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True historicのちょっと安い版みたいなやつだっけ
>>24 逆
THより上級機種
値段が高くて買えない奴らがTH＞HSと喧伝したため誤解がある
HSマーフィだともっと値段が高い
HSはオーダーメイドのTH。
THは基本的には新品状態、HSはTHをベースに木材やカラーなどをオーダーして出来上がる。
なので当然、価格はHSのほうが高い。どちらが良いとか悪いではないと思うけど。
たしかに、材料を選定するのに、
わざわざ悪い材料を選ぶ訳ないし
ショップもHSの方が上位と言ってるのだから
そのとおりなんだろうが、
出来上がった物を消費者が気にいるかどうかは
別の問題だわな
知らんかったありがとう
ディーラーが直接買い付けに行くやつがHSかと思ってた
さらにコレクターズチョイス、CCや2014年ヒスコレのスペックを踏襲したスタンダードヒストリック、SHがあるな、テンプレでも作るか？
TH…ヒスコレから進化し50年代の新品状態を再現
CC…現存するビンテージの特定の個体を再現
HS…木材や色、VOSやエイジドをオーダー主が指定したTH
SH…2014年のヒスコレと同じ、パーツはTHと同じものを使ってる
私感、雑感で加筆訂正してください
店は価格で売りやすいSHがいいだろうなぁ。HSもTHでやると在庫になる可能性高いし、今の各店の売れ具合みても、よっぽどの良い見た目じゃあないと辛いね。
HR･･･2018 Historic Reissue
しかしVOSって使い込むとグロスになってしまう
指板以外掃除しないようにしているけど
HSってHand Selected だと思ってたわ
個人的にはCCは何本か買ったけど外れがない、と感じたかなー
HRM…トップがハードロックメイプル
2017以前にもあったんですか
>>30 微妙に間違ってる。
＞TH…ヒスコレから進化し50年代の新品状態を再現
↑正しくは「1956年～1960年までのレスポールモデル」
＞CC…現存するビンテージの特定の個体を再現
↑ＣＣシリーズの中にもＴＨスペックのものと、そうではないものがある
＞HS…木材や色、VOSやエイジドをオーダー主が指定したTH
↑これはＯＫ
＞SH…2014年のヒスコレと同じ、パーツはTHと同じものを使ってる
ＴＨと同じパーツが公式に使われ始めたのは２０１７年は春以降のＣＳシリーズから
ただし、例外的にそれ以前のＳＨシリーズにもショップのカスタムオーダーによってＴＨパーツが使われているものもある。
（追加）
ＣＳ（カスタムショップ・スタンダードシリーズ）
ＳＨに代わる２０１７年春以降～２０１８年２月までの新シリーズ。（ＳＨは一時的に廃止）
ＴＨにて培われた加工技術の多くが反映されており
ＴＨパー^ツの搭載をはじめ、トップカーブも同様のカーブが採用されている。
おい、おれのヒスコレも入れてくれよ
HC ヒストリックコレクション ’93～’14 トーカイの図面を借りて設計したと言われるリイシューの発展版
・・・・違うかな？ｗ
CSってさぁ。customもCSシリーズだし、2015年のCS9(ナロージョイント)もあるし、何気にややこしいなぁ。
ビーズ松本の黄色いレスポールが30本限定で再販されるんだと価格は280万。。。買える人いるのかな？
280万…。買える人もいるが…。伝説のギターって感じじゃないしなぁ。ブラジリアンでも使うのかぁ…
売れるんじゃないかな。
コアなビーズファンで
ギター弾けなくても
金持ちの人なら
コレクションとして買うでしょう。
>>42 再販予定なのは知ってるけど、280万はあり得ないだろ
今までのギブソンのどのモデルより、誰のモデルより高いなんて
トルヒススペックだとしても100万くらいじゃね？
コレクター様は余裕で複数本確保やろ。
価値や値段云々じゃない。そういう商売なんだって割り切ったほうがええで。
むしろこの手のアーティストモデルを
演奏の道具として買う人は
あまり、てかほとんどいないと思う。
話は飛ぶけど
某中古楽器屋に50周年記念の
限定500本かなんかのスタンダードが
置いてあって、あまりの美しさに
しばらくその場に立ち尽くしてしまった。
>>43～47
価格に"らしい"が抜けてた。。。ごめんね
某店員から聞いた噂程度だけど、でも280万だとしも売れるだろうってすごいね。
ホンマホ、ブラジリアンだとしても普通に高い。
金持ち松本ファンのコレクター向けか。
Gibson経営状態よくないみたいし
本人が一本ずつ試奏して
手書きサインとナンバーを入れる
とか、本人直筆サイン入り鑑定書付きとか、
試奏動画や、買った人へのビデオレター入りDVD付けるとか
色々やるんだろうな。
もしほんとに280万なら68年再生産GTが2本買えるほどの値段だな
…まぁ…価値観は人それぞれだがw
まあ、マーフィーバースト＆エイジドの120万は高いが、
松本モデルの280万は安いと思う奴もいるかもしれんな、
世界に30人ぐらいは
松本と直接ギターバトル出来る権利でも付くんじゃねｗ
>>56 50年代のゴールドトップって、そんなに安いの？
>>57 松本孝弘と行く、温泉バスツアー
とかの参加権付きとか。
むかし松本さんを日本橋のデパートで見ました。
背伸びしてショーケースの時計見てました。
塗りつぶしのレスポなんて普通のプレイヤーなら怖くて買えんな
ホンマホって言ったってほんとにそうだとわからないしな
2P3Pかもしれんしな
ギブは信頼おけんのよ
はい、そんなしょうもないギターを買うお金はありません！
じゃあさ、ギブソンじゃないなら、どこのなんてギター持ってるの？
もちろん貧乏人やから280万のギターは買えないが
もし280万あったとしても、松本モデルは買わんだろうな。
マーフィーエイジドバーストとかを2本買った方がいいかな。
>>65 もちろん、ギブソンも持ってるぞ
THマーフィーをはじめ、ヒスコレ2014他2本
でも、松本の黄色いレスポールは3万円でも買わないな
2万円なら考えてもいいが
2万と3万で価値が動いてしまう、その刻み方が貧乏の証し。笑
>>42 それまだ企画段階じゃない？
それに280はありえない。
まぁ100以内
>>68 その2万3万を実数と捉え、行間を読めないおまえは頭悪すぎ ｗ
アホの都合のいい行間なんか誰も読めないわ 笑
お前は本当に頭悪すぎ w
>>69 1959signedが小売価格1,63,9000円だから200万前後でもあり得なくないね今のギブソンなら特に
けんかやめーや
にしても280万はすごいね
シグネチャーでは最高額になるんじゃない？
そんなに松本って人気だったのは知らなんだ
正規販売店に無理やり振り分けられるのかな
つらいだろうなぁ
シグネチャーなんてそもそも買う気にならない
TH、HS,HC等５本所有してるがシグネチャーとかCCは買う気にならないんだよ
松本なんて全然聴かないし何も感じないわ
自分の気に入った音と杢目重視だな
ちなみにレリックも大嫌い
ワイもまったく興味ないが、普通のユーザーは相手してない企画なんだから、いちいち絡まんでよろし。
ただ、松本ってのがこの業界で商売のネタになって、それなりのユーザー、マーケットが存在するってのは、まぁ事実だよ。
松本だから280万ってより、日本人なら280万でも買うだろって足元見られてんのかな？
それはあるだろうな
にしてもビーズファンはアホしかいないわけだが
金儲けに長けてる奴がいるって事だよな
