【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 872冊目 ->画像>1枚

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。

※前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 870冊目
http://2chb.net/r/bookall/1660677899/
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 871冊目
http://2chb.net/r/bookall/1661262344/

■関連ページ
香月　美夜 なろうマイページ
https://mypage.syosetu.com/372556/
香月美夜＠本好きの下剋上 ツイッター
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本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～
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本好きの下剋上　SS置き場
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ハンネローレの貴族院五年生
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本好きの下剋上　設定等まとめ
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http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
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http://seiga.nicovideo.jp/comic/51070 【第四部】

■コミカライズ作品ページ（コロナEX内）
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https://to-corona-ex.com/comics/20000000034334 【第三部】
https://to-corona-ex.com/comics/20000000051070 【第四部】

■アニメ公式サイト
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テンプレ終了に存じます

いやっふう ヽ(´∀｀●)ノ

トラオは単純に人を見る目が無かったのだろうか
政変の時にどこで何やってたかも分からん得体も知れん奴を騎士団長にしたり、アウブも旧第一夫人も寮監もおらず中継もカスで既に領地のていを成してない無能アーレンをどこまでも優遇したり、国の利になる情報を提供してるエーレンを搾取しまくったり...

>>1其方は

グル典持ってないのに処刑数だけは一人前だったトラオ

Y orz

>>1大変結構

ラオブルートの若い時の顔が見たい
領主一族傍系なら魔力も高いんだろうしイケメンだったんだよな？

>>1に感謝を
>>10
厳めしい顔つきではありましたが、別に不細工ではありませんでした。椎名さんが美形に描いてくれるならば、それを事実にすれば良いと思います。

でもラオブって仕えている主であるジェルにも嘘付いてるから怪しい
フェルが離宮出られたの、時の女神の導きと教えて何も知らんってジェルに言ったらしいけど
マインの風盾を知ってるんだから、何か関わってるしマインにも会ってるんじゃねって言う

立てに感謝

>>12
時かけは記憶消えてて、よくわからない妙なことになるわけでだな

>>13
なら風盾の事も忘れているはずだし
ジル父妹も、フェルにあなたに会いたいと願った人がいるからとか言ってたから
ダンケル採集の時は記憶消えたけど、アダ離宮の時は消えてないんじゃね？

ジルは一番の愛息ヴィルが上級落ち内定して「マインを平民から引き立てなければよかった」とか思ったりしなかったのだろうか
マインがいなくても神殿落ちしてたけど、そんなifルートは知りようがないし

>>14
それも、マイン生まれる前とかの早めに死ぬキャラからは記憶消える必要がない、とかで整合性取れるからな

>>15
マインいなきゃ白の塔だけどな

息子上級落ちはしたが領地は上向いたのと
息子を馬鹿に育ててた女の傀儡になって領地が衰退するの
どっちを取りたかったかとあとで言われて
後者取りたがって後悔するようなのはアウブさっさと辞めろ

>>16
風盾は？
ラオブは攻撃効かない事まで知ってたから
悪意を持って侵入しようとして、全力攻撃で弾かれた過去を持ち
尚且つ、その事を覚えてるけど

上級落ちはヴィルが自分の進路についてちゃんと考えて「領主補佐になりたいです」と言ってれば免れることが出来たんかな

そもそも上級になることに対しての忌避って作中は半値（ダンケル）が過剰反応しすぎてる感はあるんよね
ドレヴァンじゃ逆に常用されてるしアーレンは習慣として受け入れられてたレベル
いわゆる「落ち」という感覚は、領主一族がくっそ多いダンケルに特有なんかもしれんね

領主補佐って言っても、ボニからはもう見放されてるし
シャルは勿論、メルヒとブリュンも領主補佐してるようなもんだからなぁ
それに一度次期領主競争から落ちた領主候補生は、他の領主候補生の側近からは邪魔な存在なんだよなぁ

>>20
自分の事を考える方法を知らないからな。
次期領主としてしか生きて来なかったので、それ以外の生き方がわからない。
領地をまわって神殿の手伝いをした事はあるけれど、あくまでも次期領主としての姿勢は崩してないだろうし。
エーレンで印刷業を行う事は理解しても、印刷方法すら理解してないかもしれない。
側近達と一緒に、試しに自分達で本の一冊でもインクまみれになりながら作ってみるとか、何か出来たと思うが、彼は何もしないので。
側近も含めてチーム・ヴィルは全員ポンコツだよなあ。
長いこと字の読み書きが出来ないまま放置してたのは伊達じゃない。

>>20
結局バルトルトに気付かなかった時点で領主一族に残せないってなったのかもね
後はゲルラッハを任せらせる人材がマジでいなかったとか

5-Ⅸ読んでると騎士団長職も厳しそうだ
周りをその気にさせてまとめる力はあるからダンケル騎士団の士長あたりなら務まったかもね

>>24
ダンケル勢からは毛嫌いされてるんだから、安易に近づけば不慮の事故になる可能性大

ロゼマ視点の「音頭を取って周囲をまとめる力がある」というヴィル評は少し怪しいかも
ヴィルが流行品に興味が無いから知らないと社交の場で言って他領地の者達が苦笑いしてたのを「きっとヴィルに同調したからだろう」とロゼマは考えてたし

フェルディナンド様ってツンデレなの？

>>21
アーレンやドレヴァンは最初から想定されてるコースなのでヴィルの例はそれよりひどい
なんならドレヴァンで養子が領主目指したけど力及ばず実家でギーベやるのと雲泥の差だと思うよ

>>27
デレは無いだろうな、鉄壁のATフィールドで徹底的に他人を拒絶しているだけで。
ロゼマの存在が自分のATフィールド内に移動したから、マインとその家族までは自分の領域だと認識の変更が起きた、みたいな。
それはフェルディナンドの純粋な願いでもあっただけで（真の家族を持ちたい的な）。

ヴィルの場合は次期領主筆頭候補からの上級落ちだしな
領主になれなくて領主一族でさえあれば最低限の面目は保てた
お飾りであっても領主一族にさえ残れれば婚活もそこまで難しくなかっただろうに

>>1 乙です
>>19
婚約破棄を言い渡された時に聞かされた事情がアダ実が離宮の外に出されるからドミノ倒しになったて、赤ん坊の時に引き取られなかったアダ実が今更引き取られた理由が「時の女神のお導き」
とだけ聞かされたってことなんじゃないか
で、そんな理由じゃ納得いかなくて婚約者を取り戻しに離宮に行ったら、アダ実引き取り現場とかち合って襲撃者に対してローゼマインが風盾で対処した
風に跳ね飛ばされたラオブは盾の中の人物までは見ていない、とか
（妄想しまくり）

字の読み書きが出来なかったあの時、フェルの言う通りに廃嫡にすべきだった、というか廃嫡が無難だった。
結果論だけど、貴族社会とはそこまで苛烈を極めた訳で。
当時のロゼマやジルは「なにもそこまで…」という甘い感覚だったが、それが間違いだと後に思い知る訳だが。
まあ、作者が最初から「ヴィルは失敗して行くキャラ」だと割り切って動かしてたんだな、というね。

ヴィルが一番幸せだったのはヴェロに可愛がられてた時だろうか
ハン５見ても上級に落ちるだけまだマシのような

ロゼマやジルに暴言吐いて自由を手に入れたことを成功体験だと思ってる時点でねぇ……

>>33
その頃は幸せで毎日が楽しいだけだったと思うわ。

ヴィルの側近てロゼマの側近みたいに主人が自由に動き回れるように
皆で早く合格取ろう
なんてしてなくて自分たちは講義に出て
お茶会のお世話をロゼマの側近に丸投げしてたり
ヴィルよりも仕事やる気ないよね

>>34
そういう行動が許されるのは領主候補生だからというのを理解してなさそう...
そもそも王族の横槍で婚約解消になったのに自分がゴネた成果と思うとか^^;

なんでごねて自由が手に入ったと思い込んだんだろう
なりたくないと我儘言っておいて、いざなれなくなったらどうすれば良いんだって逆ギレして自由になったんだよって指摘されただけだろうに

>>36
それが仕事なんだろ
主が余計なことしないように側近が動けませんので何もしないで下さいと言うのが仕事
主が自ら動いて側近がそれに頑張ってついていくことで能力を向上させるのだという認識を削いでいくのでヴィルも何もしなくなる、それが仕事
自分たちは何もせず下から奪ってくるだけが正しい仕事
奪う権力がなければ無能だけが残るのに気付くことがなければカスとして終わりの連中

エックハルトが「学生側近はサボろうと思えば、講義を盾にしてどこまでもサボれる」とか言ってたけど、ヴィル側近がそれかな？

>>40
単純に質問なのだけど、そのエックハルトの言葉ってweb？書籍？特典SS？どこに載ってるのだろうか？

>>41
横から失礼
貴族院外伝1年生のコルネリウス視点
「護衛騎士として、兄として」だな

>>39
シャルはともかくロゼマはヴィルが手柄を得る機会をたくさん与えてたんだけどな
オズヴァルト的には機会じゃなくて手柄そのものを寄越せって感じで、茶会で必要な情報もろくに整理してなかった
エーレンなら誰がどう見ても他人がやった事を後から「ヴィル様がやりました」と言えばそれだけで手柄を奪った事になるけど、それはあくまでもエーレンのローカルルールっていう

>>33
作者曰くハンネ編のヴィルは幸せだそうだよ

>>36
エック兄「貴族院では真剣に主に仕えようと思えば思うほど苦労し、手を抜こうと思えば講義を盾にいくらでも手が抜ける」

まさに真剣なロゼマ側近と手抜きなヴィル側近

>>44
周囲の悪意(悪感情？)に本格的に気づくまでは・・・とか言ってなかった？

本人が幸せでもなぁオルト勝手に応援してたり影響を考慮してないよな

三部の終わりでいっそのことヴェロが処刑になってたらオズヴァルトも一緒に高みで状況変わってたのかもな。
たらればだけど。

高み多すぎるから状況変わるどころじゃないな
ギーベダールドルフが死ぬし他にも重要ポスト死にそう（ジル側近にもいそうだし）

>>47
実際ヴィルがこうしたい！って思った時に行動して周りの影響を考慮したことがないから仕方ない
その後の教育もできてないし次期アウブの領主候補生じゃなかったら高みに逝っちゃう子になったのはエーレンが悪い

>>42
教えてくれてありがとうございます！

ヴィルを他領に婿に行かせたら、速攻で何かやらかして牢獄行きか処刑になりそう
他領地は(出来るかどうかは別として)ヴィルを神殿改革要員として婿に欲しがってるみたいだったけど、ヴィルの命を守りたいジルとしてはエーレンの婚姻は5年間は嫁入り婿入り限定の口添えをツェントに出させておいて良かったかもな

また妄想を根拠にした叩きだよ

「シャルロッテ、私がそちらへ行ってそなたを守ってやろう」

うーーんこの…

ていうか、ふと思ったけど
貴族になってからの金髪の地雷率の高さよ

ヴィルフリートから始まってディートリンデに
エグランティーヌ
ヴィル君とD子は血縁だしヴェロ婆さんが
根っこにあるからわからなくもないけど
光の女神(大爆笑)は血縁ないのにあそこまで
ヒトの考えがわからない娘になった理由が
わからない

貴族で金髪でまともな登場人物いたっけ？

>>55
シャルロッテ、リュディガー、アウレーリア

>>55
罪を犯してない金髪系統の貴族
金髪はコンスタンツェ、アウレーリア、クリスティーネ(本人には罪がない)
淡い金髪がシャルロッテ
薄い金髪はギーゼルフリート(罪あり？……わからない)
銀に近い金髪がリュディガー、フロレンツィア

>>57
あっ！ボニファティウスも

エグは家庭環境がレティのさらに上位版だしなー
ほんとの親兄弟は小さいころに殺されて会えなくて祖父母に引き取られ、とても高い身分を用意されて頑張るしか道が存在しないうえに
王女かつ腫れ物として扱われれば、下の者への共感能力形成は無理かと

身体的特徴で差別するのは感心しない

エグは何処へ行ってもチヤホヤされるお姫様だったけど、レティーツィアは後ろ盾の祖父母が死んでほぼ犯罪派閥が領地を牛耳ってたからほぼ四面楚歌状態だった
本来ならフェルディナンドからも、役目が終わったらお払い箱にしてくる者に対する憎しみの眼を向けられてもおかしくないくらい

はじめて自分の希望をくんでくれたローゼマイン様ならわたくしを助けてくれるはず！
なぜそこで事情の説明もなく人質をとったのか。
情報共有しつつ助けを求めたら応じた可能性はあったあたりが…

>>62
フィリーネの成人側仕えがその答えを言ってた気がする
フロも若干それな気がしない事もない

>>61
明確には書いてないけど、フェルはレティにそれなりに情を持ってると思うけどな
供給の間での件に関してもユルゲン上位の強さの騎士と入学前の女子だった訳で本来は不意をつかれてもなんとでもなったのではと
例えばＤ子だったら玩具構えたくらいで問答無用で拘束してただろうし
その後の処遇に関してもロゼマに意見を聞けば助けるように言うのは予想できた訳で
マジで腹立ててたら槍鍋戦のドサクサで高みに送るように段取りしたと思うよ

