げるので 回答用紙に「問題と答えの両方を記入する」読み上げ算
貴族院では共通の授業としては二年間で算術は現代日本だと小学校高学年レベルまでしか教えない
計算機（そろばん）を使って四則演算が出来れば領地の租税の計算をするには十分だから
それ以上は文官コースの受講者のみが学ぶ
>>118 人間としての記憶あるならそりゃ混じりたいだろ
本好き世界は土木・農耕・戦争という前近代なら労働力の集約が必要な三大要素を
すべて貴族の魔法で置き換え可能な世界だから命が軽いのよな
平民は生きてる道具だし貴族ですら低位なら使い潰し感覚だし……
そりゃ元の国から追い出されたあげく、高い壁作って鎖国もするわと
>>118 これってどっちが本当の自分として定義しているかにもよるくね。
おっさんが若い体に転生したらつい舞い上がっちゃって軽率になるのと同じく自分の体が蜘蛛であれば同種の蜘蛛を家族と思って守るかその気持ちになる前に襲われてしまったから人間と共存したいと思うか。
じゃあ貴族を畏怖の対象な異種族として物理と数で押し潰し虐待して迫害と殺害して魔物として管理すればいいのでは？
>>121 本好き の世界だったら、おサレナ建築物とかは、文官が設計図を書いたあと、領主が魔法を使って建てるから、普通の貴族は数学を学ぶ必要ないね
それも、家を建てる魔法じゃなくて街を建てる大規模魔法だし
>>121 例えばお前の目の前にコッペパンに具が挟んであるものを前にサンドイッチと認識するならお前の屁理屈は通るよ
サンドイッチというのは食パンに具がが挟んであるという前提だろ？
ならサンドイッチというものが発祥した経歴とそもそもの食パンってものが発祥した経歴が物語書いてて登場させて疑問に思わないのか？思って調べたらGoogleでそれらしい経歴が出てくるのに調べもせずに異世界人にサンドイッチですと出してチートするのはおかしいよねって疑問を話してるだけ
>>126 それでできたのがあの木造高層住宅街というとんでもない代物か
あれ、火事起きたらマジで焦土化しそうだけど魔法で解決だから楽だよね
>>118 人間の記憶があるモンスターに生まれ変わったとして
３大欲求の１つの性欲はどうなるんだろう？
同属モンスターにムラムラするのか
記憶に引っ張られて人間にムラムラするのか
>127
食パンで作ったサンドイッチではないんだな
> 昼に出すのは、ホットドックのような菓子パン。パン生地にはハーブバターを練り込み、スライスしたハムやレタス、ブロックチーズを挟む。
>ここでのポイントは、持ち運びやすさ。パンをただ縦に切り込み淹れるだけじゃなくて、中身も少しくり抜く。
>そうしたら、ぶ厚いハムやチーズが飛び出ることなく、服を汚さずに済む。
>
> そしておやつの時間には、練乳を練り込んだパン生地にジャムやバター、フルーツやクリームを挟む。
>こちらも、はみ出ないように中をくり抜いて空洞状にしておく。
>フルーツやジャムも、苺やラズベリー、柑橘類といくつか種類を作っておく。そうしたら、きっとお客好みのパンがひとつくらい見つかるはずだ。
>>127 じゃあ、サブウェイのサンドイッチはサンドイッチじゃないのか
へー、知らんかった
>>127 コッペパンに
縦に切れ目を入れて具を挟めばホットドッグ
横に切れ目を入れて具を挟めばサンドイッチ
そんな事、なろう界じゃ常識さ
>>130 お前の屁理屈はパンに挟んだ
サンドだよね？
俺はサンドイッチというもの以前にパンに挟むという
サンドという食文化があって
サンドしてたよね？
って疑問を最初に提示してお前の屁理屈は俺の疑問を肯定してるだけなの
まーたここはサンドで殴り合ってるのか……
いい加減サンドイッチって言う概念があるだけで納得してよ……
>>128 もとの文章では建物の素材の相当多くが石材だったような気がするが、思い出せない
それより、実際に石や木を用意して組み上げてるんじゃなくて、魔法で無から作り出す系のヤツだし、難燃素材なんじゃね
>>129 人間にムラムラするので女をさらってレイプしちゃう
ってのはノクターンには多い気がする
そこまでいかなくても、同種魔物には欲情しなくて人間の女にってのが多い気はする
肉の両面焼き並にどうでもいいよな
青銀の髪のヒロインが出てきたときは検索かけたけど
まさか青森銀行が髪のヒロインは斬新だなと思ったよ
>>136 サンドイッチって、カードゲーム好きのモノグサ貴族が
カードゲームをしながら食える様に作らせたモノグサ料理だと
その貴族の名前を採って「サンドイッチ」と呼んだと聞いたよ
おそらくだが、それまでは凶器に使える様なパンだったのが、その頃から柔らかいパンが作られ始めたんだと思う
最初から難易度の高い食パンでなく、最初は握り拳ほどの柔らかいパン…名前は知らん…それに具材を挟んだ物を作らせたんだと思うんだ
いや、本当はな……江戸の初期に山東 卯一という学者がオランダへ渡った時に食べた食事が元でな
その時はパンを皿がわりにしてただけの肉料理だったらしい
さんどうういちの名前からサンドイッチになったんじゃよ
サンドウィッチ伯爵「なあにがサンドイッチか！（怒」
>>140 青森銀行で検索かけたが日本人しか出てこんのやが
いったいどこのヒロインなのかちょいと教えてくれ
サンドイッチの起源がどうとか
そんなの肉に塩降って焼いたものを自国の料理と自称するくらいにナンセンスな事よ
(ステーキ、焼肉、BBQ、ケバブ、詰まるところ同じものなのでは？)
>>147 なんだぁ、てめぇ……？
(ケバブガチ勢)
>>146 予言の経済学 〜巫女姫と転生商人の異世界災害対策〜
>>151 これは銀髪なのか……？
お客様の中に銀髪警察方が居ましたら、是非審議してほしい……ちょっと青みがかってて個人的に水色にしか見えない
>>138 魔法で作った建築物にその後平民が勝手に建て増しした部分がアニメやらでは木材っぽく見えるのよ
お貴族様は魔力持ち設定ってそれなりに産業発達してるのに市民革命が起きない理由として都合がいいから使い回されてるけどあれって元祖何なんだろう
本好き？
装甲悪鬼村正のが発表が古くてそういう設定だったね
第二次世界大戦くらいの時代設定だけどソ連はなく露帝が存続してるし、
アメリカ独立運動は何度も起こってるけどひたすら失敗し続け未だイギリスの植民地のまま
>>154 お貴族様は魔力持ち設定がWEB小説で多用されるようになったのはゼロ魔の影響でしょう
>>156 青系の色はわりと表現難しいのかなぁ
青銀色とか蒼銀色の髪っていうと水色がかった銀髪なので描き方によっては光沢のある水色くらいの見え方になるのかも?
装甲悪鬼村正で産業発達してるのに市民革命が起きない理由は「この世界には量産が不可能で強力な魔法のアイテムが存在している」（そして権力者は権力を持つがためそれを集め子々孫々に伝えられる）だから、
>>154のお題とはちょっと違ったな
>>155は読み飛ばしてくれ
>>156 なるほど読んでなかったから盲点だったわ
>>154 設定のネタとしてはゼロ魔より、ランスリーズのゼスの方が先かと
>>139 現実の読者も作者も人間だからな。
オークに欲情しまくって止まらなくなったとしても
そんなの外野にしてみれば誰得だよって話。
>>160 それを言うならソードワールドの古代魔法王国カストゥールのほうがゼスより初出が早い上に影響力も上かな
古いだけなら海外ファンタジーでなんかあったはずだけど
そういや魔石を武器に埋める理由付けって何かあったっけ？
直接手から魔力吸収すれば良くない？とはならんのかな……
手では吸ってはいけないのか、はたまた触媒を通した方がメリットが大きいのか
>>164 武器に付与効果をつけるときじゃない？
別に使用者に魔力？を循環させないと効果が発揮しないとかじゃない限り
まあ、その異世界によって設定は違うんで
>>164 よくあるパターンなのが
エンチャント付与だな。
で、魔力を扱えない人も使えるという設定だったり
エンチャ自体が属性付与だったりまぁ色々やね。
はえー、自分じゃ扱えないものを扱える様にするって設定だったのかぁ
それだと国宝とか秘宝になりそうな属性とか効果のついてるものとかまあ大体はダンジョンだとかで眠ってるんだろうけど、そういうのって所有者コロコロ変わってる……んだよね？ナルトの水着刀七人集だっけ？あれみたいに
>>167 ＤＱでいうところのいかずちの杖全員持ち みたいな感覚で書いてる人もいたかな
上の人が言う通り、そこら辺は作者次第だね
>>167 ディアブロ3ってMOでは、公式RMTオークションで装備売買された
>>164 何を想定してるのかよくわからんけどFF7のマテリアの影響デカいような気はする
>>163 20世紀になっても馬車と帆船の世界のダーシー卿シリーズは入りますか？
一応、蒸気機関車があることにはあるみたいだし、魔術も遺伝ではないけれど……
街から街への乗り合い馬車
何人乗りなんだろう？
護衛に冒険者を付けて、野営して
儲け出る料金設定なんだろうか？
>>162 たしか退魔忍、ハーフオークとかクォーターオークじゃなかったか？
ゾンビもの以外で、ヒロインが物理的に人食いの作品で面白いのを見たことがないのはちょっと残念。
>>154 貴族が魔力持ちって、それはごく単純に力のある者が弱肉強食してるだけでは。
貴族に魔力があると言うより、魔力があるから貴族を名乗ってる、と。
魔法使いが、魔法を使えないものを蛮族として支配してたのは、
ソードワールドだってそうだった。そこに「貴族」という肩書きをつければ同じでは。
人喰いと聞いて思ったのが主人公の倫理観の歪みが気になること多いわ
変な線引きしてて不自然さを感じることがあったりそういうの読むのやめるから具体的に出てこないけど
むしろ倫理観なんて歪みまくりで当たり前だと思うがなぁ
Twitterでも見てればそう感じるだろうに
事実はあまりにも小説より奇なり過ぎるわ
異世界の倫理観とのギャップで、主人公が悪人を殺すことに忌避感を覚えるのは当たり前なんだけど、
なんか、そこにイラっとする読者は多いみたいやね
悪人を殺すことに葛藤する必要は無いと考えるのは、なろうというか、ネット民に多い特徴のような気がする
ことあるごとに、〇〇を死刑にしろと叫んでる人たち
俺が違和感あるのは人殺してるくせに今更そこ気にすんのか？みたいな方向だけど
確かにネット民は正義って凶器を振るいたがる人が多いよね
読者としては葛藤がいらないんじゃなくてうじうじした結果また悲惨なことが起きたりするのが嫌なんじゃない？
俺は葛藤欲しい派
いちいち殺人を忌避したり、殺した後で吐いたり何だりするとか
様式美のテンプレに成ってるのモヤモヤする
葛藤して全肯定ヒロインとか亜人の奴隷のガキに慰めてもらうシーン吐き気がする
なければ無いでイラスレ民がおかしいおかしい騒ぐだけだしな
好きに進行させりゃいい部分だわ
>>181 そういう描写があるのはいいけど無駄に長いんだよな
そんでその後自分で枷作ってピンチに陥るパターンもテンプレだし異世界の人がそいつ裏切るでって示唆してきても殺すの良くないつって案の定そいつがヒロインとか拉致ったりするのとか多い
そういう先の展開が見えるのを読む必要ある？ってなるんだよね
>>183 葛藤はあっても結局主人公だけは都合よく札人しなくても話が上手く回る事に主人公補正感じてイラッとするって人もいると思う
農村転生とか子供時代に家畜絞めたり苦労して作った畑をゴブリンに荒らされたりしてるうちに倫理観摩耗しそうでそういう葛藤減らせそう。
>>189 ゴブスレみたいな世界観でゴブリンに捕まった悲しい過去がある村娘の女主人公とか
母親姉妹が無惨な末路を辿った主人公ならそういう葛藤なんか即消滅できそうだな
まぁ、結局は作者の描写力次第か
比較的ヘイトを少なくする方法としては、
「殺してしまったこと」では無く、「殺せなかったこと」に葛藤させるようにすると良いのかな
やってみたら思ったより精神に来るな…とかなら良いけど
戦場で危険なのにでもでもだってをやられるとキツい
まぁもぅそんな事やる作品出てこなくなったから過去の話だけどな
葛藤するってことに大して意味を持たせないからだろ
命は大事にとかを前提になんか作者が持論語り出すとなお最悪だわ
お前が語る持論なんて日本の教育受けたらだいたい同じ感性になるだろってことを偉そうに語り出すと疲弊するわ
そんなことは大前提で同じ感性持ってるやつが異世界だとかの物語を読んでるんだから当たり前のこと言うな
ウジウジした内言と戦闘描写が混ざるの嫌だな
アルコールの量が増える、睡眠薬に頼るようになる
食事が喉を通らないで痩せるとか
戦闘外の非言語表現とかなら良いけど
悪人を見逃すのはダメだよな
それで他の人が被害に遭うかもしれないし
日本人特有の臭いものには蓋をする方式の解決はイラ要素高い
全然解決してへんやんけっていう
>>185 よく見かける描写だし、展開として不自然な訳じゃ無いんだけど
……確かに、自分もそこで全部切ってるわ
>>196 群青劇みたいにその結果そいつの人生はこうなりましたってのなら別にいいんだけどなろうって基本的に一人称で主人公主点だからその結果主人公にこう返って来ましたって結果になるから下手くそだなってイライラするんだよ
主人公がその場を去ってそうなったで良くね？ってことばかり主人公に無理矢理結果を擦り付けるからいらない描写ばかり増える
殺さないけど罪人を衛兵に渡して死刑になるのは全く問題ないと思ってる主人公ちゃん
流石にもう今はないだろうけど、昔は奴隷ちゃんが女の子だからベッドに寝てもらって自分は床で寝ることに葛藤してたナローシュたくさんいたよな
あれどんな価値観なんだろ
当時からそれがかっこいいとか紳士的とも思えなかったけど
>>200では狭い一部屋のベッドひとつという状況で、どう幼女奴隷と寝るのが紳士なんだ？
>>201 背を向けて寝るとかじゃね？女友達と同じようにひとつのベッドに寝ることになったりしたらそうしてたしソファーがあるならそっちで寝るとか普通に経験したこと基準になるよなって毎回思う
絶対こいつそういう経験ないんだなって透けて見えて萎える
ベッド狭いから背中合わせなんて無理だろ
どっちかがバタバタ何度もベッドから落ちて休めなかった、というオチだな
まぁ緊張して眠れませんでした系
>>203 だから女を壁際にして寝るってのは普通だぞ
男から壁際に行くと女は不満そうな顔するし手を繋ぐってことも車が通行する側に立たせないとかちゃんと行動理由があるんだぞ
そういう話があるってわかってても経験しないとわからないこともある
>>199 だってその場でぶっころしたらそいつが罪人だって証明できないじゃん
信頼関係あるなら壁際だろうけど一緒に寝れないくらいの信頼関係なら壁に挟まれたら恐怖じゃね
>>206 そう思うから床で寝ましたならいいぞ
なんで床で寝るのが紳士的な行動なのか？って疑問だからそれに答えてそう行動したなら読者も納得するんじゃね？
>>207 紳士的というか床で寝るの俺は割と普通だと思ったな
彼女ならともかく友達の家に泊まった時とか一緒には寝ないわ
>>208 マジ？
ベッド一つしかないけどみんなハイテンションで徹夜して寝る頃にはかなり疲れてるから一緒に寝ようってなるだろ
誰がベッドを独占しても印象悪くなるしな
>>205 人殺した盗賊が罪人かどうかわからない主人公なんやろな
義務教育も受けてない衛兵に判断丸投げなんやな
床の方が落ち着くってカーペットに寝ゲロされた時は怒っていい。
俺とメロスは激怒した
>>200 そういう変に紳士ぶってるナローシュは作者含む童貞への無意味な配慮ないし
どこまでやったら規約に引っかかるかも分からない低能だっただけだと思うよ。
>>200 つかよく読んだらよく分からんかった
この葛藤はなんで俺は床で寝てるんだろう…の葛藤なのか俺は床で寝るべきなのだろうか…の葛藤なのか
>>209 複数人なら部屋の持ち主がベッドだな
3人とかいたら一つのベッドは無理かな
2人でテンション上がってなら大学生くらいならそうかも
まぁどの作品なのかその経緯の背景が分からんからなんとも言えん
「奴隷の女」をベッドで寝させることにイラつくのか、
「女性」をベッドで寝させることにイラつくのか
「奴隷」であることが気になるなら、
ほとんどの物語は、奴隷としては認識していないという宣言に近いことをしていると思う
どこにイラっとしているのか
>>201 普通に寝りゃいいんだよ
強いて言うなら寝返りで下じきにしないよう気遣うくらいで
変に意識してる方がキモい
>>208 だからなんで普通なのかということを説明しろと言ってるんだよ
そいつ個人が当たり前なことは他人には普通じゃない訳だから理由を付けるんだろ
紳士的行動として床で寝ましたって言われても意味不明だろ
なら最初から部屋を別にしろって話だし部屋が埋まってたって理由なら別の宿に泊まるとか現実でもあり得る行動をしないくせに床に寝ました紳士的ですと言われてもただのバカの行動でしかないだろ
>>147 そりゃまあそうだ
サンドイッチの発明ってのは、当時のヨーロッパに存在しなかったと言う意味であって、世界中どこにも存在しなかったと言う意味ではないし、それ以前のかつてのヨーロッパに存在していたことがないと言う意味でもない
古代のヨーロッパにはあったが廃れていて、言葉や概念すら忘れ去られていただけの可能性は高いと思う
大航海時代に発見された諸地域のなかに、新大陸や喜望峰などとならんで日本も含まれてるぐらいだしな、
発明とは言っても、その程度のものだった可能性はある
>>153 ああ、勝手に平民が建て増しした部分は木造で燃えやすそうだ
エリートなろーしゅ「何言ってんだこいつら…
奴隷女を並べてその上で寝ればいいジャマイカ」
エリートなろーしゅ「盗賊？ どうしても自分の手を汚したく無いなら
エフエフ魔法のトードやポーキー使えよ
以前間違えてカッパー使ったらワロタw
新種モンスター、ウォーターゴブリンとかよばれてて草生えるwww」
>>184 そこは、実際に戦場に出た人の体験記とかをもとにしてるのではなかったか
>>199 自分で鶏やら牛やらを屠殺したくないけど肉を食べたい現代人の一般行動と同じじゃないの?