水商売とか怪しいバイク屋車屋とか土建屋の社長とかかな
高見沢のギターは300万とかしてて、弾けないOLとかがオブジェとして買って行くそうだ
同じ松本モデルでも
本人所有の59バーストのレプリカは
ちょっとカッコイイと思ってしまった。
>>80 それな
知らんビジュバンドのモデルとかな
ま ３００万はしねえだろうけどなｗｗｗｗｗｗ
ESP、フェルナンデス商法な
たしかに値段とサインを除けばバーストとカナリーイエローはよかった
>>79 買うだろうね。
俺のリペアに出した50thVも売ってくれと黒澤で言われたし。
>>80 ならば、松本モデルを売るより、福山バーストを300万くらいで作れば飛ぶように売れるだろう。
松本ファンって多いの？ギタリストとしてどこが良いの？
ギタリストとして云々じゃなくて、
メジャーで何十年も売れてるギタリストって事が、どれだけ凄いのかって事だよ。
確かに息は長いな。
松本氏の場合、ビーズ以前の活動歴もあわせると、かなり長くやってる人ではある。一応、グラミーも取ったしな。
でも、レスポールより、ヤマハや
ビルローレンスの方がしっくりくるイメージ
>>62 ゴールドトップとか、
もってのほかですかねぇ
カスタムショップモノの
57仕様のを中心に探してますが
オレはトラ目フェチじゃないから
あんま気にしないな
トップのピースも塗装剥がした事ないからわからないけど
なんかプレーントップの方がいいって時もあったし
今は控えめトップのマーフィーエイジドがメインだな
レスポは5本もってるけど
実際は立って引くのに歳だからフライングVの軽さがたまらんよ
その辺も松本もなのかね？
フライングVとかチェンバード気に入ってるみたいだし
世界的に最も有名な日本人レスポール・プレイヤーは
平沢唯じゃなかろうか？
サンバーストより、ゴールドトップとか、
エボニーとかの塗りつぶし系の方が相場が安そうだし
57仕様の方が、ネックが自分の好みに近いので・・・
貧乏人だが、ちょっとがんばっていってみようかなと
>>93 アニヲタ系の人らは
280出す財力があるだろうか
もちろんアニオタ系の人にも
お金持ちはいるだろうが
やっぱ福山バースト300万の方が儲かるだろう
福山ファンの独身ＯＬとかの方が
お金もってそう・・・
塗装の上からでもフィジーマホの色の白さが分かるね
フィジー産しか持ってなくて。
ホンジュラス産やジニューインのヒスコレと、最近のフィジー産との音の違いって、どう違うの？
ピックアップと重量とネック形状が同程度でも個体差レベルではない違い？
>>97 マホガニーの色についても誤解があるが、
本来マホガニーはホンマホでも
白いんだよ
茶褐色なのは、時間の経過とともに酸化して変色しただけ
言い換えれば、時間をかけてシーズニングしてある
マホガニーは茶褐色てこと
>>98 ギブソンが ジェニュインと言ってるマホガニーはフィジー産だよ
話は飛ぶが
ヒスコレ等のカスタムショップものの高級ギブソンをお持ちの諸兄は
やっぱアンプもええやつを使っとるんだろうか。
全然ギター弾けないんだけど、TAKが大好きなもんで、
59TAKとカナリーイエローとTAK FBを弾き比べさせてもらったことがあるのよね。
カナリーイエローは塗料が違うのかわからんけど、鳴りが悪くて、アンプからの出音ムッチャ悪かったんだよね。倍音が全然ない。PUはTAK仕様バーストバッカーだから出力はあるはずなんだけどね。
TAK感がカナリーイエローはまさにカナリーあって憧れだったから凄い幻滅した。
TAK FBは……
結局59TAK買いました。
ローンまだ利子分しか払えていないのに、280万円でカナリーイエローはカナリーキツイ……
>>92 前に上げたことあるよ
レフティのやつだよ
借り画像だろって結論だされた
マホガニーの色ってどれが本当なのかわからんよな
69 Telecaster シンラインのマホ2本持ってるんだけど結構色が違う。着色の加減もあるんだろうけど。
画像検索すると濃かったり薄かったり色々。ビンテージは総じて色が薄い
>>107 全部同じ感じの色で気持ち悪いな
GTとかカスタムいくだろ普通
ヒスコレスレでバースト自慢すっぜ～
ヒャッホーウ！
素晴らしい物を見せて頂いたわ 今夜はオカズにはいらんな
>>107 ボナマサかよw
良いもの見せていただきました
普通に羨ましい
>>104 ハンドワイヤード チューブアンプのツイードプリンストン レプリカと
改造したチャンプ 直結最高
どうでもいいが、ボナマサは世界中のヴィンテージギターを集めるつもりかね？
>>48 どこの店ですか？
ちょうど50th探しているのですが！
>>127 マジか…エピには抵抗あるけど
CSものたたき売りしてるよね でも買うには勇気いるかな
>>107 後ろに置いてあるアンプやらもなんかすごそう。
>>114 カスタムやら、ゴールドトップ、セミアコに、フェンダーものまで網羅してて
圧巻ですな。
ここに集まる諸兄はみんなやっぱ、こういうのを何本も買える財力の持ち主なのかな
「○○回まで手数料無料」とそういうの利用して買おうかどうか迷ってる自分なんか
「貧乏人」と馬鹿にされても仕方ないですな。
>>122 ヴィクトリアとか、コーネルとかその手のやつですかね。
13年製、14年製のヒスコレやトゥルーヒスコレって外見上はオリジナルのバーストにどこまで近づいたんだろう？
個人のブログで335はヒスコレとヴィンテージの比較をしてる人がいたけど、レスポールは見たことないんだよね。
ギターもカメラも同じ位置で撮影して比較してるサイトなりブログなり知ってる人いない？
何て言うの？
トゥルーヒストリック？コレクションつかないの？
>>132 どうもありがとうございます！
見に行ってみます
>>137 トゥルーヒストリックだよ
コレクションはつかないはず
>>135 テイルピースの傾きやヘッドのロゴ細かいとこ言い出せば切がない。
>>135 107ですが、はっきり言ってBurstとヒストリックは別物です。外見が似てるだけ。、
>>143 その、外見上どこまで似てるのかな？って話です。
>>142 ヘッド周りは違いますね。
それ以外、ピックアップの位置とかボディの縦横比はどうなのかと思って。
>>144 クラックが規則的過ぎる、バックのマホの褪色などなどダメ
以上、ヴィンテージを何本も手にとって見たことのない素人の戯言でした。
>>141 他人がどうのより、自分が気に入ったのを買えばいいじゃん
ただし、ネットの写真だけではなくて、実物を手に取って見た方がいいよ
そもそも今のギブソンとバーストじゃネックのスケールが違う。
スケールを同じにすると現在主流の弦のゲージではブリッジ位置を大きく変えないとオクターブが合わないと言われているが、
08～のセットをバーストに張ってるビリー・ギボンズとかどうしてるのだろう？？？
あのローディーのお兄ちゃんが色々ムニャムニャやってるんだろう。
>>149 ビリーギボンズがそんな細かい事きにするかね？
ギターなんてなんでもよさそうじゃん
バーストだって宝の持ちムニャムニャだろ
2016SHはショートテノンじゃなかった？
あと2017春以降のは、よりTH仕様採用されてるよ
SHがショートテノンてデマでしょ？
店で聞いたらそんな仕様ではないって言われたし。
Standard Historic シリーズは全てロングテノン
ショートテノンはCustom Coreシリーズ
あのなぁ、ロングテノンって、新米の工員でも
ちゃんとネックを取り付け出来るよう工夫したに過ぎないのだから、
