◆オイル交換は1万キロに1回で十分 40◆©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>33枚

もちろん一律10000キロではありません。
取扱説明書に準拠してエンジンオイルを交換しましょう。
参考までに、多くの国産車では10000キロや15000キロごとの
交換が指定されています。ディーゼル車は5000キロだったりします。
軽自動車の様に指定が普通車の半分と特別違う場合は前提が異なりますので別スレでお願いします。

業者の商魂「3000キロ」に洗脳されて無駄な交換をするのは、
実に愚かなことです。

エコカー減税とかあるけど、
・自動車税
・取得税
・重量税
・ガソリン税
・各種オイル
・車検制度
の、どれをとっても天下りの養分だらけだから、レンタカー、タクシー、電車が最強だろ。
通勤なら今の軽なら十分だよ。

【スバル車の取扱説明書より抜粋】
※1 エンジンオイル消費量は新車時から数千km走行すると安定しはじめます。
また、厳しい運転条件（悪路、山道、登降坂路、交差点などでの急加減速の繰り返し、
またはエンジンの高回転使用頻度が高いなど）での走行時は、通常に比べて
エンジンオイルの消費が早くなることがあります。このような使用の頻度が高い場合、
1000km走行あたり0.5L〜1L消費する場合があります。早めの点検・補充をお奨めします。

・エンジンオイル関連スレッド
【試して】オイル交換…大好き！39缶目【インプレ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1481435726/
[0W-20]★低粘度オイル 12L★[5W-20]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1450998844/
【SN】オイルスレッド■75リットル【SM】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1478161042/
オイルフィルターを語ろう！
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1384212371/
オイル添加剤総合スレッド【三十三本目】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1464608084/

・前スレッド
◆オイル交換は1万キロに1回で十分 39◆
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1477639171/

乙

コルトVR乗ってるけど、取説でシビコン3000交換推奨だわ。

今時のターボ車は一万交換推奨とかあるけど、古い車だから想定オイルの規格もレベル低いのかな？特別エンジン負荷が高いとも思えんし。

乙です。
ありがと。

気が向いたらしてる
早い時は1週間
最高記録は3日で変えた
理由は気が向いたから

経済事情から
車に関する消耗品の交換期間を約２割延ばすこととした
これまで十分マージンを取っていたから
理論的には経費を８割に抑えることができ、
おそらく、車に対するダメージもほとんどないと考えられよう

スレ立て　１乙　あけおめ

>>5
３日ワロタ
オイルが化けて出そう
俺も季節的にちょっと合わないの入れたかな〜って思ってるんだが
すぐ換えるのは貧乏根性が邪魔してる

>>5
人生楽しんでるな
そういう無駄遣いとも言える趣味好きだ

>>5
1000キロで交換はある。　０W-20車に　ビッ○モー○ーのオイル
５W-10が硬いと感じたから

>>10
5w-30でしょ？
私も入れてもらった当日の夕方に換えた。
理由は気が向かなかったから。

走行してオイルの違いがわかるなんて都市伝説だろ

>>12
粘度の違いまでわからないなら、
それはマジで鈍感としか、、

オイルが冷えた状態と温まった状態でも違いが分からないけど

0℃と100℃では１０W-30だと粘度が50倍ほど違うが俺にも違いが判らない
　

数cStの違いを感じ取るソムリエの人はどういう修行してるの？

ココの住民は完全合成オイルがデフォ

10000キロこそ商魂だろ

3000キロは何魂？

男根

>>20
５点、やり直し

>>17
いや、俺普通に鉱物油
むしろ住人の半分は鉱物油(笑)

俺は植物系
火入れの時だけ「ひまし油」

月に一回はエンジンをばらすから

島根だか鳥取だかのカッペの人？

１８歳-２５歳：山を度々走っていたとき、３千キロ毎に交換。
２５歳-３５歳：山に行かなくなったけど、なんとなくそれまでの習慣で３千キロ毎に交換してた。
３５歳-４０歳：輸入車にしたらロングドレンに驚き１万〜１．５万キロ程度じゃ交換しないことが信じられなかった。
４０歳-４５歳：国産に戻り、メンテパックなんぞに入らされる。また５千キロ毎の交換になり違和感ありつつ指示通り交換。
４５歳-　　　：乗り換えを機にメンテパックと決別し、そろそろ交換後４千キロになる愛車の交換を逸するか悩む。
こんな感じ

ターボの人も一万？

入れてから3分後くらいに入れ替えたことあるよ
理由は忘れた

そらEDですわ。

鉱物油だからってスラッジ出易いって本当かな？
鉱物油入れるやつに限ってオイル交換ケチるからロングインターバルになって
スラッジ溜まり易いんじゃないかって思うんだが

>>30
そんなことないぞ。

>>30
鉱物油は分子サイズのばらつき大きいからなんというか外れ分子みたいなのが多くてスラッジ発生が早まるイメージw
逆に合成油だと一定限度越えると一気にダメになるんじゃないだろか
あと合成油は値段上げやすい分だけいい添加剤使ってるというのはあると思う

素の鉱物油（グループ1）に対してVHVIは添加剤のコストを安くできるんだよ

それによって、コスト優先の全合成と、化学合成油に代わる全合成油と、
それらの中間の製品が出てきて、さらには合成油の呼称ルールは定まって
いないという現状が混乱を招いてる。

>>31
否定するだけじゃわからんのだけど
>>32
分子の大きさが揃ってないだけでスラッジとは関係ないと思うんだけど
要はスラッジになり易い分子かどうかと言うなら理解できるが
モービル１でも10w-30は殆ど鉱物油じゃないか

ちなみにジェットエンジンは鉱物油使ってるんだってね。

化学合成油がどれだけ素晴らしいのかを定量的に示されてないのであんまり信用してません。

一度、水で半分に割ってた時期がある
金がなかったからな

鱸の軽は鉱物油で十分
ベンツは完全化学合成油

昴はなにがいいんでしょうか！

>>39
純正一択

純正にどんな不満があるの？
価格？

昴ターボにはDCターボ　10年20万キロ問題なし

33000キロでオイル交換してきたやで！

お前らなエンジンオイル交換の目安はエンジンの回転数だぞ
これが一番分かりやすいし理屈にかなってる

常時2000rpm以下しか回していない大体最高速度60位の低速運転の人は20000キロで十分

これと同じような条件だけど発進時に毎回エンジンを回す(4000rpmとか)人は15000キロ

さらにこれに高速道路をよく使って時速100キロ(最近の車だとだいたい2500〜3500rpmかな？)とか出す人は10000キロ


よく言われるシビアコンディションてのはサーキット走行、峠アタック、ダート走行だけ
一般公道を合法運転している限りはシビアコンディションなんてあり得ないと考えるのが正しい

証明して

>>44
10000（あるいは15000kmなどメーカー指定値）÷カタログ燃費×実燃費が最強
燃費が悪いほどシビア

オイルの容量が4L＝4,000mLなら4,000km

>>44
ちょい乗り多用

>>44
速度や回転数に関係無く、エンジンが暖まりきる前にエンジンを切る様な短距離走を繰り返すのが1番のシビアコンディション

結露しない時期ならチョイノリでも問題ないんじゃないか
オイルにとって一番厳しいのは逆に高温
峠等で130度超えたら終わりだよ

峠くらいで130℃になるかよｗ

渋滞はまってるとラジエターファンが何度も回るくらい熱が篭るけど

ラジエーターファンが入ったり切れたりしてる状態だと水温85℃だよ

良く読め

クルマのオイル、なぜ短命に　交換時期より早い劣化、原因は日本のクルマ事情？
http://news.livedoor.com/article/detail/12515070/

ラジエーターにクラックが入って水漏れした時は
おそらく油温１３０度に達しただろう
幸い信頼のアムズオイルを入れていたから良かった
もったいないが、修理と同時にエンジンオイルはすぐに交換した
いかにアムズオイルといえどもオーバーヒート起こしたら
換えざるを得ない

なにそれ？

>>54　クルマのエンジンオイルの交換時期は、車種によって「〇年ごと」や「〇万km」な
、メーカーから指定されています。しかし、その前に警告灯が付くこともあります。
その原因は何でしょうか。

おいおい、警告灯なんて普通つかないよ。この時点で読むのオシマイ＼(^o^)／
　

チョイ乗りで1年オイル交換しなくても警告灯なんか普通つかないでしょ
警告灯つくのはオイル交換してないからじゃなくてどっかぶっ壊れてるからじゃね？

>>58
リンク先にはそう書いてある
お前の目は節穴か

オイル警告灯はつくのは　適正油圧が掛かってないとかじゃないの。
とりあえず　油量確認して修理工場持っていったほうがいい。

今まで点いたことないんだが。

>>54
日本はシビアコンディション(笑)
この時点で読むの辞めた

>>53
俺の車100度でファンが回って90度位で止まるんだが

>>60
警告が付く条件は車種による違いが有る

ヨーロッパ車は90℃設定だな

１NZだけど
９６℃でファンが回り
８７℃で止まる。

車種によってまちまちだよそんなもん

>>53
わいの車も水温85度が境目だわ。

ターボー車に0Ｗ-30なんて入れちゃダメでしょ
ダウンロード＆関連動画＞＞

水温センサーの位置では90℃であっても、シリンダー際のウオータージャケットはもう少し高い
水温はそこがmax

油温はまた話が別
ピストン付近の油温は更に高い
油温が130℃付近になると潤滑性能が落ちてしまい、冷ましても元の様には回復しないので結構ギリギリだ

油温が上がるのは高速よりも渋滞
1速2速で全開走行する峠でもかなり上がる

燃やすの前提な欧州車だと油量減少警告灯が点いたりするけど国産車では油圧低下警告のみが普通だからまずつかないわな
昔友達の車で点灯してオイル見てもちゃんと入ってるので何かと思ったらフィルタ詰まりだったことはあったけどw

>>68
0W-20じゃなくて？

ターボに0W-30とか普通じゃん

オイル管理の悪い車に0Wなんか入れちゃ駄目な理由ってなんなの？

1NZにmobil1 0w-20 1万5000kmごとの交換で調子いいよ。13万kmはしってるけどまだまだイケる。
やっぱり1万km位で一回補充は必要！
必ずレベルゲージの中間にある様に、オイル量は気にしてみてるけどね。
オイル交換ごとに、オイルフィルター交換。
廃油見てもドロドロのスラッジでてないから、いいオイルだと思うけど！

>>72 ターボーに0Ｗ入れたら壊れるぞ

と、思ったら最近のターボー
　　0Ｗ推奨があるんだな(ｗ

アイドリングストップするらしいからな

ターボーですかそうですか

>>68,75,76
なんでターボに0Wはダメなの？
まさか柔らかいからとかトンチンカンな事いわないよね？ｗ

>>79 これ見てみろ
http://ameblo.jp/suzandesu/entry-11900346095.html

>>80
それが？？
0Wといえば20なのか？ｗ
0W-30も0W-40も0W-50だって、さらには0W-16なんてのもあるぞ

お爺ちゃん世代にとって0Wとは0W-20の事だからな
0W-30やら0W-40の存在は知らないか、知っていたとしても低粘度と
誤解をしていて、指摘するとブチ切れ出すから要注意

10万キロ以上使うつもりなら指定粘度範囲の一番下は使わないほうが良いよ

スポーツカーでもない限り低粘度でもそれなりに交換してたら10万キロでエンジン壊れるなんてことなくない？
そもそも10万キロ乗る人ってそんなに多くないよね 壊れたから乗り換えてるってわけじゃないしね

>>84
１０万キロ前後になると日本の中古車市場ではほとんど売れなくなるので
それを輸出して、まだ充分に使えるということで各国で歓迎されている。
日本人は自動車業界に半ばだまされてまだ使えるのに手放してしまう。
税制でもそうなっているので尚更古い車がどんどん無くなっていく。
またそうでなければ経済が回らなくなるので、そのような知識のある人も
あえて沈黙しているのさ。自分は２０万キロでどうしようか判断するようにしている。

ｘW-20が出た当初、低粘度化すると特にカム周りの潤滑がキツいって話はあったはず。
クソ安いxW-20とxW-30ではxW-30のほうが良いかも試練けど、トップグレードのxW-20と
クソ安xW-30ではxW-20のほうが良い場合も多いはず。

>>84
北海道みたいに10万キロが当たり前の地域だとあるあるなのよ
欠陥といっていい位なんだが車種によっては取説の最低粘度だとオイル消費が半端じゃなくなって廃車

ランエボだって10ｗ30使えるけどホントに使う人は居ないだろう

>>82
お爺ちゃん世代でも0W-40の存在は知っているはずなんだけどな〜
モービル１RPなんて歴史と伝統の銘柄でしょ
0W-30に関してはACE3取るためにはSLにとどめなければならないので、やっぱり、マイナーかな

>>88
そうなのかなあ
>>68の動画でも0Wと一括りにしてるし、
>>75や>>80も同類に見える
お爺ちゃんじゃなきゃ何なんだろ？

wrx stiに最適なオイル教えてくだされ
街乗りばかりだよ

＞９０　１０ｗ−４０　　５ｗ−４０　あたりだな　

全角で書いてるから
一瞬何の数値か分からんかった

Wを小文字にする人はなんなの？

>>90
スバル車で街乗りなら、スバル純正LES PLEIADES 0W-30が最良では？

これ見ると5Ｗ-20の車に
0Ｗ-20は入れるな！になってる
http://www.castrol.com/ja_jp/japan/car-engine-oil/engine-oil-brands/castrol-magnatec-brand/magnatec-product-page.html
http://www.bp-oil.co.jp/product/vervis/0w20_ps.html

>>95
0W-20推奨車以外には使うなということは書かれてるけど、
直接的に5W-20推奨車には入れるなとは書いてなくね？

gulfは0W-20を0W-20、5W-20指定車にオススメしてる
https://www.gulf-japan.com/products/arrow/gulf_arrow_gt20.html

>>95
しかし、交差点等で停車中もエンジンの停止と始動を繰り返すハイブリッド車やアイドリングストップ 機構搭載車は、エンジンの温度が上がりにくいため、エンジンオイルの温度もこれらの機構を搭載していない車に比べて最大で40℃程度低くなります。

この時点で論外www

>>96
http://www.castrol.com/ja_jp/japan/car-engine-oil/engine-oil-brands/castrol-magnatec-brand/magnatec-product-page.html

こっちの表みてみ

>>98
？

>>95
以前、トヨタの客相に問い合わせたことがある。
質問の要旨は、「5W-20・5W-30・10W-30推奨の車に、0W-20はなぜダメなのか？
0W-20のほか0W-30も当然ダメということか？」

返答の要約は、低粘度が出始めた頃は、メーカーとしてテストしてない粘度がある。
使ってくれるなと言うのは簡単だが、良しとするのは簡単ではないからそうなった。
一般論として、外気温に適した低温粘度と推奨範囲の高温粘度のオイルを使用して、
問題になることは考えられない。