>>221 エリートなろーしゅ「殺人童貞すてたときなー
何かが劇的に変わるかと思ってたんだが
『なんだ、こんなものか』だったわw
フーゾクで童貞捨てたときとかわらんかったwww」
>>222 現代人の一般的な思想は知ったこっちゃないだから全然違うだろ
ほんとに何言ってるんだこいつら感しかないな
ここで議論してたってこれからのなろうには奴隷とか主流じゃなくなるだろ、今でさえそこまで出てこないだろうし。
散々ここやレビュアーにぶっ叩かれてるんだから、それでも書くのは叩かれてたのを知らない馬鹿か物語に必要だからかどっちかだろ
全裸の娘さんたちで
イスやテーブルやベッドを作った永井豪は先駆者だったな
なろう作品は奴隷のあつかいからして童貞くさい
>>226 視野が狭いと言おうが構わないけど、それでどうやって人類が発展してったとか言うの？
途中から悪魔やらが出てきたっていうならそこで文明の成長は止まるんじゃない？
ある程度成長する余地はあるだろうけど、それでもそこで止まるか文明の利器より便利なものがあったら利器は廃れて行くでしょ？
そこで一部の人類がこのままではいけないとか立ち上がるんなら別だけどね？
>>225 最近のなろうは現実的で奴隷買ってもそのあとのこと考えてどうしようって枷にしかならないよねって買うこと戸惑うこと多いぞ
>>178 人型や会話可能でもモンスターはお遊び感覚で惨殺しまくり
人間はその世界でも問答無用で殺していいし
向こうも殺す気で攻撃してきてるのに
人を殺すとか許されないし自分には無理
(チートの強さで自分は傷つかないから)誰も怪我してないから無罪放免で開放とか？
武器使ったりとかそれなりに文化待ってるオーク肉食べるの何かイヤ
と思ってたけどアンパンマン感覚と考えればそこまで変でもないのか？
>>228 なんで俺が「発展した」と発言したことになるの？
議論以前に認知がおかしい
>>227 CYBERブルーのガザを思い出しました
>>231 弱肉強食の世界でそんな好き嫌い言ってて生き残れるかよー
って、作中の食文化にとやかく言うつもりはないな
流石にこんなゲテモノを読者に向けて「旨いだろ？」みたいな描写されると困りはするけど
>>225 でもアニメ化するのは亜人のメスケモ奴隷ばっかじゃん
>>232 どんなジャンルでこの設定を使おうと思ってるの？
コメディ？ディストピア？
>>234 何かでオークキング肉はA5和牛ランク並みの高級品で毎年食肉狙いでオーク狩り祭りが開催されるってのがあって｢えー｣ってなったな
トカゲ肉は良くてもリザードマン肉はちょっとと思っちゃうからもう俺の生理的なもんなんだとは理解してる
ミノタウロスの皿のせいじゃなかろうか
>>235 そりゃ、いまアニメ放送されてるのは、なろうでの連載が始まってから何年もたった古い作品だからだろ
いちばん新しいヤツでも連載開始から3年ぐらいはたってるだろ
食肉に関しても少し疑問持って調べたらそれは食わないとかの理由があるし二足歩行だから人間ぽくて転生してきた現代人の感覚で食わないとかなんで異世界人は食うのかって設定はいるじゃん
現実世界だと単純に牛は労働力だったから殺すことなんてあり得なかったとか、日本なら宗教的な理由で朝を告げる鳥だからと鶏食わなかったけど無精卵を証明して卵食うようになっただとかちゃんと理由を設定しないと現代人的な思想でダメだよって感覚と異世界のいいよって感覚のズレもすり合わせも出来ないじゃん
>>200 転生して転生先の実母の母乳を断り
お漏らしは転移やクリーンで無かったことにするのを
紳士的って絶賛する作品あったな
>>236 まあ、どんな風にその設定を使おうが最終的に作者の思い通りになるしか無いけど。
それで話は元のレスに戻すけど、異世界人が自力で文明を発展させるって思い込みか？
作品によっては人間がお互いを高めまくる以外にも悪魔から知識を得るのはあるけど、その悪魔から得られた知識だけでその分野は成り立つわけじゃないでしょ？
少なくとも人間が作った下地がなければ人間側は理解できない
>>242 寝ゲロしたのが王様ならワンチャン
セリヌンティウスなら涙の和解
>>227 ガンジーは性欲無くすために
部屋中に全裸の美少女敷き詰めて
その上で睡眠取った
>>235 直立歩行の豚や牛顔のメス亜人なんて誰も萌えてくれないから…
>>1 某婚約者のいじめっ子時代
■友人にゴールキーパーをさせ数人がかりで至近距離からシュート
■同級生の絵画を踏みつけて破壊
■小中高に渡り特定の生徒に学校に来るな等の罵声を浴びせる
■他いじめにより退学や進路変更に追い込まれた同級生数名
>>200 主人公のDTぶりを端的に表すための、記号的表現とか?
こういうスレだと異世界だから突拍子もないこと起きてもおかしくないって擁護するけど普通に考えて同じように炭水化物食ってとか、塩分補給してとかならだいたい同じになるだろ
そこにモンスターいてそいつ排除して目的が食料ならその過程に異世界風が活きるならそれがなろう要素で別に結果は現実と変わらないぞ
それを言っていいのは異世界をいくつも体験してきた人だけなのだが
>>247 そういや最近「デブ」を「ぽっちゃり」に言い換えてるバラエティ番組あったなぁ
肉屋「お、オーク11体か、頑張ったな」
なろーしゅ「いやそれがな」
肉屋「ん？」
なろーしゅ「オークは10体で、山賊が1体なんだ」
（※ 全て首を落としてあります）
肉屋「…………あー……ああ！ キンタマを見りゃわかる！」
なろーしゅ「オークのキンタマはでかかったな！ ……あれ？ ぜんぶデカイぞ？」
肉屋「…………試食するか？」
なろーしゅ「…………さすがに、あ」
肉屋「むしろ屍食ってか？ なんだ？」
なろーしゅ「そうだよ、チンだ！ チンだよ！ オーク、豚ならペニスはドリルちんぽだよ！」
肉屋「おー、それだ！」
解体場の日常はこんな感じ
>>236 使わなきゃならんと思ってないのに変なカテゴリ作るなよｗ
認知おかしい
>>255 やっぱりこのスレは小芝居がないと締まりが無いな
最近小芝居がなかったからありがとう
>西郷は象皮病という九州南部に多い風土病に悩まされていた。
>寄生虫による病気で、感染すると皮膚が腫れ上がったうえ、象のそれのようにざらざらになる。これに感染した西郷は
>陰嚢（いんのう）が肥大化して、一人で歩くことさえままならない状態にあった。
フィラリアやらバンクロフト糸状虫に感染し
キンタマは人のアタマ大に腫れあがっていたそうだ…
>>256 別に書くつもりもなくたっていいよ。
それよかこれを使って面白くなると思うのか？
なるとしたらどういう風な話になるとかが聞きたいんだが
それと
>>241の方にも答えてもらいたいね
何も悪魔だのに頼り切りだとかじゃないんでしょ？
なら悪魔が教えるのはその分野に関しての正誤とか応用だとか人間側が積み上げた知識に対しての反応なんじゃないか？
>>255 何？オークのドリちんやタマは絶品の珍味とかそういう話？
>>260 漢方薬のオットセイや虎のちんぽみたいな？
海獣とかクジラとか、あいつらすごいよな
水族館で交尾みたことあるが、馬なんかメじゃねえぞ
空中給油機みたいな交尾だった、自信無くしたなんてもんじゃねえ
あからさまな格の違いってヤツを見せつけられたぜ…
>>241 どっちでも好きなようにすりゃいいじゃん
発展を必然とするのはおかしいつーとるの
それいったら縄文なんて……
>>252 進化には偶然もあるから必ず同じにはならないけど、必然もあるから同じになることも多くて、
でも素人には偶然か必然か区別つかないから下手に手を出さない方がいい。
食塩とか単純な物なら物理的な必然性はわかるだろうけど、グルカンに必然性あるのかわかる人居る？
というかそういうのはSFの領分だと思うので、ファンタジーはファンタジーらしく精霊とか超常の者の代謝でも書いとけば良いと思う。
>>234 蜂の子納豆TKG
異文化食文化のゲテモノ食いはあるあるネタだと思う。
もっと自文化だけじゃなく異世界ゲテモノ出せよってえ思う。
悪魔に頼るとかなんの話かと思ったら、
>>53 からなのかな？
俺じゃないから勝手にしててどうぞ
>>264 世の中全部お前みたいに態々創作で不快な物見たい奴はそういないよ
>>264 蜂の子つーと、昆虫って肉類以上のアミノ酸量に加えて、肉にはない旨味成分も多く含まれていると聞き
がぜん興味が湧いて食いたくなったなあ
>>264 異世界ゲテモノといえば
パーネフィラのマロドだろ
ウジといえば、ご飯粒がウジに見えるって事ない？
おじや食ってる時とか自分は昔そういう風に見えてた時期があって気持ち悪とか思いながら食ってた
>>270 雑穀ごはん食ってるときに生ごみについてたハエの蛹とよく似た色のを見つけて食欲が下がったことならあるなあ
肉食とか雑食の哺乳類は食肉としては美味しくないんじゃなかったけ？
>>269 GB小野寺の魔界料理人ではウジ虫チャーハンにしてた。
有名なウジ入りチーズもあるのに
ジャンの審査員はなんであんなに驚いたのだろうか？
>>276 あのチーズ、本国でもゲテモノ扱いな上に衛生的な意味で御禁制の品らしいぞ
でも羊とか牧草食った牛は臭いよな
豚も牛も鶏もコーン食べてんだろ
>>255 連続殺人鬼ピーウィー・ギャスキンズが回想録で人間の睾丸を食べていたと書いてたのを思い出しました
なぜ白米にまで脱穀してる前提なのかって話にしかならないような
小麦ですら粉にしてパンにするなんて贅沢で麦粥が当たり前だったし燃料の節約で一斉にパン焼いて腐らないように堅パンにしてたのであって当たり前にパン食ってた訳じゃないからブリオッシュが贅沢みたいなのは論争にすらならない
米の精米もやったことあるならわかるけど上白なんて機能は割りと最近で米なんて糠まみれで米洗うと黄色く濁るのが普通だった
だからしっかり押して洗うなんて一昔前の知識で今の米を洗うと洗いすぎってなる訳で真っ白な米見てウジみたいなんて感想持つやつなんていないだろと
>>277 ｳｼﾞが体内から食い破ろうとする時があり
アニサキスと同じヤバイやつだから禁止に
>>270 なんか薬物やるとそう見える時があるらしいけど、普通に起こるものなのか
俺は豆入りせんべいの豆が精神状態と見え方によってゴキブリの卵に思える時がある
鬱にかかったことはあるけど時期が違うわ
それと洋介犬っていうホラー漫画家調べてみ
その人の描いたものの中でそんなこと言ってるキャラがいるから
白米と同じ感じでウジ食ったらカロリーと栄養的にはそっちのほうが理想的だったりするのかな
>>285 あまり脱穀してないと腹下すから食えるようにした結果が脱穀なんだ
虫が無理なら家畜に食わせてお肉に還元すればいいじゃなーい。って研究が
しかし自分が言うのもなんだけど
オーク肉食からこの話題はどこへ向かっているのだろうか
実はこのスレ、精神的にヤバい人ばかり集まってるとか？
ポジティブに考えるなら
わざわざイラつくような作品が無くなって平和なんだよ
悪役令嬢だの婚約破棄だの、貴族社会でそんなのそうそうにあるわけねンだわとか思ってた
実際にはあンだわ
びっくりしたよ
誰もが知ってるレベルの悪役令嬢が出てくる乙女ゲーってのが結局なんなのか知りたい
やっぱりゲテモノ食いはあるあるネタだな！
せっかくファンタジーなんだから、もっとこうでっかいワーム系とか昆虫系とか食しても良いと思うんだ。
そこまでいかなくても陸生甲殻類とかもっと居ても良いと思うんだ。
あとアルラウネのフンとかどうよ。もちろん植物だから本物じゃないよ？分泌物だよ？
>>270 ノクタだったかでコメの代わりに自分に寄生してるウジをくれるヒロインいたっけ
味は米っぽいらしいが、うん
異世界ゲテモノはまぁ料理とかそういうの主題ならいいけど
菌やウイルス、寄生虫とかどうなっとんだろって思うからなぁ
スキルで病気になりません？
ああそう、でもなろーしゅ料理人は平気でそれを人に食わすよな
>>294 ゲテモノという概念はふらふらしたもんだから一概に言えない
例えば現代で亀食ったらゲテモノだけど昔は普通に食ってたし鶏は朝を告げる聖なるものだからと雉なんかの野鳥は食ってたくせに当時からしたら鶏食いはゲテモノ扱いな訳でちょっと昔なら寿司なんてゲテモノ扱いされてた
最初からsusiって認知される現代とは別の感覚なのを前提にしたらゲテモノという概念はほとんど存在しない
>>288 メンヘラスレ覗いてきてみ
ここと変わらないぜw
もっとも、メンヘラスレの本職の糖質のみなさんのほうが
ここの住人より優しく接してくれるぜ
>>264 TKGで腹を壊す描写が出るヤツ、すくないな
安全なように注意深く採取した鶏卵じゃなかったら、けっこう高確率で食中毒起こすはずなのに。
無職では解毒魔法かけて食中毒を防ぐ描写があった
>>298 書き手に「普通の日本人ならそのことは知っているだろう」という共通認識があるから
>>294 いろんなゲテモノ食材を食ってて、それでいて飯テロ系じゃないファンタジー作品ってえと、フェアクロ?
完結して何年もたつけど。
>>298 異世界でマヨネーズ作ったら細菌がどうたら〜って批判でまくって作る過程でキレイな卵がどうたらって描写するようになったけど現実世界ではそんな概念ない時代に発生したのにそれはおかしいだろと思ったな
どこぞのヒールみたいに万能化した
浄化が悪いんや…
>>302 本好きの鍋を洗って服を洗って街を洗って牽制にも使えて攻撃までできちゃう汎用洗濯魔法ヴァッシェン
>>298 ちな、鳥の食中毒くらうとな
１週間ぐらい上と下からざざもれになり
バケツかかえてトイレにこもり
はいずるように便所とベッドを往復
食事はポカリスウェットかアクエリアスか
アクエリアスレモンのみ
老人や子供や身体の弱いヤツはしぬ
ソースは俺www
感想は少ないが和気藹々とした雰囲気だと
レビューで批判というかこき下ろしをする奴が
増えてるな
まあ昭和初期の人とか庭の鶏の卵普通に生で食ってたしな
肉も半生が美味いと言う人結構いるし食絡むとリスク気にしなくなるのは国民性ってもんか
リスクがあるから食べない、なんてのは飽食時代の思想でな
現実ですらほんのこの70年程度でようやく
>>301 作ってすぐに食う分には、酢を多く含んでる影響で、多少は殺菌されるんでないかと
それと、1食で使う量もすくないし。
販売用だとハイリスクそう
あと、マヨネーズの材料って、昔はわりと高かったんだし、それを組み合わせても大幅に儲かるとは思いにくい
作ってすぐよりも少し（半〜1日ほど）置いてからの方が殺菌されるやで
でもそれ以上たつとまた雑菌が繁殖するので自家製マヨは現代でも作って2〜3日中に食べきろうな！
そういうレベルで控えてたら多分その世界の人はみんな餓死か食中毒死してると思うわ
腐ったり雑菌がつくのは作ったマヨだけじゃないのだから
>>311 作ってすぐは非常に危険だそうだぞ！！
材料に付いてた細菌が、まだ生きてるから
酢が十分なら、『常温で』10時間足らずで死滅するんだと
冷蔵してしまうと細菌は死なないとのこと
>>298 ＞安全なように注意深く採取した鶏卵じゃなかったら、けっこう高確率で食中毒起こすはずなのに。
採取じゃなく、採取後の清潔化の問題じゃなかった？
鶏は卵を産む穴もウンコを出す穴も同じ穴だから産む卵にウンコが付いて雑菌が付く
日本の卵が他国と比べて安全なのは採取後にしっかりと洗浄して消毒をしてるから
鶏肉や卵を使って食中毒になるのは、常温からぬるま湯程度の温度で
半日以上から2日程度放置された食材の中で相当に菌が繁殖しているが、
まだ腐敗臭を発するほどではない（だから気づかず食ってしまう）場合が多いんだ。
産んで卵のままなら数時間経っても、殻の表面で菌は止まってて卵の内部まで増殖してないし、
ある程度菌が繁殖してても、よく噛んで食べることで唾液の殺菌作用と胃酸のpHの消化力で十分殺菌出来るんだよ。
地球人『生卵は食べたらあかんで』
異世界人『ほーん』ﾅﾏﾀﾏｺﾞﾊﾞﾘﾑｼｬﾓｸﾞﾓｸﾞ
地球人『！？！？！！！！？』
>>313 溶き卵を三日以上常温放置したもの食べても平気な状況の方が難しいと思うがまあ必ずってわけじゃないからな
手作りマヨの件も食中毒のリスクを下げるためにって意味での2〜3日中で、それ以降は必ず食中毒になるって話でもない
ほら奈須きのこのFate/stynightでも本編の１割は料理の話だったし
虚淵玄のPHANTOM OF INFERNOでも本編の１割はフェラーリF40の話だったでしょ
>>279 食い物に虫がたかる幻視とか、諸星大二郎の皿屋敷話にあったなあ
よくチーレム主人公がなんでモテるのかわからんってなるので恋愛ジャンルのぞいたり
女性向け作品を語る系のスレ見たりしたけどどういう男が女性視点でモテるのかわかんないなあ。
最上級の冒険者が貴族も一目置く社会的地位の世界ならチート転生者君もハーレム封印すればモテそうな気がする。
顔良いし金あるし強いしざまぁ物のトロフィー男くらいにはなるやろ。
>>323 モテてる男の話を書いたって書いてる人の総合力が高くなきゃ評価はされんて
いいとこ妄想乙だろ
ありきたりな答えだけど好みなんて人それぞれだから必ずモテる要素は存在しない
>>323異世界恋愛読めば分かるだろ
地位があってお金持ちで人気者、強くて主人公の理解者でより高みへ引っ張り上げてくれる男
実はあんまり顔は気にされてない
>>313 卵の食中毒は症状が重いから、他の雑菌と同列に考えてはダメだ
むしろ毒物並みに想定した方がいい
>>313 卵の食中毒は症状が重いから、他の雑菌と同列に考えてはダメだ
むしろ毒物並みに想定した方がいい
>>328-329 書き込みエラー出て再送信したら二重投稿になってもた、すまん
昔の人は雑菌の耐性が現代の人より高かったんじゃね
清潔への意識が高くなるに連れて耐性が落ちてきたのかも
アレルギーは増えたよね
なんかでサナダムシがいることでアレルギー反応が出にくくなるみたいなことを言ってる人がいた
言うて殺菌処理してなくてもそんなに生卵は当たるわけじゃないぞ
確率的には3万個に1個ぐらいだ
野生動物を刺し身で食ってE型肝炎になるほうが確率が高い
そういえば肝炎とかあまり認知されてなかった頃自治会繋がりで鹿肉の刺し身よく食ってたな
あれはうまかった
職場でロッカーの後ろから出てきた溶けかけのタマゴサンド
悪い同僚がアホの同僚に渡したら
アホ普通に食って腹も壊さんかった
大丈夫なやつは大丈夫
ごめん
>>333は忘れてくれ
3万個に1個は嘘だ。殺菌処理済の日本での話だった。間違って覚えてた
自然の状態だと3000個に1個ぐらいらしい
中高年おっさんからの異世界少年転生で、精神が肉体に引っ張られるのかガキみたいなムーブするの嫌い
大人の苦労とか、男女の機微とか大人の精神にふさわしい判断してほしい
ガキムーブするなら日本の少年、もしくは引きこもりおっさんとかにしてくれ
元リーマンなのにガキみたいな判断力とかだと障害かと思って楽しめない
>>338 おまいは飯を食わんのか?