カスタムショップの職人がある程度の腕があるなら気にする必要なし
フロントPUとネックエンドに隙間のあるタイプとないタイプがあるが、あれは意識してやってるのか？
前者のタイプはハイフレットで音が詰まる個体が多い気がします。弦高もあまり落とせない。個体差かい？
こぴぺ
「ギブソンカスタム2015年モデルのCSシリーズが入荷!!」
生産完了となったヒストリック・コレクション2014 Historic Collection 1959 Les Paul Standard Reissue VOSの
基本仕様はそのままにショートテノンネックを採用することによりコストダウンに成功。
>>157 スペック命か
オレは
弾きここちとトーンだったけど
本性あらわしたな
ロングテノンとショートテノンて
音とか結構変わったりするもんですか？
既出かもしれんですが…
自分が57GTに拘るのは、値段が
サンバーストよりちょっと安いのと
ネックシェイプが、58～60あたりより
ちょっと厚めで好みだったので
サムナット2枚やってみたら、
低音域、響きが増して、レスポンスもアップ。
ボディに痕つけたくないから、ブリッジ側に2枚重ねてるけど。
もう外す気になれない。プラシーボか？、オカルトグッズか？
生弾きでもわかる位だから、間違いない。
CS入門モデルと言える価格帯の58だからかな。
2000円であの変化は、安いもんだ。
>>161 最近のショートテノンの加工精度がどうなのかは不明だけど
９０年代のショートテノンの場合、テノン部周辺がボディと密着していなかった
実質的に指板の裏面とボディトップ面だけで接着されていた状態だった
http://www.zinguitars.com/REPAIR_item/016_LPjr_FADET/LPjr_FADET01.html >>163 たぶん同じころのP90 LP Special使っていたけど
音は悪くないが、ガツーンとストロークやると
ネックが折れそうな気配を感じた。それで手放したけど。
そういうことだったのか・・・無知だと失敗するね。
他のギターなら弾きやすさを優先するけど、ギブソンはスペック厨になってしまうわ
カスタムバッカーで出力落としたEバッカーでだいたいバーストの音だから問題ない
むしろバーストはピッチが微妙で今のバンドだと浮くから、ブルース系くらいしか使いみちないな
バースト持ってないけどバースト聞いた事あって、いろいろなギター弾いた40代だと
>>168 お前はギター弾いた事ない
盆栽家だからもうレスしなくていい
ごめんな気分悪くさせて
このスレはカスショのヒスコレのスレだから
当然にヒスコレ以上のギター持ってる前提でレスしてしまった
ID:Yo+Q9ZiNは
>>107かもな。
>>107はスレチかもしれんから黙ってろ
オレはレフティだからバースト弾いた事ないし、弾ける事もないから悔しいよ
関係ないけどプリウォーのマーティンD45に1本だけレフティあんのよ
それを求めてる人生ですわ
おまえはタイムトラベラーかよ 過去過ぎるだろカスが
ビンテージJR持ちって自慢なんのか？
レスポ56改バーストだって100万しないんだぞ
ビンテージJRっていくらもしないだろ
おまえはエドしか持ってねえ雑魚だしギター弾けねえじゃねえか
>>173 Jr/Specialスレ行くと、梅昆布茶片手にじーさん達が盛り上がってるよw
Eバッカー搭載の俺のヒスコレ、最近、凄く音が良くなってきたんだけど、なんで？
心地よいマイルドな歪みと、抜けの良さ、伸びやかさが異常なほどに向上してきた。
急激に良くなったんだけど、こんなに音って変わるものなりか・・・
未だにドラえもん読んでるような奴はギター弾けませんから
同時期に買った、他メーカーのギターはほとんど変わってないんだよ。
ヒスコレと同じくらい弾いているけど、弾き慣れたのなら、このギターも良く聞こえるはず。
>>182 ほんとにそんなに安いなら
探してみようかなと思っちゃう。
>>148 二つとも4キロ切ってて結構軽そうなんやね。
そういえば4キロより軽いレスポールって
弾いたことないなぁ。
今日もちょっと理想の57ＧＴ探しの旅に
いってみよう。
>>149 今のギブソンと、58～60年ごろの
バーストがスケール違うなんて初めて知った。
そのうち、スケールも完全一致させたやつ
を出して、
『遂にリアル・バーストの再現に成功！』
なんつって大々的に売り出すのかな。
>>151 ビリーギボンズは、ライブではいろいろ奇抜な
ギターを使っているが、レコーディングでは
一貫して、「パーリー・ゲイツ」の愛称で知られる
バーストをメインに使っているらしい。
貴重やし、門外不出なんだろうな。
確かに、聴く側からすると、そこまで違う気はせんですが。
>>177 自分のもそうなったよ
キモネジならニカワの硬化って決めつけそうだけどな
ギター弾けねえ奴が弾いてたら鳴ってきたとかどいう事だよ
>>177 羨ましい！
俺のTHはまだだな～
Eバッカーですらないんだけど、良い方向に変わってくれたら良いなぁ～！
>>173 バカか？56コンバーが100で買えるわけねーわ
>>177 俺も。去年秋辺りから凄く良くなって来たよ。買った時より逆にパワーが出たかと錯覚した(笑)
滑らかになりつつ、程よく枯れてる。
14年のSANDY真似たやつなんだけど、それとCC1残して諸事情で他のTH,HS処分した。
やっぱり俺はTHはスカスカで好きじゃない。
2年前かのWildwood guitarsのGreg Kochが試奏してるTH1959は、軽めな音ではあるけど、バーストに通じる迫力がある。
アンプと録音のセッティングもバッチリなんだろう。
テレキャスもあんな音はしない。
あれは良個体THだね
>>186 オレも軽いCSのLP弾いて認識が変わった。
国産のコピーモデルの重量と音が基準になっていたから。
USAのくり抜きものは要らんがそっちも軽くなってきたか。
GTなら細かいクラックの入ったマーフィーがいいな。
弾いてみれば予算内のでも良さがわかるよきっと。
>>195 そうそう、そうなんだよ、滑らかでいて、枯れている感じ。
音にばらつきがなくなってきて、ストレスなくスッと音が出るせいか、
パワー感が増して伸びやかさが格段に良くなってきた。
倍音成分も増えている。これからが増々楽しみ。
モノは2014のハンドセレクトでヘビーエイジド、Eバッカー。
色はオーダーカラーのグリーンレモン。杢は暴れた太いフレイム。
ウチのグロス仕様10年以上経つがクラックのひとつも出来ん
陽当たり良いところとかに放置のがええんやろか…
>>199 昔とは塗料の質が違うからな
でも、クラックが入らないのは保管状況が良い証拠じゃないか
俺ならその状態を保つよう努めるけどな
今の松本さんの勢いなら、コアなTakオタは280万円でも買いそうだな。
去年の日テレの音楽番組でキャナリー使ったら、B'zスレが湧いた。
>>199 Vintage Maniacsによると、2000年の途中にアメリカの環境基準が変わってそれまで使われていたラッカー塗料が使えなくなったらしい。
それ以前のヒスコレに使われていた塗料は可塑剤が少なくクラック（ウェザーチェック）が入り易かった。
それ以降の塗装は可塑剤が多く含まれているため、余程の温度変化がない限りクラックは入りにくい。
自分の2006年製も特に保管状態に気を使ってはいないがクラックは入ってない。
>>201 買う人はいるだろうが
そんなに売れるかなぁ。
