【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 841冊目 ->画像>4枚

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 840冊目
http://2chb.net/r/bookall/1638848037/

■関連ページ
香月　美夜 なろうマイページ
https://mypage.syosetu.com/372556/
香月美夜＠本好きの下剋上 ツイッター
https://tw itter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/
本好きの下剋上　SS置き場
https://ncode.syosetu.com/n7835cj/
ハンネローレの貴族院五年生
https://ncode.syosetu.com/n4750dy/
本好きの下剋上　設定等まとめ
https://ncode.syosetu.com/n4099cd/

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ（ニコニコ静画内）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/51070 【第四部】

■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/

■刊行情報
本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜

【本編】
・第一部　兵士の娘 I 〜 III
・第二部　神殿の巫女見習い I 〜 IV
・第三部　領主の養女 I 〜 V
・第四部　貴族院の自称図書委員 I 〜 IX
・第五部　女神の化身 I 〜 VII、VIII（※2022/4/9 発売）


【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝　一年生
・短編集 1、2（※2022/3/10 発売）
・ドラマCD 1 〜 6、7（※2022/4/9 発売）
・ふぁんぶっく 1 〜 6

【コミックス情報】
・第一部　本がないなら作ればいい！ 1 〜 7
・第二部　本のためなら巫女になる！ 1 〜 6、7（※2022/4/15 発売）
・第三部　領地に本を広げよう！ 1 〜 4、5（※2022/3/15 発売）
・第四部　貴族院の図書館を救いたい！1 〜 3
・公式コミックアンソロジー 1 〜 7

オレはもう>>1乙なんて呼ぶ年じゃないから……

>>1乙
新刊出るとやっぱ流れ早いなー

>>1乙

>>前スレ992
家が残ったのは父親死亡時に支払いがなくなる形式のローンを組んでたから
生活費は交通事故の慰謝料+生命保険等の遺産+祖父母からの援助+投資（ふぁんぶ5）

>>6
シングルマザーは貧困層なんて認識が流行ってるけど
実際は、ちゃんとした父親なら自分が亡くなっても家族が困らないようにしてるよね

旦那を亡くして一粒種まで亡くしたおっかさんが哀れでならんな

何だろう…今回の新刊のグレーティアの挿絵見てるとゾクゾクする
ちょっと前のレオノーレの挿絵にも似たような感覚になったな

>>9
婚約したり結婚が決まった途端に気になり出すタイプ？

リーゼレータはロゼマが卒業するまで結婚しないのかな
15年夏にハルクラが結婚したんでしょ？コルレオもしたのかな
リゼレもクラリッサやレオノーレと同学年だよね
アウブ側近が相次いで結婚〜出産したら困るよな〜
アレキの人材も信用出来そうな奴はフェルと取り合いだし

>>9
ついおっぱいを見ちゃう→グレーティアにあんな目で蔑まれる→もっと蔑んでくれ！！罵ってくれ！！ああったまらん！！！
こうしてラウレンツ君の性癖がどんどん歪んでいく（熱い風評被害）

ラウレンツはロゼマさんのラッフェルにはどんな感想抱くんだろう？

フェルに排除されないとイイネ…

フェルはあの胸のロゼマにぎゅーされるのか…
色んな意味で大変だな

ハルトムートのおかげで、
ロゼマは名前を言ってはいけないあの人
になっていた

前スレ穴エグ
常識的にはそうだけどどう考えても歳の近い子とかアナジギと同じく争いの種
星結びするのは自由だが本当に金粉を頂点にしてその下に付くつもりなら最悪堕ろした方がよかった
窮地のなか平穏をーとかほざくなら常識より効率、自身の幸せや名誉よりユルゲンに気を使えと
ただでさえクラセンは鬱陶しいごり押しが強いのにその権力が強まるようなことをしてる
女だからジギのとくっつけられるが、この二人は人様に無茶や王族らしくない要求をしてたりするしダブスタか、自分の回りの平穏しか見てないんよ

そして嘘クセェままな祝福返し

>>9

こっち系の人の才能がグレーティアにはあると思います

ヴィルがロゼマが神々にお招きを受けたことを「不名誉」扱いしたから
その場にいたハルトムートが多分色々察して丁度いいので男子寮洗脳始まったんだよ
そんでロゼマが起こした問題じゃなくロゼマの偉業だと思い直した男子学生が増えたことで
ロゼマを問題児扱いすることでマウント取ってたヴィルはハルトムートに関わりたくなくなったんだよ

レオノーレなんかサザエさんとかに出てきそうな顔と髪になってたな
もう少し洒落っ気出せば良いのに
シャル風呂ブリュンベルやらのお洒落楽しむような話好き

>>15
シャルロッテは名前すら出してないぞ
お姉様、って言っただけで（失敗です！）とか笑うしかない

ここまで綱渡り展開させてる作者はフェルマイ以外では絶対不可能の流れを作りそうと思うので（神が美しく織れたからもったいないっていうほど）
祝福返しはあったと思う
女児だと教えてもらってるんだし（これがなければ嘘だったと思えるんだが）

挿絵、もっとあられもない格好を期待してた

>>21
嘘説はどこから出てきたんだろう
神を引き合いに出して嘘つくとか怖くないか？
少なくともエグはそんな不敬なことしなさそう

>>21
エグが最初に祠に入った後ロゼマに話した内容（石版には魔力まだ足りない＋回復薬なくなったら祠から追い出されていた）と
金粉が聞いた内容に矛盾があるんだよね
ロゼマと相談したがったエグが魔力使って顔色悪かったので医者に見せたら妊娠発覚、グル典のための祠っぽい
後で入れ言っても周囲には祠に入ったかはわからないし中の様子は王族にはエグしかわからない
入ったことにして女児だと教えてもらった、仮に間違ってても神々も性別間違えることあるんですね
王の養女話があればグル典はロゼマが取ってくれるので大丈夫

>>1
乙
>>7
シングルマザーに貧困層が多いのは死別じゃなく離婚とかで夫が養育費を負担しないケースが多いから（新生活に注ぎ込んで責任持つべき過去を顧みない屑多し）
子供が小さいとフルタイム勤務が難しいし、出産や育児のために離職してると再就職で良い条件の職に就きにくいのが今までの日本
リモートワーク普及してもフルタイム勤務を要求する会社とかも多いし、これから変わるといいな

いつまで経っても古語を覚えないことを始めエグは他の努力してる人間と比べて他力本願かつ怠惰に見えるからじゃない？
人にグルテンを取らせようとし、虎奥歯みたいに臭いがついてるほど薬付けで魔力面で貢献してるわけでもなく、争いは望まないがそれを成し遂げるために自分を磨く努力はせず、強襲後も防衛や心のあり方が変わったわけでもなし
これが一年で顔色読むのに長けてるロゼマに輝いてるではなく、顔色悪っーとか薬の臭いすごっ！て言われてたりすればまたイメージ回復したろうけど
ダンケルなんか上級貴族が神具作れるように何人もなったり、ロゼマ回りの女性キャラ見てると、努力の方向はともかく命の燃やしかたや生き方の密度が足りてないと思う

>>24
家族ではない人に妊娠なんか教えない世界なのでその矛盾は何も問題がないとしか思えない
性別についてもただの憶測
ゲスにしたい人の想像止まり

ちな蔵書数が多い大学トップ３は東大京大早稲田な
ウラノちゃんはこれら卒業生と予想

>>24
つうか女児と言われたと伝えて本当に女児が生まれればラッキー
男児が産まれても神は男児と伝えたが何があるかわからないので女児と偽ったと言えばどうとでもなるんだよな

>>28
ロゼマさん東京出身ぽいから東大か早稲田
じゃない？ただ外部の人でも登録すれば
大学の図書館は利用可能だから、
わからないけど

そもそも非常識な日々が続いてるのに常識的なことしてる場合なのか
エグランティーヌの子供ひとつ作るより事なんかよりグルトリスハイトまず見つける方が先じゃない？
政変が終わって欲しいと思った本人の彼女なら尚更

>>11
レオノーレは、移動後1年は結婚せずに移動先でローゼマインの護衛を任せられる（上級貴族の女性）騎士を見つけて引き継いで欲しいとエルヴィーラに頼まれているから、アレキで後任を物色＆訓練中じゃないか
ハルクラの星結びは、エーレン離れた結果、未婚女性なのに婚約者の親という身元引受人もいなくなったダンケル籍のクラリッサの身分を確かなものにするためと思う
クラリッサは側近として移動するのを待てずに飛び出した結果、エーレンでの保護者はローゼマインじゃなくて婚約者の親ということになったから、アレキで未婚のままにしておくわけにはいかなかったんじゃないか

>>32
エルヴィーラのお願いやら含めこう考えると一番上意外は状況に合わせる方が正しいんだろうなと
やっぱアナエグは金粉の下になる自覚がないか間違ってんじゃないか？

覚えるの苦手って位だから精々マーチ以下の大学だと思う。

>>30
ウラノさんだったわ(汗)

>>11
婚約期間は1年以上は設けるはずでリーゼレータが婚約したのはアレキ移動後だろうから、結婚はまだじゃないか
ローゼマイン卒業の年に結婚でギリギリ行き遅れにはならないと思う

>>34
就職で大学図書館に現役で受かった人間のいう "苦手" だよ

>>33
子供は洗礼式で親を変更可能
金粉が次代の王位争いを心配するなら、アナエグの子供を自分の子供として洗礼式受けさせれば良いし
魔力不足なんだから、魔力豊富なエグの子供をスムーズに王族内に残す（どっちかというと次期ツェントにする）算段を考えなけりゃならない
あの閑話は、金粉が魔力不足というユルゲンの根幹を揺るがす事態をいかにわかっていないかが良くわかる

>>30
早稲田なら卒業生の大学図書館職員枠があったはずだからソレかもなぁ

すーぐ穴が過保護にやめさせようとするし、この頃のエグはそれに乗っかるからなぁ
>>37
好きなことならヤバイ速度で身に付ける人だからなんともかんとも
55〜50程度のとこで暇な時間たっぷりあって、ガッチリ専門的な勉強して受かるタイプのヒトもこの手の場合少なくないから

早稲田で図書館情報学学べるのは文学部？慶應だと文学部に図書館情報学専攻があるけど

ハンネ五年編で地雷さんの貴族院の護衛に出てきたのがシュミルだからまだ人材登用中ってとこですね
…ラウレンツが六年のはずなんだけどまあ女子のお茶会だしシュミル御披露目でもあるし

>>42
過去のツェント候補を屠るシュミルがベースで
フェル・ロゼマという規格外二人基準で簡略化したものが領地の礎防衛に使える魔術具で
礎防衛に使ったものよりは弱体化されているとは言え貴族院の学生が勝てるのだろうか

英知の女神メスティオウラノさんの御加護がありますように。
神に祈りを。

>>38
ぼろぼろと魔術具が崩れてる今にその未来気にするべきだろうか
ロゼマが入るまでに少しでも神々に祈り奉納して、各々の最大値あげた方が子供を何年もかけて電池にだけでも使用可能にするより効率良いと思う
金粉の思考は間違いかもしれんがアナたちも正しいと思えん
結果ナーエが無茶させられる羽目になってるわけだし
書いてから思ったけど、そんな中よくアナはロゼマ帰ってこなかった場合の話し合いでエグには辛すぎますとかぬかせるよな
ロゼマ側近とヴィルみたいに金粉側近からめっちゃ嫌われてそう

成人の側近ならともかく、在学中でアウブ側近に抜擢出来る才能・家柄・人格等々の都合がよい人物はそうそうおらんじゃろ
文官側仕えはともかく、護衛騎士（特に同性）に関してはエーレンフェストの頃から苦労してたし

学生は調子にのってるのが多数だけどラオブルートのようにエグアナに対して野郎オブクラッシャーして金粉かその子孫をメス書取らせてツェントに！って奴は新領地(名前何だっけ)に意外と居るかもな

>>45
これちょっと笑っちゃうよね
崩壊するのは礎関連てかエントヴィッケルンされたようなものなんじゃないの？
はっきりいって考えるか調べるかすればわかるだろうものを何も考えずに放置してたんだろうと
邪推せずに居られないよ貴族院図書館探索のエピソード見るにさ

そしてとても便利でも人数で代用できるような魔術具なら使うの止めるようにしろと思うけど
そういうのほど「これは止めるわけにはいかない」とかいって使ってたんだろうとも思ってしまう

>>32
>>36
3人が1年ずつずらして、その下のグレーティアやフィリーネも準備期間を2年にすれば1年に一人ずつで済むか
それでも皆が子どもを産んだらしばらくの間エーレン組は誰もいなくなるけど
あ、アンゲリカ…は既に行き遅れてるからいいか

>>46
けど、これから湧いて出てくるわけはないんだし側近は足りてないんだから
いま居る中から選んで育てるしかないしそれはやってると思うよ、5年生の貴族院には間に合わなかっただけで
エーレンに居た時でさえ、護衛騎士と側仕えはあと二人ずつくらい欲しいと作者がどこかで言ってたし

>>48
確かに、そういう魔術具ありそうw
何かと楽に走るからなあいつら
理解する前に解を求めるタイプというか、公式を理解しないまま使うタイプというかそんな感じ

>>45
何が質が悪いかって、その中で一番魔力多いのがエグという点

あんたの王が死にかけ、もしくは、死に物狂いに奉納頑張ってるんですが
その後継者とされた金粉さんの嫁さんあんたのせいで魔力中領地レベルなのに大変な苦労することになりましたが
夫と共に支えていく宣言しといて何であなた主になる人たちよりぐーたらで死にかけてもないんですかね？

今回「魔石狩り」って言葉にゾクっとしたわ

しかしディートリンデは、レオンツィオになんと言われようと自分の愛を真摯に求めていた男にとどめを刺すことができなかったんだなぁ
その優しさがフェルを救ったのだ（トルーク目）

フェルディナンドがいそいそと素材を手に調合を始める。償いという建前であっても調合が楽しくて仕方がないみたいだ。暗い疲れた顔をしていたフェルディナンドの目が生き生きとし始めたのを見て、わたしはリーゼレータにとびっきりの笑顔を向けた。

ここを素敵に書ける人が五部描いて欲しい
欲望戦隊ｻｼｴﾎｼｶｯﾀﾝｼﾞｬｰ

>>23
エグが祠巡りした時期が謎なのと
回復薬を使って魔力を限界までむしりとった神々ノータッチなシステムで
出産の女神ではない男神がそんな親切なことするわけないだろうという謎の信頼