真夏に5w-20つかうのと
真冬に0w-20つかうのとでは
稼動温度では後者のが低いだろうから粘度は高くなりると思うから
心配なら冬だけ使って試してみれば？

>>101
銘柄によって逆になり得る

5w-30推奨車だけど、0w-20を入れる勇気はない。けれども、モービル1の0w-40は一度は使ってみたい。

モービル1の0w-40は重たいよｗ
1回使ったけどあれはハイパワー専用だな。

暖機終われば油温は90〜100度あたりに一定で関係あるのは高温側だけなんだから大雑把なSAE粘度に頼らず個々の製品の動粘度のデータ調べて選べばいいんじゃないかな

なんの話してんの？

軽、ターボ以外はたまに量と状態(マヨネーズ出てないかとか)チェックしながらスレ通り1万キロ交換で桶、以上、終了。

マヨネーズとは何

>>108
一般論としては食用油・酢・卵を主材料とした半固体状ドレッシング
このスレのこの文脈ではエンジンオイルと水分が混ざり合い
乳化した半固体状の白い物体

うまそうだ。

俺の鼻から採れる脂あげようか？

すみません緊急です
至急回答お願いいたします。


ドレンボルトが緩んでいてオイルが抜けてしまったためしばらく代替品で走ろうかとおもいます。
次のうちどれが適切か判断願います。
�@醤油
�Aソース
�Bオリーブ油
�Cマヨネーズ

�@�Aはなんとなくいけそう？
�Bのオリーブ油はオイルそのものなので最有力
�C粘度はありそうですが高温だと不明ですねあと色が綺麗です

>>112
醤油がいいよ

>>113
醤油派ですね
回答ありがとうございます。

ちなみに、うちにあるのはキッコーマンです。

一番マシなのはオリーブ油だな。

せめてミシン油を

僕は塩コショウ派かな。
ちゃんと両面焼いてね。

ビックリ水は必須

>>112
小便でも入れとけ

実際にオイルと水混ぜてマヨネーズ作れる？
廃油で試した奴いる？

マヨネーズにはならないけど少量の水なら乳化するよ

5Ｗ-20指定エンジンになんで0Ｗ-20なんか入れるんだよ？
取説も読めん文盲か？
くたびれたエンジンなら5Ｗ-30入れた方がイイよ

上があってりゃ良いんだよドアホ

おまえら解ってないなあ　５ｗ−２０と０ｗ−２０を比較すると0w-20の方が粘度指数は高い
100℃の粘度はどっちも同じだがそれを超えると粘度指数の高い０ｗ−２０の方が粘度低下が小さい　
つまり垂れにくい　GTRの指定オイルが０ｗ−４０ってのもそういう理由
　

>>124
0W-20より粘度指数の高い5W-20とか普通にあるぞ？

おまえは全然分かってないからこれでも読んで勉強しろ
http://www.geocities.jp/bequemereise/viscosity2.html

俺は5w-30の安物オイルに、少量のローションを入れて滑りを良くしている
当然ピストンの滑りは良くなる

つまんね

昔単車でミッションオイル抜いたらうわー真っ白って事はあった。
ウォーターポンプのシールからミッションに水漏ってた。

>>126
銘柄差をのぞけばってかいてんじゃんちゃんと
君のようなドアホはさも一般論のように語るよね

”１５Ｗ−３０、１０Ｗ−３０、５Ｗ−３０と０Ｗ−３０とで、銘柄差を除けば、温度100℃での粘度は違わない”
日本語わかる？
　

ID:a9hq7FDPがバカだということは分かった

0W-20と5W-20で高温で同じとか言ってるけど、粘度が微妙に違うらしいよ
一般的に市販されてるオイルでは5W-20の方が圧倒的に硬いのが多いよ
高温時20の粘度は5.6〜9.3だけど、0W-20が5.6に近くで5W-20は9.3に近い感じだと思う
1万キロ走行中で粘度低下とか起こる事を考えたら, やっぱり5Ｗ-20指定に0Ｗ-20入れるのは怖い

>>131
それが粘度指数の話にもかかるから指摘してんだよ

>>124
>>133
ENEOS FINE 5W-20 8.4ｃSt@100℃ VI170
Shell HELIX HX5 0W-20 8.4cSt@100℃ VI165
べつに特殊な例じゃないけど、反論のためにデータあさってやったわｗ
意味することは当然わかるでしょ？・・・いや、わかんねえかもなあｗ

>>133
傾向として、5W-20より0W-20のほうが固いよ
君のらしい話をどこで聞いたのか知らんけど、実際にデータを見てご覧なさいね
5W-30と0W-30、5W-40と0W-40でも同じような感じ
これは、おまえらの好きな化学合成油の固さによるもの

実際カー用品店に粘度を比較できる装置あるけど、0wと5wと10wって粘度違うよな

そりゃ常温で比べたら当たり前だろ
いやまさか100度で比較できる装置が備え付けられてるなら見に行きたい

>>136
意味わかってないだろｗ

>>134-135
1万キロ走行後のデータも変わらなかったら君達を信じるよ〜w
でも、0W-xxのオイルが5W-xxが高粘度なのは劣化した時に5Wよりも低粘度になるからじゃないの？

>>139
言い換えれば同じ銘柄の粘度ラインナップで0W-30より10W-30のが、
あるいは0W-40より10W-40のが優れてると思ってるんでしょ？
一部のクソオイルを除いて、0W-30や0W-40のが良い材料を用いてる
というのは半ば常識な訳だけど、20になったら急に覆したくなるん？

>>140
10W-30より0W-30の方が始動性も良いしフィーリングもとても良い感じがする
でも何千キロかでガクッと劣化した感じになるのは0W-30の方だったよ (私個人の感想ですよw)
20については純正オイルだと5Wの方が高温でも硬かったと記憶してる

>>141
あなたの主観的考えはさておき、各社純正xW-20のPDSやMDSを
今一度読んでみると良いよ。データより己を信じるというのなら別に
それでも構わないけど、チラ裏じゃないか

>>141
どこの寒冷地での話？

5W-20指定車に0W-20入れて問題無いのなら
eneosさんは、なんでsustinaやfineの5W-20をラインナップから消さないの？
オイルのデータも違ってるぜ。 存在価値があるから売ってるんだよ。
指定粘度入れときゃメーカークレーム対応も問題なく聞いてくれると思うんだけどね〜
わざわざ取説外のメンテやってリスクを選択するメリットは全く無いよ

>>144
5W-20はなぜまだ残ってるのかといえば、まさにあなたのような人のためにあるんだよ
特にGSでオイルを買う客には取説がそうだからという人が多いからね

>>144
大手でも5W-20を外してるところが多いでしょ？
それがなぜなのか、あなたには理解できないのかもしれないが…

5ｗ20とかはドラム缶やローリーじゃなくてペール缶で在庫だな

>>141
オイルの固さを感じるなんて
凄いな

>>144
5W-30,10W-30推奨車に0W-30を入れるリスクとメリットについて問われたらどう答えます？

で、俺のwrx stiには何がいいってンだ？

>149　北海道北部以外で０Wのメリットはない　デメリットは単に価格が高い

>>150
あっちこっちのスレで言われている通りスバル純正LES PLEIADES 0W-30ですよ

俺はmobil1 0W-30つこうてるわ
0W-20や5W-30より何百円か違うだけだし

余談だけど売れ筋効果か5W-30より10W-30のが高いんだな

定番１０W-30　４L　1280円
http://www.komeri.com/disp/CKmSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=366932&dispNo=001034003001

一瞬低価格スレかと錯覚したｗ

全角と半角の数字が混在するレスって環境がおかしいの？

>>10,15,35,124,131,154
このあたりは同じ人だと思う

１年１５日ぶりにエンジンオイルを交換した
フィルターの交換も行った
走行距離は、約１８０ｋｍだった

>>158
オイルの前にガソリンの心配したほうがいい
半年くらいで劣化始まってほっとくと燃料ポンプ錆びてお不動様だよ、趣味者仲間で何人もやらかしてるw

>>156
google日本語入力だと起こる。　ATOKだと大丈夫なんだがな。

>>158
ブレーキも錆びるぞ
ローター錆びてスが入り、キャリパーのピストンも固着する
まだ乗れるうちに乗るか処分するか決めた方がいい

今度CX-3買う予定なんだけど、0w-20指定ってサラサラすぎない？
30万キロ目指すには5w-30にしたほうがいいかな？

10万キロ超えたら5w-30へ

>>162
気にするな

>>162
CX-3ってクリーンディーゼルだけじゃなかったっけ？
それだと指定が5W-30だった気が

>>162
もしディーゼル買う気ならば、オイルの、前にエンジンそのものの欠陥を気にした方が良いよ。
30万キロどころか5万も怪しい⁉

>>162
仮に20とか指定されてても30使ったほうがいいよ。

0W-30指定のクルマ見たことないな
こんなオイル入れるやつって
説明書見ない奴だろ？

>>165
>>168
http://www2.mazda.co.jp/carlife/owner/manual/cx-3/dk/edki/contents/07051300.html

>>169 説明書見ると0Ｗ-20推奨になってるけど

>>168
0W-30って粘度そのものが、ここ10年位の流行で、今後は時代の徒花としてフェードアウトしそうですね
歴史と伝統の0W-40だと、今時の0W-20を標準としたエンジンだと硬すぎるとの要望に応えるように、
なるべく、油膜保持能力を落とさずに全体の粘度を下げた、メーカーのフラッグシップとしての0W-30も
存在しましたが、EUの燃費規制の高まりともに更なる低粘度化が叫ばれていますので、
より低粘度な5W-30がフラッグシップオイルになるよう様な流れですね

>>171
つまり今後は0W-30の低温流動性を多少悪化させたものがフラッグシップの主な粘度となると見てるの？？なんで？
現行の0W-30から合成油の割合を下げるとかしてフラッグシップ化？？

なんでそんなつまらないことで喧嘩できるの？

反論されたらID変えて喧嘩扱いにする奴っているよな

4WDはデフオイル初めの車検の時交換しないと
駄目だぞ
ダウンロード＆関連動画＞＞

FF車は？

4万kmで良いんじゃない？
俺は4万kmで純正のフルードで交換した

>>172
数値上は低温流動性の悪化と見えますが、本質的な部分は粘度指数の低下ですよ
油温100℃を超える領域での粘度を下げることによりアウトバーン等での高速燃費を上げることが目標です
低粘度化を進めた上で油膜保持性を維持するため、新世代の5W-30フラッグシップオイルは
合成油の割合を下げたりしていませんよ

新世代の5W-30フラッグシップオイルとやらは粘度指数を下げるんか？おかしなものよ

100℃を超える領域で粘度が下がるとエンジンが焼き付く可能性大＼(^o^)／
　

xW-30のVIはほとんど140〜190あたりだべ？
新世代オイルは時代に逆行してシングル30とかになるんかのう？

ここって最近普通のオイルスレと化してね？

まあ取説嫁で終了してしまうスレだから脱線もやむを得んのでは

>>183
昔、国産車が10W-30指定がほとんどの時代に5W-30が出た頃の話だが
10W-30指定車(NA高回転エンジン)の取説にわざわざ、「5W-30は絶対に入れないで下さい」 と書かれていたよ
取説にわざわざ書く必要も無いのに書いたのは、「上が30だから大丈夫！」と勝手に判断する奴がいると思ったからじゃないかな？
今は0w-20のターボ車もあるけど専用オイル指定してるメーカーもあるよ

その頃はAPIの認証制度がなくて粗悪品もあったはずだよ

その頃はAPIの認証制度がなくて粗悪品もあったはずだよ

>>184
すまん、理屈で考えて信じ難いレベルの話なので車種教えてくれないかな？

>>187
>>184じゃないけど、確かそういう車はあったはず


これよりまだ前だから、SDとか下手したらSCの頃か
初代マーク�Uとか二代目とかあの辺だろう

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1393929053

これは軽自動車だけど、5W-30は使うなと書いてるようだ

あ、これはターボは焼き付くからダメという話だから別か

お二人共ありがとう

本当に5W-30は絶対使っちゃいけないなら10W-30だって使わない方がいいレベルのはず
「過走行＝オイルもシビコン扱い」もそうだけどメーカーも理屈に合わないことを書くもんだなと

メーカーの言うことより素人の言うことを信用するバカ

ちょっと話が逸れるがメーカーを100％信用するのもバカだろ
実際に燃費詐欺やリコール隠しとかあるんだし

エンジン設計者がトライボロジーに精通してるとも限らんし、
両者の思惑が合致しないケースは多々あるんじゃない？
とくにメカ系の研究者はこういう仕様で開発したという拘りが強い
傾向があると思う。別にそれが悪いとは言わんけど。

5W-20に5Ｗ-30入れたら
燃費悪くなるよ

0W-30こそ三面六臂

>>196
でも、SNだとリン規制が強いから無双状態にするにはＳＬにとどめる必用がありますね

次からはSL10w30にする
化学合成のSN5w30にしても燃費伸びん

>>197
触媒や環境に優しいことも性能のうちじゃないの
なにが何でも耐磨耗性、フィーリングが命というのなら競技用でも使っておけばよろしい

環境に優しいけど機関の摩耗が進んだら結局環境に優しくないしその辺難しいところだよな

登録から19年16万キロだけどエンジンはベルトを換えただけで絶好調
いまだにアイドルバキュームや定速燃費も全く落ちていない
オイルは色々使って気分で5百から1万km(NNL690を添加)
唯一やられているの触媒で(車検には問題ない)オイルのリンは重要
摩耗を心配するのは50万kmでそれまではインテーク側の汚れ
対策としてPCVバルブからはオイルセパレーター経由でインマニへつないでいる
最近のエンジンは初期性能だけ良くても10万kmはもたないのが多すぎ
特に直噴とディーゼルはやめとけ

>>201
車が何？
つーかエンジン何？

なんか日本語おかしい

直噴ガソリン
乗用車クラスの小型ディーゼル
最近流行の小排気量用の可変吸気ターボ
要は新設計のやつ

このあたりはマジ最初だけ
燃費やフィーリングは3年6万kmで低下し、5年10万km過ぎたらいつ壊れてもおかしくない

理由は煤（特に走行少なすぎのシビコン）と極限までのコストダウン

だからオイル交換も適当でいいよ
どうせ長くない

次の方どうぞ

新車から3年、4万キロで、トヨタのキャッスル、0W20いれてます。
キャッスルとモービル1、どっちがおすすめですか？

>>188
そんなに昔ではない。APIはSH〜SJ位だった
NAエンジンでリッター100馬力超えのパワー競争とかやってた頃のエンジンの一つ
基本設計が古いエンジンで高圧縮と回転数でハイパワー出そうと頑張るとターボじゃなくても油温は高くなるからね

>>207
設計が古いというか、単に高出力な割にオイルクーラーが付いてないだけで
夏場の全開走行だと油温は簡単に130℃程になるね

>>206
トヨタ車ならキヤッスル一択
キャッスルじゃなくてキヤッスルな

タクティーですか純正ですか

>>204
確かにその三種、長く乗りたい人は避けるべき。

アイドリングストップ車も微妙だな
タクシーを見ればわかるがエンジンは一度掛けたら止めない方がいい
始動時には例え温間であっても負担が掛かる
同様にエンジンが動いたり止まったりするハイブリッドも