>>64
情はないかなと思う
ただ、基本がかなりやさしい人だとは思うよ
マインちゃんに本読ませてあげたときから明確な敵以外には自分で判断する場面ではわりといい人
貴族として判断するときがハッセとか廃嫡にしろおじさんとかになるけど

>>33
現行最終話のヴィルが生き生きして一番幸せそうだよ

兄妹とは言え格下の上級落ちが魔石恐怖症のアウブに対してお叱りのオルドナンツ送りつけるとか…
無知は幸せとはこの事か

>>65
そうかな？
フェルは作中ある種の完璧超人
正面切っての戦闘力もかなりある上に、知力魔力等の総合力ならユルゲン最強の一角
性格的にも油断とかしないので不意打ち騙し討ち効かないし罠にかかるようなことも考えにくい
そんなフェルの弱点は余り人を信用しない反面、懐に入れた人間には甘いところで
レティの教師役とかはそんなフェルを絶対絶命のピンチにする状況を作る為に逆算して設定したように思うんだけどな

>>68
レティーツィアを教育しろと王命を出したのはトラオクヴァールで、フェルが身内に甘いなんて知らないぞ
あのジルでさえロゼマに指摘されるまで分からなかったのだから
だからフェルが懐に入れた者には甘いと認識してるのはロゼマだけ

>>69
王命を出したのは王だが要望を出したのはアーレンアウブ、そしてそれを誘導したのはある意味フェルマニアのゲオだぞ

>>60
ハゲはフリュートレーネやルングシュメールの女神の力を以ってしても治らないからな

あら、ハゲ自慢ですの、カルステッド様？

>>68
ゲオはフェルを自分と同じように人を信じないタイプと見なしてたからレティに対して甘くなるとは期待してなかったと思う
ユルゲンで既知の毒には対応してると考えて、即死毒の存在をぎりぎりまで隠すことで、フェルを片付けるつもりだったんじゃないかな

ゲオは、ジルがヴェロを逮捕して白の塔にぶち込んだのを知って、生まれて初めてジルをほんの少しだけ内心誉めた？

>>69
逆算して’’設定"したのは、作者が、と言ったつもりでした
わかりづらかったですね、すみません

web版
女神降臨後のロゼマさんの様子がおかしい（記憶の欠如）に諸兄が気づいたのはどのあたり？
初読の時はとにかく先に読み進みたくて「トゥーリって？」で初めて変だと気づいた間抜けです

隙あらばハゲステッド

>>74
白の塔にぶち込まれた当人は、ジルがフェルに操られてるとゲオに言い張ってたから
それは無いんじゃないか

ゲオとグラオのエーレン礎簒奪計画は槍鍋からの輸入品（即死毒、トルーク、銀布）ありきだが、この便利道具が無かったら、簒奪の実現可能な計画を立案出来たのだろうか？
改造人間がグラオ以外にも量産されたとかかな？
>>76
ジェルへの対応でお話し合い可能なんじゃ？とかフェルに言ったあたり？
講堂での戦いでは容赦するつもりゼロだったはずで危険性も認識してたはずだから、いくら迂闊で呑気なローゼマインでも変だな？と
まあ、口にしただけの可能性もあるから、ちょっとした違和感でしかないが

アレクサの起動ワードを「グルトリスハイト！」に変えたい

トルークが理性を弱め感情や欲望を強めるのであれば、頻繁にトルークを炊いていたグラオザムやラオブラートも、理性によるブレーキを無くしていってたのかな？
マティアスは、ゲオへの忠誠に殉じたグラオには後悔はなかっただろうと考えていたが、ギーべになるべく育てられたグラオが正気なら故郷や息子達を丸ごと捧げることに抵抗を覚えていないって、あまり想像できない
トルークの影響で、忠誠に殉じたい感情がギーべとしての理性を凌駕していったのかも

>>56
おおっ！
そういえばシャルロッテ忘れてたよ

リュディガーはロゼマさんとあんまり関わりが
ないから、評価は難しいと思う

アウレーリアも金髪だっけ？
ガブリエーレそっくりってことは覚えてたけど

>>58
ボニ爺は赤髪じゃなかったっけ？

>>82
ボニファティウスは栗っぽい金髪に水色っぽい青い瞳
5-4の表紙と5-9の口絵をどうぞ

本好きの世界で麺類って存在するのかな？日本のラーメン、蕎麦、そうめんとかめちゃくちゃ恋しくなりそうだがw

>>76
服の上からお守り触ったときにあれ？大丈夫なの？って思ったけど、そういえばいつ装着したんだろう
二度目読んだときは死んでもいいとか野望ができたから簡単には死なないとか直後からおかしいことに気づいた

>>84
パスタ作れる世界だから重曹的なものがあれば縮れ小麦麺はすぐ作れる

箸のない世界だし、すするって事は貴族的にあり得ないだろうし、中華麺が支持される時は来ないと思う。
現代でもイタリアでラーメン文化が開花したわけじゃないし。

>>84
醤油が無いからそれらとかうどんはダメだな

>>84
醤油や味噌が作れるベースの文化が無いと「つゆ」が出来ない。
また、ユルゲンの味覚的に、そういう味に慣れてない訳で、味も香りも否定される可能性の方が高い。
海産物も少ないから和風の出汁は事実上無理だろうし。

魔力使って願えば、語彙力十分かつ文法完璧で人間感のバランスすら理解できて発声機も無いのに喋る人工知能が出来る世界だからなー
醤油ぐらいはなんとでもなりそう
ユルゲン内のほぼ全てのものが、魔力で物質と植物のふりをした白い砂、みたいなもんだしね

味噌はグリュンの口臭の匂いだからユルゲン的にはかなりまずい

>>84
ショートパスタはイタリアンレストランのメニューにある
蕎麦粉で作ったクレープ状の菓子もある
パンがあるから小麦粉もある
つまり、パスタ以外の麺類を作るための材料は一応ある
ただ、ラーメンも日本蕎麦も素麺も饂飩もスープ呑気味付けがなー

醤油を使わないうどんとラーメン……
豚骨とか担々麺とか？

>>77
漫画版でインク工房の親父がフサフサになってたから、カルステッドは三大ハゲに返り咲けたね

かつおだしや昆布だしだパッと浮かんだな
うどんだな

>>92
ごめん
スープ呑気味→スープの味付け
まあ、塩ラーメンとか潮汁とかなら醤油無しも有りかも
海藻と貝で出汁をとろう
アレキならニョクマムとかナンプラーとかガルムとかならあるかもだし

醤油とか味噌とか発酵ものは難しいよな
納豆とかヤバい魚の缶詰とか大騒ぎになりそう

ロゼマが魚醤を許容すれば……

魚醤は醤油とは認めないってだけで、慈悲深き女神の化身は、魚醤は魚醤として美味しく利用なさるのではないだろうか
魚醤はスパイス類と相性良いし

Amazonから香月先生の新刊ってメール来てたから何かと思ったらジュニア文庫の奴だった
もうジルが出てくるのねぇ
ジュニア文庫って3部以降もやるのだろうか

帯でなんなのこの青色神官て言われてて草
国の一番えらい人やで（地位は）

>>101
国？

トラオが青色神官やってんのか？

>>101
エーレン領地でえらい人だ
国はトラオクヴァール

あかん素で間違ってた
領地でだな偉いのは
実際はおかんのが立場が上だけど

アレキはスパイス豊富だから
カレーうどんならワンチャンあるのだろうか

>>100
元々は一部だけの予定だったのが売れてたから二部もってなったみたいなので、ウリアゲが継続すれば三部以降もやるんじゃね？

ジュニア文庫読んだことないけど発行始めたら最後までやるもんだと思ってた
一部だけの予定だったのか
アニメとかは１期以降無い作品はあるけどなー

PTAが出てくる前に2部で切った方が良いと思うけどね
子供を縛ったり、処刑の場面を子供に見せるなんて酷い作品とかいちゃもん付けてくる人は一定数いるし
ジュニア文庫にしてるなら尚更
あぁー、あとwebのコメ欄に結婚出来る範囲の親族関係の事だと思うけど、気持ち悪いとか書いてた人いたな
めんどくさいなぁ〜

塩がとれる植物や味噌臭の魔獣が居るのだから
きっと醤油ぽいものをとれる何かが・・・

まあヨーグルトはあるんだから大豆さえあれば味噌がある可能性は高い
ただ出したら出したで世界観を壊すからね

ロゼマがキャラメルを世に出すのはいつですか

お砂糖ドッサリ文化ならフロランタンは受け入れられるよね

ロゼマがどんなに可愛いと言ってもグリュン騎獣が受け入れられないように
グリュンの匂いのするスープはなかなか受け入れられない気がする

グリュンはG扱い
Gの匂い(あるのか？)する食材なんて食べたくないわ

虹色のレッサーくんは受け入れられてた謎
なろうは15才以上だもんなージュニア向けならそうか駄目か
異母兄弟が結婚できたのには驚いたが古代リアルで兄弟で結婚できたのを知ってるとな

カルステッド「また神の話してる…」

グリュンヒルデ

異母・異父兄弟姉妹婚はスウェーデンでは認められてるね
アメリカのとある州に行けば従兄弟姉妹婚は犯罪になるなぁ。お隣の国もか……
文句言う人は視野が狭いのか他国のことを知らなさすぎるのか
はぁ〜

>>118
スウェーデン異母兄弟有りなのか知らなんだ
中国だったか同じ姓の人と結婚できなかった気がするんだが

>>117
貴族って、そういうジョークが許されない感じあるよねw
D子だけは「知能が無い」ので、そういうジョーク言いそうだけど。
そうか、ヴィルもやっぱD子に悪い所が似てるのか、血族だし。

>>119
韓国だと同姓で同じ系列？だと結婚できないってのもあるよね。
古代エジプトは逆に親子婚あるし地域によって許容範囲が違いすぎる

ハプスブルク家も近親婚が続いて異常が出たんだがエジプトだと割と平気だった不思議
中国で同姓が結婚できなかったのは前の話で今はできるようだ

血族の結婚対象とか文化人類学の領域だな
未開社会に多い　交叉いとこ婚OK 平行いとこ婚禁止
とか

そもそも神話からして土の女神と命の神の
兄妹婚やってる国で何を今さら

>>83
これ金髪なのか
赤髪はカルステッドのイメージに引っ張られてた
でも茶髪どまりに見えるな

コンソメベースのうどんやそばってそこまでアウトじゃないと思うけどなあ
コンソメとポメと辛味調味料でチリトマトヌードルとかさ
仕上がりが黄色くなっちゃうけど

イタリアンラーメンなるものが世の中にあるので中華麺作れればいけるか？
ダシはシュミル…

鶏ガラスープで白湯ラーメンならあの世界でもイケるんちゃう？

>>125
しかしすすって食べるのが貴族的にはダメかもなあ
下町向けに流行らせるか

>>124
命の神は最高神の子供じゃないぞ

>>124
水・火・風・土が姉弟で、命の神は別のところからきたんじゃなかったっけ？

さっきwiki見てきたら混沌の女神は命の神と同系統で他の神とは別系統ってのがあったけど、
司るカテゴリがなのか出身的なものなのかよくわかんなかった

>>121
古代エジプト王家の近親婚は、王権の正当な継承者として生まれるのが何故か女性が多くて、その女性の配偶者にならないと男性側はファラオになれなかったという事情があったと記憶してる
男性側に継承権がないから、あちこちから女性集めて子供作っても、次代の継承権を持つのは、元々継承権がある正妃の生んだ子供だけという…(で、次も王女というのが続いた)
近親婚と言っても男性側の母親は概ね親族じゃなかったってのが違うのかも
>>124
命神は別系統で最高神の子じゃないはず

>>131
王権は女性が継ぐのにファラオは基本的に男性なのよくわからんのよね。

ユルゲンだと王権=グル典になったけど王族独占前のメス書時代は複数のツェント候補のなかでツェントになる条件て魔力？
ロゼマさんほどじゃなくても魔力のわりに後ろ楯弱いとかでツェントになれなかった候補もいたんだろうか

>>132
その時代はメス書取得者同士で争ってるから争いで勝てるほどの後ろ盾がいなくて諦めた人もいるんじゃないかな

マジかー
じゃあ、命の神はどこから来て
何故DVを繰り返すのか

何故、氷雪を操る力を持つのか
謎だー

>>130
系統が同じ
ふぁんぶっく6 参照

スウェーデンまじだ
父母が異なれば、つまり異母か異父なら子供たちは結婚可能（行政の許可が必要だが）
すげー

イタリアンレストランは街自体のウンコ臭い空気が貴族の乱入や横暴を防止してた気がする

>>137
そもそも下町でそんな美味しい料理が食べられるって知らないし教えられても信じないんじゃないかな

神殿から礎に行く方法って他領のアウブが漏らしたら
よそにも知られるのかな
コリンツダウムとか、鍵を護る方法をその辺の側近に命じそうな気はする

ライゼガングと中立派はレストランの存在を知っててもウンコの臭いに我慢させられるくらいなら、レシピを買うなりフロ派のパーティに出席して食べるなりしそう
ヴェローニカ派はライゼガングの小娘が出資者のレストランには行きたくないだろう