あたしゃディートリンデがちゃんと
婚約の魔石を付けてた事にビックリだよ。
まあレオンツィオから外せと言われて？
贈り物を付けているそうだが

>>55
つけないのは非常識な世界だと思うぞ
だからフェルも大事に箱にしまってるだろ（？？）

>>27
金粉にグル典を与えるための行動がエグの行動原理だからな。堕胎しろとか言っているゲスな発言ですらないだろう

>>56
そうだよね。フェルはちゃんと大事に
保管してるんだよね。うっかりうっかり

>>43
護衛が学生に負けたら護衛の意味ないじゃん？あとはわかるな？

>>51
頑張って活躍したら後継者になった金粉の立場が揺らぐから
後継者になったはいいが大したことない金粉も覚悟決めて自分がグル典取りに行けばいいのに日和ってるエグも、王族全体が末期だから終わってる

Ｄ嬢がちゃんと婚約のネックレスしてるのには確かに驚いたがフェルはロゼマのお守りをそうだと思わせてそう
実物は大切に()仕舞われてたが

>>43
勿論、見習い如きは蹴散らせるからこそ、コントロール任せている側使えのリーゼレータとシュミル達だけを連れてローゼマインが貴族院内を移動するのをフェルは許可しているわけで
シュミルが見習いに負けるレベルなら護衛騎士無しで図書館行ったりお茶会行ったりの許可は出ない

>>57
何にしても結局自分の娘と魔術具崩壊始まってる王族をわ秤にかけて自分の娘選んだんだよな
なんで義務放棄して王族やってんだろうね
ツェントにならないと白の塔行きはやり過ぎかと思ったが、意外と妥当な気がしてきた

フィリーネの出番が無かった。鬱だ、本を読もう

>>60
魔石にこめて使ってもらうの裏技は図書館やぎしきで既にロゼマが見せて教えてるからそれやれば良かっただけでは
それこそ子供に注ぐぶんを泣く泣く放棄した美談の建前つきでできる

>>64
ダームエルと仲良く旅行するじゃないか

アーレンスバッハの、ある領主候補生がアウブになったら同時期の他の領主候補生は全員上級貴族落ちって制度が
上手く活きるシチュエーション想像したけどよくわからんな

昔からアーレン内は簒奪しようとする奴が多かっただけでは
利便性ではなく戒め

ちょっと額が広めなのが一目で分かる。
この一行だけで延々とハゲ扱いされてるカルステッドが気の毒

>>65
身内にバレバレなんだから意味ないよ
本編でもあったやっぱエグ(か夫のジギ)の方がツェントにふさわしいんじゃね？問題が側近あたりから再発してクラッセンまで飛び火するよ

>>63
大事なのは魔術具じゃないしなあ
なんで娘殺害にこだわる人がいるのか謎
金粉が勝手なこと言ってるだけなんだから金粉が悪いでいいよ

>>61
元々男性は見えるところにつけてない
ロゼマのお守りだって服の下だった
ロゼマの紋章入り魔石を見せびらかしてﾆﾔﾆﾔしてるハルトムートがハルトムートなだけ

>>45
ええー？
なら、金粉は中領地ナーエさんと子作りせずに、ナーエさんにはずっと魔力提供して貰って、大領地出身のアドルとだけ次代作成すれば良いのでは？
なんなら、魔力高い次代になる可能性が一番高いアナエグには次代作成を励ませて、自分は魔力供給励んで、アナエグの子のめぼしいのは自分の子として取り上げるくらいの決断を次期ツェントにはしていただきたいものである
（エグは魔力多い次代を王族にもらたすことを期待されて子供時代から王族入りが決まっていたから第一優先順位の仕事は魔力多い子供を生むことのはず）
まあ、アナは嫁の分は自分が頑張りますぐらいは言わないとなとは思う
祠巡りはアナでは全制覇は出来ないが、王族はまだそんなことは知らないし、と思ったが、エグは知ってるからアナも知らされてるか？

>>71
娘殺害というより主人公やほかキャラに比べて不幸なだけの努力の足りないキャラが幸せを謳歌していることがダメ
苦しい環境下でツェントになることで禊にはなったと思うけど、それまでのエグはいろんな人の言うように回りを見ていない
金粉が暴君だろうが暗君だろうが勝手だろうが二人で彼を支えると言ったのは他でもない彼女たち自身で、恋愛に走る我儘を通したのも彼女たち二人
そうやって許された身分にも関わらず金粉と妻と王に先に迷惑かけてちゃ、宣誓した内容と行動が釣り合ってないじゃないか
まず自分達ではなく彼らを優先して尽くすことを考えて生きないと

神様に子供がいるから奉納やめなさい言われて
子供捨てたので奉納します、なんて言えないでしょ
もしもやったらライデンシャフトのご加護取り上げられて祠出禁になりそう

>>73
そうだね。生まれたて娘は献上しますって姿勢見せてたら金粉もキレないだろうし立腹しなかったんじゃないかな

>>75
だからこそ、そういった点含めて怪しい言われてんじゃん
過激なレスの発言も多いけど、金粉を立てるより二人の幸せを優先してる姿と、アナスタージウスは何でもエグを優先するから、二人の愛と幸せの結晶が壊されないように真実を隠したように見られたんだと思うよ

他の神々の言動から見てもそこだけ不自然すぎる
石板を得るために入ったのはエグの意思なのも大きい疑念の種
奉納量という神々への貢献でロゼマと比べれば気まぐれに値するほど祈ったわけでもない存在へ、何を理由にそこまで神々が気にかけたって話

>>74
祠巡りで手に入ってしまうリスクから逃げるために
子どもを産むことで撤退するのが妥当なんだし
金粉王優先して尽くしているよ

>>40
確かに、この時期のアナはエーヴェリーベ丸出しだしな
エグは、甘えてアナの過保護に乗っかってる部分と、過干渉に対応するのに疲れて要求通りにしてる部分とが混在してるような気がする
幼い頃に家族を失って心配のあまりに構ってくる存在に慣れてないのもあるのかも？上手くいなせていない感じがあるし自分なりに判断して行動する力を失ってる感じもする
エグの場合は子供を得たことが主体性を取り戻すきっかけになったんじゃないかな

>>78
この時のエグってロゼマに取らせようとしてる辺り、グルトリスハイトは譲渡可能と思ってない？
なら子供をどうするかはとにかく、グルトリスハイトを彼女が取ってきて、クラセンを黙らせるよう穴と動けば良い気もする
ロゼマが戻らないときはそのプランを了承してるし

>>75
神公認の祠巡りストップと神公認の腹の子
をサツガイしろと金粉らに言わせないための嘘説だな

>>81
この建前バリアーをやられたからこそ、同じような事をされないためという理由も含め単なる領地の順位や利益だけではなく半値欲しがってる？

>>48
国の礎の在処が分からん状況だったから残量把握が出来てなかったってのが背景にあるから無理もなかろうと思うけどな
本人達はずっと魔力供給に関しては上手く遣り繰り出来てるもんだと信じ込んでたんだろうし…
そもそも具体的にどの魔術具が国の礎の魔力で維持されてるのかも全く把握出来ていなかった

魔力感知と婚約の魔術具で相手の色に染まる
のは別なのか？ディートリンデはフェルの
魔力を感知出来ないと嘲笑してたけど、
魔術具からはほんのりと魔力を感じ取る
ことが出来たのか？アレ？どうなんだ。
というかフェルが魔術具を作製したのか？
簪と同じならフェルに作らせないだろうし……。謎が深まったw

>>80
譲渡不可でもローゼマインごと金粉に渡せば問題ない、ってやってるんじゃん
こども堕胎させてエグを離婚させて金粉に嫁げとか下水ってることは普通の読者は言っていません

>>85
これむしろマイン帰ってこなかった時のエグ見てみたいな
泣きながら金粉にNTRざまあルート？

>>82
どういうことなの

エグ祝福返し嘘説の人は何一つ根拠なく想像だけで叩いてる人だからいい加減相手するの止めよう

>>76
子供を金粉の子供にしては身分順としてはアナエグから言うことじゃない
ついでながらだが、親を誰にするかは洗礼式で決定すれば良い
子供が娘で金粉側に年回りに無理のない息子がいればアナエグ娘のままの方が都合が良いし、息子なら実子として取り込むことも考慮する
多分だが、アナエグは洗礼式で取り上げると言われたら、貴族としてはありな手段である以上は反論はしないと思うぞ

>>87
ツェントに返り咲く為の懸念は全部取り除いておきたい
取り敢えず手札にしておけば真偽問わず神様から言われた子や神が降臨した女から生まれた子なんて敵は生じない
自分の利益だけでなく他者の利益を潰すために半値を求めてるのかなって

まー次のふぁんぶで聞けるやろ
本当のことで依怙贔屓神がいるのか、嘘で子供に魔力注ぐことを優先するためだったのか

>>88
そもそもエグのうそでもほんとでもどっちでもいいことだしほんとどうでもよくね

>>92
何言ってんだ、嘘ならクズさが増すじゃないか
サンドバックな捌け口がひとつ増える

>>90
そもそもおめーがツェントになれるルートはもうねーです

自分の子がツェントを目指す時のために不確定要素を今から減らしてる？金粉ちゃんそこまで考えてないと思うよ（真顔）

>>80
グル典を部外者のロゼマに取らせたいけど、自分達は王族の地位を捨てたくないというエグアナの考えが見えるような気がして仕方ない
ロゼマがツェントになったら脅迫者のエグアナは不敬で白の塔送りや中央から追放されかねないし
というか途中で「あれ？なんで人質取られて王族の言う事聞いてんだろ？全員メダル廃棄すればよくない？」と考え直される可能性すらある

>>77
でも妊娠してるワンコが駆け寄ってきたらとりあえず無理したら駄目よって言うし
仮にワンコにのっぴきならない事情があったとしてもこっちにはわからないし神様的にはこんな感覚なのかもしれない

>>26
下手に自分を磨くと自分が争いを起こすことになるから詰んでんだよ

>>84
婚約や求愛の魔術具は染まるんじゃなくて漏れる魔力に慣れるため
ハン5で人によっては不快になると書かれてる

この漏れる魔力は魔力感知に関係あるんだと思う
ロゼマさん求愛の魔術具を許可証と信じてたし魔力を全然感知してない

>>88
根拠はマインへの説明と違うことだよ
エグは確実にどちらかの説明の嘘をついてるってことだし、マインへの説明の方が真実味が有る
実際体験してないと回復薬を使い切るまで奉納させられると言う発送は出てこなそうだし

>>99
アナエグが祠廻り強要したのはエグが祠に入ってロゼマと個人的に話した直後で商人聖女後の王族とジルの交渉で王族も自力でグル典目指す事になったじゃん

最初に祠に入った時は妊娠してなくて、その後妊娠したなら別に嘘ではない
エントヴィッケルンの時期が決まってるのに妊娠させたジルと同レベルなだけ

女神「触んな、下がりなさい無礼者、下がれっつってんだろ、ギャラクシアン・エクスプロージョン！」
ケントオルヴィル「うわあぁーっ！」

女神「仕事の合間に悪縁で人が苦しむ動画とか見るのすこ」
半値「」

こいつらと同類とは思えないほど慈愛に溢れた神だな！
泉の女神だってお菓子と歌くれくれなのに(･ω･｀)

>>100
不埒な殿方から身を守るために、しっかり武器を使いこなせなくてはなりませんよ

>>98
んー魔力感知出来てないという事は、漏れ
てるのに気づかないもしくは、フェルが魔力
を抜いた？とかかな？

ロゼマが認識出来なかったのはジギの魔力が
自分より低い為だと思う。けれど少し
は影響受けてたっぽい(健康診断と聖典作り)
まあロゼマの場合はエーヴィリーベの印持ち
だから他人の影響をひじょーに受けやすいので、一般的な貴族の基準にはならないの
だけどね……

>>100
マイン失踪後にマイン未帰還なら大神祠巡りを命じると言われてるので(春先に大神祠巡りはやって)ないです

あとそれ状況考えずに盛って妊娠してたことに魔力搾られた後で気づいて
逃亡するために神を利用したカバーストーリー考えた説よりずっとゴミじゃねぇ？

>>37
うむ。
国立大学受験生なら、古の共通一次で暗記は苦手科目だったが、合計九百超えなんて奴は普通にいたからな。

センター世代なんだけど、共通一次とやらは暗記苦手で英語、世界史、日本史で満点近く取れるもんなの？

ヴィルフリートの側近が主の立場が変わった後の身の振り方をあらかじめ考えたり準備したりの
手配をしてもらえないのは、自分らがこれまでそういうことまで気を回してくれるように主を教育
してこなかったｲﾝｶﾞｵﾎｰでもあるだろ

ローゼマインにしろシャルロッテにしろ、最初からできてたわけじゃないしなんなら書籍の付近でも
まだ足りてない部分はある
それは側近がその都度意見するとか必要を感じれば（洗礼式上の）実母が出てきて差配のやり方
を見せてくれて、それで一つずつ主として気を配るべき事柄を学んでいってる
回りをsageて押し付けて主ﾖｲｼｮばっかしてるから主が学ばないし動かないしってね
オズヴァルトはフロレンツィアの言うことを聞くなフロレンツィアしゃしゃりでてくるなってわざと教育
機会を奪ってもいたし

>>106
共通一次の英語なら暗記苦手な私でも9割以上取れたよ
逆に、某理系私立大学の英語は単語やイディオム問題が多くて死んだ
貴族院は暗記問題多いみたいだから厳しそう

>>99
なんでロゼマへの説明の方が真だと思うのかよくわからん
王族の妊娠なんて（王族入りほぼ確とはいえ）ただの領主候補生に漏らすわけなくない？
回復薬使って舞ったのはやってそうだから、最後の石板の言葉が「まだ足りぬ」じゃなくて「妊娠してるよ」だったんじゃないの

幾ら調べても司書試験大したこと無いんだが

共通一次の数学は、受験者の3割の人が満点。
地方の理系受験生は、理数は満点で当たり前なので、社会や英語の勉強に時間をかけて全体のバランスを取ってた

>>110
そりゃ資格持ってる奴は沢山いるからな

暗記は苦手と申告する人にとっての苦手には2種類あってですね
他の人の暗記能力より自己の暗記能力が劣ると感じている場合と
論理能力や計算能力や作文能力を問われる問題より暗記能力を問われる問題の方が苦手という、あくまで自己の能力の中での比較としてである場合と
ローゼマインは後者なんじゃないかな…