直噴だってGDI以降は特になにも

アイドリングが一番エンジンに悪い

>>214
オーバーレブだろ

シフトダウンでのオーバーレブが最悪

オーバーレブとオーバーヒートのコンボ
ダウンロード＆関連動画＞＞



さらにエンジンの磨耗のほとんどは始動時に起こっているよ

クランクシャフトもカムシャフトもピストンリングもねえだろｗ

>>212
さらに言えばセルモーターやバッテリーの消耗も早そうで見てられん…

今年車検だからと調べたら５年もオイル交換してなかったんだけどヤバイ？(￣▽￣;)

まあ距離は５年で１万いってなかった

2万キロでこのカーボン量(インテーク系のカーボン蓄積)
マツダ　アテンザ　ディーゼル
http://minato-motors.com/blog/?p=9900

>>191
5W-30も10W-30も温度が数度変われば逆転してしまう程度の差しかないし
100度を超えたら5W-30の方が固いし
10W-30が可なら5W-30は可と

そうして年末にエンジンぶっ壊してきて


正月までに治してくれ


えぇやりましたよ
無茶してね

>>222
トヨタ純正キヤッスルの場合、100度超では5W-20より0W-20のが固い
タクティキヤッスルの0W-20は、トヨタ純正キヤッスルの5W-20に近い
などと、SAE粘度だけではわからないことが多いよ

たしかに銘柄によってさまざまですね
SAE粘度規格そのものが幅があり固い5W-20と柔らかい5W-30で規格値いっぱいの物はほぼ同じ物と言ってもいい

つうかMSDS見るとトヨタ純正0W-20とタクティーの0W-20は完全に別物だなｗ
タクティーのをトヨタ純正として売ってる店がたまにあるけど、知りませんでしたでは通らないレベルで違うわ

＞トヨタ純正キヤッスルの場合、100度超では5W-20より0W-20のが固い

という状況はSAE粘度規格の理屈そのもので普遍的な傾向です
「キャッスルの場合」という事もないです

結局のところ材料によって粘度指数が相当変わるところが大きいのでは

>>227
銘柄を固定しなければその辺は普通に入れ替わるよ

>>227
SAEで粘度グレードごとに粘度指数あるいは40℃のVIが決まっていればそうだけど、実際にはそうではないから、あなたのいうことは間違ってる

粘度と温度を縦軸横軸にとって
5W-20の線と0W-20の線をひいたグラフを描いてみれば理論上どうなるかはわかるでしょう

5W-20より０Ｗ−２０のほうが
固いってバカなの？
オイル開けてみれば分かるだろう

100℃で開けるのか。

うん　どっひゃー　おおやけど

あける？

>>231
いやその理屈はシングルグレードだけしか通用しない
正比例するならマルチグレードではないからな

実際に走行後に暖まったままでオイル抜いてみればわかる
0wなんて水同然

高温側の20と言う数値は油温が100度の時の粘度グレードを表しています
0W-20と5W-20それぞれ粘度規格の中央値だとすると100度で同じ粘度になります

>>236
同じ100度でも0W-16と0W-50で目視でわかるほど粘度違うよ
なんで0Wとひとくくりにしたがるの？

>>236
http://www13.plala.or.jp/oils/
ソート出来るから比べてみ？
0W-16と0W-50とでは程良いカレーと水下痢カレー位には違う

>>236
たしかに温度と粘度は正比例しません
対数比例します
これはシングルグレードもマルチグレードも同じ

>>238-239
>>236は>>231の話なんだから-20は当然

ID変わっちゃった俺は>>236ね

>>241
それは失礼
0Wを一括りにシャバシャバいうお爺ちゃんが多いもので

>>241
その話の流れだと100度オーバーのオイルを抜いて粘度を確認したと

粘度なんてどうでもよい
量さえきちっと入っていればどんなグレード、どんな番手のオイルでも、焼きつくことはない

2ストの原付に日進キャノーラ使っても焼き付かないで走ったしなｗ

>>246
マヨネーズも試してみて！

俺の原チャリはてんぷら油の廃油だよーん

>>244
整備士なら余裕であるだろ
オイル交換するのに走ってくるんだから
ハードな走りして来なくても夏場の渋滞って相当上がるんだぜ

このスレは素人が知ったか語ってるけど
昭和時代の考えを押し付けているだけで信用しないほうがいいな
貧乏人がオイル交換ケチりたいだけの
理論だろｗｗｗ

ラジエーターじゃねーんだから熱くても吹き出したりはしないんだぜ

>>250
「100%化学合成オイルは価格は2倍ですが、寿命も2倍だから安心ですよ」 という謳い文句を信じて
交換距離2倍にしたら 3年後にオイル漏れや白煙吹くようになったんだけど
オイルメーカーはもちろん全額保証してくれますよね？

交換距離2倍でおシャカになっちゃう車ってなによｗ
絶対買わないしオーナー見たら全力でかわいそうな目で見てやるわｗ

スズキは持たない
こまめに交換してもだ
丁寧な運転なら問題ないかも

>>254
丁寧な運転＝エンジン回してない　ってこと？

営業車のオイル交換1ヶ月毎3000K以内
オイルはコメリーセレクトエンジンオイル SN 5W-30
を使っていたけど1年以内に白煙を上げてしまう車が数台発生
オイル減りする車も20％に発生、会社判断でもっと上等なオイル
に変更したらトラブルが減少、オイル代をケチるとメンテナンス
費用が増えるって本当じゃねえの？

俺の車にコメリー糞オイルは絶対使わん！

>>252
の様なケースはオイルのせいでは無く、エンジンがハズレのケース
安いオイルを使っていたらもっと早く壊れていたと思うね

>>252 それ鱸だろ(ｗ

シールへの攻撃性未対策の糞車かもね

>>252
量を見てなかったろ

大体交換をケチる奴はボンネット開けて点検ってことをしない
「○○で○○km大丈夫って言われた」
それだけ
自ら壊しにいってる

>>256
具体的に！どの銘柄のオイルに変更したん？？

>>252
俺は100％化学合成オイルを
一万キロに一回交換してたら
10万�`超えたあたりからオイル消費が激しくなった


14万�`で手放したが
3000�`で1L位
新車買って9年漏れはなし

オラ、ホンダ純正MILD一筋だ。

ディーラーだと黙ってHAMP入れてるかもしれないぞ

>>256
>営業車のオイル交換1ヶ月毎3000K以内
白煙を上げるのが数台って…なんだい保有？
普通はリースだぞ
ちなみに車種は？

>>256
車種は何？
安オイルでも普通に乗っててそれなら欠陥エンジンだよ

結論を言おう
エンジンから白煙が吹くまえにエアコンとかミッションとか足回りが先に逝き
乗り換えるだろう

おわり

エアコンやミッションや足回りを交換してまで乗り継げる意思と財力がある人は
エンジンから白煙が吹いたらエンジンＯＨするだけだ

おわり

>>250
昭和のオヤジのオイル交換サイクルの早さをなめてはいかんな

BMW何台か乗り継いでるんだけど、今まで乗ってたのは2万5千キロ毎の
交換サイクルだったのが、今年買った車は1万5千キロ毎になってる。
ここらへんの経緯を知ってる人いる？

>>269
オイルが減る+スラッジ酷すぎてoh等々クレームが多かった。

>>269
日本国内での、走行状態使用状態に合わせた

>>256
営業車でそんな頻度で交換なのにコメプリなんかを使ってるってのが謎だわ
コスパ悪そうだね。
バカな会社なのかな？
普通取引してる所や、付き合いのあるところ、
うちは最近リースに変えたからリースに込みだから銘柄まではわかんないけど。

>>269
320i？かなんかがオイルヘドロ状になってトラブル連発したんだよ
たしか動画も結構あったけど、今探しても
何故かみつからん

ちなみにオイル食いや異音が激しくてエンジン載せ替えか廃車だねって宣告された車に
15W50のオイルにデフオイルを半分ほどとピットワークのNC81を混ぜて使うと驚くほど延命できることが有る。

デフオイルの極圧添加剤は凄いからな
だからといってエンジンに入れるのは躊躇うがｗ

>>269
ベンツもアウディもVWも日本国内では15000km指定だもん、本国のまま通そうとしたBMWが無茶だったんだよw

>>269
NAからターボに変わってるからじゃんね？

BMWの認証オイルってモービル１とかの高い奴だろ
ディーラーでやったらオイル交換高そうだな

>>278
ケチな客は来るなって、BMW側は言いたいかも？

BMWの３シリ中古って８年落ちぐらいで新車の軽と同じぐらいだよな
新車価格から見たら恐ろしくお買い得感あるが壊れそうで買おうとは思わん

>>269
メンテパック入った？

レンタカーでも安いオイルを使った時
とチョット高めのオイルを使った時の
エンジン故障率って違うらしいよ

最近のトヨタクラウンオイル減りが凄いらいしい
高めの純正オイルでも解決出来ないそうです。
個人タクシードライバーがボヤイてた

>>282
15W50使えばいいのに

>>283
燃費悪くて商売に響くから

ヨーロッパ車なんて、初回のオイル交換が３万キロくらいだから
そのころには既に金属粉とスラッジでガタガタになってるよ。

>>282
元レンタカーの中の人だがオイルの値段より粘度で故障率が変わる気がする。
ディーラーとの付き合いでトラック以外全て日産車でオイルも日産純正、指定粘度の中で一番低粘度な物が入れられてた。
0w-20とか低粘度を入れてたのはオイル消費増加やブローバイ増加による吸気系の汚れによる不調が多く、10w-30はまず大丈夫。
ADバンは大丈夫なのにウイングロードは不調になるとかオイルの違い以外に大きな原因はなさそう。
ただ不調はあっても焼き付きやブローはオイル切れ以外では発生しなかった。

鉱物油１０W−３０、１万キロ交換を守ってればオイルでのエンジントラブルなど無いよ

5W-20の車に10Ｗ-30入れるなよ(ｗ

>>288
固い分には問題ないよ

10W30のオイル外気温−20℃位まで対応する
0Wなんて必要？

不要

柔らかい方が当然オイルが回り始めるの早いよ
それが不必要な人は良いんじゃないの

世界にある車の台数考えれば1％でも燃費が良くなればどれだけ石油を節約できるかってことだろ。

オイルポンプが回ればオイルは回る
オイルポンプはクランク軸に連動してるからオイル吐出速度はエンジン回転数に比例する
硬いオイルのアイドリング回転数が低いなんて聞いたことがないぞ

>>282
個人クラウンタクシードライバーってLPG車じゃないの？
普通はLPG専用オイルを入れるんだが…

ABの4L2000円までの使ってて、エンジン音が大きくなってきたら交換してきた。
22万キロ走ってるが、そのサイクルがほぼ半年6000キロほど。
前回、奮発してMobile1入れた。交換の時にオイルがロアレベルより減ってる指摘されたので、量のチェックはマメにしてたけど1万キロ近く走ってるのに音も減りも無い。
安いオイルで1万キロは止めたほうがいいのかな。

>>282
去年ゼロクラウンから現行210系に乗り換えましたが初めて聞きました

>>295
個人でLPG仕様使ってる人なんてまずいないぞ0ではないけど。

>>282
何十万kmの話なんだろうな

０ｗ２０鉱物油が指定の車に５ｗ３０鉱物油を入れるのはどうなのかな？

>>294
比例はしないよ
オイルパンから圧送するなら別だけど大抵は吸引だからね
小学生かな？

>>300
冬場は暖気に時間がかかるのでオススメしないけど夏場ならありだよ。
とくに長距離を走ることが多いなら5W-30で問題なし。
逆に短距離使用が多い人ほど0W-20が生きる。

エンジンの寿命を減らすのは始動時が７０パーセント
固い10ｗ-30入れるとオイルが隅々まで
回らなくて、寿命が減るだろうな

>300　プリウスでも１０W-30は取説で適用になってるけど１０W-30が使えない日本車って
GTR以外にあるの？

>>301
吸引と言ってもタービン型じゃなく容積型の吸引・圧送だから比例に近い

寒冷地じゃなければ
10ｗ-30で十分だろ

高いオイルなんて使ったこと無いが
25万キロトラブル無し

>301　オイルは非圧縮流体だということを知らないようだねｗ

>>301
一度ちょっと回り始めれば
比例するよw

>>302
チョイ乗り(片道10キロ程度)が大半なのでメーカー指定通りの０ｗ２０が良さそうですね！
ディーラーだと高いので量販店でオイル会員になって国内自動車メーカー製の０ｗ２０鉱物油を入れたいと考えてますがトヨタNISSANホンダマツダ等のメーカーの純正鉱物油はどれかは量販店に置いているものでしょうか？

>>309
どこのメーカーか知らんが寺の方が安いと思う。
余程古いちゅうこでと無ければ
キャンペーンとか利用したら良いよ。

>>309
銘柄にこだわるならカー用品店がいいけど、
例えば半年おきなど定期的に交換してるなら販売店の純正油で十分。

まあ、いろんなオイルを試したい俺はカー用品店でオイル会員だけどな。
ほんとピンからキリまであって面白いよ。

>>298
我が家の300メートルほどの所にLPGスタンドがある(隣が俺の行くガソリンスタンド)
会社への行き帰りも前を通る
個人のクラウンコンフートは何台もいますよ(愛知)

普通のクラウンは見たこと無いけどね

バイクのオイル4リットル缶が半端に余るのでスイフト1.2に使って処理してる
10W-50だけど

10W-50が多ければ半分くらい
あとは5W-30

>>307
そういうことを言ってるのではないんだが

>>301
想像力とかないんかね？
水を満たした注射器、口を塞いでポンプを引いたらどうなる？

>>316は>>307へ

>316　もちろん口を塞げば注射器のシリンダーは動かない
オイルも気温が低いとポンプが動かなくなる　それがクランキング温度
１０Wでー30℃、５Wでー35℃というのがSAE粘度規格　
だからー30℃以下になるなら１０Wはお勧めしないｗ

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/SAE.html

>>318
押すんちゃうよ
引くんだよ

>>318
ちなみに低温始動性に関してはCCS粘度を参考にされたし
ポンピング粘度と温度が5度違う

ついでに言うと>303はおバカ　粘度の低いオイルほどシリンダー壁面から早く落ちるから
ドライスタートになりやすいのは常識

>319　オイルパンからポンプまではぶっといストレーナーが１０ｃｍ程度あるだけで
それは引いてるが流路抵抗はほとんど無いのは判るかな
そのあとオイルポンプがあってオイルフィルターや分岐流路を通ってカムヘッドやターボの
細い流路に向かう。
つまり、ポンプ負荷はほとんど圧送部分で吸い上げのストレーナーなんぞほとんど
無負荷だよ。

>>322
わかってるじゃん
ポンプ部分はほとんど無負荷
つまり空回りする
年度が固いものを吸い上げるとキャビテーションが起こるということ

オイルの密度だとキャビテーションは１５ｍくらい吸い上げると起こるなｗｗｗ

固くなった油の話だぞそもそも

だからおまえがー30℃以下の場所に住んでるなら正しいよ
逆にめったに零下にならないような場所で言ってるならただのおバカｗ

　