その半額以下のTAKバーストが結構売れ残ってるし。
キースリチャーズの神田商会マカブラ復刻みたいに
10本位の限定で出せば即売れるかも 190万円位してたけど
いま手に入らない
>>198 同じだ。
ほぼ同時期に購入したTHに付いてたカスタムバッカーSだとこうはならなかったよ。
なんだか、ウソっぽい作り話しが続いてるなｗ
そんな子供騙しなあり得ない話をする奴が何人もいるとは思えないのだがｗ
>>203 どこ？パパ今すぐ買いに行っちゃうぞ～
でもtakバードはいらない
>>207 ありがとう 貼ってくれて
Greg Koch試奏の
2016年9月28日公開のTH1959も
迫力ある
テレキャスも好きやけど
シングルでは出ない音
レスポールは歪ませてナンボよ。
クリーンがいいならストラトひこ。
楽器の音が変化するというのは、
長い時間を掛けてゆっくりと変化するものであり、
故に所有者はその変化を感じ難いもの
もし本当にある時期に急に音が変化したのならそれは
楽器の木部にクラックが入ってる可能性がある
外見で分からない場合は内部にクラックが入ってることもある
木が割れると高音域が削がれ耳障りの良い音になったような感じになる
これはバイオリンも同じで、古い楽器の音が良いとか、よく鳴るというのは
木質の変化と共に一度は表面板が割れて修理されてる影響もある
しかし、自分には心地よく聴こえても聴衆には抜けの悪い音に聴こえる
だから、ストラディバリと新作楽器をブラインドテストしたら、
ほとんどの人は新作楽器を良い音と感じるのだ
エレキギターがそれに当てはまるかどうかは微妙だが、
少なくとも音が急に変化したというのが勘違いや誤解でなければ
それは成長というより何らかのトラブルが生じた可能性が高い
>>212 おまえはコピー物歪ませて糞音出して喜んどけ
ギター始めたのがレスポールだったからロングスケールはどうも慣れなくて
ある日、気づくから急に鳴り出したと感じるという言い方になるだけだろアホ
そんな経験ねえのか？
おれなんか全部のギターがそうだぜ
初めから鳴っていると感じるギターは無いかもしれんな
弾き方がわかるようになるだけの事かもしれんし
言わば楽器板有名キチガイレスのギターは鳴らせつうかね ようわからんが
その中にはビンテージギターまで混じっているので弾き方なのかもしれんけどな
松本にはほんと直に言ってやりたいねｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>222 これは見た。
潰れる前に、一本買っとこうかなと。
買っておけ アホみるだけだから
無くなんねえからギブソンは
社長が中国人になるだけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本のメーカーが結託して、今こそ乗っ取るというのも手だとは思うが
本物のギブソンジャパン
トーカイ、グレコ、フジゲンが本物になってしまう日の到来
日本も金ねえしな 中国人だろ
トランプが焦るわけですわ
そういや2018年モデルのヒスコレってもう日本に入ってきてるのな
ネットとかには載ってないけど、もう売約済みだけどって言って馴染みの店の店長が見せてくれた
バカじゃないの
安くなってから買えばいいだろ
これはアメリカ資本ヒス高騰かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生やってろよ
ヒス３０万の時代がくるで
中古１５万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国資本になったら
あいつら伝統とか理解出来なさそうだし
チブソンになるのミエミエだもんな
ギブソンなんかもうとっくの昔に終わってるんだから
中国になろうが変わんないよ
今の中国、韓国、インドネシア製はすげえんだぞ～？ 知らねえんだろ～
バカ右翼は高いの買って眺めてろよ 弾けないんだろうからｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギブソンは今年のNAMMにも不参加だったらしい
マジでそろそろヤバいかもね
本当にやばそう
マホ、ローズウッドの質が落ちたと言われようが、バーストに通じる良個体のTH、ヒスコレ等を今も作ってる。
全部とは思えないが
せめて今後もヒスコレ以上はアメリカ製じゃないとねえ
ギブソンって、日本であまり売る気なさそうなのが残念。
フェンダーは、色んな国内ミュージシャンのモデル出したり、雑誌で特集組ませたり、本気で売り出そうとしてるのに
fenderが山野切って、ガチで売りに来たのも、世界的な売り上げ不振でヤバかったからなんだけどなぁ。
経営センスの差かね。
>>229 マジで、大陸性のギターにGibsonロゴ貼って売り出すだろな。ナッシュビルにハイエンドライン残れば御の字だが。
>>235 ただあんまり手当たり次第にしちゃうとブランドが落ちるからね
>>237 むしろ、ブランディングに金かけた結果やで。
>>235 フェンダーは神田・フジゲンがメキシコ工場立ち上げとか、ブランド再生に尽力したのがあるからだと思う。現コロナ工場も最初は神田・フジゲンの人間が主導で操業してたし
ギブソンは日本での商標権でフジゲンに煮え湯を飲まされた件も含めて訴訟は連敗してるから日本は嫌いだと思うよ
>>235 おまえみたいなアホの日本人狙い撃ちやろが
既にトラディショナルとか、あれ韓国製だろ
異常な安さだもんな
>>236 あの情けないLPJとか最近の3万円シリーズとか
どう見てもアジアで8割作って
アメリカでちょちょっと組み立ててるだけにしか思えない
ていうかLPJよりチャイナエピフォンの方が楽器としてはよっぽどまともだよなあ
最悪倒産したとしても
ギブソンのブランドには価値があるから
どこかの大手企業が買い取るんじゃない
エピフォンツアー動画では映ってなかったが
ギブソン映らないように隠してたよなｗｗｗｗｗｗ
絶対、室長見てるぜｗｗｗｗｗｗ
>>235 あるに決まってんじゃん。
だからしょっちゅうTAKモデルを出しまくる訳じゃん。
売り上げが上がらないのは代理店の中間マージンが邪魔や！！！って目先に利益追求のためだけに山野を切っちゃったわけだ。
日本人とアメリカ人では楽器に求めるニーズが違う。
その齟齬を山野が少しでも無くすように努めていたのに、それをギブソンが取っ払ってしまったわけだ。
そして、元来殿様商売のろくに経営戦略を練れないダメダメ組織なんだから、そのままやったって売れるわけないわな。
伝統と言う名の真綿で首を絞め続けているわけだ。
Fenderは山野切ってから積極的にセール仕掛けてるから業績も上がり始めたね。
fender買うと、写真や情報いっぱいの36ページフルカラーマニュアルが付いてくる。それに対してギブソンは…
いまのフェンダーの最高経営責任者はナイキやディズニーに携わってきた経営のプロ
日本法人の社長は元ラルフローレンジャパンの社長
こういうところでフェンダーとギブソンの差がついたんじゃないかな？
フェンダージャパンを認めたフェンダーとギブソンジャパンを認めずオービルにしたギブソンと柔軟性の違いが結局こういうことになった気がする
>>207 一本目の58オレのと似た音だ
シングルピックアップっぽいニュアンスがある
ネチネチしてないで それで買ったんだけど
全く楽器と関わりのない連中がやってんのかよ 嫌な世の中だねえ
フェンダーがギブソン買うたれや
マスビルのレスポールとか日本で売れるだろ