>>106

当時の理系受験生攻略組のビルド

数学，物理，化学で４００/４００
英語，国語で３８０/４００
地理，倫社で１５０/２００

これで足切りを超えて、二次は国数英物で受ける。

「苦手（やればできる）」と「できない（やってもできない）」ってちがうしな

>>114
文系ビルドを教えてくれｗ

>>109
妊娠してるから奉納やめろと言う親切な神様が、回復薬使い切るまで魔力搾り取るのか？

>>116
別の神様かもしれんが
最初入った火（男神）の祠は魔石板コンプできたから、次に水（女神）の祠ーっと入ったら
そこでやめろと言われた、みたいな

>>110
司書の資格を取ること自体は大学生を真面目にやって必要単位を取れば良いから難しくはない
だけど、募集人数が極端に少ない(リファレンス能力を期待される)大学図書館の司書に新卒で就職決まってたらなら、凄く優秀だったんだろうね
という予測
謂わば、助手として出身大学に就職みたいな感じ？大量蔵書を抱えて維持している大学にとっては図書館司書は事務員じゃなくて研究者をアシストする専門技術者に近い感覚

>>114
それ旧帝大受験用のビルド？それとも共通一次がセンターより更に簡単なのか...
センター英語や数学は簡単だったけど満点が全体の3割ってことは絶対に無い

>>117
普通にそうだよね。
いくつ目の祠かわからないが水か風か光の祠で言われたように読める。

嘘なんてついてるなんて読んでも思わないし

>>117
てか火の祠で石版ゲットするまで奉納しまくってたなら、次の水の祠で止めたとしても、既に妊娠中に魔力不足を何度もしたってことで
どの道子供は魔力不足の子に成りそうだな

>>116
強制徴収と石板生成がフルオート発動するのが祠の機能で、作られた石版に文字を打ち込むのが神様の担当かもしれない

>>116
わんこが躍り狂ってたらひとまず落ち着くまで待ってからもうだめだよ、って言うんじゃないかい

>妊娠してるから奉納やめろ
じじさま視点だと「人間なんて勝手に増えて勝手に殺しあって勝手に死んでく」だっけ？
神様に個体差があってじじさまがクソなのかじじさまが人間の政争見て失望してしまったのか
それとも妊娠してるから奉納やめろなんて忠告する神様なんていないのか・・・

眷属に妊娠出産を司る女神のいる女神なら止めるんじゃない？
それ以外の神は気にしないと思う

出産はエントリンドゥーゲ、子守はビーゲンミッヒェだっけ？
どっちも水の女神の眷属だったはず……

女神か男神かの違いでは？
おっぱい神といいこれだから男は

>>104
ロゼマさんの提案で行う奉納式で魔力を得られたら一年かけて虎王と金粉がグル典入手に挑戦するって555話にあるべ？
アナとエグについてはここでは触れられていないけど、586話で妊娠発覚したことで祠巡りを「免除」されてるから免除される前は祠巡りをする義務があったってことでしょ
エグが神から妊娠を告げられたのは奉納式で魔力が無事手に入り、祠で魔力を消費する事が可能になってから祈った時だと思うよ

女児だとわかってたことについて、「適当に言っておいた」とかいうのは根拠なしでしかないからな
嘘説の場合はそこに整合性を取れないから適当に言ったでもいいでしょってことにしてるだけ
嘘だった場合、もし男児が産まれたらどうすんの、金粉が騒ぐのに
だったら性別なんかでっち上げずに何も言わなくていい

最初に言ったけど、女児ってわかってたのがなかったら、もしかして嘘かなとは思うよ
でもこれがあるんじゃなあ

育成後のローゼマインが美しくないのが最大の問題だ
育成の神は失敗している

>>119
180点以上の記憶違いだったかも。
数学と物理は、同数分布で満点が一番多かった。
この層が、8割くらいしかとれない国語、社会を苦手と表現する。

夏の神「もっと熱くなれよ、自分の全力をぶつけろ！」
春の神「1人の体じゃないんだから無理しないで」

神々の名を出して嘘つくとかない気がするな
嘘ならそれこそ性別なんて言わないだろ

ジルがアウブ・クラッセンブルクに「エグランティーヌ様は全属性で王族の中で唯一グル典取れるみたいですよ」ってチクッてたら面白かったのに

>>128
＞領主会議の最中にエグランティーヌの妊娠が発覚した。

はっきり領主会議のさなかって書いてあるよ
王族が領主会議で忙しい中ソッコーで祠周り始めてたとは思えないから、やっぱりお告げの機会は最初の祠のときしか無いんじゃないかなー

てか領主会議の最中にエグが火の祠の石版ゲットして、次の祠に取り掛かったとなると
一つの祠が一週間程度でクリアって事で、グル典まで楽勝じゃんｗ

新刊でちょうどじじさまが言ってたな 「我に見えるのは魔力だけだ」 「魔力に性別はない」
他の神々も区別できない　OR　じじさまだけがクソ　好きなほうを選べ

金粉とヴィルのお馬鹿なお坊っちゃん2人の実際は何の裏もない平和なやり取りに
無駄にハラハラしてるシャルロッテたちはかわいそう

>>130
「嘘も方便」に納得いかないと言う読み手の精神性は捨てることが
考察だよ。「ぼくは思わないぼくのなかでそうなんだ！」と言う妄想世界のこだわりに意味がないんだ
意味がないんだよ。思わないことに意味がない。考えられないことに価値がない。最初から最後まで意味がないんだよ

ヒルデブが姫様呼びいやいやいやってしたのを見て
王族は男でも洗礼までは女児として育てられるのだ！
くらいの発想を平然としないといけない

エグの妊婦奉納の祝福返しは
「1人しか入れないようにしてある祠に2人で入って来たから叩き出す
奉納した魔力も2人から奉納されたものだから吐き出す
祠での魔力奉納は1人でやらないと許さない
腹の中の命を放り出すまでここには来るな」
ということをやんわりと報告したものかも知れない

祠の石板は貴族院で奉納した魔力しかカウントされないんだよね？
やっぱり、大勢から吸い上げたのが大きいのかな？

>>137
木には目がないのだ

>>136
領主会議を忙しく過ごす王族は一部だけじゃん？
エグが社交なんぞに出たら金粉が簒奪を目論んでるのかとかイキりそうだし

お守りが邪魔してるからお守りブチ壊すくらい強い魔力注いだろ、と調子に乗る神々の優しさよ

>>138
シャルロッテはハンネ編でまた胃がキリキリ
するだろうから、これはまだ序盤に過ぎ
ない(ﾒｿﾗｼ)

>>109
祝福で返してくれたってところがシュミルズ目覚めさせた話聞いて卒業式の祝福飛んできた時にアナはロゼマを思い出したけど
祝福おもらし慣れてない人は卒業式で中央神殿が騒いだみたいに神によるものだと思い込むし
神に祈った時だけ水鏡みたいなのに写って認識されるのに
祈りが足りないエグに神々が祝福与えるのだろうか

> 「うむ。テルツァの妨害をしていたあの卑怯者は其方よりも早く戻ってきた」

卑怯の概念はあるのかじじさま

狂犬ユスの女装を見抜けない神は節穴だ言ってたけど
女装も男装もしてないのに性別見抜けないじじさまの目は節穴なんだろうね

>>143
アドルを離宮に軟禁してたわけだしな

>>145
シャルロッテは今までロゼマの細かい心配りでヴィルのやらかしが大事にならなかったことを知るんだな……

>>148

むしろ節穴以外あり得ないような……

>>110
医師免→取るだけで大変だが持ってれば就職はほぼ確実に出来る

司書資格→取るのは簡単だが大学図書館に就職出来るのはほぼエリート大学出身者のみ


こういう感じだからね

>>150
ジル「フェルディナンドが私に持たせた
胃薬だ。其方も飲むと良い……」
シャル「……お父様」

ヴィル「むっ？私は何もしておらぬぞ」
ジル＆シャル「「はぁあああ」」

魔力って祝福で返せるのかな？

もしそうなら
シュツェーリアの盾を張るロゼマを上級貴族が囲んで祝福をかけ続ければ
回復薬の飲み過ぎで倒れることなく完璧な防御ができる

>>150
というかなんか全部今までロゼマさんのせいになってたことが実はヴィルのせいだったと分かるというだけでは？

ロゼマさんは知らないけど半値さんの髪飾りもヴィルが謎に自慢したからヴィルとの噂が立ったんであって…あれロゼマさん別に悪くないよね？

ヴィルに関してはアンチの評価は酷すぎないかと思ってたけど、ハン5の最新話と今回の書き下ろしで考えがひっくり返ったわ

まさかいくら名捧げ側近が無事だと言っても行方不明の義妹、家族と思ってなくても王族に入る（養女&結婚）人間の不在を面倒がなくて良いなんて感覚で語るとは思わなかった

医師免許は合格するのはそんなに難しくないけど、医学部に入るのが難しいとどっかで聞いた

ローゼマインが神々の御力で染めた礎を染め変えるまでツェントと役目は何も果たせないのに
エグランティーヌが自力でメス書手に入れるために祠回りしてるということは
すでに礎を染め変えていると考えて良いのだろうか？
思ったより仕事早いな新ツェント

>>148
じじさまは神様の力を喪失した元神様
魔力センサーは備えていても、光学センサーは備えていない

>>124
一般市民のその他大勢と、自力でメス書取ろうと自分に祈ってくれる人は別じゃね？

ローゼマイン様…
その…(おっぱいが)大きいです…

オッパは大きいけど顔はロリ…というか登場人物みんな幼く見える

>>157
ああ、医師免取るにはそもそも医学部入学必須だからそれも込みだね

作者と作画が男なら、コリンナ、ブリギッテ、グレーティアは胸の大きさが2倍になってた

>>156
根本的に無責任で考え無しで無意識に他人に酷いんだけその自覚がない一番友達になりたくないタイプだと思うわヴィルは

>>148
もしかして案外みんなしっかり読んでないんじゃないか？
じじさまは見てないんだってことも
＞彼は目を閉ざしたまま、口を開いた
＞「我に姿は見えぬ。我に見えるのは魔力だけだ」
＞　え？　と思った。けれど、確かに彼は一度も目を開いていない。

>>156
自分が快適に過ごすためにしか努力できない奴だからね

>>156
作者がヴィル嫌いじゃないって言ってたけど作者にとってキャラごとの能力の差を明確に表現するためと物語回す道化として便利なキャラなんだと思う。ハンネ編で噛ませ役をオルトに、ダメなキャラをラオフェに譲ったのかと思ったけど今後も便利キャラとして使われるんだろうな

ヴィルはレスティラウトに突き付けられた事実をもう忘れてるのか...

>>155
髪飾りの件もだけど本来なら一年生初日合格とか功績として数えられるのに
ヴィルがロゼマのやらかしとして扱って寮内をそういう雰囲気にしてる
ロゼマ帰還後聖女伝説加速してたのはハルトムートがやらかしじゃなく偉業に上書きしたからだったんだな

お兄様対策w
笑うわw

最初の宝盗りディッターの勝利も功績に数えていいと思う

>>156
ヴィルは、むしろ作者からの扱いが厳しいなと感じるわ

もはや重要なキャラでもないのにお話の中で取り上げられてダメダメ言われるのは見ていて辛い

ヴィル以上に作中で長期間こき下ろされてるキャラはいるのかな

>>174
ライバルは金粉くらいしかいない
トラウゴットも1，2回問題起こした後はほぼ描写無いし

ヴァラマリーヌって魔石にされたフェルの母で、槍鍋の姫？
ラオブールト16歳でジェルに仕える。ジェルは16歳でシュタープを得て槍鍋に帰ってるから、ジェルの方がラオブールトより年下。
フェル産まれた時、ラオブールト18歳。この時、ジェルは槍鍋に帰った後なので、ジェル17歳？
槍鍋姫は成人してすぐの15歳でアダ宮入りだろうから、ヴァラマリーヌが16歳でジェルを生んで、33歳でフェルを産んでると、計算あうかな？

>>172
シュミルズも他領は触れずに魔術具目覚めさせたこと功績に数えてたね

麗乃さんがショタだった時のスピンオフが読みたい

フェルの扱いは終始酷いよ。異母兄の母親に
虐待されて、グル典で自分の出生を知って、
貴族に忌み嫌わてる神殿に入って、王位簒奪
疑われてアーレンに飛ばされて、即死毒浴び
て魔石にされかけて、糸を切られて……。
書くとキリがない

>>158
それまで不足してたからロゼマが入れた分はあらかた使われてて思ったより苦労しませんでしたなんて可能性もあるね

>>176
フェルディナンドの母親はセラディーナ

>>176
フェルの実母はセラディーナという名前（ふぁんぶっく）
ジェルの母が別人なのか、妹かというところ

>>181
セラディーナの源氏名がそれの可能性があるってことでしょ

先代アウブ・クラッセンブルクはあれだけ無茶な粛清をしたのに、アダルジーザに縁のあるラオブに気が付かずに採用とかいう一番踏んじゃダメな最大級の地雷を踏むとか間抜けかよ

>>179
まさにヒロイン…

ヴィルに関しては元々そういうキャラとして作られてるっぽいからもうあの扱いは仕方ないんじゃ
作者が昔読者からのヴィルとかジルはロゼマのせいで苦労してるみたいな質問にむしろ被害者はロゼマみたいな返答してたし序盤から一貫してヴィルの扱い変わってないよね
成長したように見えて根本的なところが変わらないから良くなりようがない
フロに育てられてたらワンチャンあったかもだけどヴェロに育てられた時点で積んでる

>>131
金粉とヒルデブラント視点の挿絵は美人と思う
本編はローゼマイン視点だから美人にならないのかと
自己評価的にはまだ子供だと感じているイメージの表現じゃないかと云うと穿ち過ぎ？
自分的にはトゥーリとのツーショットの描き方が面白いと思った
トゥーリの方が年上と解るのに、お嬢様然としたローゼマインの方が色々と知っていて考えている表情で、成人していても雇われている平民と施政に携わる領主候補生の違いが出ている感じがした

>>169
当然その場しのぎだから忘れてる…と言うより「できなからやーめた」って感じじゃないかな
「其方の価値をよく理解できていなかった」「その自信が「これくらい努力すれば十分だろう」という慢心に繋がったのだ」「私は次期アウブとして其方を守る。それに、エーレンフェストにいたいと思う其方をここで守れなければ、家族としても失格だからな」（498話）
これだけ並べたてておいて、比較されたくないしロゼマとの婚約なんてまっぴらですとぶちまけるわけだから