別に俺がどこに住んでるとかは関係ないだろ

気温が関係するよ　バカなの？

一般論でしょうよ

オイル吸えない事はあるよ。
仮に高真空まで作れたったって吸えないものは吸えない。
吸えないまたは時間がかかる。
吸えたぶんは、オイルは圧縮しないので力任せに送れるはず。壊れなければ・・

吉害の連投(笑)

俺はこの話題で初投稿

シリンジの話が出てるが、固くてシリンジが動かないのは違う。
シリンジは引けるよ。動く。
動くけども、シリンジ内は真空になるだけで超高粘度の液体はついて来ない。
真空になるけど引っ張られない、または時間がかかる。

0w-20のクルマに10ｗ-30入れる
奴居るのか？燃費悪くなるぞ(ｗ

>>334
オイルの差額 > 燃費の差額

>>334
車検のついでのお任せオイル交換なんて、安い10W-30で済ませとけ
別に指定外でもないしな

と言う整備工場のオヤジを知っている

ピストンリングが0ｗ-20用になってるのに
10ｗ-30入れるのはアホだろ

10年超えたら一つ上の粘度にしろ、ってヤツいるな
俺の車は最初から10w-30の車だったから、
10w-40とか15wとか
今時そんなの探すの面倒だし高そうだから
俺はしてない
むしろ安けりゃ5w-30も入れてるし

だいたい０Ｗなんていらないんだよ、どんな寒冷地だよ

>>339この手のアホはなんなの？

アホはお前だろ

固いオイル使ってるとバルタイ機構の穴にスラッジが貯まるぞ
外気温で判断してる馬鹿はなんなの

低温だと0Wでも硬いのをしらんバカw

喧嘩age

動粘度と流動性の区別のつかないあほ

硬いオイルだとスラッジが出来るってのも初耳の珍理論だなw

>>252
お前みたいなクレーマーはゴミクズたから相手にされない

>>324
ポンプの吸い上げ時間が無限に長ければ15mほど吸い上げられるかもしれないけど、粘度というのは速く動かすと抵抗が増す性質なのだから、高粘度のオイルはゆっくり動いたところで、真空による力と釣り合ってしまう。
シェーキ飲むときとか、体感で分かるよね。

年式や距離や季節に関係無く０ｗ２０鉱物油がメーカー指定なら、それを入れたい派

もう１つ気になるのはオイル交換は５０００キロ毎か半年毎に交換が定番かと思うけどスレタイだと１万キロって事。引っ張り過ぎな気が

>>349
自分でオイル確認したことある？
それと取説のオイル交換についての記載は読んだ？

>>349
交換距離もメーカー指定でOKですよ

>>349
10万キロ以内で手放すなら気にしなくていいよ。
それ以上乗るならワンランク上の粘度をシビアコンディションの範囲で交換した方がいい。
大多数は10万キロも乗らないから気にしなくていい人に分類できる。

俺はエンジンを大事にするから3000km毎のオイル交換は欠かさない

大事なのは交換距離だけでなく期間も取説に従うこと
もちろん定期的に量の確認もお忘れなく

交換が早い分には悪いことは無い罠
おまえらが気に入らないというのは別として

>>355
地球環境と財布に悪い

体感でオイル交換が必要だなって運転していてわかるかな。勿論交換したらアクセルが軽くなったり加速がスムーズになるのもわかる。
取説は見てないけどオーソドックスな国産コンパクト車だから多分５千推奨だったかと。
一応10万到達の車検来年3月前に買い換えるからこのまま交換しないのもありかなって。

オーソドックスな国産コンパクト車ってメーカーと車名教えてよ
　

>>358
ホンダ　フィット
トヨタ　ヴィッツ
スズキ　スイフト
マツダ　デミオ

日産はやってないよ

>>354
取説の記載は車に疎い人でも大丈夫なように余裕を持たせつつ簡略化した目安
杓子定規に従うことはない

>>357
オーソドックスな国産コンパクト車なら大抵10000〜15000kmが指定だよ

日産はNoteだろ　それで>357はどれ？

>>356
廃油は廃棄されないで活用されるよ

>>362
スラッジを除去したり、酸化物を還元したりでコストやCO2排出に繋がるし
オイルのリサイクル効率はあまり良くない。廃油を有料で買い取ってはくれないだろ？
仮にリサイクル効率が良くても、リサイクルよりリデュースの方を優先すべき

例えばアルミのリサイクル効率はかなり良いけど、だからと言って缶ジュースを
大量に買ってリサイクルに出すんじゃなくて買わないのが一番のエコ、というのと同じ

死ぬのが一番良い

>>355
ドイツ車がロングドレインを目指しているのは環境対策のため

>>365
あれは目指してそうなってるの？
実際は燃やし尽くしてるんじゃないの？

>>366
〉燃やし尽くしてる
の意味がわからないが
ロングドレインにするために高コストな構造にしているよ

>>367
継ぎ足し＆ロングドレインのために絶妙なオイル消費具合に調整されてるわけか

ロングライフの為に量を増やしてるけどね。国産の２倍ぐらいじゃん。意味あんのかよっていう。

ゴルフ1.4のオイル量がプレオフィルター込み3.6L

ゴルフ1.4のオイル量がフィルター込み3.6L

・・・でした

>>365
継ぎ足すほど減るから結果的に燃やしてるだけ
しかもそこまでオイルが持たないことがわかって交換時期修正されてる

>>372
アホだよな。テストちゃんとしてんの？

国内で流通しているオイルだけど
最近は韓国製が多いみたいだけど？　本当？

オイルは米国製のオイルが良いと思う

基本、エンジンオイルもガソリンも原油から作られる。
燃費が悪いのに（日本車に比べ）、エンジンオイルをロングドレイン化すると、環境に良いと考える偏った（ドイツ人の）脳みそが恐ろしい。

べつにロングドレインじゃ無くても普通の鉱物油で1万キロは平気で持つよ
３０００キロ交換なんて業者の口車に過ぎない

>>374
じゃあアマリー、ブラッドペン、シェブロン位しか使えないね。

>>376
「ロングドレイン」って2.5万キロ〜3万キロくらいです

フィルター込みで3.6Lならば日本車も変わらないですね。
私の日産も1500ccで3.3Lですから。
とても3万キロは引っ張れないですけどね。

>>373
5年10万km保証が切れた頃に壊させて次の車を買わせる策だな
何がエコかと

VWやBMWの中古車の価格を見れば想像できる
元値から考えてあの安さは異常
下手すると同年式の日本の軽と逆転する
日本の中では軽は長持ちしない部類なのにな
どんだけ欧州車が壊れるんだか

何故軽の中古価格が高いのか理解出来ないアホが未だいるのか

>>380 ターボーとか直噴じゃーなければ
　　　一万キロごとでエンジンなんて
　　　壊れない。

https://www.xcream.net/item/132879

>>365
ドイツの場合、会社の手当ての一つで社員に車をリースする事が一般的
つまり自分の車ではない車だらけなのよ。
当然メンテナンスには金かけない。
リース期間乗れればＯＫなのでロングドレン車が好まれる。

>>380
そんな壊れ方したメーカーの車をもう一回買う客は居ないだろ

>>385
ホントそれ。日本でも十数年十数万kmが車の平均寿命になってるのに
5年過ぎたらエンジンが逝くメーカーなんて誰が信用するんだよって

BMWのロングドレインは信用できない。

>>380
因みにメルセデスもボルボも安いんだけど、、
壊れるから安いんではないぞ？
保証後のメンテナンス費用が払えないやつが多くて売りづらいから安くしてるのよ。
思うほど壊れないから知ってる人は賢い買い物してるよ。

消耗品さえ交換してたら長く乗れるよな。

今時にドイツ車なんてどんだけ田舎者
50年前ならともかく

スバルの軽トラ
これ１択！

>>388
壊れるってほどは確かに壊れないんだけど
国産車レベルのノーメンテで乗れるほどではなくそのメンテ代も高い
中古高級車はやはり好きな人向け

>>384
ロングドレイン車とは、そうでない車となにがどう違ってるの？
俺はオイルの品質だとか屁理屈でもってロングドレイン化されてると思ってるが

>>393
細かく全般的に対応してるらしいですよ
油温を低めに維持してコンロッドを変えて
ECUのマネジメントでオイル劣化の進行を計算して
ガソリン使用量がファクターの１つらしいです

>>388
修理費用は新車価格に比例。

>>376
1万キロ持つと言って10万キロの時点でオイル食いまくる様になるんだよ
最近の超低粘度指定のエンジンに最低粘度のオイル使うとさ

>>389
エンジンも消耗したら載せ替えてなｗ

100万キロ行けるだろう
オーバーホール何それ

>>396
車種と使用したオイル、交換スパンを教えて
オイル減りはどれくらいなの？

5000で加速がスムーズで無いからもしかしたらそろそろＡＴ滑りかなって思ってました。けど5000強でオイル交換したら加速がスムーズになりました。だから１万キロは引っ張り過ぎかと思いました。

>>400
ダウト

>>399
エルグランド15万キロ超
消費量1000キロ1リッター
使用オイル日産純正1万キロ交換

>>402
取説通りに交換していたら
既にディーラーに文句言ったよね

ディーラーの回答は?
ごねれば無償で修理してくれるはずだよ

サービスキャンペーンにでもなってるってこと？

おたくの製品は指定通りのメンテナンスをしてこんな状態になるの?
と言って交渉すれば大抵ディーラー持ちで修理してくれるよ

>>405
保証期間過ぎていても？？
いつまで有効なの？

5年10万キロの早い方だよなｗ

>>403>>405クレーマーの方ですか？

大体泣き寝入りだよ。
メーカーなんか10万もてばいいって考えだから自分で防衛しないと

>>403
保証内容を越えた無償修理は行ってないよ。
リコールにでもなったなら話は別だが。

消耗品以外の無償修理の内容が気になるな。どういう故障を無償でやってくれるのかが。

リコールに満たない不具合は保証期間や距離を延長した上で無料修理
http://toyota.jp/recall/kaisyu/

>>403
パねえっす

取説通りの交換スパンならやっぱmobil1だね

この15,000kmですが、人によっては「長過ぎるのでは？」と思われるかもしれません。
しかし、エンジンメーカーである三菱石油（現在の新日本石油株式会社）のエンジンオイルの劣化に関する研究結果によると、
「自動車が15,000km走行するとエンジンオイルの酸化防止剤の効き目がなくなり、その後の15,000kmでエンジンオイル自体が劣化していく」と発表しています。

この研究結果は、最も廉価な純正オイルで行われており、安いエンジンオイルでもその寿命は最低30,000kmであるということがわかります。

最も廉価な純正オイル

やっぱトヨ○専用オイルが一番安いじゃん

外車の日本国内での交換サイクル指定はシビアコンディションより
だましやすいしぼろもうけできるからっぽい。
カー用品店とかだとやってくれないとこ多いしディーラーだと
純正オイルと工賃で数万取れる。

>>415
三菱石油はエンジン作ってたの？

>>417
だいたい本国の半分くらいだから実質シビアコンディション指定だろ
ググルアースで比べるとベルリンでも環七か環八の内側くらいの広さしかなくてその外側は田園地帯だよ
下道だと数時間走らないと市街地から出られなくて平均速度20km/h超えたら大喜びな東京圏は異常(´・ω・`)

オイル減るようになったら交換サイクル短くするか硬いオイル入れちゃうな。。。

>>415
解釈によっては15000kmまでにエンジンオイル本来の機能が損なわれ基油が劣化していくということだよね

>>421
そう、だからメーカー指定が15000kmになっていることが多い。

メーカー指定なんて10万km持てばいいという考えだ
もっと長く乗りたいなら考えないとね

この板って整備士ｽﾚとかあるんだぞｗ
しょっちゅう見てる奴のﾎﾟｼﾞｼｮﾝが自ずとわかるｗ

>>422
とすると
> 最も廉価な純正オイルで行われており
> 安いエンジンオイルでもその寿命は最低30,000kmである

という結論は盛りすぎだよね
純正オイルは最も廉価な訳ではないし

＞自動車が15,000km走行すると

って大雑把過ぎ
引用部以外に想定される設定があるのだろう

そもそも件の15000kmって平均速度50km/hの超良コンディションの話

純正オイルの中の一番廉価なオイルの話だろ？
純正オイルって、そこらのオイルより余程信頼性高いぞ。
それでも現実は5000kmで交換しとくのが無難だけどなー。

>>428
同粘度の純正オイルに安いとか高いとかあんのかね？
日産は同じ粘度でもいくつかラインナップあるみたいだが

高速道路で数百キロ走るのと朝冷間から始動して２〜３キロ通勤、夕方帰宅みたいな使い方の繰り返しとじゃ１５０００キロでも全然違うような気がする

>>430
2〜3km程度の通勤って多いと思うけど、そのくらいじゃ今の時期では水温70度もいかんわｗ

オイルの寿命は燃料希釈と油温で決まる
油温は低すぎても高すぎても駄目
75〜100℃くらいがいい
少し遠回りしてでも油温が75℃以上になるまで走る
今の時期だと油温はなかなか上がらないね

>>430
後者の使い方次第なら7500kmか6ヶ月で交換

消防車が着けてるオイルパンヒーターみたいなの着けられないかなぁ

>>432
100度以下だと蒸発に時間がかかる

SLあたり以降はE85対応とかで油中に水分取り込んじゃうから、
水分除去しようとすると相当大変かと

オイルが燃焼室付近にまわった時に蒸発する

>>437
新油と使用済油の水分量はそれぞれどんなもん？蒸発するの？

エステルの高いオイル入れたら１万キロ過ぎてもなかなかフィーリングが劣化しない
これで交換するのももったいないような気がしてなかなか交換できなくなるな
高いオイル入れるのも困りものだ

ノーマルエステル、つまりポリオールエステルの最大の欠点は湿気に弱いことです。
過水分解して金属石鹸というスラッジが発生します。
　

>>440
何十年前の話だ？
今時はそんなPOEを単品で使うわけないだろ？

>>440
知恵遅れwww

>>389
ドイツ車の経年による性能低下はドイツ人でも車好きの間では通説です。
海外のネット掲示板など見るとそのような書き込みは当たり前にみるよ。
パーツ交換すれば新車によみがえる！みたいなのは日本人が勝手に言い出した戯言。
日本車より劣化が早く、5年経過すると(メンテしてようが)もう本来の性能は維持していないとか。

>>387
ポルシェもメーカーの指定通りの長い周期で交換してるとシリンダーに傷入るね

映画で出てくる金持ちが乗ってる
車って、ドイツ車だよな
トヨ○は貧乏人が乗ってる

貧乏人が無理して乗る車ではないのは確か

>>434
あれな。
無い時代は、オイルパンの下で焚き火していたらしい。

>>445
貧乏人用の車で、潤ってる会社が日本にあるのか

映画だとマフィアのボスとか
投資家はベンツが多い
トヨ○は一般人レベル

>>445
ジェームスボンド役でショーンコネリーがトヨタ2000GT乗ってますよ

>44
この考え方に同意するわ。トップギアで高速道路を巡行しての1万キロと、ストップ＆ゴーの市街地走行での1万キロじゃエンジンのトータル回転数が倍ほど違ってきそう。
ガソリンを１０００リッター給油したらオイル交換って感じでいいのかもね。

>>451
安直だね
真冬の雪国なんかシビアそのものだぞ

>>451
納得！

>>452
てめぇはクソだろ？

オイル交換なんて1万キロでエエやんなんて言ってる奴はズボラなのが多いのかと思いきや、実はクソ神経質が故なんだな…

説明書読めよ
年一回か１５０００キロごとでオイルフィルターも
一緒に交換って書いてあるだろ

>>456
車種ごと違うから

>>451
>>44は明らかに間違ってる.