世間体とかボニの意思を置いておくとして、アンゲリカはボニとエックハルトどちらでも好きに選べるよと言われたらボニを選ぶんだろうか

ボニをアレキに持参して良いかが問題かな。側近を続けられる相手というのが強さ以上に優先されるかと。

ボニがアレキに行くことがないのは当然なので、それ抜きでw
ボニとの話が出たときアンゲリカが一番嬉しそうだったという描写読んで、エックとどっちが？と思っただけ

世間体を抜きにするならどっちも選ばないと思う

シュミルや可愛いものが関わらなければ完璧女子のリーゼレータは誰とカップリングするんだろう

確かにw

アンゲリカってフェルの強さに言及したことあったっけ

命令されたならかなわぬまでも立ち向かいますが　的なことは言ったことがあるはず

フェルディナンドは鍛錬に付き合ってくれそうにないんで
アンゲリカ的には興味が無いんだろう

フェルディナンドは遠くから眺めて憧れるには良いけど、間近で接して好かれるような性格はしてないな

>>150
女性に限っては、じゃね？
男には結構好かれてる気がする(一方的にも含め)

>>151
？？？「フェルディナンド様、ディッターをしましょう！」

>>152
負けてムカついたから腹いせにエーレンから追放させてアーレンの使い捨て道具に貶めてやるかー

>>145
フェル側近の上級で名前ありのキャラの中ならゼルギウスが可能性高いのかな？
ユスはグレーティアを親族枠でエスコートをするらしいし、エックは姉妹揃って嫁ぐのは利が少ない。
シュトラールはどうだろう。跡取り息子がいればそっちの方がありえそう。

出身が上級貴族で、婚姻により第二夫人以下で嫁ぐと領主一族入り
ブリギッテの家にダームエルが婿入りすると中級に昇格でダームエルにブリギッテが嫁入りの形だとブリギッテが下級落ち
中級出身の夫人が上級の夫の第二・第三夫人になると嫁いだ本人も上級に格上げになるんだっけ？
それとも身分が上がるのは第一夫人だけ？

>>132
古代エジプトは別に王権継承者を女性に限ってたわけじゃないぞ
王家は政略結婚の関係で一夫多妻だったが、継承権は正妃の子供が優先なんで正妃以外の母親を持つ王子は正妃腹の王女と結婚して王権を安定させたらしい
あと、上エジプトの王が下エジプトの王女と結婚して上下エジプトを統一した時に、王女の血を引いてることを次代以後の統一エジプトの王権継承の条件にしたので、正妃に王女しかいなかったら、その王女を正妃にすることで王位を正当化したとか読んだことがある

>>132
古代エジプトは別に王権継承者を女性に限ってたわけじゃないぞ
王家は政略結婚の関係で一夫多妻だったが、継承権は正妃の子供が優先なんで正妃以外の母親を持つ王子は正妃腹の王女と結婚して王権を安定させたらしい
あと、上エジプトの王が下エジプトの王女と結婚して上下エジプトを統一した時に、王女の血を引いてることを次代以後の統一エジプトの王権継承の条件にしたので、正妃に王女しかいなかったら、その王女を正妃にすることで王位を正当化したとか読んだことがある

>>154
フェル側近でクラッカーの危険性を聞いていたのに
余計な物を持ち込み禁止の供給の間にレティがクラッカー持ち込むのを許したゼルギウスはないわ

>>157
のーっぉ、二重送信になっている
申し訳ない

>>158
持ち込み許したのは結果的にゼルギウスのミスだとは思うけど、
トルークのことを知らず、レティーツィアのことを信用してるだろうから仕方がなかったと思うけどね
あと供給の間を相談の場として使うなら、相談に必要なものや交渉材料は余計なものにはあたらないと思う

>>160
確かあのクラッカーの危険性かなんかをフェルが危ぶんでたの知ってたはずたぞゼルギウス

>>161
レティがフェルを害するようなことはしないと信用してたんじゃないかな
おもちゃとしての使い道を知ってる上に、使い方によっては危険なものなんてたくさんあるし
危険な使い道もあることは知っていても、それをレティが実行するとは考えてなかったんだろう

仮にロゼマがフェルが興味を持ってたものを持ってきて、これで交渉してきますといえば、
ユスでも通してたと思う。

ゲオ様の、レティ周辺の危機感を無くす作戦が成功したと

フェルはロゼマとヴィルが婚約解消になって、ヴィルに対してどう思ったんだろ
反対にヴィルはロゼマとフェルが婚約して、フェルに対してどう思ったんだろ
純粋に知りたい（ふぁんぶ質問かなぁ）

子供から巻き上げたおもちゃを研究のため分解した、大人げないおじさんの方がイメージに残ってしまったせいでは……＞クラッカーの危険性云々

ヴィルはアホだけど、アホ故に正直者で。
なんつーか、腹芸とか出来ない。
単純に「正しいならやるべきだ」「正々堂々とやるべきだ」みたいな、そういう行動原理なんだろうな。
だから「フェルを助けに行きたい」というロゼマに「行けばいい」と即答出来てしまう。
もちろん、ロゼマがフェルを慕っているのは知った上で。
シンプル脳なヴィルにとって、フェルを慕うロゼマとの結婚は、矛盾の塊だったとは思うわ。
恋愛感情が構築されるまえに猛烈な失恋感しか湧いて来ない様な。
正直者故に、負の感情には耐えられない、とかね。
それは、白い塔事件のトラウマが関係してるかもね。

ロゼマがツェント候補であることが王族にバレた時点で王族が介入して婚約解消になることは予想できてたから、フェルはヴィルとの婚約解消も「やはり守れなかったか」くらいしか思わないんじゃない？
王族バレもロゼマの暴走のせいだと予測できてるだろうし

ヴィルは魔力感知発動した時点でフェルが贈った虹色魔石の「普通なら求婚用だろこれ？」を無意識知覚して
最終的には「お互い想いあってるなら叔父上がローゼマインと結婚すればよいのだ」で完結してると思う

そもそもロゼマにとっても自分が一貫して対象外（「私にはローゼマインが優しくない」）なのが分かっているから

>>168
ヴィルがマインより高いフェルの魔力を感知できるわけ無いやろ

>>167
ってかフェルも祠に近づかないくらいのアドバイスはしてもよかったのにな
自分がグル典作る前提だったんだからそれくらいは教えてもよかった

ヴィルって誰かに恋愛感情抱く感じがしないわ
父のように本気で好きになった相手に突っ走る絵が浮かばない

>>168
髪飾りはお守りだから、求愛の魔術具と違って魔力漏れ出ない物だよ

魔力感知はヴィルの二次性徴の話で
簪から漏れた魔力を感知したとは書いとらんよ

本人が魔力感知発動後に
フェル簪に対してコル兄が騒いでいたのと同じ認識になったんでね？って意味

＞「女神の御力による金粉ですか。ジギスヴァルト王子が羨ましい限りです」

この部分は何度読んでも笑えるw

>>174
そこ金粉に対する皮肉と素材欲しさの半々だよなw

皮肉100%と感じる

「魔力釣り合ってないのによく求婚出来たものだな。俺は釣り合ってるけどな」と言いたかったんだろ、普通に考えれば

ユルゲンシュミット版ぶぶ漬け怖ぁ…

>>172
あれは魔石部分がそうでも鎖がフェルの魔力製だから

求愛の魔術具と大差ないものになりました、と作者が言ってるね
作った時期考えたらエグは感じ取れた可能性あるけど、大差ないだけでちょっと違うのですぐそばに行かなきゃわからないくらいなのかも

>>179
作った本人の魔力の方が効率が良いとかはあるけど、普通の魔術具から作った人の魔力を感じることはないよ。

>>179
魔力量がかけ離れていたら、魔力が出ているかどうかはわからないだろ
オルトヴィーンはただの髪飾りだと思っていたんだし

>>155
身分は家に付随するものと考えれば混乱は少ない
上級のリンクベルク家に第三夫人として嫁いだ中級出身であるローゼマリーはリンクベルク家の一員として上級貴族になった

トルステンはよく中級のリーゼレータに婿入りしようと思えたね
上級から中級に下がると、これまで対等だった者達に頭下げなきゃいけないし、格下だった者達にタメ口きかれるのに

>>184
長男じゃなく、自力の金がないので自分の家を新たに立てられないので、嫁のあてのほうがない
アンゲリカルートでボニに繋ぎを付けられることを望んだ家の思惑

むしろ物凄く喜んでる

身分下がる以上の利があったと。
がっついてその利も得られない&見当違いな利を求めてたみたいですが。

まあヴィルを見限ってるフシあるからわりと有能だよトルステン
何とかしてロゼマ派閥に入ろうとしてれば超有能だったけどね

願わくばグレーティアの水着姿だけは見てみたかった

>>187
無理でしょう
ロゼマ側近はもちろんロゼマを見下してるのだから

領主候補生だったのにのんびりと研究に没頭したいというだけの理由で、わざわざ上級貴族と養子縁組をした寮監とかもいるしなあ

ちょうど婚約相手探す時期にヴェロ失脚しただろうから、あてがなくなりズルズルと子供部屋おじさんするしかなくなっていたところに
家を継ぐため婿がいるのに、魔力伸ばしまくったから上級を探さざるを得ない中級の主流派がいたというものすごい幸運を
自ら上級ヴェロ派風吹かせまくって「婚約解消して王族入り主についていくことにした、全く未練はない」状態にした阿呆だからなー

>>187
ロゼマ式圧縮を側近特権で教えてもらえたし、もう主から吸い取れる物が無くなったという現実的判断かな？

ユルゲン全体が金のたまごを産むニワトリを絞め殺す文化だからなぁ。
むしろよく1万年持ってる

>>184
トルステンは次男以下で家を継げないから、分家して苦労するよりは一つ格を下げても後ろ盾しっかりしたところに婿入りしたほうが楽じゃない？
リーゼ自身が主の未来の夫人に仕えているから主の婚約が順調に進んでたら下手には扱われないし、
リーゼの親はフロに仕えてるしで、領都に家を構える貴族の物件としてはめちゃくちゃいいと思う
リーゼ自身モテる超いい女だし、好みなら最の高

昔は絞め殺す側も金の卵を産んでたからな

>>193
ロゼマ以外だとローデリヒもそれやられてたな
物語を書く才能があるのに迫害されて別派閥に行っちゃった

>>190
上級貴族と養子縁組までして中央入りして貴族院の教師になって
上級貴族の身分では入れない書庫があるのが分かってグギギギギってならなかったのかな

ふぁんぶ読み返してみたが
トルステンだけではなくリーゼレータの親族、トルステンの親族もはロゼマは下級貴族を側近に加えてるから、
上級であるトルステンにも便宜をはかってくれるという甘えというか、侮りがあるんだね

>>189
まあ物語の進行上エルヴィーラを際立たせたい為の生贄みたいなものだしな
情報第一の上級文官なら派閥同士のいざこざあっても裏では繋がりを持つのが普通だろうし
どう考えてもヴィルなんてダメなんだから

落ちこぼれだったアンゲリカが救われて、田舎領地のイルクナーがブリギッテの縁で救われ、ダームエルが処刑から救われて...で、優遇されるかもと期待するの分からなくも無い
トラウゴットと同じく忠誠を見せないのに利益だけ得ようとするのはダメだけど

>>199
旧ヴェロ派（ゲオ派除く）はヴィルをアウブにしてヴェローニカを白の塔から出し、転落してしまった派閥を復権させようとしていたから
旧ヴェロ派の旗頭であるヴィルの側近になった方が、ヴェローニカ派たちは何かと都合が良いのだと思う

>>192
ヴィルはダメだけどじゃあどうしたらいいか分からないって感じかな
リーゼと仲良くしてロゼマ陣営の情報収集をこまめにしてればどう考えても中央に行きそうなロゼマに付いた方が利はあったし

ヴィル側近は文官が特に酷かったな
トルステン、キーラント、バルトルト、イグナーツで終わってるｗ

>>196
ローデリヒよりヒルシュールの方だろ
有能な中央に伝のある文官を
フェルが気に入らないという理由で冷遇した

結果としてエーレンは中央の事情に疎くなった
ヒルシュールもエーレンの事情に疎くなってたが

トルステンは親族まで旧ヴェロ派思考でアンゲリカにさえ脳みそ使わせて駄目だし引き出すほどだから運命的の風盾に弾かれるのもさもありなん

犯罪者の減刑求めるとか養女は譲れとか
頭からヴェロ派のまんまでしかないのに主流派に近付く！とか頭おかしいからな
主流派が遠ざかる原因自分で増やしてどうするのか
ヴィルは駄目だけどってのはヴェロ派が主流じゃないせいで影響力低くなってるから駄目なだけだろうよ