着火燃料であり潤滑油であり揮発性ガスであり縫い付け飾り付ける糸の原料にもなり勝手に燃え上がり爆発するヴィル君は
石油なみに必要不可欠な重要なキャラですよね

>>186
教育不足発覚や白の塔事件の後に因縁つけてオズヴァルトをさっさと解任させて、リヒャルダや中立派の多少まともな側仕えをつけてもダメだったのかな

>>182
>>183
>離宮から逃れた其方の代わりに其方の母親が魔石となり、其方の母親の穴を埋めるために王女として生きるはずだった娘が……
…の娘でしょ

ヴィルに関してはこれからは殆ど出番無くない？
最後の輝きなんだよ

フェルが生き残ったことで犠牲になったのは、魔石になった生母と、その代わりに泡姫にされた王女。どちらかが、ラオブールトが守る対象だったヴァラマリーヌ。
ジェルがラオブールトに託すほど大切に思うブァラマリーヌって王女だとしたら、どんな関係だろう。異父妹としても、魔石狩りという表現からも不自然。じゃ生母のほうだろうと。

ジェルの実の姉妹で格子無しの方で一緒に育ってたでいいんじゃないかな
フェルが地雷さんに説明してた浮き名を流した姫と同一人物だったりするかもしれないけど家系図にはのらないか

>>192
そんな死ぬ前の蝉みたいな…
ハン5でダンケルに布告したのはセミファイナルだったのか

>>190
教育不足発覚の時点で環境一新してたら今よりマシなヴィルになってた可能性あったっぽい
白の塔事件が起こってからだともう不可能

【2018年 10月06日活動報告 10月11日返答】
（幼い時からフロレンツィアが育ててれば……）
　フロレンツィアが育てていれば、全く変わったでしょう。もしくは、白の塔の一件がなければ、ですね。
　あの一件でヴィルフリートが次期領主から汚点持ちの領主候補生になったため、様々な状況が一気に変わりましたから。
　でも、いくつか可能性のあった中で、私は今のヴィルフリートが一番可愛くて伸び伸びしていて良いと思っています。
　死んでないし、廃嫡になって家族に見捨てられていないし、祖母と一緒に投獄されていないし、
　再教育過程で心を折られて廃人にもなっていないし、それまでの人生を全否定されて詰め込み教育を受けたフェルディナンド二号にもなっていませんから

しかしバルトルトを使って教育（）をしてるらしいフロの成果が全く出てなくてワロタｗ
これ絶バルトルトの事にも対気づいてないだろ

>>190
多分これのフェルディナンド二号な未来
「でも、いくつか可能性のあった中で、私は今のヴィルフリートが一番可愛くて伸び伸びしていて良いと思っています。
　死んでないし、廃嫡になって家族に見捨てられていないし、祖母と一緒に投獄されていないし、
　再教育過程で心を折られて廃人にもなっていないし、それまでの人生を全否定されて詰め込み教育を受けたフェルディナンド二号にもなっていませんから。」

>>195
ハンネ5年生忘れてたw

ラオブが政変でいろんな勢力にちょっかい出して頭トルークにしてたせいで政争が激化してアダルジーザにも粛清が波及したとかじゃないだろうな

>>200
今回のSSと5-1のSS読めばわかるけど、
ジェルヴォージオがいたときはラオブは
騎士団長ではなかったし、ギレッセンも
クラッセンからの要請で第五王子陣営に
付いたから、その考えは難しいかと。
寧ろ疑うべきは粛清を強行したクラッセン
じゃないだろうか

久しぶりにアニメ見直したんだけど材木屋の親方もリンシャンの親方、インク工房の親方みんな禿げてるのな。工房の親方ハゲ率高すぎだろ。

>>194
ヴァラマリーヌがジェル妹で、ラオブールトと結婚してアダ宮を出る予定が、フェル救出のためにアダ宮残りになって、一生恨んでる方が辻褄が合うな。

ツェント　離宮は潰して粛清し尽くした
ラオブ　離宮は潰して二度と不幸な姫を作らない
ジェル　離宮は潰してランツェナーヴェの扱いを変える
フェル　離宮は潰して無くしてやる
ロゼマ　図書館都市を手に入れる


みんな離宮だけは認めないという点で仲良し

金粉＞せや！フェルの馴染みの離宮にロゼマを住ませたろ！

>>203
ジェルがアダ宮の慣習と言ってるからフェルはあまり関係ないんじゃないかな
ふぁんぶっくで、アダ離宮出身の王女は在学中に結婚相手をＧＥＴできなきゃアダ姫コースって出てたし、アダ離宮出身じゃなくても結婚相手見つけられなかったら中央神殿で一生独身の青色コース
政変前の王族女性は、とにかく結婚するか一生表舞台に立てない独身コースか、生まれ場所によっては高級娼婦コースか、と人生ハードモードというか究極のニ択制というか

5-8、ゲオルギーネ視点来るぞ

アダ姫は王族女性じゃないから

新ツェントは、中央を削って王族の離宮は無くし他領からの防衛力絶無である貴族院の離宮に押し込んだので簡単に消せる
旧ツェントは、テロリストの温床に成ってる最も危険な旧敗領地を領域内に押し付けたので簡単に消せる
金粉王子は、国境改変で中領地まで国力削ったので簡単に消せる

フェルディナンドは、ツェント継承を古の形に戻すことに頼らず、王族を確実に消す気で満々

5�[
プロローグはユストクス視点
エピローグはゲオルギーネ視点
短編その1はフェルディナンド視点
短編その2はハイスピっつえ視点
特典SSはエックハルト視点

>>209
ユルゲンが魔力不足になったらアレキ（ロゼマ）が大変だからしないよ

書籍とドラマCD両方でフェル視点が入るのか

>>208
アダ離宮で生まれた女児は傍系王族王女として登録されて貴族院に通う
在学中に結婚相手を捕まえられなかったら生母の職の跡継ぎだが

つまり王族じゃないんだ

>>212
作者、5部はフェル視点増やすって言ってたはず
外国の方に英語でそう返してた

>>203
なるほどラオブルートは中領地領主傍系だからアダ生まれの傍系王女を娶っても
それほど不釣り合いではないですね、そりゃ恨むしジェルに忠誠抱いていても不思議ではない

エック兄の罵詈雑言辞典が分厚くなる――(ﾟ∀ﾟ)――!!

>>209
自分やロゼマに余計な仕事が回ってくるのが嫌で、エグにツェント押し付けたのにそんな事するわけがない
トラオに対しては旧ベルケに殺されても別にええんちゃう？くらいは考えてるかもしれんけど

ぷりーずグラオザム視点(泣)

アーレン戦後の仮縫い〜昼食のあたり読み返してたら、ヴィルがダンケルの騎士に揉まれてた
本人は「ダンケルつよい！」って喜んでたけど、
これダンケル騎士たちには「ハンネ娶らない卑怯者を痛めつけてやれ」くらいのこと思われてない？

>>209
救出許可証をくれた金粉には恩があるからね！
新領地の領主になるように手配したんだよほんとだよ！
金粉がスキだらけのエグ暗殺で簒奪狙うわけないじゃん！

もうすでに次の巻が見たくてしかたない病を発症している
ただなろうを読み返すと寝不足の日々になりそうで躊躇う

嫁取りやったのは学生でアレキに行ったのは成人だからどうかな…

ふぁんぶ記載のラオブの年齢から逆算して離宮勤めの数年を考えると
フェルディナンドが生まれた時には既に離宮勤めから離れていたから
フェルの実母が魔石に成って王女候補がアダ姫に落とされたことは
後から知ったのだろうな

私はラオブかジェル、もしくは二人の記憶を覗いたエグ視点が欲しい
新刊読んだらそう思った

>>220
とりあえずそのつもりはあるだろうけどエーレン騎士一緒だから無礼にならんようにうまくごまかさないといかんし、あまり無茶はされてないはず
ハンネの名誉が回復した後になるからこんな雑魚に嫁がずに済んでよかったになったかもね…

>>206
言葉足らずだった。ラオブルートがフェルをずうっと恨んでる。
>>216
賛同者がいて嬉しい。
時かけマイン第一部のプロットはこれかな？

仮にハンネがエーレンに嫁ぐ事になったら、どんな不幸やエーレンの混乱が待ってたんだろうか

そう言えばアルステーデの目的が肉付けされたな

最良の行動が何かあるかなと考えてみたけど、ゲオに高みに送られるか、人間電池のどちらかしか無さそう
ゲオの娘に生まれた時点で詰んでるわ

>>192
本編完結後に領主会議が終わったら婚約解消一周年でギーベ行きが言い渡されるので
書籍ではもしかしたらそれまでにジルフロがヴィルの領主一族在籍を
決定的に諦めるイベントが挟まる可能性はあるね

>>223
なるほど、貴族院内だけで止まってる可能性…あるかな…？

>>226
「魔力量だけでたいした技量もない…うちの姫見る目ないな」くらいは思ってたかもしれん

>>228
ハンネ嫁入りに伴ってダンケルの貴族が一気に入ってきて乗っ取られると思うよ
ヴィルはアウブに押し上げられるだろうから、側近にケンプとかが付いて良いように回されると思う

ただそれが悪いかというと言うと…そうでもない気がする

ダンケルの傀儡になるのか
婆の傀儡よりはまともな領地になるのではないか

>>232
ケントリプスはレス兄の側近であり、男であり、文官
他領嫁入りに付いて行ける可能性はほぼない

>>230
どっかでボニのかわりに婚約式お留守番した後に大きく変わるとか書かれてなかったっけ？
そこなら本編完結しちゃうしロゼマ視点じゃ見えない所でしょ
きれいに終わろうとする所でわざわざ書きたい内容じゃないし書かれないと思うわ

>>232
いまシャルが味わってる苦労を半値さんやダンケルズが味わう事になるんだが・・・
一年経たずに離縁して帰りたく成るんじゃね

ハンネがヴィルに冷めたみたいに、ジルフロもヴィルに冷めるんかな
大勢の者がいる場でブリュンヒルデに喧嘩売ったりとか...

「あとがき」でレティは被害者で救われてほしいって先生が考えていることが分かってほっとしたわ
本編後もロゼマの庇護でレティは幸せな方向に向かいそうで嬉しい

「なかなか中身が成長しないのはヴィルフリート兄様と一緒ですね」
「ぬ？私はとても成長したぞ」
ロゼマさんは軽口だけどヴィルはマジレスなのかなこれ？

>>235
おおむね賛成
ただ書籍ではWebよりやたらと伏線をばらまいてるんだよね　むしろヴィル下げを一番強化してるまである
これであとは何の言及もなく終わらせるって話になるのか？
・ギーベ・キルンベルガのアレクシスへの説教
　護衛騎士なら主を守れでも辞めるなら失格の証拠揃えて堂々と廃嫡を進言しろ
・ボニ爺のこんなんでは領主教育はできない　いっそ降ろせ
・第二夫人に文句たらたら　態度に出まくりなのでフロも叱責
・シャル視点で一向に成長しない対人スキル　
　妹の側近を意味もなく煽り王族にも必要のない不敬発言をバンバンぶつけていくスタイル
・さらにシャル視点で自分と側近の将来のことを考えてるのかわからない態度
・おまけで急成長したロゼマさんに全くひるまない鈍感力アウブアレキにさえも変わらない漢気を見せる

少し考えが足りなくて自己中心的なところがありますけれど、ヴィルフリートも根は悪い子ではないのですよ

ヴィルは何も考えてないだけとジルに理解されてたの草わかってんのに丸投げ放置ってさあ跡取りにしたいのに中身育成に手をつけないでも息子の将来に不安感じてる風でもないジルはヴィルをどうしたいのか

>>238
ハンネ編でもう救われてるのが分かるじゃん
反逆領主一族や他領の領主候補生殺人未遂として罰せられることなく自身も領主候補生として残っている
これから領主候補生としての義務を果たしつつ幸せになるかは自分次第でしょ

>>240
多分これよ（第三部�Wの感想）
＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。

>>243
作者の考えが知れたってことを喜んでるのさ

>>232
かつて大領地のアーレンスバッハからカヴリエーレが嫁いできた時の事例が参考になると思うが
いくら大領地でも嫁ぎ先領地の主権をそうそう脅かすことは出来ないよ

>>245
アーレンの血を引くレティも他力本願だとヴィルみたいになるかもよｗ
貴族院に上がった以上他者の介入は最低限になるんだし
ま、ハンネ外伝にちらっと出てきた限りでは大丈夫そうだが

>>162
成長ロゼマもリアルな白人と比べると10〜12歳ぐらいにしか見えないね

白人並みに成長いい代わりに、劣化も早くてカルラやイルゼみたいになっちゃうヒロインはちょっと……

個人的に白人は十代後半でもう劣化してる
幼少期が全盛期だと思ってる

社会病質は黙ってろ

>>156
ヴィルもジルもフロも王族達もポンコツ過ぎて別にアンチじゃ無くても本編の感想を語っただけでアンチみたいになっちゃうんだ
お前さんのレス後半もヴィルに辛辣だけど別にアンチじゃ無くて本編の感想を書いてるだけだろ？

唐突にこんな光景が浮かんだ　誰か二次創作してｗ

ハンネ「ねえコルドゥラ、先日幼いラオフェレーグをひねってやったのは良いのですけれど
　気づいたらわたくし、巌のようだと思っていたルーフェン先生の立ち姿が
　なぜか隙だらけに見えてしまうようなのです。
　わたくし、こわっぱをいたぶった程度で増長してしまったのかしら？」
コルドゥラ「ほほほ、ダンケルフェルガーの女はそうでなければ。一層励んでくださいませ」

　その日、コルドゥラからアウブに急報
「ダンケルフェルガーでも最も武に愛されているとかねて言われていたハンネローレ姫様が
実戦と時の女神との接触を経て、武の妙機をその手に掴んだご様子です。どうなさいますか？
新たに流派を立てれば剣聖と呼ばれることも容易いかと思われますが」

コルドゥラは世界最高の暗殺者だからね…

>>241
ヴィルも D 子も、エグ邪悪ランティーヌに比べたら可愛いものだよね

>>195
星の最後の輝き言ってるんだから死ぬ前の蝉じゃなくて超新星爆発思い出してあげようよ

祠巡りのあたりなんてロゼマの真の敵はエグランティーヌでは？って感じだしね

クラッセンの闇は深いからしかたないね

もしかして本物のディッター後にヴィルが立場なくしたのって
ヴィルが無意識にしていたロゼマsageを全部偉業で上書きして
貴族院一年生の時から報告書とやらのせいでロゼマの自己評価がDと同じ価値になっていて
フェルに婚約断られたのはそのせいだと思い込んでるとかだったりして

