◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

スター・ウォーズ Episode9 スカイウォーカーの夜明け Star Wars: The Rise of Skywalker 92 YouTube動画>2本 ->画像>5枚


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1名無シネマ@上映中2020/08/07(金) 20:30:42.84ID:2CfzCZ1h
                    ______ __  ___
                   (  ___  __| | _  | | _ ヽ
                 .___\ \  |  |  |  | |  | |     ノ__
                |____) |_|  |_ニニ_| |_|\___|

               T H E R I S E O F S K Y W A L K E R
                __ __ __  __   ___   ____
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                 |  ||  | |  ニニ  | |  |\  ̄ ̄  )
                   ̄   ̄   ̄    ̄  ̄    ̄ ̄ ̄ ̄
                  このスレッドは、映画スター・ウォーズ
               エピソード9の話題を扱っています。ゲームや
             書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
           http://search.5ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
          個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
        荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
      煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り(っぽいもの)は無視。
    次スレッドは>>950辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。

                         Official Website
                      http://www.starwars.com
                          Wookieepedia
                     http://ja.starwars.wikia.com/

前スレ
スター・ウォーズ Episode9 スカイウォーカーの夜明け Star Wars: The Rise of Skywalker 91
http://2chb.net/r/cinema/1594586923/

2名無シネマ@上映中2020/08/08(土) 18:55:09.55ID:T/JvkKQx
あげ

3名無シネマ@上映中2020/08/09(日) 19:57:54.14ID:82pio8Fw
スター・ウォーズ789はリブートします

4名無シネマ@上映中2020/08/10(月) 00:54:17.49ID:6VdhApNq
>>3
456も

5名無シネマ@上映中2020/08/10(月) 13:14:10.81ID:CHUGO/wN
もうEp\専スレは次スレいらないって話になってただろ

6名無シネマ@上映中2020/08/10(月) 17:22:57.79ID:TpDLaQ7Z
要らないね
本スレもあんなことになってしまって
スターウォーズ自体がもう要らない子になってしまった

7名無シネマ@上映中2020/08/10(月) 17:42:19.53ID:nYPJwXN1
>>4
それだと全部リセットでやり直せるからこのまま次シリーズを1000年後設定でやればいいよな

8名無シネマ@上映中2020/08/10(月) 23:29:01.93ID:V6AGaZEL
>>6
まあ恨むならネズミーを恨めということで
以後ココは恨みつらみを吐き続けたい連中の隔離スレということかな

9名無シネマ@上映中2020/08/11(火) 12:11:03.76ID:HxXtA8P9
STARWARS板が隔離部屋なので、レジェンズ版オタやアニメ版ドラマ版オタや偏屈オタなどの厄介な連中も自然淘汰されるだろう

10名無シネマ@上映中2020/08/11(火) 14:17:20.65ID:8T80uXzD
>>8>>9
もう映画板にも専板も誰も居なくね?

11名無シネマ@上映中2020/08/19(水) 19:35:41.65ID:5jNfBU3x
なにここ???

12名無シネマ@上映中2020/08/22(土) 10:37:09.39ID:GjvsQuc8
チ○チ○がいない新天地だーーーーー!!!!

13名無シネマ@上映中2020/08/22(土) 22:07:27.95ID:NZFiFJoy
辛辣

「夜明けのスカイウォーカー」は出ている俳優が気の毒になるような、もう一つの巨大なフランチャイズ映画だ。
良かったことは、稼ぐ金は間違いなく十分で、本当に大切な事のために彼らを解放してくれることだ。ーニューヨークマガジン

「夜明けのスカイウォーカー」は素晴らしいスターウォーズ映画ではないかもしれない。でもそれは、そもそもそんなものは存在しないからかもしれない。ーニューヨーク・タイムズ

「夜明けのスカイウォーカー」はあまりに酷く、トリロジーを過去最低のものにしてしまった。この映画はフランチャイズの最も有害なファンをひきつけるだろう。
エイブラムスは人に愛される映画を作るより、誰も嫌わない映画を作ろうとした。その結果、何も感じられない映画ができた。ーslate.com

「夜明けのスカイウォーカー」はスターウォーズ・サーガを豪華さと失望をもって終わらせた。
過去へのあれこれに敬意を払った結果、その最後は巨大なポップカルチャー・スターシップのあまりに安全な着地、特別なものをつくるチャンスを逃した壮大なフィナーレだった。ーUSAトゥデイ

「夜明けのスカイウォーカー」はスターウォーズを安全で見慣れたファンサービスへと再調整した。
興味深い新キャラを沢山作り出しておきながら、それらを古い青写真に押し込めることに何の意味があるのだろう?ーAV Club

「夜明けのスカイウォーカー」はファンの望むものを与えるかもしれないが、ストーリーが必要とするものは与えない。ーワシントン・ポスト

嫌われることへの不安から、プロの映画制作者による創造物というより、ファンフィクションに近いものになっている。ボットの方がまだサプライジングなものを作れるかもしれない。ーTIME

14名無シネマ@上映中2020/08/22(土) 22:07:41.81ID:NZFiFJoy
これは付け足しにすぎないープロット構築とキャラクターは、すべて過去からの借り物の勢いに任せて結末へと向かっていく。ーNPR

史上最も一貫性のないスターウォーズ映画ー「夜明けのスカイウォーカー」はノスタルジアと無限のプロットポイントの海に溺れている。
スリルと繰り返しの限界への墓標にふさわしい、遠い昔に終わらせておくべきだったサーガの最終話だ。ーThe Atlantic

巨大なサーガの残念な終りーファンを満足させるための映画なら、完璧ではなくとも大体良い映画だったシリーズへの終わりとしては明らかに不満足な結末だ。ーAP

見た目はいいが創造性のないクライマックスの中でファンサービスは強烈。JJエイブラムスによるこのブロックバスター三部作の最終作は、
全く面白くないわけではないが、どんちゃん騒ぎを以てもその空っぽの中身を誤魔化すことは出来なかったーIndieWire

「夜明けのスカイウォーカー」は「最後のジェダイ」がどれほど良かったかを思い出させてくれる。この映画の問題は、怠慢や間違いのひとつひとつにあるのではない。
キャラクターの解釈も一瞬で覆すような安っぽい「見つけた!」の連続でもない。ただ、それによって突然おめでたい現実に我々を引き戻すことだけだ。ーLAタイムズ

「夜明けのスカイウォーカー」がしたことは、過去にしたまとめをし、同じ質問に答え、同じテーマを再訪したことだけだ。ーBBC.com

エピソード9は、強力なクライマックスを熱望されたSFサーガの、臆病でがっかりな最後だ。これは大規模な衰退に感じられる。反乱の試みは失敗し、忠実なファンだけがそれに満足するのだろう。ーtimeout.com

最終チャプターはグッズを届けるが、見かけだけで魂はない。それは魂のないカタルシスの配送システムのようだが、ディズニーとエイブラムスはそれを届ければ十分と見込まれていたのだ。ーTheWrap

「夜明けのスカイウォーカー」は映画のフォース・ゴースト版だ。これは完結編でも、続編でも、リブートでも、リミックスでもない。ただのゾンビだ。ーエンターテイメント・ウィークリー(注:SW特集号を出したばかり)

どちらかと言えば、監督は保険をかけすぎ、期待されるグッズとおまけを届けるため無茶な猛ダッシュをして、自分を罠にかけてコケたようだ。ーハリウッド・レポーター

15名無シネマ@上映中2020/08/22(土) 22:07:59.36ID:NZFiFJoy
公開以来下がる一方の批評家スコアの推移と、微動だにしないオーディエンススコアの謎です。
スター・ウォーズ Episode9 スカイウォーカーの夜明け Star Wars: The Rise of Skywalker 92 YouTube動画>2本 ->画像>5枚

実写版ライオンキングのスコアと共に「ディズニー・マジック」と呼ばれています。

16名無シネマ@上映中2020/08/22(土) 22:08:16.17ID:P6gGDdRP
ロッテン批評家スコア 三部作別

旧三部作
EP4 - 93%
EP5 - 94%
EP6 - 82%

新三部作
EP1 - 53%
EP2 - 65%
EP3 - 80%

続三部作
EP7 - 93%
EP8 - 91%
EP9 - 52% ←★NEW!

17名無シネマ@上映中2020/08/22(土) 22:16:07.76ID:4tOavD6i
そんなのもうとっくに語り尽くされたろ
このスレはプリクエルとともに死んだんだから起こすようなことするな

18名無シネマ@上映中2020/08/25(火) 11:58:00.60ID:jMWm7D9T
たった3部作ですらあっちこっち行ってしまとめれないてのが本当がっかり
夜明けも部分だけで見ればいい所もあるのにそこに行き着くまでの過程が描かれていないのがダメだわ

19名無シネマ@上映中2020/08/25(火) 12:15:37.12ID:yf9ArXy6
この三部作は焦点当てるべきキャラ多すぎたな
岡田斗司夫がドラマとしてやったらすごく面白かったと思うわ、とか言ってたけどアイツが言うことも一理あるな

20名無シネマ@上映中2020/08/25(火) 12:45:05.37ID:viLSo+jJ
近年のSF映画は続編や再編のオンパレードであり
オリジナルで勝負したのは極々一部に過ぎない。
スターウォーズもその例に洩れない。
もともとが複数の物語からなるサーガであるが
最後はジョージルーカスに物語を作ってもらうべきだった。
それを如何様に脚色しようがそれは勝手だが
スターウォーズを名乗るのならルーカスの物語が必要なのだ。
残念ながら新三部作はファンメイドに過ぎない。

21名無シネマ@上映中2020/08/25(火) 12:53:41.61ID:qqgikNz9
フォースは血をも越えるのじゃ

22名無シネマ@上映中2020/08/25(火) 13:25:29.08ID:kRbmV3ty
>>16
まさかの最下位か

23名無シネマ@上映中2020/08/30(日) 13:16:52.55ID:a+Y/l8mW
オチンポ!

24名無シネマ@上映中2020/08/30(日) 15:04:02.90ID:Kwh2wcwQ
フィン役の人SW内より現実での方がフィンをやってるね BLMの件

25名無シネマ@上映中2020/08/31(月) 09:20:34.12ID:qHrnpvVp
ほとんど唯一の良い点だったアダム・ドライバーがいなくなったのでもう発展性はない
まあクワイガンだって1話しかいないけど

26名無シネマ@上映中2020/08/31(月) 13:33:02.55ID:etPE3IW3
新作ってEP9の続編じゃなくて全然関係ないストーリーだよ
それも一作限りで終了
1話完結の話を一年おきに公開するというスケジュール

27名無シネマ@上映中2020/08/31(月) 18:35:52.78ID:x/bSWnYP
それでいいだろ三部作すらまとめきれなかったんだし

28名無シネマ@上映中2020/08/31(月) 19:09:36.08ID:IiAun9no
9の続編なんて見たくねえ

29名無シネマ@上映中2020/08/31(月) 22:34:00.27ID:T9jUrhNR
パラレルワールドという程でもう一度789やってほしい

30名無シネマ@上映中2020/09/01(火) 03:35:07.61ID:/fzPr6Uu
お、ちんちん先生がいない〜♪
素晴らしい
アイツはスレのガンだよ

31名無シネマ@上映中2020/09/01(火) 10:37:30.53ID:pz+KnF8Z
レイという継承する者を残してルーク・スカイウォーカーはこの世を去った
銀河には馬小屋の少年のような希望の子供が点在してる

スターウォーズはEP1-8でちゃんと完結してる

32名無シネマ@上映中2020/09/01(火) 11:37:27.78ID:T2LetfD3
完結っていうよりは拡張って感じが良かったな
アナキンとルークの親子の話は3か6で終わってるけどフォースは血縁を超えて続いていくという
本編の中でああいう話を持ってきたから一区切りついて、これからの自由度が高まった気はする

33名無シネマ@上映中2020/09/01(火) 11:57:30.96ID:qORrqXAt
フィローニとファブローで789やり直してくれ

34名無シネマ@上映中2020/09/01(火) 12:00:18.54ID:/fzPr6Uu
フィローニが一番関わってて内容擁護してるのがEP8という事実

35名無シネマ@上映中2020/09/01(火) 13:47:21.51ID:tkCcidnW
あいつが関わっても映画じゃこれかい
言われたんだよな、ざんねーん

36名無シネマ@上映中2020/09/01(火) 19:28:32.01ID:/zME4LEA
SWは死んだんだよ
もう諦めろ

37名無シネマ@上映中2020/09/01(火) 21:47:39.36ID:NNMchP0P
>>31
9はどこ行ったんだよ?

38名無シネマ@上映中2020/09/01(火) 23:38:51.65ID:pz+KnF8Z
>>37
あんたその辺にホカしといたから要らない思ってお母ちゃん捨てちゃったわ

39名無シネマ@上映中2020/09/02(水) 07:02:39.15ID:mNQZpA7U
最初から789の構想練ってから作れば良かったのに
手なりで作っていくからこうなるんだ
スターウォーズならどんな物でもお前ら金落とすだろ

て考えが透けて見える

40名無シネマ@上映中2020/09/02(水) 18:41:09.53ID:PlXIrQbg
SWはゼニゲバネズミーに殺されたのだ
ネズミーを許すな

41名無シネマ@上映中2020/09/02(水) 19:23:33.98ID:8pGRXDnJ
SWを殺したのは自称ファンのキチガイたちだろ
金の亡者のネズミーはキチガイが落とす金に忖度してその結果このありさま

かくすれば かくなるものと知りながらやむにやまれぬ金儲け

42名無シネマ@上映中2020/09/02(水) 19:44:07.45ID:ct+N0KX6
2010年代を通してSWの老朽化していた部分は爆破処分されたわけだが、2020年代はどこに向かうのだろうか

43名無シネマ@上映中2020/09/02(水) 20:12:41.10ID:sU9BxRfp
難しいなあ

44名無シネマ@上映中2020/09/02(水) 21:47:42.80ID:gRQ0EBVK
ジョンボイエガがインタビュー記事で「スターウォーズの出演では、人種による差別を受けるという経験が出来た」と発言して炎上してるけど、お前らの見解は?

45名無シネマ@上映中2020/09/02(水) 22:36:23.91ID:yQj9FZzb
>>44
人種による差別じゃないと思うがな
ランドが出た時差別されたか?メイスは?
ワザとSWの世界観に会わない土人を捕まえてきて出演させて人種問題にすり替える
うまい手口だよ、ローズも同じ

46名無シネマ@上映中2020/09/02(水) 22:46:34.75ID:Zs7SLHmK
ウォルト・ディズニーがものすごい差別主義者だったし、現在もすげー銭ゲバっぷりのネズミーが必死にポリコレアピールしても違和感しかない

47名無シネマ@上映中2020/09/02(水) 23:00:27.14ID:AprpeS6A
なんか人種問題とかLGBTに配慮して敢えてそういう場面や人出す映画増えてきたよね。普通でいいのに

48名無シネマ@上映中2020/09/02(水) 23:37:05.56ID:m8cHLdsN
↑差別主義者

49名無シネマ@上映中2020/09/02(水) 23:55:30.46ID:GtbycfjH
どうせシークエルヤダヤダおじさんがムカつくついでに人種差別ツイートでもしてたんだろ、恥ずかしい

50名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 00:00:12.30ID:cDr8+BfW
まぁ原因がなんにせよ、人種差別を絡めた罵倒がネット上であったのは事実やからな
理由があったらいじめていいっていうのは程度が小学生レベルやぞ

51名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 00:10:03.00ID:6ZmfpaYf
なにかと言えばポリコレのせいにして思考停止するが
9がクソで終わったのは、「お客様のお金は神様です、ファンが喜ぶものを作りました」ってやったからだろ
お前らが望んだんだよ、そして結果はこれ

最終チャプターはグッズを届けるが、見かけだけで魂はない。それは魂のないカタルシスの配送システムのようだが、ディズニーとエイブラムスはそれを届ければ十分と見込まれていたのだ。
嫌われることへの不安から、プロの映画制作者による創造物というより、ファンフィクションに近いものになっている。ボットの方がまだサプライジングなものを作れるかもしれない。

52名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 00:13:10.09ID:xZ+ERI58
次はプリクエル世代に媚びた内容になりそう
まぁ仕方ないんだけどマーケティングに左右され過ぎだよな

53名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 00:19:53.76ID:6ZmfpaYf
9でも喜ぶ奴は喜んだし一応儲かったから成功だろ
儲かってよかったね、次も同じようなのやるよ

54名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 00:52:14.91ID:4u7qGZwa
ep\専スレはもういらないって話になったんだし、続きは総合スレでやれよ
って言おうと思ったけど、総合スレ消えた?

