◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
日本でMT設定がある車を売ってくれ Part61 YouTube動画>7本 ->画像>7枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/car/1526316314/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
新カローラスポーツ 1.2Lターボ(FF/4WD)に6MTあり 発売は8月から
>>2 カローラ レビン 後輪駆動ベースの切り替え式4駆でお願い！
質問： ＭＴ とは何の略ですか？
答え： マニュアル・トランスミッション
（Manual Transmission、手動変速機）
質問： ＡＴ とは何の略ですか？
答え： オートマチック・トランスミッション
（Automatic Transmission、自動変速機）
質問： ＣＶＴ とは何の略ですか？
答え： Continuously Variable Transmission
連続・可変・トランスミッション
質問： ＤＣＴ とは何の略ですか？
答え： (Dual Clutch Transmission)
デュアル・クラッチ・トランスミッション
トランスミッションの一種で、奇数段と偶数段とで2系統のクラッチを持つことを特徴とする。
MT=ミッション又はミッション車
AT=オートマ又はオートマ車
ここの用語です
＜MT設定のある国産車＞(限定車、商用車除く)
※軽自動車ネタは原則軽自動車板でお願いします
●トヨタ
86、カローラアクシオ/フィールダー、ヴィッツGR
●ホンダ
フィット、シビック、S660
●ニッサン
フェアレディZ、マーチニスモS、ノートニスモS
●マツダ
デミオ、アクセラスポーツ/セダン、アテンザセダン/ワゴン、ロードスター、CX-3
●スバル
BRZ、WRX STI
●スズキ
スイフト、アルト、ハスラー、ワゴンR
●ダイハツ
コペン
●光岡
リューギ/リューギワゴン ヒミコ
＜MT設定のある現行輸入車＞（限定車、並行輸入車は除く）
■フォルクスワーゲン
ゴルフGTI/R
■BMW
320i、M240iクーペ、M2クーペ、M4クーペ
■BMW MINI
3door
■ポルシェ
ボクスター、ケイマン、911
■ジャガー
Fタイプ
■ロータス
エリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■ケータハム
セブン
■シトロエン
DS3
■プジョー
208、308GTI
■ルノー
カングー、ルーテシア、トゥインゴ
■アバルト
124スパイダー、595、695ビポスト
■シボレー
コルベット
■モーガン
全車種
フォレスター、ジムニー、ジムニーシエラのMTは在庫車のみです
CX-3 ２Lガソリンに6MTを設定、1.5D⇒1.8D
カローラアクシオ1.5 MT
1.5G：1,695,600円
1.5X：1,726,037円
オプショナルのエアロパーツやアルミホイールはお好みでどうぞ。
ミッション免許取ってもオートマしか乗らないじゃんって感じだよね
だよねミッションとかオートマとか分からないじゃん
やっぱミッションの将来は暗いよね
昔は飛行機もミッションだったからね
ミッション免許取っても価値ないしオートマ限定で充分だからね
俺のミッション車も結構するかな
ホットなミッションに乗りたいよな
まぁでもミッション設定があればいいじゃん
ミッションで漢臭い車と要るよね
ミッションだったらウエルカム、全てのメーカー車種ウエルカムカムウエルカムだね
このご時世だからミッション設定有る無しはここの住人にとって死活問題だよね
まぁミッションも乗りたくても車種が限定されている訳だし、オトートしか乗らないのが今の常識じゃん
ミッションは高額な買い物だからね、オートマのコンパクトの値段じゃ買えないしな
ミッション乗ってるって未だにガラケー使ってるって感覚なんだよね
ディーゼルのミッションかマツダだね
シビックでミッションか胸熱じゃん
ミッションのカローラか爺い臭い
ミッションの雄はマツダだならね
スイスポはミッションの受け皿じゃん
ミッション海苔としては嬉しいじゃん
ミッションってガラゲーと同じでもうわざわざ買わなくていいってのが世間一般の認識なんだよね～
新車で手頃なミッションか、確かに車種が限定されるんだよな
ミッションのスイスポ欲しいな
ミッションかオートマかって論争が無くなるんだよな
でもあたし達がミッションの楽しさを伝えていかなきゃ、これから車に乗ろうとする若い人にミッションの楽しさを伝えていかなきゃね
ミッション車だったらOK牧場
ミッション車だとシフトノブをカスタムするのが通なんだよな
我慢してＡＴ買ったけど、だんだん嫌になって来る。
そういう人間もいる。
>>17 一行目しか読んでないけど、そんな免許無いからね。
あるのは普通免許で、その中にAT限定がある。
勘違いしないように。
軽やガチスポーツカーだけじゃなくて、昔のツアラーVやアコードみたいなツーリングカーでMTを出してほしいわ。
見た目が嫌いだから買わないけど、アテンザにMTを用意してるマツダは偉い。
＜乗車定員5名のMT設定のある国産車＞(限定車、商用車除く)
●トヨタ
カローラアクシオ/フィールダー、ヴィッツGR
●ホンダ
フィット、シビック
●ニッサン
マーチニスモS、ノートニスモS
●マツダ
デミオ、アクセラスポーツ/セダン、アテンザセダン/ワゴン、CX-3
●スバル
WRX STI
●スズキ
スイフト
●光岡
リューギ/リューギワゴン
カプチーノとかマイクラC+Cとか乗ってきたけどいま2ドアMTオープンって絶滅？
ヤナセが通販限定でMT売ってたのは知ってる
SLKの後継みたいなのだよね
>>27 ありがとう
そうだねー
布の幌のクルマは考えていなかったから盲点だった
と書いてるあいだにコペンがあったのは気づいたわ
>>28 マイクラどうでした？
電動ハードトップ便利そう
>>29 良いクルマでしたよ
トルクもあってMTでもセカセカ運転しなくて良い
ガラス屋根は重いけど閉じても快適
>>28 ロードスターハードトップもあるぞ
ていうか現行の日本車のオープンは
MTの設定が必ずあると思う
CX-3の2Lガソリン6MTは212万だってね。
見た目は苦手だしSUVもそんな好きじゃないけど気になる存在だわ。
デミオの2リッターのMTだと思えば魅力的だと思う、CX-3は
>>36 今度の変更でアクセラベースになるんだが・・
むしろアクセラに2LガソリンMTを復活させてほしい。
http://www.webcg.net/articles/-/38791 これ読む限り、マツダの1.5Lディーゼルターボは、今後の排ガス規制に合わないことになるっぽい
アクセラとデミオもそのうちこっちに置き換わるのかな
正直ディーゼルには興味ないかな
そういやアテンザに直6みたいな話
どこかで聞いたけどガセなのかな
ロータリーよりありえそうな気がするが
MTでも電子パーキングブレーキの時代なんかな
ATのみ電子ってことはないよねCX-3
ミッション コンプリート
「mission complete」「任務終了」
ミッション コンプリート
「mission complete」「任務終了」
日本に自家用車が普及し始めたのは、何年だかご存知ですか？
今みたいに一家に一台とは言わず、登録数が5軒に一台を超えた年です。
当時はもちろんATではなく、MTでした。
ではそこからAT車が普及し出し、国内の自家用車生産台数が、AT車がMT車を上回った年は何年だか、ご存知でしょうか？
そして、それから今日(こんにち)まで何年何ヶ月の月日が経ったか。
自家用車の歴史
そしてAT車の歴史
どのようにお考えでしょうか？
>>47 健常者には無用の長物を作った黒歴史だと思います。
バイクもミッションバイクよりスクーターが売れてるからな
>>51 呼び方はバイクはミッションじゃなくて、「ギア付き」な。
DCTからMTに載せ替えちゃった、って人なんかいないよね・・・・
もう大昔の話になってしまうが、初代アリストが出た時オーテックジャパンでは結構MTへの載せ替えやったと何かで読んだな
まぁその逆に32GT-RのAT載せ替えも結構やったらしいがw
>>58 らしい
当時おおっぴらに受けるところは多くなかったからね
並行輸入しなくても
部品さえ手に入れば外車のMT載せ替え
できるのかなって思ったけど
最近のは電子制御多いから無理か
>>30 ありがとう
そうか幌と違って確かに重いか
でも可愛くて楽しそうな車だよなあれ
一応お土産位は後ろ積めるし
アテンザ、ビッグマイチェンでもMT残った
良かったな
スバルはSTIとBRZ以外のMT無くしたのにマツダは頑張るなぁ
MTインプの次はトヨタ、マツダ、スズキかな…
選択肢は少なくても
今の時代にスポーツタイプ以外のMTを用意してくれてるのはありがたいな
× ミッション（任務、作戦行動）
○ トランスミッション（変速機）
4WDでMTって少ないんだな
もはや絶滅危惧種か
次は何を買えばいいのか…
>>73 ロシアの戦車は搭乗員を戦車の大きさに合わせる
頑張ってダイエットしろ
最近、知人がウィンチがついてる古いジムニー（多分二代目かな）
MTを中古で買ったけど。楽しくてしょーがないらしい。
運転の楽しさを奪った装置がオートマチックトランスミッション？
まぁ、大雑把に言えばそういう事もできるかな
ただ、車に求められるものは、運転の楽しさだけじゃないから
MTだけが正義、という事ではないけどね
シフトダウンしてのコーナリングを楽しむのは邪道ですか。。。
カローラハッチバック 1.2L ガソリンターボ・6MT 210万6000円～238万6800円
だってさ
カローラHBとシビックHBとCX-3で後席の居住性いいのどれかな？
じゃあカロHBとシビHBとアクセラで
身長180の俺が後ろ座ることはまずないだろうけど
オーリスのRSって300万くらいしてたよな
それと比べると値が下がったな
どんな装備がついてるんだろうか
>>84 CX-3は超狭い！乗せてもらったからわかるが
軽四のほうが遥かに快適
>>87 オーリスRSは、消費税込み246万だった
カーテンシールドエアバッグはオプションで衝突予防装置は無し
オーリス 144ps
カローラハッチバックは、C-HRと同じくレギュラーガソリンのままだと116ps
値段なりといったところかな
>>89 ありゃなんか勘違いしてたか
MTにセーフティセンス付くのかな
つかないだろうな
たしかRSじゃない素グレード1.8L・MTもあったよね？
7月 新ジムニー 660ccターボ
新ジムニーシエラ 1500cｃ
パートタイム4WD 5MT
S-FRまでの繋ぎのつもりで、トゥインゴ1L-5MTを購入した。
次期ジムニーシエラに乗り換えれるかな。幌が出るか見極めるか。
前エスクードの発売２年目に2ドア1.6L-5MTの追加があったが、翌年には消えたのに、スペックは近い。
皆さんの、国産のMTが欲しいって要望は、よく分かりました。
からの、次の条件は何になりますか？
例えば、どうしても4ドアがとか、どうかFRで、とか
4ドア、5ドアで後部座席も快適な奴
今のところアテンザがマイチェンで快適装備増えて第一候補だけど
高回転型の方が好きなのにディーゼルってどうなのかなって
MTに4WD
4人でスキースノボの荷物
これが最低条件
軽いのがいいって言うのに、ワークスは買ってくれないのな。
アルトワークスで峠でGTRに勝つカッコイイひといないかな
>>97 MT、2ドア、FR、ロングノーズショートデッキ
出来ればコンバーチブル
>>104 言いたいだけだからそっとしといてあげて
スーパー7あるとしても難癖つけてどうせ買わないから...