婚約式の時にジルが今までの自分を振り返っていたのは
その残りカスの「ロゼマもエーレンにいたほうが幸せだろうからヴィルと婚約」「エーレン出たいから金粉との婚約」「フェルが好きだからフェルと婚約」したんだろうというジルの最後のロゼマsageさえ
懸想してないヴィルとの婚約も金粉との婚約も嫌だったで今までロゼマに擦り付けてきたやつ
全部ジルに戻ってきたんじゃなかろうか

祠巡りの時のエグは、エグモンティーヌ、エグソンティーヌ、エゴランティーヌだ

ヴィルもD子も余計な柵無く本気で潰そうと思えば、単体生物としては容易い
事実、こいつらには側近含めて真の味方が一人もいないから、一つ瓦解すれば一気に崩壊する

しかしエグの場合は悪役としての格が違う。普通に外堀埋めてきて逃げ場無いところで脅してくる
外面外交も良いもんだから、周りの忠誠心も厚く、神々の権力持ちださない限り直接対決は分が悪い

エーレンじゃ金粉相手ですら厳しいぞ

レオンティオ書き下ろしSSちょっと笑うんだよなぁ
うまいこと利用してたように見えてたレオンティオからしても頭Dはできれば関わりたくない
不思議ちゃんだし、フェル放置に懸念感じてもなだめすかすのがめんどくさくてまあいいや
と楽観視スルーを選んでしまったり

目の前に武力引っさげたフェルがやってきたとき
Dに殺意持っただろうな〜〜

寝起きの頭で長文読解は無理だった
259が何を言ってるのかさっぱりわからないので二度寝するね
平日用のアラーム鳴ってしょんぼりへにょんですわ

>>264
「思いこんでる」の主語が誰なんだとか
すげぇわかりにくい

読まなきゃいいのに

>>265
うん自分でもそう思った
思い込んでるって噂を
根回し中にユスとリーゼレータが広げたんじゃないかって書きたかったんだが
肝心なところが抜けてた

>>206

ふぁんぶっくの何巻に載ってました？

>>268
アダ関連は最新のふぁんぶっくにあったぞ

ヴィルはなぜ幸せになれないのか？という質問に対しての作者の回答

>Why can't he be happy?

Because he hasn't found his own happiness yet.
I think he must think and act on his own happiness.

>>269

６でしょうか？
ありがとう存じます。

外国語版だとWilfredになっているのだろーか？

But sensei, Wilfred is too pitiful. Why can't he be happy?
I thought Wildfred and Hannalore are perfect for each other.
午後1:57 2020年11月18日

作者はヴィルが嫌いってより親の因果が子に報いるという例としてもヴィルの背景を設定してそう

ユルゲンで一番の美少女とか見た目だけなら本当に聖女だとかあったが

待ち望んでいた地雷さん成体verが思ったほどでもなくがっかりな感じだった
勝手に望みすぎたかもしれん

>>263
トドメさせないD子
それを見逃すレオン
ジル相手に即死毒一発だけしか切り札用意してなくて返り討ちにされるゲオ
フェルに簡単に不意打ち食らって監禁されるジェル

グラオとラオブ以外の奴らが本物のディッター舐めすぎてるのこの二人がちょっと哀れ

>>273
ジルがヴィルの運気を吸い取ってるようにも見える

>>276
それシャルの前で言えんの？　てサバンナのAA付けて言っちゃうぞ

>>276
吸い取ってるんじゃなく幸運値と勘がないジルがヴィルなだけじゃね

>>210
5-�[にもドラマCDにもフェル視点がくるのね
書籍の方が救出の場面のフェルだろうね、リクが多かったし
CDの方は、ツェントとの会話で選択をを迫られた場面と予想

>>274
ユルゲン一と言ったやつはボニ爺じゃねーか
信用できるかww

表紙はともかく中の挿絵は割と美人だったよ

ジルの豪運は、神の加護もあるだろうけどそれ以上に神の誘導がある気がする

実はウラノさんの転生からして神々の手が入ってるんじゃないの？

>>210
ひとり知らない奴がいるな

フェルディナンドとローゼマインを15年まで生かすために動くよう誘導されてるんじゃないの
それが間接的にエーレンやジル自身の為にもなってる的な

ジルの豪運のひとつにマインがエーレンに産まれたってのもありそうだな

今日の割烹の量が楽しみだなｗ

>>274
ホントそう
ロゼマはちっこいからかわいいという部分もあるとはいえ、大きくなったら普通になっちゃった
「まさに聖女」とか「もっと見ていたい」とか期待を煽ってたからギャップがね
ファンアートの方がよっぽどイメージに近いものがある
これから更に女神の化身化するから抑えてるんだと思いたい

>>276
ジルには黙って毒を受けてくれて、騎士団長解任しても不平言わずに神殿行ってくれて
自分の執務を押し付けても黙ってやってくれるフェルがいたからね
それも含めて運かもしれんが、普通はそんな都合のいい存在はいない
ロゼマやシャルのように時にはキレて当たり前

いつも思うけどハイスヒッツェって誤字多めな印象

>>276
ロゼマが関わる気になった運のよさだけでお披露目と白の塔助けられてて運がないはありえん
本当に運だけで切り抜けて学ぶべき所を何も学んでないから順調に立場が崩れてるだけだろ

>>282
ｗｗｗ
>>288
ッツェなんて普段打たないからなあ
ハンネローネ的な覚え間違いもあるだろうけど

本編読んでてふとエック兄様も実は転生人なんじゃとかいう妄想に取りつかれた

>>274
絵にも描けない美しさなんだから、絵に描き起こすのはムリだったということだろう（お約束）

エック兄はこれだろ

0292 この名無しがすごい！ 2020/02/11 14:41:03
ハッセのあたり読み返してて思ったんだけど、
エック兄、フェルが作った神殿に攻撃されたと聞いて怒り狂ってるけど、
ジルが作った神殿だったらそんなに怒ったかな
「それは良くないな。領主への反逆とみなされる（ﾊﾅﾎｼﾞ）」くらいの対応してそうだ

金粉のロゼマ離宮送りが実はナイスアシストで笑った
もし秋に侵攻されてたら負けてたよな？

>>294
ナイスアシスト？ラオブをそもそものさばらせて鍵渡しちゃってるのも王族だからナイスアシストかと言われると微妙じゃね

というかそもそも最初はロゼマさんに何の離宮も与えるつもりもなかった訳で離宮を交渉したのロゼマさんだしなあ…

まあD子が性格と同じくらい頭が悪くて助かったし金粉も頭がカランカランで外聞劇悪の離宮を善意()で与えてそれが多少ナイスアシストになったのは笑えるか

ロゼマの上位領地との交流で騒動に頭悩ませてたが
どうせ上げ底順位で維持なんかできず底辺戻りだったろうし
ロゼマがいる内に対応して経験つめてよかったよね、これがなければ
シャルとその側近の実力アップしてエーレンで確保とかありえなかったろうし
メルヒもこんな早くから有用さ発揮して将来性見せることもなかっただろう
ヴィルと側近はロゼマがいてもいなくても邪魔な無能で落ち着いてたかな？
若い世代はロゼマ前と比べ物にならない有能になったとおもう
たぶん余裕作ったとおもうが本人の騒動じゃなくて余裕食いつぶしたのは
過去のエーレンや王族やユルゲンとかが足引っ張ってて
ロゼマを責めるのは筋違いだなとか思った

>>287
シャルssで、ヴィル、デリカシーのない発言してたやん
あれ、身内というか側近うち？で、そういう空気、ロゼマがいなくて迷惑かからなくていいね、生きてるのわかってるなら別にいいでしょ、みたいな雰囲気があって、そのノリのまま取り繕うことなくヴィルは外でも発言しちゃったんじゃない？
対してジルも小さいころから側近はヴェロの息がかかったので、フェルの事もジルの次期領主って立場を狙ってる邪魔な奴、みたいに吹き込んでたはずだけど、それに流されずにジルはフェルの兄であり続けたんでしょ
もちろんカルとリヒャルダって存在も大きかっただろうし、客観的に見たらジルってフェルの事都合よく使ってたと思う
それでも、比較したらヴィルに比べてジルって操りにくいんだよね、流されにくいというか、我が強いというか
そういうとこが逆に、カルやフェルがヴェロにひどい目にあわされても、見捨てずジルについてった原因なのかもしれん
流されやすい、操られやすいヴィルが次期領主でなくなったら、ついてってくれる側近はどれだけいるんだろ

シャルは勿論メルヒも孤児院で子供との交流の経験で
子供部屋で全体見た行動してて領主候補生らしいなと思ったな
自分が遊ぶだけじゃなくて周りを見れるとか思われてたが
ヴィルには致命的に足りないんだろうなと思った
ジルでもフェルやフロに良い所見せようってのがあったし
他人の目とか期待に応えるという感覚が違うのかな？

そういやレオンツィオ視点読んでて思ったんだが別にランツェ王族そんな切羽詰まってなかったな
ただ単に国としてもう最初からシステムが腐ってる+派閥争いだっただけだったね


その癖自分達が「魔石狩り」するのにその責任は許可を出したD子に擦り付けて自分を正当化するという腐りきった人間性だった

D子とある意味お似合いだったわ

>>298
デリカシーならジルもたいがいないと思うけどね
ジルは流されにくいというより、ヴェロ・フロ・ヴィルの3人にはやたら対応が甘いというだけのような気がする
カルだって長男夫婦とお腹の孫にあんなことされたら、ジルから離れてもおかしくないわけだし
アウブ・ジルは主にフェルとカルの犠牲の上に成り立ってるが、ロゼマやシャルはあそこまでの犠牲を払ってまで
従うつもりはないでしょう。ジルに対してもヴィルに対してもね
フェル移動後のロゼマはジルやヴィルじゃなくフェルのために犠牲になろうとしたようなもんだし

シャルはブリュンの子供で派閥争いにしない為に
自分中継ぎから後ろ盾で強固なメルヒルートにしたいみたいに言ってたが
それ以外でもジル以上の世代は凄く荒れてるし仲悪いし不穏分子多いし
シャル世代のが教育改革魔力改革で有能だし領内一丸でやってたし
ジルがまだ若くてもとっとと世代交代したほうがいいよね

>>302
シャルが経験積めない程早かったら意味ないから

ブリュンと表面上仲良くして力を借りておいてブリュンの子を領主にしないために動くとか、シャルもなかなか黒いよね

>>302
シャルは劣化シュタープ組だからちょっとね
次期アウブはメルヒかその弟妹が適してるかと

メルヒやレティはアウブではなくツェントを目指すかな？
ロゼマが師匠なのでアナエグの子供よりも頑張りそうな気がする

>>304
メルヒは自分が何が出来ないかをちゃんと
把握してるから、エーレンに残り続けると思う。レティはツェントにはなれない、
というか出来ないかな。

>>301
明らかにジルは自分で考えられてるし周りに流されにくい。
じゃないとそもそもロゼマさん養子にできてない
毒殺の件に関してもジルが何もしてないとはどこにも書かれてない。
カルがジルから離れててもおかしくない所で離れてないんだから何かしようとしても側近連中の妨害で何もできない所を近くで見てたからジルから離れなかったのかもしれない(もちろんどこにも書かれてないけど、ヴェロ関連で何かしようとしてもヴェロ派側近総出で潰されるような状況だったのはふぁんぶっく5のQ&Aに書いてある)

>>275
ゲオはまだあったかもしれない
距離を離され使われる寸前、ピンチのジルが水鉄砲で早打ちして腕を撃ち抜いて防ぐ…とか期待してる

水鉄砲は良く出てるけど、水鉄砲でしかどうにもならないシーンが無いから、一番利便性のありそうな中距離の早打ちを入れられそうな二人のバトルに最適ではないかなと
折角ジルも使えるようにしたがってたのだし

>>297
ジルやヴィルがロゼマを問題児扱いして功績をやらかしと捉える空気が
城や貴族院で広がっていたせいで空気が読めるロゼマは自分を問題児だと認識していて
側近達がロゼマの自己評価が「面倒事を次々引き起こす者」だと知ったのが図書館計画の時だったんじゃなかろうか
面倒事を〜は星結びの時にフェルが言った言葉だけど
ヴィルとの婚約打診前のはフロの実子がアウブになる芽がなくなるって言っただけだったし

ただ特典SS読んでて思ったんだけど
ジルって王族登録がないと取れないはずのグル典をロゼマが既に手にしてたことで
勝手に王族登録してきたと勘違いしたのかもしれないと気付いた
礎の話の時の微妙な表情はそれかなって

腹黒いかはともかくブリュンとか重要人物と表面上すら仲良くできなくて
対立して子供領主にしたいか拘らなくて安定したいとか交流もって
ある程度希望を察して調整できない領主候補の方がやばいと思うな
メルヒやレティは王に憧れ抱いたり目標にしないんじゃないか？
ロゼマというアウブのほうがそれにあたるだろうし
王族にいい印象ないだろうし扱いにくいだろうし
なりたいというより事情があったら仕方なく目指すんじゃないか？

>>306
>そもそもロゼマさん養子にできてない
これだって元々はフェルあっての話

>毒殺の件に関してもジルが何もしてないとはどこにも書かれてない
そもそも毒殺を許すような状況がおかしいのよ
↓これも同じ
>ヴェロ関連で何かしようとしてもヴェロ派側近総出で潰されるような状況
領地の最高権力者はヴェロではなくジルなんだし、自分で考えられるなら
「ヴェロ派側近総出で潰される」ことに対策を打たないと

>>306
考えてるかどうかは別として
黒い石の養子縁組の持ってたのとロゼマに渡したのは
なんとなく嫌な感じなするから渡しておいたほうがいい気がするっていう勘じゃないかな

>>311
ジルの勘こそ神(香月)の祝福

>>310
もちろんフェルの保護はいるけど、それを前提にしてもジルが決断してなければロゼマは家族ごと処分されて養子になってない
対策云々っていってもそもそも側近がいないと何もできないのが領主だって散々言われてるのにほぼヴェロ派オンリーの側近に囲まれてる中でそれはハードル高すぎる

