【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ86【話題無制限】 ->画像>1枚

「小説家になろう」全般について、言いたいことがある貴女のためのスレです。
行き場のない話題の最後の受け皿として立てました。

板ルールに沿った女性読者視点の「小説家になろう」関連であれば話題の制限は一切ありません。
板ルールで禁止なのは801（エロありBL）なので、BLの話題もOKです。
（要はムーンやノクターンなどの18禁サイトの話題が禁止）

「最後の受け皿」の用をなさなくなるので、話題を制限するためのテンプレの改訂を禁止します。
当スレの話題を制限するのではなく、
適切なスレに移動する／スルーする／専ブラを導入してNG機能を使うなど各自で対処してください。

・sage進行（mail欄に半角でsage）
・荒らしはスルー徹底
・女性視点スレなので、男性視点での書き込みはご遠慮下さい
・読者スレなので、作者視点での書き込みはご遠慮下さい

次スレは重複を避けるため、宣言後に>>960が立ててください
規制等で立てられない場合は安価で指定するか>>970が立ててください

■前スレ

【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ85【話題無制限】
http://2chb.net/r/bookall/1650012404/

■関連スレ

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.24【腐出禁】
http://2chb.net/r/bookall/1646869044/

小説家になろうの女性向け作品を語るスレ157
http://2chb.net/r/bookall/1646197121/

【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 14
http://2chb.net/r/bookall/1606103845/

小説家になろうのBL作品を語るスレ　※外部板
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/

>>1
ここは87スレ目として再利用の予定の重複スレです
正しい86スレ目はこちら↓（まだ85スレ目は埋まってないので注意）

【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ86【話題無制限】
http://2chb.net/r/bookall/1651064213/

>>1
>>2
スレ立てと誘導乙です

>>1
たておつ

書籍化祝いの番外編ってほんっっっと面白くないのばっかりで
番外編のせいでブクマ外しちゃう

番外編つまらんのわかる
いいから本編書いとけ

>>1
ここは87スレ目として再利用の予定の重複スレです
現在の86スレ目はこちら↓

【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ86【話題無制限】
http://2chb.net/r/bookall/1651064213/

章の終わりとか完結後ならまだ分かるけど話の途中に番外編入れられるとがっかりする
後エタってるのに書籍化記念番外編だけ書くパターン

保守がてら

完結後の番外編も蛇足に感じるの多いけど、特に書籍化で販促のためだと
もうネタがないのに無理やりひねり出したんだろうなーってのが丸わかりだからなぁ
たくさんネタの引き出しがあって、でも横道にそれるからあえて出してなかったのを
書籍化を契機にせっかくだから出した、みたいな
もともとあったネタなら自然に読めると思うんだけど

立ってから時間経ってるけど>>1乙！

前スレ最後の話で思ったけど
冷害ヒーローより後方保護者面ニヤニヤ連中の方が腹立つかもしれない
冷害ヒーローの冷害とヒロインが辛そうにしてるところを客観的に見てそれってどうなん

>>9
それ思うわ
･傷物令嬢は婚約解消をしたい！
とか加害ムーヴだらけでイライラする割りにストレスがそれほどたまらないのは加害キャラ以外の周りがちゃんとそれをクソ認識してるからだなあと思った

たておつー

帰ってきた夫

他の人が好きだけどこれからもこの人とやってこ！と思ったら別れようって言われてどうすんのかな
夫もやらかしがひどすぎたけどほだされるのはわからんではないくらいには色々骨は折ってくれたしなー
まぁでも両想いの人がいるならそっちとくっつく方が収まりはいいか

乙おっつ
周りも冷害王子の拗らせに気付くくらい洞察力があるなら冷害に苦悩しているヒロインに何か一声かけてやればいいのにな
無粋だからとかじゃなくて苦しむ姿を見たいヘキでもあるんじゃないかと疑ってしまう

でもモブが大丈夫？と声かけてても主人公が何もしないで我慢してる場合も結構あるよね
モブだから一行にも満たない描写で無かった事にされてる場合多いし
何より自分で助かる気のない赤の他人をそこまで介護してやる義理ないと思っちゃう

いちおつ

モブの描写カットはありそう
あとモブだからわざわざ描写されたとしてもそんな印象に残ってなかったり

逆に何故か印象に残ってる冷害ヒーローの気遣いモブ描写は
幼少期ヒーローを守って足に障害を負ったヒロインが
横恋慕令嬢ぶら下げたヒーローに糾弾？されてる時にモブに椅子を用意してもらってたやつ
足悪いの知ってるのにヒーローが寒いセリフでダンスの申込みと求婚してヒロインもチョロさ発揮するクソみたいなラストだったので作者ミュートしたけど

>>11
恋は一時の揺らぎで結婚からの情愛を選ぶフラグに見えるけど、なろうだとどう転ぶか分からないねえ…

>>13
いや…まあそのモブに辛さを吐露してモブが寄り添ってくれて助け出してくれたりなんかしちゃったらもうそいつがヒーローじゃん

周りからの気遣いの言葉に私はただ微笑んで～
とかで軽くスルーされてるだけでモブが声かけてくれてるシーンはわりとあるかも

ニヤニヤする連中は論外だけど
王子→公爵令嬢で冷害とか周りの子供に何かしろって方が間違いだよね
しかもそれで元サヤとかした日にはそういう変態プレイは二人きりの時にしてくれよとしか思えんし

>>16
>>12の流れ読んでる？
周囲も一声かけてやれば～に対して返したんだけど

>>14
あのクソエンドは忘れられないね
散々横恋慕女とダンスしておいて足の悪いヒロインをダンスに誘って
頭可笑しい台詞をキメッキメに吐き出すの最高にクレイジーだったわ

>>18
一声かけてくれた時に大丈夫って振り払わずに
素直に助けを求めて助けてもらっちゃったりしたら冷害王子じゃなくてそいつがヒーローになっちゃうから
モブの一声なんて無いか、あってもヒロインは我慢しちゃうんだろうなって言いたかった

王子という権力者が粘着冷害してるヒロインってモブにとっては関わるのもリスク高いだろうな
声かけただけでも不興買いそう

いちおっつ

ヒロインを冷害が囲ってその周りをニヤニヤと世話を焼く冷害友が囲んで更にその周辺に「あれ大丈夫なのか…？」て困惑してる常識人が口出し辛そうにしてる
読者としてはどうせならそんなドーナツ化現象まで観測したい

>>14
>>19
わざわざ2階のカフェ利用せず庭にベンチの一つや二つでもあるだろうからそこで婚約者であるヒロインと親交を深めろやって思ったやつだ
なんでわざわざ2階のカフェに王子が固執すんのかもわからなかった

周りといってもモブならそうだろうけど、双方の親とか保護者はニヤニヤしてる場合かなんとかしろよと思うぞ

いちおつ

>>20
それなら12にレス返した方が良かったね

>>23
あと横恋慕女が冤罪吹っ掛けた時呆然としてるだけで
黙り無能なところとかお前がなんでヒーローなんだよって思うよね

>>25
あ、ごめん糾弾したの横恋慕令嬢のほうだったか

>>10
傷物令嬢は婚約解消をしたい！

ぶっちゃけよくある冷遇王子よりも許されないムーブしてるよねこの王子
傷物にしてまでヒロイン手に入れるほど執着してたのに幼馴染令嬢との囮計画を優先してヒロイン放置する、ヒロインが襲われた現場で声に気付かない、そのあと見舞いにも行かず、王太子の地位のが大事とか言い出し、裁判の日も幼馴染連れてやってくるクズ行動に呆れる
なのに口では愛してるとか言っててマジで理解できないよ
最新話でヒロイン義母がセオドア上げ発言してたけどヒロインの心にはまだこのクズ王子が残ってて元サヤになりそうで怖いわ
王家とも対立しちゃったしここから挽回難しいのにどうすんだろ？

>>21
それが好意であれ敵意であれ手を出せないよね
だから孤立するヒロインに誰も手を差し伸べられない

>>22
凄く想像しやすいドーナツだけどそれは最終的にどうなるんだ…

>>21
>>28
王族貴族が通う学校で権力振りかざす王子なんて地雷だもんね
前スレだかで下位貴族はそんな学校通いたくないと言ってたけどマジそれなって感じ

ドーナツ化の後はイケメンﾄｩﾝｸかトンビで解散になるんだろうかねえ
冷害権力者って存在事態が怖いよね

魔力も魅力もないと婚約破棄されました

よくある婚約破棄ざまぁものだけど、側近の一人がうまいこと王子を言いくるめてヒロインを手助けしてトンビに成り上がってた
王子には重要なことを知らされてない系ｗ

>>27
はずれ姫、初恋拗らせ、傷物
どのヒーローも幼馴染優先してるし大事にしてるしお似合いだし結婚すればいいのに
なんでヒロインにちょっかい出すんだろ

「嫌われ令嬢は愛されたい」のモブが嫌いだったわー
初対面のヒロインに冷害王子が「老婆のような真っ白い髪に、成金らしく卑しい金の瞳。こんな薄気味悪い女は見たことがないぞ」って吐き捨てるんだけど
それをモブが「王子も恋愛となると普通の男と変わらないってわけね」と解釈して
「不器用な王子と妖精姫のラブストーリー」ってニヤニヤして見守ってるのよね
実際王子はヒロインのこと好きで拗らせてるとか言われてるけど人前でヒロインのこと平気で容姿sageするし
試験で留年に陥るかもしれないという恐怖を植え付けるような変則をヒロインにのみ使って自分を頼らせようとする作戦を実行するのがまじであたおか
そんでモブは「ハタから聞けばあんなものただの照れ隠しだとわかるのに、いつも真に受ける」
「十年間全く気づかないヒロインも鈍感が過ぎる」「鈍感姫がもーちょっと鋭ければそもそもこんなに拗れてないもんな」って王子側の味方してるのがむかついた
結果的にヒロインは自分に素直な気持ちをぶつけてくれるし勉学でも支えになってくれた平民ヒーローと想いあって結ばれるんだけどまじで最高のざまぁだったわ

モブでも親でも親友でもそうなんだけど
やれやれ系傍観者枠って認知歪んでる率高くない？
仮に自分が誰かにおんなじことやられたとしてそれを求愛行為だと受け取れるの？って思う

特殊性癖のプレイ中でもない限り容姿sage不安増長人格否定してくるような相手に好意は持てないよ…

>>32
照れ隠しとわかる要素どこ？って感じる
真に受けない方がお花畑ヒドインみたいなヤバい思考じゃないの

>>32
あの作品というか作者のいいところはモブにも種類があって
全然事情知らないモブ
王子相手で可笑しいと言い出せなかったモブ
理解してます系勘違いモブと居るけど
最後には全員にヒロインの真意がちゃんと伝わって勘違い連中にざまぁが行き届く事だと思う

>>32
初恋拗らせのマールの想いを知ってたっぽい一部のキャラや当て馬令嬢の憂鬱の側近はそのモブと同じ考えだったんだろうなぁ

>>33
はずれ姫のマデリーンはそんな仕打を受けたリデルがオスカー様の愛を推し量れなかったことに憤ってたよね

>>34
乙女ゲー転生ヒドインちゃんでよくいる「（あの転生悪役令嬢が邪魔するせいで）好感度足りないから塩対応なの！彼は本当は私のことが好きなの！」と
転生悪役令嬢ヒロインサイドのヒーローの弁明「あの頭のおかしい女（ヒドインのこと）は大嫌いで突き放してるのに向こうが勝手にベタベタしてくるんだ」が
冷害ヒーローものだとむしろ最適解カップルの形なの笑っちゃう

冷害ヒーローものでヒーローの好意を無邪気に信じてる女って
たいていは後で梯子外されてざまぁされるぶら下がり横恋慕令嬢なのに

>>30
トンビヒーローが誠実にヒロインと向き合って段々心を通わせていくのが結構良かった

>>35
その作者はこういう周りのモブが誤解したままニヤニヤしてるような状況が好きらしいので
意図して異常な状況書いてるっぽいね
途中で目が覚めて消極的に反対してたモブが居たのもちょっと良かった

主人公（ヒロイン）イジメが性癖な作者って昔の商業でもそれなりに居るからなー
それでも理解者の親友やヒーローといったnotヘイトキャラがメインキャラだったんだけど
なろうの有名冷害だとDV男とフレネミーで背中撃ってくるのが離脱ポイント
話の破綻回避より癖優先しちゃうのがなろうらしいと言っちゃらしいけど

ドアマットヒロイン書いているうちに楽しくなってきてついやり過ぎちゃう作者もいるんだろうな
文章からノリノリで書いているのが伝わってくる時がある

嫌われ不遇は根強い人気あるよね
そういう癖なのは別にええが作者がヒロイン苛め夢中なりすぎて整合性おかしくなること多いよなあ
作中の社会背景や論理性崩壊させてまで鬱陶しいぐらいヒロインにだけ不当だったり
ヒロイン自分からドアマットなりにいってワタシ可哀想でしょとﾁﾗｯﾁﾗｯするメンヘラかまって化してたり

ドアマットが過剰すぎてヒロイン不条理にいじめられすぎて世界が歪んでる小説あるあるｗ

好きすぎて拗れてる不器用ヒーローがヒロイン殺しかけたり、たかが使用人が公爵令嬢に長年嫌がらせしたり
幼い頃から精神的・身体的虐待を受けているヒロインが心身ともに健康な美人だったり
（みすぼらしいけどメイドがちょこっと風呂入れて化粧すると超絶美少女になる）

ドアマットものは好きなだけに健康や生命に危険が及ぶような虐待を家族やヒーローがやってると
体に障害が残りそうで気になって読めなくなる

お買い上げありがとうございます！～クビになった聖女候補ですが辺境竜騎士さまに見初めていただきました～

顔が呪いがうんたらって言い訳してるけど金で買ってやることやったくせに
嫁には会えないってネチャネチャ言い訳してる三十路男が気持ち悪すぎる

シンデレラなんかもドアマットだもんなぁ
某ネズミーのは割とはっきり言い返しててワロタけど

この一連の流れを読むと
ヒロインを加害したり孤立させたりする冷害ヒーローと後方ニヤニヤ連中はざまぁ対象にしか見えないけど
ざまぁする方がアンチテンプレなんだよなぁ
当て馬令嬢の憂鬱みたいにハピエンになる冷害王子一味とざまぁされる冷害王子一味では何が違うんだ…

>>46
作者の趣味嗜好

>>43
分かる
成長期に一切食事をもらえずにゴミ箱の残飯漁ったり裏庭の野草食べたりして食いつないでた子供なんて
絶対まともに育たんやろと思うのに、ヒーロー家でちょっと風呂に入れて美味しい食事を与えただけで
みるみるふっくらして超絶美人に変貌するの、なんか別の原始的生物に思える
家畜のえさでもいいからせめて食事は貰ってたことにしてほしいわ

>>46
認知の差異(個人差が大きい)

>>47
メタだけど凄い説得力
結局はこれか

>>49
その場合歪んでるのはどっちの認知なんだろうな…

>>45
まぁシンデレラのドアマットはなんて可哀そうな私ヨヨヨじゃなくて
今は辛いけどいつかは…みたいに前向きに夢見てるし魔法使いの助けにも乗るからね
いじめは受けるけど自分が幸せになれそうなチャンスを逃さないし行動もする
なろうドアマットはヒーロー溺愛＝救いだからそれが来るまでが長いと無理出るんだろうな