人間にとってｴﾁﾁﾁﾁﾁﾁと同じくなくてならないものやぞ
もし食べる口が付いてるんなら好きなアイスの味言うてみ、ワイはチョコミントや
>>337 ってもその世界、場所の同年齢とあまりに違う言動だと普通に異分子扱いされるのが目に見えてる
んじゃね?
アイドルとかユーチューバーもの
チーレムより痛悲しいからやめれ
>>340 確かに男女ともにウンコチンコとギャハハハとバカ笑いしてる小学生がいる中で一匹だけバカ笑いせずにかわいい女の子見付けたらあの手この手で節句スに持ち込もうとする気持ち悪いのいたら異端児だろうな
>>337 子供とか高校生が主人公の作品しか知らないしリアルで人と関わらないから書けないんだろ子供しか
いやいやいや、元おっさんが童心に染まるのが大正義に決まってるだろう
作り話、よりにもよっておファンタジー世界に行くなんてガキの遊びの話を読むんだぞ
おっさんの心のままガキの遊びをしたいとかキツさも極まるだろ
イラスレ民は子供に混じって遊戯王カードしたいのか？
>>332 アレルギーを起こす抗体を寄生虫は身を守るために変形させてしまうとか何とか
要するに寄生虫がいるのが当たり前だった人間の生態から急激に寄生虫が排除された事によって起きた不具合がアレルギーって事になるのか
>>337 むしろ、乳幼児になっても精神が肉体に引きずられない作品に違和感がある
どんなときでも常に理性的な行動ができたら人間じゃなくて神だろ?
その程度で神ってほどじゃないべ
ただ、肉体に引っ張られるのもわからないではないが、どうなんだろうね
早熟の天才なんてのも現実にいるわけだし
学園とかで周囲が子供ばかりなら周囲につられて子供っぽくなるのもありだけど……。
あと俺はお前らより年上云々とか内心で言い出す奴は大抵転生前年齢より子供っぽいというか
大人びてるというより背伸びしてるガキにしか周囲の大人には見えないだろうなって。
子供しか周りにいない学校とかだとロリコンになるみたいな話だね
ならば老人ホームにぶち込めば熟字好きになる可能性が……？
閃いた
>>344 ガキの中にガチデッキで参戦して無双してモテモテになりたいが
一般人それも子供の精神に理不尽パワーっていうアンバランスな状態ってバッドエンド直行だろフツー
>>352 ボロ負けして雑魚ハゲ太郎丸って言われるの草
大人（主におっさん）に幻想持っている人が居るようだが
世間体とかしがらみとか、責任とかモロモロから解放されたら
オッサンもガキと思考は変わらんよねー
後は体に引っ張られるは脳内分泌物の影響と考えたら
若い身体と年取った身体では思考や行動に違いが出てくるだろうな
>>337 都合いいときだけ大人になるのホントイラ
書き手以上の精神年齢の人物って書けないからな・・・・
マスコットみたいな女教師に同年代みたいなママ
これはそういうことだったのか
>>356 年取って周りに止められる奴も止めてくれる奴も居なくなったおっさんがネット覚えたての中学生みたいな大暴れして社会的信用を全て失うなんて非常によくある話だしな
>>347 人間には様々な情動や衝動があり、それはしばしば理性では制御できない
ってのは文学の大きなテーマでもあるわけで、
肉体が精神を振り回すからこそ、宗教やら文学も成立するってもんだ
その、振り回される状態ってのをマトモに描写してる作品はすくないけど、たまに見かけると嬉しくなるな
殺人事件って100件案件あったら99は恋愛の縺れとか金銭のトラブルとかでカッなって殺したみたいな人間関係の縺れなんだよね
なら他の1件ってなにかと言うと快楽殺人みたいなのでそれに焦点を合わせるのも文学だと思う
日本なら99割が家族だと思うんだけど異世界の殺人なのかな
ディープフォレストカイザーアトラス
種族：かぶとむし
LV999
全長70メートル
転生なろーしゅ（6歳）「とったどーーーっ！
かぶとむしニャーーーッ！！」
近所のガキども「「「かえしてきなさい！」」」
…という夢を見たんだ
>>364 だよなー
大人ならイラに振り回されない
はずがないことは、自分やここの同胞たちを見てれば理解できるのにな
>>369 持論でいうと痛い感じになっちゃうけど
損得で動く事かなぁ
元社会人なら、凄いことやり遂げたのに謙遜しすぎることの害悪、
女性が勇気振り絞って大胆に好意を伝えられて自分も悪からず思ってるのに断ることの非情さ、
社会を変革するほどの発明や品を安く提供することで既得権益や生業を持つ人たちが失業者になることの重要さ
そういう思慮深さというか常識的な判断をして欲しい
ギャグ、日常パートではふざけてて良いけど、シリアスな時は元社会人の判断してよ
なろうでイライラさせる小説書いてるのは大半が大人でしょ
未成年もいるけど読めたもんじゃないからランキングに上がってこないし
>>372ファンタジー作品に望む事じゃないだろ
そこらの大人向け商業小説でも読んでくればいい
貴族「敬語なんていらない。普通に話してかまわないぞ」
ナロー「そうか、わかった」
普通、こうはならん
異世界の異の字を何だと思っていやがる
地球の普通なんて通じなくて当たり前なのに
>>374 ファンタジー作品って主語でか過ぎ
なろうファンタジー及びなろう派生類似ラノベ作品だろ
>>372 転生でなく転移なら女からモテても(オレのチカラが欲しいだけだろ……)ってなるだろけど
>>375 貴族の女を雑に扱って「一人の人間として接してくれてるｷｭﾝ」みたいな
>>375 主人公が超のつく優秀超えて神様レベルの人間だからそうなる可能性があるぞ
神様レベルに優秀な人間なら相手の立場を尊重する事を忘れないから
余計タメ口なんてきかないと思う
そもそも友達でも何でもない相手にタメ口とか、例え相手に請われてもやらないだろ
個人の戦闘能力が軍隊を平然と越える世界観だからなぁ
貴族ってだけで大きい顔してたら命がいくつあっても足りんわ
刃牙パパみたいのがゴロゴロいてしかも外見から予想がつかないんだからな
前世で世界最強レベルの存在だったのに、現代は全体的にレベルが下がってる設定なのよくわかんねえや
現代社会の一般人と中世ヨーロッパの権力者が同じ対応するのか疑問だけどね
地球でも北朝鮮とかイスラム国とかメキシコとか国家元首の会談でない限りまともな対応が期待できない国があるよね
どうして異世界のそれも中世で尊重してくれるなんて思えるのか
そういう人が日本の武士社会とか歴史知ったら野蛮すぎて泡吹いて倒れるだろうね
>>352 ガチデッキも構わんが親の庇護下である以上財力も親依存で月に小遣い500円生活だぞ
良くある王様とかに貴族にしてやるとか姫を娶れって言われても断るやつ
自由でいたいとか気楽でいたいっていう作者の考えなんだろうけど
支配者側からしたら味方になるのを拒否した挙句、敵対勢力になる可能性のある地雷
その辺社会人経験あるナローシュなら気づくだろ
>>388 そこら辺分かってる作者だと速攻逃げるよね
で、他国で腰を落ち着けるやつ
>>388 自由で気楽なやつが勝手に首突っ込んでヒーローごっこしておいてこれだもんな
異物でしかない
祟られないように祀るしかないんだよね
しかも不老不死になったりとかするから異世界からしたら完全にバッドエンドだよね
よくあるチーレム転生物
日本でも昔は味方か敵かは婚姻で判断してたんだよ
仲良くなったら必ず娘を出して侵略しないでねってやってた
だから貴族と絡んで娘と結婚しろって言われて驚いてる奴とか脳みそあんのかとイライラする
日本でもなければ中世でもないし、そもそも地球じゃないんだワ
それは分かってるけど今の話に関係なくないか？
じゃあなんで異世界の貴族は取り込もうとしてくるんだ？アンタの考えを聞かせてくれないか
>>375 神人なろーしゅ（次代の神）「敬語なんていらない。普通に話してかまわないぞ」
国王「神より王権を貸与された私ごときが神の地上代行者たるなろーしゅ様に直答することすら畏れ多く…」
今はインターネットや防犯カメラや指紋採取やらあるからいいけど
昔は血縁関係になって情に頼らないと生きていけないから女性に人権はないし道具だった
とにかく子供を沢山生んで当主に愛してもらえば敵対する可能性は低くなる
剣と魔法の異世界ファンタジーでも同様に物騒なんだからそういうことが当たり前に行われてると想像つくでしょ？
そこまでひどくなくても、多大な戦果を上げて王様が報酬渡そうとすると断るやつ
あれ謙虚で欲のないナローシュ人格がしゅてきい！ってやりたいんかな
でも周りからしたら王様のメンツ丸潰れ
おいおい、あの王国、あんだけの戦果あげたナローシュに報酬断られたらしいぜ、どんだけケチったの提示したんだよとか、
あの王国はナローシュに満足させられる報酬用意できなかったらしいぜwとか言われるだろ
黙ってもらっとけよ、もらっといて散財しろ
>>395それぞれの作品の都合じゃろう
色んなパターンがあればいいさ
別々のはずの作品を勝手にひっくるめておいて、こうじゃなければおかしいとイラつく自分の姿が狂人そのものであるとまず気付いてもろて
ぶっちゃけ異世界に異物ぶち込んでめちゃくちゃにさせてるんだよな
魔王として送り込むほうがまだ理解できる
>>399 >>388に対しての
>>393に
>>394は的外れだと思うんだがって言ってんだけど
なにか活躍した主人公に爵位とか娘とか渡す「よくあるテンプレ」の話してんだからひっくるめるのは当たり前だろ
>>401それらに対して、そもそもひっくるめて考えようとしている所が間違いなんだよ、と原因を指摘してるのさ
前提が間違っていればその先の考えも全部間違うのは当たり前だろう
そこを理解できないからお前さんは狂人なんだよ、とも書いたろうに
>>402 >>374 ファンタジー作品とひっくるめて物言う奴がよく言うな
ブーメランか
異世界だから肉親近親の情とか一切ない！
なら政略婚姻ありえんのもわかるけど
世襲貴族とか存在してる異世界でそれはないとかなんのギャグなの
王族貴族同士が政略結婚すること
王族貴族が娘をなろーしゅに嫁がせること
なろーしゅがそれを断ること
それぞれ話が別じゃね？
イラスレ民はシングルタスクだからまぜこぜで考えないと別々の話を処理できんのじゃ……
処理できてるとは言えないが
>>398 戦果はすごくてもなろーしゅ自体がたいしたコスト払ってないことが多いから自覚が薄いんだよな
ナローシュの自由ってバキのオリバみたいだな
不自由に抵抗して自由を気取る
イラスレまできてイライラすんなよ頭おかしいのかとか言ってるやつ相手に話が通じると思ってるやつにイラつく
>>408 俺はなろーしゅはウルトラ・スーパー・デラックスマンに近いと感じた
>>400のあたりが
クソどうでもいいけど
血みどろになってまで戦うナローシュが見たい人っているの？
性格が地雷とかでなく普通にハーレムになりそうな雰囲気はあるがそれも努力だので勝ち取った感じの奴で
>>405 別じゃない。
「王族貴族が娘をなろーしゅに嫁がせる」と言うのは政略結婚なわけで、
それを断る意味ってのは、その世界での王族貴族同士が政略結婚を断ることと同じように思われるだろう。
>>413 …ベルセルクな
ナローシュじゃない
なろうでまともな話求めんなって
>>412は言ってる
ティタンとか王国へ続く道はそこそこ人気だったから需要はあるだろ
これ並べたらティタンに失礼な気はするが
>>414例えばスマホ太郎さんの姫は人格を見破る魔眼持ちで、しかもそれが知れ渡ってる設定だから面倒な立ち位置だったんだよ
結婚する気がないなら心理描写でそれをどう回避するか最初から考えたり思いを相手に伝えればいいだけ
急にそういう話になって逃げたり困惑するのがイライラするんだよ
カップラーメンを異世界人に振舞って、美味しい！って言われてどや顔してるナローシュ嫌い
それ異世界でカップラーメンを手に入れられるチートを与えた神様が偉いか、
美味しい製品を開発した日本の技術者がすごいだけでしょ・・・
なら外国人が戦果を上げたので貴族にさせて敵対させないためにも令嬢を娶らせる。だがそいつは女だったので体裁として男装をしてもらうことにする。勿論断ったら魔女だのと因縁付ける
状況によるんじゃない？お土産買ってきてこのお土産が美味いのは生産者のお陰だろっていったら頭おかしい人になるでしょ
野宿をしてて深夜に腹が減ったから深夜と言えばカップラーメンだよな！って差し出したらそれはチョイスが良かったってことだからドヤっててもいい
>>421 まぁ現実はそもそも台湾人なんだけどな
日清は別に元祖ではない
青銅が青いって
異世界の青銅は文字通り青い可能性があるのか、うーん
>>400 なろうの神様はアホが多すぎる。
精神未熟な人間に核爆弾みたいなウェポン渡したら
渡したらどうなるかなんて、大人なら誰でも容易に想像できることがわからない神様ばっかり。
よく神様やれてるなって、思う。
いわゆるご都合設定の1つだぬ
あれは古代ギリシャ民たちが、おらたちの先祖様は最高神ゼウス様だ！子孫なんだっていろんな部族が言い出したせいで超絶やりチンになったんじゃなかったけ？
スサノオ「母さんとは死に別れたし姉さん仕事忙しくてかまってくれなくて寂しい」 ← わかる
スサノオ「だから姉さんの神殿のいたるところで脱糞しよう」 ← ？？
多神教の神様は結構アレなの多いよな
ゼウス様は目をつけた女の子の夢枕で『おめでとうございます！貴女は全世界ン千万人の女性から見事、最高神様のお相手に当選されました！』と神託で選ばれた選民意識を刺激したり、神が与えた運命と思わせたりで、同意を得ているから和姦という説も
んなこといったらマリアは同意して神の子産んだのか？
>>398 仕官狙いでない冒険者相手に、普通に金とか渡して終わりにすれば良いものをやたら爵位とか与えて国(というか王侯貴族)に縛り
つけようとするから断られるってパターンが多いような。
そこはナローシュの活躍の大きさ次第だけど、仮に国の軍事力を上回るような活躍をしておきながら
体制に組み込まれることを拒むのであれば、体制側としては最大限の警戒をするし、隙あらば排除するでしょ
読者視点ではナローシュは目立ちたくないだけってわかっても、現地民視点では国を上回るような武力のあるナローシュならこの王国ぶっ潰して建国できるんじゃね？って担ぎ上げようとするやつ出てくるだろうし
為政者は当然そういう判断するだろうし、普通に想像できるはずなのに、はっはっは、冒険者とは自由でいいものだな、羨ましいとか言っちゃう王様無能すぎるやろ
内心ではどうやって監視するかとか、篭絡するかとか必死に考えてるはず
自国にいれば利用できるし、利用できなくても自国にいれば
他国に流れて、自国に不利益や敵対されるのを防げるしな
そりゃ縛りたくもなりますわ
そもなろーしゅの気まぐれで法律や権力侵されると国家が成り立たなくなる
ナローシュなんてウルトラスーパーデラックスマンみたいなもんだし
むしろ王侯貴族こそへりくだるべき
チートは便利だけど
最強でも俺tsueeeでもありません
むしろ弱いけどチートで頑張って異世界を生き抜きますみたいな
逆張り作品未だに新作あるが
だいたい、どうにかして強くならないように、ならないようにって内容になってイラ
まあ、わからんでもない
ハイエルフ転生とか転生してるせいで寿命差の悲哀とか台無しになってるし
世界の歪みを感じるともう読む気なくすよね
異世界じゃなくて作品じゃんこれって目が覚める
>>441 一通り目を通したけど頭残念な子かなと言う感想しかわかない
＞別の人の意見で「リアル警察が湧かない」とあって、これが1番しっくり来ました。
＞確かに知識も何も無くても書けるなぁと。
これなんて本当にしっかりと面白く書くなら知識こそ必要なんだよなあ
無からアイデア（異世界に関する事柄）浮かぶのなんてそれこそ天才と言われる人たちだけだよ
>>442 チートやバグ裏技を使う時点で
弱くもなんともない件ｗ
知識によるパワープレイでしかないわ。
無敵無双できるチートなのになぜか
弱いナローシュが戦闘で苦労する、弱いから仲間がいないと生きられないって展開にしてる作品で
ゴブリンの村発見
レイド戦だって話で
集まった討伐軍がここに全線基地を作るぞ
ゴブリンの村の20キロ手前だって書いて
感想で流石に単位間違ってませんか？
って突っ込まれたら
この指摘はくると思ってましたが
ここは異世界です
地球の物理は当てはまらない
とか
主人公はステータス低いから描写してませんし
これは裏設定なんですが
オリンピックマラソンの記録がこれでステータスの世界で冒険者はステータス高い
ステータスが高いと20キロは10分位なんで
とか数少ない感想のなかでも、おかしなところの指摘してくれた感想に
即効言い訳でおかしくないってやるから
イラ
なろうは文章じゃなくて日記しかも妄想
普通物語は終わりを考えてるもんだがそれもしない最悪中途半端に書かなくなる終わり方
表現力や説得力もまるで無いから余韻も無い
逆にこっちは序盤が書けない事に悩んでるのになろう作家さん達はなんであんなにスイスイ書けるんだ
>>448 どうせアニメ映像みたいな物を思い浮かべながら読むんだから
文学的な芸術性なんてどうでもよくて、要は光景を最低限イメージできる程度の
プロットやコンテの集合体みたいなもので良いジャンルだと思うけどね
むしろ凄いと思うのはキャラデザインが付くのは書籍化が決まって
イラストレーターが決まった後の話であって、それがない状態でなろうを読める
しかもろくでもないと思いながらヘイト消費のために読める、それがバケモノじみて見えるよ
まぁ楽しいと思えなくなったものを最後まで読むのを何作品も繰り返すのだから、控え目に言って精神的な化け物よな
>>449 やりたい事がはっきりしているうえに様式化が進んでいるからだよ
まず共感を得やすくするためにブラック労働的な悲惨な境遇を描いて
異世界に行くことになるきっかけなんて大して重要じゃないから適当に交通事故で
あとはどんなチート能力を得て、どんな美少女を出して、どんな冒険をしたいか
要はそれだけだろう、書き出しなんて妄想力だけでいくらでも出て来る
むしろ難しいのは山場をどう入れるか、これもある意味様式化してしまっているが
なろう作家の妄想は美少女達といちゃこらしつつ原住民の困り事を解決して感謝される
それを延々続けていれば満足なわけで、元々山場を望んでいないんだよ
だから大変なのはこの部分と、どう終わらせるかだろう
山場をどう入れるかとどう終わらせるかの原案自体はあるんだけど、序盤なんよなどう始めたら伏線も入れられて不自然じゃなくかとかがなぁ
そら批判するんだから一応最後まで読むわ
じゃないとこっちもどこがおかしいのかの説得力無いからな
流し読み程度でいいもんだからそれほどしんどくは無い
クオリティが高いのも僅かだけどあるのは確か
突き詰めていくと、プリコネのコッコロさんみたいな面倒見の良い美少女がいて
あとは天地さえあれば成立すると言うか、その美少女に全知全能的な能力があって
主人公の思考を読んで望む展開を先回りして何もない世界にそれを生成していって
英雄になって冒険していると思わせておけば成立してしまうような物だと思うんだよ
それを文字通りの天地創造的にやればファンタジーで、VR世界でやればSFになる
VRなら主人公の正体は難病で寝たきりか何かの男で美少女の正体はAIかオペレーターで
主人公が途中でおかしいと思い始めて病んできたり、なろうにはこれも大量にあるんだろう？
>>455ならばお前があとは書くだけだな
明日からアニメ化作家だおめでとう
印税報告頼んだぞ