>>308
勝手に王族登録って、、、
メダルをエーレンフェストの領主候補生枠から中央の王族枠へ移さないといけないのだから、勝手にできるとは思わないでしょう？

>>313
対策もしてるんだよ
根回しするとダメだから不意打ち

>>313
>もちろんフェルの保護はいるけど、それを前提にしてもジルが決断してなければロゼマは家族ごと処分されて養子になってない
だから別にジルのみの手柄ではないのよ

>対策云々っていってもそもそも側近がいないと何もできないのが領主だって散々言われてるのに〜
ヴェロをもっと早く排除するか、使えない側近は解任すればいい話
結局、その判断が遅きに失したことが後々まで尾を引くことになってる
もっとそこを自分で考えられていたら、ジル自身への支持はもっと得られていたし、ヴィルへの風当たりも多少は軽くなったと思う
それでもヴィルの次期アウブはなかっただろうが

>>311
勘だとしてもジルが周りの言いなりではなく自分の考えで動いてる事になるのでは？

>>309
領地のためには、今からメルヒと決めつけない方がいい
ブリュンの子でも十分年齢的に間に合うんだから一番相応しい子を選ぶべき
魔力が一番多い子が領主になるのがユルゲン常識なのに
シャルも結局血族優先で、あーヴェロの血引いてんなと思ったわ

>>318
アドルがオルトに「次期領主になれ」と言っていたのと同じで
同母の兄弟がアウブになるかならないかは
自分の将来にとっても違いが大きいからじゃないの

貴族社会で優位に立つためにメス書取ってツェント候補になりたい奴はたくさんいそうだけど
新しい時代の神殿長ツェントになりたい人は果たしてどれだけいるかな

>>314
本来の歴史を知らない、恐らくダンケルからツェントが立ったことも知らない、王族登録がなければグル典取れないことを知ってる状態だと
何らかの取引か契約をしたと思ったんじゃないかな
他領の者が礎に魔力供給するのに面倒な契約が必要らしいからそういう感じで

>>318
ロゼマの影響受けた神殿長メルヒがアウブのほうがっていう思考のほうが強いと思うけど

ジルはヴェロを隠居させたがってたけどうまくいかなかったんじゃなかったか？

>>323
確か。
側近が漏らして失敗繰り返して、最後の手段みたいに罠を張って。結果がマインが犠牲になって。
フェル様も下町の伝達不足とかは誤算だったみたい。

>>319
アドルのその考えも結局、領地<個人でしょ
シャルは先に自分が中継ぎになるつもりなんだから、将来がーというならそのままアウブやればいいよ

>>323
アウブ3年目でヴェロの影響力排除しようとして失敗したんだよね
ヴェロ白の塔行きの時、ジルカルフェルしか事情知らなくて周りがびっくりしたってあったけど、1回目失敗したとき側近から情報漏れたのが原因だったのかもね
今回は周りに悟られないよう最少人数で、絶対信頼できるのがジルにとってカルとフェルだったんだろうな

神殿襲撃の時
マインがジルの養子縁組ネックレスに救われなかった場合はどんなストーリーになるだろう？

マインを処分すると物語が終わってしまうので
フェルが神殿長とガマガエルを跡形も無く消し去って証拠隠滅
それともマインどこかに隠して本編同様にマインの葬儀も行って、
別のスキャンダル(元々予定してた方法)で神殿長を捕らえてからカルの元で洗礼式

こんな感じ？

>>322
年齢的に、メルヒの後をブリュンの子が継いでもおかしくない

>>323
ジルの場合は「頑張ったけどダメでした〜」が許されるポジションじゃないからねぇ
失敗していた時間がそのまま領地の損失につながってる
本来は上の地位になればなるほど大変な思いをしながら領地の利益になるように仕事をこなさないと
だから楽しようとした王族が段々没落してついには解体されたというのは真っ当な流れなわけで

>>327
アーレンからガマの捜索依頼が出るし、サンダンがいなくなったらヴェロの命令でフェルが捕えられると思うぞ

>>316
最初から手柄の話はしていない
あくまでも「自分の考えを持ってて周りに流されにくい」っていう話をしてる
ヴェロの排除とかやろうとしても側近に潰されるんだから側近解雇しようとしても邪魔が入るに決まってる
>>315
も言ってるけど不意打ちしかできない状況だからハードルが高過ぎる

安定を望むしジルが微妙なのも分かってるから早めの交代したいと思うのは普通じゃねーかな
ブリュンの子で下積み含めようとしたら30年近く先だぞ

ゲオルギーネ視点どんな風になるか楽しみ
だけど、クラペッヒを殺害したとこはフワっ
と出るのかね

母親が最大の障害で、血が半分しか繋がってない異母弟や従兄弟が一番信頼できて、その母親のおかげで父親が生きていられたジルも相当しんどいよな。
結婚した時期で嫁の領地は下落するし。

>>331
側近に流されてるから側近に潰されるんだろ
自分が考えられるならそんなことにはなってない
側近の任免権はジルにあるのだから、それをヴェロが邪魔するなら、アウブでもない、
しかもたかが上級ごときがと排除しないといけない
それがアウブという立場

まさかジルパパも、「時の女神のお願いは聞いといた方がいいって私の勘が言ってる！」でフェルを引き取ったのではあるまいな

シャル→メルヒと繋ぐのは、他領との縁を増やしつつ領内貴族の世代交代を押し進めるいい策だと思ったよ
ジル世代の貴族は下位領地根性抜け切らないだろうから早めに退いてもらうほうがいいし、ライゼにもブリュンの子に継がせる野望は早々に諦めてもらって、派閥争いせずに領地の力を強める方がいいでしょう
でもメルヒを支える歳上の領主一族はシャルとその夫で十分だし、ヴィルを外しても全く問題ない将来設計。これがシャルがヴィルとは異母の距離感という表れなのか

>>334
嫁の実家が強ければもっと違う動きが出来ただろうね

>>327
救われなかった場合はギュンター一家とマインの側仕えが処分され
ヴィルはお披露目に間に合わず廃嫡
シャルとメルヒで次期アウブ争い
エグは争いを避けるために金粉と婚約
アナはエグを欲してどうするか
ターニスベファレンはレオノーレがロゼマの側近になってから勉強したから倒せない
聖典検証会はない
オルタンシア派遣もないので貴族院の図書館は崩壊
フェルは仕事に忙殺されて過労死か時の女神のお導きがなくて存在が消滅？

>>338
うん。大領地のままならフロからヴィルを奪う真似は流石にできなかっただろうし。
ボニも妹を失わずにすんだろうな。

>>333
エーレン攻略の描写は適当でいいから
道すがら今まで失敗した神殿アタックの数々を回想してここまで苦労したなぁって満を持して供給の間足を踏み入れる
みたいなの読みたい

供給の間じゃなくて礎の間だった

>>337
ブリュンは自分の子を次期領主にしたいなんて思ってなくてフロを立てていくのが希望なんだからシャルが中継ぎする案が一番穏当なんだよな

ロゼマさんたちと同世代の貴族が少ないとかどこかで見たんだが、ヴェロの毒とか警戒してたんだろうか？
ヴェロが手元に三文安ひきとるまでは子作りが反ヴェロの意思表示ともとられかねないと思った。

>>337
別にシャルは意識してヴィルを排除したんじゃなく、ヴィル自身、進路決めてなかったから将来設計に入れようがなかったんじゃないか
例えばヴィルが、自分は将来の騎士団長を目指す、ヴェロ派をまとめておかしな動きをしないように目を光らせてライゼとの融和を目指しつつ世代交代を進めるっていったら将来設計話し合ったと思う
ブリュンと同じように、領主一族の一員として領地に貢献してエーレンを守ろうとしたら
でもヴィルは今のところ、そういう意味で自分の価値を示そうとはしてないからなあ

>>333
ゲオ視点はこの先で1番読みたい
次期アウブを降ろされた時の恨み辛みとかD子についてとか
亡くなった息子や旦那の事とか読みたくてたまらん！

ヴィルはギーべになるとは言うけど、どんなギーべになりたいかが無いよね。
城にいたくないからギーべにって言ってそうな感じもあるし。

そんなギーべに貴族は仕えてくれるのかな
貴族逃げてかつてのイルクナーみたいに苦労しそう

でもブリュンの子が洗礼する前って、７年後、８年後くらいだとすると
シャルは貴族院卒業後４，５年でアウブにって事になるけど
普通は、何年も領主を手伝いながら、他領に顔を売ったりして若輩者と侮られなく成る３、４０代でアウブ就任なんでしょ
２０才そこそこでアウブ就任とか、他領に侮られる可能性高くなるし、内政問題のためにそういうリスク犯すんかい

女神の化身の庇護があることを明らかにするに決まってるじゃん

早めの世代交代が目的なんだからいいんだろ
底辺のやり方しかできないジル世代が長くやるほうが不利と考えてもおかしくない

>>346
読者の殆どか知りたがってるヴォルフラム
については知りたいかも。ジルとの対峙した
ときの会話も。短編だけじゃ勿体ない

>>351
でもシャルってクラッセンの年下学生に何か言われたくらいでアワアワしてブリュンに相談してるじゃん
ジルにアウブに成りたいなら礎守るために戦えって言われた時も、結局後方支援だったみたいだし
そんなんで、他のアウブと違って経験積む期間無くてもやれますって言われてもさ

ブリュンの子だってそういう問題なく継げるまで30年
世代交代早くしたいなら中継ぎ必要なことに変わりがない
どんな子になるかわからない生まれてない子より
ロゼマの影響強いとはっきりしていてすでに神殿長なメルヒのほうがと思うのは
神事時代を迎えるにあたっても普通と思う

>>340
フレーベルはずっと中領地
上位領地だったことがあっただけ

>>355
大領地第三夫人の子と下位中領地だと一応近い血縁のD子とリュディガーより縁遠くなるんじゃないかな
ぶっちゃけ次期アウブ第一夫人でも無理臭い気がする

>>355
間違えた。
上位領地って書きたかった。

>>354
神殿長が次期アウブの流れは作っておきたいところだしな
シャルからブリュンの子供にすると、神殿長をやってた領主候補生がアウブになれないという歴史の歪みを繰り返す事になりかねない

>>343
>>354
そういう話はしてない

ブリュンの手を借りないと貴族院での社交も領地内の統率も出来なくておんぶにだっこで
今もブリュンに相談中で目の前に本人が居る状況で
彼女の子を排除するために自分が早めに引き継いでメルヒに譲る、そのためには…
なんてことを考えてるシャルの性格について話してる
いくらブリュンがその気はないと言っていても、それはどうなの？と

>>359
血族主義なんじゃなくて「ロゼマ主義」なんだよって話なんだ
直接はロゼマの影響を受けられないブリュンの子（間接的には大いに受けるけど）と
直接影響受けたメルヒで争うみたいな、もはやいらない領内派閥問題起こしたくないっていうことじゃないのか

>>359
まだ生まれてもいない、本来なら兄弟カウントしない非実現の存在と目の前にいる実弟ならそうなるでしょう。
フロの立場を考えたらブリュより実弟擁立に動く方が貴族として正しい

>>359
貴族らしい性格っていうか
伸び代がまだあるというか
ヴィルの妹だわ…って思うかはまぁ読み手次第

ブリュンだって自分の母のためにジルの第二夫人になった
ガブヴェロの血継いでないブリュンもそうなのにシャルだけは駄目みたいなのもなんかね
ヴェロの孫だからってバイアスかかってるんじゃないのと思う

隙あらばシャル叩きマン、今日も絶好調やな

>>300
切羽詰まってはいたんじゃないか
魔石と魔石製造機の輸入で当面を凌げそうと話してるから
女性は自国にもいるだろうに、なぜに大量誘拐を企てるんだろうと思ってたんだが、１人で多勢の男性の相手をするのを当然としてるってことは、ユルゲンとは反対で女性のほが生まれても育てられる割合が少ないのかも
で、ユルゲンは貴族としては育てなくても青色とか下働きとかとして育てはするけど、槍鍋は７歳前に高いところに送り出すんだろうな

>>284
> 　ローゼマインは元々平民で、本来ならば領主一族のフェルディナンド様とは関わりを持つはずがない存在だった。
> 一体いくつの偶然が重なって今の状況になったのか考えたところでわからないが、
> この不思議な巡り合わせには神々の力が働いているのではないかと思うことさえある。

ホモやビアンが登場しないのはLGBT差別

>>367
ロゼマの目に入ってないだけで、少なくとも♂ｘ♂の概念はある（ふぁんぶ参照）
お母様にジルｘフェル本を見せたらどんな反応になるのかは実に興味深い……が魔王に狂犬をけしかけられても困るので思うだけにしておこうね！

>>365
女性誘拐はサラブレッドとかハプスブルク家みたいに近新婚の弊害がでてたんじゃない？トルキューンハイト、親族と側近、彼らの家族でランツェ移住しても子供は魔力絡みで仲間内で増やすのがメインだから（身食い見つけて確保した可能性もあるけど）、時とともに血が濃くなってく。仮にレティがランツェに行って数人の子供産んだ時に父親が一人よりは複数人のが将来的にその子供の結婚相手の選択肢が増える可能性あるし

>>327
救われずに終了

シャルかメルヒかブリュンの子かって話題になってるけど
フロにはもう一人、洗礼式前の子供が居るよね？

>>368
BL本があればロゼマの目にも止まるんだがなw

>>371
ブリュの子ができるのにシャルは実弟ばかり&#12316;ブリュに世話になってる癖に&#12316;マンだからそこじゃないよ。

>>337
シャルは徹頭徹尾メルヒ下支えであるしかないな

>>370
うはは
アニメを第3期で終わらせるならその選択もありかも
って、ブーイングの嵐になるだろうな

>>347
下の奴らがいうこと聞かないから
の理由付けがとっても死亡フラグですよね

D子ってアウブの執務を雑事に考えてツェントになったら解放されるとか考えてるけど、国のトップなんて雑事ばっかだよとなるよね。
このお花畑はツェントをなんだと思ってるのか

>>371
女の子なので、次期アウブレースから不利になるのは暗黙の了解
シャルの場合は兄がアレな上に婚約解消で脱落したのと下にも男はいて将来性に期待はされてるがまだ海千山千なのと弟自身がまず神殿長をこなせるように…と思ってるのと

ブリュンヒルデだって今は協力的だけど実際自分の子が産まれたら考えが変わる可能性がゼロではないし、あちらこちらに不確定要素は多いわね

ローゼマイン様はBL本が好きですウリアゲテキに

>>360
>>361
だったらブリュンに頼るなよと
大体メルヒだってロゼマとの接点は微々たるものでしょ
神殿長になるための教育をしたのはほぼほぼハルトムートだし
>>362
やっぱシャルにもこういう面があるのねと思ったわ