身分隠してた高貴な男が愛の告白する時って口調は高貴verか普段verかどっちのがいいんだろう

ディズニーのシンデレラは掃除中に姉disってたり舞踏会のドレス自作してたりして
継母に1回心折られても2回目は見事に自力でざまぁした逞しさだからな
そういう点は流石アメリカンと思った

ディズニーシンデレラは続編で時間巻き戻って義姉がシンデレラの立場に成り代わるとか、なろうみたいな話やってたな

なろうだと義姉が美化され王子よりさらにハイスペ男に溺愛されてシンデレラが落ちぶれてざまぁされる気がする

シンデレラの義姉とシンデレラって典型的な悪役令嬢とヒロインちゃん構造にあてはまるからなぁ
義姉は実はなんにも悪くないよ！シンデレラは救いようのないあたおか腐れビッチだけど！になるのが見てきたようにわかる

でもお家乗っ取りを目論む後妻の連れ子と後妻母娘に虐げられる前妻の娘って構図だと
ちゃんと正統派ヒロインものに変わる不思議…いやこれでも「義妹から嫌われて嘘を吹聴される可哀想な悪役令嬢」パターンがあるのか

シンデレラに転生した話やシンデレラの義姉に転生した話はなろうで結構見たことある気がする

>>51
ぼなろうドアマットは溺愛ヒーローが全部やってくれるからね
鬼の花嫁なんか典型的だなと思うけど、それでもあの主人公は腹にすえかねたら妹にしっかりやり返してたからまだいい
ぼーっと虐げられたまま見初められてポーッとなってる間にヒーローが全部片づけてくれてもう安心だよのハッピーエンドが多テンプレ化しるし
やっぱり、自分でなんとかしようと考えて行動する主人公は好印象だな
虐げられ人形から愛玩人形になっただけだと虚しい
なろうにも虐げられながらハイハイってあしらう主人公もいるけど、それでも最後はハイスペカレピのポケモンバトルで決着つくから…

舞踏会で王子に睨みつけられて暴言吐かれて王子側近がヤレヤレすればシンデレラがなろうヒロインになれるよ
しばらく姉とシンデレラを城に呼びつけてシンデレラ放置で姉とイチャイチャして
最後王子のお宅訪問で姉へのプロポーズと思わせて実はシンデレラが好きだったんだ！とやれば完璧

ポケモンバトルでも育成ちゃんとしてたら読める
最初から育ちきったハイスペだからあかんのや

シンデレラモチーフの義姉主役はだいたいシンデレラが性悪になってるけど
それなら最初からシンデレラが主役でいいじゃん定期
やってることシンデレラと何ら変わらねーもん

>>61
それはすべての悪役令嬢ものにおける禁句だから…
いやほんとヒドインのほうがよっぽど悪役

>>60
・真面目系天然令嬢は年下王子の想いに気づかない

これは兄王子に婚約破棄されたヒロインが弟王子を立派なポケモンに育ててざまぁしようとする話だったんだが
途中から変な当て馬がしゃしゃり出てきて話が取っ散らかってどこに向かってるのか分からなくなったんだよなぁ
ヒロインは結局育てたポケモン王子で元婚約者と略奪女にざまぁできたんだろうか

悪役令嬢ものもヒドインのイベント強奪して、たいして悪いことしてないヒドイン断罪ざまぁを過剰にやり過ぎてこれ悪役令嬢がヒドインに成り代わっただけじゃねと思う時がある

ヒドインざまあものが流行った要因の一つとしては少女マンガ等のヒロインって実際イラッとする部分あったりするよねえという共通認識があるからヒロインポジを腐れキャラにする事が重要なんだと思う
キャンディキャンディとかあいつ客観的に見るとなかなか腐れた行動してるし

しかし警察が存在しない蛮族ナーロッパのヒロインは大変だな
やたら男女の婚約破棄に関する法律だけは整ってるのに子どもの権利条約はなさそうだし
虐待されてようが何しようが自力でやり返さないといけないのツラすぎ

ドアマットヒロインがハイスペヒーローに救われてヒーローが徹底的にざまあする話が源氏物語より古い物語として残り続けてるからなあ

最近なろうヒーローがポケモンバトルに例えられがちだけど
必ずしも勝敗がスペックだけでは決まらないのがポケモンの醍醐味なんだけどなぁ
本当にポケモンバトルだったら相手の手の内を読んだり意表を突いたりトラップ発動で逆転したり手に汗握る面白いバトルになるはず
殆ど育成しないで最初から育ってる伝説ポケモンのスペックでゴリ押しは小学生までよ

小学生の世界だからスペックゴリ押しのご都合主義社会なんだよ

それならなおのことスペックに胡座をかいた伝説ポケモンにきちんと育成した草むらポケモンで努力と作戦勝ちしてほしい

別にスペックポケモンバトルでもいいからポケモンとお互い心を通わせてほしい
一方的になつかれるんじゃなくて

ポケモンガチ勢は強い個体手に入れるまで捕獲と廃棄繰り返すんでしょ？
ヒロインがヒーロー候補探してポイ捨てしてたらただのヒドインだわ

異種カプ推進党の人のポケモン（人外）ヒーローは全部要望満たしそう
スペック（物理的な強さ的な意味で）高いのも低いのもそれぞれの強みを活かしてて
ヒロインとお互い心を通わせる
見た目もポケモンみたいにトリッキーだったりするし

ガチ勢は捕縛と破棄繰り返すより酷いよ
交配繰り返して成長値見てってやるからね
BOX内が同じポケモンで埋め尽くされる養豚場ですし
ヒドインより毒親に近い

というかポケモンバトルなんてタダの例えでしかない

小学生がスペック重視のポケモンバトルしてても微笑ましいけど
なろうだと妙齢の女性が家や異性のスペックを使ってマウントしてるだけだからな
婚約又は結婚相手のスペック＝自分のモノみたいな
中身がないヒロインだと親の七光りや伴侶のスペックで自慢してる痛い人かな

>>72
ポケモンガチ厳選は捕獲ってかタマゴ量産からの孵化が多い
さすがのなろうでもハイスペになりそうな夫婦見合わせて子供作らせてからの
光源氏ルートするのは無いんじゃないかな
槍の勇者でやってるフィロリアルタマゴガチャ育成がかろうじてそれっぽいけど

ポケモンバトルだろうがデジモンバトルだろうがムシキングだろうがソシャゲの札束レアリティ殴り合いだろうが言いたいことは「新旧の男のスペックで勝負してマウント取るヒロインがいる」でしょ
なんでここでポケモンの扱いにﾌﾝｶﾞｰしてるのかよくわからん
ポケモン世界の愛護団体の方？

前にスレで婚約破棄ものは男にすがって助けて貰うトロフィーマウントって言ってた人居たけど殆どそれなんだよね
まあざまぁ対象が存在してそれが王子だからよりよい男となるんだろうけど
アメリカンシンデレラみたいな逞しく夢も恋も自分で掴むみたいなのは
埋もれてるかなろう意外に投稿されてるのかあまり見付からないな

ヒーローをタマゴから育てるヒロインか…
画家とか音楽家とかなんらかの卵なヒーローのパトロンするヒロインならいそう

成る程。では、お互い不干渉といきましょう。
これが王子とサヨナラからの画家ヒーローでいい感じに恋愛してて主人公も良くってめちゃくちゃ期待してたんだけども
中盤から隣国王子がでしゃばり主人公も転生ウエメセ周囲が信者で溢れてで
なんかもう…あれだった…中盤全部無かった事にしたらヒドインの動機も納得で良作だったのになあ

ポケモンの風評被害やめてくださいってお気持ちヤクザしたくなる

婚約破棄学園物は庶民から見ると市井出のヒドインが王子や高位貴族の子弟を手玉に取った痛快な話なんだが
何故か一方的にヒドイン悪者で終わるよな

嫌われ令嬢・ガリ勉作者の後方理解者面モブや冷害王子、おもしれー女好き俺様王子って作者が性癖のために産み出した訳じゃなくて従来のテンプレにいたタイプってのが上手いしそこが評価されるんだろうな
あとガリ勉の俺様王子みたいなやりすぎたのを除くと過剰制裁しないとことか

>>78
･悪役令嬢の怠惰な溜め息
は婚約破棄ものだけど自力で画策してダメ王子をハメるって話で恋愛ですらなかったね
恋愛ジャンルになるとヒーローに助けてもらうのが話の筋として都合も収まりいいからまあそうなるわな

>>82
おーそっち視点も見てみたい
ヒドインに散々嫌な目にあわされてそうな同郷の人目線でアレに引っ掛かる方が頭可笑しいでしょみたいなのとか
市井で王子も結局ただの金持ちのボンボンで無能かよみたいな
笑い話にされてる話とかないのかねえ

「第二王子が婚約破棄したってよ！」
が近いと思うけどこれもめっちゃ面白かったんだよね

ヒロインが自分の力でざまぁするのも結構多くない？
テンプレの一つであるヒロインが真の聖女とか実は優秀で～物だとハイスペックヒーローは横にいてもあくまでトロフィーで
ざまぁするの自体はヒロイン能力によるものだし

ただ最初からチート持ちじゃないヒロインが地道に努力してってのはざまぁ待ちのなろうではあまり受けなさそう

>>85
結局ヒドイン悪者にされてるだけじゃんそれ
わざわざ探さずとも悪役令嬢様の金魚の糞が言ってそう

女の敵は女みたいにヒドインだけ言われるのは気持ち悪いと思うけど
ヒドインは実際悪者だし男連中も一緒に悪いし権力ある分余計悪質と認識される方が納得できる
ヒドイン無罪ではない

>>84
かと言ってあれほどの過剰な主人公ageは鼻につく
王子とヒドインも頭悪過ぎてもはや障害者いじめに見える
主人公無双で白けず、ザマァ対象もほどよくずる賢くが理想
そこら辺の塩梅取れてる作家は上手い人だな具体例思いつかんけど

>>86
真の聖女や優秀な事を結局ヒーローに評価されてその最高権力者引き連れざまぁするからなあ
上司とヒーローが別なら自力感増すけど
上司に色仕掛けでざまぁマウントさせてるみたいになってるのがネック

貴族社会だとざまあするのに結局権力が必要だからねぇ
武力でざまあしたら最悪お尋ね者だし
そして最初からざまあできるだけの権力を持っていたらそもそもなんで虐げられたのってなるから最初は権力持ってない状態か制約がかかっている状態にならざるをえない
だからより上位の権力者であるヒーロー捕獲してきてざまあしてもらう流れが一番やりやすいよねってなる

ヒーロー捕獲からのしっかり育成してバトル開始でもええんよ

>>87
ヒドインだけが悪者なのが可笑しいって話だから良くない？相手の男も正当にざまぁされろやって事でしょ
不二子ちゃんばりの悪女ならまた別だけどあくまで対象がヒドインなら本人も自業自得はあるでしょ

>>90
まあ確かに上司＝ヒーローで社内恋愛の贔屓ざまぁみたいなムーブになりがちだよね
端から見たらヒドインの男に気に入られて取り立てて貰うと大差無くなっちゃうという

上司とヒーロー別な作品いくつかあるけど身分が低いとか策士（腹黒）は嫌いとか言われて
顔も身分も全部盛りがなんだかんだ人気あるんだとは思うけどもね

というかヒドインが国の上層部を手玉にとったって盛り上がる国民は痛快どころか国ごとまとめて悪役令嬢にざまぁされる前フリで
絶大な権力を持つ悪役令嬢ならまだしも庶民が上流階級をあざ笑うのは無礼だとみなされて捕まりかねないので
処分を受けたくなければヒドインだけを悪者にするしかないんじゃ

>>85
ゲーム設定の世界に転生だとヒロインのお助けキャラに転生って話でそういうのを見たことがある
あとは同郷ではないけど同じように平民特待生で入った人たちに勉強しないマナー学ばないで遊んでるヒロインさんと平民ってだけで一緒にしないでいただけませんかぁ？ってのは時々見る

ゲロインざまぁブームはいい子ちゃんヒロインが作品によっては鼻につくってののアンチブームだからそのうち逆ハーはわわいい子ちゃん謝罪詣悪役令嬢ざまぁブームとか来るかもとは思ってる
悪役令嬢ものでもこいつざまぁされないかなって思うヒロインいるし

>>94
ええー身分が低い策士（腹黒）って一番好きなタイプだけど嫌われがちなのか
作中一身分の高い策士（腹黒）だと策士って言いながら結局は権力をバックに暗黒微笑して全部解決になっちゃうじゃん
身分を隠してたことが腹黒？策？になったとして明かした途端皆青褪めてひれ伏して解決みたいな
いや最初から身分明かしてたらそもそもピンチにならなかったのでは？ってなるやつより
身分低い方が策の幅が広くなって自分は好きだよ

>>82
貴族の婚約は絶対なのに婚約破棄しちゃうお馬鹿王子と
婚約者のいる男性を片っ端から落とし婚約者女性を悪役に仕立てて処刑送りする庶民娘と
速攻で別の男性と恋仲になるし酷いと婚約破棄される前から異性を囲ってるけどざまぁに余念がない令嬢

庶民はぽかーんじゃないかな

>>95
ありそう
そんな上級国民の悪役令嬢様のくせにヒドインにいいようにされてる時点でそっちどうにかしろと言いたくなるけども

>>98
箇条書きされると庶民娘が一番真っ当というか考え方が分かりやすくて親しみさえ覚えるな…

悪役令嬢絶対正義国はこの国の上層部何かヤバくね？と呟いた時点で存在が消される恐ろしさを秘めているから

>>82
14億円横領チリ人妻の事件の現地チリの反応みたい
当時のニュースでは手玉に取られる方が悪いってチリでは持ち上げられてた

所業の正邪はひとまず置いておくとして
価値のない石ころ（実は核もびっくりなレベルの爆弾だけど知らない）を雑に捨てて綺麗な宝石（巧妙に偽装された爆弾だけど気づいてない）を抱え込もうとする男→わかる
自分一人の力じゃ対処しきれない強敵を排除するためにもてるすべてを利用し自分の安全を確保しようとする女→こわいけどわかる
自分から雑に扱われるような行動（愛想がない、他の男とイチャつく、露骨に見下すなど）をしたり気分一つで爆発したりするし爆発したら最後国のすべてを焦土にしかねない女→こわい

という個人の感想

>>101
そら他所の国の金なんてどうでもいいんだから無責任に持ち上げられるでしょう

>>101
貢がれた金で地元に大邸宅建てたからあちらの経済には貢献してるんだよな
これが自国民なら噴飯物だが裕福な外国人だと他人事度が高まるし

>>83
だからこそアンチもいるんだろうな
当時やたらしつこかったアンチいたし
まぁ、令嬢が本当に王子のことを嫌いならこうなるじゃん、
みたいなのを展開されたら立つ瀬ないもんな

>>97
自分は腹黒策士だと思ってるけど実は部下の忖度だったとかいう話読みたい

>>105
王子の俺に興味がねーとはおもしれー令嬢が本当に王子に興味がなかったらそうなるわなっていうね

>>106
腹黒王子好き読者からすごい反感買いそう…

リリーやショコラ様みたいな悪女VS腹黒男のバトルが見たいけど
メンタル削り合う喧嘩ップルになって読むのがしんどそうな気もする

流れ全然関係ないけど、死別とかしてもう会えなくなったはずの相手と再会したり、死んだのをなかったことにするチャンスを得て助けようとする話でいいのあったら教えてほしい
できたら恋愛絡みがいいけど家族とか友人とかでもいい