>>453 そういう方向に凝りたいならがんばってくれとしか言いようがないが
コテコテのなろう作品ってそもそもからして
序盤で伏線を張ること自体を半ば放棄してしまっていると思うんだよ
そういう手法でも売れるものは売れるって事が半ば証明されてしまっている
創作に対する根本的なモチベーションのベクトルの違いだと思うんだよ
あなたのように面白い作品を書きたいとか人を楽しませたいとか
売れて有名になりたいとか、そういったモチベから来るのではなく
まず満たしたい願望や欲望があって、それを満たすには何が必要かで膨らまして
他人にどう思われるかなんて一切気にせずに最短コースを突き進んで行って
最低限どうにか物語として成立するように落とし込むだけなんだと思うんだよ
それが結果的に同じような願望や欲望を持ちながら具現化出来ない人達に売れる
作者が生まれるずっと前の大昔からあるジャンルなんだから
ただの思いつきを書き散らす前にせめてちゃんと古典を読んで学べ
大昔ですらジャンク小説だった異世界チートもの未満の糞を垂れ流すな
タイトルから来る発想は面白そうなんだが、、始まると延々と日常回が続くヤツにイラッ
>>447 毎回思うけど距離とか自信ないなら単位使わなければいいと思うんだけどなぁ
別に20kmに前線基地を作ったじゃなくて前線基地を作っただけでも伝わると思う
お金とかも100万なんちゃら貰った！より人生3回分の報酬だ！とかで良い気がする
あやふやでも読者が脳内補完してくれるから漫画とかアニメにない小説の強みってそこだと思うわ
>>458 嫌なら読むな、それだけの話しだろう
なろう異世界なんて元々は絵が描けない人達が書いてるエロ同人みたいなもので
古典がどうとか知ったこっちゃなんだよ、ただやりたい事をやるだけだろうが
そのエロ同人みたいな物を大真面目に批評しようとするしょーもない人達が
あんたらみたいな存在だよ
むしろ批判するならそういった物をピックアップして書籍化する
出版業界の方だろう
またスレ住民にイライラしてんのか？
内ゲバいいかげんにしろ
>>461 そういうのは自信がどうとかではく単に入力ミスか何かだろうに
個人的には異世界ならわかり易さなんか一切無視して雰囲気重視で
メートル法に換算しにくい独自の単位や円に換算しにくい通過を作って
それで主人公の思考まで含めて全てそれで通してしまうけどね
そうしておば間違っていたって大半の読者は換算が面倒だから
雰囲気で現実的な数値を勝手にイメージして都合よく解釈してくれるからな
>>463 内ゲバと言うよりもね、俺自身ががなろう異世界作家よりなのと
作品に対してイラつく方向が、皆さんがやめろと思うような事がむしろ足りなくて
もっとやれって方法にイラつく側なんだよ、もっとひどく妄想垂れ流しでいいし
変態的でいい
言ってる本人が作り話にイラつく程度の子供っぽさだからねぇ……
まぁ反抗期前の子供である可能性もゼロではないが
元社会人とか何々が当然だとか
日本人はいじめや差別が大好きで人間のクズみたいな奴ばかりなのに
なろう批判で社会人なら〜とかほとんどいないような素晴らしい人の話ばかり
奴隷泥棒したりとか幼稚な正義感を押し通せるだけのパワーをもって好き勝手に『世直し』
これが気持ち悪い
>>436 まあ、爵位でも与えとかないと安心できないしな
それかあとは、姫を娶らせて形式だけでも親戚にするしかない
日本だけじゃない、三国志でも孫権が劉備に妹を嫁がせてるしな
>>412 血みどろになって戦う主人公はみたいな
ナローシュ的な主人公ではないけど、 濁る瞳で何を願う みたいな作風は好き
お前らがナローシュになったらどうする？
俺はヤクザの上前はねるヤクザになって毎日ゴロゴロして過ごす
>>472 >濁る瞳で何を願う みたいな作風は好き
ここにいる皆なら何を願ってて欲しい?
それでそいつの本性がわかるじゃろ
ちな自分は失った家族やら友人やらと過ごす筈だった日常で
>>429 古代宗教の神々に、アホじゃないヤツがいたかと問い返したい
全知全能と称する神が出てきたのも起源前後ぐらい、二千数百年前ごろからだろうが、当初の振る舞いは全然、全知にそぐわない愚かさを発揮しまくってたと思う
>>472 特殊な一部のダンジョンはデスペナで生き返るから
内臓はみ出しても戦うやつとかならいたな
もちろんナローシュは何があっても死なないように立ち回るから
タンクの脇役だが
>>437 常識的に考えたら、そんなとこだろうな
一部の世界設定なら、そのような心配がないことを何らかの方法で確認しうるから、安全を確認した上で鷹揚な対応をとる可能性もあるが
不可解な自然現象やら政治的なあれやこれやをひっくるめて擬人化したらそりゃああなるわな
良いのだ、都合悪い事は神に押し付けて良いのだ
雷は神の怒りだし、部族を滅ぼして女を奪ったのも神自身がそうしたからなのだ
唐突だけど落第騎士の主人公の爺さんが「悔しいか最弱なことが」みたいに言ってた時の最弱ってのがなんか違和感あった
一族の中で最弱ってことなのか？
なんかゲームのキャラじゃないんだからwってなった記憶があるけど俺の日本語力が低いだけかな
>>469 なんの作品かは分からんが、奴隷商人だって奴隷狩りで集める種類もあるわな
立派な泥棒では？
>>481 これ容認作品がマジで多くて草
誘拐から奴隷に落とされたら金でかって開放しか救済方なし
国も行政も助けない調べない作品ばかり
>>469 >>481 奴隷にしている人を救い出したら、窃盗・強盗になるんだよ
最近でも虐待されている動物を救い出して泥棒扱いされたってのもある
>>479 つまり俺の頭が悪いのも体が悪いのも無職なのもハゲてるのも神が悪いせいか
あん畜生が！
警察権の機能してる現代日本の価値観だと司法に頼るのが正解でも
暴力が支配する異世界では基本的に一族内での自助努力が基本なんじゃねえの？
一応目に余ればお上に申し立てられるだろうけど、下々のことにいちいち正義感振りかざすアホな領主おらんやろ
>>436 >>471 ぶっちゃけ、王とかが与えられるものがそんなのしかないんだよ
そして、死罪に値する罪を爵位と引き換えに許すこともある
なろうのチート主人公にいるような王国を一人で滅ぼせるようなのに何かしようとは考えるだろうね
地球を簡単に滅ぼせて核爆弾も無効なUFOでも来たらそんな風に向こうは何の価値も感じていないものを贈ろうとしそう
>>480 学院唯一のFランクってことは本当に能力判断基準では世界最弱なんだろうと思う
（国も諦めた世界最強と戦える強さだけど）
なんでファンタジー国家にそんな現代的倫理観を求めてるのやらだ
>>487 でもジジイにそれ言われたの学校入る前だしな
誘拐じゃなくて亜人の集落潰されてってパターンの方が多くないか？
誘拐して奴隷にするのは普通に犯罪な異世界が多い気がするわ
中世風が多いから現実の大航海時代以降の奴隷の扱いを模倣してるとか？
現実はさらに過酷っぽいけど
集落つぶして奴隷にするとかは、領主の納税から逃れている隠し里みたいなところじゃないと無理じゃね？
納税してる領民が奴隷商に襲われて壊滅したら領主激怒して討伐するだろ
納税額少なくても舐められたらおしまいだし
民主主義と資本主義と産業革命をマンセーするのをやめろー
大航海時代のアフリカの貿易港に寄港した中東やヨーロッパの奴隷商人たちは、
アフリカの国へ戦争や侵略しに行ってた訳じゃなく、貿易が目的だったから、奴隷狩りなんかしなかったし他国の土地でそんなことできる訳がない。
奴隷商たちに黒人奴隷を売りつけていたのは、その地を支配していた黒人国家で、
売られて行くのは支配層の部族と対立する部族や周辺国の戦争捕虜や奴隷狩りで捕まえた対立部族の住民たち。
アフリカの沿岸諸国にとっても、貿易商品（高品質な衣類や布、鉄砲と弾薬など）と交換する旨味の多い貿易と、敵対部族や敵国の力を削げるので一挙両得だったんだけどね。
>>492 もしくは、国境の外、隣国の村とかかな
それはそれで戦争の火種になるリスクもあるが、両者の力関係によっては、とられた方は示談で済まさざるを得ないしな
やり込みゲーマーを名乗る主人公がただの廃課金ゲーマー
やり込むには課金するしかない、ここ10年あまりのゲーム業界に文句を言うしかない
シングルプレイの買い切りゲームをやり込むことはできなかったのだ
>>483 いや、人攫いを容認してるような国なら自力救済だって容認されるだろ
>>490 街中のスラムをウロチョロしてる女子供を浚って売買ってのも多くない？
主に女性向けかもしれんが
奴隷の扱いな、人さらいの被害に遭っても治安当局は基本的に感知しないから自力救済で何とかしろってやっといて、
奴隷市場に流れて売買されてしまったあとなら法律で保護された財産なので正規の取引で買い取るしか取り戻す方法がないとかってやってる話があるからイラつく
攫われて奴隷にされるまでは当局に頼らずに自力で取り返せ、奴隷にされてしまったら奴隷所有者の権利（だけ）を当局が保護するから取り返せなくなるけどなってイラつく以外の何物でもないわ
攫われたのが貴族の子女でもそれやってるなろう小説があるし
ｵﾚﾂｴｰ系だとチートナローシュが圧倒的チート力で立ちはだかるものすべてをぶち壊して何とかするんだけどね
身分がはっきりしてる者が攫われて
奴隷になるまで当局が手出しできないって？
村民は財産だから普通に戦争になると思うけど
あんまりそういうのはないな
大変正義感が強い典型的な日本人脳ですなあ
奴隷商人やその取引がもたらす利益の一部が領主の利益となっているなら
個別の人さらいなどは相手にせず、奴隷商の利益を保護するのは普通だと思うけど
自分の派閥内で終わるなら話し合いだろうけど
その村を担当してる騎士と別の派閥の利益になるなら明確な敵対行為じゃないか？
ゴクドーくん漫遊記だと、ヒロインを奴隷商に売り飛ばそうとするも、身分(公爵家)が丸分かりだからって
国外に出て行って旅が始まるんだよなあ
>>505 逆よ、奴隷になったら治安当局は手出しできない（なお、奴隷になるまえも治安当局は手出ししない）
貴族ならなおさら、攫われたら貴族のメンツにかけて自力で取り戻せよそれができないのは弱い貴族だって展開まではまあ許容できるけど、
奴隷にされたら、他人の財産たる奴隷を力ずくで奪うのは国法が許さないって話になっちゃって、
国を敵に回してもびくともしないチートパワーを持つよそ者にして無法者たるナローシュの出番になるのよ
リアルの話すると、自国民を奴隷にする国って殆ど無いだろ
大概は、戦争の捕虜や敵対勢力の住民を拉致してくるわけで。
だから奴隷商人が自領土内で奴隷狩りやって暴れまわってるのなんて
明確な敵対行為だし、仮に袖の下やなんかで領主個人に少々の利益がもたらされても
人心不安や治安悪化で国力が低下するんだから、見て見ぬ振りしてる領主がいるのは現実的じゃないよなあという話
ローマみたいな知識奴隷っていうのは成熟した文明でだからこそ通用した訳でそこらの奴隷扱いとしては異端だよ
大半の奴隷は反乱しないように最初から辺地の鉱山とかで死なない程度に飯食わせてとやってどちらかというと管理に金しかかからない
異世界もの特有の奴隷の首輪みたいなのがないとまともに運用できないわけでそれ前提でそういうアイテムが出てきたわけだろ
いくら暴虐な政府が多い中世ワールドとはいえ
そんなに易易と市民が奴隷にされて、しかも奴隷商人と領主が結託してるとなったら暴動や一揆が起こると思うわ
なろう異世界ってそこまで荒廃してないのんびりした世界が多いから
領主は比較的善政を行ってると思う
そこでディストピアものですよ
幸福は市民の義務です。全体の幸福のために奉仕しましょう。
まあ、現代もかわらんよな
金持ちや権力者が被害者なら、サツは被害者が死ぬ前に駆けつけてくれるが
被害者が貧乏人なら、死体になってからじゃないと来てくれないっていう
あー、だけど村や家の家計が苦しくての身請けはあるじゃん？
そういう場合も奴隷って扱いなの？
>>505 普通は国外に出荷するわな
そうじゃなければ、奴隷目的より誘拐目的の方が儲かる……
>>511 リアルに考えると、自国内に共同体外の人がいれば奴隷狩りの対象とはなるかもな
まあ、ていうか古い時代だと食うに困るのが常態化してるから、普通に買い取ったり
借金のかたに売られたりなんてのが珍しくないから、無理に狩る必要なんかないんだがな
>>507 領主なら税率上げて領民を奴隷の如く働かせる方が儲かるのでは
>>516 国や時代による
江戸以前なら、そうだけど
江戸時代からは建前上は人身売買禁止なので、奴隷という身分というよりかは
年季奉公人だね、なお借金を返せるかは別問題の模様
無理に働かせて家畜が死んだら元も子もないんじゃないかな？
バカ領主ならやるだろうけど
>>516 現代でも借金返せなくて風俗で働く・・・みたいなのを奴隷と呼ぶかどうか
期限付き労働で借金から解放される年季奉公スタイルは、奴隷身分とみなさなくていいんじゃないかと個人的には思うけどね
少なくとも首輪つけるようなもんじゃないと思うｗ
>>521 今と違って個人の選択が許されるわけじゃないから
事実上の奴隷ではあるで、だから明治の頭に解放令がでてるわけだし
>>522 まあ江戸時代の年季奉公と明治時代のそれは違うんだけどね
明治時代になってから雇用主側の一方的搾取が苛烈になって奉公人を海外に奴隷として売り渡してたから
慌てて解放令を出したという
>>524 制限無き資本主義が一番人をゴミのように扱うからなぁ
ていうか、奴隷とか面倒見ないといけないから効率悪い制度だよね
>>511 普通は、人攫いを見逃した役人や領主は吊るされるよ
攫われた子供が見つからなくても、責任者は吊るされる、ソレがムラ社会なのだよ
犯人とおぼしき連中は、ガサ入れされで拷問やで、ソレがムラ社会なのだよ
>>503 でも、奴隷を公認してたらスラム街なんてできないような気がする
>>527 無理に攫ってきても飯代だってそこまで少なくないはずだし余計に懐が寒くなるだけじゃない？
鉱山に行かせるんならまた別か？
>>526 そりゃあ、ムラから見れば、村民を奪っていく奴隷狩りは明白な敵対者、強盗団だから、自衛戦争して奴隷狩りを殺すのは自衛権だろうな
それが外部の領主や役人だとしても大差ない
>>528 そっちじゃなくて、スラム落ちしそうになった人がまず、メンバーの誰かを身売りして、その金で生活立て直しすれば、よほどでなければスラム落ちしないってのもある
スラムの規模が小さいなら、そこは奴隷狩りから見れば草狩り場、根こそぎ売り払われるだけじゃないかなあ
>>529 だって、領主は自警団のボスだよ
村人を護る為に自警団が出来たんだからな
村人を護れ無い領主はクビだよ
その領主が広域連帯したのが国で
だから国が国民を護れない時は領主が離反する
ソレが理解出来ない王はギロチンだよ
>>527 奴隷と貧民は別だろ
貧民が必ず奴隷となるわけではないし
ガリガリだと男女共に需要無さそうだし
>>530 スラムに迷い込んだら出て来れないよ、だからスラムなんだよ
>>530 奴隷とはいえ衣食住は必要で、維持費がバカにならない。
見るからに働けない、役に立たない奴隷を買う奴なんていない。
そんな奴隷にもなれない奴が余生を過ごすのがスラム。
>>534 時代や地域、そして売られる人間による
まあ、感覚的にはちょっと高めの自動車くらいのお値段と思えばいい
>>534 調べれば800万円とか出るけど時代によってピンキリだよ
オーストラリアやアメリカの先住民の部族抗争で黒人が黒人を売ってた時代なんてかなり安い
>>530 奴隷って元気で丈夫なやつって割りと矛盾したような存在だからな
アメリカに売られた奴隷が黒人共がそうなんどけどだからといって体制に個々で何かできるかと言えばできないんだけどな
>>525 英国の産業革命後の庶民はまさに奴隷の如くだからな
内政チートのなろーしゅどもはドヤ顔で産業革命ゴリ押ししようとするけど
ツイッターネタなんだけど
https://twitter.com/7SIbOqES4MkJ4Q3/status/1444588077402386446?s=19 なんか、主人公の目的意識が薄すぎるために、巻き込まれタイプのイベントばっかりになっている。
もっと能動的なイベントを起こすには、どうしたらいいのだろう？
18万文字も書いてリカバリーできるのか？
どなたかヘルプミー！
これについて案を出した人がいて、その回答に対して
https://twitter.com/7SIbOqES4MkJ4Q3/status/1444601731778695168?s=19 うーむ。
能動的イベントというより、巻き込まれタイプのイベントに近くない？
アクションの判断は主人公がするのだろうけど。
って返すのって、失礼じゃねえかイライラ
そこら辺を考えるの作者のお前だろ
イチから百まで他人の褌か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
異世界でチートもらったしハーレム作るぜっていうわりに、迫ってくる女の子をみんな振るの謎
>>541 回答者おかしくない？失礼なことと触れてはいけないことは別だよね
例えば宗教ってタブーだけど身内だったら話せることなんだよ
>>543 アンタバカァ？
普通クラスのマドンナに告られて冷たく振る妄想で鬱憤晴らすよなあ？
仙術と闘神みたいに居もしない理想のヒロインを求め続けたい
>>545 そんな鬱憤のはらしかたあるかよ
普通はさんざん遣りまくってから捨てる妄想だろw
非モテ陰キャは自己評価低いからいざ女の子を手に入れてしまうと、どうにも価値が低い女に思えてしまうんだよな(自己紹介乙禁止)
>>547 作者がインポなんだろ
それなら説明がつく
>>543 金（もしくはチート）につられてくるなんて、
なんてあさましい女！
やはり真実の愛は性奴隷に！
>>543 実際リアルでも何股かけてるんだよってぐらい多数の異性と付き合ってる奴いるけど
そういう奴ってそれだけキャパがデカいんだよな
アホみたいな楽天家だったり他人が傷つくことに鈍感だったり・・・
ハーレム化はそういうキャパのデカい奴を描かないといけないから、繊細でキャパの小さい作者には無理なんだ
だから女の子が言い寄ってきても進行させずに全部振って止めてるんだろ
また実在しない作品の話してるな
実際は断ってるんじゃなくて曖昧に濁したり保留したりしてる作品の話を偏向して吹聴してるだけなんだろうなぁ……
ああ、作品名ね
闘神と仙術スキルでアポカリプス世界を駆け抜けろ！
って作品
まだ途中までしか読んでないけど
中身が元日本人40代サラリーマンのくせに、思考が中学生みたいな感じでイライラする
タイトルあらすじタグにハーレムが無いどころか、むしろヒロイン不在宣言があるが
これで合ってるのか……？？
>>536 そんな状態でスラムにいっても、長くて余命数ヵ月、まあすぐ死ぬんじゃないの
>>534 普通は安い
ただ、ヨーロッパの場合は宗教的な理由があって、同じキリスト教徒を奴隷にしたら地獄行きだとかで、供給が少なかったから、安くはなかったかもしれない。まあ、例外事例だが。
ただ、多くのバイヤーが人手を必要とする時期には奪い合いになって値上がりするのではないかな
凶作続きの時とかは、供給過多と需要減衰で格安になるだろうし、豊作続きの時は供給減と需要増大で値上がりするはず
総合するとヨーロッパ御用達のロリコン島は必然だったと……
_φ(･_･
>523
BURIBURI? PURIPURI?