早く世代交代することもメルヒが将来領主になることも反対してないんだけど
自分の見たいものしか見えない人が多いね

>>369
血を濃くしないためにランツェの姫が産んだ
娘をランツェの王が代替わりする前まで、姫
の変わりにアダ離宮に住むとあるから、ハプ
スブルク家や古代エジプト王朝みたいにはな
らないでしょう。アダ姫ではないけど、本編
中でアルステーデとブラージウスが唯一当て
はまるのか……

>>377
実は今の偽ツェントがやってる仕事が大体雑事なのは
実は完全に正解なんだよね

>>380
なんで利用できるタイミングで利用しちゃダメなんだよ。
使えるタイミングで仕事辞める人でも職場内円滑に回すなら利用するでしょう。協力や人間関係ってそうじゃないの？

>>380
上位社交ができるから第二夫人という役職に立候補しフロシャルを補佐すると言ってるブリュン
希望通りじゃん
会うことすらもないのと、会ってるのの違いがだな
世代的にもブリュンの子は、側近すらもロゼマの動きをほとんど見てないってことなんだよ
つーか全貴族基本がそうだろうに何勝手に落胆してるのかと

ブリュンは弁えつつ、領地を盛り立てる優良な第二夫人になりそう。我が子のために派閥争いを誘発するとか、ヴェロ・ヴィルへの対抗心からも絶対にしないと思う
シャルメルヒと対立するより協力した方がエーレンの国力も増すし、ブリュンの子の立場も確約されて安心

いなくなる（いなくなった）ロゼマの代わりに上位社交を担当する、希望通りじゃん
それでシャルとシャル側近だけでやって失敗気味になるほうがブリュンの希望からズレる
今の自分たちには無理なのでわかってる人に教えを乞う、普通過ぎて何が間違ってるのかと
ヴィル1年目みたいに全面的に押し付けたんじゃないんだから

何も考えてないけど、表面的な結果だけ見れば言ってることは当たってる事も多いヴィルは
次期領主はシャルがいくら頑張ってもシャルじゃなくてメルヒに成るだろうと言ってるね

これはシャルが中継ぎ目指してるの知らんだけなのか
シャル中継ぎが消えるほど、メルヒが力を付けて来てるのか

ヴィルの妹というよりシャルは貴族らしい考え方する子だとは思うよ
領地や自分の利を一番に置いて行動するつもりだったりとか生粋の貴族だから多分当たり前
ただ利益だけじゃなくてユレーヴェ時の神事のお手伝いの原動力はロゼマ個人のためだったりブリュンを羨んだり
ロゼマの情の深さにも好感を持っているし
ライゼの総意の時も会議で行い全否定しておきながら無理な要求してくるロゼマのために怒ってくれたり
感情的な動きもあるからあまり気にならない
自分の利益度外視で動くロゼマが本来なら貴族の中では変なんだけどロゼマ同様貴族の基準がわからないので薄情に見える

神殿でロゼマがジルカルにフェルとヴィルじゃ与えられたものが違いすぎるって言ったけど
ヴィルからは次期アウブ第一夫人という大きな利益を与えられていてフェルからは目に見える利益は与えられてない的な解釈されてそう
そんでロゼマの話の中で貴族側と初めて基準が重なるのが寝食を放棄し〜のあたり

シャルがブリュンを利用するだけしてブリュンの子を蔑ろにするならクソだけどアウブにしないまでも他領の次期アウブ第一夫人とかアウブ配偶者とかそういうポスト探してあげたり領地内でもサポートしてあげたりするなら別に良いのでは？と思う
あとメルヒ自身も厳しく教育して能力上げるならね

実際完全にライゼ調子つかせて本人の能力じゃなくフロが第一夫人として情けなくてブリュンが大きな領内後ろ楯持ってるというだけで次期アウブになるのは多方面に不利益だし
メルヒが次期アウブに相応しい能力を持ってるなら別に良いと思う


ヴィルとロゼマさんの時のようにヴィルという無能を血筋だけで次期アウブにして子供がアウブになれないとフロの立場が〜とか言ってるくせにロゼマさん自身の立場のぐらつきはどうでも良いわヴィルに第二夫人取れば良いよねとかだと最低だが
その上ヴィルを厳しく教育もしない

>>173
別に作者が特別厳しくしてるわけでも意地悪でやってるわけでもなく
ちゃんとキャラのシミュレートして言動書いたらああなると言うだけだろ
キャラ無視してヴィルファンが満足するように都合よくキャラアゲしたらキャラ崩壊でしかないし

ヴィルは人生の目標を自分で見つけ出して流れが変わればいいねとは思うけど
ハン5見てるとどうも望み薄なのがね……奇跡のサヨナラHR打つ前に自分が人生からサヨナラしそうやで……

>>381
ランツェ国内の話だよ？ランツェに送り返されるのってシュタープ持った次代の王（血は多少薄まってる可能性有りだけど母系はランツェ）と魔石だけだと思ってたからランツェ内は血の飽和になっててもおかしくないと思ったんだけど、血を濃くしないためって何話記載？

>>380
現時点で寮内をまとめつつ他領と上手くやらなきゃ、エーレン全体の評価に関わる
エーレンの順位を下げたくないのはシャルもブリュンも同じで利害一致してるんだから、経験豊富な上級生ブリュンにシャルが協力を求めるのは当たり前では？
意地張ってよろしくない結果を招くより賢明と思うが
そんなに領地内の勢力争いやりたきゃ領地に帰ってからやれば良い

シャルやブリュンがどう思っていようと、物語の派閥は後ろ盾勢力が打算や利権で勝手に動いて
勝手に既成事実や状況作るもんだろ
仮にジルが早めにシャルに継承して早めにメルヒに継承する流れをしないで、
ジルが直接メルヒに継承しようとした場合、ブリュンの子をアウブにしようとするチャンスがあるために
ライゼガングがメルヒを暗殺するかもしれん
逆に非ライゼガング系はそういう動きを警戒するし、やられる前にやろうとブリュンやその子を暗殺するかもしれん
そこまでいかなくても確実にライゼガング＋フレーベルターク連合派閥としてのフロ派は崩壊して派閥抗争になり
旧ヴェロ派がフレーベルターク派に付いて抗争激化する
旗頭が内心どう思っていようがそういう隙となる状況があるだけで勝手に不穏になるから、
シャルはそういう状況作らんようにする為と解釈してたよ

シャルはブリュンとの口約束的な信義則より確実な打算を優先してると言えばそうだし
実母血統の継承を確実にしようとしてるのは利権と言えばそうなんだろう
でもエーレンフェストにこれ以降派閥抗争激化を招いたりそれで暗殺や内乱になるよりいいんじゃねぇの

>>380
誰かの側近が企んでたような手柄を奪う（譲らせる）のではなく、ブリュンがシャルにした協力を
ブリュンの手柄としてありのまま示せば周囲からも「いい第二夫人が来てくれた」ってブリュンの
価値を高いものと認めることとなり、領内での立場・発言力がたしかなものになるプラス効果も
でるんだが

ブリュンが領内で第二夫人としての地位を築き発言力を得る機会をシャルが与えるのは間違い
というご主張でして？

>>390
別にヴィルのファンじゃないよ

お話の展開上で膨らます必要のないシーンで、ひたすらこき下ろされているだけのモブキャラを見るのが忍びない

>>392
最新刊の槍鍋王子視点

>>396
主人公と戸籍上の関係性が非常に近く年齢が同じ主要キャラだから
シーンシーンに自然とそこに居て発言や行動が発生してるのは当然かと

>>391
危うい橋を渡っているよね
自分で気づいていないところが特に危うい

ジルは次期領主決めるのは、ボニ爺が死んだらとか言ってたし
若い頃継いで苦労した経験があるから、それを翻してシャルに・・・って成らないと思うなー
これからシャルはジルにアウブに成りたいなら戦えとか言われて足りない部分を指摘されたり
メルヒが神殿で急成長したり、ゲオ偽物倒して人気者に成ったりでシャルの思惑通りには行かないんじゃね

ユルゲンでは異母兄弟は婚姻可って話だけど、大丈夫なのかな？

日本では母方従兄弟はダメってことだから、逆に考えると母親同士の血が薄ければOKなのかな？

>>398
ハンネの最新話とか、もうヴィルにフォーカスを当てる物語上の必然性はないでしょ

今のヴィルがどれだけ失言したとしても、ハンネの話の今後に大きく影響する感じがしないんだよね

ヴィルは領主候補生のままだと本当に邪魔だな
上級落ちの辺境送りになるのも納得だわ

あのままフェードアウトで出番なくなるのもおかしいやろ

>>399 >>403
5-6だったかのフロの認識でも領主候補生でいることが暗殺の危険を招くかもとなってるから
上級貴族になる、ギーベとして城から離れることで命が危うくなることからも離れられるかなと

>>274

同様にがっかりしたクチだけどｗ
もともとこの挿絵の美少女や美人に期待するのが間違いなのかも
エグランティーヌも光の女神と見まごうばかりの美女って設定なのに
イラストではかなり田舎臭くて庶民的な雰囲気だし
成長ロゼマも御同様

鼻筋が短くて先が丸いせいもあるかな
親しみやすくてかわいいけどありふれた感じ
聖女だの女神だのに譬えられるような、崇められ系美人には見えないんだよね

ま、絵はチラ見で流せばいいから気にしないことにしてる

>>401
あのぉ何が大丈夫で何が駄目なのかわから
ないんですけど……
何のことを言ってるんでしょうか？

>>401
血の濃さより魔力の近さが重視されるんじゃないかな
ユレーヴェの時ヒルシュールに婚姻歴がある兄のユレーヴェを使った後父親のユレーヴェに漬けたって書いてたし


フェルが金粉図書館来訪を必要以上に警戒して深読みして「あなたと同じ理由だと思いますよ」とか不気味に思っただろうけど
アダ離宮のおおよその場所はわかるって嘘吐いたって不気味に見えてロゼマには分からないように警戒してたのかな

>>383
>>384
メルヒよりシャルより、ブリュンの方が遥かにロゼマのことは詳しいんだけど
領主一族入りしてその実態を知ったブリュンの気が変わっても私は驚かないわ
>>394
ならとりあえず世代交代だけすればいい話

>>389
>メルヒが次期アウブに相応しい能力を持ってるなら
シャルは能力の有無に関わらずメルヒと決めてるっぽいけど
まあ、お姉様との仲を見せつけて自領を優位に〜とか、シャルの「努力」もどこかズレてるし
メルヒが入学する頃には既に彼の方が優秀だろうね

>>401
実際作中でもラオフェレーグ（アウブ・ダンケル第二夫人の子）が異母姉ハンネに婚約を申し出てる（あっさり縛られてﾎﾟｲｰされたけど）
子供同士は異母兄弟姉妹、母親同士は実の姉妹みたいな例（かつ異母の子供同士で結婚しようとしてるorした）が今のところ作中にないので、そのパターンでもOKなのかは作者確認案件

異母「兄弟」でhmの関係になるのはOKですか？って話なら……受けの方が愛人扱いになるけどそれを飲み込めるなら大丈夫のはず

>>402
領主候補生のハンネと同じ授業を受けてるのにヴィルが全く出て来ないのも変だと思うよ
オルトと仲良し設定なんだし
ディッター終わったらお望み通り空気になるんじゃない

>>401
日本でも昔は異母兄弟の結婚オッケーだったからな

血が濃すぎて異常が出ないかという話なら、ユルゲン人と地球人は違うから調べようがない

>>409
詳しいからって又聞きの子供やその側近世代がどうなるかなんて10年経たなきゃわからないこと
「今」シャルがどう選ぶかという話で何も間違ってないのに「ヴェロの血がー」とか的はずれなこと言っといて
未来の話すんなよ

挿絵だけで見たら、アンゲリカが1番美人だと思う
ついでゲオ様

>>411
今の時点でももうヴィルの話を膨らませる必然性が感じられないわ

今後ヴィルが主要人物に返り咲く可能性は多く見積もってもゼロだろうし

（個人の感想です）

>>401
＞日本では母方従兄弟はダメってことだから
え？そうなの？
日本の場合、母系父系の別なしに4親等以上離れて直系でないなら婚姻可能じゃ？

>>409
>>お姉様との仲を見せつけて自領を優位に〜とか、シャルの「努力」もどこかズレてるし

これどこがズレてるの？
エグもロゼマにジャンシアーヌの庇護頼んでるし女の社交じゃ上位者と仲良しアピールは大事なんじゃない？

ロゼマもお茶会でエグやアドルにD子のゴリ押しから守ってもらってたじゃないか

>>417
ユルゲンの規定を日本に置き換えると、じゃね？

>>409
シャルが主人公ホルホルの味方サイドキャラなので、無条件に良キャラ扱いされていて違和感とか、
打算的な汚い部分もあるんじゃねぇのとか、そういう気持ちは分かる
ぶっちゃけ俺はこの主人公に感情移入できないタイプだし

でもまぁお前はそういう俯瞰系のことを言ってるんじゃなく、シャルが打算的利権的で汚いキャラ、
というべき論で考え固まったものがある方の側だと思うよ

>>415
ヴィルの考えなしな行動で事態が好転するかもしれんやろがい

行く末見守るファンもいるんだから出番要らん的なこと言うな

SSもシャルロッテ視線からのヴィルフリート描写になっていたし、ハンネの最新話でも大活躍(笑)。これだけ作者に愛されているのだから、一発逆転ありと予想してる。

>>420
残念、はーずれー

意外とシャルも黒いとこあるな、って言っただけで
だだだっと出て来た擁護派の方があたおかでしょう

>>387
年齢ちかい中継ぎなんて邪魔なだけだし…

>>420
むしろ打算だらけじゃね？
貴族失格なヴィルや貴族以外の何かであるロゼマとの対比もあって、まっとうな高位貴族として書かれてるんだと思ってるけど

>>414
自分も成長ロゼマはアンゲリカ系になってくれることを期待してた

>>419
そ、そーなの、か…？
わざわざ置き換えてくれなくてもいいのに
ユルゲンでも日本でも母方は母方だよねｗ

打算があることは悪いことじゃないしな

>>418
まあマインは忙しいから雀士さんと一回お茶会するのも厳しいとか考えてたんで
シャルと社交して回る時間はなさそうだけど

結局のところ打算がない人間なんていないので打算と誠意のバランスかな

第一夫人として能力不足でも母親を守りたい気持ち自体は自然だしブリュンとの協力体制でシャルが得るものがたくさんあるならその後ブリュンに対してちゃんと利を配れば良いと思う