「前世魔術師団長だった私、「貴女を愛することはない」と言った夫が、かつての部下」はヒーローがクズすぎて引いたけどシチュエーションはすごく好みだった

真っ先に浮かんだのが公爵令嬢の嗜みだけどあれオチが予想付きすぎて
ヒロインの嘆きに白けてしまったんだよな

悪役令嬢ざまぁは時々あるけど主流にはならないｲﾒーｼﾞ

改行スペースもなくいきなりヒロイン一人称がヒーロー視点三人称になると混乱する

>>109
この辺はどうだろう

・狼領主のお嬢様
1番に思い付いた

・師匠失格
狼領主の人の短編

・お喋りバードは自由に生きたい
魔物転生もの　現世で死に別れあり　恋愛はほんのり

・男装の「緑の騎士」と、最強軍人になった元魔術師　～２度目の世界で恋難に巻き込まれました～
前世も現世も男装　ケンカップル

>>109
もう読んでるかもしれないけど「リライト・ライト・ラスト・トライ」は死んだのをなかったことにするに当てはまると思う

>>97
自分としては貴族らしい腹黒策士好きなんだけども
真ヒーローには清廉潔白ハイスペがいいって人も多いかな
表面爽やかで実は強か～なヒーローがコメ欄でもここでもバッシングされてた
ヒロインの事は本当に好きになって大事にしてるんだけど清廉潔白じゃないから嫌だとの事
まあ同じくらい好きって人もいたけども…

>>109
・まほろばの終わりに、聖女はふたつの夢をみる
実際に死別済なわけではないから希望とちょっと違うかもだけど
ヒロインは予知夢でヒーローの死が見えてヒーローの不幸か別の誰かの不幸かを必ず選ばないといけない
だからヒーローが死なないようにヒロインが色々と背負っていく感じ

・もしもやり直せるのなら
ヒーローとヒロインの死に戻り
選択肢ミスると死んでループ入るのでお互い生きる方法を探していく感じ
ただし年の差（30代前半ヒーローと10代後半ヒロイン）だから気をつけて

・彼の悩殺ボイスで目覚めちゃいました
短編
現代日本の高校生の話
ネタバレになるので詳しくは伏せる、こういうのじゃなかったらごめん

>>109
追加だけどこの辺は既読かな

・【web版】無口な公爵令嬢と冷徹な皇帝～前世拾った子供が皇帝になっていました～

・転生した悪役令嬢は復讐を望まない【コミカライズ開始】

・【書籍化】前世、弟子に殺された魔女ですが、呪われた弟子に会いに行きます【コミカライズ】

なろうの腹黒策士ヒーローってヒロインを陥れておいて唯一の味方ヅラして窮地救うとかいうマッチポンプ男を腹黒策士とか言っちゃってる場合もあるよね

>>118
身分が高いタイプの腹黒策士だとその恐れがあるんだよな…

そういや頼ってほしくて飯抜き王子も腹黒王子って触れ込みだったね

>>118
ああそれはあるよね暗黒微笑＝腹黒みたいな

宰相の息子ミカエルは華麗にフラグを捻じ曲げる
【完結】とある婚約破棄にまつわる群像劇～婚約破棄に巻き込まれましたが、脇役だって幸せになりたいんです～
これとかが腹黒では好きだな
2つ目が上で言われてる腹黒なの気にくわないって言われてるやつじゃないかと思う
個人的には一番好きなんだけども自萎で叩く人多くてびっくりだった


腹黒侯爵令息は脇役令嬢に愛を囁く～お花畑カップルの腰巾着ではありませんでしたの！？～
最近読んだこっちは番外編まで含めて可愛い腹黒だった紹介してくれた人に感謝

>>118
とはいえ何故か堂々とヒロイン虐めを率先してやって主犯だとバレバレでありながら
ピンチにして孤立させたヒロインが自分を頼ったり好きになってくれなくてイラつく冷害ヒーローより策としては理にかなってはいる

なぜ頼って欲しい系王子はヒロインを陥れるのか
ヒロインから見えなくなった王子しかり
自活できるヒロインとは相性悪いのか、ヒドインちゃんなら存分に頼ってくれるからwinwinなのに

>>115
>ヒロインの事は本当に好きになって大事にしてるんだけど清廉潔白じゃないから嫌だとの事

「清廉潔白じゃない」がどの程度のものを言ってるのか知らないけど
ヒロインだけが大事で他に対してえげつないタイプなら苦手な人は多いと思う
まあそういうのが大好き！他に対して冷酷非情なのにヒロインにだけは優しいヒーロー推しな読者も多いから
好みの問題だけど

上に挙がってる「前世魔術師団長だった私、「貴女を愛することはない」と言った夫が、かつての部下」
のヒーローもヒロインだけが大切で、他の令嬢に対してはガチ屑だけど
そういうのを大好きな人も多いからランキング上位にいるんだろうし

>>122
なまじ権利も影響力もあるからヒロインを陥れる方が簡単だからかな…
自分磨きして頼れる男、好かれる男になるには既に金も地位も才能も充分でこれ以上上げようがなくて
それなのに頼ってもらえないし好きになってもらえないからヒロインsageの方に手を出しちゃう

ツンデレ悪役令嬢リーゼロッテの王太子が遠藤神と小林神から
自分から好きだと伝えないと他の人に取られちゃうかもよ？と言われて
キメキメで攻めていったらリーゼロッテがキャパオーバーで逃げられたっけw
きちんと相手に気持ちを告げるの大事だよな

>>123
結局どの程度かも大事なところだよね
暗黒微笑で他害するタイプは腹黒というよりあたおかだと思うわ
貴族らしい腹黒程度なら好みによりけりだよね
タイトル忘れたけど金の事しか頭になくて
婚約者とは利害関係しかない！とお互いに言い張ってるお似合いな話とかもあったな

前スレでも書いたけど暗黒微笑は同じく暗黒微笑する敵にカウンターでやるのが一番映えると思う
暗黒微笑でヒロインを陥れたり外堀埋めたり
当て馬を排除するだけの一方的な暗黒微笑で更にそれが権力に物を言わせてるだけだと頭がいいと言うより性格が悪い
そうじゃなくてヒーローヒロインを陥れようとして暗黒微笑する敵を返り討ち（できれば権力返し以外で）して暗黒微笑すれば腹黒策士で良い

>>115
特別感に萌えるか萎えるかの二択なのかなという気はする
｢特別扱いしてくれる！｣で萌える人と
｢ホレてるからって特別扱いかよ｣って萎える人と

最近もう冷害ものの新ヒーローで賢くて優しい正統派王子風味出てくると
黒幕気取りの腹黒暗黒微笑なんじゃないかって構えるようになってしまった
毒されてる

年下だと倍率ドン

溺愛腹黒兄
溺愛腹黒義弟
溺愛腹黒真ヒーロー
溺愛腹黒執事
逃げ場がないな
護衛騎士にワンチャン賭けるしかない

当て馬王子の弟だとさらに倍率ドン

>>131
そのラインナップだとマジで希望の星w

>>97
身分が下の腹黒って聞くと一番最初に思い出すの一寸法師だわ

確かに護衛騎士は清廉潔白率高い
代わりに腹黒真ヒーローにヒロインとの距離が近い云々で暗黒微笑ですごまれたりする苦労人ポジ
よしじゃあ131の腹黒ドーナツ状態になったヒロインを清廉潔白護衛騎士がさらってくれるにネコチャン賭けるわ

騎士は騎士で急にR展開ぶち込まれることがあるからな
普通のまともなヒーローが読みたいだけなのに

腹黒って策士と違ってそもそもの意味的に性悪だから
性格のいい腹黒なんて存在しないわけだし
ヒーローにはちょっとという人も多いだろうな

>>137
まあ確かに冷害から逃げた先が腹黒は嫌は分かるかな
ただそれでコメ欄荒らすのはどうかと思うんだよね

>>131
腹黒溺愛護衛騎士は確かに少ない気がする
どっちかというと俺様キャラが居るイメージある

個人的に従者系ヒーローは腹黒より一途にヒロインを
愛し続けてくれる方が好み
結果として悲恋に終わってもヒロインに全てを捧げるのがいい

今のなろうの流行だと従者の時点で負け確だもんなあ

実は王子なら勝ちだよ

千夜千食物語

虐待ネタ特盛状態から保護されて間もない幼女が
いくら友達の魔獣を乱暴に扱われたからといって
脊髄反射レベルの反応でドロップキックとか
その罰として大の男の全力鞭打ちに血塗れになりながら
聖水で治るから平気とか言いくさるヒロイン
メンタルごんぶとどころか実はもうぶっ壊れてね？とか
言いたいことは色々あるんだけど、なんで唐突に蒟蒻芋出したよ
飢饉対策に芋からこんにゃく作るとか手間と労力かかりすぎて対策に使えんわ
飯ネタにしてもプリン→パフェ→ロールキャベツからのこんにゃくは意味が分からないよ…

一途な従者のままヒーローって中々ないもんな
大抵はお忍びの王子設定が生える

・眼鏡の騎士

とかどうだろう、ハッピーエンドじゃないけど読後感は悪くない
事情を抱えた姫君と本好きの騎士の話

聖女が戦えないなんて誰が決めたんですか？ ～男装を理由に婚約破棄された令嬢、本人も大したことがないと思っていた実力を王子に買われて外国で実家再建～

謝っても許さないけどマジで最後まで一言も謝らん上に
糞王子はこれからたくましくやっていくんだろうみたいな兆しエンドでイライラ
主人公と隣国王子のカプより隣国聖女二人の関係性のほうが魅力的に書けてるように思えた

>>116横だけど
まほろばの終わりに好きだったわ
王太子のほうが完璧じゃないからこその魅力あって
同じくらいにヒーローも掘り下げてくれよとは思ったけど

ほかのオススメも読んでみる

>>109だけどいろいろ紹介ありがとう
だいたい未読だったから順に読んでみる

あ、>>144は護衛騎士ヒーローの話の流れでタイトル出した
>>109へのおすすめと間違ってたらごめん

・全てを恨んで死んだ悪役令嬢は、巻き戻ったようなので今度は助けてくれた執事を幸せにするために生きることにします

最近読んだ奴だと、これなんかはまさに一途な従者ヒーローだと思うわ
前世ではヒロインの身代わりになって死んでるし

>>144
紹介ありがとう、読んできたけど良かった
こういう関係で話が終わるってのもいいね

>>149
ヒーローの献身に気づいて恩返ししたいヒロインも一途なヒーローも可愛い
ちょうど今モブ令嬢達がヒーローとデートするヒロインを見て
アレ平民じゃないw王子に婚約破棄されて気が触れたのねwって馬鹿にしたところまで読んだんだけど
この前フリがあってヒーローが実は王子にはならないんだ！って感動してる
こんなん普通だったら絶対ヒーローが実は隣国の王子で見返すパターンじゃん
ちゃんと最後まで従者のままなら嬉しい

追放聖女はスパダリ執事に、とことん甘やかされてます！

ヒーローは実は隣国王子だけど、身バレしても偉ぶらず、王子に戻ることもなかったから好感度高かった

>>151
それで実は王子でした→モブざまあの可能性もあるかもしれないんで最後まで油断できないと思う

>>149
嘲笑ってた周囲が段々と二人の見方変えてああいう方向に考えるのも納得できた
可愛いお話だったね

>>153
何度も裏切られてきたのね…
人を信じられない野良猫みたいで笑うw

大丈夫ちゃんと最後まで王子じゃなかったよ
今番外編を読んでる

番外編で裏切られる事もあるからね…
本編しか知らずここで紹介したら番外編で違って批判された事あるから完結・凍結意外もう信じられない

>>156
ちゃんと従者視点の話があるから大丈夫だよ
ヒロイン家に来る前のことから始まって
ヒロイン家で幼少期のヒロインに出会って好きになる経緯までちゃんと書かれてる

・【悲報】ウチのお嬢様が婚約破棄されたｗｗｗｗｗｗ【掲示板もの・中編】

従者ヒーローが最後まで従者な話と言えば、これもあったわ
ぜんぜん一途じゃないってか外面のいいクズだけど

ってか上の方で護衛騎士は腹黒なのあまりいないって言われてたけど、これがあったわ
でも掲示板でクズ扱いされて突っ込まれまくってるせいで許せるわ

>>134
一寸法師は腹黒っていうより胸くそ

>>158
全然ないと言うと必ず例外持ち出してきてあるわよ言う人が沸くからねえ
マイナーだよねって意味であまり無いと言っておかないといけない

>>159
まぁ姫さまを嘘で引きずりおろしてR展開しちゃうしね
とはいえこれぐらい本気で黒い従者の話しも偶には読んでみたい気はする

>>158
これは最後までお嬢様にバレず、お嬢様にとって曇りなきヒーローであってほしかった
掲示板ノリは好きだけど、あのオチで一気に白けたというか、違うそうじゃないと思った

一寸法師って概要しか知らないけど
原作？かグリムの方はそんなえぐいのか…


拝啓、公爵様。悪役令嬢は立派に育ちました。
使用人（NOTヒーロー）視点の話でとても良かった…
良かったんだけど最近婚約破棄ざまぁ多く読んでるせいで王子に対するヘイト解放が！足りない！！
なんかこれじゃ許せない気持ちがある…歪んでしまった自分が憎い

>>162
わかる
お嬢様にガチ惚れして改心しようとしてるところまではまあよかったけど
お嬢様の前では理想の騎士でいてほしかった
お嬢様ずっと騎士のことは信じてたのに本性あれなの知ったら尻に敷くどころか心壊れてもおかしくないよ

まああれだけ掲示板の有名人になってたら遅かれ早かれバレてしまったかなとは思うので
もっと身バレに配慮するか掲示板をメインしないか改心したあたりでお嬢様をかっさらうトンビヒーローがいてくれたほうがよかった

・聖女の身代わりとして皇帝に嫁ぐことになりました

ランキング上位だったんで読んだけど……う〜ん設定が色々と納得できない
国をも滅ぼす事のできる強大な力を持つ聖女が現れたら帝国の皇帝に嫁がせるというルールがもう分からない
「聖女」と指名する割に能力の事前審査ナシ、だから本物でも偽物でも帝国には分からない（なんで？）
嫁いできた聖女は王都から離れた屋敷に隔離・軟禁して放置するんだけど強大な力を持つ聖女をなんで放置するのかな

実際に前代聖女はそれで帝国転覆を狙って暗躍してる悪役なんだけど読んでてあんまり悪役に見えなかった
確かに性格は悪い女だけど無理に嫁がせたのに隔離して存在を無視してた帝国が悪い
なんで強大な力を持つ聖女の恨みを買うような真似をわざわざ時間とお金かけてやってるんだろう

物語のヒーローは会う前から聖女のヒロインを憎んで、愛するどころか生涯会う気もなかったくせに
会ってみたら美人でしかも有能だったんで手のひら返して溺愛する自分勝手で計算高いクズ
そしてヒロインはヒーローに文字通り顔を近づけられてハワワトゥンクでチョロイEND、なんだかなあ

>>165
うわあ同じくポイント高かったからさっき読んでそっ閉じしたやつ
細かいところに目を瞑っても聖女認定の雑さとヒーローが合わなかったので無理だったな
一応謝ってるし理由もあって決め付けた事を自省はしてるし主人公が気にしてないけど
ヒーローの見せ場が一切なくってイケメン無罪でなんだかなだよね

>>165
設定がゆるゆるでヒロインがバカっぽすぎた

>>109
・懲りずにあなたに恋をする
短編のこれはどうかな
ちなみにヒーローは従者(王子にはならない)
あと積極的なヒロイン
スピンオフ短編の父視点も父の悲哀がいい感じ