>>97 そんなに欲張りな要望はないんだよ。
強いて言うなら、MTだからといってスポーツグレードが欲しいとは限らない。
普通のグレードのMTが欲しい。
例えば、スズキのバレーノ。
大昔のカタログについてる価格表を見てたんだけど、ミッション：5MT/4AT と書いてあった。
(当たり前だけど)
で、ここのミッション厨は営業に「ミッションはどうなさいますか？」と聞かれたら「ミッションにします！」と答えるのかな？
ちょっと気になったよ。
>>109 ミッション車で通じるよ
車の営業相手だろ？
>>107 現行カローラアクシオのMT持ってるけど、運転超楽しいですわ。
多分、近い将来スポーツカー以外のMTは絶滅するんだろうな・・・。
>>111 ジムニーは最後まで残ってくれる、はず…
>>97 3列シートのMTが1車種ぐらいあってもいいと思う
>>110 アスペ営業「ミッションはどうなさいますか？」
ミッション厨「ミッションにします！」
アスペ営業「いや、ミッションはMTかATのどちらですか？という質問ですよ！」
こういう可能性もあるよ。
>>111 うちは91PSのスイフトだよ。
超絶お買い得なスイスポに試乗はしたけど、楽しさは無かったなぁ。
営業ならさすがにミッション車はMT車のこと言ってるってわかるよ
国産車は、暫く消えそうなMTは無さそうだな
輸入車は、BMW 320iが危なそう
勘でしかないけど
>>116 アクシオがFMCで残るかどうか？
教習車を態々トヨタ教習車と云う独立した車種にしたのは新型にMTを用意しない布石かと…
カローラのミッションも実質オーリスのカローラだけになるのか、悪塩が残るのか気になるじゃんね
5ナンバーMTは残って欲しい
スイスポも3ナンバーになっちまったし
これからどんどん減りそう
>>119 3ナンバーだからどうだっていうの？
自動車税が上がる訳じゃなし
あれくらいだったら全然許容範囲内じゃね？
横からだけど>119は自宅が極狭駐車場なんじゃね
都内とかの古い一軒家とか軽自動車すらどうやって乗り降りすんのって家あるし
うちも前の道が狭くて切り返しが大変で、プリウスだと無理。
5ナンバーセダンMTあると嬉しいわ。
カローラハッチバック、スポーツグレードのみMTか・・・。
アクシオ（フィールダー）が終了したら、非スポーツグレードの普通車は
スイフトとフィットくらいか？
東京の下町住まいなんだわ
5ナンバー幅でギリギリすれ違えるくらい
実際はもうちょいいけるとは思うが
5ナンバーってだけで安心度が違う
大通り出ちゃえば関係ないんだけどね
世田谷なんか行くと細い路地の先の家にSクラスが止まっててどうやって入ったのか謎なくらい
スイフトスポーツと素イフトの例を出すとミラーtoミラーは変わんないから不自由は無いんだけどな
94以降、このスレの皆さんの、MT乗りたいって気持ちはよく伝わってくるが、やっぱり大衆車ばかりを希望するんだな。
実際のところ日本で300馬力とか言われても「で、そんなパワーどうするの？」ってカンジだからな
今乗ってるクルーサルーンでサイズもパワーも充分だからそれ以上必要と思えない
>>130 ちなみに何馬力の車まで運転した事あるん？
非力なエンジン無理やりまわして、ぎりトルクキープで乗るのが小型軽量大衆車乗りの醍醐味かな。
>>130 乗ってると300じゃ足りなく感じてくるもんだよ
でも改造なしの正規のMT車だと、上の方はせいぜいたかが知れてる
親せきが走り屋でバイクも含めて色々乗り回してきたけど
一番面白かったのはロードスターって言ってた。
カローラアクシオのFMCは早くて来年後半だろう
遅いと再来年もありうる
新型ヤリスのプラットフォーム使わざるを得ないから
ヤリスのFMCが先だろうな
280馬力乗ってるけど
フル乗車で荷物もがっつり積んで
高速走って全然ストレスなかったから
別にこれ以上は求めないなあ
改造車でいいならそれなりにハイパワーのは経験してるが
昔R31に2.4ＬキットとＴｏ4Ｅの仕様に乗ってたけど
確かシャシダイ計測で410馬力位だったな。
実はＦ31レパードにRB26と33Ｒの5速に換装して
Ｔ51Ｓの代物も少し乗せてもらった経験もあるけど
元が31シーマだしその車体に750馬力超はいくらブレーキを
Ｆ40用のブレンボにしててもかなり怖かったわ。
4速でもホイールスピンしてたよ。
オーナーさんは当時某都市高速で走ってるとは言ってたが
腕はあるんだろうけど絶対頭のネジが数本ぶっ飛んでると思った。
>>118 カローラのミッション車も終了ってことで
>>136 ヤリス終了で海外はマツダ2をトヨタエンブレムで売ると云う話があるけど？
国内ヴィッツはアクアに一本化
>>102,106,108
ラッシュてどの辺がよかったの？
ビーゴ乗っているけど、いまいちよく分からない。
コンパクトサイズのクロカンSUVとして唯一無二だったってだけ
>>141 マツダ2をトヨタエンブレムで売るのは、Bセグメント市場の小さい北米だけだと思う
WRCも出てるし、欧州でヤリスは出すでしょ
ホイールスピンって車重とタイヤの面圧のバランス崩して前に進めないだけだろ。
ラッシュ後継はこの前の東京モーターショーにコンセプトカーであったヤツだろ
あの系統はダイハツが昔っから生産してて多分やめないよ〈中東で売れるんだって〉。日本でMT出すかは知らんが
カッコも生産終了したヤツのほうがよかったけど
だから中東ではMTあるだろうけど日本じゃわからないだろ
輸出仕様はMTあるけど日本じゃ設定ないなんてザラだし
ここ読んでて名前欄変えるの忘れちった
スズキ 新型ジムニー 港湾でスクープされる
http://2chb.net/r/morningcoffee/1527564421/ どっちにしろ、あんな中途半端なRVもどき、恥ずかしくて乗れんよ
せめてジュークなら我慢できるが。
そんなこといったて後継車出るもん
観音開きは非現実的だが
あとジュークは醜悪すぎて我慢出来んよ
https://car-research.jp/tag/be-go カローラハッチバックはオートブリッピングがつくのか
輸出仕様のC-HRの1.2LターボMTは、オートブリッピングが付いているので
付いているんでしょう。
つうか、どう見てもオーリスの後継なのに何故にカローラって名前が
つくのだろうか・・・。カローラ要素皆無に思うのだが
>>155 だからって今更オーリス名称にはなる訳ないだろ薄毛野郎がｗ
>>157 オーリスはそもそもカローラシリーズだぞ
カローラ要素って何思ってカローラなんだろ
オートブリッピングなんかいらないけど
MTでもそれなりの装備ついてるのかな
車体の総面積は大したこと無いしエンジンだって小さいのに
重いんですね。
まあ、個人的にはサイオンIAというかデミオセダンみたいな小ぶりな
セダンのMT車が欲しいなあ・・・。今はアクシオしか無いからねえ
軽だけとN-VANに6MTきたね
ターボは無いけど四駆はあり
上級グレードでも6MT選べるみたい
上級グレードのリアシート次第ではセカンドカーに欲しいな
エブリイとかハイゼットカーゴの上級グレードみたいなやつなら良いんだが…
最近、jeepをよく見かけるんだけど。調べたらあれもATばっかなんだな。
シャレたデザインでかっこいいんだよな。最近のjeep
レスポンスでカローラの試乗記事来たけど、アクセル開けなくてもクラッチ繋げるだけで発進出来るとかオートブリッフィングの言及ばっかで、
オーリス、C-HRで不評だった1.2lターボのかったるさは払拭されたかどうかに触れて欲しかったなあ。
1.2ターボって不評だったんだ
しかしMTなのにオートブリッピングやら
ヒルスタートアシストやら付いてるって、
MTである必然的が感じられないんだよなぁ
設定で切れるのかな
オートブリッピングは電スロにプログラム追加するだけ
ヒルスタートアシストはABSやESPにプログラム追加するだけ
でコストかからないからりあえず載せちゃうのよね
新型カローラハッチバック1.2ターボ
期待したいけどスイスポより遥かに重くて馬力も少ないからなぁ
素人目で見ても厳しいよな…
>>171 それでいて確実に高額よな。
荷室の大きさしかメリットを見出だせない。
>>172 価格はアクセラ1.5L・MTの上位グレード２つとピッタリ同じなんだけど
装備内容はどうなるかねぇ
自分はアクセラ1.8DのMT期待してるんだけどでなかったらCX-3ガソリンMTかカローラHBだわ
>>174 欧州規制があるから1.8Dは開発されないんじゃないかな。
1.5Dの旗艦車種のロードスターがあるからまだあるけど
CX-3も設定がなくなったしねぇ。。
マイナーチェンジで、CX-3の1.8LディーゼルのMTあるけど
>>178 ホントだ。
CS-3は見てなかったから知らなかったよ。
>>177は撤回する。
>>176 それだけミッション車の未来を憂いているんだよ
これからATは廃れて行くよ。
ミッション車だらけになっていくよ。
ATは一部のマニアでのみ使われるだろうけど。
それでも、減少傾向に歯止めが効かず、ATファンからは、復活を望む声も。
「うわー、これAT車じゃない？懐かしいー。昔は流行ったよねー」
「へー、キミATに乗ってるんだ。珍しい。通だね。よっぽどクルマが好きなんだね。」
「いま時、AT車はなかなか見つからないよ。ミッション車で我慢しときなよ。」
シビックタイプR、高いのは知っていたけど
吊しで450万円は良いとして、フルOPだと650万円だとよ・・
OPホイールは4本で100万円を超える
NVANがいいとこ突いてくれてるので解体衝動が、ががが…
サイドエアバッグあるかな
スバルXVの海外版(クロストレック)は6MTがあるんだな
とっくに他社に抜かれたアイサイトやCVTなんて要らんから
6MT版を日本国内で売れよ
海外でMTがあって日本にないのなんかゴマンとあるから
言い出したらキリがないぞ定期
中国辺りが、バブル期の日本車をコピーして
ノスタルジック路線で輸出すれば面白いのにね。
>>191 コピー時の劣化なしでもあの当時の車はもう日本では登録できん
そこは改修してとか言い出すと､もう別物になってしまうのもチラホラ出てくる
法的な面詳しくないけど、
GTRみたいなのが許されてるのはなんで？
>>196 あんなオーバースペック
公道じゃ危険だろって事じゃね？
まぁGTRはサーキット行かないと
リミッター解除出来ないんだけど
youtubeで46万キロをワンオーナーで走行したGTRを発見したオレは神。
ミッション車乗りの鑑みたいなオーナーだ！
>>193 国内メーカーが形式申請するなら難しいけど海外生産の車を持ち込みで登録するならどうにかなるんじゃないか？
勿論手間も費用も大変だろうが
>>192 良く残ったなあ
911のMT比率も下がってるみたいだし
お金持ちは、高級車でMTガチャガチャしたがらないと思ってた
フィット13GのMTかスイフトXGリミテッドのMTかで悩んでるんだが、
どっちが良いかなあ・・・。
>>209 スイフト乗りの自分は専スレのお約束どおり「フィットオヌヌメ」だな。
ふむ、
Fit 13G SWIFT XG
１速 3.461 3.545
２速 1.869 1.904
３速 1.235 1.240
４速 0.948 0.914
５速 0.809 0.717
後退 3.307 3.272
減速比 4.625 4.294
出力 73［100］/6,000 67 ［91］/6,000
トルク 119［12.1］/5,000 118［12.0］/4,400
最近の流行みたいだけど2速が2.2～6くらいにならんもんかね
坂がちな所とか急転回する場所だと使いづらそう
ミッション車至上主義と言われても乗るぞ
男は黙ってアテゴンのミッション
いやいやそこはデミオのミッションじゃん
ミッション車ももう終わりか
ミッション車買うにも車種がなぁ無いんだよな
ミッションのラッシュしかないよな
カローラのミッション車も終了ってことで
ミッションのカローラか爺い臭い
ミッションのラッシュが残っていたらな
チェンジアップ操作がミッション車の醍醐味じゃん
ミッションのジムニーか、渋いじゃん
ミッションのローレルも熱かったな
バイクもミッションバイクよりスクーターが売れてるじゃん
やっぱミッションの雄はマツダたんだよな
ミッションの雄はマツダじゃん
ディーゼルのミッションかマツダだね
ミッション車だったらOK牧場
ミッションってガラゲーと同じでもうわざわざ買わなくていいってのが世間一般の認識じゃん
ミッション乗ってるって未だにガラケー使ってるって感覚じゃん
ミッション海苔としては嬉しいじゃん
スイスポはミッションの受け皿じゃん
シビックでミッションか胸熱じゃん
まぁミッションも乗りたくても車種が限定されているのが今の常識じゃん
まぁでもミッション設定があればいいじゃん
ミッション免許取ってもオートマしか乗らないじゃん
だよねミッションとかオートマとか分からないじゃん
やっぱミッションの将来は暗いよね
＊注
× ミッション（任務、作戦行動）
○ トランスミッション（変速機）
ミッション車 とは
任務（任務）のための車
消防車、パトカー、自衛隊の車両など
MT=ミッション又はミッション車
AT=オートマ又はオートマ車
ここの用語です
>>221 ここの用語じゃなくてバカがひとりミッションて連呼してるだけだ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1126264.html up! GTI 6MTのみ
ポロGTI DSGのみ
ゴルフGTI 6MTとDSG
ポロGTIのMT消えたかぁ
ATしか乗れないと痴呆フラグがたつのが早くなるのじゃね？運転ライフを永く楽しみたければクラッチ付き一択。
>>224 up!GTI凄いお買い得な気がするんだが。
こういう小さい玩具車欲しいんだよなあ・・・。
7thGTIでMT最終ﾓﾃﾞﾙになるのか 選択肢狭まるな
>>213 フィットの方がファイナルが低くて加速重視に見えるが、4～5速が近すぎるのがイマイチ。。。
カローラハッチにミッションが選択肢に有るのはTOYOTAを見直したわ
まあオーリスだしね、名前はカローラスポーツになるってさ
ところでロードスターのMCはMT絶対に残るから気にしてなかったけど
RFの2LエンジンがNC時代同様の専用チューン化で158PSから184PSだって
初期型買った人は怒ってもいいと思うぞ
ロドスタは今回のMCで幌にも2L追加されないかなぁと
淡い期待を抱いていたんだがまぁ無いよな
てかその前にこのスレでヴィッツGRMN買ったお大尽は居るのか？
× ミッション（任務、作戦行動）
○ トランスミッション（変速機）
ミッションのデミオか、それならFFガソリンミッション一択だよな
ヤリスセダンのMTが出たら欲しいが
絶対こないだろうな
>>250 カローラアクシオの後継でしょ
MT有ると思う
MTしか乗れないおじいちゃん一定数いる
そんな一定数のおじいちゃんの為にはMT用意してくれんのに
スポーツ車に乗りたがってる若者にはMT用意してくれないって
どういうことなんかね？まだ、おじいちゃん達の方が数多いのか？
オレの「絶対にMTに乗りたい」って言うこだわりさえ捨てることが出来たらなら、かなり沢山の選択肢が増えて、楽しいカーライフが送れるんだけどな...