55名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 01:00:50.39ID:cDr8+BfW
このスレはキチAが立てたらしいから
いつも喧嘩してるキチBが入ってこれないっぽいぞ

56名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 02:34:19.12ID:xZ+ERI58
フィンがまた炎上発言したのか

"What I would say to Disney is do not bring out a Black character, market them to be much more important in the franchise than they are and then have them pushed to the side. It’s not good. I’ll say it straight up."

「私がディズニーに言いたいことは、黒人のキャラクターを出すなということではなく、キャラクターを実際よりもはるかに重要であるかのように売り込んだ後に、脇に追いやることです。それは良くありません。はっきり言います。 」

"You guys knew what to do with Daisy Ridley, you knew what to do with Adam Driver. You knew what to do with these other people, but when it came to Kelly Marie Tran, when it came to John Boyega, you know f*** all."

「デイジーリドリーがどんな風に扱われるか、アダムドライバーがどう扱われるかは、みんな言わずともわかっていました。他の人たちがどう扱われるかみんなわかっているのに、でもケリーマリートラン、ジョンボイエガのこととなったら、クソほどわからなくなる」

― John Boyega on Finn

57名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 07:59:43.09ID:8P80p8wN
ローズが嫌われてるのを人種のせい違うわ
アジア差別主義のクソ黒人

58名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 12:40:02.70ID:V2dr64gt
>>44
人種に関係なく、公開前の脚本を紛失したりSNSでアンチを煽るようなバカだから批判されたんだろww

59名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 12:47:47.59ID:Ii2ZpKwX
面倒くさいやつ起用しちまったな

60名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 14:13:25.59ID:iuyQyQqz
アンチは無差別ヘイターでしかないから、見解が一致する味方が1人も居ないよなw
常に論理があちらを立てればこちらが立たず状態で、何年も行ったり来たりで右往左往しながら
ヘイターでしかない自分を正当化しようと躍起になってる、実に滑稽なネット戦士だね

61名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 15:48:22.14ID:lKkeZ69U
今更、黒人の扱いがどうのこうの言い出したけどネットで外人達の反応は
「へぇー中国版のポスターでフィンが小さく隅に追いやられてた件について
抗議せずスルーしたボイエガ君がそう言うのかー」と冷ややかに言われてんな

中国版ポスターの件は米国でCNNのニュースにもなるほど炎上してたのに
ディズニーはこの件について一切触れることなくガン無視したから
「ポリコレ?中国市場で儲ける為なら無視してもいいヤツね」と今でも揶揄されてんのよね

62名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 16:48:57.74ID:rERPzq9y
ボイエガはep7でのファズマと同じ流れでメインキャラ2人以外が扱われている事に対しての憤りを綴っているのにな
ファズマが活躍しなかった事やルークの退場でキレていたようなアンチは、ボイエガさんを担がないとアカンやろ
でもローズが消えた時は喜んでいるダブルスタンダードについての言い訳が必要にもなるけどな

63名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 16:50:27.10ID:K5Ki0uvO
>>56
脇に追いやったてお前が主役としての器や魅力が無かっただけだろ。
自分の人気の無さをファンとディズニーのせいにするとか最悪だなコイツ。

64名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 16:54:15.25ID:rERPzq9y
ボイエガには一貫性があるけどアンチは一貫性が皆無なので誰からも賛同されないし共感もされず、あちら側と一致していく味方も誰一人として居ない
常に都合よく掻い摘んでるだけ

65名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 20:04:05.05ID:60Yu+QaW
8の続きが見たかった、、、

66名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 21:05:49.92ID:If066aBj
9はともかく8はちゃんと超重要キャラ扱いになってたよな。超最悪になったのは別問題で。

67名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 21:12:06.86ID:gHbt3Vdi
なぜキモヲタは8を「超最悪」と言ってしまうのか?

68名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 21:13:41.85ID:Aww653WK
フィンとローズはパルパティーン(とシスエターナル)に出演時間を食われた印象
カイロレンもそう

69名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 21:51:17.52ID:Z1DAWKUK
>>66
フィンが?
レイのストーカーみたいでキモかったが・・・

70名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 22:06:16.92ID:Aww653WK
でもフィンとローズが路駐したのが周り回ってルークの死に繋がるので超重要ではある
それに馬小屋でフォースセンシティブを発見してレジスタンスの布教に成功するし

71名無シネマ@上映中2020/09/03(木) 22:42:00.69ID:Z1DAWKUK
確かに
まあ7でキャラの方向性をしっかり練ってないからこうなる
ドラゴンボールでいうと古参レギュラーだったヤムチャがどんどん落ちぶれてブルマもぽっと出のギャグキャラのベジータに奪われるようなもの

72名無シネマ@上映中2020/09/04(金) 03:34:10.04ID:59clRWHc
同じブサイク黒人俳優のサミュエルLも同じような不満持ってても決して文句言わず己の演技力で今の地位を築いたのに

73名無シネマ@上映中2020/09/04(金) 09:46:14.16ID:v1seVIub
マンダロリアンのBlu-rayとっとと出してくれ!
あとクローンウォーズを再販してくれ!SWのクセにプレミアつくソフトなんておかしいだろ!

74名無シネマ@上映中2020/09/04(金) 09:48:12.40ID:v1seVIub
>>71
ほんとそう

新シリーズやるんならエピ7の時点でキャラのバックボーンもちゃんと創造するべきだった
見切り発車したらライアンがめちゃくちゃにするよ、そりゃ
何のために新シリーズ作ったのか

75名無シネマ@上映中2020/09/04(金) 11:08:52.88ID:i8VgnUv9
まぁリレーでもいいけどさ、自分でも捕れないようなボールをEP7で投げるんじゃないよJJは

76名無シネマ@上映中2020/09/04(金) 11:31:41.36ID:y7h0nH4C
映画史に残る伝説的ドル箱コンテンツなのに
演者たちにとって黒歴史化していってるのが何ともはや

77名無シネマ@上映中2020/09/04(金) 12:09:58.03ID:KmyfD/ZZ
[CNN.co.jp : 「スター・ウォーズ」出演のボイエガ、黒人キャラクターの扱いめぐりディズニー批判 - (1/2)]
https://www.cnn.co.jp/showbiz/35159095.html

78名無シネマ@上映中2020/09/04(金) 13:09:21.24ID:G66W2URd
オタクも認めるオワコン

79名無シネマ@上映中2020/09/04(金) 15:40:21.87ID:5+H4Q89V
JJ「だから俺は断ったんだよ」
まあ最終的に引き受けちゃったから責任負わないとな

80名無シネマ@上映中2020/09/04(金) 18:57:54.90ID:4/sZPO0A
俳優が阿呆なことと作品は関係ない、映像に映っていることがすべてだが
こういう阿呆はボイエガが初めてではない
ハミルはルーカスからオファーを受けたときは3作通しての主役は自分だったが
紆余曲折あって始まってみると、7では出演シーンはラストだけ、9まで主役のはずが8で死んでしまう
インタビューやSNSを通じてブー垂れまくった
ボイエガは7でメインキャストとしてスタートしたが9では完全な脇役として終わってしまった
ハミルと同じようにブー垂れてるわけだが、その原因はJJが自分は話を始めることは得意だが終わらすことができないと自ら告白したように
全体を終わらすことができないのにフィンのストーリーまで決着くさせることができるはずもなく、わきに置いて処理したのが理由
ボイエガはそれを人種差別が原因だと言い立ててるところがハミルよりさらに万倍阿呆というそれだけのお話

81名無シネマ@上映中2020/09/04(金) 19:10:29.00ID:bsHU/+XP
7ラスト
フィン「俺もレイについていくぞ!」

8
ルーク「レイ、フィン、お前たちは私の腹違いの子供だ。」

ルーク「この島は特殊な構造になっていて地下にジャクーと繋がる異次元ポケットがあるのだ。こうして姿を隠して成長を見守っていたのだ」

レイ「ついに見つけた…私の家族!!!!」

ルーク「私たちでジェダイを再建しよう」



こうすればボイエガもファンも納得したのにな

82名無シネマ@上映中2020/09/04(金) 21:08:15.78ID:wo12Ezmj
>>80
ボイエガの場合は世代交代劇としての周りの扱われ方を傍観していられる期間があって、不安ながらもまだ希望があって信じて黙っていたと思うんだよな

83名無シネマ@上映中2020/09/05(土) 00:06:51.51ID:Kwhh+wyo
>>81
フィンはジャクーとなんも関係ないけど見守らんかったの?
4次元ポケットで繋がってるなら娘にひもじい思いさせずに食糧くらいやれよ

84名無シネマ@上映中2020/09/05(土) 19:21:43.15ID:qIwrv+X1
あれ、荒らしすらいなくなってんのか

8は完全否定派だけどコリンが降板してなければ何とか形にはなってたと思う
JJ→ライアン→JJとなったのが不幸中の不幸だった

85名無シネマ@上映中2020/09/05(土) 20:56:03.98ID:fQT690Z1
456だって監督違うけど3部作としてまとまってた
要は3部作を総指揮する人間がちゃんとしてたら良かった
それが出来ないかった
これ以上何もない

86名無シネマ@上映中2020/09/05(土) 21:03:39.99ID:Razoo3zr
>>85
監督にまで全体のストーリー明かさないんじゃ、そりゃおかしくもなるわなあ

87名無シネマ@上映中2020/09/05(土) 21:19:37.81ID:vQlUA7bl
ルーカス案蹴るのはいいけど
それ以上のものなんて誰が書けるんだよ

88名無シネマ@上映中2020/09/05(土) 21:54:52.44ID:qIwrv+X1
>>85
リレー小説がダメってのは当たり前だけど
そのうえ真ん中だけ違う人とか一番最悪なパターンでしょ

89名無シネマ@上映中2020/09/05(土) 21:55:34.09ID:FFuTg7kl
監督は
アルフォンソ・キュアロンとかサム・メンデスに
するべきだな。
今どき重厚かつ壮大な三部作じゃないと。

90名無シネマ@上映中2020/09/05(土) 22:12:57.92ID:y/MDSxJK
つーかもともとSWなんてストーリーカスの「雰囲気映画」なんだから
EP7-9のゴミストーリーも別に気にならなかった
問題は「EP7-9はキャラもメカもゴミみたいで魅力が無い」って事

SWなんてキャラの魅力で売ってたんだよ
ダース・ベイダー、ライトセイバー、Xウィング、スターデストロイヤー、そう言うキャラとメケの魅力だけだ

で、EP7-9に魅力あるやついたか? いないじゃん
色を黒くしてリデコしただけのメカ、やたらと量産されてるがあっさり全滅するザコ臭い宇宙戦艦
仏頂面のヴィーガン女、馬面のザコ、ゴミ黒人、ブス中国人、よくもまあこんなの揃えたなと
悪役すらしわくちゃのピコ太郎というザマ、さすがにゴミ過ぎたからシディアス出して来たけどw

91名無シネマ@上映中2020/09/05(土) 22:15:44.77ID:V12w0DKk
と、チー牛が申しておりますw

92名無シネマ@上映中2020/09/05(土) 22:36:07.88ID:pvrLqZeA
気に入らない書き込みならスルーしときゃいいだろ
いちいち煽らないと気が済まんのか
そんなことやってっから無駄に荒れるんだろうが

93名無シネマ@上映中2020/09/05(土) 23:22:29.09ID:deH2RX/S
ボイエガの本音は、
デイジーやアダムを差し置いてジェダイになってスカイウォーカーを継ぎたかった
ケリーではなくてデイジーとキスしたかった
のどっち?

94名無シネマ@上映中2020/09/05(土) 23:47:52.05ID:Hds6JRIw
結局ジェダイにもなれなかったしレイとSEXする展開もなかったから不満なんだろ
人種問題は関係ない

95名無シネマ@上映中2020/09/05(土) 23:59:42.70ID:39/CiaRo
456の戦闘機がシリーズ通して一番カッコいい

96名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 00:31:03.72ID:Dtb+fmX6
>>93
レイとフィンが結ばれてセックスしたかっただけデイジーには興味ない
7では2人の関係は上手くいきそうだっただろ
ソロにも2人の関係を冷やかされて
こんなゴリラ君でもいいなら俺でも行けるかもと誘ったけどあえなく撃沈するハンソロ
ハンソロ「歳は取ったが昔はプレイボーイだったんだぜ」
ところが8になったら2人は引き裂かれ、敵のキモメンとテレフォンセックス
9になったら更にどうでもいい秋役のポーと同じ立ち位置に

97名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 00:50:53.33ID:kOz6LFJr
ちんちん王座決定戦は辞めたのかよ負け犬w

98名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 01:02:20.96ID:KOBuwEv6
>>90
これに尽きるわ
キャストも微妙、メカも微妙、セイバー戦も下手

99名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 02:37:43.37ID:2z7KT/M2
と、チー牛が申しておりますw

100名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 04:47:49.39ID:r2Mrh7yk

101名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 05:11:45.82ID:Y2JOjqw/
>>86
明かさないんじゃなくて
考えて無かったんだろ

102名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 10:01:57.28ID:r1mUwrRb
8での政治的場外バトルのせいで9へのバッシングが必要以上にあったとは思う。
それを招いたのが炎上商法し過ぎたディズニー自身なんだが。
9は終盤仄めかすだけで終わる要素があまりに多すぎて皆理解しようとも思わなかったろ。

103名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 11:38:46.98ID:AlG22s5J
ホント、ネズミーってクソだよな
そんなトコが次から次へと映画スタジオ買収していってるんだから、暗澹たる気分になる

104名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 13:16:33.34ID:bEPQEswF
チー牛らしい悩みだなw

105名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 14:32:03.13ID:by9DMFmR
スターウォーズおじさんはチー牛なんて食ったら胃もたれや胸やけがする年齢だぞ

106名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 15:08:52.78ID:ok2rcTeK
いやボイエガの言う事は分かる EP7の通りにレイとフィンのW主人公の青春冒険ファンタジー路線で貫くべきだった
8からベン中心になって暗黒面云々とか確執云々とかやり出してまたプリクエル時代のひたすら暗いテイストに戻ってしまった

107名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 16:00:13.62ID:mA//vEyS
もともとレイとフィンとカイロの三人が主役キャラだったはずだし、
クレジットもアダム→デイジー→ボイエガの順だったはずだよ。
そもそもカイロ・レンの設定で脇役にするのは無理だと思うが。

108名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 16:18:00.15ID:2z7KT/M2
いや、もともとカイロレンは単なる悪役の予定だった
ライアン参加後にキャラの方向性が変わった

109名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 16:33:36.95ID:mA//vEyS
ハンとレイアの息子でルークの元弟子なのに単なる悪役だったの?

110名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 16:47:49.73ID:2z7KT/M2
まぁライアン本人がインタビューでそう語ったってだけだどな
レイとカイロレンが繋がるギミックのフォース・ボンドを開発したのはライアン
ストーリー上自然に会わせる方法がないから必要だったって言ってたけど
つまり元のカスダン版はレイとの会話シーンが全然なかったってことだろ

帝国の逆襲だってルークとベイダーが会話するのは有名な1シーンぐらいで、「単なる悪役」っていうのはそういう意味な
本当に「単なる」とは思ってない

111名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 16:49:36.41ID:bEPQEswF
カスダン版で作り直せや

112名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 16:50:42.89ID:mA//vEyS
7の時点でカスダンの脚本を現場で改変しまくったんでしょ

113名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 16:55:58.37ID:mA//vEyS
7で死ぬはずだったポーを生存させ8でローズを投入し
9でジャナやゾーリやメガホンドロイドとか増やした結果
フィンの出番がどんどん削られていったように思いうんだけど

114名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 16:58:12.21ID:bEPQEswF
あぁ、そうだよ
もともとカスダンの構想だともっとハンソロのダイスに焦点が当たっていた
あとルークのライトセーバーも
EP8でダイスが映ったりセーバーが割れるシーンってもっと意味があったんだろうな

ネットに流出したり現場の都合とかで色々急に改変された
それでカスダンが内心キレて「ハンソロ」のとき色々変えたがる若い監督をキャスリーンを差し向けてクビにしたらしい

115名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 17:00:57.90ID:2z7KT/M2
旧作と同じように
カイロレン→身内ってことしかわからない敵

レイとフィンの快活な冒険がメイン

で良かったよな

ポーもローズもゾーリもジャナもいらんわ

116名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 17:21:46.29ID:Y2JOjqw/
ポーは本当何だったんだて感じだな
7エースパイロット
8なんか指示に従わないダメな奴みたいな描き方
9なんかハンソロぽくなる

一番ブレブレだったし、特に見せ場も無かったしだったわ、
ただでさえキャラ多いんだから必要ないならメインキャラに置くなよ

117名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 21:22:58.57ID:4u2rBZ5q
>>116
8で新リーダーになったはずなのに9でまたレイア中心になって
レイアが死んでリーダーになったがどうしていいのかわからず戸惑うポー
8で「お前のやり方じゃダメだ」って謀反を起こしたポーはどこ行ったんだ?