従者（王子にはならない）www

実は王子でしたのトラウマが深い
めっちゃわかる

実は王子でした並にある設定裏切りは実はイケメンでしたかなあ
何かの呪いかかってたり前髪長いモサ系だともう確実
実は王子でしたとセットになることも多い

王子でしたはいらないけどイケメンでしたはあってもいい
更に不細工でしたよりは良い
でもいくら前髪が長くてもさくても顔の造形くらいだいたいわかると思うんだけどワックスで固めてんのかな

>>165
ここでよく話題に出る「顔を近づけるヒーロー」そのまんまでちょっと笑ったｗ
現実世界にまだ恋人でもない女に顔をグイグイ近づける男っているのかなあ
あんまりにもなろうで見すぎているような気がしちゃったけど存在しないよね？　
だっていくらイケメンでもこっちの顔に顔近づけられたら気持ち悪いし色々と怖いよね

でもなろうだと「ちょっっっ近い近い！！（赤面）」って言って好きになっちゃうんだよ
恋人でも家族でもない男に頭ポンポンされるのと同じくらい嫌な行為だわ

近すぎるくらい顔近付けられたらむしろドアップ過ぎて顔の一部しか見れなくない？
こんだけ近づいても毛穴の目立たないきめ細かい肌っていうならともかく

元々王子なんだから王子になるって表現おかしいだろと思うんだけど
実際作中で突然王子になることが多すぎてなあ

実はイケメンでしたと言えば大公妃の人の亡霊魔導師（実はイケメンでした）と闇魔術師のイケメン化しませんの注意書き思い出す

>>109

ヤンデレが大丈夫ならこれはどうだろう
・私を好きすぎる勇者様を利用して、今世こそ長生きするつもりだったのに（多分、また失敗した）

病んではいるけど一途だしハッピーエンド

冷害と真ヒーロー従者(王子になる)のパターンは今まで何もしてこなかったくせに何ドヤり始めてんだよと思ってしまう

従者が王子になるってそんなに需要あるのかな？商業で有名な作品ある？
そんなことやってる暇があるなら仕事やれ、最初から王子の立場で守れとしらけてしまう

従者が王子になるのが需要あると言うより王子が需要ある
従者ヒーローと言うより王子ヒーローの亜種だね
なんらかの事情で最初に会う時は従者や平民や冒険者や図書館でよく会う人（身分は知らない）な王子ヒーロー

身分隠しててもいいから有能なら有能らしいムーブしてほしいわ
どん底に落とされてから実は王子なんだされても「はーつっっかえ！！！」以外の感想がない

従者が王子になる話ってそんなに多いのか

貴族令嬢と従者がくっつくための障害である身分差をクリアするための1番簡単な方法なんじゃないかな <実は王子

従者が王子
幼馴染みが王子
義兄弟が王子
教師が王子
冒険者が王子
商人が王子

登場する野郎全員、実は王子だったって話読んでみたいわ

政争とかで立場を追われた隣国王子や第二王子が身分を隠して主人公家に使用人として匿われるパターンはたまに見かける

【完結】今日、離縁します。さようなら、初恋の人。
ヒーローではないけど従者で身分が傍系？だかの王子でしたってキャラでた途端
みんなこいつがヒーローって決めつけててコメ欄でも勝手にヒーロー扱いや
この人がヒーロー嫌とかみんな言いたい放題で笑ったの思い出した
ヒロインにそういった興味なさそうなのに王子ってだけで種馬扱いかよと

【コミカライズ】うふふ、踏みつけられたままでいると思っていたのですか？
従者ヒーロー（王子にはならない）でふと思い出したらコミカライズしてた
ヒーローのデザインも好みで良かったんだよね出番ほぼ無いけどw
気の弱い人間ってナメられやすいよねってとこ上手く取り入れてて短編として綺麗

>>185
あとは孤児だった従者が実は赤ん坊の時に拐われた隣国の王子だったり流れ着いた亡国の王子だったり

自国か隣国の王様が子作りが趣味みたいなスケベジジイだったら可能かも＞関係者みんな王子

私の主人は大きな犬系騎士様　～婚約者は妹と結婚するそうなので私は魔導騎士様のメイドになります！～

真っ当な感じの騎士を期待してたのに婚約者がいる女に夜着送るってあたおかだわ
主人公は主人公でずっと男のツラの話ばっかだわ
危機感云々言うわりに同じ部屋で寝ようとするわ貰った夜着着て褒めてもらおうとするわで10話もたずに脱落

>>190
なんだその犬系(発情期)みたいなヒーロー

白痴ヒロインは地雷だわ

母親の浮気でできた子を腹違いの兄弟と呼んでて腹は違ってないんじゃ？？
おかーさんふたなりか？となった　種違いはお下品すぎて使えないのか…

同腹の兄弟じゃないの
間違ってたらごめん

>>193
異父兄弟でいいんじゃない
父親違いとか

>>194
その言い方だと父親も同じと看做されやすいから異父きょうだいが妥当だと思う

聖女じゃなかったので、王宮でのんびりご飯を作ることにしました

ずっと読んでたけどもういいかな
恋愛に全くいかない(ダリヤくらいのでもあればよかった)し何より王弟がイラつく
もともと好きじゃなかったけど最近とくに甘味甘味で卑しさを感じて嫌すぎる
主人公が嫌がってるのにやらせようとするの嫌いだから弟１がいると面白くない
同じ系統だとダリヤのヴォルフの後輩が剣欲しいって言うのも苦手だった
浅ましい感じがして嫌だなーって思っちゃうんだよなあ
お茶屋さんも賢者友人の王族がレシピくれってのが嫌なんで主人公の知識を感謝せずに享受するのが嫌いなんだろうな

>>197
これ侍女とか城で働いてる人らのクレクレがキッツい
王族と同じもの

>>196
ああそうか一夫多妻で同腹みたいなのもあるし異父が一番だね
ツッコミありがとう！

異世界人は一口頂戴感覚で物強請ってくるやつ多すぎる
異世界人の民度卑しすぎ

ごめん途中送信しちゃった
王族と同じもの欲しがりまくりの子供の末王子にまで羨ましまくりなのは欲望に忠実すぎて王室への忠誠心とかそれでいいのかってなる

>>200
国によっては普通だから異世界だけじゃないよ
ウエメセより植民地にされなかった感謝を持った方がいい

>>197
もうこれは話動かす気ないよねと
登場キャラが一回りしてそれらを取っ替え引っ替え出すだけでワンエピソード作れるようになると停滞するんだよねえ
キャラの持ちネタ特化も進むし

>>199
気を悪くさせたならごめんなさい

>>200
その手のギョッとするような感性の作品は
えげつないパクリ作品も含めて
作者が外国人なのかなって思ってる

ハズレポーションが醤油だったので料理することにしました

半分の180話程読んだけど恋愛どこ？
お相手誰になるかも分からないから読み進めるのに躊躇する

>>198
そういえば侍女とかクレクレしてたね
料理人も基本嫌いなんだけど料理長はマシだわ
教えて貰ってるの忘れてない感じで主人公のことちゃんと立ててくれてる気がする
クレクレの何が嫌って下に見られてる気がして嫌なんだよね
ドアマットまではいかないけど馬鹿にされてる風に見えて好きになれない

みんなが欲しがるものを主人公は作ってるんですよ！を見せるのはクレクレじゃなくて感謝しつつちゃんと対価を払うとか便利に使ってる(美味しく食べてる)とこで見せて欲しい

>>109
これは魔王討伐を終えたあとの、とある勇者ととある少女の物語

これ短編連作でちょっとウザいけど死んだのをなかったことにする話

王宮でのんびりご飯
嫌がる主人公に強引にクレクレをゴリ押しするのがしんどかったな
アザラシの赤ちゃんがミルク入りホッケをチョーダイチョーダイしてると思えばカワイイかもしれなくもない

>>207
料理長はマシなの同意
いつもすぐに手伝い始めて技を見て盗むって行動してるところに料理に対する熱意が見て取れるのが好感度高い
侍女の中には初期にヒロインのこと気に入らずに放逐しろって王様にも宰相にも直談判してるとこからのクレクレしてる者もいるのが凄い
結局王達に却下されて納得したというよりも自分らのへのメリット重視で受け入れてるように見えるから舐められないようにヒロインのあの態度も納得してしまう

クレクレといえばとんスキ

>>209
ハムテル乙

人間を辞めてモフモフになるなら許す

>>204
いいえ全然！
他に何か相応しい言い回しあったよなあと喉につかえたのでそれだ！とスッキリしました
ありがとう

>>213
モフモフじゃないけど異世界で人化したトカゲちゃんに惚れて
トカゲとして現世について行ったヒーローは覚悟がすごかったね
エサも生餌がダメって以外はトカゲちゃんと同じもの食べてたし

・あなたの声に痺れるんです。
・あなたの声に痺れるんです。( 続編 )

王家の、ならぬ宰相家の影（実質護衛）がヒーローって珍しいな
しかもキラキラ王子も冒頭で丁寧に容赦なく振って諦めさせてるし…と読んでたら
ヒーローの正体は行方不明だった隣国の第二王子で笑ってしまった
いや短編だし一応前振りあったんだけど上のスレの流れ的にタイムリーで…
続編で婚約者になってからも護衛続けてお嬢呼び＋砕けた敬語なのは良かった
でも乙女ゲー転生設定追加は蛇足に感じた
キラキラ王子も良い人なので幸せになれそうなのは安心

ラズベリーパイはもう焼かない

主人公に共感できない意見多いけど、私はこの話好きだな

【書籍化】捨てられ令嬢は錬金術師になりました。稼いだお金で元敵国の将を購入します。

話が進まない閑話が長すぎてだるい
飛竜の嫁入りぐらいの話までは二章補足的な感じで良かったけど完結後の番外編みたいな話をそこまで早くない更新ペースでだらだらやられるのきついからしばらく放置かな
メインの話自体は好きなんでさっさと三章やってほしい

>>216
その感想の前半読んでへー面白そうな身分のヒーローじゃん！と思ったら実は隣国の第二王子で噴いたwww
でも護衛要素は抜けないのは護衛求めてる読者にも王子を求めてる読者にも双方に優しいね
しかし昨日のみんな王子になりすぎてめちゃくちゃ用心深くなってる人のレス思い出して笑っちゃう

ラスト付近で騙し討ち喰らわないようにたとえネタバレのそしりを受けようとも情報共有はありがたいと思ってる
ヒーローのキャラが好きで追ってたのにそれを構築する「属性」っていうかなり重要なものを唐突に覆してくんなや

王子と婚約破棄して貧乏平民ヒーローと一緒になりますみたいなタイあらでほうほうと思って読み始めて
まあでも念のためラストらへん見とこって確認した回が丁度ヒーローが実は行方不明になってた第一王子でした！って馬鹿王子達をざまぁする回で爆笑してブラバしたことある

>>219
途中で「数年前から隣国の第二王子様は行方不明」ってセリフが出てこれはもしやスレで話題の…とソワソワして
正体判明したシーンでやっぱりー！と正直テンション上がったよw

笑ったけど身分利用したざまぁやマウントとかもなく一途カップルのハッピーエンドで読後感は良い
純粋にこういう設定にロマンを感じてるんだろうなって思った

ラズベリーパイはもう焼かない

語るスレで盛り上がってるけど毎日生み出される異世界恋愛駄作の一つに過ぎなくて、こんな話題にされる以前の作品じゃない？
今までこれより違和感覚えるものなんて山ほどあったのに、なんでこんな箸にも棒にもかからん話に示し合わせたように勇者可哀想勇者可哀想って言い出してんだろ
語るスレってあんなに見てる人いたんだ

変人研究者ヒーローが実は王子でざまぁした時はそれは混ぜちゃ駄目な属性だろ！！って思った
執事や行き倒れや怪しい酒場の客が実は王子なのはいい
けど腕一本で成り上がる系の職業ヒーローと思わせて実は王子は駄目だろーー！身分じゃなくてその腕でざまぁしろよ！
一応研究成果も出した上でのざまぁだったけど正直オマケで実は王子なのが効果抜群だったし研究とは何だったのか
確か悪役令嬢が遺書書くみたいなタイトルだった

>>223
その毎日生み出されるやつどころか毎回毎回飽きもせず同じ作品について擦ってるよ
新しいネタが投下されたから一斉に叩いてるだけ

名前が上がったらとりあえず読んで各々感想を書いてるだけでは

お酒チート悪役令嬢の兄もアイスクリーム煩かったな
魔法のオーブンが主人公のストーカーになった辺りで挫折した

前にスレでも言われてたけど主人公の料理チートが行き過ぎるとヒドインの魅了薬入りお菓子と変わらないんだよなって
主人公が一方的に搾取される料理マシーン化も不快だけど魅了料理で周囲が信者化も気持ち悪いから料理チートも程々がいい

>>226
だよね
ここでだっていっつも同じ内容擦ってキャッキャしてるくせに
まるで自分は違うみたいな言い方してて草

このスレでは全然盛り上がってないんだから語るスレで面と向かって言ってくればいいのに

>>230
反論禁止だからでしょ
絡ませずに単独意見として述べればいいだけだけど
変に噛み付く人もたまに居るから連休付近に警戒するのは良いことかと

ラズベリーパイ話題だけどミュートしてる人だった安心感

>>230
あっち反論禁止だし、反論じゃないようにタイトル付けても文脈に気をつけないと反論じゃね？って絡まれることあるから
真逆の意見って書き込みづらい空気あるからじゃない？
ラズベリーに限らず、こっちの方でもうちょっと自由に書きたいって同時期に同作品について書き込まれることまぁまぁあるよ

王子を後から明かされるパターンはまだザマァのために必要な舞台装置なのかなって割り切れなくもないけど
タイトル忘れたけど粗野で言葉遣いも態度も乱暴で山賊みたいな俺様脳筋なヒーローに最初から王子設定つける意味あるのかなと思ったことがある

あらすじどころか結果までタイトルにのせるのが主流になってる中、ラズベリーの短いタイトルはそれだけで好感度ある

個人的にはラズベリーパイの勇者よりあなたの声に痺れるんですのヒロインが声フェチだからっていう
クソみたいな理由で冒頭で振られた王子の方が可哀想だった

ええ…人の好みはそれぞれなんだからいくら王子でも好みじゃないならフッていいだろ
そりゃあフェチを理由にヒロインが王子フるやつは大抵は王子の気を引くためのファッションフェチなことが多いけどさ

でも結局影のヒーローが王子にジョブチェンジしてるんじゃないっけ
王子なんて吐いて捨てるほどいるしそりゃフラれる事だってあるさ

ラズベリーパイは例えば偽物に騙された方が男なら滅茶苦茶叩かれたろうにこれはヒロインは騙された事に関して全く自分は悪くないって思っているのが…
騙す方が悪いとかいう問題じゃなくヒロインが欠片も本人じゃないって怪しまないのが酷い
魔法とかある世界観なのに

好みじゃないでフるのが悪という事は
あ～ん困っちゃうなぁーっていいながらハーレム作れって事なの？
どうしたら正解だったんだ
とりあえず付き合うとかなの？

貧乏令嬢の勘違い聖女伝とかサブタイトルに王族ハーレムとあったけど
獣人族の元王子（駄犬）や第三王子はまだいいがスラム街のプリンスと呼ばれていた秘書とか
それハンカチ王子やニットのプリンスを王族扱いするのと一緒だぞとツッコんだな