ところで、直6で一番燃費の良い車種って言うと何になるんでしょうか？
AT車での選択になりますが。
>>252 需要の差
(特にスポーツモデルでなくても)MTじゃないと乗れないおじいちゃんよりも
MTのスポーツカーに乗りたい。って若者は圧倒的に少ない
>>253 直6エンジン事態がBMWくらいしか作ってなくね？
後は､旧普通免許持ちでディーゼルでもよければ3tトラック辺りからは"気筒になると思う
>>254 時代だねぇ
ちなみに根拠はどこからきてるん？
>>250 現行ヤリスセダンって中身デミオなんだろ？
デミオのMTじゃダメなのか？
どうしてもセダンがいいの？
次期カローラは取り敢えずハッチが発表になってるが3ナンバー化されるんだよね？
で、アクシオはどうなるのだろう？
カローラが3ナンバーだとアリオンプレミオの立ち位置がビミョーになるよなぁ
また海外ではマツダ3をヤリスとして売るのが発表されてるが日本ではどうなるのだろう？
アクアがセールス的に芳しくなく、またヴィッツとアクアを両方開発して採算取れるとも思えんが
いっそ両車とも生産終了して、日本もヤリスの名前でデミオ売るとかあり得るだろうか？
トヨタの教習車はカローラから独立した格好だから、
あのモデルを当分継続するだろうな。
Mazda 3セダンのトヨタバッジは北米だけでしょ
メキシコから輸入
東南アジアで販売する小型セダンが、ヤリスベースのセダンのVIOS
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%82%B9 これ、カローラアクシオと兄弟車だよね？
次期カローラアクシオは、日本で生産しないで東南アジア生産のVIOSを輸入するかもしれん
>>263 これ日本市場に持ち込んだら日産の二の舞になる気がする
そういやラティオって見たこと無いな
本当に売ってたのか？
>>266 ティーダで内装が白系のMTがある時に日産で話しして
もうすぐマイナーチェンジがある。だったので数日待つとマイナーチェンジと同時にMT消えた思い出
ラティオは稀に見るよ
>>259 ゴルフバッグを積みたい
インプレッサ→フォレスター→アクセラって乗り換えてるんだけど
やっぱりセダンのが運転してて良いと感じる
アクセラは車庫の都合で幅がきつい、ドアを開ける時に自転車のペダルにたまにあててしまう
>>266 不動産屋で客送迎に使ってるの見た事ある
多分シルフィーブロアムから入れ替えたのだろうが、質感の差に愕然としただろうなw
>>266 車検の代車がラティオだった
ちょっと乗るのが恥ずかしくなるくらいダサい車だった
嫁曰く「ジジイの車」
ちょっと驚いたのが後席の異常な広さだった
× ミッション（任務、作戦行動）
○ トランスミッション（変速機）
youtubeのPedal Vampってチャンネル、凄くいいよ。
ヨーロッパの女の子にミニスカはかせて車を運転させる動画なんだけど
出てくるのがMTばっかり。みんなヒールで普通に動かしてる。頼もしい。
アメリカ女性と違って美人でエロイし、車もちょっと古めのが多くて飽きない。
おすすめ。
https://www.youtube.com/channel/UCW7Pm_TSVT7Z0go0yqV1DCA/videos 新型フォレスターの発売が目前のいま、
現行のMTフォレスター買うべきかどうかみんなで考えようぜ。
本当に欲しいのはレガシィMTだけど、新車がないからな。
カローラスポーツのMTは8月から
素トゥインゴのMTに乗っている。
>>286 MTをミッションと略すバカが集うだけのスレですかここは
>>288 ただミッションって書きたいだけじゃんあのバカ
>>290 それが免罪符とでも思ってるのかミッションバカ
知り合いに、MTの事をミッションと言うやつがいるが、別になんとも思わない。
ところが、このスレでミッションカキコを見ると、なんか不愉快になる。
結局、このスレのミッションバカは、荒しだからかな?
いやいやとてもミッションの書き込みを見ると微笑ましく思うな。
TOYOTAは、新型車カローラ スポーツを全国のトヨタカローラ店を通じて、
6月26日に発売しました。
また、8月には、インテリジェント マニュアル トランスミッション（iMT）
搭載車の発売を予定しています。
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/toyota/23067384.html トヨタも「マニュアル トランスミッション」と言ってるぞ
インテリジェント（ 高い知能をもっていること。知性があること。データ処理能力をもっていること。）マニュアル トランスミッション
ミッション爺 インテリジェントじゃないｗ
>>294 なぜ、iを小文字で表記を？
アップルのパクりか？
iはintelligenceだと思うだけど具体的にどういう動作するんかねえ
うちのクルマ、インジケータに選択ギアが表示されるけど
クラッチ切ると消えるんだよな、どこのゲートに入ってるかが重要なのにｗ
Iじゃなくてiだし、そこまで高い知能じゃないんだろ。
それにしてもカローラって名前にとても違和感を感じるよね。
少なくともあの手の車はオーリスとして販売してきたんだからオーリス
にスベキ。
別に名前なんてなんでもよくね
買いもしない消費者が名前に文句言ってもしょうがないだろうに
こういうスポーツタイプのMT車はオタクっぽいから普通グレードのMT車を
もっと増やして欲しいな。無印フィットのMT欲しいなあ
ずっとATを避けてMTだけで乗り継いできた皆さん。
もう次こそは、どうしても何がなんでもAT車で選ばねばなりません。
もう妥協してATで選んで下さい、ってなったら何に乗るんですか？
最近のトヨタのデザインは全部一緒
レクサスも一緒、つまらんわー
何かのハイブリッド買って燃費走行に振るかな
トヨタは嫌だけど。
>>311 アイミーブかな
完全な電気自動車ならもうMTだATだは関係ないから
>>311 女がピザデブスしかいなくなります。
あなたはどうしますか。
>>311 316さん同様、MT降りる時は電気自動車に乗る時だと思う。
当面降りる気はないけど。
>>311 たしかに、意地でもMTをって言う、時代に合わない頑固で意固地な性格のため、
本当のクルマの楽しみを見失っているかも知れませんね。
いや、確実に損な、もったいないカーライフを送っている事でしょう。
やっぱり、多くの人が認めるように、国産だとセルシオやクラウン。
乗ってみるべきなんですよね。
>>311 ハイブリッドカー。
エスティマエミーナのG、4駆ガソリンMTに乗っていたけど電装系故障と燃費の極悪さに負けた。
雪山に行く事も有るのでエスティマハイブリッド一沢。
時代の流れだと思っている。
>>311 自動運転車かな。
それまでMT車が生き残ること信じるしかないけど。
>>300 それいうならアップルじゃなくドコモだろ
>>327 どうしても書きたいなら
マニュアルトランス芳本美代子
と書けボケ
MTと書けば済むのにバカな奴だ
電スロと車体のデザインが嫌いだから90年代の車しか買う気がしない。
だから新車のMTが無くなっても関係ないわ。
車のデザインは90年代が一番いいね。
カローラスポーツのカタログページに書いてあるけど、
「半クラッチやギア合わせを気にせずストレスなくマニュアル運転を楽しめる。」
半クラッチやギア合わせをストレスに感じる人はそんな装置があっても
ATしか買わないよ。意味の分からん事しやがって。
これは俺にとってはATだな。運転する価値は無し。
このスレの住人はiMTみたいのは不要だと思うが、
まあ少しでもMTに触れる人間が増えればなあ～と思う。
なんにせよMT人口が少なすぎる。
>>331 何、回転合わせだけじゃなくて半クラまでもか
MTと言うよりシングルクラッチロボタイズドトランスミッションの劣化版だな
>>332 昔のアイドルタレント。シブがき隊のふっくんの嫁。
三流とまでは言わないけど、正直微妙なアイドルだった。
抜いたことは一度もない。でも、テレビにはよく出ていたから、
今の40、50代はだいたい知ってる。
美代子から、みっちょんと呼ばれて親しまれていた。
消える前にマークXのGRMN再販しそうらしいね
まあ倍率凄そうだけど
>>336 芳本美代子は金山一彦の元嫁
フッくんの元嫁はつちやかおり
>>335 >半クラまでもか
これはエンスト防止制御のことで，クラッチ操作が補助されるわけではなさそう
走行時の回転合わせだけじゃなく発進の半クラ時に自動でスロットル調整してエンストしにくくするみたい
つまり半クラ時にアクセルの踏みが足りない時は車が勝手に踏み増してくれる
ていうかアクセルは踏まなくても発進できるんじゃないかな？
クラッチまでバイワイヤになっちまったかと思った
要するに電スロをMT対応のお節介仕様にしたわけだ
根っからのMT派にはうざったいのう…
>>340 アクセル踏まなくても発進くらいできるだろ、普通に
>>342 そりゃ俺とかあんたみたいに乗り慣れてればな
MT初めて所有する層の為にあの機能はあるんだぞ
坂道が怖くてミッション敬遠するって話もなんだか今では懐メロなんだよな。
今はデフォでオートマ免許だから
MTを絶やさないためには間口が広いほうがいいから
何でもかんでも批判すりゃいいってもんじゃない
中学生が事故を起こしたそうだが、乗った車がMTだったら断念してただろうな。
若しくは他の車で同じことをしてたか。
>>347 子供のイタズラ防止のためにMT車、中々よい啓蒙活動ではなかろーかw
>>345 買うにしても手軽な値段のミッション車がないじゃん
>>353 アルトやコンパクトカーとかにもあるのに？
車の運転がテレビゲームみたいに簡単になったのがマズイ
ボタンを押してペダルを踏んだら簡単に暴走できる
MTみたいにエンストもしないからマジ最悪
>>354 クロスビーやイグニスみたいな洒落たコンパクトでミッションをチョイス出来ないじゃん
>>357 てか四の五の言わんでスイスポでいいじゃん
>>356 ゲームと違ってエンストするからいいって話だろ？
クラッチペダルつきハンコンでグランツーリスモとかやればエンストする
>>356 ゲーム内の車の話じゃなくて現実の車の話だろ
現実の車の操作がゲーム内の車並みに簡単なのがマズイって
パンダ4x4、もちろんMTがまた限定販売されるよ。
>>356は単に知らないことを質問してるだけに見えるけど。
クロスビーみたいな玩具車にはMTグレードを設定すべきだろ。
MTあれば即買いなのに・・・
>>366 Gが感じられないので､圧倒的にゲームの方が運転は難しい
中学生にとっちゃゲームみたいなもんなんだろ
誰彼かまわず運転できないようにMTがええな
>>367 ４ｘ４は定期限定販売だけどFFのMTは一度しかなかったんだよなぁ
フィアットとルノーはMT○○台限定販売大好きだね。
>>377 注文がまとまるの待ってたら商売にならないからそうなってるだけで、好きも何もそれ以外の意味はないだろ。
船で一回運ぶ分だけ限定、って売るのは採算的に安心だからじゃないかな
限定販売する度にニュースサイトに取り上げられるし、いい売り方だと思う
オーリスのMT乗ったとき感動も何も感じられなかったから自分はMTカローラに期待してない。
>>383 最近試乗した車ではルーテシア0.9LのMTかなぁ。
感動したというより単に好みかどうかだと思うけど。
マツダのディーゼルMTってどうなのよ
試乗車なんてないからなぁ
>>388 あるぞ。
最近はどうか知らないが。
ちなみに神奈川県央。
>>388 他社での経験では言えば従業員の私物を試乗させてくれたりする
ああいう仕事してるだけあって車好きだからディーゼルMT率はそこそこ高いはず
>>390 前にそういう車を試乗したことあるけど、ここ最近は色々と厳しくてそういうことできなくなってきてる。
このご時世、簡単に試乗させてくれるところはそれはそれで問題あり。
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
ダウンロード＆関連動画＞＞ ダウンロード＆関連動画＞＞ ダウンロード＆関連動画＞＞ ダウンロード＆関連動画＞＞ ダウンロード＆関連動画＞＞ ダウンロード＆関連動画＞＞ http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/ >>345 ヨルスタートアシスト付きマニュアル車に乗ってるから安心だわ
ミッションカローラスポーツはここの救世主となるかも
自動変速が嫌なのだから、最近の電子制御が介在するアクセルも嫌だろう
古いクルマをいたわりながら乗り続けるしか無い。
完成車でなくてキットカーを買って自分で、組み立てるとか？
趣味としてのクルマは90年代までの気がするなあ。
90年代まではモデルチェンジや新型が出るたびに、カッコイイって思ってたけど、
2000年代以降はモデルチェンジのたびにダサくなってる。
衝突安全性能のためもあるだろうけど、デザインがもう行きついちゃったんじゃないのかな？
あと、電スロはいらん。セッティングがクソ。
ワイヤー式スロットルと全く同等なリニアなセッティングで、踏み間違えた時だけ
安全装置が作動するようにすればいいだけ。横滑り防止とかもいらん。
>>398 お前はおれかってくらい同じ意見だわ。
今月中に11年目の車検を通すけど、最後であろうワイヤー式のスロットルをもうちょい楽しむぜ。
>>398 だったら、今の車、朽ち果てるまで乗るしかないね。
マスプロダクトとしてあなたの要望を満たす車が出ることは永久にない。
>>397 自分の思い通りに変速してくれればＭＴじゃなくてもいいと思うよ。
>>398 MTで電スロ(っていうかバルトロ)でVSCも付いてたBMW E87は素晴らしい
レスポンスでバイクのように楽しい車だったがなぁ？
電スロやVSCが悪いのではなく、その車がクソなんでしょ
>>399 思い通りにマシンガンシフトワーク
最高よ
>>403 ほとんどの車はクソなセッティングみたいだよ。
ワイヤースロットルの車だって俺はワイヤーの遊びを少なくするくらいなのに。
軽トラでもね。アクセルの遊びの少ない車は運転が楽しい。
>>405 そうなんだー
個人的にはワイヤーの遊びよりエンジンレスポンスのが大切だなぁ
そういえばスーパーカーってパワーがあるから人間がクラッチ操作を
するのが適してないみたいな事が言われてるけど、それなら
iMTみたいに制御すれば3ペダルでも乗れるんじゃないのかな？
>>407 お前が無理してスーパーカーの心配はしなくていい
軽トラのワイヤー張って喜んでればそれで十分だよ
>>406 エンジンレスポンスが良くてもワイヤーたるんでたらタイムラグで意味ない。
俺のは電スロだけどフィールが良くなくてスロットルマッピングしてまあ良くなった
>>409 タイムラグが気になるくらいワイヤーたるんでるってどう言うこと？
それ単なる整備不良だろ...