40年近くヴェローニカの恩恵受けて、更にガブリエーレ派も合わせると60年近く旧ヴェロ派この親子の管下にあるから、今までの主流はほぼヴェロ派
ライゼ派が主流に返り咲いたのは10年も満たないんだよね

>>206
まあそれすら分からない人間がヴィル派に多すぎるからな

エーレン全体がいつまでも底辺領地意識だったのと同じで、ヴェローニカ派もなかなか自分達が優遇されて当然みたいな感覚が抜けなかったんだろう
学年がロゼマ＋２以下の奴らはヴェローニカ派の恩恵をそんなに受けてないから、そういう思考にはなりにくかったかも

だいたいヴェロのせいで他領にさらわれそうになった娘を嫁にしないと領主になれない縛りなのに
その娘を嫁にしたら危害を加えた側に便宜を図ったヴェロを白の塔から出すって
嫁が絶対許さないだろう
とはヴィル側近は誰も思わなかったんだな

たかだか上級貴族の娘が大領地アーレンの生まれであるアウブの御母堂に逆らうとかありえない！
ってあたりかな。遵法精神なくて蛮族すぎる。

ヴェロを白の塔から出すのはジルが絶対に許さないよな
というかヴィルをアウブにするならシャルの場合と違って早期に譲る必要がないしヴィルがアウブになる頃には普通に高みってないか？

ジルが旧ヴェロ派に逆らえないという価値観があるからだと思うよ
一部貴族に不平不満があれば領主一族は耳を傾けなければならないし

趣味が悪いと言われるかもしれんがゲオルギーネとディートリンデの親子丼は見てみたかった。

>>214
棹は誰…？フェルだけは勘弁。
というかゲオって孫もいるよなあ…


ゲオとD嬢両方感知可能とかいるんだろうか？

>>210
ヴィル君の側近は二つに大別されるからな
ランプレヒトみたいなぽややん勢と
オズヴァルトみたいな頭ヴェローニカ派か

ぽややん勢はヴェローニカを解放するなんて
思い付きもしない
頭ヴェローニカ派はエーレンの全ての事象は
自分たちに阿るべきと考えてる

そういうことだよ

>>210
ヴィル様がアウブになればこっちのもんよ！
反対するなら領主への反逆罪を叫んで失脚させてやる。その後はアーレンスバッハから嫁を貰えばよい

こんな感じじゃね知らんけど

>>215
レオンツィオあたりじゃろ
全然そそられんが…

トルーク洗脳されるディー様の挿絵は正直言ってちょっと興奮した
ゲオはアウブアーレンをトルーク洗脳しながら髪解かれる所で…うーん

>>215
ロゼマ式やったとはいえジルより下らしいゲオは上位領地としては下の方だろうから
前槍鍋王を祖父に持ち妹がアダ姫になるはずだったレオンツィオがD子感知できるのにゲオ感知できないとは思えないな

>>218
Dの相手しただけで疲れたと溢してたやつに
あんまり無理させんなよ

>>221
（複数の）男に可愛がられるのが女の幸せや言うなら
槍鍋の男はつべこべ言うたあかん

ディートリンデは何気にガード硬いけど、トルークの匂いとレオンツィオの甘い言葉で冬迎えてそうだな、と思ってしまうんだよね

D子に出来ちゃった!とか言われたらわりとホラー

D子ならキスしたら子供ができたくらいは言っても驚かねぇ

あの世界、女子の性教育もあるんだっけ？

>>223
当のレオンツィオが拒否するだろ
会話するだけで疲れる相手との閨事なんて

槍鍋の魔力持ちの中でも
魔石になる運命の男の子供を産むための
孕み袋がせいぜいじゃない？

>>216
ぽややん勢のイージドール、イグナーツ、グレゴールも14年頃には、ブリュンヒルデに「もう領主一族になったつもりか」とか悪口言ってロゼマ側近・シャル側近と険悪なんだっけか

エーレンの次期ってシャルなんだろうか
書籍書き下ろし見てちょっと思った
あの頃にはもうヴィル外れてたんだなと
（まぁ神殿にはメルヒいるけど）

ヴィルはロゼマと婚約解消した時点で次期アウブの目は無くなった

>>228
ブリュンはメルヒになにか有ったらシャルが次期アウブと言ってた

>>228
ヴィルはロゼマとの婚約破棄が決まった1年前の時点でほぼ外れてた（秘密だったので今回のことで知って慌てた側近がなんか煽ったっぽいが）
一ヶ月後くらいの領主会議が自分で将来決めるリミットなのに、バルトルトだけじゃなく他も含め側近の危うさを制御できてないんだから
戦時にもしものときの次期アウブに挙げられるわけもない

>>228
シャルは時期アウブだろうけど
ヴィルとロゼマさんは把握してない？感じかな

>>228
シャルが次期でメルヒの代に悪しき慣習を
残さないための中継ぎアウブ
メルヒが成熟後はメルヒがアウブと思われる

少なくとも他領の首脳陣はメルヒが
グルトリスハイトの授与式に神殿長の格好で
現れた時点で彼がアウブ・エーレンフェストに
なると認識している

だからダンケルがメルヒの第一夫人を
用意しようとした

メルヒオールはエーレン内よりも貴族院でのほうがチヤホヤされるんかな

一応ボニファがいるからまだ正式には後継決めてない筈
一応メルヒが本線でシャルはメルヒが成人するまでの中継ぎって感じなのかな

>>232
>>232
ハンネ5では流石にロゼマも把握してると思う
隣領のアウブに次期アウブを知らさないというのは有り得ないだろうし

ヴィルのことは知らん
ハンネ5でシャルとメルヒが次期アウブを競っていると言ってるけど、シャル自信が中継ぎアウブになる利点と
メルヒが直ぐにアウブにならない方がよい事をジルに話してるし

>>236
アンカが……

メルヒの貴族院の側近が今後のエーレンを左右するよな
ヴィルの側近みたいなのがわんさかいたらわりとヤバそう

中継ぎにするほど年離れてないんよなシャルとメルヒ
まあシャルが候補として優秀なんだろうけど
ブリュンの子が男児だったら更にキナ臭くなりそ

>>239
シャルが次期アウブになるというプレゼンの中には、ブリュンの子供がライゼ系に担ぎあげられて次期アウブにしないためというのもあるんよ

>>240
そのルール通る？
イマイチ理屈が分からぬ
シャルがアウブで、その次がシャルの子になるなら分かる
その場合は中継ぎじゃ無くて正式なアウブよね

ブリュンは第二夫人だし
もし今後男児が生まれても年齢的にシャルとメルヒの即対抗馬にはならんだろう

メルヒのバックアップ生体扱いなシャルはかなり気の毒だがヴィルが頭の上に乗っかっていた時よりは本意なはず

>>217
ロゼマとフェルがいなかったらできそうで

>>217
切れた
そういう思考になる下地があったもんね…

シャルは発展性がない自分が変化し始めたエーレンで長期間アウブやるのも微妙だと思ってるんだろ
自分の子にまともに継がせようとしたら30年はアウブやらなきゃいけない

>>242
シャルとメルヒのではなく
シャルとメルヒの子どもの対抗馬

仮にブリュンの子が男児で、シャルメルヒの子どもが女児だった場合、周囲はブリュンの子どもを何がなんでも押すだろうし

>>241
シャルがアウブになって
メルヒと養子縁組するんじゃね？
そしたら立場はD子と同じになる
紛れもない中継ぎ

まあ、ライゼを調子づかせないために
そこまでやるのかという話もあるが

ただシャルには中継ぎアウブ配になってくれる
婚約者を見つけるという高い壁が待ってるが
それでも勝ち組のエーレンと縁付きたいと
思う領地は少なくないだろう

シャルロッテがやりたいことはロゼマさんが作った事業の基盤固めと割れた領内の再統治だからね
中継ぎでアウブしながらメルヒに実績積ませて数年で引退補佐に回るっていう道を本人が見てると思う

シャルロッテがそれなりの外交が出来るのならば、他領地は「エーレンフェストは前アウブの時は利用しやすかったのにアウブが交代した途端に上手くいかなくなったな...」と思ったりしそう

>>246
メルヒが第二第三娶ってその男児か、奇跡的に産まれなくても一番優秀な女児って形になると思うけどなあ
古ライゼガング派解体して、フロ派も飲み込んだ若年世代のエーレンフェスト派が最大になれば、血筋的にブリュンヒルデの子が派閥的に上位に来ることはないだろうし
領主一族が足りないからブリュンヒルデの1人目の子はほぼ確実に領主一族で洗礼するだろうけど

多分、メルヒが魔力量や加護や事業実績や婚姻相手で周囲を蹴散らせるかどうかが最大の問題

シャルの言う「中継ぎ」って、劇中に明言こそしないけど「アウブが急死した場合」って事じゃね？
「保険」とか「代打」としての価値。
暗殺や病死が無い限り、まだ若いジルヴェスターの治世は20～30年くらいは続くだろうし。
ジルが長生きした場合、シャルが中継ぎする事は無くメルヒがアウブになって、シャルは今のポニ相当の補佐的立場になるんだろうけど。

>>251
書籍等の最新書き下ろしおさえてる？

メルヒの成人待たずにちゃっちゃとシャルがアウブに就くんだよ

>>251
本編中のジルやシャルやブリュンは早くシャルに継承する予定でいるんだよ
本編終わって状況変わったあとは別だけど

>>238
メルヒ側近はフロが信用出来る者を選べるから大丈夫じゃね
ヴィル側近はヴェローニカに選ばれた者が好き放題してたせいであんなんになったわけだし

特典SS読んでないから的外れかもだけどシャルが中継ぎ目指すというのは対アーレン戦前の話で
戦後その脅威も無くなればライゼが旧ヴェロ派に対抗する必要も無くなっておとなしくしてくれたらジルから直接メルヒに世代交代すればいいんじゃないかと思ってる
よく中継ぎ言われるけど本当に必要に迫られて立てられるならともかく本当の次代との政争の元になりかねないからなるべくなら中継ぎは無いほうがいいってことで
無論メルヒに何かあるといけないのでシャルに領主教育は必要だとは思う

>>252
特典SSなきゃわからない情報かと
>>251
シャルは卒業してすぐにアウブになるつもり
ブリュンの子が洗礼式迎える前に下地を作って、そのままスムーズにメルヒに譲渡するってのがシャルの考え
上位領地の嫁アレルギーのエーレンで反発起きないように、上手く立ち回ってメルヒに嫁を貰えるようにもするってのもある

本編後だとライゼ関係なく
ジルはまともに上位に近い中位アウブやれると思えないし（側近が底辺時代の無能ばっかだし数も減ったし）
フロも怪しいのでさっさと変わった方がいいと思う
ちゃんと継ぐには15年20年かかっちゃうんだよ
サポートでいろいろつけたところでアウブと第一夫人しか入れない会議とかあるわけで

>>248
でもシャルはメルヒの優秀さを見誤ってる感が有るから、予定通りにはいかなそう
シャルは、まだ幼いメルヒに礎のことを教えても・・・とか言ってるけど、実はメルヒは礎のこと知ってるし
ゲオの侵入の些末とかも、シャルが神殿の入口を教えられてないなら
シャルには伝えられないし、メルヒだけ教えられただろうし

ヴィル6属性、ゆとりシュタープ、ギーべ
シャル5属性、ゆとりシュタープ
メルヒ5属性、シュタープは3年or6年取得

これじゃシャルはアウブは厳しい

本好きの用語って全体的にドイツ語っぽいけどやっぱドイツ語もじったのが多いの？

オルドナンツ（伝令）とかはまんま独語

ドイツ語ぽいよね
ロゼマさんにはシャープペンシルを開発して欲しい。ボールペンだったかな？
ドイツ語でやたらかっこいいの

>>260
まとめwikiのあちこちに語源っぽいの書いてある
（正しいとはかぎらないが）

クーゲルシュライバーはかっこいいが
プルプルンゼンゼンマンみたいなのもあるという

>>260
フランス語、イタリア語、英語もある
アレキサンドリアは古ギリシア語

>>256
成人直後でアウブ業が務まるなら、アーレン婿の執務経験ありじゃないと・・・という募集要項は何だったんだー
それに子供はどうするんだ
一人二人生んでからじゃないと、妊娠したら成人直後で執務経験のない他領から来たばっかの婿に領地の命運を任せることに成っちゃうぞ

>>266
アーレン：先代不在、教育者不在

エーレン：先代健在、教育も補佐も可能

どこに何だったのか？

>>267
普通にアーレンにもゲオが居るじゃん

>>266
第一夫人腹で成人までに次期教育がある程度ゆとり持って可能なシャルロッテと
第三夫人腹で急に次期に押し上げられた魔力も教育も不安しかないディートリンデを一緒にするとバチが当たるぞ

勿論領主候補生が多いドレヴァンなり、引退済みだけど比較的若い元アウブから連れてくるなり
所詮中継ぎで子も必要ないアウブ配だからついでの理由が無ければフェルじゃなくて良かったのは間違いないけど