0ｗ20で1.5万キロ交換15万キロ以上走ってる人居る？
オイル減りヤバそうなんだが

ピストンリングが0ｗ-20用に
なってるだろう。

>>454
手前様はクソのようですが手前はクソではありませんよ

>>459
15000km迄ではないが大体10000kmから13000kmで交換。
現在走行距離18万6000km
オイル減り等、一切無い、燃料稀釈で釣り合ってたら知らんが、、
因みにオイル上がりも下がりもないよ。
まもなく10年車。

>>451
BMWのオイル交換フラグの判定要因の大きな割合が
前回のオイル交換からどれだけ燃料を消費したか
のデータ

>>463
それ以上に大きな要因は油温のピーク値だよ。上限越えたら消費燃料関係なく警告

一言にオイルの劣化なんて、オイルの質や使い方によって違うんだから。
mobile1なんかは1万キロもつし、GSなんかの激安オイルは3000キロも持たない。
小まめにチェックするしかないよね。

激安のGSオイルとは？具体的にお願いします

そいつたぶん触っちゃいけないおっさん

GSで2、3000円で交換してくれる低グレードのオイル。
言いたい事は、エンジンを良いコンディションに保つなら、低価格オイルで頻繁に交換するか、高グレードオイルである程度長持ちして交換するかで、掛かるコストは変わらんという事。

>>465
mibile1ほうがパチモンだろ

車に関心がない一般人で安いオイルをマメにとかやるやついねーだろｗ実際ｗ

奮発してEXクルーズスペシャル入れたった！

>>469
mobile1入れた事ないだろw

あるやついるのかよ

>>472
ネタじゃなくて本当にmobile1だと思ってんのかな？

ネタだったか、スマソ

>>475
？！

マジレスしたら負けと思いながらもmobil1だと指摘せざるを得ない

>>475
eeeeeeeeee

この馬鹿気付いてねえよ

mobile1ならマイナス40℃で通信ができます

https://www.xcream.net/item/132878

マジレスすると、
mobile1（8000円）は1万キロでも酸化してなく色も良好。
エンジン内部もスラッジなし。
真冬や真夏でも始動時からスムーズ。

どことは言わんGSの激安オイル（3000円）
3000キロで真っ黒。
エンジン内部はスラッジが蓄積。
真冬は温まるまでスムーズ感に欠ける。

どっちも1万キロのコストは変わらん。
D、GS、AB、YHなどでこの話を聞くと、当たり前でしょ？といつも言われる。
mobile1よりコスパのいいオイルありますか？で聞いても、有りとの返答があった事はない。

添加剤は100害あって1利なしは当然。

モバ……モービル1

信者登場

>>482
どこに売ってるの？モバワン？

別に自分の車なんだから激安オイルで満足ならそれでいいんだけどね。

やっぱりこの馬鹿気付いてねえよ
それともネタ？だとしたらコイツできるわ

まあ、このスレの人達は激安のSJグレード、SLグレードいれてるんだろうけど。

>>486
それどうせ中華製のオイルだろ？
サラダオイルの方がマシだろ

下水から油とるの中国で昔やってたな

Mobil1
mobile1

>>491
ks

>482　mobile1（8000円）は1万キロでも酸化してなく色も良好。

オイルが黒くなってない？　嘘だなｗｗｗ

mobile1、もといmobil1はそうそう黒くならん。

>>482
そもそも酸化してないってなんで断言できるの？
GSの激安オイルも試したかのような書き方だけど本当に試したの？
スラッジはエンジンばらして内部を確認したの？

>>495
定期チェックしてる。
GSの激安オイルを以前使ってた。
スラッジはプラグホールから確認。

>>496
定期チェックって酸化の定期チェック？どういう方法で？
プラグホールからスラッジは確認できないけど？

>>494
汚れ落としくれないんだ

つ、試験紙
スラッジはプラグ側にも着く

オイルが黒くなるのはブローバイガスを吸収するから　
Mobilはそれを吸収しないダメオイル　(´･ω･`)

>>499
おまえ以外はみんな気付いてたよ。
後で最初からわかってたとか無しで。
どんだけこうべをたれようが、
モービルワンを
ひたすらモバイルワンって言うお前は頭が悪い

>>499
試験紙の商品名を教えてください、俺も使いたい
プラグ側に付くのはカーボンなのでは？

試験紙は何かは知らん、GSで調べてくれる。
スラッジは12ヶ月点検でDにて。

汚れないオイルは悪いオイル

>>504
アホか！

>>505
もばいるわん

>>503
もばいるわん

モバイルモバイルモバイルモバイルモバイルモバイルモバイルモバイルモバイル
モバイルモバイルモバイルモバイルモバイルモバイルモバイルモバイル
モバイルモバイルモバイルモバイルモバイル

悪いオイルを使ってるとスラッジが溜まる→燃焼がわるくなり更にスラッジが増えるの悪循環。だから真っ黒になる。
良いオイルはスラッジを取るから黒くはなるが次第に燃焼が良くなりスラッジが発生しなくなる。だから真っ黒にならない。
ってDメカニックも言ってたぞ。

激安オイルなんて、良くて100均のミシンオイル以下。

ID:kFlVUV2X　のオイルの劣化は質や使い方、値段によって違う
という主張はおおむね正しいと思う
しかしmobile1のスペルミス、それを指摘されても気付かないという
頭の回転の悪さが感じられる
そしてプラグホールからスラッジなどと意味不明な言動で知識のなさを披露
試験紙とか12ヶ月点検でスラッジとか嘘つきと判明
まともな議論は無意味だと確認した

>>505
アホはおまえ

あたらしいMVNOにありそうだなmobile1

>>509
もばいるわん

じゃあ巻き戻して仕切り直そう。

一言にオイルの劣化なんて、オイルの質や使い方によって違うんだから。
mobil1なんかは1万キロもつし、GSなんかの激安オイルは3000キロも持たない。
小まめにチェックするしかないよね。

mobile1(´∀｀∩)↑age↑

>>514
もう寝たほうがいいよ
何言っても説得力がない

>>514
シレット直すな
もばーるわーん

どう見てもMobilです、ありがとうございました。

>>512
実はもうあります
私が使ってる
OCN モバイルONE

>>514ガンバレ！

最期までしらを切り通すんだ！

mobile1という新ブランドのオイルをつかってみたいです！

モバイルワン
草ァ！

あほやが

>>514
あーあ、君の負けだね。

モバイルわんわん君

>>514
もぶぁいるわーん

ゼロワンショップ

綴りを間違えただけならまだしも何度指摘されても気付かないボンクラだし
プラグ穴でスラッジ確認とか書いてることもバカで嘘吐きだからどうしようもない

まあ、何れにしても虚言僻と嘘で固めたレスは要らんわな。

>>527
気付かないどころか指摘したら馬鹿にしてきたからなw

昔、お茶・珈琲板で鉄瓶のことををカッコつけてtestubinって書いて
ものすごくバカにされてたヤツが居た

訂正でんでんしとけよ。

モバイル

ぐだぐだうるさいな

mobile1買えよ
http://www.sunrise-trading.co.jp/?pid=98084935

だからさー、そうの程度の奴らが3ヶ月で交換だとか言ってるわけよ。

>>533
それちがいますやん。
偽物ですね

mobile1君に触るなよw

Mobile1だろw

ねらーって漢字の誤変換は「意味通じるだろ？」って寛容なのに、Mobile1君にはえらく厳しいなヲイ

>>538
こいつは無理だろ。書き込みを見る限り

>>538
アホな上に嘘つき野郎だからな

モバイルクンどこ？

もばいるわん！カムバーック!!

通勤、片道4.5km走行暖気で水温70度位しかならないんだけど、シビコンですか？

>>543
その繰り返しのみだとシビコン。
たまに距離を走れていればOK。

よんだー？

┃|　三
┃|　　　三
┃|　三
┃|　　 三
┃|　三
┃|
┃| ピシャッ！
┃|　∧∧
┃| (;　 ) 三
┃|⊂　　＼

はあ
もばいるわん背乗り失敗(^-^)

>>543
モバイルワンをいれましょう！

別にスペルミス位おおめに見ろよと思ったが、アレな人だったｗ

>>502
>試験紙

個人的にはこっちの方がインパクトがあった

プ、プラグホールから
ス、スラッジを発見!

フラスコザビエル

モバイル1で

Wi-Fi搭載高機能エンジンオイル

ここんとかずっと７０００キロ前後で交換してたのに
昨日やっと８５００キロで交換したわ
よく考えたら一ヵ月ほど勘違いしてた。

つまり、体感だのフィーリングだのとやらは
まったくアテにならない、ということだ！

オイル交換で体感できたら相当やばい状態か極端に粘度を変えたときだけ

原付だけど20年前のやつ使ってなんともなかったな

>>294
極端に硬いと、冷間時のファーストアイドルでＩＳＣＶ等全開になっても、抵抗の方が大きく
暖機後の正規のアイドル回転より低いところで、ガクブルしていたｗ
グループＡ車両向けの出光の非市販オイルを、ブーストアップの軽ターボに淹れた場合
そんなのでも、潤滑って意味では、使い勝手も考慮した妥協があるのかも？
もっと上のカテゴリーだと、何かしらの方法で暖めてから、起動するのかもね。。

レシプロ航空機だと起動前にバーナーでプレヒートするな
小松左京の復活の日の冒頭にその描写がある

mobil１入れときゃオールおｋ

2年ほど前旧規格軽ターボにいつのだか分からないオイル貰って入れたけど
何でもなかったな。3L缶で錆開口部分はサビててMIRA　TR-XXターボ専用だったがオイルの色も
ピンク色してたw　多分、変色じゃなくそーいう色付けてたんだと（信じたい・・）

ちな鈴木の軽に入れた

あーあ、鈴木か
もうダメだな

佐藤だったら良かったかも

>>560
当時のオイルは、常温で水飴状だった様子ｗシングル250より硬いか？
オイル消費より、低い工作精度と焼付きでのエンジン停止を嫌っただろうから
クリアランスがばがばだったのかね？

SJ規格のシェブロンとかがオクで普通に取引されてるから
古くても問題ないでしょ

>>565
いやそれは今でもsj規格で作ってるだけや

>>565
SJ＝古い
ではないよ。
敢えてそうしてるオイルも、あるし。

>>565
バイク用なんてＳＧもあるぜ

オイルなんて量さえ入っていれば何でも良いわ

何でもはよくないが、とりあえずなんとかなる。

昔のクルマと異なり始動直後からアイドル回転数もＥＣＵによって
コントロールされてるんで、外気温にアイドル回転数は左右されに
くいのは当然じゃね？

>>565

実際に使っているショップがあるのか微妙ですが…

http://kakaku.com/item/S0000195428/

カワサキも最近までSF売っていたし。

>>572
http://s.kakaku.com/bike_goods/ss_0008_0009/0057/search_itemlist.aspx?ssi_tag1=159530009

>>565
ＳＪ規格のシェブロンだよ
パッケージデザインは10年以上昔の道路の図柄のやつ
http://minkara.carview.co.jp/userid/16867/car/17377/41128/parts.aspx
ＳＬですら2004年頃らしい。
最近ヤフオクで売れた10年以上前のＳＬ規格オイル
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v483964715

此処で言うところのシェブロンはコストコシェブロンで現行品はＳＭかＳＮ

現行で作ってるバイク用のＳＪ規格オイルの話とは違う

ハードオフなんかいくと15年は昔のパッケージデザインのシェブロン10ｗ-40ＳＪが一本1000円で売ってたりするよ
確かＳＪのパッケージは赤い車の図柄のやつ

ヤフオクや通販でタクティーのオイルをトヨタ純正と偽って販売するケースが後を絶たないが何とかならんの？
同じものの販路違いならまだしも中身完全に別モンでしょ

バイクの人ってZnとかにこだわるから

カストロール
糟取れる

mobile１

格安モバイル1

>>576
どゆこと？
少し気になってたんだよね。
買っちゃったし。

車もバイクもモノタロウの安オイルを使っているがエンジンの調子は良い

>>581
キャツスルはキャツスルでもタクティとトヨタで中身がちょっと違う
データシート公表してるから見てみるといいお

>>581
よく似てるけど販売者からして違う

>>583
0W-20なんか見比べるとわかりやすいが明らかに純正のほうがモノが良いよね
純正と同じ価格でタクティー売ると儲かるんだろう

純正キヤッスル0W-20の粘度指数は安物には不可能な数値ですわ

>>585
うんうん

って大文字はヤのほうだたw
キャツスル恥ずかすぃ

>>581のような方のおかげで小銭稼ぎになってるヤツもいるんだろう

まぁでも偽物じゃなきゃタクティでも十二分

オクとか全然知らないような店のネットショッピングで買うのはリスクあるからなぁ

>>585
見て分かるとか大物だなｗ

>>590
>>583,585の流れみてわからん小物のようだけど、MSDSの話だかんね？ｗ

車板のスレ乱立重複荒らしのデブゴン駄斎藤犬撲滅キャンペーン







http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1430114007/

会津若松市扇町 81-38


デブワゴンの黄色ナンバー
会津583い6315


※デブゴンの現実イメージ再現図

---

Status ♦Q ♠5 ♦4 ♠10 ♥7 (1st.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.11, 0.85, 1.02(1506.996094) Proc. [0.126723 sec.]