4発のmt買うか6発のATで我慢するか悩んでいる。
どちらもBMなんだけど。
>>409 ワイヤーの弛みと電スロのタイムラグは似てるようで別物だぞ。
ワイヤーで弛みがゼロなのは、それはそれで良くない。
>>415 たけーよ
もしくは、年代物のポンコツしか出てこない
それならスカイライン探すわ
>>414 さすがにゼロにはしないよ。
でも遊びを純正の半分にすると、手でアクセルペダルを押すとまだ結構
遊びがあるのが分かるんだが、足でやると遊びがゼロの感覚になっていいよ。
うちにある4台のMT車はみんなこのセッティングにしてる。
会社にあるMT車はワイヤーが緩みすぎてありえんくらい遊びがあったんで、
これも同じくらいに勝手に調整した。
よく考えたらMT車を5台も運転してるって、なんか贅沢だな。
今が一番幸せかも知れん。車に関しては。
>>417 まだ結構遊びが残ってるのか足が鈍感なのかどっちなんだよ
>>420 ジムにーはいい出来だよ
ミッションでもオートマでも満足
出来るクオリティだから
MTのシフトチェンジの操作感だけが好きという奴もいるよ
エンジンなんて何でもええわ
おっそいエンジンでもそこそこ走らせられるのがMTの利点でもあるな。
そうそう、チェンジ操作がミッション車の醍醐味でマシンガンシフトワークが決まれば快感じゃん
ジムニーは本格的にオフロード走らないならやめとけ
FRの気持ちよさは無いしシフトフィールは糞だし遅いぞ
>>436 オスメスの見分け方
オチンチンがあるのがオス
オマンマンがあるのがメス
2ペダルだけどパドルじゃなくHゲートという車ってないかな？
これ
MTはクラッチあるのがいい
ATにも、クラッチペダル装備したらいいのにな
80年代に開発したいすゞのNAVI5って、クラッチペダル無し。
それやるとせっかくコスト掛けてATにしたのに､AT限定が乗れなくなる
なんで、みんなそんなにクラッチペダル嫌いなのかね
足が悪い人が多いのかな？
ミッション
これが本物のミッション（任務）
【ミッション・コンプリート！】洞窟から全員救出とタイ軍事筋 12人の少年とコーチ ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1531262717/ ミッション爺はいつまでたってもミッション・コンプリート（任務完了）できないｗ
それともミッションと書きまくるのがミッション（任務・仕事）なのかｗ
わざわざMTをミッションと書く奴は基地害だからほっとけよ
どうせ書くならマニュアルと書けばいいのにバカなんだから
>>452 いい加減ここの住民が煽り耐性ゼロなのに気付けよ
オートマチックトランスミッション
マニュアルトランスミッション
両方ミッション
ミッションはトランスミッションの略
当時はＡＴは稀だったので実質ＭＴを指す言葉だった
それがＡＴ普及後も使われ続け、ＭＴの略語にすり替わった
どう？
お前ら携帯電話の事なんて略す？
まさか電話なのに携帯なんて呼び方してないよなw
>>464 バカ
携帯か固定かなら正解だろ
ミッション連呼する基地害は電話と言って携帯のこともしくは固定の事って言うから基地害なんだぞ
「携帯」とは、「携帯ラジオ」を省略したもの
ミッション爺
>>464 確かに、そう言われればそうだね、ミッションと略してもあながち間違ってない
>>465 お前の基地害理論からするとエアメールと電子メールを区別せずにメールと呼び電子メールの事を指すのは基地害なのか？
それとも電子メールの事を電子って呼んでるのか？
お前はメール送ってと言われたら電子なの？！エアーなの？！メール連呼する基地害！って毎回発狂してるの？
通じりゃいいでしょ
イケメンて言葉も知らずに聞いたら意味不明だし
せっかく非爺い専用カローラも出た事だし盛り上がろう
後はカプチーノシエラが出るのを待つだけだ
久々MT車買った
マジ運転楽しい
ハンドル切るのが楽しい、シフトチェンジするだけでも楽しい
で、シフトノブ買いまくってる…
でも楽しいw
シフトノブ沼から抜け出せるシフトノブに出会えるのはいつになるんだろうなぁ
…
お気に入りのトラストのシフトノブはとっくに廃盤だし6MTパターン無いし
この次どうしよう
>>479,480
純正に戻れ
重さといい大きさといい意外と良く考えられている
>>481 純正は形は良いんだけど重さが370gもありやがる
しかもネジ込み部分は樹脂だから
かなり感触がマイルドなのよね…
モクッモクッって感じ
もっとシンクロと会話したいんよ
カクッカクッって感じるのが欲しい
だからジュラコンで形良いの探してる(出来ればネジ込み部分が金属)
あ、一応基準忘れないように定期的に純正戻しはしてるよ
純正からどれだけ変化するか確かめてる
今の所はレイル/ビートラッシュのタイプAが持っている中では一番ダイレクト感強い
シフトノブが370gでピンときたらRX-8かw
自分はFD3Sで中古で買った時からクイックシフトが入ってたから重たくしたかったんよね
だよなミッション車のマシンガンシフトワークが決まった時の快感、それがミッションに乗る理由。
今日は、こんなど田舎で、124スパイダーに、四ツ目のセリカに
マスタングまで見れたので、気分が（・∀・）ｲｲ!!こんな日もあるんだな～。
ヒール&トー出来ないならMT乗る楽しさなんてないだろ
素早いシフトアップだけなら猿でも出来る
>>486 はじめは重いのばっか集めてた
重いタイプで比較的感触いいのは雨宮のクイックシフトノブだね
R魔のは重すぎてたまにシフトが抜けるからやめた
重いのだと戻りが遅いのとよりシンクロの感触を確かめたくて段々軽いのになっていって今に至る感じかな
軽いシフトノブのカシュンって入る感覚が気持ちいい
で、何だかんだシフトノブ20個くらいある…
nvan
おしいな
ターボがついていれば…
と思うプロボックスターボ乗りであった
インパネシフトで重いノブにした場合って、1速や3速や5速で抜けちゃうのかな？
親の車がインパネシフトのエブリイだけど、たまに運転すると楽しい。
自分はフロアシフトの車しか持ってないから。
チタンとか鉄のにしてみたいが、気温の影響もろ受けらしいね。
この暑さを考えると、変える勇気でない。
思い切って光るやつも魅力的なんだが。
メイドインチャイナが多いせいか、品質が色々アレらしくて
結局、なんもしてないな。
>>633 きめぇ。
よくそんな書き込みできるな…
>>499 夏は死ぬほど熱い、冬は氷の塊と変わらん
まともに触れない
よっぽど見た目が気に入ったのでなければやめておいた方がいい
上で出てるロータリー乗りに人気の雨宮のNewQuickerKnubは真鍮製の上にウレタンのカバーを被せた物なんだが
これが夏はどうなるかというと
普段は一切ウレタンはズレる事などないんだが
夏は熱さでカバーの中が溶けてカバーがクルクル回る
触る事は出来るが使い物にならなくなる
金属製ってのはそれ位熱くなる
まあ昼間青空駐車で夕方とかに運転するとシフトパターンのアルミプレート？すらさわりたくないからな
ずっとミッション乗ってると、プリウス借りて乗ってときどうして動かせばいいか一瞬戸惑うんだよな
プリウスって、Rレンジが奥にある。
あれに違和感がある。
ちゅうかプリウスに限らずホームポジションに戻るのはどうかと
利点がさっぱりわからない
ウィンカーのレバーがホームポジションに戻る車もあるね。
ところでハイエースのMT車ってギアチェンジしてるところ丸見えなのね。
さっき目の前を走ってて面白かった。ずっと見てた。
シーケンシャルシフターみたいな物だと考えれば違和感ない
４句のMTがぜんぜん発売されないんで
プロボックスの中古買うわ
>>514 アテンザ、アクセラ、CX-3
最近じゃジムニー/ジムニーシエラも出てきたじゃん
どうせランクルサイズじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞとか言うんでしょう
>>514 WRX STI
ゴルフR
911カレラ4
911カレラ4S
好きなの選べや
>>510 ウインカーレバーは軽くでホームポジション戻り、
車線変更のための数秒点滅。
しっかりで従来のウインカーレバーと同じだと思う
15年くらい前に外国で借りたベンツEクラスがそれで
パニクった
>> 519
E90では二段階目のしっかり操作でもホームに戻る。
解除したいときには同じ方向（右だし中なら右）に軽く操作する
この解除方法が例えば車線変更をあきらめたときなど、一瞬わからなくなって
逆の方向を数秒出してしまうこと、何度かやってしまった。
F30ではホームに戻らないようになってた。
ってか、スレチだね。スマソ
ゴルフRはすでにMT消滅しとる。
公式に発表はないが、もう受注不可。
>>519 ウィンカーレバーが2段階の車がよく分からん。
車線変更時は軽く保持らしいが、その軽く保持できるところが分かりづらく
使えない。
そもそもどうやって保持したままハンドルを回すのか？左手だけで回せって事か？
>>525 誰も保持するなんて書いてないし、ウインカーレバーを軽い力で保持しながらハンドル操作なんかできるわけないし、そもそもウインカーレバーを操作するのは左手だし、もうめんどくさいから1回輸入車乗ってきな
保持というか少しでも上か下に動かすと離しても数回点滅するんだよ
いや全メーカー統一されてるかは知らんけど
ウチのR56MINIだとチョンって感じで2回点滅、グイッとやると右左折モード
>>526 国産の話だけど。
10年くらい前から国産車はウィンカーが2段階になってて軽く操作すると
途中で保持できるようになってるんだよ。でもそれが使いにくいって事。
車線変更でのステアリング操作量なんて微々たるもんだからウインカーレバーを保持しながらの車線変更なんて余裕だろ
>>529 ああそういうことか
「そういうウインカーの仕組みになってる車に乗った経験はあるけど、なんでそんな操作しづらい仕組みを採用したのか意味がわからない」ってことね
輸入車の右ハンドルMTに乗ってる人、ウインカーとシフトノブを両方左手で操作することに不都合を感じたような場面ってない？
>>533 ウインカーとシフトを同時に操作することはまず無いから困ることは無いよ
テーブルに滑り止めマット敷いた
旧プロボックスかもしれん
>>534 ウインカーをギリギリ若しくは同時に出すバカかもしれんぞ
>>533 それで困るならイギリス人どうなるんだよｗ
>>533 はーい。昨日から、ゴルフGTIのマニュアルを運転してます。右左折時にシフトチェンジ必要な時はクラッチ切って時間稼いでまーす
>>533 不都合は感じないけど、左手はシフトに置いたままのスタイルが好きならおすすめはしない
逆に右手をフリーにして左手だけの片手運転するのは楽になる
>>531 そうそう、ウィンカーレバーの話だったからね。この使いにくいやつを
思い出した。
>>520 そのF30って前期？後期？
オレはLCI前のF82だけど、2段階目のしっかり押しでもホームに戻ってる
たぶんしっかり、とか2段目、の解釈が違うだけなんじゃねえかなって
>>543 たしかにミッション乗るってドラテクもあるしな
>>545 LCI後
ウィンカーレバーの動作に関してはE90よりF30(どちらもLCI後しか知らんが)のほうが
しっくり来る
>>548 しっかり押しでホームに戻らないF30は、ホームに戻す動作でずっと出てるウインカーが解除されるの？
だとしたらそっちの方がわかりやすくて良いなぁ
>>549 そだよ
ってかそれが大多数じゃないの？少なくとも日本車では。
>>547 ミッション車に乗ってる時点でオーナー自慢のドラテク持ってるよ