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>556 何をもって普通とするのかと
安いがどの程度を想定して安いのかで意味合いが変わるから……
>>551 でもハーレムヤりたいから
ありえない仲良しで順番守るし喧嘩しない
複数も大好きな
全部都合いい集団になる
作劇上の都合の話なら、ハーレムなんてそもそも主要人物が必然的に多くなり過ぎるので扱いきれないって問題が
ヒロイン達をそれぞれ掘り下げーの、仲を進展させーの、その上でメインストーリーの足並みも揃えつつとか
プロ作家でもやれてる人なんてそうそういないし
獣人とか魔物とのあいのこだろ
そんなのハーレム入りはさせられないね
獣人は猫とか犬とか狼ばっかり
俺はモグラ獣人にアナル開発されてオオアリクイ獣人に尿道を責められたい
いや待て
やっぱりオオアリクイ獣人にアナル開発されたほうが良いな
奴隷とか異民族差別ってのは人間じゃないんだよ
だから羊を生贄にする感覚で異民族を生贄に捧げる
ただし、遺伝子を調べると実はほぼ同族だったりするらしい
奴隷をあそびでごうもんしたりころしたりするけど
さつじんとかをすると全国指名手配されて一生遊んで暮らせる賞金みたいなのも
奴隷は人間じゃないからころしてもさつじんにならないし
奴隷を救出すると窃盗罪で泥棒になってしまう
人間なら貧しい身分の低い老人にも丁寧に接したり
人の命を奪うなんて許せないと言っている人が
奴隷は人間と思ってないから平気で
炎の上で熱せられた鉄の棒の上を裸で歩かせて油を掛けて落ちてやけしぬのを見て笑っている
>>565 適者生存って言ってな
人間と共存できないような種族は生き残れないんだ
皇帝が奴隷をころしてもさつじんだみたいな詔書を出しているのも
逆に言えば、日常的に奴隷を遊びで苦しめたりしなせたりして遊ぶのが日常茶飯事だから
アメリカでさえ奴隷女に産ませた自分の子供もこいつらは魂がないからと平気で家畜扱いして売り払っていた
>>568 人類は１種類しかいなく、ただ数万年前は複数の現生人類と違うのがいたとか
タスマニアその他で絶滅した時期がホモサピエンスの進出と同時期
人間は、自分達と似たような人類を根絶やしにしてしまった
石器時代の男性で１割ちょっとしか子孫を残せていなかったのも女はいかすが男はみなころしにしたか去勢してってことだろうし
今の欧米人ですら平気で性犯罪者の去勢とかやっている
>>536 自分の子供でさえ、奴隷は残飯を食わせてりゃ勝手に育つだろとか言っている有様だよ
食料がなくなると奴隷を食べたりもしているし
奴隷を絶対にしなないように安全に育てるなら負担は重いけど
しんだらしんだでいいやならそうでもない
たまに分かっていない奴がこれだけのことをやるなら大病院の設備が必要みたいなの言って有り得ないとか
そんなの絶対にしなないように安全性を重視すればそうなるけど何割かしんでもいいんじゃね感覚ならそこまでする必要はない
>>548 自称ナンパ師とかもSランクだかAランクの女を落としても
落とすまでが楽しいとか言っているけど実際にやってもたいしたことないから
日本は夫婦どころかカップルさえすぐレスになる
たいしてというか全然気持ちが良くないから
何か難易度はともかく食べてもまずい料理や食材なんて欲しくもなくなる
というか有名人含めて美人なんていない
SだかAだかBだかも誰がどうだか分からない
どいつも全く魅力を感じないから
顔を見ても気持ち悪いだけ不快なだけ
>>531 そうでもない、あっても例外的
ノブリスオブなんとかなんて実際は違うから言われているだけ
もしそれが普通ならそんなことは言われない
仁義道徳もただほんのなかにあるだけ
私は立派な人物を生まれてから一度も見たことがないし
この後、何十年生きても見ることはないだろう
生涯で一度道とすれ違ったとしても有り得ない確率の幸運
博識君、今日もポエム日和だと思ってるのかポエム製造中
>>531 この考えはすごい
働いたことないんかな
無能で結果残していない上司が居座り続けるとか普通にあるだろ
最終的に破綻することもあるけど、そのままのケースだって多いでしょ
その理論だとダメなブラック企業や上司は駆逐されて世界はホワイトしかなくなるはず
考え方幼すぎやしませんかね
>>559 普通は牛馬などの家畜より安いのではないかと
いや、時代や地域によるのか
寄生獣「人間が1番狩りやすいよ」
喰種「そうだよねー」
鬼滅鬼「んだんだ」
中世の社会はこんなに糞だと力説されても
近代の倫理や再議の概念が無い異教徒の侵略に脅かされてる封建社会に今更言われても
>>579 軍馬相当ってのも聞いたことあるけど
まあ、どっちも上下が激しいしね…
結局、輸送費だってバカ高いから近場で大量に取れれば安いだろうけどって感じだね
そういうのって古代以外はあまりない
体中に縫い跡があるヒロイン又は主人公って気持ち悪いかね？
>>580 鬼滅鬼さんは幹部の鬼（下弦）が
「鬼殺隊恐れて人喰ってる数少ないじゃねーか」
とボスに粛清されるレベルで本来の強さのわりに人狩れてないんで…
>>587 生涯鬼滅数作品内No.1のボスは格が違い過ぎる。
17世紀にバルバリア海賊に捕まったイギリス人が二人一組で250ポンドで売りに出された話はあるけど
ちょっと後年過ぎて時代の範疇から外れてるしなあ
王侯や傭兵の身代金の話はよく残ってるけど、庶民の売買って記録に残り難くて追うの難しいよね
>>585 そりゃ気持ち悪いだろう
>>585 残念ながら既にいる
>>592 登場作品を教えてもらっても？
こっちだと全然出てこない
カズくんに一目惚れしてしまう程には良作であることが知れました。ありがとうございます！
>>468 あほw
誤：日本人は
正：ホモ・サピエンスは
だ
その中で日本人は、かなりましな方
>>596 身近で単純な例としては、中世における
琉球・アイヌと、アフリカの黒人やネイティブアメリカンとを比較すれば解り易いわな。
もし日本人が白人のような気質だったら、琉球やアイヌは「圧制」では済んでない。
皆殺しか、住む場を追われてるか、奴隷として売買されてるかだ。
だが、どれにもなってない。相手が日本人だったからだ。
>>585 キモくはないんじゃね
縫い跡とはちょっと違うかもだけど東京喰種の鈴屋什造とか人気だし
>>556 黒人奴隷ってキリスト教徒いた気が。宣教師が新大陸での悪行を告発したけど無視したし、建前だろ。
>>585 現実世界での話なのか
もしそうなら現代日本での倫理観でなのか、外国なのか
異世界なら宗教観次第じゃね
MtGの現ブロックでイニストラードという次元やってるんだけどそこだと縫い師っていうネクロマンサーに近いのがいる
そいつらは通常の職業レベルでいて、そいつが縫った奴は揃ってゾンビだから例え手術として縫われたとしても忌避されることが窺える
そもそも怪我しても治癒の軟膏だかなんだかの魔法に近しいもので治療される世界だから手術の必要がない
代わって仁とか言う江戸時代に転移した医者の卵の漫画のやつの世界観なら
ぶったぎられたり切断されたらそのまま命を落とす世界なら縫い目があっても奇跡じゃーってなって忌避感はないだろうし
話を追っていく内にネクロマンシーだかなんだかと言って話になっていくと思うけども
って主人公かヒロインに縫い目があるだけか
仁の部分は忘れてくれ
乳房など戦闘の邪魔、弓道ですら女は胸当てが必要。女は魔法使いに限定するべき。
そもそも古代の奴隷と近世の奴隷は概念的に別物だしな
なろうでもそこそこ調べて古代エジプト古代ローマよりの概念の奴隷と
漫画や左巻きあたりが喚き散らす虐待されてる可哀そうな奴隷の概念でやってる奴と
てきとうに混ぜてる奴がいるし
一番意味不明なのが隷属系アイテムつけてから虐待するパターンそれも怨恨による特定個人相手じゃなくて集団に対して
今のところ一作しか読んだこと無いが隷属系アイテムを「量産」して運用しているとかいう設定の作品もあったな
それ周辺国から危険視されて袋叩きにされるだろうって
>>603 そういう混ぜた設定だろうが全話を通じて一貫しているのなら、何の問題もないぞ
ファンタジーが歴史的事実に縛られる必要など、欠片もない
ナーロッパも資料が豊富で楽だから、歴史的事実を一部だけつまみ食いして利用してるだけだし
隷属系アイテムなんてものがあったら、貴族と奴隷の二極化待ったなしだぜ
安価で簡単に大量生産できるならね
でもそれが可能ならそもそも奴隷がいらない豊かで高度な社会って事なんだよ
>>606 貴族が貴族に付けるから、そしてその貴族に付けて最後に残った奴が勝ちや
隷属のアイテムの効果で完璧イエスマンになるなら、社会は崩壊するんでないかな
>>597 皆殺しにしたり追い出したりするより圧政の方が低コスト・高利益だっただけだ
明治にはいって交通の便が良くなったことで損益分岐点が変わったから併合して開拓し出しただけだろ
昔の日本の奴隷 ≠ 奴婢 は
村の倉庫にある共有トラクターだと定期
>>600 異世界の話
後それと主人公が旅してる設定なんだけども、ヒロインが最終的に死んでしまうんよね。
それだと読者的にはショックというかストレスだろうし、書き出しの部分を主人公の旅が終わったところから始めようかなと思うんだけど。初心者が手を出すには難しい手法かな?
>>599 その建前程度でも奴隷狩りに支障があったんだろ
あと、黒人奴隷のキリスト教徒は奴隷にされてからキリスト教に改宗した人が多いんではないの
改宗しても、すでに財産扱いになってるので解放はできなかったんでは
あと、中世にカトリックと正教会の間でなにかあって、正教会とカトリックは「同じキリスト教」扱いされてなかった（だから正教会の圏内のはずのスラブ人を奴隷にする事例が多かった）ようだが、
それならプロテスタントとカトリックの間でも同様かもしれん?
>>610 そんな時代には、農具も種籾も全部がムラの共有（というべきか、領主の私物というべきか）で、村人の私有じゃないしなあ
奴婢も領主以外が私有したとは思えんし、当然か
あ、判断する為の情報が足りなかったので追記
主人公はお家の為に魔術研究の旅に出てる貴族って設定、そしてヒロインとはその途中で出会った。
書き出しは主人公が旅から実家へ帰って当主に報告するところにしよう。そうすれば読み手もヒロインが最初から死ぬことが分かってるから読まない人は読まないし読む人もストレス自体は少ないと思う。
ただ難点はそういう小説は読んだことがないから効果が分からないこと後初心者には難しいんじゃないかってだろうと思ってる
>>603 古代エジプトは奴隷いなかったっぽいぞ
ナイル川の恵みで侵略することもなく、兵隊も強すぎるあまり周辺から狙われる事もなく
捕虜みたいのもいなかったらしいし
鞭打って作らせてそうなピラミッドも、観光資源と農閑期の雇用創造を兼ねた公共事業だったそうだし
ムカデを蜈蚣と書くな！
蝦夷松か！
せめて百足にしろ！
そして百足にしたなら
「ひゃ、百足？！」とかやめろ！
それはヒャクソクじゃない！
>>603 同じ時代でも買われる主人、目的によって扱いも全然違うからなぁ
残酷なのもありえるし、すごい好待遇なのもありうる
国民の大半が奴隷なんて中世朝鮮以外に存在すんのか？
うるせえ！
お前らのような性格の悪いイラ柱はアルファポリスに追放だ！
>>603 ＞そもそも古代の奴隷と近世の奴隷は概念的に別物だしな
はっきり言おうか。
戦争をテキトーに吹っ掛けて侵略して奴隷化してるのは同じだぞ。
スペイン人の北アメリカのインディオ奴隷化は
侵略して奴隷化して農奴に転用したりしてた。
債務奴隷 犯罪奴隷のウェイトの違いは有れども、
被る箇所なんぞいくらでもある。
>>624 近代化前のロシアは住民の大半が農奴じゃなかったかな
あれもいちおう奴隷だろ
>>628 いやぁスペイン人汚アメリカ大陸の侵略って紀元前のお話だったのかー
寡聞にして知らなかったわー
意図せずしてイラスレ民をイラ付かせてしまったがまあ良しとして。さらばだ!
奴隷は概念的に別物って
そんなの国や地域によって多少の扱いの違いはある
なろうとか韓国ドラマのはどうも貧乏人とか身分が低い扱い程度で違和感
人間ではない
ものを言う道具ってのが現実なのに
>>629 日本の農民も奴隷以下
やたら美化する右翼もいるけど
イギリス人は本に書いてあることを信じるから日本の農民は裕福だと思い込み
アメリカ人も本に書いてあることを信じるから中国を立派な国だと思い込む
>>634 カースト制度に近いというかそのもの
経験者しか採用しないから転職も会社が変わるだけで転職ではない
一度辞めると再就職ができないことから体を壊そうと気が狂おうと辞められない
時々過去の奴隷や江戸時代を美化する人もいるけど
普通にしゃべれないように下を切り取ろうとか去勢しようとか
逃げないように足を切り落とすとかおとなしくするために片目を潰したりする
>>613 どこから領主以外が所有したとは思えないと考えるんだろう
官奴婢とかそういうのもいるけど個人が所有するのももちろんあるというか
むしろそちらの方が多数派
秀吉が禁止するまで日本国内にも普通に奴隷いたわけだし
禁止されたからって国外に売れなくなったくらいで実態はそうは変わらんわな
>>597 いや、原住民をさつりくや奴隷化したのが日本の起源だろうに
日本に奴隷制度がないとか平気で言う人もいるけど
中正の記録でさえ、普通に稲何束とかで奴婢の売買をしているし
奴婢なんか痛めつけようがおかそうがころそうが平気ってのが現実
江戸時代ですら建前ではころしてはいけなくても無礼を働いたとかでおとがめなし
>>599 聖書からしてカインが別の地で妻を娶ったと書いていたりして
彼らの言う人間の中に黒人も自分達アジア人も含まれていないのは明白
それなのに有色人種がキリスト教を信仰するのがな
トルコ人もハディースで最後の審判の前にトルコ人と戦うとか普通にあって
トルコ人がイスラム教徒になるのはおかしいんだよな
まあ、中国人は古代の中国人とは別人主なのにその子孫を主張して
イタリア人も古代のローマ人と人種が違う
ギリシャ人も古代ギリシャ人の末裔ではない
韓国人もかなり違う
日本人は恐らく大陸で絶滅した複数の民族の融合体
>>639 近現代は、というか昔から実質同じものを用語を言い換えているだけ
中東の湾岸諸国なんて貴族と奴隷を、国籍保有者と外国人としているし
犯罪者とかを酷く扱ってってのもある
賤民の起源なんて敵対勢力か犯罪者の子孫だろうし
カタールとか人口の８割が外国人とかだしな
日本で似たようなことをやれば上級国民だけを日本国籍
他の奴隷・家畜を外国籍として差別ではない、彼らは外国人だから自国民と扱いが違うのは当然ってされる
その土地の民族が根絶やしになったわけではないから普通に子孫でもあるだろ
純血なんて、どこでもあり得ないし
宗教の恐ろしさはキリスト教では黒人や日本人には魂がないことになっている
だから、アメリカの農場主の奴隷所有者が自分達の利益のために奴隷を酷使したり
性欲を満たすために奴隷女（や男）を犯すのもまだ分かる
だけど、奴隷に産ませた自分の子供を平気で売り払っているんだよな
中国でも雲南省とか白菜を売るように奴隷を売るとか言うけど
貧しさからであり、基本お金持ちになったら自分の子は売らない
アメリカは自分の子供でも有色人種には魂がないからってことで平気で売る
それもお金に困ってとかでなく他の家畜と同じように売る
>>643 残念ながら石器時代の男性で子孫を残せたのは、わずか１３％とか
Y染色体遺伝子を調べると父系が入れ替わっているのが多くて
中南米も男系は子孫を残せていない
みなごろしには女性はなっていないけど
男性は子孫を残せていないことからみなごろしにされたか去勢されたかで子孫を残せなくされている
黒人は公会議で決めたけど、黄色人種でもやったの?