118名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 21:24:12.70ID:4u2rBZ5q
>>113
パッとしない役柄だから削ったんじゃないか

119名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 21:24:50.89ID:ok2rcTeK
100歩譲って7のような頼もしいお兄さん的なポーいてもいいけど8以降の子供に混じってわちゃわちゃするポー ローズ ホルドゾーリ ジャナ JJドロイド全部いらねーよ苦笑

7時点で味方キャラレイ フィン ポー BB8 ルーク ハンソロ レイア R2 3PO チューイ アクバーに後にランドも入れて12人もいるんだから、それ以上増やさずそいつらであと2作描けたでしょ汗

120名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 23:28:49.75ID:R9TWBk8+
展開に詰まった時はとりあえず新キャラ出しとけばそいつの人物紹介するだけで話が作れるが
とりあえず出しとけば後の監督が何とかしてくれるだろうと何も考えず作ったキャラでは後の監督はもちろん作った本人でさえ使い道に困るよな
そこでとりあえずまた新キャラ出して既存キャラと絡ませれば話作れるのループ

121名無シネマ@上映中2020/09/06(日) 23:35:50.26ID:mA//vEyS
尺が無限に(?)ある連ドラ手法やんけ

122名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 00:00:45.10ID:Luu4D4uw
ライアンはポーやカイロレンみたいな渋い役者が好きで出番増やしたかったんだろうね
あとルークが青くて痛い老人になったのも趣味

前作のLOOPERも渋い大人の男が「僕のママがー」って痛いこと言ってる映画だったし
カウボーイビバップが大好きって言ってたし

逆にデイジーとかボイエガみたいな若い陽キャラは趣味じゃなかった、適当にポリコレ枠あてがっとけ、みたいなモチベだったんだろう

123名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 00:02:42.85ID:pwxwHDtH
別に新キャラ出してもいいけどメインキャラは誰かてのを考えた上でやらないと
456ならルーク レイア ソロ ベイダーとが話のメインで後は脇を固めるキャラ となってたからキャラ多くても問題無かった

789に至っては毎回メインキャラがぶれぶれだからダメな気がする

124名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 00:08:34.44ID:h5pT/zSU
全編通しで見るとポーって墜落王だな

125名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 00:13:56.14ID:QeSqNiZ6
EP8の新キャラってローズ以外死んだよな
死んだDJとホルドって反面教師的にフィンとポーに教訓与える役割みたいなもんでさ
レイにとってのルークも含めて反面教師役が3人(スノーク入れたら四人)もいるような複雑で分岐したストーリーにした結果話の軸が曖昧になったしそれぞれの出番も少なくなったな

しかもルークにも葛藤があり、ヨーダという教え導くようなキャラがいる構成だからな
葛藤抱えた奴が多すぎ、あの映画

126名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 00:41:57.70ID:YdsDu4gg
>>119
いやいや
7で逃げろって言われてるのに一人でブラスターで特攻して
セーバー持ってる黒仮面にブラスター撃って、捕まってもまだ生意気な口を叩くという最初からただの無謀なバカとして描かれてるよ

127名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 00:46:11.25ID:fL1qbf9y
フィン問題は9でいきなり出てきた黒人女とくっつけようとしてたのが
「黒は黒同士で」感があって嫌だったわ

128名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 00:58:55.43ID:FapfG23l
てかジャナはせめてマズカナタの中の人にやらせろと ずっとエイリアン役で可哀想だろ

129名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 12:54:25.47ID:7gbcBbQz
>>125
DJは一応死んではいないよな?

9に出なかった時点で、メタ的には意味死んだも同然だけど

130名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 13:00:14.45ID:7gbcBbQz
>>126
でも、素直に逃げてたら「村人や協力者を見捨てて逃げた卑怯者」とか言って批判するんだろ?

131名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 15:24:31.77ID:hhoOX8jP
>>130
なんでよ
その流れなら8ラストで特攻せずに退却した流れはリーダのポーらしさぐらいにしかならないだろ?
というよりも、なぜ逃げるのかに焦点が当たって観客側が己の価値観へ問い掛けるようになるから、それでも構わないけどな
ポーはその役柄ではなく、SWではルークやホルドなど先人達がその役柄なので、ポーは成長する過程にある役柄として
観客側が正しく受け取ればいいだけだよ

132名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 15:51:01.37ID:hhoOX8jP
ポーは生意気なだけでカイロレンに口を割ってるからな
セーバー持ってる黒仮面にブラスター撃ち込んでる無謀なバカのせいで、より大勢の民間人が巻き込まれていくところに意味がある訳でね
観客側が自身の価値観に問い掛けて、物事を正しく受け取れるかどうかでしかないんだよ

SWってのはベラベラお喋りする奴よりも寡黙な人が正しい行動をしているんだよ
その最たる存在がダースベイダーなのだからな
そういうシリーズなんだよ

133名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 16:13:18.67ID:FapfG23l
色んな人種出して収集つかなくなるなら初めからマスタールークと弟子のレイが悪のレン騎士団と戦うってシンプルな話でよかったな

134名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 18:11:55.64ID:8quUqMHd
EP9でフィンとポーが終始コンビ漫才っぽさ出しながら活躍してるの結構嫌いじゃなかったのにボイエガ的には不満だったのか…
確かにメインはレイとカイロの話だったし、2度も新キャラと妙な関係にされたり散らかってる所はあったけど

135名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 20:44:12.15ID:/FTKaeJ6
そういえばレイの腕斬ってないじゃないか!

136名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 20:57:30.05ID:WhmNFdot
8のロイヤルガードがほんのちょっと肩切ってアリバイ完了。
あそこで手から思わず電流でも出たら腕切る以上の上手い伏線になったかもな。

137名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 21:01:06.80ID:y464rN4V
>>131
なんでよ…って言われても、批判する奴は何をやっても批判するからな

実際>>126なんかありもしない「ブラスターを持って特攻」なんて実際のシーンとはおよそかけ離れた表現までしてるからなww
自分の都合のいいように拡大解釈しすぎてて、捏造って言ってもいいレベルだろ

138名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 22:06:17.07ID:7HHoRug8
7でポーが敵戦闘機落としまくってんの見て、適当に作ってんだなって思った

139名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 22:54:32.17ID:FapfG23l
ライアンは8の批判を「差別主義には負けない!」って言い返してたけど とうとうボイエガにも批判されたね
どう見てもフィンの扱い方7の続きとしておかしいもんね

140名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 23:01:47.17ID:3ASAVK80
9の方がおかしいけどな

141名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 23:03:04.20ID:ysYbWtdO
ボイエガが批判してるのは9だと思うが

142名無シネマ@上映中2020/09/07(月) 23:16:21.10ID:QeSqNiZ6
まぁネットリンチ的な攻撃があったのは事実だろ
演者を叩く理由ないし
批判とそういうのを混同してもしょうがないよ

143名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 02:44:29.07ID:gUs5LcBp
悪貨は良貨を駆逐するっていうし、冷静に改善を望む意見を言える人が
誹謗中傷を言う人達と同列に扱われるのを忌避して黙ってしまうのも仕方なし

144名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 03:23:55.16ID:msLptzzi
フィンは9の脇役っぷりは極まってたけど8からもうヤバかったからね苦笑
7ではまさかのトルーパーから快活 ギャグ サクセスが詰まった新時代SWを象徴するワクワクさせるキャラだったな
制作側にはあのままレイと同じくジェダイにさせるってアイデアは無かったんだろうか…

145名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 03:35:32.76ID:2mFMZVOu
トレボロウ版だと元トルーパーというキャラが活かされてたな
それに最後にジェダイ候補の子供たちを集める役目が付されててというフォースセンシティブである意味もあった

146名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 09:12:07.18ID:qjiAIYvE
EP9のフィンのフォース感知描写は本当に雑だったな

147名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 10:54:41.39ID:scRSwgbE
>>127
それはボイエガが自ら望んで主張していた事だろ
まぁ黒人男性は黒人女性を大事にしろは建前だけで、実際は白人女性が好きなんだろうがなw

148名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 11:51:06.85ID:vvecFRXs
>>137
ブラスター特攻が気に入らないの?
ロアサンテッカが斬られて反応してるだけのバカだよ
犠牲となった意味がまるで無い
バカ客はBB8を逃したと言いそうだが、それはロアサンテッカがやっているし、カイロレンもテッカに地図の事を聞きに来て尋問しているが、彼は黙秘を貫いた
ポーは追われてもいないのに眺めていながら触発されて特攻しただけのバカで、ヒーロー面して出てくるからカイロレンに見透かされて地図を受け取ったと悟られた
拡大解釈ではなくて集約しているだけな
コミュニケーション能力が低い相手には、このように詳細を説明文にしてやらないと読み取れないので手間がかかる
ちゃんとお礼を言えよ

149名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 11:59:28.50ID:zk3jLifN
>>144
もちろんあっただろうよ
JJはたぶんそういうプロットが完成で草案を書いてたはず
それをあのライアンなんとかって馬鹿がそのプロットを完全に捨てて基地外脚本書いてそれをKKが了承しちゃったんだからどうしようもない

150名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 12:03:34.78ID:vvecFRXs
読解力もコミュニケーション能力も低い子を相手にするのは疲れるよねえ、映画の文脈なんて読めないはずだわ
15分程度のチャプターごとでの処理しか出来ず脈絡として�ェらない頭空っぽ状態なんだものねえ、はぁ…

151名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 12:33:28.62ID:6Z2mTme2
>>149
トレボロウ案がリークされてる時点で8の後でフィンの活躍を描くのは可能だったんだよなあ

152名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 12:42:08.42ID:loWPRk3q
まだフィン妄想ジェダイ説が叶わなかった事を逆恨みしているのが居るんだなw
文脈を無視して妄想だけして、そこに期待まで上乗せするから自分に裏切られるんだよ
自分に裏切られるのね、予告中毒者や事前情報中毒者にはよくあるけど、思い当たる節があるなら自省した方がいいと思うよ
今後の人生の為にもね、それ自分と向き合わない限りはずっと続く弊害だからね

153名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 13:07:14.28ID:msLptzzi
てか最早ファンの妄想を超えてボイエガ自身がもっと活躍したかったって言ってるのがな

154名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 13:53:23.84ID:SZaB7gNB
誰でも活躍はしたいのは分かるが、ハミル然り墓場まで持って行くとか最低10年ほどは寝かせるとか出来ないものなのかね
ましてボイエガなんて実績皆無でSWに出させてもらってるシンデレラボーイがさ
ローラを見習った方がいいな、即死役でも未だに夢だけ見てポジティブに頑張ってるってのに

155名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 14:36:12.12ID:fR8fRuKj
ムーランで民主活動家に喧嘩売ったり
スターウォーズで黒人出演者を差別したり
ディズニー最低だな!

と言わせたいのか?ボイエガくんは?

156名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 15:33:06.95ID:Mpzt3jhP
まあディズニーなんて思いっきり差別主義者のウォルトからはじまったドス黒さ極まる企業だから仕方ないね

157名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 16:47:37.62ID:+y0Ydbol
ズートピアは南部の唄の反省が描かれているから名作

最近パークのアトラクションのスプラッシュマウンテンも南部の唄要素が削除されるのが正式に決まったし

時代はウォルトの頃よりは進んでる

ボイエガはジェダイになりたかったという願望を合理化してるだけ

"ゲイブラーは、ウォルトが製作したミュージカル映画『南部の唄』での黒人の描かれ方から、ウォルトが人種差別主義者のレッテルを貼られたことについては、「製作に熱中するあまり、人種に関する配慮に欠けていたのだ」と主張している。ウォルト自身は読書をほとんどせず、世相に対して鈍感な面を持ち合わせていたというのである。 この『南部の唄』は、公開直後から「全米黒人地位向上協会」(NAACP)の激しい抗議を受け続けており、アメリカ本国では再上映やビデオ化が阻止され、「幻の作品」となっている(日本でビデオ発売が実現したが、廃盤)。

しかし、ウォルトに対する「白人至上主義者」、「人種差別主義者」との批判は、彼が死ぬまで浴びせられ続けたものであって、別に『南部の唄』に限ったことではない。ウォルトは『南部の唄』では封切りイベントに主演の黒人俳優を出席させなかったほか、『南部の唄』の以前にも[11]その二年後にも[12]、ミッキーマウスやミニーマウスがアフリカで野蛮で猿のように描かれた黒人を差別的に扱う民族侮辱的な漫画を出版しており、現在も批判の対象となっている。また、彼は亡くなるまでウォルト・ディズニー社の要所に黒人と女性を雇い入れなかった。彼の制作した作品群のほとんどすべてに、様々な民族に対する彼の白人中心視点から成る人種差別、および男尊女卑的な性差別が指摘されている[13][14][15]。"

158名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 19:17:49.90ID:wvf+nsRq
新キャラがまともに機能してたの7までやん

159名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 20:11:36.70ID:rRn28Dc2
レイて何者なんだ
フィンはなぜストームトルーパーから抜け出せたのか
ポー……はまぁ次からなんかやるんだろ

て感じだったな7は
結局どれもこれもがっかりだったな
変にパルの孫じゃ無くてドストレートにルークの娘で良かったわ

160名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 20:19:50.42ID:7xUkMEiF
ボイエガが
マーベルのファルコンやブラックパンサーみたいにイケメンだったら
非黒人にもウケて扱いマシだったんじゃないの

161名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 23:14:30.52ID:pX9oCMUj
>>160
そうだな
見た目が黒人奴隷だからな
ストームトルーパーがヘルメット脱いだらあのゴリラが出てきたらギャグかと思う

162名無シネマ@上映中2020/09/08(火) 23:40:33.10ID:Ezr4k0b8
7でレイとフィンが別行動するとこで終わったんだから8で二人がすぐに合流したらわざわざ別れた意味がなく
これでレイとフィンの関係は8後半まで変わらないことが決定で
8でもしフィンがフォース覚醒しても修行も無しにレンのライバルになるほど強くなる成長を描く時間も無い
フィンとレンでレイを取り合ったりフィンをジェダイにするには
9冒頭でフィンも修行してていきなりジェダイになってるとか無茶をするしかなかった

163名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 00:15:16.42ID:8kIN0+3b
7の展開からフィンをジェダイにするにはレイの闇落ち展開しかなかったと思う。

164名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 01:48:52.59ID:L0mHq1Be
8が進まなさすぎた

165名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 02:13:22.33ID:DepU1pHW
レイもレンも別にいい扱いではなかったと思うw

166名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 02:47:36.29ID:bj725dKo
やっぱ8は7の3年後くらいの設定にしてルークの弟子として一人前になったレイ レイアの元でフォースに目覚めたフィン スノークの元で弱さを完全に捨てたレンとかにすべきだったな

167名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 02:48:26.50ID:4wgGGEvH
上の書き込み見て気づいたが、テッカが斬られたとき衝動的にブラスター撃って捕まって、地図の入ったBBを届けられなかったポーと
オビワンがベイダーに斬られたとき、斬りかかりたいのを我慢して逃げて設計図の入ったR2を届けられたルークと対照的なんだな