>>197
養子縁組解除して領主候補生に戻って次期領主筆頭候補になってたら笑う

>>268
ゲオは領主候補生コース途中までしか受けてないでしょ

>>271
ゲオルギーネは領主候補生として卒業してる

>>235
シャル保険なんですわ

>>268 >>272
領主本人が見るのと全然違うというのをわざとすっとぼけて引っ掻き回そうとしてんのか
ほんとに分かってない頭Dなのかどっち？

>>266
エーレンになら何やってもいいっていう認識でホイホイ人材奪ってたんじゃね
せめてD子をお飾りアウブ、婿を事実上のアウブという形にでもしないと、あんなん誰も募集に乗るわけがない
婿に求める能力だけは一丁前で見返りは無しとか他所の貴族を舐めすぎ

>>240
メルヒが育つ前にしかおシャルアウブ就任チャンスなし
ってだけですわー

>>267
先代健在でしたわ

>>269
でもシャルが大丈夫でも、妊娠したら執務経験の無い婿に任せなきゃだし無理じゃね？
しかも他領からやって来たばかりの婿を礎任せるほど信頼できるのかっていう

>>278
卒即シャルアウブ論の致命的欠陥ですわ

まあ基本的には原作準拠だけどシャルの中継ぎアウブはちょっと現実的ではないな
ヴィルを追い詰める為だけの設定のような気もする

正統神事社会体制強調のため継承式で
あえてメルヒ陣営だけ祈りで目立たせた
くらいの策士でないとつらいですわー

逆にそこまで見えてるなら次期アウブに名乗り出れないですわ

エーレンフェストにはエーレンフェストの事情がありますので

礎防衛の戦場で戦うKAKUGOのなかった領主一族女子おシャルの話は
おシャルが領主じゃなくても実現できていた話がほとんどすべてで
そこでおシャルアウブになる必要性ないんですわ

シャルが中継ぎしなければメルヒのアウブ就任が危ういって事なんだよね
魔力量的に見れば今一番有望なのは父母が領主候補生で共にロゼマ式魔力圧縮で成人後に魔力を伸ばした後にできたヘンリエッテなんだけど女子なのでアウブ争いでは性差でメルヒと同等？
ブリュンは上級貴族だが血筋はそこそこ良いし成長期が終わる前にロゼマ式魔力圧縮を習得できたので器も育ててるのでジルとの子供が男子だった場合は誕生時の検査でメルヒをかなり上回る魔力を示す可能性がある

おシャルが初めからメルヒ支援して成人即メルヒアウブにすれば無駄なシャル工程が消えるんですわ

無駄なシャル工程が消えるというより
無駄に無駄なシャル中継工程を追加する必要ないんですわ

>>285
異母は結婚できるからブリュンとの子供が女児だったらメルヒと、男児だったらヘンリエッテと結婚できるんじゃね（テキトー

>>288
ジルとブリュンの子がメルヒやヘンリエッテと結婚するならしてもかまわないのだが誰がアウブになるかの道筋を付けておかないと不要な争いを産むことになる
ブリュンの子供の洗礼前にシャルが正式なアウブをメルヒとして中継ぎしておけばブリュンの子供が誰と結婚してもアウブ交代はジル→シャル→メルヒの順になる
ジルとブリュンの子供の性別と魔力量如何によっては次期アウブ選びで争いが生じる可能性があるから今のうちに手を打ってアウブ交代の道筋をつけておきましょうねってこと
メルヒが若年でアウブ就任という手も使えないことはないが経験不足と見なされて舐められるらしいのでそれも避けたいならシャルが中継ぎする予定でいるほうが無難
ブリュンの子が女子だったり魔力量がそれほどでもなければ、ボニ爺が健在な間はシャルが中継ぎせずにジル→経験を積んだメルヒのアウブ交代もあるかもしれない

必死に努力してもシャル卒業までに次期アウブと認められずあるいはシャル卒業までにシャルに無意味に経験不足なアウブの座を奪われ
あるいは奪われずとも必死に努力しても成人後１０年ちかくたっても次期アウブになれないようなメルヒならアウブにする必要がないですわ

道筋うんぬんはすべてシャルサンドのいいわけですわ

>>170
あの時点でどこの誰がロゼマが祠巡りなどすると思うのか
無理筋だと思う
書庫に近づくなは言ってた
>>284
戦う覚悟はともかく礎教えられる重要性ぐらいはわかってるだろ
ヴィルの対抗馬として領主教育自体はされてたわけで
していたのがフロというのが微妙だけど

メルヒが間違いなく次期アウブではあるんだろうけど、ネックなのはメス書ゲットの雛形に（失敗しても）なり得るってトコかね
まぁそれを見た大領地（特にドレヴァン）がすぐに追従するだろうからツェントにはなれんだろうけど
シャルは防衛戦で戦わにゃならんことに驚いてたぐらいだから、もうさすがに諦めてるんじゃなかろか

驚いていたからって諦める理由にはならないよね
自ら戦う可能性があると認識したなら、どう戦って勝つかを考えて準備すればいいだけの話なのだから
別に剣や槍を振るう必要すらない、魔術具ひとつで勝てるわけだし

王族の中でラオブに唆されて敵を引き込む鍵を渡すという行為をやってるのが金粉とヒルデなのが彼らの将来を示唆してるよな
金粉の方は明確な罪に問われる行為ではないが騙されて敵国の人間を中央に招くという重大な利敵行為やらかしてんのな

>>295
金粉って何か招くようなことやったっけ

>>296
やってないと思う
ヒルデブラントは能動的に馬鹿な事をやったけど、金粉は能動的にまともな事をしなかったというか、見当違いな事ばかりやってたという感じ

>>68
書籍のフェル視点ではもうレティには期待はしてないっぽい
そのうえで情状酌量の余地を与えたのはあくまでもフェルの公正さみたいなもんだろ
ロゼマさんがレティを気遣った時に罪人でもあると釘も指してるしな

ここから先(最新刊)は主人公視点ではわからないところが多くて誰視点でも楽しみ

情報が断絶してるから王族っぽいことやってただけで、やるべきことはやってなかった感じよね
まぁその辺もまたラオブが色々やってたんだろうけども

>>296-297
ローゼマインに与える離宮として整備しろっていう話が出る前の
表彰式ターニス強襲のときの調査の一環として閉鎖された離宮も調べるようにって
ラオブにアダ離宮の鍵を渡したのが金粉じゃないっけ
トラオにトルークかがせてたから早かれ遅かれどっちにしてもはあっただろうけど

>>296
金粉は意図的ではなく貴族院とつながる魔法陣のある場所の鍵をラオブに渡してしまった
結果的にここから槍国の者がなだれ込んできた
まあ中央の騎士団がすでに敵だから兵力よりジェルの潜入を許したのが国にとって重大な過ちだった
ただやらかしではあるが罪にはならない

>>298
68とは別だけどそれやらかした時点では？
（レティ周囲の側近たちにも関わる本来なら救いようのないことやったんだから）
理由があるにせよ今度は私の言うことが聴けますねだからバッサリ切り捨ててはいない

金粉がアダルをロゼマの離宮にすると言わなければ、夏か秋のうちに中央に押し入られてメス書取られてたから、実際には金粉は防衛の立役者だけどね

ジェルは祠参りはしたけど、その後すぐに図書館行ってるから空に浮かんだ魔法陣の起動してないよね？
魔法陣の起動しないのにメス書取れるの？

>>299
トラ王とフェルの、王命に関するやり取りをSSで出して欲しい
そしたら、槍鍋事変後の会議でフェルが王族に対して何故あんなに冷たい態度を取るのか共感できると思うので

>>306
そうか？今ある情報で十分共感出来るけど…

·そもそも王族の血筋の愚かな所業でランツェが存在するしグル展もない

·領主候補生ですら最低限出来なきゃ失格な自分の側近や臣下の制御が出来ずそれによってユルゲンを混乱に陥れた(クラッセンの暴走、ラオブの暗躍)

·魔力足らない足らない言ってる癖にまさかのエグが下(穴金粉)に合わせるという努力不足っぷり

·上記全てから類いまれなる無能集団にも関わらずこの期に及んで普通にツェントやるつもりだった金粉、全部他人に丸投げしたがった虎


正直王族に優しくする理由を探す方が難しいよ

>>301
完全に忘れてたわ
調べさせようか悩んでるって記述までは見つけられたけど鍵渡したって記述はまだ見つけられてない
どこに書かれてたっけ？　もう1回きちんと読まないとまた忘れそう

全部ひっくるめてラオブなんかを騎士団長にした虎王の責任でしょ
ヒルデとかは騎士団長の助言に従って虎王の許可得て行動しただけだし
金粉だって騎士団長に鍵渡しただけだ

>>303
もう期待はしてないってだけで
バッサリ切り捨ててはいないというのは同意
やらかすまえだと食事に招いたプロローグの加筆の部分を見るとその頃からレティに対する評価はさほど高くない気がする

>>307
フェルやロゼマにとって一番ひどい仕打ちはあの王命に起因するものでしょ？
王命が無ければロゼマがアーレンの礎を奪うという事にも至らない訳だし

だからこそ、その起点となる王命が言い渡された時のトラ王・フェルの心の動きが気になる

>>310
文句の中身が、ローゼマインと比べたら体力あるのに休憩多いとか、フェルは、子供という存在自体をわかってないんだよな
自分が１０歳未満の時に子供部屋で同世代と接したこともあるはずだが、領主第１夫人に睨まれた領主候補生なんて遠巻きにされてて、フェルの方は自分から働きかけるタイプじゃないし
多分、懇意にしたことある１０歳未満てローゼマインだけなんだろうな

>>312
子供の頃の自分自身とロゼマさんとあとはシャルくらいで全員あの世界のあの歳の領主候補生としてかなり優秀だからな
ただ普通の境遇の領主候補生なら多少はマイペースでも許されるけどレティの境遇だと危機感や必死さが足りないのも事実ではあるな
おそらくレティの側近が危機感なく王命の比護を過信しすぎたのが原因かも知れない

>>313
ヴィル状態だったように思う
王命によるものだから、ヴィルより更に強固な将来の安泰だし

フェルは自身は有能だが、人のモチベーションを上げるって発想があまりない上で厳しく指導したがるからな
その辺をうまくコントロールするロゼマさんとは雲泥の差だからレティの教育はうまくいかなくて当然
レティに関しては、今後ロゼマさんの管理下でどうなるかで評価すべきかと

教育はできても味方に引き込むのは下手だからねフェル
レティとその側近団も危機感足りなかったから
側近が削られて庇護が弱くなる今後の対応次第でしょ、
家族にはなれなくてもお互いに味方だと思えるいい関係になれるといいね

やればできる子ヴィルさんの大覚醒あるな

>>313
レティーツィアに危機感なくても主の置かれてる立場を考えれば普通は側近たちが危機感を持つのだろうけど、それが無いという

ロゼマも危機感ないと言われてるけど、側近たちが周囲を見張ってるんだけどね

>>317
それはない

ギーベ領の自然に囲まれて頑張って生きてほしい
第二のフェル（経歴瑕疵まみれ、嫁がそこそこ年下）になることはあり得る気がするけど

>>315
フェルのレティ教育方法は子供をダメにする教育方法の詰め合わせパックだからな

もう子有り作者様は完全に分かって書いてる

自分がフェルの立場だったら発狂しそうになるかも
押し付けられた執務を全てやり、派閥の動向に目を光らせ、面倒臭い婚約者のご機嫌取り、自信の暗殺の危険性を疑う日々、レティーツィアの暗殺の背後にも気を配る
にプラスしてレティーツィアの教育

こんなんノイローゼになるぞ

更地にしよう

大領地のおごりのせいなのか
当時のアーレン貴族が王命を全然重視してなかったから
レティやレティの側近が思ってるよりもレティの立場は危うかったんで
フェルもゴリゴリ詰め込んだんだろう
ゴリゴリ過ぎるけど

>>321
それに駄目押しするごとくロゼマさんと断絶させられてじじさまにはよ氏ねと言われて実際にかなり病みかけてた
ロゼマさんへの遺書を準備しとく程度には死を受け入れつつあったからレティに不意打ちの隙き与えてしまったのもあるかもな

>>319
ギーベ信仰者いるけど死亡フラグ大量にしか見えんですわ

>>312
神殿の子供と商人の子
（それとそれらを育てたロゼマ）
に対する評価は高く褒めてる
教育に関するアメとムチのバランスかロゼマ基準なだけで…

>>313
シャルに神事をするように言った時も自分は忙しくて神事に関する教育はフラン任せだから、フェルはシャルのことも良くはわかってないと思う
レティやレティの側近達に危機感薄いのも確かなんだが、フェルもエーレンへの敵対者としてゲオは警戒しても、Ｄ子相手に、は話通じないと頭を痛めても星結びまではフェル自身を積極的に害してくるとは考えていなかったと思う
王命婚約者が自領で不審な状況で高みに昇れば王命不履行でＤ子がアウブになるための承認が危ういからね
レティ達もレティ自身が害される可能性は警戒してただろうが、ドレヴァンと王家という後ろ盾がある以上、レティも側近団も丸ごとどうにかするような乱暴な手段をとってくる可能性は無いと考えていたんじゃないかな（丸ごとどうにかすると不審に思われる）
だいたい、普通は生粋の領主一族でありアウブになるという人間が外国勢力を引き込んで自領の多数の貴族を輸出しようとするなんて、領主一族としての自覚があればあるほど想像すら出来ないだろう