今年のNAMMで発表されたモデルが、Fenderと比べると、アホすぎてな。
Custom Shop DCなんて、B'z松本のシグネチャーだけで充分だし、まん丸いヘナチョコなVみたいなやつはなんなんだろう？
Fenderでエリックジョンソンのシンラインストラトキャスターや、いろんなギターのデザインをごちゃ混ぜにしたトラブルメーカーってのも魅力的だったな。
>>252 関わりのあるからって経営が上手くいくかって話や。
ケーキ屋さんを経営するのとパティシエをやるのは別次元の話や。
ギブソンもフェンダーも好きで使ってるから、一緒になれたら面白いことになるね
時代の流れとはいえ、もし中国に買われたら、やっぱいやだね
アメリカンロック、ブルース、ジャズ等々から影響いっぱい受けてきたもんな
>>260 日本人だけにじゃなくて、海外でもこうなのかよ
お高く止まったブランドだと、薄々感じてたが・・・
>>259 アメリカ人からしたらアジア人に買われるのは嫌だろう。
それが中国人でも日本人でも。
アメリカンロック、ブルース、ジャズが日本人になら理解できるとでも？
日本人に理解出来るなら中国人や韓国人にだって出来るだろう。
名誉白人にでもなったつもりか？
ESPも何であんな高価なギターしかないのにもっているのか不思議
EⅡとかエドとか作ってるからか
日本人でGibson買う可能性があるのは渋谷尚武しかいないんだよ
>>265 専門学校やらのアガリと、そいつら抱え込んどるんやろ
>>263 名誉白人じゃないけど、アメリカ音楽に本当影響受けたからね
バンド始めてからは邦楽は真剣に
聴いてこなかった
だからシンプルに、もしギブソンが買収されるなら、フェンダーとかアメリカ企業に買収されてほしいという思い
確かにギブソンは
R&D部門とか、
アーティストリレーション部門とかが
かなり脆弱なんだろうな。
マネタイズがどうこう言ってるから売りやすいとこから売ってくんだろうけど、ギブソン本体とも言えるギター部門は売らんだろ
無駄なブランドきって、同じモデルをCSとメンフィス両方で作るみたいな無駄なことしないで、モデルを絞ればまだ健全化できるんじゃないかな
それにしても資本は必要だろうから、中国マネーは入ってきそうだけど
>>211 これですか？
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube こりゃたまりませんなぁ～
やっぱこっちの方が好きかもです。
それにしてもこのグレッグ・コッホという人は、
Phil Xの親父さんかと思うようなハイテンションですね。
>>251 自分もこの3本の中だと一本目がイチバンいいと思いました。
これと似た音とは・・・良いギターをお持ちなんですね。
高級レスポールや、ヴィンテージを弾いた人が
「テレキャスターをめちゃくちゃ太くしたような音」
と評するのを見たことがありますが、そんな感じですかね。
>>274 これですこれです
当たりTH、ギタリストGreg、アンプ 歪みはFreidman使用、録音環境
全て整ってます
軽めだけどバーストに負けてない迫力
テレキャス好きやけど、シングルでは
出ませんよ
エレキ オブ エレキ
>>277 確かにこれは良いですね～
自分は、良いレスポールの音ってのは
こういう音だと思ってました。
繊細でふくよかというか・・・うまくいえませんが。
>>278 そうですよね
とにかく
黙ってオレの音を聴け
聴けば分かるさ
ってな、そんな凄み
当たりギブソンは
エレキ オブ エレキですね
ずっと弾いていたいと思わせる、
こんな個体 欲しいです笑
オレの個体もFreidmanで弾いたら
近いのかも
>>276 VOSだしこんなもんでしょ
クロサワなら馴染みの店員入ればもっと安くしてくれる
musi○ officeとかB○LBONIとかハイブリッ○ギターズとか、
相場無視の強気な値段で出すことがあるけど、あーゆーのに騙されないでね
他にもANT○QUEは価格はまぁ悪くないけど、いつも同じ商品説明、店長？の態度の悪さなど最悪だ、やめておけ。
商品の回転は速いから、うまくはいっているんだろうけど、みんなあのポエム説明に騙されているんだろうな
確かに魅力的な個体が出ることはあるんだけど、一度行ってもう関わりたくないと思ったね
上記で出したお店は、どこも高額商品の交渉すら渋るし
やっぱ大手楽器店は価格含め安心だよ
>>276 フィーリングーーーーーで
ごめんちゃいちゃい笑
けどGreg めちゃカッコいい
Love Gibson です
>>274 気持ちいい！
俺のTHも似たように鳴ってくれるから当たりなのかな！？！？
>>283 あの動画と似たように鳴ってくれる
ギターをお持ちとは
うらやましい限りです。
>>276 2012～2015辺りは特に相場安いね
個人的には2011以降はちょっと買う気にならん
この頃からやたら軽い個体が増えて、
宣伝としても軽い個体が推されるようになった気がする
あくまで個人的感想ね。
>>273 ここ五年ぐらい迷走してたし（特にusa）遅かれ早かれそうなるんじゃないかと思ってた。
とはいえギブソンのブランド自体は魅力あるだろうからどっかに買収される気がするね。
買収されて方針がまともになり適切な価格でギターが売られれば消費者としても良いだろうしな。
>>246 だって工場にEとGって名前付けてたしw
>>289 この400億は社債だから借り替えという選択肢があって、債権者がそれを受け入れれば更新する形にできるから期限が来たから問答無用で全額耳を揃えて返済という話にはならない。債権者も利回りか、債権を買った時よりも高く第三者に売れるのを期待して保有したりするから単なる借金というよりも期限付きでの出資(株式に期限が設定されてるような感じ)に近い
借り替えをスムーズに行えるように会社の価値を高めたいから経営のスリム化を提案してアピールしているのが現状。債権者も個人だけじゃなくて法人だっているわけだから全額償還はあまりに極端すぎる話
ツアー毎に新シグを用意するTAKが、以前のDCをまた使ってたけど、経営難と関係あったのかな？
>>274 フィルとコックで来日したら絶対見に行く
>>290 なるほど、勉強になります
しかし今のギブソンはどのディビジョンもろくな状況じゃないよね
初めてちゃんとした箱物リイシューを作ったメンフィス工場を閉鎖し他のは酷い
ONKYOが心配
>>291 以前の？
黒と金のDCは2008年以降ずっと使い続けてるじゃん
今さら潰れても俺は困らんちゃ困らんけどまあブランド消滅はないっしょ
いいとこに買われるといいが
>>293 メンフィスは売却して縮小だろ？
それに、楽器としての価値はともかく、
メンフィスは品質微妙すぎ。
安物なら機械化するとこを人の手でやってるが、
そこのクオリティがショボいっていう本末転倒ぶり。
>>290 それとは別に155億もあるだろ？
壮大な自転車こぎこぎ
ブランドを持ってる会社が消滅したり変わったりはあるだろうけどブランドが消滅することはないからどうでもいいや。
寺田がグレッチ作るのに違和感を感じない人種なら問題ないだろな。
>>294 あれ・・・
59レプリカがメインになった時、ツアー機材からDC外れてなかったっけ？
LPとの訣別はギブソンの終焉を意味するから
レギュラーとカスタムだけに戻し残される
ヒストリックの派生品も計画生産からは外れ
ゴミの様なキワモノカラーと共にセミオーダー扱いになるだろうな
株価が上がってるのが凄いな...