168名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 07:40:22.20ID:P1Rq0pCg
>>166
あの状態からでは無理だわ
7がルークに会ったとこで終わってるからな
例えば4のラストでオビワンと出会うところで終わってたらどうする?
その続きからやるしかない
そういう次元だぞ?
7はダラダラやり過ぎた

169名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 07:53:51.81ID:5A96EbsP
ボイエガは中華ハリウッドの申し子
もうすぐ消える糞野郎

170名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 08:38:16.10ID:V1nZu60q
黒人だから消せないぞ
消したらデモ起こる

171名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 08:54:15.37ID:bj725dKo
>>168
確かにそうなんだよなぁ いっそ7からルーク出してレイとの老人若者W主人公とかの方がよかったのかね 映画丸々1本プロローグって感じだったしな

172名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 10:14:51.05ID:V1nZu60q
ルーカス案も初期プロットも見ても黒人居なくてレイとルークの話だし
黒人入れる為に大分シナリオ変えたんだろ

173名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 10:24:46.99ID:B/WsdTb0
>>148
めっちゃ早口で言ってそうww

しかもポーは追われてないって…あの時点でFOが探してる地図は誰が持っているんでしたっけ?
まさか相棒のBB8に押し付けたからポーは無関係とか言うつもり?ww

該当シーンで直接説明されてないから、FOとレジスタンスが敵対してるって基本的な部分すら忘れてる馬鹿はお前だろ

174名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 12:11:43.86ID:+C0J4sec
まだ7の終わり方が悪かったとか言ってるのがいるのか
あの後、何年後…から始めても何の問題もなかったぞ

175名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 14:13:01.46ID:RpZwCi3i
いつものオープニングスクロールでルークの元で修業をしだし一年が過ぎた
とか入れれば問題ないな

出会った直後から描いてもあんな感じだったし
だったら強くなった理由が欲しい

176名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 14:35:54.36ID:4wgGGEvH
>>173
ちょっと横から失礼するけど、あの時点ではレンやトルーパーの意識はポーのほうに向いていない
あのまま物陰でやり過ごしてBBと合流、ゴミ漁り達の町で移動手段を手に入れる道もあった
(おそらく製作側としてはR2に地図託して捕まったレイアのオマージュのつもりだったんだろうけど、劣化コピーにもなってない)

あとはストーリー構成上の問題だけど、タイファイター奪った後BBを回収するためにジャクーに戻ったはずなのに墜落後はフェードアウトしてBB放置
何があったのか突如タコダナに援軍として現れるというまるで行動につながりがないし、ある意味じゃ任務放棄してる
タイファイターが墜落したとき本当に死んでたほうがまだポーの名誉が守られたまである

177名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 15:29:12.12ID:UN1WfxRs
>>176
これだよな
何でBB8放置したのかわからん

178名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 15:37:14.79ID:Wh+pF004
ポーが死ぬ予定だったけど後から(タイミング不明)に改変したから齟齬が出た

179名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 15:42:15.23ID:UN1WfxRs
>>178
まさかあそこで退場なのか?
それなら何がしたいか分からんキャラになるな

180名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 15:58:46.54ID:Wh+pF004
>>179
タイファイターが墜落して死にました
フィンはポーの想いを継ぎたいと自然に思うようになりました

ってただこれだけの話だったんじゃね

181名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 16:28:59.07ID:NfN4cix/
それだけで終わるキャラを現場のノリで生存させてメインにしたので、
主にフィンが割を食ったんだと思うよ。

182名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 16:30:56.94ID:dH8ilIce
そういやデスラー総統ばりの復活のしかたしてたな>ポー

183名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 18:02:13.41ID:bj725dKo
仮に7の直後から描くの必須なら8はルークの元で修行するレイパート レイア ポーの元で修行するフィンパート スノークの元で最後の修行をするレンパート
前半はこの3パートを均等に描いて後半でレイ ルーク フィン レン達が戦場で合流するように描いたら一応それっぽく盛り上がったかな?

184名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 18:07:30.78ID:2+8dotf5
死んだとしても雑過ぎじゃね?
何で革ジャン脱ぎ捨てたんだよ?

185名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 18:10:30.82ID:eKCtbUYP
レイアがジェダイの修行受けてたって設定面白いよな
8の時点で出しとけばフィンもジェダイになれたのに

186名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 18:13:41.76ID:2+8dotf5
それなら何で7の時にフォースを使わなかったんだ?という疑問も生まれる

187名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 18:19:10.93ID:NfN4cix/
>>185
最初からお前が息子しばきにいけよって話になるけどな

188名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 18:34:03.73ID:bj725dKo
ぶっちゃけルーカス時代の時点でレイアがルークの妹って設定はいらなかったよな
そのせいで後にチンケな宇宙遊泳させなくちゃいけなくなったし汗

189名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 18:36:42.84ID:xPpvva5s
>>179
単純にフィンを外に連れ出して、レジスタンスと結びつけるだけでしょ
何も分かりにくい事はないかと

>>176
レジスタンスのエースであるポーって認識がないだけで、Xウイングが見付かってるからレジスタンスが居るって事は把握してたでしょ

190名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 20:29:12.88ID:Wh+pF004
デイジーが制作初期にレイがオビワンの血統というアイデアが検討されていたことをわ明かしました

191名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 21:21:51.69ID:Y9vMxo8z
ジョージはマラ・ジェイドが我慢ならなかった。まあね、とにかく嫌だったんだ
よ。連中はちょっと行き過ぎて、コスモポリタン・マガジンから飛び出したモデ
ルのようなマラを作り出した。あれら全てがスター・ウォーズじゃないって彼は
思ったんだよ。自分のスター・ウォーズのビジョンとは全然違うぞってね。

あれはたしかスー・ロストーニ(作家)だったと思うのだけど、次の小説でマ
ラ・ジェイドは殺されると伝えてくれてね。私は思わず「ジョージにも教えてや
ろうか」と答えたよ(笑)

特に面白かったのはね、ジョージの反応というのは特に言葉を発することはなか
ったんだ。だけど、彼がとても嬉しがってたのは明らかだった。あれがもうとに
かく面白かったよ。

(SWNN: それは面白い。彼女はファンにとても人気があって、どういうわけか今
でも彼女のことをクドクド言っている人がいるくらいなのに。ジョージ本人はあ
のキャラクターが嫌いだったなんて。)

彼女はルークと結婚してしまったね。「ジェダイは結婚しないだろ」ってジョー
ジは言ってたよ。彼にとってはそれが重要だったんだ。


結婚がありえないだけでレイがオビワンの非嫡出子だったらルーカスも納得…するわけない

192名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 21:23:23.58ID:8kIN0+3b
主人公の設定くらいちゃんと最初に決めてから始めておけよ。

193名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 21:23:56.27ID:8kIN0+3b
>>191
孫でしょ

194名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 21:41:44.63ID:eKCtbUYP
でもパルパティーンも生身のSEXした結果レイの父親が生まれたわけじゃないからね
DNAからクローン作れる世界だから

オビワンとかジェダイの誰かのDNAが何らかの勢力に採取されて勝手に子孫作られてましたっていうのもアリなのではないかと

カノンの小説(ブラッドライン)で皇帝が帝国時代にアナキンのクローンが作られないようにDNAの痕跡を残さないように注意してたって描写あったし
レイアの血筋が公にならなかった理由の説明のための後付け設定なんだけど

195名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 21:44:22.83ID:Y9vMxo8z
ジェダイの倫理観はクローン大好きか

196名無シネマ@上映中2020/09/09(水) 23:59:31.60ID:bj725dKo
6の続編ならレイアはジェダイになってなくてはおかしいけどアクションシーンが無理だからああいう設定に 4のヨボヨボオビワンみたいでもいいからキャリーにライトセイバー持たせて7で息子に殺させた方がよかったか

197名無シネマ@上映中2020/09/10(木) 02:02:11.01ID:6904PevU
続編は全6作にして最初の3本は最新技術で若返らせた3人が出てくる
というのを見たかった

198名無シネマ@上映中2020/09/10(木) 05:04:02.41ID:chyLtwoT
>>196
パルだってドゥークーだって相当なジジイだけどセイバー戦やっただろ
甘えるな

199名無シネマ@上映中2020/09/10(木) 10:02:26.64ID:2M79vSnw
>>197
ウィルスミスのジェミニマンみたいに
若く加工するんじゃなくて一からCGI作れる時代に
9の修行シーンのショボさときたら…

200名無シネマ@上映中2020/09/10(木) 16:29:42.54ID:9wQOW0Iv
ローグワンの最後も相当やろ

201名無シネマ@上映中2020/09/10(木) 19:06:58.87ID:6SW3onwe
>>176
まともな横レス助かる
あいつはただの馬鹿なので相手にしても霧がない

>>167
この流れの要点としてはさ
ルークにはハンソロという仲間が居て、彼が「ドアを撃て」と指示をした事でベイダーから逃れられたというとこにあるよね

つまり熱血バカのポーとルークとの差は仲間にあっただけであると
善や正義とされて来たジェダイではなく、反乱軍やレジスタンスでもない、所謂SW世界で荒くれ者とされてるハンソロという人物に焦点が当たってる

202名無シネマ@上映中2020/09/10(木) 21:54:52.45ID:QHytAYDB
>>201
単独任務中のポーと、オビワンやソロのお荷物状態のルークを較べて「差は仲間にあっただけ」とかドヤ顔してるとかwww

トルーパー達がオビワンとベイダーと派手な立ち回りをしているのを見に行ってなければファルコンに近寄ることもできずに詰んでたのも無視
ソロの指示でドアを撃った後もトルーパーの相手をし続けて、オビワンの霊に逃げろって言われてから待避したのも無視?
オビワンが語りかけずに逃げるのが遅れたら、ベイダーがライトセーバーでドアを焼き切って来て終了だったのに「ハンソロに焦点が当たってる(ドヤ)」

相変わらずアホだなぁwww

まあ、水オタ先生の的外し芸を久々に見れて良かったよ…ところで100円レンタルは無いけど、EP9はもう見られた?

203名無シネマ@上映中2020/09/10(木) 22:02:35.91ID:zODzi6vf
お前らすぐ喧嘩始めるよな

204名無シネマ@上映中2020/09/10(木) 22:15:50.81ID:qRAX4Pg2
>>200
いやいや9のショボさには敵いませんよ
一昔前にテレビゲームかと思った

205名無シネマ@上映中2020/09/10(木) 22:36:16.84ID:zODzi6vf
>>204
どっちも相当なのに
信者化したチー牛は認知が歪んでなぁ

206名無シネマ@上映中2020/09/10(木) 22:36:29.55ID:aTsD+VG4
なんでトレボロウ案蹴られたん?グロいから?
いくら8がクソだったからって皇帝復活からのわたしはレイ・スカイウォーカーはないわ

207名無シネマ@上映中2020/09/10(木) 23:04:32.09ID:iOG1/dRb
どうでも良いことでよく喧嘩できるな

208名無シネマ@上映中2020/09/10(木) 23:08:43.76ID:QHytAYDB
>>207
>>203
まあ、水オタ先生の視点ならケンカなんだろうね
俺は厨二病のおっさんをからかってるだけだけどwww

209名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 01:14:28.02ID:twJAu+hk
レイベンだけを中心に描きすぎて他のキャラが脇に追いやられてたと思ったらクライマックスではベンすら1回ぞんざいに排除されたからなぁ 服もユニクロみたいだし汗
まぁその後戻ってレイをブチューするけど

210名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 01:29:35.20ID:zfdKM3Vu
岡田斗司夫のスターウォーズ・ランキング

新たなる希望
帝国の逆襲
ジェダイの帰還

スカイウォーカーの夜明け
ファントム・メナス
フォースの覚醒

クローンの攻撃
シスの復讐
最後のジェダイ

211名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 01:43:58.17ID:zByLEOSl
やっぱりパルパル復活は気まぐれだったか
伏線なかったもんな

212名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 02:02:01.07ID:twJAu+hk
レイがパルの孫って発想もファンが考えたような話で好きじゃないけど まだ7のセイバーの構え方で伏線あったからいい
でもパル自体を復活は流石にやり過ぎで唖然とした苦笑 倒し方もハリーとヴォルデモートのクライマックスみたいでNG

213名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 02:16:34.11ID:MOpOLQEU
スレがまともな会話に戻ったな
まともといっても批判だらけだが

214名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 02:37:36.83ID:zfdKM3Vu
レイって最初はオビワンの孫だったんだね
7でセーバーに触れた時にオビワンの声が聞こえる描写ってやっぱり伏線だったのか

要するに全9部作として見たときに
話の発端=ジェダイの失敗=オビワンのアナキン育成失敗だから

話の終わり=ジェダイの成功=オビワンの孫がアナキンの孫を正しい方向に導く

っていう構造にするつもりだったんだろうか

215名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 06:11:10.08ID:QnQlADRX
今朝のNHKのプレミアムトークに
カイロ・レンの声を吹き替えた声優さんが出るらしい

216名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 06:48:21.10ID:twJAu+hk
朝ドラエールのナレーションがカイロレンなんだよね
飯屋のテレビでボーッと見てたらカイロレンボイスが語り出してちょっとニヤけたw

217名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 07:46:27.49ID:Ajbhy2hQ
>>212
9製作の時点ですらオビワンの孫設定が検討されてるのに
構えが似てるのは伏線でもなんでもないでしょ。

218名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 13:46:51.38ID:iVjj9DjJ
パルの孫設定て それを知った事で物語が大きく動くて事も無かったのが問題

ルークの父はベイダーとわかった事によってベイダーは倒すべき存在から救うべき存在になり、ルークの行動も変わった

一方レイがパルの孫てわかった所で救うとかせず結局倒すべき存在てのは変わらなかった

こんなんだったら8のレイは誰でも無いて設定のまま行けばよかった

219名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 15:30:58.00ID:QnQlADRX
>>218
確かに必然性というのは映画では重要なこと
撃ち合い、斬り合い、セックスなんかは言うに及ばず
出自ならなおのこと物語でカバーしてほしいね

220名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 15:34:41.54ID:QnQlADRX
>>216
エール時々見てたけど、あれがカイロの声とは全然気付かんかった‥

221名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 21:16:00.53ID:Xr/5lZyy
>>218
8のままが良かったって…
お前はオチンポ・ホールディングスの社員かってのw

222名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 21:50:33.11ID:cubw4Ji3
『スター・ウォーズ』のレイ、オビ=ワン・ケノービの子孫になる可能性もあった。

『スター・ウォーズ/スカイウォーカーの夜明け』(19)でレイの正体が、パルパティーン皇帝の
孫だと明かされたものの、演じたデイジー・リドリー曰く、撮影前に二転三転したという。
トーク番組「ジミー・キンメル・ライブ」に出演したデイジーは、ゲスト司会者のジョシュ・ギャッドに
こう明かす。「当初はオビ=ワンと繋がっていることにしようってなっていたの。(出自に関して)
いろんなバージョンがあって、何者でもないっていう時もあった。毎回変わっていたの」
新3部作の最終章『スカイウォーカーの夜明け』の撮影を前にしても、その正体は確定しておらず、
監督のJ・J・エイブラムスも決めかねていたそうで、「J・Jがこの映画について私に説明していたとき、
『ああ、そうだ。パルパティーンが爺さんだ』って言ってきたから私は『素晴らしいわ』ってなった。それで2週間経ったら、『まだわからない』って。
そんな感じでずっと変わっていったの」と続けた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/df5d79f41db9035bf796e4cd15631ada53e1a790

223名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 21:55:54.25ID:Xr/5lZyy
これってEP8とEP9の間に二転三転したって取られてるけどさ
本当はライアン参加前→オビワンの孫
ライアン参加後→何者でもない
JJ再登板後→いろいろ検討して最終的にパルパティーンにやった

ってことじゃないの

224名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 21:59:16.82ID:YZU4FYf2
>>214
あ、いいな!