>>306
フェル自身が知らない情報だとフェルに押し付ける気だった
出てる情報なら守る気概すらなくジェルに投げた
自分が疑われるのは覚悟で地下書庫を知らせたのに他人任せ
手を出さない約束してたのにエーレンとロゼマに負担を強いた
想像以上に愚かで怠惰では？
>>311
ラオブも暗躍してたし頭トルークってたのでは
元々王やる気なんてないんだし

>>323
詰め込み教育は、領主候補生コースを修了したはずのＤ子が酷すぎたからじゃないか
レティにはさっさとアウブになってもらわなきゃならない、という
ゲオとＤ子に仕事を振られ過ぎたフェル側に余裕が無さ過ぎて、（緊張はあるが説明付きの）マンツーマンの教育時間を削って、一度に大量の課題を積み上げていった結果、積み上がった課題にレティの意欲が削がれていったというのもあると思う
結果的な量は変わらなくても、一度分は少量ずつの課題と一度分が大量の課題じゃ、受ける印象はかなり違う

D様があんまりにあんまりだからレティを早く教育して成人すぐ領主に付けようって城がまとまってるからね
城内にはブレーキがいない

ディートリンデの素行が悪い＝フェルが止めない、フェルの教育が足りないと全責任押し付ける、アーレン貴族もディートリンデ達と同罪な気にしてきた

>>323
王命を重視してなかったのはゲオやD子とその配下だけで、殆どの貴族は王命に従うつもりだったはず。
そもそも王命の星結びやアウブ予定のフェルやレティを害するのは王への反逆になるから、
普通はそんなことやるとは考えないよ

>>331
マグダレーナも似たようなこと言ってたね
成人した16,7歳の人に教育足りないもなにも無いような

>>309
未成年の昼はともかく金粉はその後反省が見えないしなあ…

自分が王の器じゃない事にも気付けてなさそう

>>315
貴族で特に既にアウブになる事が決定している者ならば、努力して成果を出すのが当然なんだから大量に課題をこなすのが当たり前なんだろう。誉めるべき点など無い
しかもフェルディナンドにとって全く血縁関係無いしメリットゼロだし、レティーツィアは自身の地位を貶める元凶みたいなものだから側近ともども当たりがきつくなってもそれが普通だとすら思う

>>311
フェルとロゼマにとって酷いからフェルは怒ってンじゃないから…無能で自分達は感情で動く癖に他人には犠牲を強いる姿勢がフェルの怒りポイントでしょ

アーレンに行かされた事自体は怒ってないけど自分達の責任を果たさず未成年のロゼマさんにぶら下がろうとしたことを多分軽蔑されてる

だからフェルにとって虎王の言い訳とか興味ないと思うしそこウダウダやられても別に物語の深み増えなくない？

>>333
マグダに見事にブーメランぶっ刺さってたの笑う
ヒルデブはかわいそうかもだけど

>>331
アウブアーレンとゲオ、それからD子の成人側近達の責任よな

D子の駄目さは

>>334
ヒルデブラントも相当だぞ
罪を忘れてるかなんか知らないが、自分を次代ツェントになることを応援してくれますか？だもの

>>336
同意
王命とその時のトラの言い分自体は受け入れてた（書籍）
なのに投げ押し付けようとしたのが王族でトラ

>>339
まあそんなこと言ったらヴィルだって罪人の分際で次期アウブとして優雅な生活しながら次期アウブとして認められると思ってた訳だし…

金粉ヴィル昼全員同系列ではあるけど昼は年齢的にもしかしたらまともになれる可能性が残ってる

ダンケルはグルトリスハイトは国にもたらされる物なのに、王族が私物化しようとしてるみたいな事言ってた気がする

マグダってハイスたちと同じく昔の認識のままフェルがエーレン出られて喜んでると勘違いしたままだと思うわ
王命になったのはジルが反対するからってだけで
喜んでD子の婿になるんだから諫めるのも誘導するのも当然以外の何物でもないと決め付けてそう
エーレンとアーレンの関係は他領ほとんど全員がわかってないし

社交に出ない第三夫人で嫁いで約10年引きこもっていて
久しぶりにフェルを見たら頭が悪そうな婚約者のエスコートしていてﾌﾟｰｸｽｸｽだからね……

顔色の悪い〜の前にちょーと情勢を知る機会はあったろうけど、ん〜

>>331
>>333
年上とは云えど婚約したばかりの人間に教育責任問われてもなってところなんだが、
「普通なら」アウブの職責を勤めるには未熟なＤ子が無事にアウブをやれるように補佐としてつけられた王命の婚約者の意見を聞かずに蔑ろにするようなことは一人前の領主候補生ならしないってことじゃないかな
しかも、領地の頂点である次期アウブまたは実質アウブに何か言えるのは、立場上は配偶者か婚約者だけという（しかも王命だから、Ｄ子の立場では婚約者を普通以上に尊重する必要がある）
普通の貴族常識では、Ｄ子がどんなに我儘でも王命婚約者の言うことなら聞くはずで、逆に言うと公式の場でのＤ子の言動がなってないのはフェルの教育不足という結論になるのだと思う
Ｄ子が普通じゃなさ過ぎというのは、卒業までＤ子側近によって幾重にも隠蔽されてきたトップシークレットだったんで、側近じゃなかったアーレン上層部も王族も想像できてなかったんだろう
で、Ｄ子卒業と共にアーレン文官達は実情を知り始めたと

マグダから見たら、立場良くしてくれるとても大事なはずのアウブD子の連座を止めなきゃいけないとかおかしいと思ってて
アダ実だから無理矢理王命で婿にやったので、ロゼマに言われてから確かに連座は酷いかもと気付くきっかけが一応ある男たちとは全く認識違いそう
（グル典ロゼマ得るためにフェルが邪魔だから約束無視して連座したい金粉はいたが）

息子に何度か愚痴るくらいマグダレーナ様はフェル毛嫌いしてるから
苦労しててもいい気味だくらいの認識だよ多分

>>345
普通なら()
わたくしは次期ツェントなどというような女だぞ
それ自体やマグダに対する態度も認識してただろ
それをあの会議でとなればどういう頭よ
不敬で処分するつもりだったのでは？

悪気はないけどマグダ様のせいでフェルお婿に行けない身体にされた案件よね。
フェルやエーレンがいつの時点でマグダとの結婚無いと知ったのか知らんけどトラオへの嫁入りかくしてたならフェルの婚活には支障しかない

マグダレーナはDを排除してヒルデブラントがアーレンで住みやすくする為に尽力すると言ってるけど
要は息子のためにフェルは使い捨てって意識なんだよね
フェルのことは嫌いでは無いが気に食わない相手らしいけど、気に食わないってだけで使い潰す、処分しようという考えに至る理由がわからない

マグダレーナの行いの業をヒルデブラントが一身に受けてしまってるような...

>>350
フェルディナンドの能力ならやろうと思えばアウブの養父としてヴェローニカみたいな事も出来たはず
フェル＝ヴェロ、ヒルデ＝フロみたいな感じ

いきなりの足払いメッサー
領主は知らないうちにだからギリギリでやらかしたんじゃないのか
ひょっとしたらそれに加えて確定するまで隠れ蓑にしていた可能性すら
相手がダンケルだから引いてただけでもう少し早ければ婿入りだしドレヴァンにワンチャンあったかもしれない

王家に嫁いで第三王子を家臣として育ててるはずなのに
昼にダンケル魂なんて仕込むから

マグダはなあ…自分は頭良いと思ってるお馬鹿さんな印象

自分がフェルにやったことで恨まれてると思ってないならアホだし恨まれてると分かった上で自分の息子の義理の父にしようとしてるならそれもアホだしその前に処分出来ると考えてたならそれもアホだ

>>352
マグダレーナはヒルデブラントが婿入りするまでにディートリンデを排除して、連座でフェルを処分しようと考えてたよ

……お姫様思考で何でも自分の思い通りになると考えていた人なんじゃないだろうか

>>356
フェルディナンドが辣腕を振るってヒルデブラントが支配されかねないから排除しようとしたんじゃなかろうか
フェルディナンドならグルトリスハイトを持つ王女ロゼマ様の後ろ盾や、自らの早まった愚行を悔いてグルトリスハイトの持ち主を真の王とするダンデルの後ろ盾があれば、ヴェローニカ以上に横暴な振る舞いが許される

マグダからすればフェルがD子を野放しにしてたからD子を排除する必要が発生したのであって
槍鍋事変もエーレン侵攻も発生せずに領主会議でフェルがゲオとD子を告発してたら
マグダのフェルに対する評価は戻ってたんでないか

マグダのフェル評価の元になってるのが貴族院時代の偏見で
新しい情報があってもそこからほとんど更新されてないんじゃ
イヤな奴だから踏みにじっちゃえ的な感じある

>>359
踏みにじっちゃえはともかくさ

踏みにじった相手が仕返しする事を想像出来てないっていうかさ

想像力足らないなって思う

第三夫人としてどう考えても情報弱者なのに理解せず一端の口利いてるつもりなのが大領地のお姫様って感じ
フェル相手だけは調子いいんだよな、現在の彼をまともに知らないのに
ヒルデの教育不足もあの場で言われてやっとわかったみたいな感じで
普通めっちゃ恥ずかしいと思うんだけど

>>358
開けてはいけない時期に境界門を開門
王命だから何とかなってるだけで領主(仮)に逆らえば反逆罪
証拠を揃えて臨まなければいけないわけでその頃は超忙しくて王族には地下書庫やら何やら教えてただろ
D子が礎を染めてなかったから参加してない＆星結びは領主会議の初日
未来予知でも求めてるのか
そして評価もきっとそれで当然としか思わない

>>360
王族みんなそんな感じじゃん

>>360
王族様が母親のいない卑しい元神官如きに仕返しされるわけがないと思ってたんじゃね

>>360
連座殺処分ですわよ

作中ではフェルディナンドどころかエーレンフェストそのものにも何をしてもいいみたいな雰囲気がユルゲンシュミット中で蔓延してたように思う
下位領地ですら公の場で「エーレンの領主候補生を中央神殿にぶち込め」と平気で口にしてたようだし

>>359
その辺は、相手が大領地だけに気に入られたほうが危険、って判断もありそうだけどね
ジルの立ち振舞を見れば分かるように、地雷さん介入前はほぼ上位領地に言いなりなのがエーレンだったから
情け容赦のないディッターをやるのもそこが理由の１つにあるだろう
まぁダンケルの男衆には逆に気に入られて面倒なことになるんだけどもｗ

>>366
ロゼマ「ほーん、ほな一緒に入って貰おうか」

ロゼマさんに降りかかる災難のうちいくつかは聖女の噂が無ければ回避できてたので
ロゼマさんを除いた場合の一番のやらかし者はおそらくハルトムート

ヒルシュールが下駄はかせずにD子を不合格にして、貴族院卒業させなければよかったのに

>>369
ハルトムートの宣伝とヴィルの頼りなさの二つが主な原因だと思ってる

>>369
でも聖女伝説がアナエグの耳に入ってなければ多分ユルゲン崩壊してたぞ

偉大なる導師ハルトムート伝説待ったなしですわ

>>372
その場合はエーレンフェストが目をつけられず、王族は相変わらずグル典の得方は分からず、国が物理的に崩壊寸前になってようやくフェルディナンドが「仕方ない。私が何とかするか。父上との約束だ」とか言って動き始めるんじゃね

父上との約束にユルゲン関係ないし
ジルとエーレンは守ったまま終われるから崩壊しても何もしないんじゃないか

>>366
ロゼマが女神のお力で苦しんでるときも我が領地に魔力を、とか言ってる負け組領地がいたから
エーレンというよりロゼマなら情に訴えれは何でも言うことを聞いてくれるとでも思ってるんじゃないかね

>>368
そこ好き
ムレンさん元気にしてるのかな

>>375
ユルゲンシュミット毎、エーレンフェストを守ると解釈できる
マインがエーレンフェストを守る事で家族を守るみたいな事を言ってたような感じ

>>369
でも聖女の噂がなければ、D子が吹聴する神殿育ちが汚点とされて
マインを下に見た奴に絡まれたりしたのでは？

それに、成績や流行で注目を集めるエーレンを率いてるのがヴィルだと思われれば
お茶会とかでマインを持ち上げて、ヴィルシャルを実子だから贔屓されてるとか言ってた連中が
逆にマインのことを養女のくせに生意気とかヴィルに吹き込むように成ってヴィルも影響受けそうだし
色々大変だよ