ジルフェルやヴィルロゼマみたいなフェルロゼマが搾取されててもう一方の方が圧倒的に貰うだけの関係は無理が来るけど打算込みでもお互いに利益があるなら関係は続くし

>>423
うーん、お前の過去書き込みを見る限り、
ブリュンの子も含めてのアウブ継承競争をすべきであって、それを妨害しようとしてるシャルは黒い、
という思い固まったものから発生してる話に見える

なもんでシャルがそうしようとしてる領地的背景とかを推測した書き込みをしても、
お前の中ではもう前提のところで評価が固まってるから無意味な話だろ？
俯瞰系じゃなく絶対的な視点があってそれ以外認めない系に見えるし、擁護する気にはならんな

意外だったのは、ジギスヴァルトの「お労い」茶会ｗで
シャルロッテがハラハラしてるほどには金粉殿下が兄さまの発言を悪くとらなかったこと
エーレンフェスト弁の難易度の高さゆえの逡巡があったとはいえ
「お守り早いとこ作ったらいいよ、あ、これボクチンの独り言」も特に不愉快ではなかったらしいし
むしろお茶を勧めるという形で礼を言われているなんて、ヴィル君ＧＪ！ママ安心したワって感じ
シャルロッテが存外パパ似で、気が小さいというか、顔には出さずともあたふたしやすいというか
気をまわしすぎとも見えるし、金粉が存外寛容なのか？とも見え、味わい深かった

>>423
お前か思うならそうなのだろう
お前の中ではな(AAry

どう考えても向こうの人間らしい思考するシャルのがお前よりユルゲン基準なら正しいし、多数決で見てもここにいる人たちのが正しいわ

メルヒが引き継いだあとまたツェントのように競争して領内二分するようなこと起こしてどうすんだよ
それこそブリュンの努力の否定だよ
10年くらいかけて作られるであろうエーレンの平穏台無しになるわ

そもそも、最も優れた個体がアウブになって回さなければいけない訳じゃない
既に子供部屋や神殿どころか貴族院の側近すら努力する姿を見れば、自分の回りの心を掴んでるこの人についていきたいと思われてるメルヒに引き継がせるのが現情報を考えれば普通
ブリュンの子を抑えないとまたライゼが騒ぎだして派閥関係なしの若い世代に交代計画で作り出すものが粉々

一定の効率と和気藹々としてるパーティーや村に、リーダー(ブリュン子)を連れてまた来た、一時は拒否出来た(ライゼ)効率厨PT投げ込むようなものだわ
その和気藹々してる場所に必要なのはアドバイスや補助する人であって、乗っ取ってそっちの基準に作り替える人じゃねーんだわ

>>432
エーレンは変人揃いという評判に助けられたな
当て擦りか？って一瞬思ってたし

そもそもブリュンが自分の子をアウブにしたいなんて考えがないのにブリュンの子を&#12316;とか言ってるの意味わからん
本人が大きくなってアウブになりたいと言えばまたその時考えるかもしれないが産まれてもない今はシャルが中継ぎするのがエーレンにとって内乱の危険もなく一番いいんじゃないかとシャルブリュンは考えているってだけの話じゃん

>>433
ジギもよく考えたら不敬だと思ったかもしれないけど、
ハルトムート語り聞かされてミリも興味ないペンダント見せられて頭ふわふわしてたから気づかなかった可能性もあるぞ

>>397
ありがとう、姫の血を薄くしてランツェ王の血が濃くならないようにしてるのか。十年超えの周期だろうから有効そう。ただこのやり方だと王の系譜は大丈夫だけど側近子孫のほうが厳しそう。まあ大人数の移動で血統管理してた、身食いに強制魔力圧縮、シュタープ持ち輸出したら問題になりそうだからアーレン上級から余った赤子を買い取る、罪犯した一族からシュタープ持ってない人を売ってもらうとかいくらでも血が濃くならない理由は作れるか。同母はダメ以外わからないから血が濃くても問題無いのかもしれないけど

>>434
エーレンフェストでは意味が違うのかも　と即座に考えなおす金粉殿下の優しさよ…
田舎者への配慮の深さに泣けてきちゃう
さすが王子、下々への気配り伊達じゃないわよｗ
もう、やってもらって当然と思ってるとか、下位者への見返りがないとか言わないであげて！

>>396
膨らんでいるかはお前の頭の中の問題でそれが気に入らないかもお前の問題で
ヴィルの生きざまとは無関係なお前のこだわりがあるだけなわけ

お前の感想もこだわりも異物なわけ。異物を論拠にオカシイとか言うなよ

>>433
ぶっちゃけシャルがアウブに成らなくても、
メルヒがジルのようにライゼ系第2夫人取ればライゼ文句言わないだろ

シャルは領主候補生婿が必要だからライゼ系と縁付けないけど
メルヒなら割と簡単に支持される手段がある事を、シャルはあえて考えないようにして、ブリュンの子を理由に自分の中継ぎに正当性を持たせようとしてる

>>440
ブリュンの子をライゼが担ぐかもしれないってのはシャルよりジルフロが危惧してることだよ
シャル自身はぶっちゃけアウブにならなくても別に困らないけど両親が困るしブリュンも外交やりたくて第2夫人になるんだから単に全員の意見がシャル中継ぎが一番平和ってのでまとまってるだけ

>>427
母方従兄弟に関しては迷信というかそういう説があるってだけだよ。説でいいなら実の兄妹、姉弟の兄弟婚も一代くらいなら問題ないって何かで読んだ気もするし、結局何代も近親婚重ねるのがよくないってことだと思う

>>318
＞あーヴェロの血引いてんなと思った
ウィルの披露目失敗を「あーフロの血引いてるなぁ」とするヴェロの同類かお前

>>425
そうそう、シャルのこんな一面初めて見たね、っていうのが最初のレスなんだけど
なんか変なのがわらわらとｗ

>>440
シャルも元々領主目指してたんだから、なれるんならなったらいいんだよ
ブリュンの子を排除するためとかメルヒを領主にするためとか言い訳しないで、中継ぎじゃなくさ

>>440
それは最終手段としてありではあるが正直領内でメルヒの第二夫人取るならライゼ系じゃない上級貴族の方が良いと思ってるんだが

理想的には国境門持ってるキルンベルガとかかな

あくまで一ギーベが力を持ちすぎるのは面倒に繋がりやすいから複数の上級貴族の派閥がある方が良いと思うし

まあメルヒにとってはシャル中継ぎがどうしても必要ではないってのには同意

どっちかというとジルフロが駄目すぎるからこの二人を表舞台から少しでも下げるために早めの継承がいいかなとは思ってるが

>>444
どういう意図があったのか知らんが「ヴェロの血引いてんな」が無ければそこまで反発されなかったかもね
血を引いてるのは単なる事実だがあの文脈で言うと凄く悪意があるように聞こえるよ

>>444
言い回しの恩着せがましさがまさに　毒　親　の思想

ハイスヒッツェ視点のSS楽しみすぐる

シャルを早くアウブにした方がいいという人はおまけ見てない人なんだろうな。
そこんトコロを丁寧に説明してるから。若くしてアウブになるとなめられて後々まで
ひびくそうだ。
またブリュンの子をアウブにという人は彼女の希望を忘れてないかな。
彼女は流行を流行らせたいことと、エーレンに混乱を招くことをよしとしていない。
マインの憂いを取り除き自分もギーベ降格後の母親の地位確保だったはず。
次代のギーベが第二夫人の子だから。

割烹
収録範囲に修正が入る予定

だって
長かったのかな？次武勇伝だし、短いってことはない気がする

ブリュンが母親の地位確保を第一とするなら
シャルに早めに代替わりされても困るよね

21歳でアウブになったジルと金粉は結構ヤバイって事か

あ、あと13日、明日に四部漫画更新だって

明日四部漫画更新
楽しみ！

シャルの婿取りで中位領地から候補生と側近貴族を受け入れて領内の意識変革を促す→メルヒの嫁取りで上位領地から来てもらう、という二段構え作戦だから
中継ぎといえど任期は10年くらいありそうだし短いとも言えない。国境門のある領地から婿が来てくれるとなおいいね

収録範囲、�[はいつもより範囲多めだから、多少減らすのかな
ゲルラッハ戦が途中までになるとか？

>>455
ハウフレッツェかギレッセンマイヤーしかないな
国境門に加えて、二つとも面積が広かったり海があったりで、王族とのコネなんて無くても高い順位になれる潜在力がある

「フェルディナンド様、全てが終わったら
是非ディ……」
「ダメですよ(ニコ)」

ダームエル視点とか久しぶりすぎるな
二部コミカライズでこれからだしな

>>455
初手ダンケラーの群れに揉まれた方が面白いな

>>452
アウブの補佐として20年くらい経験を積んで（領主会議に参加等）、30代〜40代でアウブを継ぐのが一般的
ジルは父親が早死にしたせいで経験が足りなかった（まあ殆ど相手にされないド底辺領地なんでそこまで困らん気も）、ジギーはそもそも生まれ育ちのせいでアウブとしての立ち位置・動き方を理解してないか理解しても実践は出来てないので論外
その点元々臣下落ち予定で、恐らく成人直後から傍系王族という一段下の位置で、顔色の悪い会議でも上位者に対する態度を取れていたトラちゃんとは違うね

シャルが中継ぎになるにしても経験年数が足りない（特にブリュンの子が洗礼前に中継ぎになるなら）と言うのは一理ある

>>451
アウブの補佐として他のアウブに顔をつなぎ確固たる位置を築いてからが望ましいそうだ。
だから20年ぐらいで代替わりするそうだ。
ブリュンもマインにフロを立ててくれて助かったといってるから後方支援に徹しエーレンで流行を広げるのにやりやすい第二夫人の地位を
職業としてきぼうしていた。
またギーベとして教育を受けていたが父の第二夫人に子が生まれ
ギーベを下ろされると第一夫人であった自分の母は次代では肩身が狭い思いをしそうだということで
アウブの第二夫人の母としてだとないがしろにできないだろうという思惑もどこかに書いてあったような。
アウブの第二夫人じゃないとただの上級貴族でうもれてしまうから

>>459
婚約者も決まって、初めての大規模討伐に張り切るダームエルか

>>461
ただし女神の化身に土下座する王であって臣下の例ではない…

>>421
好転してくれるなら全然良いと思う

ヴィルは、溺れた犬が叩かれているみたいでかわいそうなんだよね
溺れたのは本人のせいなのかもしれないとはいえ

>>464
当たり前じゃん、あの時点じゃまだツェントなんだから
自分より目上の存在がいることを理解出来ていて、目下に相応しい作法が出来るかどうかの話なんですが？

>>466
ツェントとしてできる話と領主としてできる話が
別だと言われていることは理解しましたか？

>>465
本人以上に周囲の責任が大きいよ
せっかく教育の見直ししてヴェローニカの甘やかし教育の悪影響から脱する流れだったのに
次期アウブ再内定で愚かにもゆるんで逆戻りしたからな

>>467
上位者の存在を認識出来て下位者としてのふるまいの出来たトラオクヴァールが、アウブの地位に落ちたらきちんと行動出来なくなるという論理的根拠をどうぞ

早い内に次期アウブに内定してしまうと、側近達は主の能力を高めて周囲に認めさせる努力よりも、自らの保身に走って主が馬鹿な事をしてもナアナアで済ませてご機嫌取りをするようになる・・・って3部序盤で言われてたけどその通りになったという事かな

旧ヴェローニカ派自体が、自分たちの実力で主導しようという派閥じゃなかったからね
二重三重に噛み合わせが悪かった…

>>469
ツェントとしてできる話と領主としてできる話が
別だと言われていることは理解しましたか？

>>457
そういえばあの金粉軍団のキモさは
後ろ盾のハウフギレッセン由来なんだろうか

近づくだけで金粉まみれになりそうなんだけど

>>471
コネと賄賂で全てが決まり、アーレンにべったりの事大主義政策か
それなの自分にずっと土下座外交してたエーレンにいきなり犯罪者呼ばわりされて、エーレンが「エーレンはエーレンで発展するんだァ！！」と傍から見れば無茶な目標を掲げてて、アーレンはめっちゃ驚愕してそう

四部来るぜ
いええい

> それから、明日12/13（月）に第四部コミカライズが更新予定です。
> どうぞお楽しみに。

>>457
ハウフがナーエ、ギレッセンがラオブの出身地、となかなか悩ましいか…。寒冷地がありそうなギレッセンからの方が馴染んでくれるかも？
国境門にこだわらなければ他にも候補あるし、劣化シュタープ世代で後継から弾かれそうな候補生なら一方的な婿取り（エーレンから交換の貴族なし）もできそう。取引枠の優遇とかは必要だろうけど

次は宮廷作法か
フェルディナンドに見張られていますが出るかな

ハンネとオルトが毎回小さく描かれるのを見つけるのが楽しい

順位上下の2グループに別れてテーブルにつくし、我らのアイドル・ムレンロイエちゃんの姿がようやく拝めるって期待してるぜ！

>>449
>ブリュンの子をアウブにという人
そんな人いたっけ？

>>480
最新刊読んでないのん？

>>457
その二つが大領地アーレンより上に居たのはトラオの第一夫人やナーエを嫁がせたからで、思いっきり旧王族とのコネじゃん
2人を王族からアウブ夫人に降格させたエーレンには好意的じゃないと思うけど

>>482
アーレンより上に居たのはコネだけど、上手く領地を経営出来ればそんなコネが無くても6~8位は取れるって事

>>449
ジル自身が舐められてる駄目アウブでなければそうなんだろうけどジルとシャルの比較なら20くらいのシャルならジルより良いと思うからね

年齢はあくまで目安だよ
ロゼマさんはなんなら未成年だけどジルよりよっぽどアウブクラッセンにもアウブダンケルにもうまく交渉してる

>>484
ロゼマは中身の年齢が35くらいだし...と思ったけど、ジルもそんなに年齢は変わらんか

>>485
いや精神年齢は経験によるから単純な足し算は出来ないでしょw

>>485
んーと、まだ勘違いしてる人いるんだね……。ウラノはマインに転生しただけで、あくまで
中身はマイン。知識だけはあちらの物を
引っ張ってきてるだけであって、精神年齢
は肉体年齢と同じ

成人の記憶持ってるだけの中身幼女ってのは公式設定やで