>>550 同じF系の3シリーズと4シリーズどうしでも、ウインカーの仕組みが違うもんなんだなぁ
それにしてもBMWはまだMTを出してくれてるからありがたい（そのうちなくなる宣言してるけど…）
ミッション車もいよいよ無くなるのか、寂しいミッション車
むぅ、駆け抜ける喜びのBMWですらそうなっていくんか…
ギアの自由選択、クラッチによる駆動力の伝え方のコントロール、シンクロとの会話
自分の体を車の情報が通って行き、それをコントロール出来る所がMTの代え難い楽しさなのになぁ…
2ペダルMTやデュアルクラッチの面白さも分かるんだけどね
MTの面白さとは少し違う
あれはゲームやってるみたいな面白さであって
MTは手間が楽しいというか制御がこちら側にある事の楽しさなんだよな
>>555 それそれ。MTの面白さって、そこなんだよ。
それそのままコピペして、ブログに貼り付けたいよ。
ミッションはマシンガンシフトシェンジが決まると気持ちいい(*´ч`*)
>>557 シンクロ、クラッチ板、ギア、全員と息があったぜ！って感じだよな
まさに車とシンクロして一体化した瞬間のような気持ち
上手く繋げない時とかシンクロに蹴られたり、回転数落ちちゃった時とかギアをガリッってやった時はついつい
「あぁ、ゴメンゴメン」とか「あ、悪ぃ」
って独り言言ってしまうのは俺だけじゃあるまいw
でないなら今のを乗り続けるだけだな
メーカーは儲からないだけ
スズキは出し続けそうな気はする。
試乗車にMT用意してるのスズキだけだもん。
ジジイになったら、ワークスかジムニーでいいわ。
現状なら加えてホンダもトヨタもダイハツもMTの試乗車ある気がする
マツダはMTのラインナップこそ多いけど、試乗車はあまりないんだよな
全国探したらBRZの試乗車くらいあるんじゃね
お前が住む地域に豊富にあるかは知らんが
仮にBRZとWRXのMT試乗車があったとしてもだよ、スバルの営業は「MTのラインナップはもちろん、試乗車もあります！」と胸を張って言えるのかね。
だよなスズキならもっとミッション選べるラインナップがあるじゃん
DCT
トルコン
MT
CVT
等々、色んなミッションが選べるようにね
>>1 レビンでもトレノでもないけど、こないだ発売になったカローラスポーツはどうよ？
ZR系列のエンジンはロングストロークだけどロータスのピュアスポーツカーに載っててそう悪いハナシ聞かないしな
オーリスはカッコいいな、と思って候補にはしてたけど
足がウンコと聞いて却下した。
カローラスポーツは足どんなかな？
でも、こんどはデザインがウンコだしなあ。
何年か前に都内ディーラー回ったときは国産MTの試乗車は皆無だったわ
結果輸入車になった
マツダはAT試乗したけど全く響かず
トヨタはどっかの展示場池42
メガウェブ行ったけど、空きが全くなくて８６乗れなかった。
>>580 ヘタクソもしくはMT童貞が乗ろうとして交差点の真ん中で動けなくなっても困るだろ
MT作る意味ないよなパドルシフトで良いんじゃね
ミッション乗りたいならバイク乗ったほうが良いんじゃない
近くのスズキでは新型ジムニーがMT、ジムニーシエラがATで試乗車用意してあった。
ホンダもシビックRの試乗車がどっかにあったような。
好きなギアを選べるだけで満足するならMTなんていらん
クラッチ操作と機械的感触、故障した時の修理のしやすさがMTの魅力なの
歯車一つから部品が出るからな
どんな故障でも対応可能
すぐにASSY交換になるATは糞
>>587 部品が出ることと実際にその部分の修理ができるかは別よ
ギア1枚抜くにしてもプレスが必要だし、それが無ければできない
できるにしても当然工賃はそれなり
プレス機なんてヤフオクで買える安物で十分やで
時間と根気と作業スペースがあればDIYも可能
>>588 でも今の時代、ミッションどころかクルマ要らねーって時代だぜ
酔って興奮してたら自己レスか、俺も若者から中年の仲間入かもな、いよいよアラサーだし
質問： MT とは何の略ですか？
答え： マニュアル・トランスミッション
（Manual Transmission、手動変速機)
質問： AT とは何の略ですか？
答え： オートマチック・トランスミッション
（Automatic Transmission、自動変速機)
>>553 それでもガソリン小売がなくなればアウト
ミーティングの事をMTとか略すから紛らわしい。
ナントカMTって書いてあって、何だって思って見てみると、
VIPカーの集い…
MTねーだろっ
任務車が減りつつあり任務好きな者の選択肢が狭まりつつある
ミッション（任務）車 ＝ 消防車、救急車、パトロールカー、自衛隊の車両
マークX GRMNⅡ 3.5L/6MT 購入を計画している人いますか？
MTターボの人生を歩んできたんで
nvan6mtにターボ載ったら買う
ミッションのジムニーシエラも無骨でもオシャレじゃん
仕事で使ってるハイエースバンがそろそろ代替なのだけど
ディーゼルのMTがなくなってしまったようで…
>>616 アテンザワゴン買って頑張って荷物積むしかないな
アテゴンは図体がデカくて取り回しがな、かっけーんだけど惜しいよな
ハイエース使うようなところがアテンザで満足できるのかという
そういやアテンザ次期型はfrになるかもみたいね
>>616 そこでキャラバンですよw
マジでMTの為にハイエースからキャラバンに乗り換える人って居るかな？
おもちゃと言うには子どもには動かせないぞ
なるほど、大人のおもちゃか。
トゥーランかシャランのMTに乗りたい
普通にMT車を選べる欧州が羨ましいわ
ドイツは再エネ政策に失敗したと、最近公表したし。
欧州も割と馬鹿だから、どうなるか分からんよ。
ドイツは脱原発を標榜しているが、その実、電力を原発大国のフランスから買ってなかったか？
そんなんでEVには鞍替えできんわな
ドイツのEVって規格が乱立してて充電器のコネクターが3種類あるんだよな
ポルシェもミッションからパドルミッションになったし
カローラスポーツの六速ミッション
( ・∀・) ｲｲﾈ！
>>631 でもそれ電子制御で純粋なミッション車じゃないんだぜ
>>633 電スロを、OFFにしてワイヤーでスロットル開度御したい
質問： MT とは何の略ですか？
答え： マニュアル・トランスミッション
（Manual Transmission、手動変速機)
質問： AT とは何の略ですか？
答え： オートマチック・トランスミッション
（Automatic Transmission、自動変速機)
× 六速ミッション
〇 六速マニュアル・トランスミッション
>>629 GTRなんか10数年前からパドルミッションに振り切ったしな
>>639 でもよ、やっぱリアルでステア握りながらパドルミッションカチカチやるってさぁ何だか軽いんだよな、やっぱピュアなミッション車じゃないとな
>>642 F1とかフォーミュラやGTでレースするならともかく、パドルじゃないとって必然性が無いからな…
ワイパーやウインカーの配置と含めてもうちょっと人間工学的に使いやすくなるってなら別だが、そういうわけでもないし。
やっぱりピュアに限定に帰り、コラムMTにしよう。
直4のMT車なんて、いくらでも買えるじゃん。
オレはどうしても直6NAのMT車が欲しいんだよ。
これは譲れんね。
まあ、どうしてもと言うなら水平対向6気筒MTなら認めてやってもいいがな。
今の世の中、車のこと分かってないヤツだらけなんだよな。
ほんの一昔前なら、直6のMTなんて全然簡単な注文だったろうに。
>>645のパターンは…「中古で買えばいいやん」→「新車が欲しいんだボケ」という後出しジャンケン！
>>648 スレタイ的にはそうだが、
>>645みたいにただ「欲しい」と言われたら中古で買えばいいやんって話になるし。
国産車って限定も無いから、並行輸入で希望の車探して輸入したら新車で買えるぞって話にもなるし…
>>645はスポーツカーって限定してないから、クロカンとかバス・トラックならあるでしょたぶん。
>>645 V6で限定車なら
マークX“GRMN” 6MTが525万円であるんだけどね。
直6のMTだと、中東向けに継続生産されている旧型の日産パトロール（サファリ）の
直6 4800ccガソリンエンジンのMT仕様
それから、直6 ターボのMT車ならBMWに何車種かある。
GRMNはマークX終了に際して最後の打ち上げ花火として出るらしいけどね
抽選になるんだろうけど
>>645 ひと昔前でもすでに直6NAなんてなかったろ
辛うじてE90の3シリーズがあったくらい？
3シリーズの直6はオートマしかなかったよ
同時期の130iと135iが多分直6NAの最後のマニュアルだね
販売当時から、次からダウンサイジングターボだから最後になるだろうと言われてた
CX-5のディーゼルにMT追加らしい
マツダはホントよくやる
ポルシェのGT3のマニュアルってもう買えないの？
これが水平対向6NA最後のマニュアルだから買えるなら買っといた方がいいぞ
>>645 >>659 135はターボ
ターボだったら現行でも残ってる
>>645 アルテッツァジーダくらいしか思いつかんw
>>660 やっとか…CX-3は狭いらしいから躊躇してた
金貯めておこう
>>660 ディーゼルよりもガソリン2.5Lに欲しいんだけどなぁ
アテンザ直６FRを首を長く待つしかないか
ところで、セルフガソリンスタンドで混雑時にトイレに行くのはどうなんだ？
車を移動するスペースがない場合。
セルフガソリンスタンドで混雑時の窓拭き、ゴミ捨て
http://2chb.net/r/car/1534639046/ >>672 どうなんだって、トイレくらい行けばいいし、気にするなら近くのコンビニでも行きゃいいし。
もういっそのことMT諦めて、ATで妥協が出来たら、どれだけ素敵なクルマに乗れるか
快適で安全で燃費も良く
MT/AT以前に最近の車のデザインが受け付けない。
セダンに高い全高はいらんし、歩行者保護の為にエンジンとボンネットの間に
隙間が必要なら、エンジンの搭載位置をもっと下げてボンネットの高さを下げろ。
エンジンに樹脂のカバーを付ければ隙間が少なくてもいいって聞いたけどなあ。
ボンネットの位置をどんどん上げていくんじゃない。
>>675 そのために、「法規にはギリギリそってるけど、JNCAPの評価は最低限クリアする程度でした」とか、
「ボンネットを下げる工夫のためにコストがかかって価格が上昇しました」とかじゃねぇ…
しかも簡単なんだから安くしろよってのが後ろにつくんだろ？そんなユーザー、自動車メーカーは相手にしないよ。
>>675 ミッドシップのクルマにすれば前を低く出来る？
歩行者の足元すくって遠心力低下による頭部への衝撃を高くするのを防ぐ為にボンネットを高くするんだと思ってた。
>>677 それも理由のひとつだけど、他にもボンネットをポップアップ式にしたり、外側にエアバッグつけて「歩行者頭部を迎えにいく」パターンも。
ミッドシップ車ならエンジン無いぶん低くできるけど、ラジエターとかウォッシャータンクとか何かは積んでるし、ガラスに直撃しないよう長さも確保しないとね。
主語を大きくして話をすると、90年代00年代のデザインは今見ると古臭いものが多いし
総じて現行車種の方がかっこいいと思うけどな
>>676 そんなのだから車は売れなくなったんだ。
>>677 低く出来るよ。86は水平対向で低くしてるし。
>>679 古臭く感じるのはモデルチェンジというメーカーの計画的陳腐化にまんまと
ハマってるからだよ。メーカーの思う壺。
現行のデザインがカッコイイって理解できないんだよなぁ
最近の車は年重ねるごとにめっちゃ厚化粧してるババアにしか見えない
プリウスがその例で50と20,30を横から見てもどこ変わったの?