collectors choiceがとかの限定生産モデルがどんどん売れてる。
アホとしか言いようがないな
助かったりしてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2015年のやつだったかリイシューレスポールの塗装が気に入らないと
リペアマンに塗装してもらったらギブソンの塗装を剥がした際に
下から別の塗装が出てきて二重に塗装してたと知ってるギター講師が言ってた…
自分の目で見たわけじゃないから本当かどうか知らんが
上のアーティストのインタビュー読むとギター講師が言ってた事も本当なのかもしれんな。
何か2015で音ヌケが悪いやつがあったのは塗装とか小細工してたのかもな。エイジドとの差別化を図るために
この夏の借金返済が危ないとか言われてるけど
なんとか他から借り入れ出来たとしてもいずれ倒産するだろ
>>309 オーバーラッカーはサンバーストはシースルーだからゴールドトップって事か？
発色よくするのに薄く白ぬるとか？
二重に塗装は60年代の昔からあるフェンダーにもある
>>311 そうそう。ゴールドトップだったよ。
なんかラッカーとは違う塗料が出てきてびっくりしたとか言ってたなぁ。
上のアーティストの記事にギブソンカスタムで出来ない塗装を
エピフォンがやってくれたと書いてあったのを見て思い出したんだよ。
上層だけラッカー、そこまではウレタンという量産用塗装技法は普通に存在するだろ。
老舗ギターメーカー、米ギブソンが経営危機 債務返済に苦慮
2/20(火) 13:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180220-00000020-jij_afp-bus_all ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ヒスコレ厨共逝ったああああああああああああああああああああああああああああああ
むしろヒスコレは数年後とかにプレミアついて
買取価格値上がりするだろ
コレヒス買っといたほうがいいかなあ
恥ずかしながらフェンダー派で、レスポはレギュラーラインしか持ってない
今までのヒスコレの価値は落ちないとは思うが
次は絶対に安くていいやつ出てくるぞ
これだけのブランドバリューがあるのに、ロクに会社転がせないバカっぷり。
ストラト系はモダンもビンテージも、ユーザー受けしてるブランドそこそこあるのに、ギブソン系は基本ギブソンって書いてある事が絶対条件なのも不思議。
実際にはストラトの亜種っぽい形で、いや、狙ってるのレスポールの音ですよ。みたいなギターはいくらでもあるんだろけどさ。
レスポの現代版の市場は
PRSが上手く持っていった
奥田民生のCCモデル見てて画像クリックしたら、
マイクロソフトの偽警告画面で喋り始めた。
ますます、自分とは合わない人なのだなと悟った。
最近ふと思ったがアメリカ以外のミュージシャンが現行のギブソン使ってるイメージがあまりない
特にUK勢
もちろん使ってるミュージシャンもいるけど極端に少ない気がするんだよね
ヨーロッパは楽器の輸入関税が高いから昔からGibsonやFenderは少ない
MarshallもFender高いから作ったんだし
ヒスコレの価値が上がるにしても余程いい材の時代じゃなきゃ上がらないよ
古ければ電気系統の調子も悪くなるしな
良くて2000年代前半までが対象であとは値落ちする一方になるだけだと思う
最近のは新しくなればなるほどオリジナルに近づいてるし
2012～から今までは材のレベルはほぼ同じこともあり
2012以降は確実に下がるでしょ
まぁギブソンが潰れてレスポールの生産がなくなるなら話は別だが
2000年前後の方が材質がいいとか言うが、
その当時からGibsonは材質がひどい、作りもひどいという評判だった
確かに近年マホの産地が変わったが、個人的には好意的に受け入れている
少なくとも、俺はサウンドに関しては近年ものが圧倒的好み
まぁ個人がここで何言っても特定の年代物の価値は上下しないから、個人の好みでOKだよ
そうだね
最近のいいよ
クラプトン、ジェフベック級がメインギターをTHに持ち替えたら面白いんだけどね
俺もレスポールの出来は2013年以降が好きだな
トレブリーになって昔のオールドレスポールに限りなく近いサウンドになってるし
趣味で70年代のロックをやるには良いギターだと思う
本当のレスポ好きはPRSも認めるよ
本当のレスポ好きつうか
本当の金持ちつうか
レスポを心底愛してやまないプロミュージシャンでPRSも弾く人おるからね
金無いのに
そもそも、レスポールブームを巻き起こした張本人が、今はほとんどフェンダーしかつかっとらんからね。
それにしても、トゥルーヒストリックってのは、いいもんだな～。
高過ぎて買えんけど。
>>334 エリックさんですな
335は、けっこう使ってるけどねえ
J Beckはストラト一辺倒だし
ギターフィギュア付きDVD予約したし
「哀しみの恋人達」はレスポじゃなく
そのはんばっかーテレギブなんだって
Gibson Custom Shop 2018 LIMITED RUN 1958 LES PAUL MODEL HARD ROCK MAPLE VOS
税込み473,040円
https://www.digimart.net/cat01/shop2201/DS04418062/ 最近、バックがナチュラルっぽいのばかりで嫌だ
>>333 こういうのも
本来ギブソンがやらねばならん
事だったような気がする
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube >>341 最近カスタムショップ物を物色し始めた
新参者なので、最近のしかあんましわからないです。
>>345 昨日から国産コピー品オーナーさんが必死だねー 笑
マストドンなんてカス同然なのに文句言える立場じゃないだろ
CC#37 買ってしまった～
高いけど、確かに仕上がりは良いね
トップフレイムが派手で、飾っても弾いても楽しめそう。
買ったばかりなのに他のCCも欲しくなってきた...
なぜgibsonはoなのにギブスンと発音するのだろう
そこからすでに間違っていたのではないだろうか
ロゴの0の頭が切れてるのを茶化した発音なのだろうか
>>348 おめでとうございます。
鮮やかなカラーの工芸品みたいなCC#37。
自分のとは方向が違うけど、いいですね。
ジョーペリーのVOSでいいから、中古が出てこないかな。
プロトが350で出てるけど高過ぎ。
ありがとうございます！
私が買ったのも中古です。
デジマのマイサーチに登録しておくと、気長にに待てば良いものに出会えるかも知れませんよ。
もしチャイニーズが買収したらこれぞまさにチブソンになってまうな
なんなんだこのペッタリはりついた音は・・・そして糞豚集団すぎる
バーニーマースデンがゲストに出てきたんかおもたわ
ひどすぎるだろアクセルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今更ながらＳＨくらいの40万円台のやつを
何本か引き比べたが、
結構どれも音が違ってて驚いた。
>>361 同じく処分特価待ちw
デジマート見たがどれもこれも指板が残念なんだよな
俺の肌みたくカサカサじゃねぇか
カサカサはオイルで何とか復活するぞ
昔のジャパビンも新品時はカサカサローズばかりだったよ
指板の保湿メンテは
レモンオイル？
オレンジオイル？
それとも水？
公式メンテ術ではレモンオイルみたいだけど
実際どれがベストですか？
ウチはオレンジオイル15年位使ってるが問題ないで。
キクタニだっけ？のオイル使ってみようかと思てるがどうなんだろ？
使ってる奴いる？
ハイドレートっての使ってる
俺柑橘類苦手で匂い嗅ぐと鼻から汗出てくるんでレモンやオレンジ使えないんだよな