225名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 22:18:21.99ID:4PuJTJQ5
>>223
そう思う。
何ヶ月か前に7と9に編集担当した女性スタッフが結構本音言いたい放題言ってたのが一番面白かったわ。
8は7でやった事をあまりに何もかも否定するばかりで呆れたとか、おかげで9は元の軌道に戻そうとするだけでもとにかく大変だったとか。
結局3作一貫して仕切るべきだったと。

226名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 22:52:58.77ID:Ajbhy2hQ
JJは自分の舎弟に8の批判させる卑怯者だよな

227名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 22:54:17.56ID:Ajbhy2hQ
オビワンに子孫がいる設定は許せないっていう声も大きいから
レイ・ケノービにしてもめちゃくちゃ叩かれてたと思うわ。

228名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 23:05:32.44ID:Ri3bidw/
オビワンの血統は密かにどこかで続いてて欲しいな。ナルトみたいに子孫がどんどん大活躍していくような映画だったら今後シリーズを展開させていけた気がする

229名無シネマ@上映中2020/09/11(金) 23:06:16.89ID:Ri3bidw/
そもそもジェダイって子供作っちゃいけないのか

230名無シネマ@上映中2020/09/12(土) 02:40:25.44ID:Lm7bwrQD
難しく考えすぎな気が… 別にヨーダもパルパティーンもメイスもオビワンも誰々の子供とかいう設定無いで強いんだからレイもたまたまフォースの才能あった無名の子でいいじゃん
それを7からなんかある風に見せるから答えが必要になっただけで

231名無シネマ@上映中2020/09/12(土) 03:59:02.60ID:5sjJ8rdI
設定の整合性というよりは
メタ的に納得出来ないって感じだろうな

熱心なSW考察ブログの8前の予想読んだけど
色々理論武装してるけど結局要約したら「スカイウォーカーの話だからスカイウォーカーじゃないとおかしい、オビワンの声もパルの構えも考え過ぎ」という主張でしかなかった

逆に「何者でもない」っていう設定もメタ的なんだよな
アナキンやルークはルーカスの投影アバターであってSW自体がルーカスの物語
だから何者でもない主人公が本伝に登場することでルーカスの人生の物語から解放されて、パークを訪れるような有象無象の共有財産にしようね、っていうディズニー的なメッセージ

232名無シネマ@上映中2020/09/12(土) 04:14:26.01ID:pyt+z0ps
関係者が口を開く度にボロが出るな。
SWシリーズは悪いけどオワコン。

233名無シネマ@上映中2020/09/12(土) 05:28:25.03ID:Zj0DEjnn
ガチでオワコンなのはDCとスタートレックやぞ
違う土俵のMCUとSWが比較されるのはコイツらがライバルとして機能してないから

234名無シネマ@上映中2020/09/12(土) 10:17:00.86ID:Lm7bwrQD
JJやルーカスフィルムがボイエガの演説支持したりBLMを支援するって言っててそれは正しくて立派なんだけど
この人達だからこそできる活動って1番は7でレイと同じくらい輝いてたフィンを最後まで主役の1人として描き切ることだったと思うわ
ぶっちゃけ456が父と子 123が禁断の愛なら789はレイとフィンのボーイミーツガールになると思ってたよ

235名無シネマ@上映中2020/09/12(土) 10:30:43.83ID:OMEYy7eZ
>>218
ほんとこの設定は笑うよな
カイロレンはベイダーの孫
レイはパルパティーンの孫
対にしたかったんだろうがただそれだけでなんの意味もないしまず年齢がおかしいやろ

236名無シネマ@上映中2020/09/12(土) 10:33:02.97ID:OMEYy7eZ
>>225
それどこで読める?見れる?

237名無シネマ@上映中2020/09/12(土) 10:33:56.29ID:OMEYy7eZ
>>226
らいあんしんじゃうぜえからうせろ

238名無シネマ@上映中2020/09/12(土) 13:55:29.06ID:6e9By6KY
シークエルは設定がどうこうとか、話の整合性以前に
「刺激がない、つまらない、キャラに魅力が無い」のが致命的
で、つまらないから細かな設定まで粗が見えてしまうんだ

トルーパーがメット取ったらブサイクゴリラ
シス卿っぽいのがメット取ったら馬面のヲタクくん
エリートっぽい金ぴかのトルーパーだと思ったらゴミ箱に落ちる
しわくちゃのピコ太郎が真っ二つにされる
パルパル復活と思ったらヴィーガン女に電気反射されて死ぬ

なんつーかシークエル全体が失笑物のギャグになってんだよ
緊張感とか恐怖感とか緊迫感がない

239名無シネマ@上映中2020/09/12(土) 14:00:48.48ID:5ELn4pE4
ダークナイトライジングの方がEP9より嫌だったよ
ただダークナイトが神だったから
EP8が失敗したSWと比べちゃ野暮ってモンかもしれないが
ライジングはすげーハードル上げて劇場行ったから

240名無シネマ@上映中2020/09/12(土) 17:35:44.13ID:l8QKygxB
>>233
ダサいヒーロー代表格だったDCのアクアマンに
興収負けてるけどね……

241名無シネマ@上映中2020/09/12(土) 22:22:28.96ID:/MYkiIT4
>>239
そうだっけ?
キモオタが持ち上げてるけどさほど・・

242名無シネマ@上映中2020/09/12(土) 22:27:22.35ID:/MYkiIT4
>>238
まあこれだよな
整合性が取れてないのはいつものことだし
敵も味方も弱くて緊張感がない
ストーリーも幼稚でとてもプロが作った思えない
役者もばにそぐわないブサイクばかり

243名無シネマ@上映中2020/09/12(土) 22:57:21.84ID:PfRL/Oys
そんなのにもアクアマンしか勝てないDCEUとスタートレックって…
チー牛しか見てねえのか?w

244名無シネマ@上映中2020/09/12(土) 22:58:43.84ID:u/rgBT2g
>>243
アクアマンに負けてるのは駄作の9だよ

245名無シネマ@上映中2020/09/12(土) 23:01:59.44ID:PfRL/Oys
プリクエルは9以下だけどそれでもスタトレとDCEUの総計より上だからなw
チー牛EUwww

246名無シネマ@上映中2020/09/13(日) 00:55:21.04ID:+FZGqb8m
話をシンプルにルークと弟子のレイ フィンVSスノークとレン騎士団にして最後までそれを貫くだけでちゃんと面白くなったと思うけどな

247名無シネマ@上映中2020/09/13(日) 06:04:11.35ID:TPQBP54L
ルークの挫折っていうのもいいテーマだったと思うよ
今まで常に成功して、ずっと自分が正しいと思ってきたからね
英雄のように祀られてきたルークが過大評価や誇大妄想から覚めるのは良い
だがストーリーとして下手過ぎた

248名無シネマ@上映中2020/09/13(日) 08:31:30.53ID:NyUcb1Aq
最近「チー牛」って言葉よく見るけどほんと低脳に見えるからやめといたほうがいいぞ

249名無シネマ@上映中2020/09/13(日) 09:44:01.37ID:+FZGqb8m
ルークって言うほど成功してるか
初代デススター破壊した英雄だけどおじさんおばさん惨殺されるわベン爺死ぬわ雪男に顔面殴られて歪むわ実の父がクズ野郎で腕切断されるわ好きだった女が妹でハンに取られるわ悪の皇帝に何も出来ず親父に助けて貰うわ…

250名無シネマ@上映中2020/09/13(日) 09:56:30.63ID:13i23bn+
皇帝を倒したのも自分の手柄みたいに語らてるな

251名無シネマ@上映中2020/09/13(日) 11:28:11.39ID:6MwbcuBr
ルークが常に成功?どの世界線の話ですか?

252名無シネマ@上映中2020/09/13(日) 13:31:06.19ID:Yzi1BfJK
【麻薬取締法違反】札幌ひばりが丘病院 麻薬帳簿を紛失 病院が会見
ダウンロード&関連動画>>


253名無シネマ@上映中2020/09/13(日) 20:55:06.54ID:EHo4zkUa
ルークはこれといって成功のないまま
半人前のまま成長してヒネたジジイになった

254名無シネマ@上映中2020/09/13(日) 22:13:50.40ID:6IAODD94
散々否定されまくって拗ねたルーカスそっくりだな

255名無シネマ@上映中2020/09/13(日) 22:45:36.46ID:TxQ7kbYZ
一番得したのはハリソン・フォードだな
さっさと泥舟から離れてオタクコンテンツからも卒業
さすがだ

256名無シネマ@上映中2020/09/13(日) 22:46:15.67ID:DjgUqHPS
>>254
>ルーカスそっくりだな
Luke ←→ Lucas (語源どこにもない、多分 Lukas 聖書のルカ)

257名無シネマ@上映中2020/09/13(日) 23:07:09.82ID:/cu/WThp
ルーカスが自己投影させたのがルークだからな

258名無シネマ@上映中2020/09/13(日) 23:48:06.13ID:EQcQmPQe
ディズニーのサブスクにまだスカイウォーカーの夜明け追加されないんだな
久しぶりに見るかなと思ったらまだ追加されてないんだな
もういいだろと思うんだけど

259名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 00:28:06.46ID:8KY0CMzW
>>248
チー牛お怒りw

260名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 04:50:11.29ID:2DF+vB+n
>>255
しかもハリソンは歴代世界興収3位(今は4位)でトップクレジットの偉業を作って引退だからね
まぁ9でちょっと出たけどあれくらいならノーカンってことでw

261名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 06:47:22.36ID:qb3iKtH1
ルークスカイウォーカー(糞ジジイ)の冒険

262名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 08:05:43.18ID:RX4n4HWf
オチンポ連呼マンを8スレに封じ込めるのに成功!
クゥッ〜!素晴らしい気分!

263名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 10:41:55.79ID:9bPjmceC
SWはいわば歴史物なんだよ
ルーカスの頭の中には銀河の歴史があって6部作はそれに沿って作られてた
シークエルはその点が全く考慮されてない
7で安易にファンに媚び
8で世界観ごとぶっ壊し
9でその場しのぎでパルパティーンを復活させてシリーズにトドメを刺した

264名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 13:15:57.32ID:Lic1XBCn
EP9直前までレイの正体決まってなかったって、そんなお粗末な制作あり得るのかと呆れるわ
しかもSWレベルで

265名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 14:29:12.78ID:2DF+vB+n
中高生が遊びでやるリレー小説レベルのちぐはぐな製作だったな

266名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 14:38:09.27ID:Kppc2Rcu
EP7-9はルーカスが構想していたミディクロリアンの起源について掘り下げてくストーリーが見たかったよ
フォースとは何であるかルーカス自身で語ってもらってENDというのが最もふさわしい終わり方だったろう

267名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 14:57:44.15ID:JnWtYcso
しれっとep.9を前後編にすれば、あるいはマシになったかもしれない
できれば、ep.9の冒頭は、フィンが船のICUで目覚める所から始まり、8そのものをフィンがみた悪夢とする形で無かったことにして

268名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 17:00:26.77ID:Lic1XBCn
あとボイエガも最近になって批判してたけどフィンの扱いが雑すぎる
あんなに重要そうな役割だったのに結局蚊帳の外っていうね...

269名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 18:04:43.57ID:2DF+vB+n
7時点での自分の予想は
レイとフィンのWジェダイなんだろうなぁ
親父殺して吹っ切れて復讐に燃えるレンがレイにリベンジ果たすんだろうなぁ
レン騎士団は1人1人個性があって活躍するんだろうなぁ
ハックスやファズマもこのまま終わらないんだろうなぁ
スノークは巨人で正体はプレイガスだろうなぁ
ルークの久々のライトセイバー戦楽しみだなぁ

270名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 18:17:33.57ID:3AGNAzBQ

271名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 18:57:24.69ID:zJLdkFlw
>>259
最近「チー牛」って言葉よく見るけどほんと低脳に見えるからやめといたほうがいいぞ

272名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 19:02:41.99ID:zJLdkFlw
>>270
ありがとう
この人たちが言ってることがすべてなんだよな

273名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 20:00:38.13ID:G3ZPRWOE
でも8の続きでわりとうまくストーリーを作ってたトレボロウ案を却下して
死者の口が開いたをやってサーガにとどめを刺したのはJJだよね。

274名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 20:15:15.19ID:dqO8Jt4C
>>269
パッとしないジェダイだな
地味女とゴリラくん
かつてこんなに華のないSWがあっただろうか

275名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 20:23:44.82ID:G3ZPRWOE
デイジー、顔立ちは華やかだから、あの地味でパッとしない衣装がダメなんだよ。

276名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 20:30:24.32ID:S+ilQ0Ow
正直ジェイセンは名前変えただけに留めたのになんでジェイナを変えたのか意味わからん
ナイアックス卿の方がファンも喜んだろ

277名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 20:35:38.11ID:YOvAnJnf
>>276
おじいちゃん、お薬の時間ですよ

278名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 23:36:16.37ID:RX4n4HWf
有識者「マンダロリアンは過大評価」

https://twitter.com/harousumisu1/status/1305503011356028928?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

279名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 23:50:15.09ID:ZM3ctWhq
レイが地味とか目腐ってんのか
EP8はメイクなのか知らんが顔色が終始気持ち悪いが

280名無シネマ@上映中2020/09/14(月) 23:53:58.20ID:GFeHTeDx
マンダロリアンは正直微妙だったがシーズン2を見てから判断する

281名無シネマ@上映中2020/09/15(火) 00:08:12.02ID:LXUrhcaM
シークエル三部作が比較対象だからな

282名無シネマ@上映中2020/09/15(火) 00:36:14.24ID:PFVBhPXl
>>278
これは鋭い洞察だな

283名無シネマ@上映中2020/09/15(火) 05:19:30.93ID:3QO3Powy
>>255
散々出演渋ってギャラ釣り上げて流石だよな。

しかしこのシリーズ、出演者が楽しそうじゃないよな。みんな納得してない。

284名無シネマ@上映中2020/09/15(火) 07:10:54.71ID:cy4f5XE0
7の時はJJもデイジーもボイエガも楽しそうだし誇らしそうだったよ インタビューとか特典映像とか見ると
8以降から暴露しては訂正とかそういうのが目立ってきた印象

285名無シネマ@上映中2020/09/15(火) 09:19:55.82ID:AkjZe8aW
死んだ方が旨い事の方が多いんだよな
もしフィンやローズも途中で死んでたら、何で殺したんだ生き返らせろ、実は結構好きなキャラだったんだよな
って言う人が後から出て来ただろう

286名無シネマ@上映中2020/09/15(火) 09:25:23.13ID:oCWQlqm9
やっぱり予定通りポーを7で死なせるべきだったよね

287名無シネマ@上映中2020/09/15(火) 19:05:01.50ID:nQRVEtfX
>>278
有識者?
有識者w

288名無シネマ@上映中2020/09/15(火) 22:19:03.19ID:UdfDrxcE
>>286
7で死んでも生きていても何のために出てきたのかわからないキャラ

289名無シネマ@上映中2020/09/15(火) 23:11:03.77ID:ZldyPv9k
例えばフィンの説得でキャプテンファズマの部隊が寝返るとか盛り上がる展開いくらでも考えられただろうに
トルーパー同士の激戦
もったいない

290名無シネマ@上映中2020/09/15(火) 23:39:29.40ID:fim/aF6+
確かにファズマもっと上手く使ってくれたら良かったのに。影薄過ぎ弱すぎで良いところ皆無

291名無シネマ@上映中2020/09/16(水) 00:15:00.35ID:OQclmvsE
>>278
これは的を射たツイートですね
感心させられました

292名無シネマ@上映中2020/09/16(水) 06:23:51.62ID:EHpLv4BR
ファズマ ハックス スノーク レン騎士団 せっかく作ったのに全く活躍させられなかった悪役ばかりだよ
ルーカスは悪役を輝かせるのも上手かった

293名無シネマ@上映中2020/09/16(水) 08:40:56.84ID:l9+55y+E
それで結局パルパティーン頼みだもんなぁ呆れた

294名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 00:30:42.40ID:OMffLaLK
>>278
このツイート凄いね
まさにこういうのを慧眼というだろうね
心が震えた、日本のネットに希望を持てたよ

295名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 02:15:39.26ID:kONjkL6/
シークエルの悪役がネオナチ青年団みたいな感じで話自体が局地的な争いに見えるのってさ
アナキンがフォースにバランスをもたらしたのが無碍にされたように見えたりルークが隠遁してるのがそこまでおかしく見えたりしないレベルの脅威にするためだったのな

まぁトレボロウ版はEP8の10年後でその間が暗黒時代でつまりレン君は最高指導者としての悪を極めたということなので違うかもしれんけど

296名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 08:02:48.22ID:x0ZdWSk/
>>295
結果としてパルパティーンが復活して黒幕だったというアナキンとルークを貶める

