の周りに砂利をひいてもらったのですが、すきとりが浅いので一センチ位。溝のふたなどにかぶってます。この厚さだと草も生えてきたり、なにより出入り部分なので土と砂利が、混じるんじゃないでしょうか？元々庭の既存の砂利が厚みがありかなり余ってるので
あ、ごめん。
住宅、外構工事のCAD図面の話かと。
外溝工事の周りの砂利ひきの話ですが こんな話でもいいですか？
設備分野のCADオペをやってみたいのだけれど、Tfasの経験が必要なところばかり。
しかしTfasの講習をやってる派遣会社やスクールが見つからない…
>>12
自分はautoしかできないのに派遣の営業に丸め込まれて
設備屋に放り込まれてcape（ｔｆａｓの前身）覚えた。
あと、ＣＡＤ専門の派遣会社だと講習やってくれるとこあるよ。
設備の知識があってautoや他のcadの経験があるなら
ｔｆａｓの操作は簡単だと思う。
頑張ってね。 >>1おつです
今はCADオペも人手不足で
やや売り手市場の雰囲気ですかね？
担当営業マンと交渉とか一度してみたい >>14
他は知らないけど設備屋のオペはかなり売り手市場みたい。
レブロ使えるなら更に引く手数多。 >>15
まじで、個人で設計事務所やってんだが
お先真っ暗だし住宅とかもうやりたくない。
設備とか興味持ってたんだけど、いけますかね。 意匠のCADオペだけど
どんな感じだろ
無理くりの延長受けたげても有り難がっても貰えないし今月で終わらすんで
設備だけどJWオンリー
今更他のCAD覚える気ない、というか覚えられない
最近は一枚で100Mオーバー（ラスター無し2Dなのに）
の図面データとか来るときもあって
JWじゃ手に負えない場面が多くなって困ってる
意匠CADオペから図面屋に昇格したいわ
時給が格段に違うよね
@2500円くらい？？
図面屋とCADオペの違いがいまいち分からないんだけども、
施工図を描くかどうかってこと？
図面屋は基本、計画から意匠図一式書ける人
人によったら施工図も
オペは文字通り指示があって書くオペレーターの人
結構スキルの差はあるけども
イメージ合ってる？
それは図面屋じゃなくて設計屋
図面屋は設計図から施工図起こす人
オペは指示を受けて図面を書く、あるいは修正する人
あ、計画からってのは
計画を設計士がやった後ってことね
現場を知らないと図面屋にはなれなさそうね…
かといってオペだと現場に出向く機会も少ないしなぁ
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ている老義父であった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
>>25
打ち合わせとかできるなら図面屋でいけるんじゃない？
って、意匠はよくわかんないんだけどさ。
設備だとそーゆー人といるよ。 設備オペ、Auto操作以外は未経験なんだけど上手くマッチするかしら…
>>28
オートなら設備より電気だな。
設備は今Tfasが主流だし。 >>29
ありがとう。軽く求人探すだけでもTfasのとこが多いねぇ。
AutoやりつつBIM覚えるか どうせタダで使えるJWしか使ってねえんだろw
仕事に必要なソフトくらい専用の製品版買えよwww
元手タダで莫大な利益上げてんじゃねえよwww
金かければいいって訳じゃないし
弘法筆を選ばず、バカは筆選んでもロクに描けず
>>29
今はtfasだけどこれからレブロが主流になりそうじゃない？ CAD操作ができれば良いという就業先に来て、
朱書きを見ながらよく分からないオブジェクトをいじり倒している。
40歳を過ぎたチビでハゲた【【大工】】がいます。
ブサイクで低収入ですが、スナックの20代の女の子に
嫌がらせをしています。ストーカー大工です。
ハゲと言いましたが、正確にはハゲと思われるです。
キャップをいつもかぶり隠している為ですｗ
チェーン店の安い寿司を差し入れして常連ヅラｗしてます。
派遣会社ってずっと同じとこ使ってる？
別の派遣会社で気になる求人が出てて迷う
条件次第で変えるよ。
有給は買い取ってもらえたので躊躇なしですた。
>>41
同じとこに１０年いたけど時給上がらなくて移った。
移って良かった。時給上がったよ >>43
案件変わっても同じ派遣会社だとやっぱなかなか時給上がらないんかな？
最初にもうちょっと高めに希望出せばよかったなぁ オペレーターが足りなくなって来てる？CADソフトが爆発的に普及したのは1990年代。
あれから四半世紀が経過。当時40代のオペレーターは全員定年しちょるから・・・
もしかして？90年代に20代で現在50代のオペレーターが定年したら、その後の世代がいなくて地獄絵図？
>>45
CADオペって人気ないのかな？
若い人あんまりいないね CADオペレーターは向き不向きがハッキリとしちゃう仕事だからね。あんまり来ない若い人が入ってきてもすぐに辞めちゃうらしい。
非正規がほとんどだから、向かない人は契約を切られてしまうから仕事が続かない。
若い人がCADオペレーターになりたがる要素が何もないな。薄給非正規だわ残業多いわ設計はヒスるわ収入が安定しないわ人と接する仕事じゃないわ。
実物も見せられないでただ線を引きまくる仕事とか、ずっと続けようと思う人の方が少ないんじゃないかな
主婦にはありがたいけど
>>49
そーそー、見たことないから
どんなに大きい機械も5センチくらいで認識しちゃってるよね。 いや、まぁ３０代前半位まで。
考えてみたら現場のオペさんはある程度できる人しか雇わないからなあ。
若い人いなくてもしょうがないか。
糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞チヨン監督。
>>56
設計事務所なんだけど、社員の人が計算しながら描いたりするからオペの作業があんまりないんだ >>57
事務所内か～。
現場なら暇な時間好き放題してても文句言われないんだけどな～
（もちろんどこも全部じゃないだろうけど）
契約終了まで頑張って更新しないでやめちゃえ！ >>58
みんな良い人なんだけどねぇ
作業ないか上長が他の人に聞いて回ってくれるのがまたなんとも言えない気持ちになる
次回更新せず他をあたるよ… >>59
良い人ばっかってのは後ろ髪惹かれるけど暇の辛さには勝てないよね。
次はいいとこ当たるといいね。
頑張れー >>59
ただ、今は閑散期で暇でも忙しくなると慣れてる人の方が使う方もいいし、ちょっと考えてみては？ 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。
cadオペ派遣ってGW休めてんの？
工期にもよるか
休工の現場事務所や設計事務所は休みだよ。とはいえ時給だからなぁ
月給制の地図のオペだけど納期カツカツで休み取れない
年中繁忙期で6,7月以外は休出だらけ
大規模プロジェクトってこんなもん？
>>67
地図のオペって地図屋さん？
ゼンリンみたいな？
そんな仕事やってみたいな 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！
30代でCADオペ始めたら浮くかな？
特にインテリアや店舗デザイン系は若いですかね
私はCADを初めて触ったのが40の時
それから紆余曲折あって今の嘱託社員になった
派遣じゃないから10連休を嬉しく過ごせる
インテリアやデザインは人を使い潰して成り立つようなところがあるしね。
オシャレ、カワイイって部分に惹かれてデザイナー学校を出た子がデザインの仕事して
オハヨーからオハヨーまでの仕事になって重度うつ病になって辞めていくパターン。
8時出勤4時退社みたいな業界。若い人しかいないって、つまりそういう事だよね。
それでもいくらでも若い人がデザイナーとして働きにきちゃう。
CAD触ってる人で毎日定時で帰れるなんて人はいないだろうなぁ
キツい仕事だよ～
ここのスレは建築設備土木なので近そうなスレッド見つけて聞いたほうがいいんじゃないかな。
ただここのスレは建築設備土木なので希望の職種のスレッド見つけてそこで聞いてみたほうがいいと思うよ。
頑張ってね。
糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

大体どれくらいで派遣先変えてる？
短期と聞いていたけどなんだかんだで1年経っちゃった
>>76
いつも現場常駐だから入ったら現場終わるまでいるよ。
1年～2年くらいかな。
その後は同じ派遣先だったり違ったり。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！
>>77
なるほど、現場だと確かに区切りがあるもんねぇ。
知識も経験も少ないから自分にはまだ難しそうだけど、現場事務所も今後考えてみようかなー >>79
現場は職人さんが直接CADオペに聞きに来て急遽おさまり検討しなおしたりとか大変だけどやりがいはあるよ～。 残業多い所や逆に全くない所は求人に書いてると思う
自分が今行ってる所は1年間で2時間くらいしか残業してないくらい
空衛CAD屋だけど人がいなさすぎ
ついに外国人も視野にいれる事にした
外国人入ってきて飛ぶように辞めてるから意味ないと思う。
NHKが海外で｢日本はオシャレな国、労働賃金が高い｣などと放送しまくってるらしい。
ところが大して労働賃金は高くない。しかも外国人は派遣業者に数百万円の借金をして来日しちゃってて借金返済のせいで生活水準がヤバいんだそうだ。
設備系のCADってtfas経験が必要だったりで、行きたくても行けないのよなぁ
普通にパソコンが使えて設備の知識があるなら
図面一枚書けば使えるようになる
問題は設備の経験だよ
ドラフター時代も、ただのCADのときも、BIM時代も
わかってないと書けないよね。
仕様、建築、空間、設備機器、材料、収まり、工程などなど。
ダイテックから、BIM対応の3DCADが年末に出るんだよね。
レブロの研修行こうと思ったけどダイテックの出るならそっちのほうがいいな
設備覚えたいけど、他に比べて未経験からの求人が少なくない？
>>91
tfas使えるか設備の事わかるかどっちかじゃないとって感じだね。 >>85
人足りないとしても、
日本人でも未経験者は雇わないよね？ >>93
派遣会社で２時間tfasの講習受けただけで入ってきた人いたよ。
内容は空調衛生の赤書き修正で。
あとCAD触ったことない人も入ってきた。
社員の募集はわかんないけど
派遣ならあるみたい。 女性ならそれでもいいけど
若い男なら現場で数年追い回しがいい
図面はそのあと
>>94
未経験から
CAD操作と業界知識の勉強してるのだけど
少しだけ希望が持てました
派遣で探してみます >>95
現場出れるならその方がいいよね。
10年以上設備やってるけど実物見たことないまま書いてるよ。
現場見てみたいなあ。 >>96
今から覚えるならtfasよりレブロの方がいいんでない？ >>104
やっぱそうだよねー
法的には取得できるらしいけど実際無理そう
都内で1社だけ育休取得を売りにしてる所がヒットしたんだけど、何か裏があるのかと勘ぐってしまう 都内 空調衛生施工図作成 tfas使用。
電話応対 雑務少々で時給1900円です。
>>109
引きこもり ニート こどおじ の間違いだろ 