↑こいつの方が荒らしじゃん。

マルチだしW

タクティーって第二純正だろ
あそこの緑LLCを使ってる

よく、0w-30より10w-30のほうが高温時も粘度が高い。30という数値上は同じだが、
実際は高温時も◯wに引っ張られる形になってしまうっていうカキコミを見かけたことが合ったのですが、
ホンダの公式ホームページにこんなグラフがありました。0w-のほうが10w-より高温時の粘度が高そう。

>>596
今さらか？
高温の数字が同じで
基本の成分が同じなら基本的にはクランキングの数値が低い方が上位互換
例 0 >5 >10> 15
んで、高温ってもhthsねんどレベルの温度で逆転する。
100度ではなくてHTHSの150度。
単純に40w50wとかより
HTHSねんどが高い方が保護性能が高い

LLCって緑派が多いけど赤は錆色がわかりにくいから嫌われてるのかね

1見たないこと、言ってるからスラッジだらけのエンジンになってカンカンと
音が出て、エンジン載せ替えになりましたよ

>>596
しかし街乗りの車で120度になる車はそうないという

>>600
おまえの目は節穴か？
100度近辺から逆転してるだろが。

0w30の方が温度に対する粘度変化が少ないね
エンジン的にも変化が少なく安定しているオイルがいいね

>>597
40wとか50wとかって
見てみたいW

80w-90のギアオイルを10w-30にブレンドすれば
40w-60とかできそうｗ

>>603
間違えたわ。
自分で0 5 10 15って言ってるのに
40 50 とか
さーせん
高温がわのことですた(^O^)

ちなみに
ISO粘度で比較するとギアオイルで粘度表記が75W-90のものは、エンジンオイルでは10W-40とほぼ同じ

75W-90=10W-40

>>604
ギアオイルとエンジンオイルは規格が違うから数字並べても意味がない

エンジンに一番負荷かかるのが始動の時だろ。
じゃぁ柔らかいオイルが一番エンジンに優しいってことだ。
0w20最強だな。

始動で問題なのはドライスタートだろ　粘度が低いほどドライスタートになるから０W20最悪

極性分子なら吸着することをアピールして売ってますエステル

>>609
ばなかなの？
固いのと柔らかいのってどっちが回りやすいと思ってるの。
粘度が低いとシリンダーからオイルが落ちやすいからとかって馬鹿な事を考えているなら、
試しにオイルを何処かにつけて実験してみろ。
どのくらいで無くなるかw

>>596
それ0w-30のハイグレードと10w-30の通常グレード比べてんじゃんｗ

>>601
体感じゃまず分からないくらいの微々たる差だけどなｗ

>>612
アスペ？
体感とか何いってんの？
数値としての話だけどw
誰も体感の話なんかしてないだろ。
画像の話だろHAHAHA

>>613
ほとんど意味のない微細な差にこだわるほうがアスペ

見る人を簡単に騙せるグラフはよく用いられる

大差ないものを差があるように見せるやつね

>>596
これ温度がおかしいでしょ
20℃の位置と120℃の位置比較してみて
比例してないから
そして粘土は数値さえない騙しグラフです

上の燃費グラフも騙しグラフ

>>614
いや画像の話をしているのに
突然体感の話とか言ってきて
意味の無い差に拘るとかw

画像に対しての話なのにwww
何いってんの？きちがいか

>>615
どうぞ。
http://www.geocities.jp/bequemereise/viscosity.html

俺があれほど、ピストンリングで
オイルの粘度が決まるって言ってるのに

>>616
だから、>>600が現実的な話をしてるのに>>601のお前が画像の微差にこだわるから
そのバカらしさを指摘したんだがアスペには通じないかｗ

>>619
画像の話しかしてないからw
そして120度じゃなくても100度で逆転するオイルもたたあると言うねw
0w30と10w30だとそもそも動粘度を見ると0:wの方が高いことが多いし。
ということで、
画像の話しなのに、体感というお前はおかしいし、
そもそも120度でなくても、wの数値が低い方が100度でも一般的に固いわけで、
間違えてるのでw
そもそもwって粘度がの数値じゃないしwww

まあもちけつ

>>620
お大事に

>>611
粘度が低い方が出力が落ちるのはなんで？

>>623
低い方が出力が落ちるのであれば、シリンダーとピストンの間の気密性が高粘度より落ちるから。

>>623
スカスカだから

ヒント：ガバガバ＆不感症

>>612
たいして変わらねー
それだったらコスパ優先で10w30でいいや

ただ安いだけでコスパが優れてるとは限らないぞ

>>628
安い=コスパが高い
てか今時10w30とかボロいのに乗るなよw
必死で10w30指定の最近の車とか探さなくていいからw

>>629
追加 安い=コスパが高い=ただの馬鹿

国産で１０W-30が指定外の車ってGTR以外にあるのか？

>>631
ぷっw
いいからw
わざわざ使い分けてくださいor使ってもいいですって表記されてるとかいうんだろw
突っ込んだらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ばーか。
じゃあ10w30のオイル入れとけよwxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

なにをバカみたいに草はやしてんだ(´･ω･`)
だからどの国産車だって答えろよ

　

xxxてなに？
アダルト指定の高度な返しってこと？

mobile１ならGTRでも超(๑•̀╰╯-)و.｡.:*✧おｋ！！

>>632
mobile1野郎はバカさ全開だったが今度はキチガイかよ

普通の鉱物より化学合成のほうが劣化に強いの?
化学合成は劣化しやすいとか強いとかどちらの意見もあるみたいなんだけど。

PAOは高温に弱い（鉱物油の3倍は持つけど
エステルは水に弱い

VHVIは？

エステルはベースオイルの状態だと3000km程度
添加剤で延ばしてるだけ

マジで1万でいいの？

>>640
ベースオイルだけで使い物になるん？

>>641
普通の車を普通に乗ってる分には何の問題もない
つーか取扱説明書くらい読もうぜ

>>641
減ったら補充する前提だよ
交換しないのと点検しないのは違うからね

>639　VHVIは水素添加で粘度指数を向上させた鉱物油
サラダオイルに水素添加したのがマーガリン

>>637
取扱説明書で・・・
鉱物油の場合○○キロ交換
合成油の場合○○キロ交換
とかになっていないのだから同等とみるべきだろうね

３０万キロ4L/１０００円前後のオイルを１万キロ交換で使ってるけど
エンジン快調だぞ

NA車で普通に乗っててエンジンが不調になるのはオイルの所為じゃない
ハズレの車を掴んだだよ
運が悪いとあきらメロン

次の方どうぞー

ターボ車だけど1万キロ交換で15万キロ絶好調

言うだけなら誰でもできる

自己責任だからな

合成油より鉱物油のほうが
優れているのがあるわけないだろう(ｗ
すごーく古い車は鉱物使わないと
いけないのはあるが、、、

性能よくても油漏れおそれがあるから合成油を使う気がしない。

平成元年あたりまでの車かな？

>>647
そんな安物でもケチる
凄いな

コメリ　スペマル４L　1080円セール中

コスリ　スペルマかと思った
スペルマも頻繁だと0wで、時々だと10wとなる？

月一の俺は20Ｗ-50だな

>>658
潤滑性能は？
摩擦が大きいと、ひぃひぃという異音が聞こえてくるぞｗｗ

最近の車は0ｗ-20ばかりだから
コメリの10ｗ-30入れるなよ
燃費悪くなるぞ

>>659
摩擦が大きくてすぐに焼き付いてしまう。ｗ

こ、根ロッドが折れてピストン破壊!

シリンダーとの相性が悪いのかコネクティングロッド破損が多発します

mobile1なら(o´▽`o)ﾉ大丈夫！

mobile1買うときはクレジットカードいりますか？

>>665
最近はコンビニに売ってなかったっけ？

モバイル大人気だなｗ

mobile1に替えたけど遅い
特に昼休み時間

>>668
激遅だな。
夜でも酷いときあるぞ

5000円のテンガに安物オイル
400円のテンガにmobile1
どっちにしようか思案中

ペペローションを添加するとピストンの動きがスムーズになるらしい

俺は安い10w-30のオイルにローションを添加剤として少量混ぜているよ

ペペをガソリンに混ぜるのもいいぞ

書いてる本人は面白いと思ってんだろなー。（はなほじ

俺は暖気に時間をかけるからローション不要

俺は暖機が面倒くさいからすぐに発射する

ターボ車だけど4週間毎に代えてる

老いる

>>656
買ってきた

エンジン摩耗の７割は
エンジン始動時に起こる
これってアイドリングストップ車は
ヤバいの？

回答

デマだ

以上
以下余白

一年間信号待ちしててオイル落ちきってたら多分そうなる

「ピッチャーの変わり端に打たれる」くらい意味のない話

>>680
ドライスタートが問題になるほど油膜が落ちるには一晩とかかかったはず
つまり毎日送迎や買い物で暖機もせずいきなり動きだして短距離しか走らない車が一番オドメーターの割にエンジン痛む
実家で母親が乗ってたK11マーチは5万kmでエンジンガラガラいってたよ（´д｀）

>>684
それはタイミングチェーンの問題じゃね。

嫁の軽自動車9年 3.4万kmもダメだわ…
片道1.5kmも走ったかどうかでエンジン切られちゃうし

9年で3.4万つて相当なチョイノリですな

MTで、エンジンブレーキを多用すると
オイルの減りが早いよね？

それ故障

原理的には強い負圧になるから吸い出される傾向になるね。
ただどんな間違った運転するとエンブレ多用できるのかは知らないけど

>>684
オイルの薄い油膜がそんなに短時間で落ちるか？
オイルは凸凹になっている所に長期間溜まっているはずだけど

>>690
熱函又は箱根新道。

>>680
何でそんなトンデモ説信じるかな

>>684
何年か寝てたバイクのエンジンは軽くキックが降りたし
開けたらシリンダー&ピストンは普通に油膜が残ってたよ

懲役行ってた友達が出所して車のエンジン掛けようとしたらバッテリー上がりだけでジャンプしたら普通にエンジン掛かってビックリしたよ、懲役３年。

ふつうそんなつれいないけどな

一晩で油膜が無くなるとかw
レーシングエンジンでシリンダーを鏡面仕上げでもしてんのかよ
何のためのクロスハッチだよ

>>696
ちなみに>>693は昔の話で、クロスハッチが無く鏡面仕上げに近かった頃のシリンダーｗ

二輪だと中華小排気量エンジンにもカムのあたりにオイル溜まりが有るし他でも普通に有りそう

2ストで四年放置したエンジンもガソリン入れ替えだけであっさり始動したな。

二年放置してた車を始動したとき一瞬がりがりって音がして黒い排気ガスが出たな
その後は普通に回ったけどね　シリンダー内が錆びてたんじゃあるまいか

32万km乗った4AG20バルブは3日置くと始動時に「カタカタカタン」って音してた
2日以内ならしなかった

まあ色々あるわな
アイドリングストップ如きなら油膜は落ちないし冷えて収縮することもない
問題ないよ
それよりスターターかな

それ油圧ラッシュアジャスターの油圧が落ちてるだけじゃね？
ついてるかどうかは知らんが

ラッシュアジャスターの油が抜けると始動時にヤバそうな音が出るよねw
すぐ治れば問題ないとされてるが

4AGはラッシュアジャスター無いよ
カムで直接バルブリフター叩いてる

ちなみに最も長い期間止めておいても音がでないオイルはカストロールのマグナテックだった
それでも3日で鳴ってたｗ
O/Hすることもなく手放しちゃったから原因は不明なんだ

まあ30万kmともなればどっかしらクリアランス広がるよね

エンジン始動時の問題は、オイルが落ちてしまっている事、オイルが冷えている事、エンジンが冷えている事の三つがありえるんじゃない？
アイドリングストップ車でも、水温が上がるまでストップさせないところを見ると、エンジンかオイルが冷えている状態がマズいという事ではないかな？

つかオイル落ちドライスタートは摺動部の磨耗、冷間運転は燃焼室のカーボン蓄積や
オイル劣化の促進などそれぞれ別の悪影響があるからそこも別に考えないと

その上で、普通の使用状況ならドライスタートなんて気にする必要はないと思うけどね

難しくて理解しがたい…エンジンかけてすぐ走り出さなきゃまぁ大丈夫って話よね？

むしろエンジンかけたら
すぐにゆっくりと200mくらい
走らせば、そこからぶん回しとかしない限り
暖機運転終了
ミッションや駆動系のならしも出来る

止めたまま
アイドリングし続けるなんてガソリンの無駄
以外なんでもない

>>708
エンジン掛けてすぐゆっくり走り出すのは問題ない
というかその方が効率的

以外なんでもない　(´･ω･`)

真冬は暖気しないとヤバいって気になるわ。
暖気しないで発進してゆっくり走って後続がくると踏むしかないからなぁ。

ゆっくりってエンジン回転数の話だろ　2000回転程度で６０ｋｍなら問題ないと思うケロ
　

>>713
エンジン始動直後のアイドルアップ、2500前後回るんだけど

アイドリングの方がやばいなｗ

暖機を勘違いしてる人っておおいよな
本来の暖機の目的てエンジンを一定回転で安定して回るようにすることだからな

たとえば今の時期の太平洋側だったらだいたいエンジンオンで1800あたりてま安定して回りだすだろ？
これで暖機おわりよ
1800で安定してまわってるんだから

これが北海道とか雪国でマイナス10度とかでエンジンかけないといけないときは回転数が上がったり下がったりで安定せずストールしたりするそういう時は一定回転で回るまでアイドリングするわけだ

エンジンとオイルを温める意味で暖気と言っちゃ駄目なのか?

>>714
どこの4AGだよ

>>717
エンジンだと通常の空燃比で使えるようになるまで暖まることは重要だし
オイルも混入した水分やHCがほぼ揮発するまで暖まるのは重要だしね
自分の感覚だとサーモスタットが開き始めるくらいまでが暖機運転だなあ

とはいえ無理して回さない以外は普通の運転と変わらないけど

始動直後、オートチョークが働いて
そのままアイドリングしていると
3000回転近く行く
ガソリンがもったいないのと
近所迷惑だろうから、
ギアを入れてゆっくり走り出すと
急発進とかにはならないが、
いつしか、オートチョークが働かなくなった
そして、エンストする
もう・・ダメだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

エンジン十分温まってない状態でエンスト（或いは
意図的にエンジン止める）すると
しばらく、再始動難しくなるな
理由は良くわからんけど。

メンテパックの点検半年スパンの交換で大体一万�qちょいごとだけど、毎回ディーラーに5000�qくらいで来いっていわれるな

NAレギュラーガソリンだし毎回無視してるけど問題ないだろ

正確には、寒い時期オートチョークで
回転がずいぶん早い状態で、いきなり
エンジンを切って、暫くたってから
再始動しようとするとなかなかかからない

>>723
プラグがビチョビチョになってんじゃね？

>>713
始動直後は2000回転で30キロとかしか出ない

>>716

そこいらで旧規格の小さな軽自動車がまだ普通に走っている
日本車は丈夫だよ

>725　始動直後はギヤ比が変わる車　(´･ω･`)

ＣＶＴだったら、始動直後のオートチョーク状態で
発進した場合は自動的にローギア側にキープするだろ
急発進防止の意味でも。

S2000は水温上がるまではレブが通常より低いよな。
確か7000でカットが入る。
RX8も3段階でレブリミットが設定されねたはず。

いきなりそこまで回す奴はいないだろうが。

>>728
CVTは冷えてる時に変速制限するよ。
例外はあるかもしれんが

CVTに限らずAT車はたいていそうじゃね？

CVTフルードウォーマーの能力不足何じゃね?