297名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 09:06:05.84ID:ULp6YndJ
素直にダースプレイガス辺りをラスボスにして共和国でも帝国でもない第三勢力を敵に据えれば解決できた問題だよな…

298名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 09:40:28.11ID:2RJHSaeF
>>297
>第三勢力を敵に据えれば
ドラゴンボール風に、次のシリーズは新しい更に強大な敵が・・

299名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 10:01:32.07ID:ULp6YndJ
単純に強い軍隊ってより政治的に攻めてく方がSWらしい気がする
新共和国樹立したはいいけど統治機構ガタガタで地域紛争が頻発してそこに銀河平定を掲げる未知の勢力が現れて…みたいな

300名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 10:07:03.54ID:OQ4fbrZZ
7の頃はISに参加する若者が問題になってたのでそういうイメージだったんだと思う。
あっという間に忘れられて悪役設定としては時代遅れになったんで軌道修正したんだろう。

301名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 12:30:46.10ID:9Gmk5PGO
ラスボス不在でもよかったけどなー
レンの葛藤にケリを付けるのをメインにして

302名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 13:03:41.05ID:a77z0D9F
JJの映画はいつも深みのないエンタメ
スターウォーズは予想以上に深みが求められるシリーズだった
戦記ものとしてもファンタジーとしても宇宙ものとしても

303名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 13:05:40.21ID:a77z0D9F
>>301
わかりやすいラスボスはいらんかったな
パルのせいで本当に浅いものになった
ダークサイドそのものをラスボスにすると良かったかも

304名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 13:24:21.35ID:BXvXUfAF
123が光全盛に少数の闇が挑んで逆転する話456が闇全盛に少数の光が挑んで逆転する話だから
789はまた光全盛に少数の闇(レン レン騎士団 ハックス ファズマらFO)が挑んで今回は123の二の舞にならず逆転を食い止める話でよかった

305名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 13:26:40.27ID:4jf/Jo6D
メイスを殺し、ジェダイテンプルで子供を殺し、後戻りできないと悪落ちしたアナキンと違って
実父を殺し、実母を殺しかけ(つーかレイアに宇宙遊泳機能がなかったら死んでた)て色々な星で虐殺やって悪落ちもせずにグダってたベンくん

この時点でもうキャラの軸がない
カイロレンが最後になんか救われたみたいに死んでるのも全く感動出来ない
息子のために体を張って皇帝を殺したアナキンと違って「罪の精算」をやってないからな

で、このアナキンの挺身行為もシークエルで皇帝が生きてたお陰で「無駄な行為」になってしまった
マジで有害なシリーズだよ

306名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 14:17:21.69ID:Jj0FWcgS
バランサー失格者だらけでワロタ

307名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 14:51:51.75ID:a77z0D9F
フォースにバランスをもたらす者…か
あの言葉はもう使うのやめるべきだったな
ルーカスですらちゃんと扱えなかった言葉

308名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 16:14:42.60ID:683nZawn
そもそもファーストオーダーの戦力があまりにもインフレ過ぎるのが間違い
共和国軍〜クローン戦争〜帝国軍と長い期間があってあそこまでの戦力なのに
全ての戦力が残存してても30年でスターキラーベースやあのクソでかい戦艦はあり得んよ

309名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 17:01:21.24ID:OMffLaLK
でも結局のところはアナキンってマザコン気質で恋人が死ぬって予言されたらパニクって簡単に暗黒面に靡いちゃった霊感商法被害者の低脳なチンピラじゃん
しかも最後は痴話喧嘩してキレてたし
皇帝殺してハイ赦された!って世界観なの?
昔はヤンチャしてたけど改心したからいい話みたいな?

56された子供たちが草葉の陰で泣いてるぞ!

310名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 17:11:15.87ID:4jf/Jo6D
>>308
沢山出たわりにはワープ特攻で瞬殺されたから
まったく魅力も無いし強そうにも見えなかったしな
あんなのじゃプラモも欲しくならない

敵にしろ味方にしろキャラもメカも扱いが雑すぎるんだよな
メガ級スターデストロイヤーとか設定ばっかりで全く強そうに見えなかった

311名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 17:17:33.05ID:kONjkL6/
あの世界の住人って自由意志なんてなくてフォースの操り人形なんでしょ
例えば寄生獣で「命令が聞こえた」ってくだりがあるけど、その命令を発してるのがフォースっていう

光と闇って宗教的に呼ばれている世界全体のバイオシステムがあって単にフォースがそれの恒常性を保つために周期的に偏らせたり正常に戻したりしてるだけ
選ばれし者の英雄的行為が尊重されるべきだっていうのは人間視点のエゴ

みたいにミクロなフォースが生物の上位の存在っていう内容にするつもりだったんだっけ
789

312名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 19:20:09.49ID:1GnkGF1K
最後はつまらんかった
ただ主演の女の子が良かった
目力が素晴らしい
爺なので名前忘れたけどまた別な作品で会いたい

313名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 19:23:49.15ID:TXtDVuge
>>312
ケリー・マリー・トランさんという役者ですね

314名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 20:07:13.13ID:3NsAhtYW
1-3は結局パドメ死んじゃうしそこでパルパティーンの嘘つきと気づかんか
アナキンがバカ

315名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 20:35:23.68ID:tqwWFNIx
ルーカスの技量については置いといて
人の愚かさを描いたら
あーこいつ馬鹿だ、僕の目はごまかせない、これは作品として欠陥だ駄作だと手柄顔の
馬鹿という言葉も分にすぎる輩の攻撃にさらされたルーカスの悲劇

316名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 20:56:08.34ID:OMffLaLK
プリクエルってルーカスが脚本・監督を自分一人でやるのはEP1で痛い目見たんだしそこで辞めときゃあ良かったのにな
(実はEP2は共同脚本だけど)

金積めば誰かしら監督やってくれただろうに

317名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 21:24:51.24ID:3NsAhtYW
そういやEP6でアナキンはパルパティーンを殺してんだな
遅すぎだっつーのwww
普通は「お前の言う通りにしたら逆にパドメが死んだ!」と食ってかかるとこを次のシーンでは犬になり下がってるという
これには観客も唖然

318名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 21:46:11.68ID:gPLTZvPK
オビワンに勝って五体満足だったら殺してた
ダウンロード&関連動画>>


319名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 21:46:17.21ID:BXvXUfAF
パドメ死んでジェダイも共和国も滅んじゃったからベイダー(ジジイに嵌められた…でもコイツ殺したら収拾つかなくなるし俺も従うしかねぇ泣)

320名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 21:57:07.35ID:X9YLc6uG
>>302
エンタメなのに全然楽しくない
こんなエンタメある?

321名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 22:08:24.18ID:OMffLaLK
プリクエルと最後のジェダイはエンタメ作品として出されているのにエンタメとして成立していないのでそれ以下やぞ

322名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 22:30:20.73ID:x0ZdWSk/
プリクエルは十分エンタメしてたよ

323名無シネマ@上映中2020/09/17(木) 22:34:57.09ID:OMffLaLK
プリクエル信者きっしょw
死んだ方がいいぞ

324名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 00:33:47.98ID:8IhJLJqR
EP3-6:当時としては凄まじい特撮、圧倒的な世界観、レーザー剣によるチャンバラという新機軸

プリクエル:当時としては画期的なフルCGによるポッドレース、世界初のデジタルサラウンドなどデジタル化の魁、話はクソだが技術力は凄い

シークエル:特になし、全部旧作の焼き直し、CGは実にチープ、艦隊は全部コピペ

そりゃシークエルはなんの話題にもならんわな

325名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 00:33:51.81ID:otrmvtYS
シークエルで映像が豪華なだけじゃダメなんだなって心底痛感した やっぱ脚本だわ

326名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 01:17:08.38ID:r6UvSzHp
いやプリクエルのCGが今更いいって言ってる奴はジジイだろ
今見たら劣化が酷すぎて一世代前のゲームの映像みたいで見れたもんじゃない
実物使ってたオリジナルの方がマシでそこに回帰してるだけシークエルの方が映像は長持ちしそう

327名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 01:24:50.34ID:pIsvjeqv
プリクエルの中だと映像的にはEP1が一番マシかな
むしろ独特だし好き
話はカスだけど母親との別離の場面とかいいところはあるし

唯一のフィルム撮影かつグリーンバックが2、3ほど多くないから劣化しない
2、3のCGアニメ映画感酷すぎ

328名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 05:07:08.20ID:+7AHbIU+
EP2はまたカーシュナー御大に撮ってほしかったな
EP3スピルバーグはハリウッドのルールで不可だから
アナキンvsオビワンの一部だけやったようだけど

329名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 05:46:35.47ID:otrmvtYS
実はプリクエルで1番456と地続き感出てるのEP1だと思ってる ジャージャーやグンガンのCGは余計だけどね

330名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 07:53:46.52ID:7WLuW9FG
>>326
78はともかく9は既にショボいんだけど

331名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 09:15:01.14ID:qcRfWVDV
簡単なこと、プリクエルはアクション映画。

332名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 09:29:14.33ID:qtUXlz2i
てか20年前のシリーズと映像技術面で比べてもな
シークエルなんて今でさえもう誰も話題にしてない

333名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 09:33:25.30ID:qcRfWVDV
出だしはよかったのにね
これ言うと絶対変なのが湧くんだけどw

リレー小説やった挙句降板とかひでぇわ

334名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 13:35:55.17ID:pIsvjeqv
>>332
映像技術面の革新性で比べないとプリクエルが話がカスだしCGばっかりのアニメ感のある映像も劣化して見れたもんじゃないから後の作品は昔に回帰したってことしか残んないでしょ

335名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 13:38:50.03ID:IeatGANK
シークエルの話がすぐれてるみたいな言い方するなよ

336名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 13:47:52.65ID:r6UvSzHp
いやどっちもカスだろ

その上でプリクエルの方が台詞回しと主役の演技が当時からネタにされたように最悪だし(信者はシェイクスピア風と擁護してる模様)
人間の演出が出来ない人が監督だから座って立って説明台詞を繰り返す石碑みたいな登場人物たち
それと昔は革新的だった映像も今じゃカートゥーンっぽ過ぎて散々否定され尽くされて後年公式からも否定される始末

あと殺陣がいいらしいけど長すぎ演出が漫画っぽ過ぎ練習して打ち合わせしたダンスみたいで言うほど良くない
EP1なんか何回も死んでるのを無視って後年の作品叩くからなw

プリクエル信者がシークエルを隠蓑にしてさりげなく持ち上げるのが本当に目障りなんだよな

337名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 13:52:55.67ID:bcaA6/W2
ディズニーはプリクエルをリブートしてしまえばいい。プリクエルのファンはそんなにいないから忌避感も少ないだろう
そして満を持してオリジナルをリブートすればスターウォーズはディズニー時代を迎える

338名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 14:15:28.92ID:qyQZVFjO
プリクエル信者なんているか?
シークエルがゴミすぎて相対的にプリクエルの評価が上がっただけでしょ

339名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 14:17:25.45ID:r6UvSzHp
プリクエル信者必死w
気持ち悪いからとっとと死ね

340名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 14:26:32.13ID:pIsvjeqv
プリクエルは年功序列で上の立場にいるだけの仕事出来ない先輩みたいなもん
今の大混乱の原因は元を辿ればコイツが無能だったせいなのにな
TCWという後輩にキャラの性格改良されてまで尻拭いしてもらったカス

341名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 15:04:01.56ID:UnbNzUmP
このようにバランサー失格者同士で争うので取り返しの付かない悪魔が生まれる
別スレでチンチン戦争をしてる連中がまさにそれ
しっかりシークエルに本質を見抜かれてる

342名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 15:58:46.70ID:4M07qE9u
プリクエルもシークエルもゲームのプリレンダムービーレベル

343名無シネマ@上映中2020/09/18(金) 20:28:39.65ID:VgKdBinH
プリクエルは90年代大作映画からVFXショット数で宣伝する意味を失わせたのが大きかった。
他の映画が500ショットもありますとか大袈裟に言ってたのにいきなりルーカスが2000超えで数える意味を無くした。
これに倣って低予算と工夫で何とかするはずだったロードオブザリングが数倍のショット数に拡大させ続けて3作目の制作現場が狂気の沙汰になってからは急成長した。

そして結局当のSWが実写主義に戻したがって色々台無し。

344名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 00:28:44.80ID:ZXxq7Mg/
プリクエルって上からも下からもキチに攻撃されるけど
実際のところオリジナルもそんなに大したことねーだろ
既存の物の組み合わせ方や特撮が当時は新鮮だっただけで今じゃ骨董品
見直す気も起きんわ

345名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 01:28:15.75ID:3nwbklkD
ep1 ファントム・メナス
ゴールデンラズベリー賞 最低助演男優賞受賞 ジャージャー・ビンクス
(監督・作品部門 など6部門でノミネート)

ep2 クローンの攻撃
ゴールデンラズベリー賞 最低脚本賞受賞 最低助演男優賞受賞 ヘイデン
(監督・作品部門など7部門でノミネート)

ep3 シスの復讐
ゴールデンラズベリー賞 最低助演男優賞受賞 ヘイデン・クリステンセン

346名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 04:24:42.73ID:zT1p1DYW
EP1-3は公開当時から映画全体的に実写ぽくなくて絵みたいな違和感あった
意図的にそういう絵作りにしたのかそれとも技術の限界なのか
同時期のILMの仕事なんかではプライベートライアン等あるけど、あっちは今見ても実写にしか見えんくらい完成度が高いのに

347名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 04:56:36.71ID:Hj5CILVK
なんかCGアニメ見てるような感覚だったなぁ
ただ薄っぺらいって欠点はあったけど
砂漠とか森とか自然な風景+実物はもう旧三部作でやり尽くされてるわけで
そんな経験を経ていてもまだ新しい世界観を見せてくれる、という利点はあった

まぁ、特にいいと思ったナブーはロケ中心だったらしいけど

348名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 06:37:51.23ID:mDFhyrR/
8 9はトランプ政権誕生が影響与えちゃったのかなー?ってちょっと思った 7はまだシンプルにSW復活云々がテーマっぽかったのが8から親世代の罪とか新しい価値観とかそういうテーマをよく聞くようになったから

349名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 08:42:33.53ID:phJsme9g
プリクエル当時はグリーンバック撮影も賛否両論だったけど今は普通になったしな。
映像革新という意味では大きな意味を持つ映画だったとは思う。

350名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 08:56:24.63ID:UzikEe1M
プリクエルアンチのジジイとかまだ生き残ってたんだな
シークエルの間接的な戦犯のくせに

351名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 08:58:03.40ID:1ghQGYLx
シークエルで唯一映像的に面白いと思える部分はCGで逆に作り物っぽく見せた所かも…
爆笑問題の太田あたりが「今まではCGばっかりで駄目だったけど今回はちゃんと本物を飛ばしてる!」
みたいなトンチンカンな事を言ってた覚えがあるぞ

352名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 09:00:02.30ID:1ghQGYLx
スターキラー攻略戦で一機だけ不自然に旋回しながら墜落するXウイングがあった気がする

353名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 09:51:43.12ID:czRtPNoD
以前ep2からSWを見始めたっていう気の毒なのが居たけど、いきなりSW史上最悪の最低脚本賞や最低俳優や他7部分ノミネートのあれを観て、それからSWを追っ掛け始めるとか気でも狂っていたのかな

354名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 09:56:01.49ID:y7VisThF
狩野英孝の下位互換ならあり得そうだな

355名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 10:10:55.83ID:ID9JKfsb
プリクエルは技術の問題ではないから金持ちの道楽と呼ばれたんだよな

356名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 10:23:41.96ID:h3e020vg
そうなんだ
金持ちの道楽と呼ばれていたなんて初耳だけど

357名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 10:47:13.18ID:7pLJQmMn
オリジナルで感動した後に
ダースベーダーが実はウジウジのイキリ子供虐殺野郎だったっつうのを見せられて胸糞になるよりは
いきなり2から見た方が精神的には良い

358名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 11:04:28.38ID:phJsme9g
2のアナキンて色ボケイキリ野郎じゃん

359名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 11:11:30.43ID:QE05OSCk
>>356
知らないのか、当時アンテナを伸ばしていなかったなら仕方がないかもな
金持ちが作った自主製作映画とか、個人の道楽に大金を注いで作られたとか、まぁシークエルの比ではない言われようだったのだがな
ググっても 当時のまとめ では出ないのかもなあ