>>236
声って単なる生まれ持った特質だしイケメンだから好きっていうのと同じじゃない？
好みがそれぞれなのはそうだけど乙女ゲーの中の推しだったから好きっていうヒドインちゃんより外しか見てない理由だと思うわ

読んでないから分からんけど
声フェチは一番の理由なだけでそれ乗り越えて付き合う程の好意がヒロイン側に無かっただけだろうしフられるのは可笑しくないんじゃない

それはありそう
背が高い人は怖くて嫌い→ヒーローが背が高い男→なんやかんやあって内面好きになってハッピーエンドとか王道だし
王子がただ好かれてない状態で告ってフられただけじゃないの？知らんけど

よっぽどボロクソに言ってフッてんのかなと思って読みに行ったら
長年ずーっとオブラートに包んで断り続けてるのにその王子にしつこく迫られて
どうして断るんだ本当の理由を言ってくれって言われて
不敬になるから言えないと言っても問い詰められて
ついに好みじゃないから無理って言った流れだった
それでそんなクソみたいな理由で王子をフるなんて！って怒るって
俺に興味ないヒロインに迫る王子に本当に最後まで興味がないヒロインが許せなかったんだろうか…

>>241
キープしないでちゃんとフってるならいい事じゃないの
好きでもない男に告白されたとしたらヒロインはどうするべきだったと思うのさ

件の王子は性格以外の全てがヒロインの好みじゃなかったらしいからまあ無理よね
ショック受けつつも怒らず受け入れて去っていったから可哀想だねっていうのはわかる
ははっ…って笑い声に哀愁漂ってたわ

読んでないけどははっ…でミッキーが背を向けて去ってく姿が浮かんだわ
そりゃミニーがいるのに告白してきたら振るよね

>>238
異世界恋愛は女尊男卑、悪役令嬢が最上世界だからねえ

突然のミッキーは腹筋にくるwww

>>246
そんな内容なのか
汚い言い方になるけど男性がごめんお前じゃ立たないでフるのと同じで
お前じゃ濡れないだからもうしょうがなくない？
友達で居ましょう男性としては生理的に受け入れられないってあるよね

>244
なんか「俺が告白してやったのにフるなんてこの腐れビッチめ地獄に落ちろ！」な喪男様の思考回路みたいで怖い
もしくは「あのお方に思いを寄せられてるくせに生意気ですわｷｨｰ!!」なモブ令嬢

>>245
正直に断ったのはいいんじゃないの
まあ王子が可哀想と言うより性格は認めてながら外見重視で決めて
影さんの声蕩けるわ～とかやってるヒロインが嫌な印象が強かった

お前じゃ濡れないは直球過ぎて草生えましてよ

>>246
あーあれだ
いい人だけど付き合うのはちょっとってやつ
あるあるじゃん

ドンピシャ好みの男がそばにいるのに
好みじゃないのに迫ってくる男を好みじゃないから好きにならないのは性格悪いのか
それ迫ってくる男がイケメン王子じゃなくてただのブサ男でも同じこと言えるのかな？

書き込んでるのふられた王子本人かもしれないしそっとしておこうぜ

離婚を迫っていた旦那様が今度は求婚してくるので、「寝言は寝てからおっしゃってくださいませ」と申し上げます。

旦那がまったく人の話を聞かないし都合よく改変して聞いてるタイプで冷遇ってよりオツム弱い子過ぎてクソワロタ
まぁ「君を愛さない」宣言の冷遇からの溺愛が気に入らなくて書いた話らしいから、冷遇旦那のムカつく要素の盛り合わせにしたんだろうな
私もチョロインちゃんの聖母様かと思えるような度量の大きさにはうんざりしてたから、約束期間に義務嫁きっちりこなしてから
手の平返しの告白受けても呆れてあっさりきっぱり振る展開は結構好きかも知れん
ただ、恋愛ジャンルではないんだよなぁ…悲恋とかバッドエンドは恋愛ジャンルだと思うけどもこれは恋愛してないし

キーワード設定や注意書きがないから苦手な人は回避して

・初めから離婚ありきの結婚ですよ

脇キャラに同性愛と近親相姦の要素あり

>>251
好きじゃなくても好みの男性なら付き合い始める事もできるけど
好きでもなく好みでもない男なら無理でしょ
その上すぐ近くにドタイプの人が居たらもっと無理
つまり告白されたヒロインはどうしたら正解だったと思ってるの
好きでもない男と付き合うなんてどっちも可哀想だよ

そもそもお断りされてるのにしつこい王子が一番のクソ案件

まあ言うてなろう王子ヒーローは大抵ヒロインにお断りなり避けられるなりされてからのスタートだけどね
それこそ身分隠してでもいない限り

政略結婚しまくりのナーロッパで宰相の娘と王族との婚姻なんて本来「好みじゃない」で断れるような案件じゃないと思うんだけど
理由も言わず「お断りします」なんて王族舐めてるとしか言えないわ
宰相(ヒロイン父)からしてみれば隣国王子匿って(こき使って)娘にあてがう算段ついてるから堂々断れるんだろうけど

そしてちゃんと理由を聞いて諦めてくれるこの王子はまだいい人だと思う

しかし第一王子派から命狙われて身を隠してた筈なのに身分復権するからと普通に第一王子に会いに行くの謎だった

書き忘れた
王家が影持ってるんじゃなくて宰相家が影持って王家の護衛してるの草

最初は嫌です逃げます言っていてもイケメン顔近づけられたらトゥンクするヒロインも多いからね
王子には前振りに見えたのかもしれない

>>261
それ言い出したら権力が集中したり偏るのも問題だから王子が言い寄って許されてるのも可笑しいのでは
両家の決定なのに逃げてるならまだしもそうじゃなくただのお付き合いなら令嬢としては将来的にポイ捨てされる可能性あるし断る方が無難

>>263
俺に興味がないおもしれー女のふりしてるくせにって事かwww

まっすぐな気持ちをバッサリ折られるのとか振られ後も明るく振る舞ってるのとか不憫萌え的に嫌いじゃないよあの王子
君の好みの男になれなくて残念だよって笑うのはちょっとグッときた
しつこい求婚もヒーローだったら一途と評価されるとこだけどヒーローじゃないから仕方ないね…普通に迷惑だもんね…

クククッ…俺に興味がないとは気がある証拠だな

でも件の王子はクククッ本当に俺に興味がなかったとはな…ってちゃんと去って行ったから憎めないわ

>>264
周囲が反対してるわけでもないなら王子から言い寄るのは有りじゃないの
真ヒーローから見ても優良物件の王子みたいだし普通に言ってより取り見取りの筈で断るのはおもしれー女くらい
それにただのお付き合いじゃなくて婚約の打診でしょ、ポイ捨てって婚約破棄に毒されてない？

作品内の話限定じゃなくナーロッパなら～だから毒されててもいいんじゃないの

>>268
＞＞政略結構しまくりのナーロッパ
ナーロッパなら婚約破棄視野に入れてもいいのでは

>>270
あぁそういうことなら確かに
言い方が悪かったわ、ごめん

>>261
でもさ
この考えってまんま「王子の誘いを喜ばない女なんているはずない」って流れになるよね
だから王子もしつこくヒロインに迫ったのかな
女性のNOはもっと言い寄って欲しい合図ですよっていう思考？
断るなんて不敬な態度を取って気を引きたいんだな？って

本来断れない婚約案件を遠回しにお断りしたら不敬罪で
王子が言い寄るのは有りとかただの地獄では…
だから好かれなかったんじゃ…

王子自身はちゃんと身を引いたいい奴なのに
意味不明な擁護のせいで振られた理由が解析にかけられるのめっちゃ笑う

だから冷害王子だって許されるんだな…
どれだけやらかそうと恋愛感情のみでヒロインを娶ろうと王子だから絶対だし
好きじゃないからとか恋愛感情のみで王子を断るなんて政略のことわかってなくて貴族失格なんだね

断る理由が不敬だと言ってるのはヒロインだけど
性格以外の全てが気に入らないって見た目重視で中身全否定なのも酷い話だな

ヒロインは中身は拒否ってないよね
興味ないだけで

イケメン王子の見た目がヒロインの好みじゃなかったのがそんなに許せないのか…
誰もが金髪正統派イケメン王子が大好きなわけじゃないのよ

読んできたけど
ヒロインは中身意外全てを拒否ってるだけで
性格は悪くない・嫌いじゃない程度で好きじゃないからなおさら無理ですって事だよねこれ
顔が好みなら多少の事は我慢できるのと同じで
性格に惚れてたら他は妥協したかもしれないけど
そもそも性格も特別好きじゃない上見た目もちょっと…って話じゃん
無理よりの無理

ここにものぐさだからという理由で皇太子との結婚を回避したかった令嬢を投入してみようｗ
・ものぐさ令嬢、暗躍す
悪役令嬢の婚約回避暗躍もの全部盛りみたいな感じ
ヒロインは一周回ってアホの子だけど、皇太子はそのアホの子に性癖を引きずり出された感
責任取って結婚するしかないね…
あと普通にバッドエンドだね…

捕まってる時点でものぐさな振りしただけの女じゃん

・ラズベリーパイはもう焼かない

語るスレとこっちのスレ間違えてる人が多すぎる

＞勇者が村長の息子との婚姻を邪魔したか

してないなー

勇者からの求婚と、村長の息子との縁談
ヒロインは選べる立場にあって自分で選んだ
勇者が村長の息子との話を断ってくれ、とは言ったけれど
最終的に選んだのはヒロイン
勇者が別に強制の魔法とか使ったわけじゃない
ヒロインの自由意志

でもその自分の選択が間違ってて婚期ヤバイ？って自覚したときに
勇者がそう言ったから～って責任転嫁はしてた
そういう言い訳を真に受ける人は、勇者のせいって思うかもね

>>281
読んでないけど280がバッドエンドって言うなら
・逃げ出した子爵令嬢はブルーに捕らわれる
みたいにヒロインは最後まで嫌がってるかもよ
顔近づけられてはわわトゥンクエンドならはいはいハピエンって感想だろうし

>>283
最終話の決着だけ読んだけど、抱き寄せられてときめくどころか背筋にぞわっとした戦慄が走ってるから
個人の感想としては、まぁバッドエンドかなｗ
どうせトゥンクするんやろーって思ってたからびっくり

前スレ最後に話題になった当て馬令嬢の憂鬱
９年に及ぶ冷害王子からの冷害のち手のひらクルー告白シーン抜粋

「そういう事でしたら、許すも許さないもありません」
　一息ついて続けます。
「とても嬉しいです」

これがずっとツボって抜けない…
いったいどこに嬉しい要素があったってんだ

作者的には想いを秘めてた不器用な王子が気持ちを告げてヒロイン胸キュン！で
すれ違ってた2人が結ばれた感動のシーンなのかも？
読者的にはいや王子はきっちり贖罪しろよチョロインもアホらしで作者とすれ違い発生してそうだけど

>>285
読んできた
王子の内面に不信感抱いてたしお茶会楽しくなってたのも側近たちとの議論（王子厳しい顔で見てるだけ）だったのにこれか
本当いきなり落ちた感ある

まじめに想像してみると
ヒロインはずっと家族にも蔑ろにされて育ったから愛に飢えてて
王子に抱きしめられて愛を囁かれるだけですごいハッピーになっちゃったのかなってちょっと悲しくなった
本人が幸せならもうそれでもいいかな…

異世界に来たけど、生活魔法しか使えません
ある程度成長してから恋愛パートでも始めたいんだろうけどいい加減ジャンル詐欺でしょ
それに何度もショタコンアピしてベタベタしてるのが気持ち悪い
本来のペイシェンスの死は父親がしっかりしていれば防げたはずだからすっごい胸糞悪い
主人公上げするためにチート爆盛りしてんのに更に周りの大人を無能にするのもいい加減にして欲しい

あなたの声に痺れるんです。

なんか王族貴族が王族貴族なのに政略無視して恋愛感情のみで誰かと一方的に結婚しようとするのは良いけど、それを回避しようとするなんて政略を理解してない、貴族たるものって感想割と色んな作品でよく見るよね
すごく不思議

【完結】役立たずのお飾り令嬢だと婚約破棄されましたが、田舎で幼馴染領主様を支えて幸せに暮らします

王都から馬車で数時間で辿り着ける田舎ってよっぽど高速馬車なんだろうなー
いや、こういうの他でもたまに見かけるけど本当に書いてておかしいと思わんの？
馬のことなんだと思ってんの？異世界馬は休憩不要で時速100kmでも出すの？

>>289
冷害王子ものでもよくいるじゃん
王子の求婚が受け入れられないはずないと思ってる後方ニヤニヤ連中
王子に見初められるのは貴族令嬢にとってそれはそれは名誉なことだから喜ばないなんて有り得ないんだよ
だから上で散々叩かれてる当て馬令嬢だって貴族としては大正解の反応ってこと

悪女が真実しか話せなくなった結果、すべてがひっくり返った話。

ハリポタの二次創作やりたいならpixivや自サイトでやれよ

【書籍化・コミカライズ】愛さないといわれましても～元魔王の伯爵令嬢は生真面目軍人に餌付けをされて幸せになる
前ここで話題になったやつ読んできた
主人公が幼いのは納得できる事情があったしヒーローはヒーローで秒で反省して謝ったので良かった
だけど同じ作者の給食は無理だったわ
行けると思ったんだけどなあ

北の砦にて　新しい季節　〜転生して、もふもふ子ギツネな雪の精霊になりました〜

前スレで紹介されてからめっちゃお気に入りで癒されていたのに、ついに終わってしまった…寂しい。
作者がイラストつけてるパターン読んだのが初めてだったけど、凄く可愛くてイメージ膨らんで楽しめた。
長年の連載をきれいに完結させたのも潔いし、完結モノでよくある、誰と誰が結婚して子供が何人出来てこんなに出世して幸せに暮らしました〜、みたいなのを数行で付け加えられるのが蛇足と感じていたので、
余計な未来語りがないのが想像膨らませる余地ができて良かった。

>>291
それな
そしてヒロインは恋愛ジャンルで恋愛してるのに
何故か貴族としての義務果たせと読者に言われる無限ループ

政治より恋愛優先で動かしたいなら
令嬢や王子にしなければいいんだよ
令嬢ものにするとアクセス増えるからって
適当に王侯貴族にして設定も練らず調べもせず適当なことやるから
貴族の話が読みたくて来た人たちが不満を述べるのかと

それでスラム育ちみたいな言葉遣いの王子や
ヤンキーみたいな令嬢や聖女や
田舎に数時間で行けるスーパー馬車が爆誕しちゃうんだよ
貴族の話が読みたくて来た人はそりゃ一言言いたくなるって

>>292
なんの目的があってやってんだろうね、薄気味悪い

>>296
実際の階級社会の貴族だと令嬢が選り好みできるとは思わない
高貴だけど容姿が微妙で性格不一致だろうが関係なく結婚させられるイメージがある
淑女教育されてるから最低限夫を立てたりできるけど現代の女性感覚なら無理だろうな

ナーロッパはどちらかというと空想のイケメン王子キャラと現代寄り令嬢が奮闘する話
紳士淑女ではないファンタジー貴族って感じ

異世界なのにファンタジーと言われる謎
というかなろうの異世界恋愛に貴族の恋愛読みに来る奴いるのか

>>299
読みたいけど

>>299
うんだからファンタジー貴族として読んでるよ
作品ごとに貴族のしきたりとか書かれてたらいいけど
大体は中世ヨーロッパを参考にした疑似乙女ゲームみたいな世界観だと思ってる