シビックタイプRの開口部すごいでかいけどあれでカッコイイの？
キツいのはオートメッセの派手なヤツと大差ない下品さだと思ってる
>>680 おいおい。86は「低く見せるデザイン」なだけで、本当に低いわけじゃないぞ。
水平対向でそんな低くできるなら、86BRZ以外のスバル車は何だって話になるだろ。。。
>>681 「日本人のためにデザインしました」って車が今はほとんど無いからな…と言いたいとこだが。
日本人のためにデザインした車はもれなく巨大なグリルにこれでもかとメッキを施し、しかもそうしないと売れない上に
マイナーチェンジやモデルチェンジでそういうフロントマスクにすると売り上げ好調になるから、仕方ない。
まず自分がマイノリティなんだってとこから始めないと、一歩も前に進めんよ。
>>682 横からだけど、その理屈はちょっと…
FRで搭載位置が後ろにズレる86の方が低い位置に搭載できるしボンネットも低くできる
フロントオーバーハングにエンジンを積むスバルAWDでエンジンを低い位置に搭載したらアプローチアングルが取れない
>>685 ところが86にはラリー用のAWDターボ車もあってね。
正式なモデルじゃないから競技には出られず、イベントでデモランする程度だが、ボンネットは同じなのだ。
86BRZはあくまで商品性のためFRとして売ってるけど、じゃああの姿のまま4WDターボ化できないかと言えば、できちゃうくらい余裕のある車なんだわ。
>>675 FRならかなり下げられるけど、四駆や横置きFFでは難しいものがある
>>677 ロードスターがそんな感じ
エンジンがフロントミッドにあるので、エンジンのない前の方は低くできる
エンジンのある部分はある程度の高さが必要になるけれど
>>688 あとロードスターはNC以来ポップアップ式のアクティブボンネットを採用してるのもポイント。
クラウンなんかも採用してるけどボンネット短い車には向かないのか、スバル車はエアバッグだね。
ポップアップボンネットは前からぶつけると作動しなくても
アクチュエータとセンサー全交換だからなあ
>>682 ボンネットだけ低くしても仕方ないでしょ。
最近の車は全高を高くとるからボンネットだって高くないとデザインのバランスはとれない。
86みたいなクーペなら全高を低くするからボンネットも低くしてあるんだよ。
>>691 むしろデザインのバランスでうまく低く見せてあるだけだと思うよ？それはそれでセンスがあってイイ話だと思うが。
>>693 まあ確かにそれ出さないと水掛け論だろうから、俺の方から引き下がっとくよ。変にかき回してスマンな。
90年代の車は洗車時にルーフ洗うのに踏み台いらなかったし良かったわ。セダン、クーペ
90あたりまでは5ナンバーが普通だったから
いま見るとボディが小さく感じるよね、
R30以前のスカイラインとかプリウスより小さいし
TE27とか軽サイズw
昔の5ナンバーFRセダンに直6が収まってるのが不思議だわ
>>697 クラッシャブルゾーンが無けりゃキャビンも狭いしな…
ミッション車って何？
使節車？
使命車？
任務車？
ND買えばいいんじゃないかな
フェンダー以外は低いよ
NDはイイゾ…バルクヘッドへのエンジンの食い込み具合が…
人車一体の操作する喜び、それがミッション車の醍醐味じゃん
>>701 Missionには信仰という意味もある
>>706 そういえばミッションスクールとか言うね。
いや、日本人でも言うよ。
脳みそが、オセロ松嶋レベルのやつw
＊注
〇 トランスミッション（変速機）
× ミッション（任務、作戦行動）
SJフォレスターの代車でBRZ sti借りたけどフォレスターに比べてトルク域広くて扱いやすいね。
どっちもMT。
でも乗り降りはしにくい。低いし2ドアだしバケットだし。
あとまちなかでインプレッサ見て背が高く感じたわ。周りは背の高い車だらけ。
>>716 BRZに乗って低い、乗り降りしにくい、2ドアだしってとんでもなく頭の悪いレビューだな
小学生の感想文かよ...
>>719 いやいや無骨でいいんじゃんかよ、質実剛健しかも4WDのミッションじゃん
>>720 質実剛健な4WDのミッションってアナタ、デュアルレンジでもついてりゃそんくらい言ってもいいけどただのMTじゃんけ。
MT乗り同士仲良くしようぜ
そんな私は他のロードスター乗りに蹴られるNCユーザー
>>722 ＮＣ実際走ってるの見るとカッコイイけど、フロントのデザインが異質すぎるのかねぇ？
NDで退化したから、一番進化しているロードスターなのにね。
そうよミッション海苔同士仲良く州´ー`州 ﾏｯﾀﾘがここの住人のマナー
>>660 マツダって煤詰まり問題解決できたっけ？
去年、エスクードMT
駆け込み購入しちゃったけど
解決出来てるなら欲しいな
ターボ前提の比較的低圧縮の直噴でEGRをガンガン効かせている以上、
現状のディーゼルでは煤問題は解決しないだろう
州´ー`州 ﾏｯﾀﾘとミッショントークが盛り上がってきたじゃん
ひさしぶりにこのスレに来たけど、まだいるのなチョン爺
>>717 別に普通だぞ。自分で選んで買った車でそういう文句を言うのはアホだが、
代車で借りた車なんだからそういう文句だってあるだろ。
カローラスポーツのMTってもう展示車出てたりするのかな
>>732 排気量下がった
オーバルデザイン捨ててガキンチョ向けのツリ目顔になった
グローブボックス無くなった
電動屋根は全開しなくなった
>>735 俺も気になって、定期的に検索かけてる。
いや判らんぞ
軽トラあたりがラストになる可能性もw
>>737 これほどロードスターの本質と関係無い事で叩けるって、ある意味スゴイな…
>>743 俺生まれてないけど、その時ってさぁ普通に全車ミッショングレード有ったんじゃね
>>745 まだ1980年代だから、むしろATしか無い車の方が少なかったかもしれんね。
パッと思いつくのはセンチュリープレジデントデボネアVくらいかな？
レジェンドは2Lに5MTが有った筈だし
>>745 今考えるとミッショングレードがラインナップせれてる時代に戻りたいよな
>>749 残念な時代だね、好きな車でミッション車選べたらベストなんだけどね
悲しいけどこれがミッションをとりまく現実なのよね
＊いまさら聞けない基礎知識
トランスミッション ＝ 変速機
ミッション ＝ 任務
「ミッション車」とは
救急車、パトロールカー、消防車、自衛隊の車両、などミッション（任務）に携わる自動車のこと
ミッションは信仰という意味もある
MTに固執する様は信仰と呼ぶに相応しい
ミッション車でもOK
言わばここの公用語みたいなものだしね
正式名称にこだわる人はちゃんと漢字の専門用語を自分だけでも使わなきゃダメだと思うの。
マニュアル車はほとんど売れないからメーカーも負担だろうが。ヨーロッパ輸出の多いマツダ以外は。
>>747 シーマが昭和63年登場でATのみだな
但し型式上はY31だからセドグロにMTがあるのでビミョーか
因みにパイクカーのエスカルゴが昭和63年に予約開始で昭和64年1月発売だった
データとしては1989年1月1日発売と云う事になってるが当然ながらディーラーは（陸運局も）正月休み
実際発売開始は松が開けてからの筈だが昭和64年登録の車は有ったのだろうか？
>>759 昭和最後のMT車の話で、何でAT専用のエスカルゴが…
>>762 >>746を書いたのは俺だが、別に昭和最後のAT車の話をしたかったわけでも無し。
昭和64年1月とか余計な事書くから、何のこっちゃと。
>>763 蛇足だな。
昭和64年1月は1日から7日までは存在する。
平成の初日は1989/1/8だ。
>>764 それは当時物心ついて以降の人間なら誰でも知ってるが…それがどした？
＞昭和64年1月とか余計な事書くから、何のこっちゃと。
へー
デリボーイってMTあった？
あったとしたらコラムかな
昭和の話は生まれる前だから分からないけど、ミッション車が普通に買える時代だったんだね
逆に、MTくれくれ厨はどの年代が多いのかな？
20代はそもそも、MTにもクルマ自体にも関心が薄そうなイメージ。
昔からMTのみで乗り継いで来た派の50代が多いのかな？
>>769 年取るとかえって「サーキット走るんでもなければオートマでいいな～楽だし。」って思っちゃう。
ジムカーナみたいにゼロ発進でロケットスタート決まらんと話にならない競技以外、オートマの方が速いんだもの。
そもそもミッション車をチョイスするのはさぁ、チェンジ操作で人車一体感を味わいたくて乗ってるんだよね
>>773 なもんで「そうするのが趣味」ならMT乗りたいだろうし、そうでもなきゃオートマでいいやってなるわけよ。
俺40代半ばで、免許取り立ての頃を除いてここ20年ばかりずっとMTだったけど、次の車はもうオートマでいいかなって思いつつある。
今のCVTなんか制御良くなったから、昔のECVTとかホンダマルチマチックより断然速くてスムーズで、もう壊れないし。
それでもCVTはやめておけと言いたい。
高負荷時の無理してる感が半端じゃない。
感覚的には半クラで走り続けているような気持ち悪さがある。
>>774 今のCVTはかなりよくなっただろう！と思って試乗するけど、実際乗ると毎回がっかりするんだよね。
前後の混み具合や、遥か前方の勾配、更に言うと車線変更や曲がってくる車の運転手の表情。
ここまで考慮して変速してくれないと、自分が満足する「オート」にはならないと感じる。
どちらが速いか？に関しては
>>772と同意件。
>>776 わかる。
が、ドライバー側が慣れないのが「がっかり」の理由じゃないかな～とも思ったり。
元々2～4速ATしか無い時代のAT(電子制御含む)に慣れ親しんでた者としては、そういう「ちょっと聞き分けの無い車」に対して、
どう付き合って言う事聞かせるかも楽しみのうちだったり。
まあ一応MT好きのためのスレでこれ以上オートマ擁護するのも何か違うと思うから、俺の方はこのへんで。。。
俺がCVTで感じた気持ち悪さはスピードに反比例してタコメーターが下がって行くこと。
アレはしばらく慣れなかったわ。
>>774 ミッションに乗るの飽きたのかい疲れたのかい、年寄りだからかな(ﾉ´▽｀)ﾉ♪
俺は若いからまだまだミッション車に乗っちゃうよ
>>779 年取るのと、あと若くても腰痛とかヘルニアとかでクラッチ操作断念って人もいるね。
まあ若くて健康体ならMT楽しいから、ガンガン乗ってくれ。
給油時間含め9時間ぶっ続けで高速走り続けたり、耐久レースで2時間ハンドル握ったりとか、俺はもう無理だしやり切ったからいいだろｗ
とか言いつつ、なぜかずっとMT乗ってるんだがな。
>>778 連続してシフトアップしてると思えば違和感も克服
>>773 ATはクリープ現象があるから嫌だ
クリープ現象が無いATがあれば次はそれにする
ヴィヴィオのＥＣＶＴはクリープのないＣＶＴだったが、
クリープしないので車庫入れで厄介な代物だった。
アクセル踏まないと動かないし、結構エンジン回ってからでないと回転が伝わり始めないから、
アクセル踏んで車が動いてからブレーキを踏み替えたら車の動きが速くて踏み替えが間に合わなくなる感じで厄介。
オートマならオートマで、車庫入れはブレーキで加減出来る方がいい。
アイドルアップし過ぎでクリープが強力すぎる奴は危険だが。
>>784 それを知っていると、クリープがない方が良いなんて口が裂けても言えない
というか、クリープの無いAT車なんてほとんど無いのだから
無いとどういうことになるかわかってないのだろう。
まあクリープ有りのATを上手く運転できないならクリープ無しなんて難しくて無理だろうな
>>784 ECVTはクリープにあたる部分を電磁パウダークラッチ使ってるのがな…サキソマットとかオートクラッチの時代じゃないんだからｗ
止まりそうになるとガチョン！ってクラッチ切れて、発進しようとアクセル踏むとドゴッ！ってクラッチつながるからフィーリングも最悪だった…
>>788 初代フィット乗ってるけど電磁クラッチはやばいな
発進時にドゴッとなるとセーフティ働くから外れてまた踏むと同じことの繰り返しになる
クリープになるまでのラグも凄いから坂道発進は左足ブレーキの癖がついた
欲しい車にMT設定がない。
ディーゼルパジェロです。
>>785 慣れの問題だよ
当時のスバルCVTは出来そのものが悪い
>>794 ディーゼルMTは海外にも殆ど出てないし絶望的
どうしてもMTに拘るなら諦めてCX-5MTだな
ＥＣＶＴは６万キロぐらいで電磁クラッチいかれるからな。
初代フィットの乾式クラッチはタイムラグが。信号が変わってブレーキを放して、車が動き出すまで約１秒。
後続車が見切り発進してカマ掘られそうになる。
窓から手を出して中指立てる。
マツダといえばデミオのガソリンが1.5Lに統一されたけどちゃんとMTあるな、えらいえらい
ルノーメガーヌRSはDCTだけですが、MTは後から追加。
フォレスターとか、ヴェゼルあたりにMTあればねぇ。
SUVくらいMTモデルあっていいと思うのだが。
SUVからMT設定ほとんどなくなったのを見ると
SUV買う層に車好きがほとんどいないことがよくわかる
その昔ミニバン買ってた連中がこぞって買ってるんじゃないかねえ
あれ？フォレスターのMT無くなったの？
前の型は設定されてたのに…
SUVのMTなんて誰も買わないよ。
先代のジムニーも見かけるのはATばかり。MTなんてほとんど見ない。
フォレスターのMT販売比率は1％未満。アテンザの7％よりも少ない。
アクシオの方が4％で多いよ。
あんなタイヤクソでっかい車要らんわ。
とても普通の足グルマではない。
タイヤ４本車内に積み込むのがとても困難。
普通の車でＭＴとかないのかね。