360名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 11:20:19.52ID:QE05OSCk
映画デビューの差はアンテナの差になるからなあ
実年齢差よりも自前のアンテナ歴の差で軽く10年単位での違いが出るからなあ

361名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 11:23:06.38ID:7pLJQmMn
>>358
オリジナルで作られたダースベーダーのイメージ像を昔の思い出毎ぶっ壊されるよりは
最初からウジウジイキリ糞キャラ状態から見た方が精神衛生上良いだろって事だ

362名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 11:30:38.68ID:QE05OSCk
>>361
俺は言ってる意味は分かるよ
ここにはシークエルから見れば良かった層が多いからな
シークエルから観た層は楽しんでると思うわ
プリクエルから入って楽しんでいる狩野がそうであるように

363名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 11:34:20.14ID:QE05OSCk
まぁもし狩野英孝クラス(プリクエルデビュー)が、狩野Jr層(シークエルデビュー)を否定していたら、笑うというか滑稽な大人だけどな

364名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 11:54:20.17ID:lsMglNAA
ベイダーなんて4からハンソロに撃ち落とされて宇宙の彼方に飛んでくヘタレで
雑魚の一般兵にはフォース使ってイキりちらすけど
投げ飛ばすだけで殺せるビリビリ爺さんにはヘコヘコしてるキモいハゲのおっさんというイメージが強かったので
1は全然違う天才少年で驚かされたが2からはああうんこれベイダーになるわってキャラだと思った

365名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 12:04:03.20ID:1ghQGYLx
ベイダー卿がヘタレ化したEP6の後に作ったと考えるとアナキンのキャラ造形も納得

366名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 12:06:12.59ID:QE05OSCk
無理に罵詈雑言で張り合わなくていいとは思うが
狩野のようにラジーを獲る作品がどれだけ駄作として叩かれまくるのかも知らない人には有って無いような批評だろうし、事後報告としてラジー賞獲得を聞いたとしても実感も沸かないだろうから、素直に楽しめただろうな
要するに外野の声や批判なんてのは無意味ということだね

無意味な罵詈雑言
ラジーですら無効化されてるのだから当然でしょう

367名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 12:08:35.74ID:QE05OSCk
つまりはシークエルへの罵詈雑言も無意味ということね
それがプリクエルデビューによって証明されてる
ラジーでもないシークエルへの批判は雑音にしかならない

368名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 12:39:50.02ID:phJsme9g
ラジー賞なんて参考にしてる奴いるのか

369名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 12:41:04.25ID:eY1k46VF
狩野がプリクエル見てる時凄いつまらなそうだったが楽しんでるのか

370名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 12:44:00.78ID:y7bKNSuO
所詮テレビなので実際楽しんだどうかは分からない

371名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 12:56:29.15ID:QE05OSCk
言い方を変えようか

ラジーを獲るに至るような公然のクソ駄作がどういうゴミ扱いをされるのかを知らないってのは幸せな子だよなあ
今のシークエルへの雑音なんて比ではないゴミカス扱いがされていたのだけど、それ自体を味わう事もなく知らない層というのは素直に無心で楽しめたのだろう

それがプリクエルデビュー層(笑)を見ればよく分かるよ、楽しかったよねえ、良かったねえ

372名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 12:58:04.09ID:Q+kFm+YE
ロッキー4はラジー賞

373名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 13:02:16.50ID:phJsme9g
シークエルも20年後に評価変わるといいですねw

374名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 13:04:36.84ID:QE05OSCk
いや俺はモブによる批判は無意味と言っているだけのことね

これはプリクエルに対しても当て嵌まる
読解力がないと難しい話だったかな(笑)

375名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 13:21:34.62ID:QE05OSCk
サーガ内で甲乙をつけても、その本人が乙であるラジープリクエルに対しての当時の悪辣な批判を体験せずに評価できているのだから、それがそのままシークエルにも当て嵌まるものだね
現在のシークエルへの批判が罵詈雑言でしかない事を、プリクエル当時の自分自身が体現してるんだよと

歯牙にもかけられない罵詈雑言を吐いている当事者になっただけやな

376名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 14:19:40.92ID:ZXxq7Mg/
プリクエルは20年経って評価変わったんじゃなくて批判が風化しただけだろ
今度は当時のキッズが声がデカいオッサン化して思い出補正で神格化して暴れるようになっただけ

377名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 15:13:47.74ID:bhYEezUy
ルーカスはデジタルですべてやれるようになる事を第一目標にしてたからね。トルーパーも人にアーマー着せたほうが安いし早いと言われても全部デジタルにすることに拘った。

378名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 15:59:05.99ID:UzikEe1M
>>375
こいつ50代にもなってこんなキモい長文連投してんのか?
こんなの相手に商売してたんじゃルーカスも病むわな

379名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 16:28:37.14ID:XZMKJtZs
>>376
その両方だろ
ぶっちゃけEP6の皇帝抱っこポイーやくまちゃん大行進も同様

ただ、シークエルと致命的に違うのは、世界観構築するのだけは異様に上手いルーカスのお陰で
スピンオフ界隈が盛況でヲタが盛り上がった支えまくってたこと
今では神格視するような世代が育ちようが無い

380名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 16:49:24.33ID:Hj5CILVK
書籍媒体のスピンオフ界隈って大企業に買収後速攻ゴミ箱に捨てられてところどころ拾い食いされるような市場価値しかないじゃん

「界隈」自体が選民的な少数派ってことを自覚してない井の中の蛙って奴だろw

現にこのスレでもスピンオフの話題は全然伸びなかったし
いちおう発狂したスピンオフオタクの亡霊みたいな奴がいるけどキチガイ扱いされてるじゃん

381名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 17:00:54.83ID:sCFR2vnp
やっぱ、今もっとも必要なのは、イウォークアドベンチャーの新作だよね

382名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 17:01:03.61ID:XZMKJtZs
>>380
昔はアニメゲーム含めでかかった。と言うより、休止期間が長かった影響でむしろそちらがメイン
スピンオフとの連動前提の内容で映画公開前から公式ノベライズ出すのが慣例になってたしな

と言うか作品自体の質云々以上に、この休止期間の長さのお陰で本場のヲタが映画公開を数年に一度の祭り感覚で待ち望んで
テンション保って支えていた
ネズミーが一気に映画作品を乱造しまくり商品価値が一気に薄れた影響もでかい

383名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 17:02:48.25ID:4I3ixdF2
プリクエルは駄作、まあお世辞にもいい出来の作品とは言えないが
行きつくところは結局これ、
思い出を壊された、ボクのベイダーはこんな奴じゃない
歳だけ食っても子供のころと違う見方ができるようになんてなりゃしない
実際駄作であったとしても評価基準がそこじゃ、そんなの評価といえないし子供おじさんが駄々こねてるだけの話
せめてルーカスが創るSWとおじさんの頭の中のSWは全く違うものなのだという理解と分別を

384名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 17:09:41.49ID:XZMKJtZs
だがプリクエルが存在しなかったらパルパティーンはどう足掻いても
何か抱っこされて死んだ変な爺さんから卒業出来なかった訳で

そもそも、帝国の支配力強化の過程でコルサント以外文明文化が衰退しまくった世界観において
衰退前の科学力が高かった昔を描いてる作品で「昔のが技術や文化が洗練されてるっぽくておかしい」
とか当時ほざいてた奴はアホだとしか思わんが

385名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 17:14:23.38ID:cnbUf1iP
非映像媒体のスピンオフ自体をまとめて否定するのは違うと思う
俺も好きだし

でも細かい設定に必要以上に執着してるような小説・コミック収集家のキモオタ層は膿として切り捨てた方がいいんじゃないか?

近年のネットでの暴れ方・新規キッズたちへの攻撃的な習性見てると
一時的な損失になったとしても長期的にはその方がメリットある気がするわ

どうせ自閉的で自意識過剰で交友も少なくて積極的にディズニーパークに金落としたりできないだろ…

あのエリアの建設費用、今まで30年間シコシコ積み上げてきたスピンオフ小説の経済効果超えてるだろ…

386名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 17:15:27.88ID:UzikEe1M
新世代のファンを大量獲得した時点でプリクエルは十分役割果たしてるんだよ

387名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 17:19:36.00ID:iMC9asam
プリクエル叩きでラジー賞取ったから駄作って言う奴が居るけど、本当にどうにもならないレベルの駄作はラジー賞にすら相手にされないんだよなぁ

388名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 17:21:15.69ID:XZMKJtZs
>>385
元々ナード層がやたら異常に盛り上がり、その熱に充てられた一般人が寄って来る
実際見てみると設定なんて知らんでも盛り上がれはする見栄えのあるカット、アクションシーンは盛り込まれてるから
誰が観てもそれなりに楽しめる
その辺が強みで最大の武器だったから。まず音頭取る奴が居ないと祭りにもならない

389名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 17:22:43.00ID:Hj5CILVK
そういうノミネートすらされないって低予算C級映画でしょ
ある程度の規模で宣伝された有名なタイトルの駄作だったら絶対ラジー賞ノミネートされるだろ
あれ、ボランティアでやってるわけじゃないだろうから話題作りたいだろうし

ラジー賞受賞したって事実は消えないんやで…

390名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 17:25:58.07ID:phJsme9g
この映画こそラジー賞にふさわしい映画だったのにノミネートされなくて残念

391名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 17:34:23.14ID:4I3ixdF2
>>389
ラジー賞をかさに着たいようだけど
一個の映画としてラジー賞をくらっても仕方ない出来だったが
ラジー賞の選考理由がオジサンたちと同じ「思い出を壊された」からだと思う
一般投票で頑張ったおじさんはいたかもしれないが
評論家の選考理由はオジサンたちとは違うと思うし、オジサンがかさに着るようなものじゃないよ

392名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 19:18:31.03ID:qRLXiXI/
>>378
お前のようなアホがのさばってるのがSWキモヲタ世界だからな
お前が敵視してる50代とやらもプリクエル時代はアラサーで、お前と同じアラサーのくせにアホなSWキモヲタだったというだけの事よ

393名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 19:26:18.52ID:cnbUf1iP
ジェイク・ロイド君ももう30歳なんだね
あの人はスターウォーズに人生壊されて本当に気の毒だと思う

394名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 19:41:42.47ID:qRLXiXI/
一言で表すなら、20年遅れのナード

395名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 20:02:30.09ID:tAnYf2jN
>>393
ほんと、それな。

396名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 20:10:24.08ID:7DypW66L
鶴の一言で呼び出せる

397名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 20:55:44.59ID:UzikEe1M
>>392
完結して15年も経つシリーズに未だに文句垂れてる奴らと一緒にされてもなぁ…
あと俺は20代前半だ

398名無シネマ@上映中2020/09/19(土) 21:03:26.33ID:JhBPz6Eq
>>396
いまだ万能感から抜け出せないおじさん
軽蔑されてるだけなのに無敵の解釈で万能感

399名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 00:29:32.89ID:X0+q4+Ne
よくルーカスが製作総指揮で監督が他人が良かったって言われるけど
帝国の逆襲のとき相当介入することになって大変だったらしいね
ルーカスが慌てて激怒しながら完成品の映画を再編集したりということもあったらしい

あと「プリクエルが新規層を今の展開(テーマパーク含めて)より取り込んだから優れてる」って言説も意味不明だな
確かに身の回りの主観ではそうなんだろうけど、それって客観的な数値としてどこに表れてるのって話でしょ

なんかそういうデータがあるなら別だけど

400名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 01:09:12.00ID:s27kpmde
それは10年後20年後に分かるんじゃないの?

401名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 01:56:36.54ID:UlWmuj9O
つーかTwitterとかによくいる厨二病の痛いプリクエル信者って20前後から30前後ぐらいのリアルタイムでクローンウォーズ見てた層でしょ

肝心のプリクエルを観てたのはクソガキの頃なわけで
そりゃあ馬鹿馬鹿しいCGエイリアンも面白いと感じたり、ただのクソガキやアホで発情期のマザコンDQNにも共感を抱いたりしますわな
光る剣をブンブン漫画じみた動きで振り回してたら本能的にカッコいいと思って演技演出の下手さとか気にならんだろうし

そういう「光って大きな音が鳴って物が壊れるのが面白い」みたいな素朴な感覚を満たすのは今やってる奴でも何も変わらん
どっちが優れてるとか認知の歪みに過ぎない

ネットは情操が未発達のこどおじ多すぎ!
SW見る前に道徳の授業受けろ!

402名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 08:23:16.54ID:7jL6VCSX
スターウォーズとか何が面白いのかさっぱり
最後にいきなり出て来た変なフードのラスボス爺さんとか、はぁ?
ハリソン・フォードとかお爺ちゃん世代のヒーローとか
ちょい役で出してるけど、あんなの出すなら
ダウニーだしなよ
アベンジャーズのが遥かに面白かった

403名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 08:33:54.50ID:Tzx9NAtP
>>401
スターウォーズ全否定で草

404名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 12:14:47.73ID:13zhKbN/
クソつまらない映画で爺さん同士が喧嘩してるの笑うわw

405名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 14:00:22.63ID:wlxDDwab
>>399
まあ15年近く前の映画の新章という形にも拘わらず動員数がEP6とEP1、EP3でほぼ変わらんから
世代入れ替わり分を考慮するとそれなりに新規層が多かったのは確かだろうよ

歴代最高の興収と歴代二位の動員数を記録したEP7から、それを急激な右肩下がりで一気に半分にした
シークエルとは事情が違う

406名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 17:37:38.32ID:OX6GUqpL
数年後にはシークエル自体なかったことにされてそう
誰も困らないけど

407名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 17:49:38.11ID:UlWmuj9O
ラジー賞連続受賞のプリクエルの存在がなかったからこんなことにはならなかったのにな
SWの歴史を改変できるとしたらここがターニングポイントなんだよな

408名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 18:05:08.48ID:qpxv9aAB
>>405
プリクエルは散々言われてたけどまだSWに熱はあったろ
7は祭り感でかなり盛り返したけどリレー小説やらかした結果…

もうブランドジリ貧になってないか? みんな細かいのまだ見てるの?
マンダロリアンとか見てないし3Dアニメの新しいのとか、もういいかってなる

409名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 19:30:48.01ID:+KUG+di4
 T H E R I S E O F S K Y W A L K E R

410名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 19:35:59.87ID:h54Y1DuO
オーダー66もEP3は骨格だけだったけどクローンウォーズでだいぶ肉付けされてきた

411名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 19:40:09.24ID:wlxDDwab
>>410
キャラ商売に走った挙句大分台無しになったけどなアレ
ジェダイにしてもそうだが

412名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 20:19:53.02ID:X0+q4+Ne
クローンウォーズ批判するんじゃねえよ
鬼畜が!

413名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 20:20:53.61ID:Bgypu+5d
5220200952中国】雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡 (1002) 未982
3:中国で別の感染症「ハンタウイルス」流行の可能性 中国メディアが報じる ★6 (643)
4:【中国】中国で今度は「ハンタウイルス」…ネズミ媒介、急死の労働者から検出 (471)
5:【中国】雲南省で急死の労働者から「ハンタウイルス」…2週間の潜伏期経て発熱・呼吸困難 (764)
6:中国で別の感染症「ハンタウイルス」流行の可能性 中国メディアが報じる ★5

414名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 21:15:19.77ID:OX6GUqpL
ほんとにリレー小説レベルの取ってつけたような話の連続だったな
最近も出演者から人種絡みの問題指摘されたりで悪い印象付いたし
これが正史だという絶望

415名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 21:18:33.13ID:UlWmuj9O
プリクエルの時点で絶望を体感してるから慣れてるわ
情緒不安定なマザコンDQNが始めたことになった物語の終わりなんてこんなもんなんだよ

416名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 21:32:00.69ID:X0+q4+Ne
人種差別といえばプリクエルのときジャージャーや通商連合のステレオタイプな英語の喋り方やキャラクター像が黒人や日本人を揶揄しただと非難されてたな

負の遺産を継承しちゃったねぇ…悲しい
リベラル主義じゃねえのかよ?