針子の乙女

この話のヒーローってヒゲおじさんなの？てっきり助け出してくれたイケメンがヒーローだと思ってた
年齢差あり過ぎないかこれ

>>299
貴族の話というより、現実では味わえない煌びやかな世界を楽しみたい、って感じじゃない？
だから自然と、高貴という要因が追加されて、王族やら貴族という話になる
ただし娯楽だし、真剣に上つ方の苦労や苦悩までも背負いたい訳じゃないから比較的気楽な感じで

>>302
婚約のお披露目が終わったあたりまでしか読んでないけど
身分をつけて守るためとかいう理由で婚約はしてた
恋愛じゃなくて便宜を図っただけかもしれない

助けてくれたイケメンとくっつく安易なパターンかと思ってたら
ヒロインの年齢の倍以上の年齢の離婚歴のあるおじさんが出てきて吃驚した
イケメン友人の父だから、ヒロインとは余裕で親子ほどの年の差
イケメン登場で安易なパターンとか思って正直すまんかったと思った
奇抜なおじさんより、安易でも年齢のつりあうイケメンのほうが安心して読めた

世界観設定はすごく面白いし雰囲気あるんだけどね

針子の乙女は前に途中まで読んだけど脇キャラがBLっぽい展開になってたし他作品見ても作者が男女カプ自体興味なさそう
ジャンルもハイファンだし保護者的存在と婚約して主人公の恋愛展開はありませんよってことなんじゃないの

最初異世界恋愛じゃなかった？

離婚を迫っていた旦那様が今度は求婚してくるので、「寝言は寝てからおっしゃってくださいませ」と申し上げます。

後書きと感想返しみてうわってなった
流行りの展開に不満があるのもそれとは真逆の展開の作品を作るのも自由だけど
そういうのを作者の立場で前面に押し出すのってどうなの…他作品を馬鹿にしてるようで気分悪い
読者がそういう感想を抱くのは自由だけど

>>304
教えてくれてありがとう
イケメン友の父なら相当の歳の差だね安易でも頃合いの年回りの方がよかった
しかも似合わな過ぎる変な服素直に着てるおじさんはヒーローとしても保護者としても心配になる
8年前から連載開始で今71話で5ヶ月間停止してるから話なかなか進まなそう

>>300
タダで素人の作品読んでケチつけるのがなろうだからね
なろうで読めるなら読みたいよね

>>309
ケチつけたくて読んでるんじゃなく
読んだらクソだったためにケチつけざるを得ないだけなので一緒にしないで

マイナー路線な話もないことはないと思うけど
ニッチ需要自覚してる作者じゃないと書かないレアものだと思うので
求めてるものと違う話に当たってぐちぐち言うより
求めてるものをスコップしたり感想書くなりする時間に当てたほうが有意義かと

・宰相と黒騎士の結婚と離婚とその先

「ほのぼの」タグが付いてたら、そりゃ一言言いたくもなりますって

>>311
そういう人はこんな掃き溜めスレに来ないとおもいます

どっちかと言えばここはメジャー需要な作品読んで
なんでそーなるんじゃい！って突っ込む人が多くない？
じゃなければナーロッパ婚約破棄の話ばかりにならないし

>>312
たまに書き手との感覚の違いを痛烈に感じるの好き

>>307

＞流行りの展開に不満があるのもそれとは真逆の展開の作品を作るのも自由だけど
＞そういうのを作者の立場で前面に押し出すのってどうなの

これどういう意味なん？結局作者に何をしろと言っているの？

>>312
これ語るスレでたびたび話題になるからすごい人気作品なんだと思ってた

>>317
話題になるのはひとえに宰相の無能っぷりがあまりにもつきぬけてるから

>>307
流行の展開が気に入らないから書いてみましたって別に普通のことだと思うけど…
そういう気持ちで書きましたってだけなら別に馬鹿にしてるとは思わないけどねぇ
なんか問題あるの？
未読だからしらんけど、他作品名指しで貶してる発言とかあるの？

>>316
「愛することはない」からの溺愛に納得できなくて書いた話だと後書きや感想に書いてるけど
それ系の作品で好きなのある自分からすると具体的な作品名がないとはいえ他の作風をわざわざ引き合いに出して貶さなくてもいいんじゃないのっていらっとした

それ言ったら乙女ゲーどうすんの

君を愛することはないって宣言して最後まで貫いた人いるのかな

乙女ゲームの揶揄されっぷりすごいよね
しかもプレイしたことない人間にされてるという

流行りの展開が好きじゃない。私はこういうのが好き！で書いた作品ってことでしょ？
作者なんてそんな気持ちで書いてるもんだと思うし、
感想書き込む程ならその人達も流行テンプレが気に入らなかったってことだろうし
趣味嗜好は十人十色、好悪は人の数だけあるってもんよ
>>320がその作品を気に入らないように、好きだっていう人もいるわけじゃん

〇〇が流行なので逆パターンで書いてみました
なんて結構見かけると思うけど

>>320
そんなこと言ったら全てのアンチテンプレものに同じこと言えちゃうのでは
あとがきで言わなくてもテンプレヒーローがざまぁされたりフラれたりするアンチテンプレものは明らかに作者はテンプレヒーローもの読んだ上で書いてるし
ここでそういうやつ話題になる時も
あーいるよねこういうヒーローwwって皆具体的作品名まで言わないまでもなんらかのテンプレ作品思い浮かべて言ってるでしょ
てかたまに具体的作品名まで出ちゃうことあるし

>>325
アマチュアの書いたこういうのをいろいろ読めるのがなろうの醍醐味のひとつだと思ってる

>>319
小説に限らずどんな創作でもそうだけど
作者の思惑がストレートに透けて見えると白けるって話じゃない？
実際、読み手としては作る側の動機自体はどうでもいいけど
作品としてそれなりに昇華されてないって事は
作品としての出来もあまりよくないから鑑賞時にあまり楽しめなかったりするし

王子興味ないよーって言いながらろくに逃げないし顔近づけられたらトゥンクはわわするヒロインに
作者の思惑（イケメン王子に追いかけられるのきゃっほうやったー）があまりに透けて見えたら萎えるけど
アンチテンプレものにアンチテンプレする思惑が透けて？見えても
透けるも何も狙い通りでは…

何かめんどくさい人いるね

アンチテンプレとして書いてるんだろうなと読んでてわかるのは全く気にならない
アンチテンプレですと宣言しちゃうのが好きじゃないだけで
結局馬鹿にしてるテンプレを下敷きにして展開だけ逆にして書いてるんじゃんと思ってしまう
まあ自分がそうだというだけで気にならない人のほうが多いんだろうなと思う

・離婚を迫っていた旦那様が今度は求婚してくるので、「寝言は寝てからおっしゃってくださいませ」と申し上げます。

読んでみた
読み終わった後の後書きにネガティブ発言があったら
気になる人は気になると思う

それより入り婿の父が
愛人を後妻にしてその連れ子も引き取ってるのは何故
入り婿の父親は、ヒロインが当主を継げる法規定年齢になるまでの代理人だそうだけど
そういうのって再婚したら無効にならん？
親戚が一人もいないなら仕方ないけど

入り婿や後妻や義妹が気になって
愛することは無いからの拒絶とかどうでもいいレベル
そもそもどうして結婚したのか謎すぎる
当主じゃなくても入り婿でも後妻がいても父親が勝手に婚姻届けを出して
未成年の正当な当主を追い出せるなんて
乗っ取りに便利なシステムすぎる
入り婿・後妻・義妹一味へのざまぁがなくてモヤモヤするラストだった

後書きのあれを読んで「え？そこ？」と首ひねった

なんかID:mpJzNfOcって生きづらそうだね…

あとがきでネタバラシとか補足解説書いてる作者とかも結構いるし
そういうのも否定するってこと？

いつもの人では？

好きを原動力として書いてると言われても全然気にならないけど
嫌いを原動力にしたと明言されると萎える気持ちは分かるよ
まぁでも嫌ならそっ閉じするのが一番だよね

感想返しはともかく後書きに他作品引き合いに出してネガティブなこと書いてあったら現実に引き戻されて読後感悪くなるから嫌かも

まずあとがきを読まない

私ならこう書くってなるとヒロインが作者の代弁者みたいにみえてそっ閉じ案件かもしれない

>>332
読んできたけど、確かに馬鹿親父と相続の設定が謎だったw
たぶん作者の中ではこの展開に辻褄の合う設定があるんだろうけど
書きたい部分（冷遇旦那が溺愛ムーブしたところをあっさり振る）だけ書いた結果
ちゃんと書ききれてない設定があるんだと思われる
短編あまり書いてない作者さんみたいだから短く話をまとめるの苦手なのかもね

タグに実は王子ですって付いてたら地雷避けになるのになって思ってたけどネタバレの側面があるから無理か

実は王子ですは何とも思わないけど実は魔王ですとか邪神ですはわりと好き
厨二っぽい属性のヒーロー好きなので

あとがきでお気持ち表明してる作者は自分も嫌い
作中で「～なんてありえない」と言ってるのはいいけど
あとがきで「～なんてありえませんよね？」って言ってるのは
テンプレ書いた他作者全員馬鹿にしてるんだろうなとそっ閉じだわ

上のニュアンスとはちょっと違うけど
あとがきで作中キャラの内心とか語ってるのも嫌い
作中で書け

愛さない宣言した夫が最後まで愛さないまま終わったんなら珍しいけど
愛さない宣言夫がその後溺愛モードになったのをヒロインが振り切るのは割とよくある設定だと思う

・結婚式の晩、「すまないが君を愛することは出来ない」と旦那様は言った。

これとかまさにそんな話だし

あとがきのこれヤダはだいたい同意

他にも雑誌連載のヒキ文風や次回予告風はいつまでたっても冷めれるからやめて欲しい
（ヒロインが拐かされたところで「どうなってしまうの」とか「ヒーローは間に合うのか？！」とかの）

>>344
ヒキ文風とか見たことないけど見たら絶対爆笑する笑

愛さない宣言夫とヒロインがくっつく話がモヤるのはわかるからアンチテンプレは大歓迎なんだけど恋愛が読みたい

冷遇されたヒロインを助けるトンビヒーローか、もしくは仕方ない事情があって愛さない宣言するヒーローとの恋愛話が読みたいんだよなあ

>>333
横から何だけど、作品に対する感覚は人それぞれだからまだしも
生きづらそうとか、日常生活にまで拡大してレスするのってちょっと行き過ぎだと思う
作品に対する感性と、通常の生活における好みや感覚って違う人も多いと思うし

>>323
実際の乙女ゲーってそもそもどういうタイトルがあるの？
悪役令嬢は出ないらしいってことしか知らない

>>347
スレチになるからタイトルは自分で調べるか乙女ゲームのスレに行ってくれ

>>347
https://dic.pixiv.net/a/%E4%B9%99%E5%A5%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

URLはpixiv辞典
ずらずらここで並べるよりググるなり外部で見てきたほうがいいと思う

ググったらすぐ出てくるものくらい調べなよ…

感想閉じてるとレビューが感想だらけになるよね
作者さんはそれでいいのか

そういや冷害ヒーローに続いてトンビヒーローも定着しつつあるけどトンビはなんか元ネタ作品あったっけ
あとククク俺興鳩は今でもたまに出るよね…

鳶とんびに油揚あぶらあげをさらわれる

ふいに横合いから大事な物を奪われることのたとえ。

いやことわざの由来を聞いたんじゃなくて
トンビの前はこういうかっさらう系や隣国王子ヒーローはポッと出真ヒーローって呼ばれてたけど
最近トンビ呼びが主流だから何かきっかけになる作品の感想があったのかなと思っただけ
冷害ヒーローみたいに誰かが何の気なしに言って定着しただけか

>>354
何故か一瞬でID変わったけど352です

>>345
それは分かる
馬鹿がざまあされて終わり、じゃ恋愛ジャンルではないんだよね
何の障害もない話は面白くないから、第一印象最悪の二人がどうして結ばれるのかな？と気にさせるのがテンプレだったはずだしねえ

でも前に冷遇夫（おそらくその後溺愛予定）とマジで離婚したヒロインの短編が連載化した時
冷遇夫ざまぁより市井のトンビヒーロー（実は王子）との恋愛がメインっぽくてそれはいいからざまぁを！ざまぁを詳しく！！ってなった

>>354
> 冷害ヒーローみたいに誰かが何の気なしに言って定着しただけか

そんな感じだったと思うよ

ぽっと出真ヒーローが冷害だのマッチポンプだのの横から攫っていくシチュが見たいって話題があって
その状況を端的に表す表現何か無かったかなって問いに
トンビに掻っ攫われるでいいんじゃない？ってレスがあってそれじゃヒロインが油揚げになってしまうってやり取りがあったのをなんとなく覚えてる

鬼の花嫁の漫画の絵柄がなんか古くせぇなと思って調べたら私が生まれる前から描いてた漫画家さんだったらしくてビックリした
むしろこんなに昔から描いててこの絵柄ならめちゃくちゃ頑張ってるほうなんじゃなかろうか
なお内容はよくある妹ざまぁ系テンプレだったけどさ

実は王子だったは設定が飛躍しすぎなんだよね
実は貴族の落胤か実は王が愛人に産ませた庶子(継承権無し)ぐらいなら納得できる
または王子でも国が滅ぼされて奴隷の身分に落とされたとかならいい
何の脈絡も無くヒロインの恋愛相手として箔付けするためにスペック王子になる話が多すぎる

君を愛することはない系男
小説でも腹立つけどコミックスになると一層腹立つな
小説では徐々に絆されて仲良くなってよかったねとなったいくつかの作品が
コミックスでは先知ってても第一印象で没落しろとしか思えなかった

「実は王子」で個人的に一番がっかりしたのはこれだな↓

・私は信頼されていなかったのですね、殿下

ヒーローは自分の腕一本で生きてる便利屋の兄ちゃんだと思ってたのに
大勢部下がいたり色んな人脈があったりするのも、全てヒーローが実力で手に入れたものだと思ってたのに
箱入りお嬢様とアンダーグラウンドで生きて来た男が心を通わせていくのいいよいいよーと思ってたのに
お前、王子だったのかよ……！　って凄い裏切られた気分になった

>>359
へー、そんなら絵柄アップデートしてる方だね
まあ鬼の花嫁にはあのちょい古い少女漫画な雰囲気が生きてていいんじゃない？
やっぱ昔と今じゃ漫画の書き方自体も違うしね、とはいえ絵柄が今風でも漫画下手だなってのもあるし
絵柄も漫画の書き方も当たりのコミカライズだと他人事ながら原作者良かったなぁとか思っちゃう

>>362
めーーーっちゃわかる
まあ王子じゃなくて王弟だけど王族なことは変わらん
更にそれで元婚約者王子陣営に囲まれて
逆らったら不敬、ただの平民ヒーローじゃどうしようもないぜって引きで
さあどう切り抜けてくれる？アンダーグラウンドヒーローの最大の見せ場来たぞと思ったら
実は王族でしたーー！さすヒロ！でもうねハイハイもうねさすが親から貰った素晴らしいご身分ですね…って感じ
平民じゃ身分をかさにきた王族相手にどうしようもないぜって引きでそう来るかよ…

>>362
めっちゃ分かる
王族のくせに添い寝が許される環境とか色々ツッコミどころ多かった
ヒーローが結構好みだったしヒロインとも相性が凄い良かったから好きだったけど
一気に萎えたの覚えてる