フルードウォーマーつっても水温以上には出来ないかんね

あんな小じんまりとしたものでちゃんと熱交換できるんだろうかｗ

ATは冷間時にはO/D入らないよな

俺の平成5年マーク2は、安物のオイルばっか使ってるけど全く壊れないから
値段は関係ないな

高い化粧品を使ったからって綺麗になるわけじゃないとおなじ原理だな

エンジン内部って結露せんの？

するよ

オクの激安メーカー純正ペール缶やっぱ買うのやめとこ。
買ってる人多いみたいだけど、売主の情報なさすぎ。

え？あやしいの？やふおくの？
タクティとか日産とかホンダとか出光とかいろいろでてるよね

ハイブリッドエンジンに安いオイルはヤバイ？

4ヶ月で1万�`走るんだけど？

>>743
ハイブリッドなんか何入れても同じだよW
ただなるべく低粘度で基油の良いものがいいかな。エンジンよく止まるんだろうし。

>>743
取扱説明書指定グレード、粘度なら大丈夫

>>743
じゃあ安物オイルで年3回だな。

ハイブリこそ安物オイルで十分じゃないの？
エンジンの始動回数が減って汚れないし油温も上がらないからね

>>747
エンジンの稼働時間は減るけど
始動回数はむしろ増えるだろ

回数増えるのはわかってるが、それがどうした？
中身が無いから判らんよ

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
結局意見が別れるじゃん！

�@HVはエンジンが距離に比べて回転してないから、安いオイルでも良い

�AHVは止まる回数、再起動する回数が多いので　より良い高いオイルがいい

�@と�Aどっち？　　　って聞くと�Bって奴が出てくるんだろうな

>>750
あらゆるパターンを想定してメーカーが基準をもうけているんだろ

ハイブリッドでもホンダとトヨタじゃ違うし
市街地メインか高速メインかでも違う

スマン
>>787は始動回数じゃなく、始動時間の間違い
結局エンジンが止まってれば発熱減るから、熱劣化は防げるよねって事
短時間での再始動の繰り返しならドライスタートなんか殆ど気にしないで問題ないと思うんだが

>>753
未来人か

始動時間が増えるというのも間違い
それだとクランキングの時間が増えるという意味だ

結論：1万キロに1回でいい

結局安くてもいいのかい？

安売りの良いオイルなら
準指定のモービル1が理想

モービル1なら超高級品だろW
安物ってのはLあたり500円以下だよ。

-40℃の世界では

トンカチで釘が打てます

結論、コメプリ0Ｗ-20で１万キロでＯＫ。

マイナス40度の世界では糠に釘が打てますか？

>>761
打てます

先生、バナナはモービル1に入りますか？

バナナをモービル１に漬け込んで
バナナの油漬けができましょう

またモービル1信者が登場ww

物の善し悪しは別として、弱小アンチが束になって批判しても揺るがない圧倒的信頼感と実績は少なくともあるよね

棒エステル系の高いオイルを1万キロ使い
モービル部分合成オイルに換えてみた
1万キロ使ってきたエステル形オイルにフィーリングで完敗してる
ま、普通のオイルなんてこんなもんだわな

モービルなんてどれも同じ
トタールのクオーツ9000とかヤッコーとかのほうがフィーリング的には2枚くらい滑らかだわ
最高峰はやはりエステル系かな

>>765
トヨタ、ホンダでは純正の上級扱いだからね。

例えば単に粘度が違うだけのものを品質的な性能差だと思い込んで
優劣を付けて語っちゃうアホもいるからなあ

動粘度指数はだいたい同じもので比較してることは言うまでもない

粘度と粘度指数の違いがわかってるのか怪しい人も

仮に一般人よりずっと鋭い感覚を持っていてオイルの僅かな性能差を感じ取れるとしても
それは普通に車を使う人にとってはどうでもいいレベルのことだしね

オイルの話じゃないけど夏と冬でどっちがパワー出るか分からん人も多いくらいだし
それと比べたらオイルの品質で変わる出力差なんて一般車ではたかが知れてるから

ま、こういう普通のオイルがあるから
エステル系やトタルヤッコの凄さもあらためてわかったということで
いつもエステル系入れてると感覚が麻痺してきて
どこらへんが標準なのかわからなくなってくるから
こういう標準オイルをたまに入れてみるとこのエンジン回すとこんな威勢のいいおとするんだなとわかった

しかしあと5000�`前後
この雑味のあるフィーリングと付き合えるかどうか
自信がない

夏と冬でどっちがパワー出るかってシャシダイで比べないと
気温差で空気抵抗が1割以上変わるから体感は難しいかな
出足だけ多少体感できるかも、出来ないかも。

>>773
仮に冬場は吸入空気温度下がって密度でて加給みたいな効果があったとしても
車体の空気抵抗増えて違いわからないだろうね
同じ風速でも冬のが抵抗を大きく感じるし

最高速度手前の領域では夏→冬の最大出力増加分と空気抵抗増加分がほぼトントンだけど
常用速度域では最大出力増加分＞＞＞空気抵抗増加分だから全開にすれば結構分かる
・・・はずだけど分からない人が多いだろうね。気にしてない人多いし

>>774
昔はレッドラインを愛用してたけど、カストロとか変なの入れない限りは大きく変わらないよ
３００Vとかも入れたりしても僅かにフィーリングは違うんだけど、どっちが良い悪いって言えないし
スミックス5w-30SNなんか柔らかいんだけど思いのほか良いし不満もなくて
有名ブランドやエステルっていうプラシーボ効果で過剰に評価しすぎだったんじゃないかって思えるけど
安価なオイルはガサガサ感じるハズレに当たる事は多いかなって気はする

モービル１は試してみたいなあ

>>779
モチュールは最近品質劣化したとかで
今はASH使ってる
お値段3倍近く違うのでさすがにいろいろ違うよ

>>778
街中で全開とか頭おかしい人だからなw

ディーラーに半年点検約1万�q毎に持ってっ行ってたら、 5千�qで来れないならカストロール入れたら7千�qでもええで(ﾆｯｺﾘ)って言われたんだけど、カモろうとしてんのか？

XF-08が出た当時、新製品だからって入れてみたけどもエンジンが不調なんじゃないかってくらい
ガサガサして怖くて心配になったのを思い出すよ

>>783
カストロールは全体的にそんな感じ。
落ちたね。

半年で一万も走るならシビアコンディションじゃないだろうから5000kで交換する必要ないだろ。

年に2万キロはシビアコンディション

>>786
オイルには違うよW

>>783
ガサガサってなんなの？

>>786
それはオイルに当てはまらない

やばい
指定三万キロだと思ってたら取説に一万五千キロって書いてあった
一万八千キロ走っちゃったよ…orz

>>722
先払いのメンテパックなら是非行こう！
追加料金いるならパックの定期メンテだけでおけ

ガサガサわかる　昔スカイラインに日産の一番安いオイル入れたら
違うオイルに交換しても中々ガサガサ取れなかった。
以来中級以上の入れることにしてる

>>788
微振動や微騒音が増える感じ

>>788エンジンが削れる音

それは今までの低性能オイルで溜まった汚れを落としているのさ
カス取れーるの名は伊達じゃない

カストロールEDGEは中外油化学製なの？

JXじゃね？

Mobil1 5W30がＡＢの価格の半額だと安い？

車検のタイミングで待ってたら13000も交換してなかったわ・・普段7500ぐらいで交換してるのに。。
やばい事になるかもしれないわ

>>798
まあ4000円位なら買って良い価格

>>800
798です
秋田の新国道のＡＢが明日まで閉店のセールで５３８０円の半額。

飼っといた方がいいですかね？

その他5w40とかも半額だった。

>>801
4l缶だよね？
2690円なら全部買っても損じゃないよ

>>802
4L缶です。
新旧フリード１台ずつ所有しています。
さて何缶買おうかな？

>>803
明日俺が買いに行くから買うなよ
つか閉店すんの？改装か？

コストコのモービルの値段考えると、ABの半額の値段と同等で割安感ないよ

>>804
完全閉店。

オイル会員様は今後仁井田店へ、とのことです。

>>805
どこのコストコで安いmobil1買えるの？

>>796
三共油化

>>808
えっ？そうなの？ソースある？

>>807
コストコなら何処でもモービル１の5w-30置いてあるんじゃないかな
この粘度のモービルだから売れてないみたい
セールでクーポン割引になれば６ｑで4000円台前半になるし

>>810
コストコって今はシェブロン位しか置いてないんじゃないの？
かなり前からMobil1の扱いは無いはずだが

メーカーが5000キロって言ってるのに
http://www.nissan.co.jp/SERVICE/MAINTE/SHOMOHIN/OIL/index.html

>>809
過去レスに有る。
JXから自分で調べろ。

>>813
>>796が>>808であることについて4スレほど1万kmスレを遡って検索したけどなかった

カストロの最近の製造元って中外とJXじゃなかった？
少なくともEDGEのプロフェッショナルラインはJXだったと記憶
三共油化にも委託してるのは知らなかった

>>799
爆発するで今すぐ廃車にするべき

>>812
車種もエンジン形式も限定せずの点検・交換の目安でしかないから参考にならない
結局はその車の取説に従うのが正しい

例えばどこかの自動車メーカーが「タイヤは2万キロで交換」と指定したとする
だがタイヤなんて乗り方で摩耗が大きく変わるから、
2万キロに遠く及ばなくても交換しなきゃいけないケース、
3万キロまで充分に使えるケース、それぞれがあるなんて普通に理解できる。
エンジンオイルもそれと同じだろ。
ただオイルの劣化なんて残り溝で「劣化」を判断できるタイヤとは違うから
結果として各々が勝手なことを言い合っているだけ。

>>818
そんな当然なことを長々とレスする意味あんの？

ただ中には、スリップサインはおろかワイヤーまで出ているのに
平然と使い続けるアホウがいるのも事実。
オイルもそれと同じ。
どんな酷い状態のオイルでもタイヤと違って違法とは言えないし。

>>820
君は白いなんちゃってRV車乗ってない？ホンダの

>>812
それはシビアコンディションが理解できない低レベルユーザー向けの説明
だから一律でシビコン基準になってる。シビコンの区別や説明がないのがその証拠
区別が出来る人は当然取説の通りで十分

シビコンに該当しかつ詳しくないユーザーというのはかなりの割合でいるんだから、
しょうもねえことガタガタ言ってないで詳しいボクちゃんは使い倒したら良いんでは？

キチガイっぽい奴が来たな

一般ユーザーは低レベルで対極にあるあなた様は何レベルですか？

やはりキチガイだ
対極とか脳内で勝手に極端化して改変してやがるｗ

極端化して改変とは何ですか？
あなたには自分は低レベルではないとの自負があるんでしょう？
でしたら、一般の低レベルなユーザーに押しつけることないですよね？

とりあえずコレは最高じゃん

おっと>>828はナシよ

またシビコンの意味がわからないやつがいるのか？
こんな使い方がしびこん

>>822
それだとスバルの言い分は論破できない
http://www.subaru.jp/afterservice/maintenance/

>>815
というか、
7年位前から新日本石油の100％子会社になっちゃったんだよぅ

岡本

>>831
何で論破する必要があるの？別に理想を否定するつもりはないぞ
理想を言ったらキリがないので現実的な目安があるということ

セロイチでしかものを言えない奴が混ざるとこうなる

取説でＯＫというと必ず否定するやつが湧いてくるね。

取説だとオイルとオイルフィルターも
一緒に交換って書いてあるのに
脳内変換でオイル２回交換したら
フィルターも交換って言ってるやつ大杉

取説はメンテナンスの最低限度を示してるだけなのに、曲解するアホのせいで
延々と40スレにも渡って不毛な議論がされている

自動後退とかいくともうオイル交換くらいしか客がいない
あとは察しろよ

ＡＢにてMobil1 10W30 4Ｌ 2950円(税込み）でかってきた
目当ての 5W30　は完売してた
ID:kstXXTc4 さん情報ありがとー

>>837
>取説はメンテナンスの最低限度を示してるだけなのに
最低限度ではないな
もし最低限度なら限度超え車が市内で故障しまくっている
タイヤで言う3分山程度が、取り説の交換時期だと思うよ

とにかく量を見ろ
減ってたら足せ

これやらなかったら1万km交換で壊れても保証外だから

>>47
すげーような気がする？一番説得力あるｗ理由はわからんが、経験則上そんなもんなら安全ではあるね。。

>>830
人生もシビアだなｗ
無人機からいつミサイルが降ってくるかわからないからな

>>839
どういたしまして。

自分は朝イチからスポ小で、結局閉店時間まで帰って来れなかった(T0T)

昔、新車情報で三本氏が言ってたジャン
新車から10万キロ無交換で乗ってた人を知ってるって

量さえ満たしてれば
意外に車はタフ。

昨日走行2300キロでオイル交換してしまった。飴色で綺麗だったわ。

そうそう規定量満たしていればたしたしでも通常の使用方法では問題ない。
２ちゃんのバモスターボを例にする奴いるがオドみてもたぶん１０万ｋｍ
無交換で足してもいないだろう。軽ターボはオイル結構減るから足してさえ
いれば大丈夫だったろう。
５ｋｍ時点で交換して規定量いれてれば絶好調だったはず。

オイルが減る車が羨ましい

847最後の行間違い５ｋｍではなく５万ｋｍ。

>>848
ロータリーに乗ると嫌でも減るべ

最近のトヨタの少排気量車も結構オイル減る

燃費の良いエンジンを作ると、オイル減る傾向かもね

>>851
昔3S-GTE乗ってた時は20万キロ走ってもオイル減ったりとかの症状はなかったな。

燃費重視でピストンリングが違うんだろうな
そこに超低粘度オイルときたら。
知らんけどw

うちのは目立って減らないし

2000年式22万キロなんだけど、前回オイル交換時オイル減り指摘されたんで、チェックしてたんだけど、8000キロ9ヵ月オイル減りなかったのに、最近見たら急激に減ってた。オイルの劣化で粘土下がったからとかなんでしょうか？

わし新車から２年。40000キロ。まだオイル交換してないわ。ボンネット開けてもない。まずいか？

大したことないけどそろそろオイル交換したら(´･ω･`)

>>856
車に興味ない奴はそんなもんや
気にすんな

>>856
ウオッシャー液は大丈夫?