プレステジョアン絡みもあったしネストリウス派は古くからいて貿易もしてたけど
ちなみに日本のおかしさは
父系が縄文系で、母系が弥生系という、通常とは逆になっているのがある
本来ならば侵略者が原住民の男は絶滅させるか奴隷にするもので基本子孫は残せていないはずなのにな
ついでに日本人固有の遺伝子なんてのは
単純に大陸では絶滅させられただけだと思う
現に世界中で男性は根絶やしにされたってのがかなり多い
タスマニア人なんかは絶滅したってことだから女性も根絶やしみたいだけど
>>646 黒人の血が１滴でも入っていると黒人扱いになるけど
中国人とかアジア系は血が入っていても白人扱いしているらしい
もっとも実は同族に近いのは黒人の方なんだろうけど
アジアは近くに大国とかあるから公会議でわざわざはしていないかもしれない
それでも普通に魂がないのは庶民でも当たり前の感覚らしい
白人だけが魂のある人間だと言っていれば、それ以外は魂がないってことになる
美化する人はアジア人を蔑視したことは言っていないと言うだろうけど
そんなのはコンビニで自腹購入は禁止と言いながらなんで売れないんだと責めて実質自腹購入を強要して更に問題になれば自分はするなと言ったと言い張れる卑怯なやり方
学者とかでも明文で明記されて明らかになっていないと認めない人いるけど
こんなものははっきり言わないことが多い
建前、栄転という名の左遷、本来皇帝のお世話係のはずがなぜか人事権を持つ
みんな明文化なんかしない、正直に言えばとか言うユーチューバーとかいるけど
政治家が正直に言ってもあんたが誉めるだけで（実際にはどうせ叩くだろうがね）
むしろ意見をどっちつかずではっきり言わなく、何か問題があれば解釈を変えてこういう意図だったとごまかす
これは美化される欧米でも同様
周辺地帯は解釈次第で地球のどこでも宇宙でも含まれるし、すぐ近くを違うとも言い張れる
小林何たらとか搾取されて虐げられているのに文化が栄えたとかわけわからんとかさ
農民は奴隷のようにというか奴隷そのもので働かされ何の楽しみもやりがいもない
町人は少数で江戸ところ払いが刑罰になるぐらいなんだから
町人は農民と比べれば恵まれている連中なんだから
憲法９条もこれがあれば外国が攻めて来ないのかとかで意味ないとかさ
日本が自衛のためだと言って侵略戦争をするのを防ぐための規定なんだから
実際に竹島その他で自衛隊を出せと言っているネトウヨは多い
出すのが当然だとかな
または自衛の権利は国際法でも認められているとか言う奴も
自国の憲法で明文で書かれていることをそんな理屈で無理するのはな
そうやって何か他国と争いがある時に軍を出すから戦争になるのにな
最後に想像力がない奴が多い
鎌倉武士の人質見捨てたのを野蛮だとか
もう助からずそれで攻撃しなければ仲間がみんな同じ目に遭うのにな
むしろ俺だったら早く自分を死なせてほしいと願う
なあ、ここって異世界にイラつくスレなんだろ
なんで中途半端な知識であーでもないこーでもない言い続けて発狂してる奴いるの？
私はネットの偏った言説に毒されてますって延々と自己紹介してるだけの子がいるよね
灰色の勇者ってやつイラ要素盛り沢山だけど
俺を一番イラつかせるのはろくにシーンのない白の勇者なんだよな
うぉ〜いらつくぜぇ
いつまでたっても女に手を出さない鈍感系草食ハーレム主人公
そんな護衛で襲われたら大丈夫か？貴族&令嬢
1年生の夏休み以降程度の期間でいきなり上級生たちと競わせるな学園系
どう考えても有能系生産スキルを無能と言って追放する無能貴族親
魔王復活がサイクル化して時期が分かっているのにまったく備えていない人間国家
敵対する国家や所謂魔の森に隣接してる領主貴族を馬鹿にする貴族&子息令嬢
毎回新人冒険者に絡んで潰すチンピラ冒険者とさっさとギルド追放しないギルマス
異世界現地の価値観が違うのは全然いいの
ナローシュが日本人社会人経験ありのおっさんとかなのに、
他人が悪人かもしれないって警戒しないとか、中高生みたいに異性に過剰な反応するとかそういうのがキモイ
力に惹かれて寄ってくるだけのメスでENDなんてオレは嫌だね
媚びられるたびにうっかりミンチにしてしまいそうになるわ
やっぱりキッパリと言うしかないかなぁ……(頭ボリボリ
盗賊殺すとやり過ぎだとかいう異世界人がたまにいるが、どこでそんな先進的な考え植え付けられたんだろうなと思う
環境活動家でLGBTでヴィーガンのナローシュが異世界転生する話みてみたい
トドメさそうとする味方は止めるくせに自分は女絡むと普通に敵殺すところ
「すごいですね！こんな発想はありませんでした！」
「いや〜こんなのはあっちの世界じゃテレビ見てれば普通に分かるし・・・」
「あっち？テレビ？」
「ああ！いや！なんでもない！たまたまさ、たまたま思いついちゃってね！」
って会話の主人公の認知能力つーか
ちょっと表現する言葉を持たないほどの・・・あぁ本当になんて言っていいかすら分からない
どういう状態なの？この主人公の頭って
オススメスレで20個近く安価付いてたクズ野郎ってやつ普通に主人公に共感出来てるんだが
オレもクズなのか？まだ娼婦殺人事件辺りだけど
>>663 あっちの世界っつってる時点でうっかり出た言葉ではない感じになるしな
パンプキンシザーズの特許の話を思い出す
技術を小出しにしてたって話
なろうの文化侵略は段階が飛びすぎよね
ロリでゲイでケモナーでＴＳで雑草喰らいか
……火あぶりやな
>>665 「うっかり」とか「バカ」とかいう表現すら生ぬる過ぎて
もう「怖い」よね、知能レベルに致命的ななにかを抱えてるよな
俺様の溢れる能力がうっかり漏れ出ちゃった結果をすごいと言われても全然大したことないのになあ、
っていう無自覚イキリがしたいだけだからね。なろう名物「現実じゃ全く評価されない陰キャの妄想を文章にしたもの」の一種。
>>666 サブマリン特許なんて異世界には無いんや・・・
>>663 「すごいですね！こんな発想はありませんでした！」
「ああ、無人島に流刑にして屯田兵してた芸人や吟遊詩人や道化師５人組から（放送で）学んだんだ」
今までもさんざん言われてきたんだるけど
ほとんどの作品のハーレム要素がいらん
ハーレムを増やすことでストーリーが進行するというのならともかく
そんなことはまず無くて
どうでもいい新キャラの自己紹介がだらだらと垂れ流されるだけの関話とやらが挿入されて
話数と文字数が水増しされるだけで終わるしな
いやあ、マジでキメエ
元40代日本人リーマンが異世界で自分が選ばなかったヒロインは他の男と結ばれるのか、当たり前のことだけど嫉妬してしまうみたいにすげえ葛藤してんの
作者の恋愛観がやべえ
精神40代日本人リーマンでそんな発想する？w
やたら伸びてたらまたポエマーの発作が起きてただけじゃん
さて具体的にどのような肉料理が作られていたのかについては『礼記』という書物に記載があります。
これによると王様に供される料理は先ずテーブルの最前列に牛肉のスープ、羊肉のスープ、豚肉のスープ、牛肉の焼き物が並べられ、
第２列には角切りにした牛肉の刺身、細かく切った牛肉の刺身、
第３列には羊の焼き物、角切りにした羊肉の刺身、豚の焼き物、第４列には角切りにした豚肉の刺身、魚の刺身、第５列にはキジ、ウサギ、ウズラ料理が並びました。
これらが「膳」と称される格式の高いメイン料理で、このほかに「羞しゅう」と称される１２０品の一般料理が加えられたと伝えられています。
>>654 江戸時代の農民が奴隷なだけ（庄屋とか一部の例外は除く）
ポエマーはこんな場所で妄想、じゃなくて俺流文化人類学を披露してもなぁ…
あんたは頭が良いんだから大学で論文を発表して書籍として出してどうぞ
>>657 ロシアやフランスの独裁者も護衛もなしで街を歩いていて結構やばかったっぽい
特にフランスとか自前の軍事力もないから
それで死刑反対の弁護士だったのに市民や貴族の大量処刑とかやったり
江戸時代と言ってもどの藩か天領かで農民の扱いや暮らしぶりは全然違うのに
こいつ本当に耳学問の知ったか野郎だな
>>673 タイタニックの映画でもヒロインは普通に他の男と結婚したっぽいし
愛してるだ何だかんだ言いながら平気で裏切るものだからねえ
もっとも女性に限らず男性もなのと
パタフライエフェクトみたいに自分は他の男と幸せになって欲しいって思うけど
>>660 2000年前から処刑に反対するのとか戦争に反対するのはいるよ
隣の家の豚を盗むと窃盗なのにとか
一人をやれば一つの死刑なのに百人やるとほめられるとか
>>655 灰色の勇者でググって、何件かヒットするけどどれ?
人外道しか読んでないけど、灰色以外でしっかり描写あるの数人しかいないし、これの世界は過去の勇者も多く存命なんで総数で数百人の勇者が生きてるはずなんだけど
>>679 差はあるし、地域によっては良かった所があってもそれは例外だよ
でも日本人の８割が奴隷や家畜以下の扱いの地獄だったってのは
平安時代も江戸時代も昭和時代も一緒
>>667 ええと、ロリとゲイが両立するなら自動的にバイだよな?
世間の連中が頭お花畑で無神経にふざけたこと言うんだよね
親は子供を愛しているものだとか言う人間のクズがムカつく
基本他人に無関心だけどこういうことを言う奴等は許せない
>>677 やたら美化する連中が学者だし
ガリレオの頃と同じ、偉い先生が言っているから正しいだからな
何か言うと、それは誰の説だとか
誰が言ったかで判断する連中
邪馬台国関係とかでもここにしたいって感覚でやっている
状況から判断してここだろうってのがない、非常に少ない
ポエマーはほんとに知識が浅いんだよな
何をやっても中途半端そう
>>672 どの作品もヒロインとかいらないのがほとんどで
名前が記憶に残るのもレムとかエミリアとかクレア・ルージュとかしかいない
実際にもうどの女を見ても魅力が感じなくて心が壊れているんだと思う
>>687 正しいことを言っても信じてもらえなく、笑われるだけ
それが正しかったことが分かった直後でも同様
努力してないと言うなでさえも、結果が出なければ無価値だとか、そんなことじゃない
努力してないと事実と違うことを平気で言うなってことなのに
言葉通りのことさえ通じない
>>687 そんなわけないだろう
あんな文化人類学の知識は只者じゃないぞ
たぶん研究内容が余りにも過激で大学から追放されたDr.ドゥームみたいな奴だろう
ポエマーはきっと伊能忠敬みたいに日本の国土を歩き回って
国中の民族調査をしてたに違いない
まさか令和の柳田國男が大学ではなくこんなスレで教鞭を振るうなんて
俺達は幸せ者だな
>>690 悪いがポエマーの知識は只者そのものだよ
歴史板等の専門板だと相手にされないから、こんな板で承認欲求充たそうとしてる
なろうの「浅い作者と読者」相手なら「自分の正しさ」を証明できると思ってるんだよ
要するに君は舐められてる
>>606 本好きの下剋上の世界観になかったっけソレ
その隷属の話がポロリして、関連スレ覗いたら主人公がガンガン使い出すようになるって見てから読まなくなったわ
「なろーしゅ君は名字があるが貴族なのか？」
「俺の故郷では平民でもー」
このやりとりいらんやろ？ 馬鹿正直に平民でもーと答えるメリットはカケラもないやろ？
「なろーしゅ君は貴族なのん？」
「いやー、アハハ、ちょっと戦争で負けましてねー。じーさんはえらかったらしーんですが…アハハ…」
「あー、なる、あるよね、うんうん」
このぐらいで誤解をまねくよーにお茶濁しとけばえーんちゃうんか！
平民でも名字がある『民主主義自慢』がしたいかもだが、ファンタジー世界ではメリットねーだろー！ この平民ーーっ！
苗字って個体の管理しやすくするための記号でしかないんじゃないの
名前しかないから遅れてるとは限らないと思うけど
>>696 むしろ中国なんかは一説には名前がなくても姓はあったとか
奴隷は犬の餌と同じ物を食べ…蟻の様に働かされる。疲れ果てて死ぬまで…
>>699 名字なんてものによっちゃ、ドコドコから来たマルマルですってのと大差ないしな
というか転じたパターンあるし
アラブ人とか、自分の名前・父の名前・祖父の名前・・・、と書き連ねたりするしな
長い程、歴史のある家の生まれの証明らしい
謙遜て異世界でやらない方が良いんでないかね？
いやあ平民っすとか王様貴族に言えば侮られるだろ
二千年続く王朝においてまつりごとの一角を担ってますぐらいふかしてもいいのでは？
>>696 これの話ってどこが流行りの大本なんかね？
貴族とか云々より文化の影響の方が結構強いのに
異世界の話なんすよ
イラスレ民は当たり前の事すら理解できない
異世界だから日本みたいに謙遜しない方がいいんじゃないかって話をしてるんだけど大丈夫そ？
名字うんぬんは謙遜してるんじゃなくて
異世界との文化の差異を見せるためのテンプレだろ…
名字云々と謙遜云々はまた別問題やしのぉ
だいたいあの手の私平民ですアピールは、平民だけど”すごい”をやるための
前振りでしかないし……
>>695 本好きの隷属アイテムって、ほんとの意味の隷属アイテムではないよ
命令に逆らえなくなるのと、主が死ぬとき同時に死ぬのぐらい
それに、隷属させられる側が作って献上しないときかないし、制限多いよ
基本的に魔力が足りない世界なんで、そんな魔道具量産できないし
つか、1人でひとつしか作れないんだから、どうやって量産しろと
>>711 >命令に逆らえなくなるのと、主が死ぬとき同時に死ぬのぐらい
十分では?
>>585 何で585氏が縫い目のあるキャラに関心を持ち出したかの方が気になる
>>698 あれ、作中で少しでも出たことのある勇者って10人を越えてないか
同期生の勇者だけでも全部で12人（全員出てはきてないと思うけど）
現在は四十何期生だか忘れたが、歴代あわせて数千人、現存だけでも何百にんだろ?
白って誰だっけ、忘れた
>>712 面従腹背はオーケーだし、主に不利益をもたらすことでもできなくはないし、ホントに十分かなあ?