どんだけパブロフなんですか
食いたくなるんでしょｗｗｗｗｗｗｗ
ハワードのオレンジオイル使ってましたが
一本買うと長持ち過ぎて・・・LPも増えたので
こんどの弦交換からF社のローズネックオイル使ってみます
早速ポチっとしました
皆さんありがとうございました
>>330 確かに当時も木材の質については色々と言われていたが、今から振り返ると確かに比較的いい木材が使われていたよ。
作りについても当時は年間の製造本数が少なくて作りが丁寧だった。５桁シリアルなんて無かった。
ただしこれはあくまで見た目だけの問題。
実際、自分が持っている2006年製と2014年製を比べた時、2006年製は自分でも惚れ惚れする位綺麗なマホガニーが使われている。
家具にしたいような綺麗な赤褐色で、目は詰まっているのに重量も軽く、ボディバックを軽く叩くと木琴のように乾いた音が響く。
一方、2014年製はいかにもフィジー産といった導管の目立つウネウネバック。色は白く叩くとコツコツと籠った音がする。
ところが、アンプに繋いで音を出すと
>>332の言う通り、2014年製の方がトレブリーでオールドレスポールに近い音が出る。
勿論、2006年製と2014年製では木材だけでなく製造方法もPUも違うから単純に比較はできないが、材の良し悪しってのは
あくまで木材として美しいかどうかってだけで、楽器としての音響特性が優れている事とは別。
>>336 一人カー娘が混じってるw
>>348 いいなー、Carmelita か。
俺も去年、Nickyが欲しくてかなりの個体を見て試奏もさせてもらったけど、CCクラスになると材や造り込みがしっかりしてるせいか、出音や弾き心地に個体差は殆どなかった。
軽いのも重めなのも試したけどそれぞれよかったよ。結局買えなかったけど。
飾りにならないように、ちゃんと弾いて大事にしろよーー
本スレでフィジー産マホはよくないという意見が過去スレから散々あったけど、274他Greg試奏のTH1959の動画、いいという声だけだった
最近のもいい個体はある
マホが良くないなんて、ずーと昔がら言ってる。1999年の時は、一番初期の1993年製よりマホが悪いとか…。気にせず、気に入った音が出る個体を買えば良い。丁寧に作られてるで言うなら近年製の方が丁寧だよ。音が気にいるかは別だけどね。ただギブソンだかねぇ。
フェンダーがもってんのはアメスタ、アメビンのおかげかな
流石に２００万てのもそうそう無いのだろう
ビンテージ回帰が進んでいる限り
ギブソンは駄目だと思うな
ユーザーも保守的で変わろうとしない
もう進化は止めてニューモデルに
エネルギーを振り向けるべきだろうね
それがダメで日本のメーカーに倣ってヒスを出して
調子こいてこのザマなんだバカ
>>375 今日ＳＨを何本か試奏したけど
あの動画に音の傾向が近いようなやつもあった。
過去のヒスコレをあんま触ったことがないんで
昔より良い、悪いは比較できないが
今のがそこまで悪いとは思わんかったですわ～
むしろ2017年モデルの方が
自分の好みに近い音がする気がした。
確かにヴィンテージの復刻モノだけじゃ
楽器メーカーは戦っていけんだろうけど。
今の若い人らが興味持つようなギターもないとアカンのだろうが
なかなかそういうのは作れてないかなぁ。
若い奴もへったくれもねえんだよ
いいもんはいいんだから
糞耳かそうでないかだけ
>>384を時期社長に任命する 思い切り潰してこい
ギブソンの次の使命は中国に明け渡し２０万のヒスコレを出す事だ
総アルミかボディだけアルミのフェンダーストラトは、たしかあったよな
>>378 ギブソンはケンカ別れで山野が蹴った。
山野がギブソンの品質に辟易してるとこに、「ヒスコレもっと売りたい？じゃあ誰が買うのか分からない、このクソギター達も抱き合わせで仕入れろやw」
「検品落ち？JAPうっせーよ、ノーリターン！おまいさんらで勝手に捌けよ」みたいにチョーシこかれて三行半。
fenderは、「ワシら本腰入れんと売り上げマズイんや。自分達でもっとぎょーさん売るさかい、山野はん今までおおきにやで。」で契約終了。
代理店が市場開拓して売り上げが安定してきたら、日本法人を立ち上げるというブランド戦略の王道であり、当たり前のこと。
山野は当たり前に切られただけのはなし。
>>373 ＞作りについても当時は年間の製造本数が少なくて作りが丁寧だった。５桁シリアルなんて無かった
当時と同じ規模の工場、設備、人員数じゃないから、製造本数と作りの丁寧さは関係ない
面倒で制度も要求されるフレットの平面出しなんかPLEKでこなせるようになっているんだし
そして、残念ながらフィジー産マホにもウネウネじゃないのはたくさん存在している
ところが～以降は、まったくもって同意する
99からしばらくは5ケタ当たり前にあったろ？
で、売れ行きも落ち着いた結果の4桁やし
>>388 自分も正直、ギブソンの、特に高価な
カスタムショップもののギターを見て
どうせブランド料込みのぼったくり価格なんやろう
と思っていたが、少なくとも今日試奏した
40万円台のＳＨクラスのギターが
「不当に高い」とは感じなかったなぁ
まぁ自分はビンボーなんで、
その40万円台のギターを買う資金繰りが大変だが
山野時代後期に、イケベやkey辺りがカスタムショップ物を平行輸入始めて、その不良品に関するクレームがユーザーから何故か山野に来ていたと。平行輸入を見逃すやり方に対して、不信感を持ってたってさ。
>>393 そうだっけ？俺の認識違いだったよ
製造本数と作りの丁寧さは関係ないということを言いたかっただけだから笑
276が42～43万で安くね？っていってたけど、59で40万切ってるのあったぞ
2014年製のフィジーでウネウネしてないマホバック
https://www.digimart.net/cat01/shop35/DS04420126/ 指板がやや明るい部分あるけど、1999年製でもこれくらいのはゴマンとある
https://www.digimart.net/cat01/shop35/DS04420066/ これは57だから比べられないという声もあるかもだけど、まぁ2000年前後と近年ものの材質はしょせんその程度の違い
まぁ黒ければ質がいいというわけではないけどね
あ、もう一度言っておくけど、2000年前後のものをディスっているわけじゃない
年代気にせず自分の好きなの選んどけという趣旨
ヒスコレ以前のリイシューと90年代のヒスコレは頭一つでて音がよかった
値段高すぎて最近のはようわからん音してる良いのもあるけど
ヒスコレ以外に力入れんから
こうなったんやね
無駄にバリエーション多いし
抱き合わせがヒドいってのは3大楽器屋の某店で聞いたわ。コンテナ単位の福袋状態なんだっけ
ヒスコレも入ってれば誰が買うねんなゴミも混ざってるっていう
>>399 この2014年、少し前まで40アップだった。値下げしたんだね。
>>404 自分が行く楽器屋はヒスコレ以外置いてない店もあるけど…並行なんかな。
レギュラーのクオリティをヒスコレ並みに上げて価格据え置き
そうでもしない限り購入検討すらしないんじゃない？特に若い世代は
それやったら、お金のあるおじさん世代は買わなくなる。
若い世代は堅実でクルマさえ買わないんだから、ターゲットにするのは危険。
どちらにせよギター業界は厳しい
60、70年代の全盛期ロックを聴かない人が増えてくばかりで、
ギター人口減ってくばかりだね
アメリカの若者がもうロックを聴かなくなってしまったからな
ギターが売れないのはギブソンだけの問題じゃないよね
60,70年代が全盛期ロックとかドヤ顔で言われてるの見るとそりゃ廃れるわけだわと思う
ギター業界はどこも厳しいと思うけど
ギブソンの他の追随を許さぬぶっちぎりレベルの
業績不振はなぜだろう。
多角経営とかが失敗したからかな。
>>407にある不採算事業の買収でフリーキャッシュフロー悪化てのは信憑性高いと思うよ