新車なら点検あるだろうに

12か月点検とかちゃんと出してる人って何パーセントくらいいるの
金余ってんの？

点検パック入ってるけど
点検に行かないと催促電話される

うちは点検パック入ったら半年毎
オイル交換兼ねてちゃんと半年毎に行ってるけど
電話してくるからズボラな俺にもピッタリ

12ヶ月点検はやんなきゃ違法だろ

やったことねーわ。

64のエブリイバン、安いＯＢのオイル１万キロ毎交換５回やった時点で
アイドリング時に時々だがエンジンが停止するようになった。
頻繁に停止するようになったのでディーラーに寄ったら、サービスがオイルキャップ外して確認して一言
「ドヤ顔で、このエンジンはオイルメンテが悪いとダメなんですよ」
修理代が車両価値を上回っだんでチーン((T_T))
おまいらも軽には気をつけなさい！

アイドリング調整すれば　(´･ω･`)

>>866
軽はスレチ

>>864
12ヵ月点検は、別に業者に頼んでやらなくても自分でやればいい。

>>865
そんなんじゃ日常点検もやってないだろ。
だから車検制度が無くならないんだな

>>869
計画的、継続的、反復的に整備するなら事業とみなされるから分解整備は認証工場でやらないといけないらしい。
基準もないし判例も無いけどw

車検も法定点検も業者圧力で維持してる制度

昔幹線道路で検問みたいに期限切れの車誘導して警察と車業界で点検受けてくださいキャンペーンみたいなのやってて
俺も呼ばれて期限切れてますよ言われたんだが乗ってたのが社用車の車検でディーラーの代車だったんで
○○ディーラーの代車なんですけどって言ったらむこうがあせっちゃって行ってくださいどうぞどうぞになってワロタ

>>860
>新車なら点検あるだろうに
点検とオイル交換は別じゃん
点検パックは先払いのパック代にオイル代を含んでいるから半年ごとに交換してくれるだけ

毎年正月にエンジンオイル交換を行う

それで、一年間ほったらかし

それを何年も続けている

>>871
それは友人等他人の車を分解整備するときの話
所有者本人が分解整備する分には何の問題もないよ

>>861
メンテナンスパックがオマケで新車購入とか
残クレ設定で必須項目とかの人は興味がなくてもお店にお茶を飲みに行く感覚でやってるんじゃないのかな？

メンテナンスパックで先に金払ってあるからって1か月とか6か月とか12か月とか電話がかかってくるたびに
ホイホイ点検受けに行ってたらエアコンのフィルター買えませんかとか
保険について考えませんかとかやられてうざそうという予感がしたので
行ったけど行ってないという体で話しています

>>836
それって「オイル交換の時には（毎回）フィルターを交換してね」という意味ではなく、「フィルターを交換するなら、オイル交換の時にね」つまり「オイル交換をしないときに、フィルターだけ交換するのはお勧めしないよ」という意味じゃないの？

>>876
自家整備の話だよ。

>>872
自分で点検整備しないどころか業者にも出さない人が居る現状があるんさ。

>>879
昔に比べてオイルの持ちは長くなったけど
鉄粉はどうしようもないからオイル交換と同時という意味だろ
昔5000キロ2回めでオイルフィルター交換が10000キロ1回で交換
距離自体はかわってない

>>879
オイル換えずにフィルターだけ換えるバカは君以外にはいないよ

>>883
オイル消費が多い場合、フィルターだけ交換は普通だろ

>>880
そもそもやってるのが整備士じゃないからまったく関係ないなｗ

>>880
道路運送車両法では、未認証で自動車分解整備事業を経営することが禁止されているだけ
おかしな拡大解釈をしない限り、自車の分解整備を反復して行うことを事業とは言わないでしょ

>>864
罰則はないんじゃ。

>>866
オイルキャップを外して見るだけで故障の原因がわかる
神メカニックがいるディーラーを教えて。

オイル換えずにフィルターだけ交換って、一度オイルを抜いて、また戻すの？
フィルター交換は、整備工場任せだから分かんないや。

出来る車もあるし

>>870
日常点検どころか、毎週点検してるよ。だから、6か月点検や12か月点検の案内くるところには出さない。

何せ、月に5000km走りますから。

一般的でない野郎はお呼びでない

フィルターだけの交換もちゃちゃっとやればマイナス100ccとかでできそう

自分でオイル交換はできるけどフィルターは交換できないので フィルターだけ交換してもらいたい

オイルフィルター毎回交換しろって
説明書に書いてあるだろ？

エレメント交換できないことはないとおもうけど、汚えんだよね
水平対向が羨ましいと思う点だな

オイルエレメントを設計してる人が書いてたが、目詰りして初めて本来のフィルター効果が出るように
作られているらしい。
毎回交換するのは、性能を発揮できないまま交換してることになる。

それはネタだよ

そんなアホな設計しているやつ
いねーよ(ｗ
ダウンロード＆関連動画＞＞

昔はオイル5000キロ フィルター1万キロで交換だったのが
今はオイル1万キロ、フィルター1万キロだから同時になったんだろ

K&Nオイルフィルターなら昔から
10000マイル毎16093.44キロで交換ですね

>>897-899
設計云々関係なく目詰まりしたほうが濾過性能は高くはなるが
その分フィルターの抵抗が大きくなるので良好な状態とは言い難い

>>889
油圧がかかってないから吹き出したりしないんだが

やっばー。たぶん1万キロ以上フィルター交換してない。
だって入り組んだところに付いてて、取るとオイル溢れてエンジン周り汚れるんだもの…
いいかげんやらないと。

>>904
20000まで大丈夫！

>>903
吹き出さなくても、こぼれる車はあったりしない？

なんで10000�`10000�`になったか簡単だよ

15年くらい前から車に湯水のように金をかけたくもない
車検おきにしか整備も定期点検も修理もしない人が増えただけ

壊れたら電話かかってきて

とりにこい

こうだよ

>>907
メーカーのオイル交換指定が10000kmの車を10000km毎にオイル交換して壊れる事は無い
オイル量の減少があれば足せばいい、定期点検項目の一つだ
もし指定10000の車を10000交換でオイル交換時期が原因で壊れた車があるなら証拠を一例でも出してから言え

お前の頭はどうしようもないくらい壊れているんだろうがな

ペーパーフィルターなんて最初はスカスカで細かい粒子なんぞ素通りだけど使ってるうちに
ケーク形成して目が詰まって本来のろ過性能が出る　これ常識　
だから1万キロ以下でフィルター交換するなんてエンジンを痛めるだけ　
フィルターは3万キロまで平気で持つよ

オイルエレメントの最も重要な濾過原理は深層濾過
ケーク濾過とかバカなことを言うんじゃないよ
ケーク濾過が濾過の大部分となるより前にリリーフされてしまうぞ

>>908
保証が切れる頃不具合が出て買い替えを進められるよｗ

>>906
オイルパンより下についてる車があったら見てみたいｗ
ちなみにオイル抜いた後にフィルター外してもオイル抜かないでフィルター外してもある程度垂れるよ。
差はほぼない。

>>911
ドライサンプでも？

ドライサンプの車なんて一般人は触ること無いと思うが。

詭弁の特徴のガイドライン

２．ごくまれな反例をとりあげる

説明書だと
１５０００キロごと
オイルフィルターも一緒に交換に
なってるぞ(ｗ

>>909
それだと詰ってくると油圧が上がってきて数値でわかりそうだけど、何か確認できるソースあるかな？

10年以上20万キロ以上乗らないならマニュアル通りで桶

>>911
だから保証が切れる頃オイル交換時期が原因で不具合が出た例を一つでも出してみろ
何万キロや何年もオイルを換えなかったりオイル量が少ない例を出すんじゃないぞ

>910　深層ろ過であれ表面ろ過であれ何れにせよケークは形成されるんだよ
オイルフィルターはただの紙だから深層なんて大げさなものじゃないよ
　
　

>>919
エアクリも天ぷら油の濾過器も深層ろ過、別に深層ろ過は
大げさなことでも何でもないごくごく普通の方式でしょ
当然、ケークの形成を否定するわけでもないよ
逆に、ただの紙と侮るのがどうかしてるんじゃねえの？

>>918
エルグランドとか取説通りのサイクルで低燃費オイル使ってると10万キロ過ぎた頃からオイル食いがひどくなる
行きつけの店の整備士に聞けば色々教えてくれるぞ。
メーカー自体が取説とは違うこと言ってるhttp://www.nissan.co.jp/SERVICE/MAINTE/SHOMOHIN/OIL/index.html

早め交換は陰謀論を信じるなら止めないけど長く乗るなら車のこと勉強しないとあとで泣くのは自分だからな。

揚げ油なんかは、こういう試験紙で劣化の具合がわかって、交換時期がわかるらしいんだけど、エンジンオイルにはそういう簡易試験みたいなのはないのかな？本当に必要なタイミング以外でのオイル交換をやめれば結構な資源節約になると思うんだけど。
https://www.tech-jam.com/sp/items/KN3318420.phtml

NA、ターボ、シビアコンディションで差があるはずだけど
何でも5000キロ交換なのか、日産も相当アレだな

>>919
素人の考えだが細かい穴から詰まってガバガバな所だけ残る気がするけど

資源の節約になるから、ジャンジャン使って資源を枯渇させて人類を
滅亡させよう

5年10万キロ程度なら10000キロ交換でいいんじゃない？
長く乗りたいなら5000km交換が常識（ｷﾘｯ

しかし10万キロ走った車は海外に輸出され
そこから本当に壊れるまで何十万キロも走るのだ
エンジンオイルなんて韓国製激安オイルを2〜3万キロ交換だろ
そんな状況にもかかわらず日本車は壊れないと言われているのだ

>>921
オイル食うようになるのはバルブ周りのオイルシールの劣化だからオイル交換頻度とは関係ないぞ
お前の行きつけの店の整備士って自動後退か黄帽だろ

日産はマーチ/キューブのカムチェーンの前例が有るからな
メーカーもディーラーも信用できない、そもそも買う奴が馬鹿

>>927
ピストンのオイルリングの固着は？

>>929
取説通りのオイル交換で固着するなら欠陥エンジンに近いでしょ
固着じゃなくてリングの磨耗によるオイル上がりは乗り方次第でなるけど

http://funv.hiprinter.com/20170723.html

海外行くと２０万キロ越えた日本車だらけだよな
２０万キロなんてあと２０年くらい乗らないと到達しねーわ
その頃なんてもうこの世からエンジンなんて無くなって電気モーターとかになってるだろうな

海外では20万km超えた日本車がゴロゴロっていうけど、
ベストコンディションで何のトラブルもなく走っているわけ
ではないからね？ｗ

ドライブ依存の友人がAW11でちょっと前に40万キロ突破しとったわ

スレ主です
もう40までいったのか？　凄い勢いだな？
俺氏はまず安いオイルを入れて10キロぐらい走る？
そしてオイル交換をする。もちろんエレメントもだ？
フラッシングの効果があるだろ？
これでオイル交換は完璧だぜ？

俺氏は昔オートバックスでピットのバイトをしていたんだぜ？
だからスレをたてんだぜ？
愛車は130Zだったぜ？　今考えるとあんなのがスポーツカーだったなんて
あまりの性能の低さに愕然とするぜ？
こないだマツダ・ロードスター乗ったけどロードスターのほうが速いもんな？
ポンチの乙はＺのことだぜ？

所沢のポンチ乙

921> メーカー自体が取説とは違うこと言ってる
923> 何でも5000キロ交換なのか、日産も相当アレだな
どう読むかだけど、交換しろっては書いてないよね。「点検・交換の目安」。点検しろってことだろ。
画像も、5,000km「以上」、10,000km「以上」となってて、うまく書いているようにみえる。実際、黒くはなるけど。

5000�`交換でもカム周りにうんこみたいなスラッジが発生した1JZ-GTE
1万�`交換でもヘッド周りきれいなZE1インサイト
どちらも約16万�`
やはり燃費とオイル劣化は比例するのか？

>>937
ターボはタービンでオイルが異常に加熱されるからあっという間に劣化するよ。
当たり前の話過ぎて…

逆に言うと、２０年も経っているのに
オイルの減りの全然ないエンジンは
むしろ異常だ！

何でや？

>>924
常識的に考えるとそうだよな

>>935
さすがオイル交換ネタのスレだね。目の付け所がいいよ。
閑古鳥が鳴いている他のスレのスレ主が羨望のまなざしでみているかもよw

>>924
でも大きい穴には、より多くのオイルが通過するわけから、わりと早く目詰まりして、なんだかんだで全体に平均的に堆積するんじゃないかな？

ワコーズのベースオイルって本当にpaoとかエステルなの？
vhviとかじゃなくて。

>>944
PAOやエステルを使った製品もあればVHVIを使った製品もある
何を知りたいのかね？
本スレのほうが良いんじゃないかな

>>945
どこ？

>>946
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1478161042/

ワコーズw

ワコーズは安かった時は良かったけど今はモービル1の方が遥かに安い

ちなみにワコーズはヤマハの一部のエンジンの純正油
モービル1はトヨタ、ホンダ、日産の準純正（上級グレード扱い）

古いクルマなのでいまだに10w-30使ってる

そうですか

>>943
>でも大きい穴には、より多くのオイルが通過するわけから、わりと早く目詰まりして、なんだかんだで全体に平均的に堆積するんじゃないかな？
逆じゃん
小さい穴が目詰まりしすると大きい穴は流量が増えるから、穴は小さくならず破損して大きくなる

>>949
WAKOの方が今はいいやつつかってるんじゃなかったっけ？

>952　圧損が増える理由を考えたほうがいいな

オイルエレメントはオイル浄化装置じゃないぞ。
エンジンに害があるサイズのゴミを通さないための安全装置。
交換可能なオイルストレーナみたいなもの。
細かい粒子を捕捉する方が良いと言う考え方が間違い。

浄水器のフィルターみたいなイメージを持ったアホもいるからな

浄化を期待するならオイルラインからバイパスさせてじっくり濾過するしかない。
流れが遅くても、詰まっても影響無い様に。

ということはPIAAのツインフィルターとかけっこう優れもんなのかな
あれけっこうオイルの汚れとれるらしいじゃん

>>958
> あれけっこうオイルの汚れとれるらしい

どこ情報よ？

>>959
買うときぐぐったらレビューとかで何例か見かけた
俺は付けたばっかでまだオイル見てない

>>960
素人かステマのレビューがソース？w

信じる者は救われる

そんなに極限まで交換したくないなら自分で不織布か何かで濾して戻したら？

>>963
そういう風に手間暇かかるものは嫌なんだろ
「リレーハンスト」とかいう奇妙なことをやるのと同じ発想

オイルパン10杯分のオイルを用意して走るたびに抜いて外部で沈殿させる。
沈殿分離済みのオイルを入れて走るってのを繰り返せばｗ

店の客は、車検時のみが大半、
２年２万kmだわ

>>966
結局オイル交換なんてそんなに大事じゃないんだよ。

もはや子育ての戦友！だいすけお兄さんに、どうしても伝えたいこと
http://vrasa.brinzart.com/ranking_up/20170226.html

あと何日かで車検でオイル交換するけど14000キロ交換してないわ・・
以前は常に5000毎に換えてたが年とると車に愛着なくなってくるし雑になってくるわ。

年取っていろいろ経験するとオイルは量さえキチンと入っていて、
極端な距離走ってなければ車検ごとでＯＫとわかってくるんじゃね。

経験というのは人それぞれ
乗ってる車も環境も違う
自分の経験から導き出された答えが
他者にも正解だと考えるのはあまりにも思慮が浅い

他人の経験は参考になる(´･ω･`)

オイル交換せずにエンジンが故障したなんて聞いたことない
知人の奥さんの軽は、オイル交換らずに走っていてどうろで停止
オイル経路がつまっていてドレンからほとんどオイルが出なかったってw
レッカーで運んだと言っていたが、オイル入れなおし？したのか今も普通に走っている

>>973
一行目と２行目が矛盾してると思いませんか？
それとも路上で動けなくなるのは故障ではないとでも？