結局バトルはスペック比べオンリーのハイスペポケモンバトルよ

そういえばその作品はヒーローじゃなくてヒロインがポケモンだったな…名前…

もうなろうじゃ削除されてるけど異世界転生騒動記のコミカライズが読んでて物凄い変な感じだったなあ
ヒラコー大好きなのか知らないけど画面の表現が全部劣化ヒラコーって感じで
ヒラコーの同人誌読んでるのかコミカライズ読んでるのか話自体はいいのにヒラコーパクリかよ…みたいになっちゃった
あんまりこういうの誰かの影響滅茶苦茶受けました受けたまま出力しますみたいな作品見たことなかったんで驚いたわ

またポケモンさん来てるの…

面白がってるんだろうけどポケモン蔑称に使われるの正直あんまり気分良くない

ポケモン警察する気はないけどポケモンを蔑称扱いは不快に同意
トロフィー彼氏マウントバトルの呼び方は既存のものに例えない方が良いのでは

正直ポケモンまったく知らないのでピンとこないから、ずっとそのたとえが続くのは勘弁してもらえるとありがたい

ああごめん
366だけど最近よく使われてるから深く考えずに使っちゃった
ただのスペックオンリー勝負って言うだけで良かったね
まあ馬鹿にしたけどなんだかんだそのスペックをヒーローの魅力として何より求める読者が多いからこそだろうな
需要的には間違ってない

>>227
あの話、シリアスパートは結構好みだったんだけどなー
同様にクレクレとオーブンがキモくなってしまって読むのやめちゃったなー

まあポケモンバトルが定着しないよう
素直にカタログスペック対決とか言う方がいいかもね
冷害みたくいい言葉思い付かないけど

カス対

いっそのこと実は王子でした！ってやったら相手も実は竜王でした！ってならんかな

>>359
その鬼の花嫁がさっき削除されたよ
Twitterによると諸事情により、らしい

彼ピマウント
いっそのこと実は神でしたとかやってくれ

彼ピマウントは彼ピマウントでも
悪の華道ヒロインがハゲデブヒーローでヒドインや元妻相手にドヤァするシーンは好き
全然嫌味が無い

華道はイケメンであっても王子より下位貴族で辣腕ふるってやり返すだろうしね
まあイケメンだったらヒロインへの嫌がらせで嫁ぐ事なかっただろうけども
意味不明な書類仕事とかではなく有能ってところも大きい

一瞬はなみちじゃなくてかどうだと思って華道のヒーローなら実力主義だよなって思ってしまった

悪の華道ヒロインが元妻相手にドヤァ、に見えて同性婚かと思ってしまった

逆に実は王子だったけどこれはよかったって作品とかある？

だいぶ考えたけど実は王子でも他がいいからいいかってなることはあっても
実は王子！ヨッシャー！とはならないから
実は王子で良かった作品は思い浮かばないや…

もやもやしていて吐き出したくて彷徨っていたらここにたどり着いた

相手を陥れるために結婚までして初夜が終わった後で1000年の恋も一瞬で覚めるような酷い事（要はざまぁみたいなやつ）を言った相手を簡単に許して再度愛し合う作品に出合ってもやもやした
許す過程も薄っぺらくてなんだかなぁ

>>383
>逆に実は王子だったけどこれはよかったって作品とかある？

・呪いの毛玉令嬢は王子様のキスを望む

これは実は王子で良かったやつかな
ガチでただの猫だったらヒロイン詰んでたし

>>385
何スレか前にここで感想盛り上がってた作品かな
登場人物のことごとくが報連相出来てないやつ
過去ログ読んだら少しはスッキリ出来るかもよ

美女と野獣の野獣みたいに呪われてて実は王子でしたパターンは、本人に非がない場合はよかったと思うな

実はチート持ちでしたは話の打開策や能力が必要なんだろうからまだわかる
実は王子でしたはスペック盛りたいだけじゃん
実は生まれが貴族だったなら百歩譲っていいよ控えめだもん
それでも作中で庶民が知らないはずの知識持ってるとか所作が上品やら伏線ないと納得いかねーー

じつは玉子でした
黄身との婚約は破棄させてもらう！

玉子は廃嫡で白身とする

奮起してメレンゲになれば黄身との元サヤもワンチャン

ヒロインはアスリートか何かか

>>387
貴方は神さまですか？
遡って探したらありました！他の人の感想も見れてすっきりしました
教えてくださりありがとうございました

隣国のパスタが黄身の前に跪いて私とカルボナーラになって欲しいと求婚しそう

>>395
チーズとベーコン、生クリーム、黒胡椒の逆ハー展開

隣国の明太子が国外追放された黄身を溺愛

自分ならユッケ隣国王子に「黄身が必要不可欠なんだ！」と力説されたら転ぶ

ユッケとかイチコロだわ
白身→メレンゲと元サヤで卵かけご飯は食べた事ないけど美味しいんだろうか
他に元サヤルートが思い付かない

真夜中のテンション恐ろしいなw

>>389
実は王子でしたも打開策の時が多い
だからガッカリするんだけど

最近異世界恋愛ジャンルで恋愛してない短編多すぎない？

前から

ちゃんと恋愛してる方が少ないね
ジャンル詐欺指摘に「婚約破棄は恋愛とする意見もあるみたいです〜」って返信してた作者もいるし
ハリポタ二次創作みたいなのもいるし

婚約破棄からの真ヒーロートンビエンドならまだいいけど
政略で最初から好きでもなんでもなかったとかざまぁで終わりとかは勘弁してほしいわ

脇役の公爵令嬢は回帰し、本物の悪女となり嗤い歩む

書籍化してる二度目の勇者は復讐の道を嗤い歩むとタイトル被ってね？と気になって読む気になれない

本人の書籍化ならいいんじゃ？と思ったんだけど
他人の作品とタイトルかぶりって意味なのかな

>>406
他人の作品だよ
パクとは言わないけど嗤い歩むって一般的な言葉じゃないと思うので気になるのは分かる

・ラズベリーパイはもう焼かない

国防というやむをえない事情で勇者が必死に働いてたら
ヒロインはさっさと次の男に乗り換えてたNTR
それが女目線に極振りされたハピエンになってて面白い

自分が幸せになれれば後は知らない、他人の気持ちも政治も知らなーいっていう
女性的な視野狭窄の自己中大爆発ヒロイン
たしかにこういう女は居る
大抵の作品にヒドインとして書かれる女だけどｗ

レスからすごいおっさん臭が漂ってくる

そもそも脇役の公爵令嬢〜ってピッコマの「悪女は今日も楽しい」からネタ拾ってる
以下共通点

・取り巻き令嬢に囲まれて「権力のおこぼれが目当て」と称する
・街で男爵に殴られ口から血を流す平民騎士（候補）をヒロインがかばう
　公爵家で働かないかと誘う

�@建国記念パーティーで皇太子が婚約者であるヒロインではなくヒドインを伴って出席
�Aヒロインがヒドインに決闘を申し込む
�B皇太子が割って入ってヒロインの腕を強く掴む
�C後日皇太子が皇帝に謁見室に呼び出され叱られる

ラズベリーパイの批判する人たちの
人格攻撃はじめる奴が昨日か一昨日もいたけど
作者が来てるの？

�Cの会話
以下「悪女は今日も楽しい」

皇帝「そなたの婚約者はこの国を支える家の者、そなたが侮辱し恥をかかせてよい相手ではない！」
皇太子「しかし陛下どうして皇室が公爵家の顔色など窺うのですか！私たちは彼らが敬うべき皇族です！」
皇帝「皇室の血を引くということが彼らの上に立つ理由になるとでも思っているのか？」
「帝国の礎を築いたのは両公爵家、侮辱するなどもってのほか！」
「ほかの皇子たちではなくそなたを皇太子に選んだのはカンドミオン家の息女（ヒロイン）がそなたを婚約者として選んだからだ」
そこでヒロインの言葉を思い出す皇太子
「カンドミオンが仕立て上げた名ばかりの皇太子様」
「私があなたを選んでいなければきっと他の皇子が皇太子になってたでしょうね」
皇帝「将来そなたの妻となりそなたが尊重しいたわるべき相手はカンドミオン家の者。自分の選択にはしっかりと責任を持ちなさい。もう下がってよい」


以下「脇役の公爵令嬢〜」（何行か削ってます）

皇帝「婚約者であるスペンサー公爵令嬢は、そなたが侮辱していい相手ではない。少しは考えて行動するのだ」
皇太子「しかし陛下、我々は皇室です。なぜ皇族の私が、公爵家の令嬢の顔色を窺わないといけないのでしょうか」
皇帝「皇室の血を引くからスペンサー公爵家に、四大公爵を下に見ていい、という理由になるとでも思っているのか？」
「我が帝国の礎を築き、今もなお帝国のために魔獣と戦い続け、平和を保てているのは四大公爵のお陰。その一つであり最強と名高いスペンサー公爵家を侮辱するなど、もってのほかだ！」
「そなたを皇太子にしたのは、スペンサー公爵家の息女とそなたが婚約をしたからだ。スペンサー公爵家は一番危険な南の砦を守っており、そこで息女を戦わせたくないとのことで、余もそれを受けた」
　アサリア・ジル・スペンサーが昨日のパーティで言ったことは、全部本当だった。
『あら、知りませんでした？　四大公爵のスペンサー家の私と婚約をしたから、ルイス皇太子は第一継承者の皇太子になったのですよ？』
『私と婚約破棄をしたら、皇太子ではなくなります』
皇帝「将来、そなたの妻となり皇妃となるのはスペンサー公爵令嬢。そなたが大事にしないといけないのは聖女でも男爵令嬢でもない」
「男爵令嬢との関係を止めろと言ってはいない。ただ自分の選択には、責任を持つといい」
「もう下がってよい」

>>411
批判の仕方が「女性的な視野狭窄」とかおっさん丸出しでキモいので突っ込んだだけ

>>411
マジ、来てるっぽい
てか以前からずっといるよね…

>>408
次の男が自己中女を引き取ってくれて良かったんじゃない？
全然祝福できなさそうなカップルみたいだしハピエンでもどうでもいいや
勇者がクズではなくまともでハピエン迎える方が興味わきそう

>>412
どっちも読んでないからあくまで印象だけど、その展開どっちもテンプレでは

ラズベリーパイはもう焼かない

ヒロイン視点の情報と時間の流れ考えたらヒロインの行動は理解できる方だけど
冷害ヒーローがなにかやってもヒロインに伝わってなくちゃ意味がないじゃんって感想が多いここでも
この作品だけヒロイン絶許が多い違いなんなんだろ勇者の仕事って差かね？
仕事終わった後の10カ月をどうとるかも違うのかなここが書かれてないから変な話になってる気はする

女王の化粧師

完結おめ
途中追い付いちゃって読むのやめてたけど内容忘れてるわ一から読みなおすかな
書籍が1巻のみであとは電子続刊って初めて見た

必死チェッカー見たら書籍化した作家のスレにも書き込んでるじゃん
作者が書き込むなとは言わないけど批判されてシュバって来るのはみっともないよ

>>412
検証したいならdfffとか使った方が分かりやすいよ
ただラレパクの長文貼られても目が滑って何がなんだか

ラズベリーパイは勇者側は10ヶ月も何してたのだし、主人公はその間に他の男に気を移しただけだし
ここまで盛り上がるような大した話じゃないと思う
普通に中身のないつまらん話を1.5万字読まされただけ

>>417
冷害ヒーローものでヒロインがかわいそう、ヒーロークソって叩かれる時ってヒーローとヒロインの非の度合いにちゃんと差があるときだと思う
ヒロインかわいそうってするならヒロインの非の度合いは０であることが望ましいし、ヒロインの非の度合いが０にならない場合でもヒーローの非＞＞越えられない壁＞＞ヒロインの非でなければならない
そうでなければヒロインかわいそうにはならない
それに加えて、ヒロインが読者にとって好感が持てるキャラクターである必要がある
全面的にヒロインがかわいそうな状況でもヒロインがろくでもない人物（無害だけどクズ系みたいな）ならかわいそう扱いされない
毎度おなじみはずれ姫でも例えばヒロインが外面はおとなしい儚いかわいそげな振る舞いしてて内心で全世界呪いまくってて自分に優しくしてくれた家族にも感謝のないようなキャラだったらヒーローは今ほどは叩かれてないと思う

ラズベリーパイの話は１０ヶ月放置の勇者の非よりもヒロインの非が大きく見える（あれで騙されるか？とか）のとヒロインの性格に好感が持てないのが大きいんじゃないかなあ

タイトル忘れたけど間男が猫に変身する魔法の師匠だったやつも
婚約期間に有責作ってた主人公叩かれてたよね

>>422
ああ、王太子婚約者の主人公盛大にdisって妹ageつつ実は主人公に惚れて自分があやかろうとした脳筋がいたやつな
タイトルは私も忘れたけど、あの脳筋が強烈に気色悪かったのでそいつのことは覚えている

ラズベリーパイの作家監視に来てるの？
気持ちわる

勇者の10ヶ月放置が非に見えないのは妨害されてたのかもって想像の余地があるからじゃないかな
勇者って言っても平民だし権力側から手を回されて身動き取れなくても不思議じゃないし
あの世界変身魔法あるしヒロインも使って貰ったのに別れ告げに来た勇者もそれだったかも？
って微塵も思わない上に勇者の想い人を自分のことかもって思わないヒロインがヤバかった
権力争いしてたお膝元で聖女見習いやって巻き込まれかけてたのに鈍すぎるでしょ

>>408
男が国なり生活基盤守るために必死になってるのにパートナーは家庭を顧みないって見捨てられる話はアメドラではよくあるから
一般人の場合は逆に男が自己満足な思い込みだけで走ってて女のほうがキレるってことのほうが多いけど
この話に関しては双方の立ち位置が全く違うから分かれて正解じゃね？

主人公に限らず好感持てるかどうか大事だなー
好感度大きくマイナスのキャラが作者に贔屓されてると一気に萎えてしまう（茶番劇とか）

ラズベリーパイおもしろかったしヒロインに共感した私は少数派のようだ

>>413
＞批判の仕方が「女性的な視野狭窄」とかおっさん丸出し

スイーツ脳の迷惑女って、ピンク髪の横恋慕男爵令嬢みたいな
異世界恋愛の女の敵としてよくいるタイプの女
ハイファンとか男性向けにはほぼ出て来ない

魔王（敵国トップ）と勇者（自国軍部トップ）が同席してる場で
感情大爆発させて勇者を悪し様に言って、両者の間に戦争の火種をつくるとか
他の作品では、横恋慕して王妃におさまったスイーツ脳ヒドインの外交大失敗として書かれてる場面
外交の大失敗が、ここではヒロインの決意！みたいに正論として書かれてる
これぞスイーツヒドイン目線って感じ

勇者は国防の仕事してたわけで
ヒロインに村長の息子との縁談が来たのも
ヒロインが呑気に王都で生活できてたのも全部勇者が国防したおかげ
その後ヒロインが魔王城で呑気なスローライフできたのも勇者が戦争して和平を結んだおかげ
偽装工作にコロッと騙されて勇者を裏切ったヒロインが
自分の落ち度を棚にあげて、事情も聞かず、勇者の非だけをあげつらう
浮気女の開き直りみたいなラスト