AudiのベースグレードのMTモデルとか魅力的なのに日本じゃ売ってくれないからな
MT人口増えてくれればいいのに
スバルは電磁パウダークラッチを使ったクラッチレスMTがあったぞ
シフトノブにスイッチがあって、変速時のシフトノブの操作中は電磁パウダークラッチが切れる
通の乗り物だ
>>807 panda4x4がまた限定で出してるよ
すぐはけるクルマでもないからまだあるんでない？多分
アクセル踏み間違えの機構とか考える前に普通にMT車売ればいいのにって思う
あと実燃費いいのに計測方法が不公平なせいでMTだけ減税少なくなるのは詐欺だろ
そもそもマツダはプレミアム路線を目指してるようだけど全ての人がプレミアムを欲しがってるわけじゃない。
マツダはユーノスとかオートザムがあった頃の良い時代に戻って欲しいわ。
>>805 ジムニーは先代の四駆切り替えボタンが不評で
ガチャコンとうごかすレバー式に戻したのにね
レバーにしたところで、2WDと4WDの切り替えがロッキングハブの切り替えでしかないのは同じでしょ
シンクロの無いギアみたいな物で何度か入れ直すんだが
それを機械がやって失敗すると人間はイライラし
自分でシフト操作して機械から伝わってくる感触を感じながら操作すると納得するんだと
要はオートマはパチンコ
ミッションはスロットってか
>>815 今度のジムニーは買わない理由が見つからない
ジムニー買わない理由
軽自動車は貧乏くさい。
恥ずかしい。
狭い。
非力。
作りがおそまつ。
安全性が低い。
>>12をよく読んで、出て行けアホ
そう言うのを、「目くそ鼻くそを笑うと言うんだ」
(適当
カローラスポーツを200psでだして
余計な装備いらないから
>>831 カローラスポーツ買ってきてチューニングすればいいやん
ヨーロッパ輸出の多いマツダ以外は
もうマニュアルやる気ないだろう。
今のうちに新車で買えるマニュアル車を
買っとけということだ。
そういや新型ジムニーはボンネットのターボバルジが無いんだよな…
>>837 MTとナビではどっちのプライオリティが高いんだ？
マツコネが糞でも車選びの要素のなかでは微々たるもんだろ
そりゃそうだが、頻繁に使うものがうんこなのは苦痛だよ。
せめて縛るのはやめてほしい。
マツダの今のデザイン嫌いだから構わんけど
自分にとっていい車だしてくれたらナビは二の次だな
逆にどうにか取り外して交換してやろうと奮い立たせられるわ
>>836 すみません“ミッション乗る”ってどういう意味ですか？
MT好きなら極力電動パーツも排除したいよな？
パワーウィンド、パワステetc.…
とにかく操作が体感できないと気持ち悪いのよ
>>844 そういうの、「復古馬鹿合戦」って言うらしいですぜ
>>844 ノンパワステ車乗ったことあるの？
角で車を一時停止するにも停止位置とハンドルの向きを頭に入れて
次のアクションを見越す必要があるんだぞ
>>847 このスレの住人なら重ステ乗ってた人も多いだろ
>>849 冗談だろ
MTが大半のグレードで選べた1980年代後半の時点で
既にノンパワステは珍しくなっていたぞ
80年代に安い中古車探すとパワステ無いほうが多かった
当時10年超えたら1年車検だったから10年落ちなら格安で買えたからね
クラウンやセドリック、フェアレディS30が30万以下で手に入った
教習車のクラウンが重ステだったなぁ
AT教習用のチェイサーはパワステだった
マニュアル車があまりにも売れないから、
もうメーカーは新規開発もしないし、
こういう板の要望に応えることもないだろう。
ビジネスだからね。
数少ない現行の新車から選ぶか、数少ない
中古車（荒い使いかたの車も多い）から
選ぶか、今のお古を使い続けるかの3択
>>853 中古車情報の車の説明には、Pステ、PW、ATとかノンクラとかトルコン、ACなどが必ず載ってたね。
今じゃどれも付いてない車を探す方が難しい。
>>856 そりゃMTあれば買うとか言いながらいざ出ても馬力が足りないだとかスタイルがーとか難癖付けて結局買わない連中の愚痴なんて聞いてられんよ
88年ごろ、姉が買ったいかにも女の子向けっぽいフォードフェスティバが重ステだった。
その当時パワステは当たり前の装備だと思ってたので、一緒に見てた親父も全然気にも留めてなかったらしい。
>>852 80年代以前に免許取った世代が多いでしょ、このスレ
>>858 MTは必要条件であって十分条件じゃないから
クルマに対する趣向は人それぞれ
何百万も出して買うんだから安易な妥協を普通はしない
クルマが売れない、っていう話をする時に「買わない理由」の上位に「欲しいクルマがない」っていうのが必ず上位に来るでしょ
問題はMTを必要条件にしちゃうと選択肢が極端に限られちゃう事
欲しいクルマがない時は今乗ってるクルマに乗り続けるっていうのも一つの選択肢になる
だから、MTに載せ換えっすよ。
皆さん、勝手に諦めてしまって、手段を探そうとしてないんだもん。
やってくれそうなショップを当たっていなんだもん。
出来るところは、キッチリやってくれますよ。
客のニーズに応えるために。
もちろん、最初からMT設定の無い車種をMTに載せ換えをね。
問題の金額も、3桁にいかないっすからね。
でもAQUAの廉価版はリアドアが手回しウインドウなのな
寺「俺さんが気になってた○○のMTグレード生産停止みたいですよ」
MTばっか入庫させる変態一家なせいか
寸前にセールスさんに情報頂けて
俺も家族も気に入った型落ち寸前の
MT車買わせてもらってる
>>860 あっさり言ってくれるけど、それだと50、60当たり前になるぞ
まあ否定できないけど
代車で初代ノートのMTに乗ったけどクソつまらなかったわ
これなら別にCVTでもいいかなと思った
>>859 その頃の軽や小型車はスペースの関係で付けられなかった車も多かったね
今みたいに何にでも付くようになったのは電動パワステが登場してから
欧州トヨタのアイゴに興味津々。
MTちゃんとあるし、燃費も良さそうだし。
こういうの日本でも出せばいいのに。
>>860 一応反論しとく。
00年台取得者もいる。
>>871 反論はしないが、残ったところにMT好きが集まるから消えはしないと思う。
俺も今新卒2年目、免許は就活前に取ったがAT限にしなくて本当に良かった
でもMT車乗ってるのは高齢の人のが多いんだろうなあ、マニュアル楽しいのに同年代からは本当に理解してもらえないわ
>>870 日本は軽自動車があるから、Aセグメントの車が売れないんだよね
「こんなに小さいなら、軽自動車の方がいいや」ってなっちゃう
>>872 そうなんだけどさぁ、あまりにもラインナップがないからセンチメンタルになっちゃったんだよね
やっぱ5速ミッションが丁度操作しやすくていいじゃん
>>869 出しても売れないから日本で売らないんだよ。
だいたい、MT無い無いってそりゃMT誰も買わない日本だけの話で、海外ではMT設定されてるのが当たり前。
日本でMT売ってないのはユーザーがそれを望んだからだ。
マニュアル車でもないのにスポーツマフラーにしている奴w
>>881 ありゃすまん、
>>880は
>>870へのレスだ。老眼につき失礼。
単純にギアで多い方がランクが高いと思う層が六速がいいじゃんって事なんだろうね
乗った事ないけど、一速とリバースが隣のシフトとか怖くない？
リバース入れたつもりが一速入っていたりして
コンビニに突っ込みそう。AT笑えないじゃん？
最低限、バックモニター必要だわ。
>>887 トラックでだけど、何度もあるよ
ピーピー鳴るからすぐわかるけどね
>>887 そもそも入れ間違えたことはないけど、仮にシフトを入れ間違えてもMT車でそのシチュエーションでコンビニダイブするのは、相当な急発進じゃないと無理だろ
そういう状況でも、半クラで「あれっ？」と感じた瞬間にクラッチ切れるのがMTの良いところ
そうそう
マニュアルなら違和感あればクラッチ踏む
オートマだと違和感あったらブレーキ踏む
それがもし・・・・間違ってアクセルだったら・・・・
コンビニ突撃事故はクリープ無くせばだいたい解決する
トルコン式ATはクリープ無くせないが
>>888 無くはないけど(切り返しの時とか)間違えて入ってしまったのは気が付く。
>>892 誤発進は「左足を使わない」のが原因だから、パニックになってアクセル思いっきり踏んじゃえばクリープに関わらず普通に起きる。
で、パニック時に起こす行動というのは反射的なもんだから理屈で説明できないことをやってしまう。
結果、「何もしてないのに車が暴走した！」となる。
で、あーハイハイってメーカーが熱心に誤発進抑制モードを安全装備として推してるのはそのため。
一番シンプルでドライバーフレンドリーな誤発進防止装置
それは100年以上前からあるクラッチという装置です。
動力切断してしまえばどんだけアクセル踏もうがエンジン暴走しようが空回り
>>896 シンプルゆえの誤発進ってのもあんのよ。
アイドリング中、ギアをニュートラに戻す前にうっかりクラッチから足離しちゃうミスは割とやった事ある人多いと思う。
進行方向の障害物に距離があればいいが、全く無ければ…特にバックだとエンストせずドゴっといっちゃうからね。
ミッションだったらミスっても修正利くけどオートマだったら最悪コンビニダイブか、歩行者無差別轢死テロになっちゃうんだよね
>>897 発進時以外はブレーキの上に足置いてないかい？
大抵なら発進出来ずにコトンとエンスト
>>899 アイドリングさせたままコンビニに買い物に行ったり自販機でジュース買った事無いかい？
>>899 あと、恥ずかしい告白をひとつ。
路肩に止めてニュートラ入れたつもりになり、クラッチから足離してアイドリングのままちょっと車を離れ、少し先にある自販機にジュース買いに行った。
すると、無人の愛車がスルスルと俺を追い抜いていくじゃないか。
何をボケッとしていたのかサイドブレーキすらかけ忘れていたらしく…慌てて追いかけて愛車に飛び乗り、どうにか事故も無かったが。
微妙に上り勾配だったから、車から降りた時既に少しずつ動いてたのにも気付かなかったんだな。
そんなわけで、MT車でも誤発進というか、こんなコントみたいな話は皆無じゃないのよ。油断大敵。
前にも書いたけど、買って数ヶ月の車でクラッチ踏まないとエンジン掛けられない機能にびびらされたことならある。
駐車した場所が坂になってたからRに入れて駐車したのよ。
エンジンを掛けるためにクラッチ踏んでエンジンを掛け、さて車外に出ようと思ったらガクンと微妙に動いてエンストした。
サイドブレーキ甘かったら壁にぶつかってたかも。
車を替えたらいつの間にかシフトレバーを横に動かすクセがなくなってた。
その場でクラッチのコネクター抜いてクリップで短絡させたわ。
>>903 サイドブレーキ甘かったおかげで、駐車場が坂になってるコンビニに車を止め、買い物して出てきたら車が消えてたこともあったな。
幸い車道との間にガードレールあったからそこで止まってたが。MTにもPレンジあればいいのにと思う一瞬。
こう言っちゃなんだが真面目にお前車乗らない方がいいよ
>>904 Pレンジ相当があれば良いのには同意するけど、君ちょっとMTというか車乗らない方が良いと思うわｗ
>>905>>907
20年以上MT乗ってると、MTに絡むネタの1つや2つあるだろ…俺の場合は微妙に笑えるレベルで終わってるからまだこうして書けるが。
しかも失敗からのリカバリー経験まであるから、失敗した事無いやつより重要性の説得力はあるぞ。
お前ら微速とはいえ走ってる車を追いかけてドア開けて飛び乗った経験なんて無いだろ？
みなさんは現行車種でMT仕様があれば買いたい車ってあるの？
>>912 日本じゃ絶対出ないだろうけどV37スカイライン。
スタイルは好きなんだよね。
まだクラッチ踏まなくてもエンジンかかった頃の話
窓から手突っ込んでキー回してエンジンかけたらギア入ってて前の竹藪めがけて車が暴走→激突
俺は坂道でもない限りNで駐車するんだけどそんときは会社の先輩が車移動させたあとだったのよね
あー、でもクラッチスタートが付いたあとでも
ドア開けて外から立ったままクラッチ踏んでセル回して（ギアはNと思い込み）
ペダル戻したらギア入っててロデオ状態になって激突した友人いるなぁ
>>913 Dセグセダンは北米見てるから仕方ないな
アウディも最後のMTモデルとか言ってたな
>>912 ミライースかミラトコットにMTあれば…MT楽しむならやっぱゲタ車。
>>910 微妙に笑えるレベル…？
全く笑えないしこれを笑える感性にドン引きです
>>919 ホットハッチは色々あるんだからBMに拘らなければいいのでは？
>>917 軽はよく知らないんだが銀行で使う商用車的な奴じゃダメなの？
>>918 時々オートマでもいいやって思う時もある
>>925 だよね、ちょっと気の迷いやっぱミッションに乗り続けたい
レンタカーでヴィッツ(CVT)借りたら走りやすかった、渋滞も快適だった
プロボックスは走りにくかった、アクセルとブレーキとハンドルがダメ
>>927 釣りのつもりはないが1シリーズに拘る理由が正直わからん
>>930 FF/AWDが嫌いでFRが好きなだけだ
好き嫌いの問題なんで異論は認めない
今は320（E90）乗ってるけど、もう一回りコンパクトな方が良い
ドア4枚付いてて一応大人4人乗れる程度の実用性は欲しい
RRで妥協してトゥインゴ買うか
2ドアで妥協して240買うか
大きさを妥協して320（F30）買うか
1尻のMTを並行で買うか
後輪駆動を諦めてFF/AWDの何かを買うか
86とかロドスタ買って、もう一台足車買うかだ
俺はMTのミニバンが欲しいかな
カングーはお洒落だけどあまり好きじゃないw
>>936 実際問題おしゃれ気取りの中年夫婦が乗ってる率高いからな。