>>713 ただのフェチなんですよ……
いくつか作品案を練ってく内にヒロイン若しくは主人公にどうしても縫い跡ができるし、何故だか自分自身興奮するしで
>>715 本人の自由意志まで縛るとなると、もうそれ隷属じゃなくて洗脳装置だよねって
命令には背けないし、死んだら一緒に死ぬんだから普通に考えれば無茶なことはしないよねって
>>714 主人公と同世代のガキに服汚されてキレてるチンピラ役の人を大怪我させたやつだね
登場シーンたぶんそ）だけどわ
ふらんけんふらんとかゾンビランドサガとかいくらでも縫い目ヒロイン居るな
>>703 名門はアダムまで続くらしい
>>705 ヨーロッパ人も日本人と同じで自分の所の常識で判断する
だから逆に高位の者に名字がなく、下賤な者には名字がある文化だと戸惑うだろう
>>711 逆に言えば命令していないことなら抜け穴ってことかな
それに自分が死んでもやるとなったら対抗できないか
奴隷は自分を奴隷でないと思い込ませれば結構搾取されても気づかない
>>715 秘密をばらしてはいけないを、直接は言ってないけど気づかせるとかやったりね
>>717 古代で薬で洗脳して思いのままに操るみたいなのとか
なろうでよくある奴隷の首輪とか魔術で縛るとかあんなのがあれば
本当に国民全部にそれをやるだろうからね、この世にもしそれがあれば
作品的には高給や高度の技術でなく大量の奴隷みんなにやってるし
>>716 デレステでもやればいいんじゃないかな
>>724 無課金でも手に入るけどちょい先は長いな
無償石75000貯めて月末にあるブランフェスってので300連回し切れば天井で開催ガチャの奴なら好きなの取れるからそれで手に入る
>>702 そうだよ、地元だと「別所長治」
元は赤松の一族で加西郷の別所の里に住んでたそうな
で名乗るのに周りは皆んな赤松だから別所を名乗ったとか
>>726 ないと言われているけど原（はる）氏という説もある
また天皇の諡号に真人をつけていたりから姓は真人とも言える
それとは別に、我々は太伯の後（周王の兄の子孫）と名乗った記録もある
周の文王の父親の長兄の子孫を主張しているなら
長兄は子がなく弟が継いだので次兄の子孫ということになる
そうなると姓は姬（通常は本来別時の姫で代用）となる
もっとも姓は姑という説もある
隋や唐の記録では倭王の姓は倭だったり阿毎だったり
皇室の姓は原らしい
>>729 というか、白い線な
それがこう、すだれのように…
>>729 リスカメンヘラならイカ焼きみたいになるだけでわざわざ縫わないだろ
シュシュとか手首に巻いてる痛いファッションの女を見ると、ゾワッてする
>>712 あれホントひでえよな
なんというか三部からどんどんダメになってくんだよなあ本好き……
異世界転生して賞賛されても虚しいだけ
私は天国にも行きたくない
消滅して消えてなくなりたい
思考したくない
(ポエマーっていつ寝てるんだろう？っていうかニートなのかな？)
ポエマーは眠らない
（トム・ベレンジャーの「山猫は眠らない」風に）
>>706 許されるじゃなくて、「美徳扱いされる」だろ
>>732 数少ないガチ勢は縫い目凄いよ
縦に切ったりするし
かまちょの『かわいそうな私』アピールで済んでるうちはまだ軽い方なんだよなあ…
>>738 ３時ぐらいに寝て、６時頃に起きてゴミ出しをして
また寝て、さっき起きた
薬飲んでおしっこしたらようつべの動画を流しながらまた寝る
>>744 してるに決まってるでしょ
今は自宅を警備してる
某犯人みたいになろう作家や出版社を逆恨みしないことを祈るよ
とりあえず、レティクル座行き超特急とかさらば桃子とか蜘蛛の糸とか聞いて落ち着いてくれまたえ
>>704 漢や魏は儒教の害悪か建前の謙遜がかなり酷い
今の中国人もそうで
是非何々になって下さいと言って私なんかと断るから別の人にやらせたら恨むとか
３回ぐらい断るものらしい
朝貢が本来は属国からの搾取なのにメンツにこだわって貢物より多く下賜するから日本の教科書に朝貢貿易と書かれたりする
>>746 逆恨みって言葉は使わない方がいい
もう無関係の他人が別の他人のことを逆恨みと言っていても不快だし
そして大抵の場合、逆恨みじゃないんだよな
自分はもう誰を憎んでいるのかも分からなくなった
>>743 昼はチラシ寿司とパン類を食べた
麦茶を飲みながら薬を飲んでいる
そろそろ寝る
>>750 酢に浸けたチラシ紙を生米と一緒にたべるヤツか
パン類って言ってるから
菌類とか珪藻類みたいなナゾのクリーチャーかもしれんぞ？
パン類ってのはマーラー何とかと書いてあった蒸しパンみたいなのとかだよ
ふと思ったけど王命をもって王を討つってのが
嘘でなければ物凄く賢い考えなんだなって思った
孟子とかの奴は王じゃないから臣下が主君を討ったわけではないとかも
>>756 仏陀を誑かした邪神じゃないか。
お前、このままだと死ぬぞ
ナローシュがうじうじしすぎる作品きらい
悩むのは人間だから良いけど、娯楽作品でうじうじされても困る
しかもすっげえくだらない理由なの
女の子が俺のこと好きみたいだけどどうしようみたいな
付き合ってから考えろよ
>>749 逆恨みより遠い謎の恨みとか怖すぎるだろ
貴族なのに頭を下げるのは感心だ。
阿保かと
頭下げて申し訳なさそうにするだけなら、なんぼでもするわ
頭下げるだけなら普段から上位貴族と教会にだってするわ
>>761 ヤるときはターゲットとの接点や履歴を完全に消してヤれと
とあるシリアルキラーが言ってたぜ
>>762 貴族｢頭は自分が有利な時に下げるもので、不利な時に下げるものではない｣
>>764 「アタマ下げるのはタダでっせ
こんなごま塩アタマ下げるだけであんじょーなるんやったら
ナンボでも下げさせてもらいますわ」
…と、大阪のあきんどがゆってた
>>766 信長「そのまま斬り殺して首だけ丁寧に送り返せ」
敵将浅田長政らの頭蓋骨に金箔を貼って酒盃にして部下に飲ませたのは、
信長ではなく、時代も国も全然違う中国の武将のエピソードの転用で、
江戸時代に入ってからの長政の縁者筋からの信長のイメージを貶めるための歴史粉飾くさい。
なお、長政らの頭蓋骨に漆を塗って保存性を良くして酒の席に同席させたのは本当らしい。
信長が立川流の信徒だったってのは何の作品だったかなあ
>>770 さすがに戦国時代に立川流は無理筋
つうか時代小説で立川流とか朝松健のパクリじゃん
>>769 訂正
× 浅田長政
○ 浅井長政
>>771さんサンクス、なぜか予測変換が『あさいなか』と打っても浅田長政になってましたww
iOSのIMEダメ過ぎw
浅井長政の浅井氏はあざいって読むんだ
まあ最近はあさいが正しいとする説もあるが
>>772 まさか徳川の捏造の浅井朝倉の髑髏杯とかでこじつけたとかか
だとしたら頭悪すぎ
いや、別にこじつけはいいんじゃね
鎌倉時代に滅んでる乱交セックス立川流だって京極夏彦とかが現代に蘇らせたりしてるし
そこは創作の可能性というか自由じゃないかね
ほろんだということになってるけど実は
って歴史if小説じゃありがちじゃん
義経がモンゴルでチンギスハンになったよりは荒唐無稽じゃない
話の説得力を出すためにリアリティは必要だけど、リアルは必要じゃないからねえ
結局面白けりゃなんだっていいので、面白さを出すためにリアリティは考える必要はあるけど
リアルに縛られる必要はないわけで
現代で立川流の生き残りが暗躍するってソノラマ文庫にあったよな
地元の図書館に置いてあった
>>762 古代の記録で見ると、刺客の依頼をしたいから丁寧に接しているだけに見えるけど
大臣が庶民の家を訪ねて千金を贈る（受け取り拒否されたけど）
みたいなので感激して命もいらないってなってるし
貴族は庶民なんか人間と考えていないから上辺の演技っぽくてもやるの珍しいっぽい
今日は良い事書くじゃないか、お前ら
なろうにも異世界ものにも関係ないのが珠に瑕だが
>>774 伊達もイダテらしいし
少なくともイスパニア王へ、奥州王で次の日本国皇帝様は外交文書でIDATEって書いてる
または読みもいい加減で複数使っていたのかもしれない
>>764 >>766 それをやると周囲から迫害されるからね
めんつにこだわるのと、なめられるとまずいってのが
日本でも堺の商人とか早くても秀吉ぐらいの時代からしかそんなことしてない感じだし
戦国時代になると実力主義で動くから（そうしないと滅ぼされる）
>>761 いや、普通に恨みでいいじゃん
逆恨みという場合に何もしていないとかっての少なくて
大抵の場合、あんたが恨まれることやってるじゃんってのが多い
絶対ではないし、本当に恨まれること何もしていないもあるけど
その場合は、無関係だけど襲われるとかだから通り魔に近いかと
>>759 そうかと思ったけど検索したらからいのが出て
おかしいなあ、甘いお菓子だったような気がするんだけど
>>787 ええっ？土葬の墓から頭蓋骨を掘り出してっ？
>>790 多分それ、２個入りで１個食べた
それと別のパン１
君主は恐れられよみたいになめられなければ攻められにくいからね
ただ、恐れられるのはいいけど恨まれるのはまずいとか
もっとも恨みは恩徳を施してもなくならないみたいな例で
その程度のことでなくなると考える方がおかしいってのばかり
>>790
「和菓子」カテゴリーに、他にも
月餅
中華まん
カステラ
かw
で、異世界系と何の関係が？？？ >>769 晋の六卿の最大勢力だった智伯が骸骨を杯か便器にされたってね
智氏は、当時の最大勢力で、その領土は西の秦（後の始皇帝の秦）
よりも大きかったという強大な存在だったのに
趙氏が自分が滅びたら次はあんたらの番だと言って韓氏と魏氏を寝返らせて
智氏を滅ぼし、事実上晋を３分割して独立し、後に３氏は王となり、戦国七雄の内３つが彼ら
>>797 起源ってあちこちにあって難しいけど
遺伝子を調べると意外なことが分かったりする
ハプロを見ると同じ民族の移動が定説だったのに実は別の民族だったとか
宇宙の２０００光年先から地球を見れば２０００年前の映像が見えるけど見る方法ないかなあ
>>766 あんじょーいかないなら下げないって事だからなぁ
新大陸由来の食材は世界各地でもう完全に根付いてるから
それはフェアじゃないね
>>797 > 結局、キムチ起源争いはどっちが勝ったんだ？
韓国のオワンゴールで大敗
キムチを野菜の塩漬けにまで広げた結果、中国の反撃で崩壊
「唐辛子をブチ込んで真赤な漬物」がキムチにしとけばよかったんや、韓国の戦略ミスや
なろう異世界ものの新作アニメの第一話を見て思ったんだが、
ゲームのキャラ設定的な説明とかシステム設定的な説明調の説明台詞を作中キャラがさも一般常識みたいな感じでしゃべってるのってのってシュールというかキモいというかなんか微妙な気持ちになったな……
>>807 異世界モノ及び他ジャンルの作品の雰囲気ぶち壊しあるあるだな
基本、脚本の腕が悪いか原作がそもそもダメか或いはどちらともなのか……
どちらにせよ実力不足。ところで比率で言えばいい脚本と悪い脚本と平凡な脚本、どちらが多いのかなぁ？
>>774 名字の由来になったのは現地浅井郡のはずなので発音も同じはず、
で、現地地名がアザイグンアザイチョウだっけ、だから苗字の読みもアザイだろっていわれてた
が、同じ発音の別字を誤用する同時代表記の分析から、戦国時代の人々は浅井家のひとらの苗字をアザイではなくアサイと読んでたとしか考えられないとの研究が出て、覆った
>>788 沖縄風蒸しパン マーラーカオ（馬拉糕）だろ?
「ゲームみたいな異世界に転移したぞ！」
鏡を見る
「リセマラしよ」
〜完〜
>781
それが朝松健のやつだと思う
本来は夫婦仲良くたくさん愛し合って
子供を増やそうって教えが
乱交秘密宗教扱いにされた立川
>>809 日本語の清音と濁音をハッキリ区別するようになったのが江戸期以降らしいからね
戦国期以前は適当だったんだと思うよ
織田だって文書だとオタって書かれてたしね
実際にどう発音してたかっていうのは、当時は人流も少なくて方言もキツかったしみんな好き好きに読んでたのかもしれない
立川流って、太平記じゃ文観だか後醍醐帝だかの説明として真言立川流の修法を修めたと書かれてた気がするが
>>814 みんなが大好きな淫祠邪教の真言立川流は本来立川流とは関係ない集団
真言立川流は名前を勝手に使われてる被害者
>>805 なんかそういうやり方で結果が変わるのがなあ
まあキムチの定義を広げれば駄目になるだろうけど
>>807 実際には異世界どころか若くない日本人でも通じなさそうなのにね
どうでもいいけどなろう漫画の令嬢物で普通にフレンチトーストとか言っていて冷めた
>>808 問題なのは、なろう批判みたいなのを全部受け入れて書き直したら
つまんない作品になって人気が出なさそうなのと
厳密には間違い、おかしな用語の使い方を正しい表現に変えると理解できなくなる人がいる
人権その他の感覚を今の日本でさえそうじゃないだろぐらいのを普通だと思っているとか
○○(これは元の世界でいうフレンチトーストのことだ)ってわざわざして何になるんだ？
>>809 同じ場所を別な言い方するとか、方言とかも普通にあるし
地名と同じ字で読み方が違う名字もある
トヨダ・トヨタ・豊田
カンベ・コウベ・神戸
ナカタ・ナカダ・中田
>>782 あー、頭下げること自体は別にどうでもよくてだな、感心感心とか言ってそれで済ませようとする主人公サイドがイラなんだよ
>>819 フランス語のPain perduでもいいから、国名は辞めて欲しいなって
フレンチフライとかアメリカ人って何で国名つけるんだか
pain perdu＝失われたパンが卵などの力を借りてよみがえると言われる料理
これだといい名前ないけど、いらつきまではしないけど物凄い違和感
一時期あったよな
中途半端に食材に固有の名前使うの
リゼロとかそうだよな
>>821 他の貴族よりはマシってことじゃないのかなあ
>>823 厳密にはフランスの、だから人とは限らない
どうでもいいけど中華の牛肉麺とか牛肉で作った麺じゃなくて、牛肉を入れた麺なのががっかり
>>825 やはり、どうしても違和感があるからね
でも、他にいい言い方がないんだろうね
ミルクトーストとかバタートーストでもいい気がするけど
ハンバーグもウインナーもフランクフルトも駄目なんだよなあっていうか左の全部都市名だ、、、
俺たちはスキル(なろう)を通して異世界を覗いてるからな
その辺は分かりやすいように翻訳してくれてるのさ
>>828 実際に被害者となったらそんなことで済ませないだろ
謝罪をするのは当たり前、その上で償いを求めるのが普通だろ
それを訳知り顔で、「なかなか出来ることではない」とか言ったりするのがイラ
ノリが子犬を拾った不良が優しく見えるのと同じなんだよ
>>833 切れ目入れて焼いてマスタードたっぷりでお願い
娘の婚約が成立したのにイケメン従者や護衛を留任させる、明らかに忘れちゃいけないこと（借金とか聖女の意義とか相続権とか）
を（ざまぁ対象があほすぎて忘れたのかもしれんが）教えていない等々のやらかししてる親がざまぁ対象から漏れるどころか一緒になって説教してるとすげえ腹立つ。
なろーしゅが文京区の有名な神社に行くと
そこにはお坊さんが…
今読んだんだが、文京区の神社って神仏混淆なん？
>>832 非を認めて頭を下げるなんてこの世界の政治家にもできないことだからな
ナーロッパの貴族がそれを出来たらたまげるのも仕方ないよ
>>832 非を認めて頭を下げるなんてこの世界の政治家にもできないことだからな
ナーロッパの貴族がそれを出来たらたまげるのも仕方ないよ
暗殺者はなんでホイホイ捕まるんだろうな
上のほうのまで一網打尽になるのも多いし
>>845 まあ暗殺者なんてのは本来は使い捨ての下っ端だろ
KGBだのモサドだの国家機関がやってる場合は別だが
すぐ捕まるのは地元のマフィア程度と個人の有力者レベルだと考えれば、しゃーない
このスキルは七つの大罪のうちの1つみたいなやつ
他の6つ持ってないとかめっちゃ徳高いじゃんってなるんだが
あくまでスキルだし無関係なんだよな
>>820 それ、たいていは、異なる地名にたまたま同じ表記を当てられてるだけで相互に無関係なのが大半では?
東京の豊島（としま）と大阪の豊島（てしま）も、漢字表記が同じなだけだしな
>>816 朝鮮側の文献で確認できるのが「沈菜（チムチェ）」という白菜の塩漬けでこれがキムチの語源でもあるんだけど
なんで漢字表記でしかも中国漢字音で読んでいるのかを考えれば答えは出るよね
>>813 文字表記のルールが統一されなかった（および、濁点を記す風習が普及定着してなかった）けど、発音自体はさほど混乱してなかったのでは
貴族が頭下げると権威がなくなるだろ
現に今の日本の皇室で起きてるみたいにさ
権威があるから支配できるのに、貴族が頭下げたらこんなしょぼいオイラに頭下げる貴族とか逆らっても良いとか、頼りなさ過ぎるから滅ぼそみたいに考えるやろ
貴族様が頭を下げてくれるなんて！って思うやつ少ないと思うで
魔羅と響きが似てるからか元々の性質かメガテンのせいかどれがマーラー様=ご立派になった理由なのか。
そりゃ何でもない庶民に頭下げたらそうなるわな
しかし実際は大失態の尻拭いをしてくれたか何かの詫びで主人公に頭を下げてるわけで
そういった頭の下げ方に権威や名誉の失墜はないわな
民の手柄は王の手柄なのに頭下げるとか理解不能だよな
>>854 大失態とかお詫びで貴族が庶民に謝罪するっていう発想がわからんな
庶民側からしたらそんな失態犯した上に謝罪するってことは自分は統治能力もないと自ら認めるダメな為政者
ってことはおらたちが逆らったり下克上してもいいんだなってなる
偉い人が謝ってくれたから許したろみたいなはっそうを下々がするかね、感激する？ねえとおもうけどなあ
庶民のモラルとか知性が高いならそういう反応するかもだけど
謝罪はあんま知らんな
大抵は感謝で頭下げてあれこれ要求してくるパターン
ナーロッパの貴族である自分が頭下げて礼を言ったんだからさって圧力を感じてムカつく
王様「この俺がアタマ下げたってるんだ、わかるよな？」
>>853 修行者を惑わせて修行の邪魔をする性質と、煩悩の最たるものとの類似からマラと呼ぶようになったんでそ
"主人公の持つ剣はロングバスターソードだ、普通は両手で持つ剣だが、主人公はその高い腕力でもって片手で振り回すことも出来る"
みたいな文章を読んだとき「ロングソード（長剣）？」「バスタードソード（片手半剣）？」「バスターソード（FF7クラウドの剣）？」って脳内？？？になった
"ロングバスターソード"って一体何だ！？ そんな不思議武器を聞いたこと無いわ！！
それともゲームかアニメに元ネタ在るの(´・ω・`)？
むしろFFのオリジナル武器は素直に認めるのにその作品では引っ掛かる不思議思考回路に？？？ってなる
普通にバスターソードが何か分からんで書いてる作者とか居るしな
>>865 バスターソードとバスタードソードは別だから(ry
>>864 バスターソードで既に大概デカイのにさらにロングが付くんやぞ？
ロングツーハンデッドソードとかロングツヴァイハンダーとかロングハルバートとか言われたら首ひねるだろ？
そういえば異世界人転生した主人公以外にも早熟がすぎないか？
俺が5、6歳の頃はうんこ漏らしてたし名前にクン付けしてたが
>>867 厨二病患者はスーパーグレートウルトラジャンアントスペシャルなんちゃらみたいなネーミングが大好き
クラス全員転移or転生系きらい
異世界でいじめっ子を見返してやったぜ！で喜んでる主人公の薄っぺらさたるや……
いや現実でがんばれよと
おめえら！
グレートロングバスター丸太は持ったな？！
>>867 普通のよりでっかいロングツーハンデッドソード
普通のより長いツヴァイハンダー
普通のより長いハルバート
なら意味が分かるんじゃ？
>>871 現実でアンタラが見返せると思っている状況になっても何も報われない
あるのはただ人間への憎悪だけ
>>832 日本人って（アメリカ人とかもそうかもしれんが）
相手の人生を滅茶苦茶にするようなことをして謝罪もしない
変な心理学とかの嘘話で悪口を言った方が嫌われるとあるが
経験則からもそれは嘘で、いや、俺達弱者が言うと更に嫌われるが
仲間が多い連中の話題が悪口ばかりだし、悪く言われた方が嫌われているな
言われた方が言った奴を切ら売ってのはあるが
１万時間の法則と同じでへいきでうそをいうのが心理学者なんだよな
>>858 通常まず頭は下げないでメンツにこだわるからってのがあるね
賠償その他は、むしろメンツが立つようにするだけで
実質的には損をしているのもメンツにこだわる奴は受け入れたりする
中国の朝貢とかで形式的に臣となれば経済的利益があるように
日本は被害を与えても謝罪しないどころか賠償になっても割に合わないはした金ってのがほとんどだからな
それで『解決した』とか平気で言う人間のクズが鎌倉時代からの貴族・役人
人の心を読むなってやり取りどの作品でもあるんだけどギャグのつもりで書いてるのかな？なんか日本人っぽいやり取りを異世界人としてると違和感が凄い
散々、愚にもつかない愚痴喚いて荒らして自分から消える宣言したポエマーが、シレッと戻って来てんぞ。
図々しいにも程がある。
いまだに大多数の作品が着地点を決めずに行き当たりばったりでやるから
テンプレ部分が終わると食道楽と現代知識や技術無双（参考文献Wikipedia）での水増しが延々と続く
>>866 >
>>865 > バスターソードとバスタードソードは別だから(ry
バスターソードってどんなソードなの？
Bastard sword は
https://en.wikipedia.org/wiki/Classification_of_swords でも触れられているけどLongsword(両手剣ね海外の標準的認識では)
バスターソードってのはどんな剣？
>>882 期待で胸が膨らむとしていたが結局膨らまずｼｭｰﾝとする女性が複数人
>>881 
こう言うのがバスターソード
いわゆるファンタジー武器
TRPG界隈だとバスタードソード＝両手でも構えられる片手半剣が常識
>>869 5歳で糞漏らしはやばい
病院行った方が良いレベル
まぁそもそも剣は剣なので
現実じゃせいぜいサイズを示す形容詞つけるくらいで
細かい言い回しなんかに執着するような黒歴史ノート系の人間なんてそうそうおらん
それで飯を食うためにはったりかまさないといけない人種ぐらいだろう
世界にあれ一本しかないんだから「ガッツの剣」で終わり
カテゴリーとして成立しない
bustar 破壊する人（もの）、でかいもの
だそうだよ
「噂されるとくしゃみが出る」という迷信は日本独特のものらしいんだが、国産ゲームやら小説への転生ではない異世界ものにも使われてるのを見ると、へ？と思う
>>891 海外でも日本でも不用意にくしゃみすると魂が抜けるとかあるから
バリエーションだと思って納得しろ
>>884 ここまで行くとグレートソードになるんじゃない?