>>379
外では無能と思われたほうが鬱陶しい勧誘も無くていいんじゃない？
他領地を騙して優秀で魔力豊かな女を道化のヴィルの嫁に出来れば儲け物

>>380
埋没していればわが領地にということも救い出さなければみたいな感じにもならないだろうな

>>380
勧誘はされないけど、理不尽な扱いされることは増えるんじゃね？
力がない弱者は一方的に搾取されるのは、この話で何度も書かれてるし

>>378
「しゃーねえなワイがツェントになるわ」しかないが
フェルなら大領地からの横槍も
「ああん？　貴様の礎粉にするぞ？」で蹴り飛ばせそうだからな

>>369
アナに目をつけられた原因
そして次は多分レス
２度のディッター
２度目の時はこれ以上やらかしたら言われてたし

>>382
ロゼマは貴族院では速攻で講義を終わらせて速攻で儀式の為に帰っちゃうレアモンスター枠かな
外では注目を浴びなくても、エーレンの内側ではロゼマがいないと産業が成立しないと大多数の者が分かってるから弱者と言えるかどうかは微妙

>>378
分岐時期にもよるけどツェントルート構想はあったからな

>>385
ロゼマの実家はリンクベルクでヴェロもいないからフェルみたいな危うい立場ではない
貴族院の方が安全とかないし忙しいかどうかは別に神殿は楽しそう

>>386
最新刊の闇を呑むっいうアレ、非常時には自分がツェントになることも視野に入れてる発言だったのではないかと思えるんだが、どうなんだろ

>>385
えっ、目立たず過ごす予定なのに、講義速攻で終わらせちゃうの？
それ超目立ってるから意味ないじゃん
普通に目をつけられるし、聖女という付加価値が有ったときより価値が下がるから
勧誘の条件悪くなるだけじゃない？

忘れてるみたいだがゲオとラオブがいる限り必ずフェルを排除しようと動くから
ハルトムートが噂を流してロゼマさんがメス書ゲットの道が開かれない&ダンケルと誼が結べないとなるとフェル救出時の後ろ盾や戦力的に厳しい
それにロゼマさんは功績を積上げて実力示し続けなくてはいけないのと
ライゼ派閥とは距離取らされてたから領地の外側に協力者いないと五部の閉塞感のまま抜け出せない人生の可能性もあった
結果的にハルトムートのバラ撒いた聖女伝説のおかげでロゼマさんはエーレンやで中央での飼い殺しルート回避できた

ラオブルートが動いたのは図書館で鉢合わせした頃からだと思う

（記憶回ですらあれだし）
>>388
ロゼマとの話し合いを終えた後の祭壇上の戦いでもそういう考え方があるってのが本当に自分の幸せを考えてないとか二の次で
そりゃロゼマが黙ってないになるわと思った

>>390
王族飼い殺しルート直前まで行ってたちゃん

>>390
ダンケルはロゼマを差し出す気だったが？

虎と金粉が無能だという事は伝わってきた

>>390
そもそものやらかしがなければフェルは貴族院に呼ばれなかった
だからラオブは別
ゲオのうっかりもラオブと利害が一致したから見逃された

アナはエグに自分達に魔力量を合わさせるんじゃなくて、自分が命懸けで努力してエグに追いついてれば「私だけ魔力が釣り合うから」という理由で金粉を無視してエグを手に入れることが出来たのに、それを怠った
金粉の存在自体がエグアナのやるべき仕事をさせないように邪魔してしまってる

聖典検証とか、マインが聖女だから、で乗り切ったけど
聖女の噂が流れてなかったら、フェルが呼ばれるまでもなく黒の呪文使ったとかで処分されてたかも？

>>394
フェル救出と中央攻略に必要不可欠なダンケルは使いようによっては有力な味方にもなる

>>396
ターニスベファレン襲撃は二年の表彰式時のテロがあるから確定イベントなのでどちらにせよフェルは貴族院に赴くしかない

アナとエグの女王

>>398
やらかさなかったらで終わった話じゃないかと
やらかさないの想像できないけど
まあ図書館が決め手だと思うけど
あれは王族のせい
>>399
嫁取り勝利路線なら差し出されてたんじゃ
救出では力にもなってくれたけど押し付ける気でもあったのは変わらないんじゃないかな

ダンケルが嫁盗りディッターに勝利してたら、ヴィルは白の塔行き、レスティラウトはフェルディナンドによる半殺しかな？

>>402
レスは心を丹念に折られるコースだと思う
そこにロゼマが「フェルディナンド様は凄いのです」で
塩を丁寧に擦り込む

>>402
どうだろうな？
最終的にハンネがヴィルに嫁ぐ形でバランス取るかも。
エーレンの田舎貴族的には、大領地からの嫁の方がわかりやすいし。
ロゼマの画期的なアイディアは、ダンケルの先進的貴族の方が生かしやすいよね。
レスティラウトは画伯の才があるし、ロゼマと案外相性良いと思う、少なくともヴィルより話が合いそう。
夫婦揃って出版事業に本腰入れるだろうし。

処刑されても良いからアンゲリカに求婚したい

>>404
レスとロゼマって基本的に相性悪いと思うぞ
レスってロゼマが嫌いなジャイアニズムの塊じゃん

ハンネとフリーダとデリアでユニット組んで

ヴィルの立場はヤバそう
ダンケルではロゼマを守れないは最高神談
なのでダンケルのロゼマは成立しない
少なくともアレキサンドリアよりはランク落ち
フェル以外だとロゼマの野望を叶えられる人もいないも最高神

>>404
女神の化身に引いてる時点で釣り合いなど取れない手綱も取れない
それなりにとしてもロゼマのやりたいことまで届かない
あと子供できない

>>401
まあそれでも知己を得てなかったルートのほうがどちらにしても最悪だったんじゃないかな
勝負事の敗者として多少の無茶を受け入れてくれる領地なんて他にはないからな
実力を示すことで一目置いて打算がありながらも協力的な領地はユルゲンでも貴重には違いないし

表舞台に出てこなかったらドナドナ後押しはなかっただろうな
ラオブによる唆しも
伏線としては流石だね

ハルトムートによる聖女伝説喧伝がなくとも
図書館シュミルの主になるのは確定ルートみたいなもんだから
レスからのいちゃもん＆ディッター勝負はあるだろ
それでダンケルとの縁はできる

>>402
その後ロゼマがツェント候補だと判明した時点で、王族とダンケルの間で嫁盗りディッター
また、フェル救出のためロゼマがアーレンの礎を奪った後、成り行きで中央の礎まで染めてしまう

そんなグトグドの展開も見てみたい

>>401
聖典検証は、アーレン案件だからマインのやらかしとか関係なく起きるし
マインが何もしなかったらエーレンの採集地はボロボロだよね

>>402
王族に要求されたらロゼマさんとられてたらしいから
嫁盗り以外が原作ままだとして
レスが婚約解消のち、
フェル死にかけでロゼマが領地をとる本物のディッター（婿付き）、
になるんじゃないかと
不満があれば、後程フェルからレスへの嫁取りディッターもあるのかな？

フェルディナンドが「これ王命だから」と言うもレスティラウトがゴネる
散々ちょっかい出してきたダンケルにお仕置きするためにディッターを提案し、殺人魔術具を大量投入

>>415
王命と承認でしかない嫁盗りなら前者
連れて行ける側近は限られるし望まれた婚約ではない
そも原作なら引いてる時点でもうレス成立しない

>>408
さもありなん
夢の世界まで含めた心の在り方の全てを知らなければ、彼女の望みを真に理解することは到底不可能であろう

ダンケルはロゼマの王族引き渡しは国の為だとして承諾したとしても、グル典を持つロゼマが礎を染めて裏で王の仕事してツェント・金粉は椅子に座ってるだけ　という状況を許すのだろうか

>>416
フェルに夢見すぎだって
最後まで勝てない勝負はしない主義貫いてんだぞ
真っ向からダンケルと戦うようなマネはせんよ

>>420
正面勝負でも何の苦労も無く勝てるやろｗ

レスだったらタイマンガチンコでひねり潰せるから
口八丁手八丁でそっちに持ち込むだろうな

ロゼマが許しただけでレスって結局謝ってないんじゃないか
そしてフェルの視界にはもう入っていない
文句つけるようなら面倒だから光の帯で縛ってほしい

>>422
王命という大義名分がある時点で、ディッターを受けてやるだけでも寛大な対応
ルール決定もフェルディナンドが主導出来るんじゃない？

レスティラウトはダンケルの騎士の協力を得られると思うも、「戦争でもないのに本気の殺し合いは嫌です」「これまで散々フェルディナンド様に不義を重ねたのにこれ以上は...」と渋られたりして

>>424が理由なら一蹴できそう
嫁取り吹っかけもアナから見ても上位領地のいちゃもんだった
ハンネ編はブーメラン

>>391
ジェルと図書館通いしてたならそっくりさんがいたらそりゃ驚くよな

>>426
叔父と似ているのか
母親と似ているのか
ま、多分どっちもなんだろうけど

>>419
ロゼマの要請でダンケル騎士団が貴族院に向う時、必要ならばダンケルからツェントを出す承諾したよね？

その時点で金粉が次期ツェントの線は消えたかと

ラオブルートは私怨で余計な事しなけりゃ粛々とジェルヴァージオがメス書取って勝利出来てたのに

>>427
あの二人はよく似た姉弟だしどっちもありじゃないか
ただ瞳の色が出た時点でフェル父が誰かまた疑問になった
属性バランスで選んだならありだろうしこれ以上めんどなのいらないけど

>>429
ゲオのエーレン乗っ取りプランのためにフェルを神殿から引き剥がす必要がある
フェルとロゼマが引き離されたら、後は本編と似たようなストーリー展開になりそうな気がする

>>419
ロゼマにツェント押し付けもとい担ぎ上げる
>>428
覚悟決めたのフェルの言葉があったから

>>431
あれアーレンが「フェルディナンド様を寄越せ」とほざいても誰にも相手にされてなかったと思う
ラオブのトルークがあったからこそ王族がその気になっただけで、本来なら「自分でなんとかしろ」で終わってた

>>433
ケオのエーレン乗っ取り作戦が始動しないとアーレンが槍鍋を外患誘致する事も無いかと

>>434
ターニスベファレンの件は黙っててやるから協力しろよ。成功したらアウブにしてやってもいい（トルーク焚きながら）

web版的にヴィルレス金粉ヒルデは良い未来なさそうだからいいんだけど小賢しくコソコソやらかしてるオルトが気に食わない
半値5年生だとどうなるかわからないけど本編だと本人は痛い目に合わないよね

>>429
ラオブルートが動き出したのはフェル見つけてしまったからじゃないかなぁ
槍鍋に連絡が行ったのは四年生春の二年前で
ターニスベファレン事件でフェルを見つけてゲオと接触してるはず
もっと前からジェルを迎え入れようとしていて槍鍋と密かに接触するのに必須な
アーレン領主一族のゲオを抱き込めたから動き出したのかもしれないけど

ターニスベファレンをラオブルートが主導ならともかく、ゲオルギーネが主導だった場合入れた意味がわからない
ラオブルートならトラを守る盾として更に信頼してもらうっていう魂胆にはなり得るが

>>436
レス次期アウブ決定やろ？

>>439
レスがアウブになっても今のままならダメじゃない？って思っただけよ
他の領地のアウブとか次期アウブ出てないだけでやばいのいそうだよね

>>440
ジャンシアーヌとヘンスフェンの異母兄は次期アウブクラッセン
ただクラッセンだからなぁ
あとは多分リュディガーも次期アウブフレベじゃないだろうか

メス書の入手難易度の高さからしてツェント・エグの時代がしばらく続きそうだから、アウブレスティラウト時代も余程やらかさなきゃ安泰だしとりあえずクラッセンブルクより下になることはない

その辺アウブ継ぐの15～20年くらい先でしょ
その頃にはツェント候補も育って来るのだろうか？

アレキならアウブ任期制にするかもしれないけど、
選挙だと子供が誰もやりたがらない可能性もあるな
順番にやらせるのが良いかも

ジェルヴァージオ、フェルディナンド、ローゼマインに次いで魔力が大きいエグですらメス書入手に苦労してるのに、他の奴らは入手出来るんだろうか

取得の道筋教えたのに何年かかっても取れないならそれまででしょう
エグがやり続けるしかないでしょう

加護が少なくて省魔力化出来てないのも原因の1つだから今後はもうちょい楽に取れる人が出てくるんじゃない

地下書庫の圧縮を自領のと組み合わせる発想が出れば魔力も上がるし（全体的に上がるのは作者が言ってたよね）

フェルマイ並の魔力持ちはしばらく現れないも原作者は言ってる
そこまでの高魔力は必要ないだろうけどシュタープをまだ手に入れていない世代じゃないと
魔力だけ上げても加護増やしても魔術具グル典はともかくメス書は無理が原作者の見解だった