つまらん話しなのは同意
賢い公爵令嬢が登場しない、政治能力ゼロの横恋慕スイーツ男爵令嬢が幸せになるお話しだから

長文で叩くほどの話でもないから落ち着け

ラズベリーパイのヒロイン世間知らずの普通の村娘として育ってるのに高位貴族の令嬢みたいな対応できる方が違和感ある
勇者も被害者だし勇者を利用するためにヒロイン殺そうとした国側が悪だろうにヒロインだけが叩かれるのは不思議だ

>>423
タイトルは思い出せないけど、ウィンドカッター呼ばわりされていたのは覚えているわ
使っていた魔法がウィンドカッターばっかしだったからなあｗ

>>432
思い出されなさすぎｗ
「地味姫と黒猫の、円満な婚約破棄」

>>431
ヒロインだけハピエンだからじゃない？
悪女ヨヨ様みたいなヒロインだな

>>431
ふつうの村娘じゃない…
二年も聖女見習いとして王都で勉強してたから
政治や魔術をそこそこ知ってるはず
そして実は凄い聖女パワーがあるのに無自覚な天然ちゃんらしいよ？

ラズベリーパイ読んでないから分からんけど
つまり彼氏が勇者として労働に出てて連絡取れず
（勇者として帰還してからなのかな？）10ヶ月音信不通だった間に
村長の息子と結婚だか婚約つまり勇者ポイ捨てしたって事？

とりあえずヒロインは勇者と連絡取ろうとしたのかとか
村娘ならビンタのひとつでもかましてスッキリしてから次の男にいかなかったのかが疑問だけど
言及されてないって事は寂しかったのぉ！って言って浮気するタイプの女で好感度低いヒロインだったんじゃって感じするな

>>434
ヨヨって主人公視点で見ると酷いけどヨヨ視点だとなろうと相性良いと思ってる
ヒロインの為に騎士になった一途に想ってくれる幼馴染がいたけど
戦争で敵国に拉致られて敵国側のイケメン権力持ちに惚れるってなろう向けじゃないかな
敵国でドアマットされてたら需要ありそうだし正直読んでみたさある

>>436
さすがに読んでから批判したほうがいいと思うの

ヨヨは付き合ってないけど雰囲気良さげだった女が環境変わって別の男と付き合いだしたたけなんだよな

>>436
>>438
でも周囲から見たらそんな感じで噂されそうだよね
そして実際当たってると思うわ
チョロインというか頭弱い系だったし

スイーツ脳とか言ってる人久しぶりに見た笑

ラズベリーパイ読んでないけど不誠実なキャラが幸せになるの地雷だから読まなくてよかった
応援したくなるような好感度高いヒロインの話に最近出会えてない…

マジで脳内妄想だけで叩く人は自重してほしい

>>441
まじでしつこくラズベリーパイ、ラズベリーパイって作中で書かれてて
ヒドインの性格含めて文字通りスイーツ（）な話なんだわ
スイーツ（）ってなつかしの単語がぱっと頭に閃いた

せめて読んでから叩け

読まずに叩いてる人と作中に書かれてないことを叩いてる人やべえな

まあ小説自体は好きでも擁護するような魅力的な主人公(ヒロイン)だったかというと
別にそうでもないかし突っ込まれまくるのは分かるし
三大悪女ネタかといわれると確かにそれに少し影響受けてるのかなって内容ではある
勇者とか聖女って1人しか居ないから責任も負担も多いし誰も代わりができない分忙しいもんではあるから
ただの一兵みたいな感じで手紙なり対面なり時間とれるとは思えんのよね

勇者が魔王退治に出ることになる
同時期、主人公が村長の息子から求婚されるも勇者が断るよう指示
旅立った1年後、主人公は2年間聖女見習いとして働く
討伐したあと勇者と王女と結婚する噂が流れるが、勇者からのフォローは手紙のみ
勇者が主人公のもとを訪れ「王女と結婚するわ」と言って去っていく
聖女の力を借りて主人公は魔界でおやつ作って暮らすうち別の男とよさげな感じになる
帰還から10ヶ月放置してた勇者がやってきて、別れを告げたやつは偽物、まだ愛してるから結婚してと言うも主人公お断り

というあらすじに読めたんだけど、言うほど叩く必要あるか？という感想
遠距離恋愛が壊れただけでは

偽勇者からお別れされた時点で主人公視点では恋人関係は終わってるし
騙されてたからまた愛せるってそんな簡単な話ではないでしょ

最後の別れ方が最悪すぎたのでは
信じられなくてごめんなさい待てなくて心変わりしましたとかもう少し綺麗に別れられたらね
勇者が冷たくフラれてざまぁされてるようにも見える終わり方だから
読者視点別に勇者も被害者だからざまぁするような対象じゃなくないっていう

ラズパイヒロインは特別不誠実ではないと思う
偽物勇者の精度がどのレベルかがわからないのでヒロインを責めるか責めないかに分かれるのは仕方ないかな
本物勇者のヒロイン放置も詳細不明なのでこっちも意見が割れるし

魅力魔法で恋人を振った男が悪いといわれるように
噂＋偽恋人で結局振っちゃった女も悪いのかな

>>447
ヒロインは聖女見習いとして勉強していて魔術の素養があった
勇者とは幼馴染で結婚を誓い合うほどとても親密だった
その状況で、魔術で勇者に化けた奴が出てきて
勇者とまったく性格が違うのに魔術偽装をまったく疑わず、確認もせず
…まあヒロインはとても愚かな女だったんだ

その愚かな女が
公共の場で元大聖女をババア呼びする新彼とハピエンになるのは
ある意味お似合いの底辺夫婦だし別にそれもいい

ただ作中で勇者に落ち度があってヒロイン正義みたいに書かれてるから鼻につくんだ
おかしな奴がおかしな奴として書かれてないと
はずれ姫のオスカーとか黒騎士のクソ宰相みたいにギャーっとなるんよ

適齢期に数年放置してた彼氏か他の女と結婚するわって一方的に振って
新天地で頑張るうちに今彼もできて、ってなってるところに
急に元彼がきてあれは違うんだと釈明始められたら、自分は無理だな

ラズベリーパイえらく盛り上がってるけど全然見つからないから
ぐぐってみたらすでにミュート済みの作者だったので笑った
作者名を見て「あーはいはい」って思うレベルで作品にいい印象全くないんだよね

>>450
ヒロイン視点だとこっぴどく振られてたんだしさっさと次の恋とはいかない程度には引きずってたし
ポイ捨てとか不誠実とかではないよね

実は愛されてたと判明しようが恋が冷めてたらどうしようもないってのはリアルだなと思った
式を挙げようって囁かれて赤面トゥンクじゃなく鳥肌立ってるしもう受け付けなくなってる
勇者は頑張ってたのにキレられ振られ気の毒とは思うけども

>>451
ああ確かに
確認もせず乗り換えてヒドインとハピエンしてる姿見せられてるような気分ではある
というか勇者の偽物と気付かないとことか疑わないところが残念なんだよね
気持ちが戻らないのは仕方がないけど別れかたってもんがあるでしょって感じ

ヒロインにも勇者にも落ち度はないけど
勇者の復讐譚におけるプロローグみたいね

流れ無視な上に蒸し返すけど
・私は信頼されていなかったのですね、殿下
これ真ヒーロー実は王族でした！でガッカリして忘れてたけど
そういえば元婚約者は腹黒暗黒微笑王子だったよね
ヒロインに肝心なことは伝えずに権力で囲い込もうとして暗黒微笑してたところトンビヒーローにかっさらわれるという
まさに前スレ最後の方で求められてたやつでは
ヒロインが逃げた後のヒロイン兄による元婚約者王子評がめっちゃ腹黒暗黒微笑王子のヒロインへの執着を目の当たりしたモブの感想っぽかったの覚えてる

>>418
やっと完結したんだね、教えてくれてありがとう
確かに紙で続かなくて電子で続刊が出るのって珍しい気がする
ばーっと最後まで読んだけど、また最初から読み直してみようかな

ラズベリーパイ、乗り換えたことにしたい人がいるけど内容歪めるのはやめなよ

冷害とラズベリー勇者の感想待遇の差はなんなんだろうね
叩けるものは徹底して叩く習性はあるのだろうけど

冷害は決定権持った立場のにんgn

途中送信ごめん
冷害は決定権持った立場の人間で相応の教育と影響力を元から持っていて
ラズベリーの勇者は立場が元が平民でしかないからじゃないかな

>>457
作者がコメント返信で勇者に落ち度があるってやたら返してるから
一方的に勇者が悪いらしい

個人的には結婚の約束してた相手の偽物見抜けない女も大概だと思うし
勇者の空白期間も書くつもりないらしいから都合のいいヒロインの踏み台なんだろうなって感じたわ

すれ違い悲恋ならヒロインに新しい男作らないか、勇者に救いを用意しておくかして対等な立場で終わって欲しかったのはあるかも
あと勇者主人公の冤罪NTRざまあ物の冒頭っぽいんだよね、シチュが

>>377
予告なしかー
まー普通に出版社の指示だろうな

>>458
あの王子な〜、安易な暗黒微笑し始めてワロタわ
わからせてあげないと…とか何とか言ってたけど、危険に晒される立場になるのは確実なのに、嘘でも婚約者をヒロイン以外にはできないと個人感情押し通した挙句、そこまで言うなら完全無欠な警護体制敷いてるかと思えばそうじゃない
逃げたヒロインとっ捕まえたと思えばいきなり既成事実仕込もうと強姦未遂やらかして拒絶されて後日ようやく謝罪からの捨てないで〜の惨めな泣き縋りであまりにも無様で見るの苦痛だったわ
ヒロインに執着するのも何か深い背景があるのかと思えば群がる他の女の子達とは違ってチョコに夢中だった可愛いとかいう俺に興味ないとはおもしれー女スタートだし
はっきり言って、幼なじみの侯爵令嬢の方が賢いし、変な執着せず人間味あるやりとりできて賢王になれんじゃね？ヒロインに対しては最初から発情チュッチュしようとして気色悪かったもんな
ヒーローはあんま印象にないや

>>465
確かに勇者闇堕ちしないか不安になったw
どっちも被害者なのに不平等な感じのせいで微妙な読後感なのかも
ヒロインがヒーローとくっつけたのが勇者振って結構経ってからなのは良いと思った

真実判明したけどもうダメだった繋がりで
王子がハニトラヒドイン捕縛のために演技でヒロインに冷たくして婚約破棄して
解決後に説明して求愛したけど断られた話なかったっけ
あれは王子にも理由はちゃんとあったけどヒロインが拒否る心情も理解できたな

噂のラズベリーパイ読んだけどなんか好きになれない主人公だったな
あと真ヒーローが大人のはずなのにババア連呼していて下品で好きになれなかった

>>463
冷害ものって、ヒロインを冷遇・加害している男が周辺から責められない立場だったり責められない状況を作り出せる能力とか才覚持ってる必要があるよね
ドアマットものの一種だから基本的には（ヒロインがその男と別れることを決意するまでは）ヒロインから反撃はできず、ヒロインを守る者もないのが冷害

ラズベリーパイは冷害ものというよりキャラの構造的には陰謀により引き裂かれたヒロインと最初の恋人双方がかわいそうってやりそうな作りなのに何故か勇者悪いやつ展開に持って行く謎
ヒロイン全面的にかわいそうで勇者は悪いやつにするなら普通に勇者は王女に心変わりしましたで良かったのにね
テンプレとは違う話がやりたいんですって作者が独自性を求めてしまったんだろうか

冷害にしろラズベリーパイにしろ、キャラの性悪さが作者と読者間で乖離しているパターン
クズをクズとして堂々と描いてる作品はここでも人気あるし

>>469
その真ヒーロー、1年以上ヒロインの名前知ろうともしなかったしな…

>>471
それはあるよね
作品の中でちゃんとヴィラン扱いされるキャラは嫌われつつも好かれるし
理由があろうとクズ行為はクズとして判定されないと読者のヘイトが貯まる

魅了だったんだからーと一緒で偽物だったんだからーは意見割れるよね
ふわっとした設定でやるから余計に

ヒロインもヒーローも子供魔王も
溺愛ヒーローっぽい言動（でもほったらかす）の勇者も魅力なかった

魅了や偽物って真実の愛で打ち破った話とかなろうだとレアだよね

勇者は結局なんでほったらかしてたんだろ
手紙握り潰されてたとかなら平民じゃ太刀打ちできないしなあ

>>476
ラズベリーにおいては
ヒロインにヒロイン力が足りなかったんだろうな
だから真実の愛で彼の偽物だって看破できなかった

ラズベリーパイは偽物見破って行動してたらヒロインは死んでました～とか作者が言ってる時点でもう後出しジャンケンみたいなやつで結局何しても勇者詰みじゃんって思った
マジ舞台装置

別に勇者擁護やヒロイン批判したいわけじゃないんだけど

勇者の手紙ってヒロインに届いてた？ヒロイン失踪が勇者帰還の割とすぐの時期で

偽勇者の呼び出し：お前とは別れる、村に帰れ　→ヒロイン失恋、速攻で大聖女に魔界へ送られる
本物の手紙：噂は嘘、君と結婚するから村で待ってて

帰って早々行くのが姫のところで愛する女は手紙一通で放置って言うけど魔王と和解出来たら勇者パーティが王城に報告は最優先では？
でもって王城には姫が居るわけでそこで捕まっててもおかしくはない
その間にヒロインは偽勇者に振られてとっくに魔界にいるし探索妨害魔法もかかってるしで勇者個人でどうやって探せと

>>470
＞ヒロイン全面的にかわいそうで勇者は悪いやつにするなら普通に勇者は王女に心変わりしましたで良かったのにね

作者が欲張ったんだと思う
ヒロインちゃんはみんなから愛されて求められて溺愛されてるって

勇者が素敵なヒロインから王女に乗り換えるなんて有り得ないけど
スレ違い悲恋ヨヨヨがしたいから勇者の落ち度にしたのかと

勇者は魔王軍と戦っているときも
ヒロインのラズベリーパイが食べたいとよく言っていて
勇者のその惚気話は何故か敵の魔王軍にまで轟くほどで
そのせいで魔王がラズベリーパイに興味もつほどだった

その伏線があるのに勇者の落ち度でヒロイン放置したとか言われてもなー
作者自身、矛盾に気付いてなさそう

>>479
届いてない
ヒロインも勇者も権力者に嵌められてる

ヒロイン目線で読んでいる人がわりと少ないとは驚いた
神視点で読者が読むとヒロインはひどいとなるのだろう

これ読んでて実は偽物だったんだって言われたヒロインが驚かなかったのに驚いた
普通だから何？じゃなくてえっ本当に？じゃあずっと騙されていたの？ってならない？？

>>480
なんかモヤっとするのそこの辺の矛盾だなぁ
勇者が心変わりしたか、心変わりしかけたんだったらここまで引っかかりはしなかったかな
勇者の落ち度っていうわりにその部分の描写がふわっとしすぎてるように感じた

いっそ王女が全面的に妨害してたせいで勇者もかわいそうだけどヒロインの行動も仕方ないよね
みたいな話ですってことで終わってれば納得できたなー

断罪された悪役令嬢、田舎貴族に嫁いだ先で真実の愛を見つける

宇宙公爵令嬢もあれだけど、宇宙山賊って何なのよw

ラズベリーパイ読んできたかど、ヒロインはなんとなくレイラ様的な不快感あるキャラに感じた
あと勇者と決別するときの態度が割とアレな感じなのも悪印象
一方の勇者は描写されてる範囲ではレイラ様の元婚約者程やらかしてないようにしか見えないから、相対的にヒロインへの不快感が強くなる