417名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 21:32:28.10ID:20HOMYFy
SW全シリーズの中で一番好きなシーンを挙げるのは難しいが
俺は帝国の逆襲でヨーダが沼からXウイングを持ち上げるシーンがベストだと思っている

あと個人的アイデアで切望していたんだけど
もしヨーダがライトセーバー使うなら宙に浮かせて10本くらい操る多刀使いという設定にしてほしかった
もしくは鞭のように変形し自由に伸び縮みするセーバー
従来のセーバーの概念を覆すような戦法期待してたのに
まさかチビセーバーで格闘戦だなんてストレートな描き方しないだとうと思ってたけど読みが外れたw

418名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 22:07:07.59ID:4RDABJt2
>>417
穏健派の子供おじさん
結局、良し悪しの基準は僕のSWと一致するかどうか
自分の頭にため込んだSWとルーカスのSWが一致するわけもなく不満たらたらなのは
他のキチガイと変わりない

419名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 23:07:31.91ID:20HOMYFy
なんだ?
いきなり狂犬が噛みついてきてビックリしたわ
言ってることも意味不明だし

420名無シネマ@上映中2020/09/20(日) 23:12:17.07ID:BSk1Cxlp
>>419
スターウォーズ板はこういう気持ち悪い奴多いから気にするな。

421名無シネマ@上映中2020/09/21(月) 00:23:19.74ID:PLgOxYHT
ネットのSWを語る場所によくいるキチの精神構造

1.世界には真理がある

2.私だけが真理を知っている

3.世の中の人々は私に従うべきだ

422名無シネマ@上映中2020/09/21(月) 00:51:02.57ID:QOtMU6cr
>>412
敵幹部とくどいくらいに戦いまくってEP3も何時もの茶番の一環という感しか無くなったし、
それまでは一応云百云千という物量で圧すか人質取られて気が散ってたとかいった口実設けないと拘束すら出来ない
というジェダイの特別さが完全に霧散したり
色々キツいっす

フォースで察知出来ずにモブ雑魚手前の野郎の罠にあっさり嵌って気絶させられる主要キャラとか
目を覆いたくなる

423名無シネマ@上映中2020/09/21(月) 01:00:43.43ID:PLgOxYHT
フィローニは将来的に実写映画もやるのかな
EP8の時にライアンがフィローニを撮影現場に呼んで常にカメラの近くに立たせて
実写の修行のために鍛えたそうだけど

424名無シネマ@上映中2020/09/21(月) 01:01:08.30ID:UJ9VAwof
0701210901070907
中尾断二さん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012

425名無シネマ@上映中2020/09/21(月) 13:23:49.43ID:AmIlUzZr
>>417
当時は抜かぬ剣こそ最強の剣って人かと思っていたなあ
まあ、元々はバリバリの武闘派だったが
それによる大失敗を経て
晩年に悟りに至ったというのもいいけど

426名無シネマ@上映中2020/09/21(月) 15:36:05.16ID:+VWf1OuA
>>423
のんの勉強にもならなかっただろうに
かわいそうなフィローニ

427名無シネマ@上映中2020/09/21(月) 15:50:23.10ID:jDx/jvHX
215021095021類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

428名無シネマ@上映中2020/09/21(月) 16:11:18.98ID:jDx/jvHX
171121091117類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

429名無シネマ@上映中2020/09/21(月) 16:21:46.96ID:jDx/jvHX
452121092145類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

430名無シネマ@上映中2020/09/21(月) 16:37:36.66ID:jDx/jvHX
343721093734類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

431名無シネマ@上映中2020/09/21(月) 16:48:05.92ID:jDx/jvHX
044821094804類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

432名無シネマ@上映中2020/09/21(月) 17:03:53.58ID:jDx/jvHX
510321090351類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

433名無シネマ@上映中2020/09/21(月) 17:14:33.46ID:jDx/jvHX
311421091431類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

434名無シネマ@上映中2020/09/21(月) 17:24:59.98ID:jDx/jvHX
582421092458類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

435名無シネマ@上映中2020/09/21(月) 17:40:46.65ID:jDx/jvHX
444021094044類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

436名無シネマ@上映中2020/09/21(月) 17:56:32.01ID:jDx/jvHX
305621095630類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

437名無シネマ@上映中2020/09/22(火) 00:10:59.71ID:OOxfOTMG
>>426
勉強になったからマンダロリアンで監督できてるんだろうが
現実見ろチー牛w

438名無シネマ@上映中2020/09/22(火) 00:20:24.38ID:iQfYY8ox
222022092022オーストコリアwwwwwwww (スププ Sdbf-dKhH) 09/18(金)04:50 ID:JSc3d3j5d(3/7) AAS
] ロシアに「イルカ監獄」があることが判明!1頭1億円のシャチ等を中国の水族館向けに販売→シーシェパードはなぜか黙り [427387524

439名無シネマ@上映中2020/09/22(火) 08:29:27.32ID:X/wFYbkH
>>398
見物してやってるから無い袖を振ってもっと頑張れよ

440名無シネマ@上映中2020/09/22(火) 11:40:39.85ID:GawH5xdT
>>437
反面教師ってやつか

441名無シネマ@上映中2020/09/22(火) 11:47:29.89ID:iQfYY8ox
274722094727終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

442名無シネマ@上映中2020/09/22(火) 11:58:07.20ID:iQfYY8ox
045822095804終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

443名無シネマ@上映中2020/09/23(水) 20:03:08.76ID:wov8xct6
>>437
マンダロリアンにはファブロー始め有名どころの監督がチームとして制作してる
フィローニは彼らから多くのことを学んだと特番の中でも言ってる ライアンのラの字も出てこなかったのは当然

444名無シネマ@上映中2020/09/23(水) 20:20:21.38ID:t/+gT+gH
https://twitter.com/discussingfilm/status/1295431378922807296?s=21

残念
フィローニは公の場でライアンに感謝しました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

445名無シネマ@上映中2020/09/23(水) 20:50:12.31ID:kV7oTXr6
つーかドラマの撮影始まってから実写について学び始めてたら間に合わねえだろw
チー牛は自分の願望を投影して現実を歪めるからダメなんだよな

446名無シネマ@上映中2020/09/23(水) 21:53:37.03ID:wov8xct6
>>444
そりゃ公式の場で
「何のやぬにも立ちませんでした」
なんて言えないからね
フィローニは大人なんだよ


で、ライアンの真三部作はいつから公開なの?

447名無シネマ@上映中2020/09/23(水) 21:55:24.39ID:t/+gT+gH
>>446
妄想否定されて必死に食い下がるのダサすぎwww
キモオタ君w

448名無シネマ@上映中2020/09/23(水) 22:36:44.69ID:umLxJz5R
もしかしてフォースって空飛べる!?
これすごくね?

449名無シネマ@上映中2020/09/23(水) 22:44:40.25ID:YDfqUnVM
フォースは空を飛ぶというか空中を漂ってる

450名無シネマ@上映中2020/09/23(水) 22:47:05.94ID:qhSSlOar
フォースはどこまで出来るっていうのが示されてないからな。だからこんな事になっちまった訳なんだが

451名無シネマ@上映中2020/09/23(水) 23:03:57.33ID:umLxJz5R
オナニー監督の餌にされるフォースw

452名無シネマ@上映中2020/09/23(水) 23:04:38.10ID:t/+gT+gH
>>446
ねえいじめられたから逃亡したの?w
ソース出されて妄想否定されて発狂してライアンの新三部作とか関係ない話持ち出すキモオタ君www惨めすぎるwww

しかも仮に妄想に従うならフィローニは公の場で突然誰にも尋ねられたわけでもないのに本心と違うことを話し始める変人になってしまうw
明らかに不合理な妄想を現実だと信じ込んでるキモオタw
子供部屋から出てくるなよw
部屋の中で狂人的な願望を満たしてろw

453名無シネマ@上映中2020/09/23(水) 23:16:02.83ID:DGJBSX6s
こいつまた出てきたな

454名無シネマ@上映中2020/09/23(水) 23:17:21.16ID:umLxJz5R
>>450
リアルタイムでEP6のバリバリ見た人はどう思ったんだ?

455名無シネマ@上映中2020/09/23(水) 23:46:25.38ID:YDfqUnVM
>>454
ラスボスは魔法使いのお爺さんだったのなと思った
丸腰の老人でも油断していけないと悟った

456名無シネマ@上映中2020/09/23(水) 23:52:57.82ID:qhSSlOar
>>454
リアルタイムでは見てないけど少年ながらにカッコいいと思ってしまったと同時にバリバリくっそ弱えな、ラスボスの技がこれかよって思った

457名無シネマ@上映中2020/09/24(木) 01:51:10.16ID:1OVuYizk
>>450
示されていたぞ
EP2でも「微弱レベルの電撃等喰らい続けると精神集中出来ない。精神集中が出来なければ
フォースを操ることは出来ないから、オビワンはジオノージスで微弱な電撃を与え続けるあの拘束具から
脱出出来なかった」という設定がガッツリ存在した

が、その辺一切合切無視する誰かは、精神集中もクソも無い環境で、気絶したレイア様が宇宙遊泳を!とかやらかしてしまった

458名無シネマ@上映中2020/09/24(木) 01:59:06.58ID:5NJl2chX
あれ目を開いたぞ…

459名無シネマ@上映中2020/09/24(木) 02:07:04.89ID:CXs23siP
僕のスターウォーズ観は絶対的に正しいからみんなが従うべきなんだい♪

脚本作成に一年かけるわ独断で何もかも決められずストーリーグループやらデイブ・フィローニやらルーカスフィルムの設定考証班が検討会議を重ねるわしたとしても僕の方がSWに精通しているんだい♪

その根拠なんて必要ないんだい♪
反権力がファッションなんだい♪

460名無シネマ@上映中2020/09/24(木) 02:11:20.81ID:5NJl2chX
真空で目を開くな
ちんちん先生のすたーうぉーずよ

461名無シネマ@上映中2020/09/24(木) 06:07:18.09ID:b0JBV4X5
ep1の高速フォースダッシュの設定はどうなっている

462名無シネマ@上映中2020/09/24(木) 08:07:56.87ID:AZ/4PEU3
EP1の最後の方でオビワンがフォースダッシュを使えばクワイガンは死ななかったのでは

463名無シネマ@上映中2020/09/24(木) 10:46:28.36ID:gYdbz3PE
>>462
それ思った
Epi1のダースモール戦は良いけどいつ見てもモヤモヤする

464名無シネマ@上映中2020/09/24(木) 13:46:29.63ID:r97Y/Wd1
フォースヒーリング使えばクワイガンは死ななかった
デススター相手にはワープ特攻すれば余裕で勝てた
木っ端微塵だったはずのデススターUは半壊しただけだった
必死で倒したシディアスは余裕で生きてた

シークエルは過去のSWを全て茶番に変えたからな

465名無シネマ@上映中2020/09/24(木) 13:53:49.13ID:jk4wh0T/
ほとんどぶっ壊したのが8、9だったな

466名無シネマ@上映中2020/09/24(木) 14:01:23.80ID:0mYh+zUs
ちんちん先生、上のフィローニはライアンのことについて嘘ついたに決まってるし
デススターに反乱軍の船でハイパースペースアタックしたら破壊できるよ
ちんちん先生は本当にダメだね

467名無シネマ@上映中2020/09/24(木) 14:42:15.06ID:CXs23siP
マークハミルとの思い出

スター・ウォーズ Episode9 スカイウォーカーの夜明け Star Wars: The Rise of Skywalker 92 YouTube動画>2本 ->画像>5枚
スター・ウォーズ Episode9 スカイウォーカーの夜明け Star Wars: The Rise of Skywalker 92 YouTube動画>2本 ->画像>5枚
スター・ウォーズ Episode9 スカイウォーカーの夜明け Star Wars: The Rise of Skywalker 92 YouTube動画>2本 ->画像>5枚

468名無シネマ@上映中2020/09/24(木) 16:37:23.57ID:0mYh+zUs
ちんちん先生を最後のジェダイスレという追い出し部屋に追いやることに成功したぞ
お前らのために頑張った!

469名無シネマ@上映中2020/09/24(木) 19:14:51.46ID:yOWrixMX
>>465
少なくとも内容的にはそれに尽きる

470名無シネマ@上映中2020/09/24(木) 20:39:43.92ID:47zeTAyQ
>>460
爆音全開のスターウォーズ宇宙っていつ真空になったの?

471名無シネマ@上映中2020/09/24(木) 20:48:15.18ID:0mYh+zUs
>>470
やっ?ほっ?ちんちん先生か?!
ちんちんスレに帰れ!!!!!
なんでこっちにくるんだ!
うううううううううううううう
!!!!!!!!!!!!

472名無シネマ@上映中2020/09/24(木) 21:50:47.24ID:1BXYkja0
>>471
ガイジくん久し振り
今まで閉鎖病棟に入院でもしてた?

473名無シネマ@上映中2020/09/25(金) 00:23:24.93ID:HHtVi/Tb
>>467
ハミルさんオトナやなあ

474名無シネマ@上映中2020/09/25(金) 00:31:48.22ID:08ucPzha
ちんちん先生は人の心がわからない
俺は人の心がわかるから、写真を見たときに「表情」「ポーズ」のような表面的な要素に騙されずに本心を見抜ける
まぁちんちん先生がそういう能力が異様に低いだけなんだけどwwwww

475名無シネマ@上映中2020/09/25(金) 09:45:09.23ID:nF+tz5I9
隔離スレ

スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 90
http://2chb.net/r/cinema/1575410640/

476名無シネマ@上映中2020/09/25(金) 12:15:49.38ID:snjlJdwB
>>457
それポンコツのジェダイ流だから設定というよりもポンコツがバレたな

477名無シネマ@上映中2020/09/25(金) 12:23:33.89ID:8R2ED4v1
フォースの可能性すら殺すジェダイはゴミ集団だったという真実を見ようとしないカルト信者は、ジェダイが宇宙の真理(設定)だと言い張る

これが洗脳教育というものです

478名無シネマ@上映中2020/09/25(金) 17:20:38.68ID:vE8kr+V6
フォースがあればなんでもできるとかクソみたいな真理だなw

479名無シネマ@上映中2020/09/25(金) 18:26:39.17ID:vUNWazmB
>>457
手伸ばしてたから意識はあっただろう

480名無シネマ@上映中2020/09/25(金) 18:48:47.85ID:UNHoCFJz
レイアの心を忖度
レンは父の次に必ず母を殺す。母を殺した時がダークサイドに完堕ちするとき
レイアはベンに殺されようとも絶対に死ぬわけにはいかない。これがレイアの意志

481名無シネマ@上映中2020/09/25(金) 21:30:14.33ID:OIz8AnkJ
とりあえずマンダロリアン シーズン2が面白そうなので楽しみ

482名無シネマ@上映中2020/09/25(金) 22:05:40.49ID:nF+tz5I9
マンダロリアン2の予告に映ってる氷の惑星って既存の星なのかな
惑星イラム説があるんだけど
クローンウォーズに登場したカイバークリスタルの産地の星で、そして後にスターキラー基地に改造されたっていう設定の
帝国残党っぽい人たちが映ってたけどFOに合流する前夜としたら胸熱やな

483名無シネマ@上映中2020/09/25(金) 23:40:42.32ID:SFSJzX95
マンダロガイジはこっちまで荒らすなよ

484名無シネマ@上映中2020/09/26(土) 01:30:48.87ID:KQT0Q117
https://edition.cnn.com/style/article/kiran-shah-profile-spc-intl
Kiran Shah: The hero with a thousand faces

On a journey from Kenya to Hollywood,
Kiran Shah has built one of the most impressive careers in blockbuster history.
So why don't you know more about him?

スター・ウォーズ Episode9 スカイウォーカーの夜明け Star Wars: The Rise of Skywalker 92 YouTube動画>2本 ->画像>5枚

485名無シネマ@上映中2020/09/26(土) 04:08:47.95ID:uOHJZCLv
>>484
これがBBの中の人か
おれの想像どおりだw

486名無シネマ@上映中2020/09/26(土) 08:08:50.35ID:NlQKAyXD
BB8は実物にCGで消せる緑色の棒をつけて緑色の全身タイツの人がそれで動かしてるだけだよ

487名無シネマ@上映中2020/09/26(土) 08:14:53.37ID:G8nmZyjy
そうだったの?
リモコンで動かしてると思ったけど案外原始的なのね


lud20200926124707
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