我が家は嫁さんが「観音開きはNG」というので却下された。
コンビニの駐車場って上りの勾配になってるのが多いよね
特攻はスーパーとかよりコンビニが多い気がするのだけど
ゆっくり前進で入って(勾配のせいで)減速、停止直前にペダル踏みこんだら足を乗せてたのがアクセルというのはありそう
>>921 FRだからだと思うけど、MTあったら迷わず買ってた
てか、BMは3シリーズすら次期型はFFって言われてる中、1シリーズも既にハッチバック以外はFFになってるから
新車で欲しいなら並行ででも今買うしか無いんじゃ？
>>942-948 日本で売ってないだけで、中国向けだとFFの1シリーズセダンもあるよ。
で、次期3シリーズの試作車公道テストはもうだいぶ目撃されてるが、FF車という噂が多い。
どうなるか確定は先の話だけど、まだFRのままと断言もできない。
BMWのトヨタ化が進んでるのは確か。
>>950 3シリーズはあるかもしれないし、無いかもしれない。
1シリーズはFF化が既に始まっているが、ハッチバックまでそうなるかはまだわからない。
カギを握るのは次期3シリーズが実際にどうなのかで、それ次第ではBMWから同クラスFR駆動システムが消えちゃうから、
後は昔のトヨタ同様にFRは消えゆくのみって事になる。
FF化がありえないってなら、中国で1シリーズセダン売るにしてもFRで作るでしょ。
まあBMWにFFがありえないって信じたい人には悪いが、ミニから2シリーズツアラー系作った時点で、もうBMWは特にFFを
忌避してないと考えた方が。
3がFFとか聞いたこともないし新型のテストが出回ってるがどう見てもFRレイアウトだぞ
1と勘違いしてないか]
こっちは間違いなくFFだけどな
>>952 俺も正直3シリーズまでFFはどうなんだって思うし1シリーズとの混同の可能性は高いと思う。
まあ可能性の1つとして、実際の発表までは完全否定しなくてもいいんじゃね？って程度よ。
クラス的にはFF化されても違和感無いわけだし。
>>952 あと何のスレだか忘れかけてたが、ミニの状況見る限り少なくとも1シリーズはFF化した方がMT出る可能性高くないか？
>>954 無いわ。
BMは特に小型車でも安全性求めるから、スバルと同じ理由で今後、尚更MT設定作れんわ。
>>955 ミニでMT作ってるのはBMWブランドじゃないからって解釈かな？
>>968 そう言われると思ったので
>>957を追記しといたぞ。
今のミニはBMW車って知らないかもと思ったし。
質問： ＭＴ とは何の略ですか？
答え： マスターベーション・トランスミッション
（Masturbation Transmission、手コキ変速機）
>>963 2シリーズが一番疑問なんだよね。
FFスポーツクーペを作るとも思えんし、せっかくM2も好評で新型Z4が出たから不要になりそうな4シリーズと統合するのかな。
>>965 2シリは1シリのクーペ・カブリオレ版
1シリがFFになれば、2シリも（存続するなら）FFになるでしょ
FFクーペが売れるのかどうかは知らんけど
次期M2は望み薄かもしれないね
M2が欲しけりゃ（さらにMTに乗りたきゃなおさら）今のうちに買っといた方がいい
>>966 そのへんが順当な予測だよね。
せっかくM2は初代M3の再来って話題になったのに、何かもったいない。
>>965 >せっかくM2も好評で新型Z4が出たから不要になりそうな4シリーズと統合するのかな。
この部分が何言ってるのか意味がわからん
4シリーズはなくならんし、Z4とM2とも関係ない
次期M2はクーペFRは廃止でハッチバックFFベースAWDだろうねぇ
>>968 今日明日の話をしてるんじゃないんだから、そんなムキにならんでもいいのよ。
>>970 そらアナタ、「将来そういう流れもあるのかな」って言ったくらいで鬼の首取ったように今現在の話されても、何か悪いもんでも食ったのかとしか思わんし。
近い将来モーター動力になるから回生のためフロント駆動になるし手動変速もなくなる
>>972 くっそ遠い将来の話をされたらそりゃどうなるか誰にもわからないけど、少なくともオレも「今現在」の話をしたわけではないよ
てか、書き込みの内容が適当すぎない？
>不要になりそうな4シリーズ
これは何を根拠にしてるんだ？
日本と違って欧州ではDセグクーペはそのメーカーの顔にもなるグレードの一つだから、「（これからも）4シリーズはなくならない」という意味で言った
（参考）欧州での4シリーズの販売状況
売れてる多くはグランクーペだけど、モデル末期にもかかわらずクーペの販売も維持されてる
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/bmw/bmw-4-series/ これからも4シリーズはなくならないけど、M4のMTはなくなるかもしれない
このスレではそっちの方が重要かもね
ミッション車
任務車
傷病者を出来るだけ早く病院に送り届ける任務を帯びた車
いち早く現場に駆け付け消火活動をする任務を帯びた車
生コンを固まらないように拡販しながら現場に運ぶ任務を帯びた車
ミッション車は多種多様ですが個人で所有して運転を楽しむクルマでは無いようです
デビルマンオロチが6MTなら買うのにとか言ってる奴がヤフコメにいた
絶対嘘だろw
>>981 2代目ハリアーのHVモデルのエンジンからハイブリッドシステムを抜いた仕様
この仕様は日本ではオロチ以外にはない
>>985 つか、オロチは「スーパーカーとはカッコ良さが全てという人に贈る、余計な性能を一切カットした車」だから、それで正解。
別にその性能発揮するわけじゃないけどカタログスペック無いとやだ！って人は、そういう車いっぱいあるからウチで作る必要無いって発想。
オロチは全幅が2035mmもあるんだぞ
レクサスのLX570だって1980mmだ
今日運転していて気づいたんだが、右折してすぐに左折する道でウィンカーと
シフト操作が重なるな。
これで右ハンドル左ウィンカーはダメだって証明されたわけだ。
たまに通る道なんだけど今まで何も考えて無かったけど、1速から2速へのシフトアップと
左ウィンカーとハンドルを回す操作の3つが重なって忙しいなぁって感じて、
これって左ウィンカーじゃ駄目じゃんって気づいたわ。
停止せずに右折できれば2速のまま通過できるから操作が重ならないけど。
イギリス向けが変なだけだろ
左ハンドル車は左ウインカーだし、豪州向けは日本と同じ配置だ
>>988 つまりサテライトスイッチこそ最強というわけですな！
記事を漁ったら、オロチで都内～河口湖往復340kmの試乗平均燃費が12.8km/hだと・・・
なんだよそれ・・・
>>993 それは妥協してるって事だよね。
という事は、本来ならシフトアップした方がいいって事になる。
>>988 停止からの発進だったとしても、右折が終わるまでには二速ギアに入ってるだろ？
まあ「俺が悪いんじゃない！車が悪いんだ！」ってだけじゃバカにされるから、一生懸命考えたんだろう
lud20241221022036caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/car/1526316314/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「日本でMT設定がある車を売ってくれ Part61 YouTube動画>7本 ->画像>7枚 」を見た人も見ています：
・日本でMT設定がある車を売ってくれ Part63
・日本でMT設定がある車を売ってくれ Part65
・日本でMT設定がある車を売ってくれ Part60
・日本でMT設定がある車を売ってくれ Part67
・日本でMT設定がある車を売ってくれ Part68
・日本でMT設定がある車を売ってくれ Part59
・日本でMT設定がある車を売ってくれ Part52
・日本でMT設定がある車を売ってくれ Part72
・日本でMT設定がある車を売ってくれ Part50
・日本でMT設定があるFR車を売ってくれ
・【マイケル】日本でMT設定スレ番外編5【ヤング】
・【食】「金脈か」日本で “ゴミになるアレ” が中国では高級グルメ！捨てると知った中国人から羨望の声売ってくれ！
・徴用工(自称)判決めぐる仲裁委員任命、韓国は応ぜぬ見通し「日本側による一方的な設定」 ネット「早く経済制裁してくれ
・【悲報】日本で発売のWindows10mobileスマホ、ゴミしかない Lumia950/950XLを売ってくれよ
・日本が衰退しすぎて、サイコパスみたいなハイテク日本設定の作品を見ると失笑してしまう 攻殻程度になると虚しくなる
・(´･_･`)サンルーフとMTの設定がある軽自動車って何かある？
・【食品】日本で売っているオリーブオイルの「エキストラバージン」は8～9割が“偽物”だと判明 法規定が無く品質偽装には当たらず★2
・こんなにも醜い日本人女性 part641
・ついに日本でも、シリア難民受け入れよ！ PART3
・【お握りや団子を】石元太一 Part40【売ってくれ】
・JR西日本車両更新予想スレッド Part61
・※前スレ【テレ朝ch2】新日本プロレス 実況 Part61
・【「見える化」って何語だよ？】神奈川県庁part61【日本語で話せよ】
・イランのタンカー事故で重油汚染 日本で釣りができなくなる Part.5
・一流ジャーナリスト「今の日本で実家が太くない人が子供を産むって、虐待に近いものがある」
・現代日本で『クイーンズブレイド』の設定について理解を深めようとしてるのって俺ぐらいだろうな
・【危険厨専】イランのタンカー事故で重油汚染 日本で釣りができなくなる Part.6
・中国人「日本の発明品ってすげえいっぱいあるな」バカチョン「ぐぬぬ」 Part5
・日本で労働者目線での保守政党って存在しないの？格差や貧困の是正を主張して日本労働者を守ってくれるようなの
・カード収納出来るマネークリップ良いよなでも小銭がある日本で使ってるとアホみたいやん？
・中国人「日本の発明品ってすげえいっぱいあるな」バカチョン「ぐぬぬ」 Part4
・日本で一番実力がある女性声優って沢城みゆきでも田村ゆかりでもなく『ゆかな』なんじゃないかなって ゆかなの魅力
・羽生結弦『お前ら俺の滑りをもっと見たいか…4年後、日本で五輪があるならその時に必ず帰ってくる！』
・【朝鮮日報】1944年5月 日本は、戸籍の年齢を操作して植民地の青年を連行した ネット「大嘘ばっかり」「設定がガバガバ過ぎるだろｗ」
・女性が大きなスーツケースを持って駅の階段を降りようとしてたけれど「日本では誰も助けてくれない！」米国では100％誰かが助けてくれる
・J's Factory(日本ワークシステム)って Part.3
・May J. 日本最高の歌姫 夢は叶う為にある Part.3
・May J. 日本最高の歌姫 夢は叶う為にある Part.4
・【データ子会社】日本電子計算ってどうよ？ Part2
・【映画】＜君の名は。＞無理のある“とってつけたような設定”で違和感…日本放送作家協会の常務理事に酷評される★10
・【映画】『君の名は。』は無理のある“とってつけたような設定”で違和感…日本放送作家協会の常務理事に酷評される★６
・【ヘル朝鮮】日本依存の韓国産業界界「日本の報復どう襲ってくるか見当も付かない、恐ろしい」 Part2
・★朝鮮人記者「韓国がＩＴ大国って大嘘」「スパコンも日本とは月とスッポンレベル」★ part3
・【映画】『君の名は。』は無理のある“とってつけたような設定”で違和感…日本放送作家協会の常務理事に酷評される★９
・日本看護協会「若い時にクリアしておくべきことは遊びと恋愛とセックスである！そうしないと歪んだ大人になる」 Part.2
・【モーニング娘。11期】 小田さくら応援スレッドPart284 【投票行って外食そのパートをモーニング娘。として歌っているの日本で私だけ】
・【徴用工訴訟】韓国、第三国にある日本企業の資産にも注目か ネット「鳩山由紀夫のブリジストン訴えればたぶん払ってくれるよ」
・【村本大輔】おきなわのあるおばあちゃんが「400年前に戻りたい、中国はよくしてくれた、いまはアメリカと日本が怖い」と言ってた
・【元韓国統一部長官】「何度も謝ってるのに韓国は許してくれないという不満が日本にあるのを知っている。しかし...」朝日インタビュー★5
・【元韓国統一部長官】「何度も謝ってるのに韓国は許してくれないという不満が日本にあるのを知っている。しかし...」朝日インタビュー★3
・JR東日本アンチスレ Part64
・JR東日本アンチスレ Part63
・日本で美味しいラーメン店教えてくれ
・日本でe-sportsを流行らせる為には（Part3）
・【日本版】 アズールレーン Part6
・日本アカデミー賞・他総合スレ Part63
・JR西日本車両更新予想スレッド Part66
・日本アカデミー賞・他総合スレ Part66
・日本アカデミー賞・他総合スレ Part64
・【急募】XboxONEを日本で売る方法を真剣に考えてくれ
・【2020年度入社】JR東日本 社会人採用 Part6
・日本アカデミー賞・他総合スレ Part62
・【恭一郎】日本第一党を飛躍させるには part66【瓜二つ】
・日本ユニシス 女子バドミントン部 Part6
・JR西日本車両更新予想スレッド Part64
19:27:34 up 17 days, 20:31, 0 users, load average: 8.32, 8.43, 8.68
in 4.2458548545837 sec
@4.2458548545837@0b7 on 013109
|
ブックマークへ