とりあえずブラスチック製のバスターソードの話はおしまいかな
>>884 Busterでデカ剣か（笑）
オモロイな納得やわ
>>886 満員電車
人の身体で圧迫されて漏らすunkもヤバいと申すか
>>898 後だしじゃんけんを正当化するようなら病院行ったほうがいいとは思う
>>886 これってマジ？
俺って普通じゃなかったのか
HTTP/2 にはエシュロンが突破できる穴が開いている
と思っているよく分からない馬鹿な連中もいるからね
ここ数日、都市部での人出チェックのために
勝手に位置情報送信されてバッテリーの減りが早かったです
魔法を習うための入学試験で魔法を使えることが求められるのクソ
教師雇える貴族しか入学できねーじゃんか
>>910 勉強を習うハズの高校で勉強の入学試験がある理不尽
高校受験で高校の授業内容求めることはないぞ
解き方に中学までの内容じゃないと減点とかされるし
リアル私立学校じゃ珍しくない光景だよなぁ
確か去年くらいにも1着10万のブランド物制服がどうのでニュースになってたろう
ファンタジー世界なのに
教育機関がすでに形骸化してて草
教育機関の形骸化は割とどこでもありそうな話だと思ってたけど違うん？
>>915 ラノベあるあるだよね
軍学校の訓練生だの候補生だの少年少女がバリバリ前線で戦ってたりするのに
何故か卒業した大人達のいる軍隊の存在感が皆無だったり
たいして発展してない世界なんだから教育システムが未成熟なのは自然でしょ
形骸化っていうのはかつて中身のあったものの中身がなくなってしまう事だからちょっと違う気がするぞ
中世なろう世界の教育システムなんてもとから中身薄いんだよ
以外と「学校卒業したらどうなるか？」ってのが語られなかったり
語られるけど生身がスッカスカだったりする事は多い気はする
はたまた「卒業したら騎士団のトップになる」みたいなよく分からん何段階すっ飛ばしたんだよそれ的事例も
教育の中身云々の問題ですらなく「この学校なに？超エリート校とは言われとるけど3年前に卒業した人が騎士団に見当たらないけど？」
って勢いだったり
そこら辺どうでもいいから学校そのものに矛盾をなくしてほしい作品はごまんとあるよね
>>921 そこを突っ込むと、、学園が無くなるからね
ガチガチの貴族社会で、放し飼いの男女共学なんて無理だよ
いや例外とか特例とか生徒にそんな権限まで持たせるのか？という作品の多いこと多いこと
例として他生徒への生殺与奪、特例として授業免除と研究施設の貸し出しとか
後貴族間での交流を図るための場として設立されたにも関わらず派閥争い……
何？君達ここには殺し合いでもして来いとでも言われたの？
まあ全部乗せは珍しいのかもしれないけど、学校改め訓練場か蠱毒実施及び危険地域に変更しなさいよ、と学園ものを読むときには思わずにはいられない。
サイレント・ウィッチなんかの面白ければいいやってのと例として出せる作品がないけどもちゃんとそういう趣旨の教育機関って明示してる作品はまた別
なんていうか、エリート校じゃなくてやばい奴ぶち込む男塾系なら納得できるような
危険なアホしかいないなろう学園多すぎだよな
>>925 本好きの世界の学校、貴族院っての、いちおう学校としてきちんとやってると思う
色々と突っ込みどころもあるけどな
なろうとか異世界とか関係なくフィクションの学校そのものにイラついてる奴がいるような…
昔のなろう学園に多かったな…
先公「スタンピードだ！ 3回生は職員を守れ！ 2回生は遊撃！ 新入生は防衛ラインに！」
学園長「ボスの魔族は…なろーしゅ君、キミにたのむ！」
何作読んでも、先公、お前らが戦えよとw
無職転生はアニメを途中で切っちゃったけど、
あんま真面目に見てなかったから女の子の家庭教師がなんで手に職をつけて一つ処に居を構えないのか分からなかったのと、
主人公がどういう将来設計で魔法学んでるのか分からなかった
>>930 そういうの多かったんだ…
その手のは上の学年や先生たちはより重要度の高い所を守ってるとかが良くある定番だと思ってたw
とはいえ、命の値段で考えれば教導役>新兵はおかしくは無いな
>>931 悟空さんが将来設計とか考えて修行してると思うか？
創作の修行パートはだいたいそんなもんやろ
>>928 小耳に挟んだ話だと、作者の友人が作った設定にまともそうな文章と展開をくっ付けたのが本好きだと聞いた
>>933 あの家、家庭教師を雇える余裕はあったと言ってたのは覚えてるけど、
将来のことも考えず無目的に家庭教師をうん年間雇ってたんか
どんな魔法が使えればどんな職に就けるかさえ作中で語られた覚えがないんでおかしいと思ってはいたけど
>>931 家庭教師の女の子は放浪の冒険者だからねえ
とある目的のために世界中を旅してる、はず
主人公の親がどういう目的で魔法を学ばせてるのかは、よくわからんが、序盤のうちは主人公は特に目的もなく、面白くて魔法を学んでるだけだったような?
>>935 いちおう貴族制の社会だし、使える魔法の種類で出世ってのは、わりと狭い門だったかと
軍事で使えるレベルの大規模魔法が軍で重宝されるほかでは、あんまり聞かない気が。
まあ、（軍以上に狭いけど）研究職とかは別として。
無職世界の貴族社会は基地外ワールドじゃけぇ
技能を磨いたところで安定した生活なぞ得られん
強ければ、強いうちはそこそこ融通がきく世界
>>937 前もこのスレだか議論スレだかで語られてたけど、
風魔法なら臼挽けるし水夫やれるし、
火魔法なら陶器磁器煉瓦料理を焼けるし、
水魔法なら農業やれるし普通に水売りでも生計立てられるだろうし、
土魔法なら建物や道路の地面を整地してればお給金もらえない？
>>936 無職では女が生まれたら魔術師に、男が生まれたら剣士にするという両親間の話し合いがあったそうな
男なら父と同じ騎士にしてゆくゆくはボレアス家雇用のブエナ村の代官になったのじゃろう
女ならゼニスの実家のミリシオンで聖堂教会に入ったのかもしれないが、この辺りは語られてない気がする
>>939 魔法でなにができるかなんて設定で全て変わるし無意味
>>941 無職世界の魔法って使い勝手が良くてかなり強力じゃなかった？
将来設計としてとりあえず魔法覚えるのは問題ないし何を疑問に思ってるのかわからんな
>>942 使い勝手もないもそんな使い方するなら別に魔法じゃなくていいって感じ
雨降らなくて魔法で降らせたり、戦争の話で土魔法使って地形変えたりしてたけど、あれはどちらも高等技術みたいな感じだったはず
無職ワールドは…
貴族なろーしゅ「貴族なら安泰！」
上位貴族「おめーの嫁いいカラダしてんな、かりるぜw」
貴族なろーしゅ「クッ、国外に逃げるぞ嫁！」
宮廷魔導師なろーしゅ「今度こそ安泰！」
貴族「うへへ、やらないか？」
宮廷魔導師なろーしゅ「クッ、国外に逃げる！」
貴族なろーしゅ「ふぅ、今度こそ安泰…」
上位貴族「おめーの幼女娘サイコーやな、もらうぞw」
貴族なろーしゅ「クッ、国外へ…」
文官なろーしゅ「もう何もないな？」
首無し文官「…………」
文官なろーしゅ「な、んで？」
貴族「むしゃくしゃして首を引っこ抜いた」
こんなcrazy worldなんで将来設計は無意味なんだ
職員「そんな，ナローシュさんがいたからPTはSランクだったんですよ!?」
なろーしゅさん周りから見てもむっちゃ虐げられてるんだから注意しろよ
小火の内に消せよと言いたくなるよな……お前追放と言われて職員の説得で取り消されてももうパーティーとしてやっていけないって人はいるよねえ。
でも主人公の方にも問題あるしな
逆恨みはしちゃいけないし勝手に破滅してるのみて気持ちよくなってるのもやっぱり追放して正解なんだわ
大臣の座から追い出された俺は、独自で環境問題に取り組む。いまさら戻ってこいと言ってきてももう遅い
追い出した連中が無能なんだよね
追放物もほとんど追放されて当たり前じゃねって主人公多いからな
>>950 やはり追放モノはやる夫で見た賢者追放が最高だった
アレのあと数年後になろうで追放モノが流行ったから、アレのフォロワーにしか見れない
>>920 まああの手の騎士学校や魔法学校は学校側も「十数年に1人王国騎士団や王宮魔導師団の幹部候補生が生まれればいいかな」
程度のハラで、通わせる貴族の親たちも基本は卒業後自領・自家の私軍に入れるつもりでいるだけかと。
贅沢だけど、気持ちよくざまぁさせてくれって言いたくなる作品あるよね
イケメン従者が王子に嫉妬丸出しで王子より先に主人公が愛人作ったようにしか見えないとか、
周囲がざまぁ側の事情をなぜかざまぁ対象にだけ知らせてないうえによってたかって配慮が足りないとか抜かすせいで虐めにしか見えないとか。
どっちもテンプレざまぁ逆張り物のプロローグかと思ったらそこで終わって目が点になったぞ。
>>911 義務教育じゃねーから
本来金払ってでも高等教育受けたい連中だけが行く学校だぞ
勿論馬鹿はお呼びでないからふるい落としは必須
パーティの能力が低いんだから無言でサポートだけしてるって
それむしろ主人公の方が極悪人じゃん
サポートしながら至らぬ部分を指摘してやらない方が酷いじゃん
まぁ初期の作品だとパーティ側が聞く耳もたなかったとか自業自得要素を入れてる作品もそこそこあったけど
テンプレコピーの大喜利だとお約束だと甘えが入って必要な描写を切るから白痴展開と突っ込みが入る
>>956 そういうコミュ力まで求めたら無理
むしろコミュ力やプレゼンが上手くなると能力が下がる
>>952 各国の王族貴族が集まる学校ってのが意外とないと思う
スイスのル・ロゼとか近いけど別にイギリス王族が必ず行くわけでもない
もちろん他の国も
強いて言えば日本の学習院になるのか
でもそこまででもないような
まぁ普通は家庭教師だよなぁ
家庭教師を雇えない人用に学校作ったんだろうし
どれほど人口が多くかつ人口密度が高い
もしくは人の移動が容易な国か分からないが
通常は、ほぼ同世代(広めにとっても前後3歳ずつくらいの6-7学年くらいかな)で
さらに特殊要件を満たす(貴族の子弟やら魔法能力があるやら)学生候補が
何十人レベルで毎年維持できる時点でかなりな人口大国だろうからなー
昔のファンタジーな学校ってさ
6歳の神童と20代のおっさん、中年のおっさんたち
隠居した70超えのじーさんとかが一緒に学んでるイメージ
御隠居「神童くんや、ココがわからんのじゃが？」
神童「御隠居様、これはですね…」
30代おっさん「賢者様の講義はレベルが高いな」
20代おっさん「王立学園に来てよかったです」
50代おっさん「復習もかねて飲みにいこーぜ、天然物のカタのいいカエルが入荷したそうだぜ」
>>966 汚くて臭いから、まずは金だわしで強く洗うとこからかな
こういう授業風景の方がイラっとくるかな
金持ちか、余程の暇人に見える
自分みたいなジャンプ漫画とJPOPに洗脳された昭和の老害は
なろう小説書いても結局（たまには仲違いするだろうけどみんな仲良くしましょう）ってつまらない内容になるだろうから
そんな小説書いたらここの住人に叩かれまくられるだろうな
仲よくするのがつまらんてこたないだろうけど文章はへたくそそうだしやめといたほうがいいな
実力あるのに組織を追放された系は、半沢直樹が元ネタなのではないかと疑っている
昔の学校は孔子とかでも数歳下から数十歳下まで学んでいるし
自分より若い相手でも師匠として師事するってのもあるし
先輩後輩とか同年代にこだわるのは洗脳に近い
最も中国とかの師兄とかも強さも年齢も関係なく入った順なので日本語の先輩と似てる
ついでに親会社から来た社長や役員や部長もこの定義だと後輩になってしまう
スレの話題から大きく外すけど色んな有名作品の設定やキャラだけはそのままに、作者だけをなろう作家に変えたらストーリーがどうなるのか気になる
>>977 なろう作家さん達はみんな魔法があってギルドがあってのよくある設定で始めようとするだろうし。こう言っちゃダメなんだけどチープさが抜けないんじゃないかなと思う
虐げられてる獣人たち助けたら、気質が東南アジア、沖縄みたいなマイペンライ、なんくるナイサーで
せっかく上げた強い武器はなくす、チートでケガ治してあげても働かない、あの美味しい料理はまだですかいとか遠慮なしに要求してくるみたいなのはないんかね
難民キャンプでも、あれは美味しくないから食べたくない、前のが良いとかあるみたいだけど
>>980 町を作る能力ってやつでまんま似たような感じになって最初の町が崩壊するのはあった
>>954 ブラック企業の社畜どもを見ろよ
辞める前に身体ぶっ壊して病院送りされるんだぜ
マトモな感性なんてなくなるわい
ただの二次創作なら原作より劣るじゃんで済むけど、なろう作家さんはそれより大きく下回ると信じている。
だって現状見てみなよ、ストーリー展開をパクって来たのにも関わらず出来は素人のそれよりも酷いとかがザラでしょ?
これが書き始めて間もない素人さんならわかる、だけど中には最高の出来だろ!と文章から滲み出るほど自信たっぷりの作品を投稿してくるやつもいる。
そういう駄作を提供してくれるなろう作家さんを俺は信じている
http://2chb.net/r/bookall/1633782780/l50 初めてのスレ立て
URLについてはこのスレの1をそのままコピペしただけなのでご容赦を
>>985スレ建て乙です！
最高にイラつけるスレです！
なろう版ワンピースの場合、ルヒィが何故か魔法を覚える。
仲間は全員女（ナミロビン以外は新キャラ）。
ビジュアルがキモキャラは全部消える。
海軍、七武海、四皇が原作以上に強力で、やたらヘイト描写が詳細、全部ルヒィが一人で倒す。
ラスボスが何故か神。
ワンピースの正体は神滅魔法。
服が黒一色
何か海王類を狩って買い取り価格がとんでもない、莫大な金を得る。
やたら風呂が豪華な家を買うを忘れてた
成り上がって代官になったんだが
執務室にサウナをつけたらクビになった
>>985 テンプレ付けてないし、スレタイ間違ってるし…
>>991 こういう自分でやらないのに他人に文句つけてるところを見ると、やっぱり2ちゃんだなぁって安心するよね
>>990 なんでサウナってホモのイメージあるのか
スポーツクラブのスパとか
サウナの奥とかホモがﾆﾁｬｱて笑いながらおるで
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 13時間 23分 16秒
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
lud20250215044826caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/bookall/1633101854/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part286 YouTube動画>1本 ->画像>9枚 」を見た人も見ています：
・異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part176
・異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part229
・異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part249
・異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part165
・異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part203
・異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part172
・異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part113
・異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part144
・異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part119
・異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part136
・異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part79 [無断転載禁止]
・異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part156
・読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その136
・読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その149
・読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その145
・見るたびに腹が立つ嫌いな設定・展開
・全国星航定位基上官秋月康秀明李大吾准服各系
・全国星航定位基上官秋月康秀明李大吾准服各系 [無断転載禁止]
・異世界食堂 menu37
・異世界かるてっと #6
・異世界食堂 menu44
・異世界設定議論part90
・異世界食堂 menu36
・異世界設定 議論スレ part14
・異世界 [無断転載禁止]
・新しい異世界へ行く方法
・異世界食堂 menu20
・異世界かるてっと #33
・異世界かるてっと2 #40
・異世界設定 議論ｽﾚ part41
・異世界かるてっと2 #46
・異世界から来たんだが
・異世界食堂2 menu53
・異世界設定 議論ｽﾚ part61
・異世界設定 議論ｽﾚ part63
・異世界設定 議論ｽﾚ part89
・異世界設定つくらない？２
・異世界設定 議論ｽﾚ part49
・異世界食堂 menu21
・異世界の聖機師物語 part41
・FC展開・偽家系ラーメン愛好会3
・異世界…
・【悲報】関西人、エセ関西弁に本気でイラついていた
・最近ポケモンGOのCM見るだけでイラつくようになった
・Hearthstoneでイラつく行為 [無断転載禁止]
・英単語覚えられなさすぎてイラついて勉強やめちった
・【テニス】錦織圭 ゲリーウェバー・オープン2017初戦(1回戦)の試合予定・放送時間・ドローなど最新情報、ATP500
・《限定・ﾌﾙﾁｮ》男SD専用ｽﾚ44《ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ》
・ホモを怒らせる事を書き本当にイラついたらｽﾞﾌﾞﾘ
・めっちゃオラついたザク「サイコ・ザク」がガンプラ化
・ギャラクシーノート７の爆発原因究明 どうやらバッテリーの欠陥ではなく設計自体がクソだった模様
・【危機意識】コロナウイルスに無頓着な人にイラつく奥様11【ゼロ？】
・【危機意識】コロナウイルスに無頓着な人にイラつく奥様10【ゼロ？】
・【速報】SEIYU、店内でオラついてた青山学院大学みかえってぃ一行を警察に通報 [無断転載禁止]
・【芸能】「工藤静香の料理がチラつく！」木村拓哉シェフ役決定に今から“嫌な予感”
・自撮り棒で撮った写真イラつかね？ [無断転載禁止]
・【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ33
・騒音にイラついてる無職
・ヤフーショッピングがすごいイラつく
・【盗作疑惑の美人絵師】勝海麻衣氏「法的責任」の行方 複数の作品“クロ”判定・本人も謝罪★9
・【話題】見た目は関係ナシ！男が「Hしたくて」ムラつく女の意外な特徴[04/27] ©bbspink.com
・イラつくむかつく最悪のクソゲー
・子供の泣き声が死ぬほどイラつくんだけど
・客限定・こんな嬢は嫌だ
・【参院選】全ての議席が確定・・・自民56、民進32、公明14、共産6、維新7、社民1、生活1、無所属4★2
・なんでリア充見るとイラつくの？
01:46:14 up 45 days, 2:49, 0 users, load average: 7.01, 7.58, 8.11
in 0.07787013053894 sec
@0.07787013053894@0b7 on 022715
|