ダンケルより上位になるにはクラッセンからツェント出そう


ダンケルとの約束知らないだろうけど、知っても実行にうつす気がしない
連座とか処刑にはくちばし挟むくせに

>>449
それは前提すぎて省いた
次世代でエグレベルに属性と魔力上げる目処はつけられるって話

元々神具何個も出せるような王がいた時代の産物だからなメス書
加護の再取得が可能になったとはいえ神殿忌避がデフォの世代は取るのはおろか祠巡りもままならなそう
結局取得出来るのはメルヒより下の世代だよ

大神の加護後付できないってことだからロゼマはフェルに染められてなかったらヤバかったのも
全属性じゃなく薄い全属性（メダルならほぼ光らない）だから

>>453
小祠を回ったり神事したりで祈れば大神全属性化は可能、半端な祈りで眷属の加護だけだと駄目だから大変だし時間はかかるっぽいけど

身食いは加護で属性を作っていくって話だけど、祈らずデフォルト状態で儀式したら加護なしか国境門の大神の加護のみなんだろうか？属性はあるから一応全大神の加護持ちなんだろうか
他人に染まってなければ各属性の加護の数で属性値が加算されるみたいな感じなのかな

そういえば加護得てない身食いが洞窟直INでシュタープを得ようとするの、システム的に想定されてなさそう
チェック方式が洗礼メダルと同じなら一応身食いも全属性判定になりそうではあるけど

>>233
ダンケルから嫁入りの打診が来たらエーレンは「卒業直前になって『やっぱ無しで』とか言わないでしょうね？」と念押ししないと危ない

>>455
どうなんだろね
体内に魔力生成器官があれば神の意志は生えそうな気はする
たとえば下級並みの魔力量で全属性だとどの辺に生えるのかな
洞窟の手前の方なのか始まりの庭のはじっこなのか

加護得てない身食いがダメならディルク駄目じゃん

>>458
シュタープの取得時期変更されたのに何で駄目なんだよ

>>457
身食いが貴族になること自体かなり稀というかほとんど前例ないと思う
ただ全属性だから始まりの庭に行けるのではなくて、魔力量が関係してるみたいだから、ディルクは中級の場所？で取得するんじゃないかね

>>456
念押しというか
「ないとは思いますが万が一そちらの都合で
話が流れた場合、代わりに◯◯をお願いします」
だな

ついでにそのことを契約魔術で縛っておく

そのぐらいしないと上位領地との約束は
信用に値しないと思う

最悪、第二のマグダレーナが出る

>>461
いやディッターの条件にすればダンケルは絶対破らんだろ

>>455
ディルクは人の世界だと全属性判定じゃなかった
色が付いているような付いていないような一応風の加護がありそう程度
魔力量はあっても儀式を行った人の判定次第ではじじ様のとこに行く云々の前にヤバそう
時期と順番が変更されたから祈りと魔力を奉納して加護を作っていくんだろうけど

>>460
女子なら可能性あったってことならどうなんだろう
教育与えられてなければ魔力電池かな
貴族の子供でも貴族になれない子供いるんだろう
魔術具もないだろうし
>>455
じじ様は目が悪そう()
僅かでも感じ取れればOKなのかね
魔力量でそこまでたどり着かなかったら無理かも

元は同じ見食いのはずなのにマインとディルクでメダルの反応全然違ったんだよな
印持ってなくて染められてなくても祈っとけばいけるのか
それだと加護の儀式が意味なさそう

>>462
そしたらディッターしなきゃならない
じゃないですかー！やだー！！

しかも学生じゃないマジもんのダンケル騎士団
とのディッターだ
エーレンにどれだけ被害が出るか
想像もしたくないんだが

>>461
契約魔術の申し出自体が相手を信用していない意思表示として申し出た方の瑕疵として破談になってもおかしくないと思う
前例見てがあって順位をあげたエーレンがダンケル相手に言ってもギリギリじゃないかな。

マグダもレスも寄親ですらないダンケルが他領の縁談に嘴つっこんでナニサマかと。上位領地のやりかた怖いわー

ちょっとした疑問なんだけど
ロゼマとフェルの魔力の色が（全く同じではなくても）じじ様的には同じならロゼマを染めた時のフェルは最低でもロゼマと同じ加護数はあるってこと？

>>467
アナエグですら呆れたダンケルだけの常識
ダンケルハラスメント

>>467
そのエーレンの話をしてるんだが

仮に他の領地であっても
懇意にしている大領地からの要請ならある程度
交渉の余地はある
懇意にしてない大領地なら懇意にしている大領地に
介入を依頼する

等、領地を守ってドタキャンを回避する方法は
あると思うんだが

もっと言えば、信用してないのかと言われて
即破談になる話に執着するうまみって何？

ディルクは青色神官見習いとして祈りまくるから、加護取得の儀式で多数の眷属神から加護をもらえそう。
更に元々「薄い全属性」でもあったので眷属神のいない土属性も少しあり、前代未聞の「眷属神の加護及び生来の属性での全属性」という従来は二属性しかないはずの中級貴族にあるまじき属性数を誇るかと。
ただ「大神全属性」には程遠いので大きな祠に入ることはできないし、大神の加護もないため魔術的には「器用貧乏」に留まりそう。
「元土の女神の眷属神」の加護をもらえれば、多少土属性に対しても有利に効くのかな？
そして土と命の娘であり風の眷属神でもあるメスティオノーラの加護をもらえれば、微妙ながらも三属性で美味しそう（フィリーネには風の属性増しか実感がなかったけど中級貴族ならもう少しは影響があるかも）。

貴族の場合適性の色が濃くて見えなくなるだけで
いわゆる身食い全属性は全ての魔力持ちが持っているものだと思うんだけど

>>468
フェル様が作った貴族院での祠の位置の地図に○と×が付いていたけど、○は「祈って魔石を得た祠」×は「バイシュマハート等あまり祈りたくないのでスルーした祠」かと思った。
そして「成人してからも加護が増える」との実験結果からしてフェル様の加護数は上記の「○」の数プラスアルファ、つまりローゼマイン様と同等の数あったのかと。
ローゼマイン様が「祈ったことがない神からも加護がもらえている」のは、フェルディナンド様に染められちゃったせいで神々から同一人物と誤解されたからかも。
そうか、ローゼマイン様の魔力お漏らし体質はフェルディナンド様のせいだったのか……。

>>466
そんな「あなたを信用してません」と言ってるも同じ契約魔術をダンケルに結んでもらおうとするなら、「よろしい、ならばィッターだ」って言われて終わりだろ

>>474
すまん、ィッターは脱字、ディッターね

>>473
ロゼマは一度も祈ったことない神からはもらえてないよ

フェルは子供の頃の一時期に神に救済を祈りまくってたらしいからな
なんとなく時間差で救済は果たされたっぽい？

>>474
エーレンに利益があるなら仕方ないけどそうでないならそもそも断ってしまえばいいんじゃないか
絶対受けなきゃならないわけでもないんだし
嫁（婿？）取盗りに関しては断ってもいいと言った王族もいたんだし

>>474
それが通るなら個人戦でお願いします
も通るだろ

それに信頼されてない相手とのやり取りを
ディッターで押し切るほどおろかな領地とは
思えないけどな

うちはどこに対してもこのルールで
やらせてもらってますんで
っていうスタンスを示せば契約魔術の内容も
込みで手を結ぶべきか考えるだけよ

あ、交渉相手はジークリンデ様が前提ね

>>479
交渉相手にジークリンデ様という情報すらそうそう手に入らないんじゃないかな


>>478
ロゼマさん断ってなかったっけ？

>>473>>476
神々の名前覚えてないとダメ
それ以前に適正の下地がないともらえない

>>480
それレスが押し切ったからでは
アナは断れって言ってたから上に持っていけばどうにかなっていたかもしれない？

>>476
>わたくしがご加護をいただいた眷属の神々もお祈りを捧げたことがある神々がほとんどですし、一度もお祈りを捧げていない神々からはご加護を得ていません

この台詞矛盾してるんだよね、「ほとんど」なら一柱くらいは「祈りを捧げたことがない神」もいると取れるし、後に続く「一度もお祈りを捧げていない神々からは」が前の台詞と食い違う。
加護を得る儀式で全ての眷属神の名前を唱えたから「一度は祈りを捧げた」ことになるが、それ以外では祈ったことがないのに加護をもらってしまった神もいると私は解釈した。
例としては退魔の神、ターニスベファレンから魔力を奪って最高神へ奉納した護衛騎士達は加護をもらえているが、ローゼマイン様にももらえているのを不思議がっていたから。

>>481
王族を頼れつっても
問題あるなら自分達にもってこい＝自分達が手を尽くしたから召し上げてもいだろ
って考え方でしかもダンケルより理不尽かつ一方的な召し上げをフェルでやらかして後にロゼマさんにもやる

>>480
ロゼマさんは一回断ろうとしたけど
ディッターを断るならディッターに負けたときと
同じ対応を取ると脅された

正解は王族もしくはクラッセンに泣きついて
ダンケルを止めてもらうだったが

ロゼマさんはダンケルから断ってもらおうと
賭け皿にハンネさんをのっけることを提案した
レス兄がその条件を丸呑みする形で貴族院での
嫁盗りディッターが成立してしまった

眷属の神々は「神殿内での行い」によっても加護くれるっぽいけどね
で、その祈りは特定の神へ向けたものである必要もないのが、ハルトムートの長寿の加護なんかでちょっと見えてくる

>>483
そりゃフェルは複数領地からの推薦ありきでユルゲン（王族）のためで王命
ロゼマのはレスとしては王族の承認受けたにしか過ぎなくても普通に横槍
力ずくで奪うと言ってる時点で本当はこの時でもすでに嫁盗（←）りだった

>>485
ロゼマは神殿入って教育に祈りとフェルの影響もあるけど何もない普通の見食いの薄い全属性意味なさそうってなる

>>485
ダームエルの別れの神とかもそうだな
少なくともお祈りはしてないだろうし

>>488
ユーゲライゼが司っているのは別に失恋という訳で無いし巣立ちとかで何かしらあるのでは？

例えば土地を癒す儀式とか祈念式はフリュートレーネのついでに眷属神にも呼びかけている扱いなのかもしれない

フェルはアンヴァロゼマ後ブルーアンファとバイシュマハートのご加護を受けてそう

良質な祈りが届くようになってニッコリのドゥルトゼッツェン

>>488
ブリギッテと結ばれるよう必死に祈って、縁結びの女神の御加護すらもらえたのに、結局自分から振ってしまった「行い」が別れの女神に目を付けられてしまったと。
神々ってば人間同士の恋愛関係のゴシップも大好きそう、コレでハンネローレ様も苦労することに……。
そしてジル養父様ってば祈りを捧げて魔力供給をしながら「今夜はフロをどのように犯そうか」なんて考えていたから、バイシュマハートの加護をもらえてしまっていたのかも。
アナ元王子ももらえていそうだな……まあ命の神の御加護がないから、いずれは祈ってもらわねばならない御加護ではあるが。子作り再開したら早速妊娠させてしまいそう。

ハンネの間の悪さはコルドゥラが半分カバーしてたよな
優秀過ぎてなんか色々加護持ってそう

>>489
特定の神への祈りは不要って意味ではないってことでなかろか
昔から言われてるけどわざわざ神殿内に孤児院がある理由は、火や命の加護を得やすいからでないかって説もあるしなー
光と闇は星結びで、土は聖杯がらみで、風は事務仕事でイケるからあとは明示されてないのは水ぐらい？
シュタ無し前提なら、神殿内の掃除でOKなんかな

>>491
懸想なんかしていませんって言いながら帰宅で乙女してたロゼマにはブルーアンファが拗ねてそう
スタンバイしているのに出番どこよ…？

>>495
退魔の加護が祈りとは別に降りかかる運命に抗う者に授けられやすいとかあるので
普段の行動が重要ぽいね

礎等の魔力奉納で最高神や大神に祈るだけでも徐々に眷属神の加護も得られるぽいけど
祈りが届く眷属神はランダムなのかね

>>496
「帰宅」より前、領主会議での壁ドン初キスでブルーアンファが舞いまくっていたかも。
で、ファーストキスは済ませていたので「帰宅」での「キスくらいしてやれ」とのお囃子に照れまくっていたと。
「過去に戻ったらフェルディナンド様の唇を奪い返してやります！」（ソレ、ショタフェルのトラウマになるのでは……）

>>467
我が孫が選んだ方が次のツェントな
まあ、せいぜい選ばれるくらいに頑張れや
と王族にも圧力かけてた大領地がありまして

>>493
ユーゲライゼの権能として縁結び女神が結んだ悪疫退散を断ち切るってのがあるってことだから、
ブリギッテとの縁を願われた悪戯女神が、あまり良い縁じゃないけどお祈りされちゃったしーと縁結びして、
これ結婚したらあかんと気づいたダームエルがブリギッテの幸福を祈りつつプロポーズ取りやめしたところでユーゲライゼがすっぱり縁を断ち切ったって感じかなと想像している
>>495
祈念式は水の女神に貴女の妹を癒やしてくださいませとお祈りするんじゃなかったっけ？

>>498
それツイのだっけ
過去は記憶に残らないから大丈夫
でつながった後に大変麗しい顔のフェルがってなる（多分）