ギターが売れないからってより余計な投資に失敗したからって感じ
>>413 例えばビートルズと比べても、80年代以降は小粒揃い
だってオンキョーやらTEACやらも買っちゃったんだろ。
まあ、全部で555億も使ったら楽しかっただろうなと思うけど買収の目論見書を書いてる時に役員全員で脳内お花畑になったんだろうね。
安ギから高級ギターまで全てを一社で賄おうとしたのがブランドイメージの低下を招いたのでは
例えばスクワイアはフェンダーではなく、スクワイアなのだからボロくて当たり前と
ユーザーは受け取るが、一社でそれをした場合
おい ギブソンがボロいギターばかり作りだしたぞといった具合に
ギブソン＝ボロみたいな
挙句、ヒスまでボロだというイメージにまで波及
２００万の糞ギターとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
簡単に言うと全てアメリカ製だとホラを吹いたのがまずかったのでは
グレッチは一社ブランドイメージだが
中国製、日本製、本国性と一目で違いがわかるような製品作りだ
一応、フェンダーでいうところの
スクワイヤーに相当するのが
エピフォンってことなんだろうけど
そことヒスコレの中間がいまいちなんやろうな。
つうかギブソンと銘打った低価格帯がエピよりも酷かったおかげで
中間も糞というイメージになってしまったんだな
だから２００万のヒスコレ一本勝負になってしまったんだな
そんなもん車の値段やんか
車て人生で二番目に高い高額品やんか
それがギターの値段なんだからなｗｗｗｗｗｗ
フェンダーは金が無い奴は奴なりの十分満足できる商品を網羅してるんだよ
最低枠のスクワイアでさえ満足できる商品だし
USAでも金が無い奴はスタンダード、メキシコ、ジャパンと全て満足できる商品なんだよ
ぱっと見同じ商品が10倍の価格差
エルメスが合皮でバーキン作って安売りしますか？
ロレックスがクォーツのデイトナ作って安売りしますか？
それを平気でやるのが今のギブソンの経営陣
べつにボディに穴空けても良いアイディアなのに
虫食いにする事でセミアコ鳴り回避だったわけでな
それがイメージ低下が誘因してイカサマしやがって！になっちまったんだな
アメリカ製だと嘘ついてたのが悪いんよ
中国人に、これは実入りすくねえから適当に作っておけやつったのはギブソンなんだ
同じ中国人が作ったエピやスクワイアは日本製に迫る高品質な商品だった
ヒスコレに縁のなかった貧乏人たち、
いつになく生き生きしてるな 笑
エピやスクワイアには間違いなくフジゲンあたりの優秀な日本人が絡んでるはず
>>426は磨いて眺めてばかりいねえでF弾けるように練習しろよヒスコレで
知らない人も居ると思う。
モダンダブルカッタウェイとか、わけわからんもん
作りすぎ。
2ちゃんでも、おなじみなヒスコレをずっと出せばよかったのに
実際58レモンなんとか所有してるけど、2015なんだけど
2014モデルとかなんとかの
凄く気に入ってるし、ヒスコレもっと欲しかった。
はい、分かりました！
君はもっとしっかり働かなきゃダメだよ。
時代遅れの車の売り方にも似てるね
末期の資本主義経済そのものの現れでしょうこれは
>>426 たしかに、今まで土の中でジッとしてた層の人たちが這い出して来てた感がある。
久々の外界なのかね...
>>426とか
>>433とか見てると盆栽ギターというのも合点がいくな。
車業界の前にバイク業界がどうなったのかを見ると
極端に車種が減り、全く同じバイクなのにメーカー名だけが違うという売り方になった
これは何を意味するのかというと
メーカー間の部品の共通化を通り越し、全く同じ商品になってしまったという事
それは何なのかというと、それこそが共産主義経済なのだ
そうする事により余計なコストを削る意味あいがある
そしてそれは車業界にも既に波及している
エンブレムだけが違う同一の車
つまりトーカイ製ギブソンの時代の到来
あるいは中国製ギブソン
カスタムショップは中国人の富裕層のために残るという図式
ヒスコレの中古は中国に流れる
中国にはほとんどエレキギターのマーケットがないよ
世界中がロックに魅了された60〜70年代彼らは文化大革命の真っ最中
つまり日本のようなギター大好きおじさん世代がないんだよ
ちなみに初めて中国の放送でビートルズが流れたのが1980年12月9日
Tokai製GibsonでもFujigen製Gibsonでも来てくれよ。
結局は本家本元のGibsonじゃないダメだろwww
なんて訳わからんこと言ってる奴に白目剥かせてやりてぇわw
メンフィスのカスタムカラー330とかすげぇ良いのに
レスポールなんてどうでもいいから箱物だけは残してほしい
中国のロックシーンはちょっとわからんね
ロックがあんだかないのかもわからん
何でかっつーとロックはある程度経済に余裕ができてから出てくるもんだからね
不満を押さえつけられてるかもしれんし
日本に旅行に来てる中国人は多分あれで富裕層だろうからね
中国に金を吸い取られてるとトランプは言うけど
人が多い分、一人当たりの所得は大したものではないのだと思う
だけど税金として集めたらとんでもない額になるのだろう
まだまだこれからだと思うよ
そしたらストーンズとか行った日にゃガッポガッポ儲けられるぜ
まだ日本で一人五万円回収してく方が旨味はあるのだと思うが
ま それまでストーンズが生きてられるかだが
オンリンピックスタジアムが使えるはずじゃん
オリンピックとはそういう腐れなものだからさ
早くしねえとスタジアムもオンボロになっちまうけどな
そしたら自分達でやろうぜつう奴等が出てくるだろ
自分たちが作ったギブソンでさ
中学の頃は誰かの家にギブソンあると聞けば集まって、高校で親に頼んでローン組んでもらってバイト三昧
あの頃のギブソンは神々しい眩しさだった
>>440 いい青春じゃねーか
俺なんてワロスルーツで暴威だぜ 黒歴史はすぎんよ
どうでもいいや
もうTH59でオレは余生を過ごす
20～30年すりゃエイジドになるしな
時代の流れには逆らえないか
60、70年代がロック全盛期ということすら疑問に思うのがいるんだから
業界は細っていくな 悲しいけど
ＴＨ59もＨＳ59もヒスコレ59も持ってるからもうギブソン潰れてもいいよ
59を再現するのに毎年、毎年、小出しに小変更を繰り返していつまでも引っ張るよう会社は潰れて良いよ
>>446 なんだ？
引っ張るような 会社は潰れて良いよ
だよね
車だと
ポルシェは911をいつまでも引っ張り続けている
時代遅れの基本設計のRRなのに
これはTHのマーフィーエイジド
どう見ても不自然すぎるトムマーフィーのクラック加工
;oe=5B4D1903
SH？のHRMってのが、どうやら自分の予算の限界で買える価格かつ。音も好みのものらしい。
THは塗装薄いけど、SHは塗装は薄いの？
2011年のヒスコレも持ってるけど、塗装が厚くてな
てか、THでビンテージ再現もそこそこ終わりだろ
あとはブラスペグくらい？
個体差のある部分はどうしようもないと思うけど
HRMとか中途半端なゴミを買うのは糞耳なんだろうな…
結局本物のレスポールはカラマズーでないと作れないんじゃね？
南部訛りのアメリカ人には無理なんだよ
最後の悪あがきでヘリテイジを買収して昔の工作機で少量生産すりゃいいのに
そういえば
ヘリテイジのギター、最近見ないなぁ
日本に入ってきてるのかなぁ。
ヘリテイジはアレックス・スコルニック(元テスタメント)が最近弾いてたよ
完全にジャズギタリストに転身したんだよな
ヘリテイジは良さ気だがひとつ問題があるんよな かっこわるい
>>461 本家と差別化するためにヘッドの形変えて失敗してるよね
奴らがギブソンのレスポール作ったら結構良いのが出来る気がするんだが
>>462 PRSもそうなんだけど
あれはなんというか・・・
ナットからペグにいくとこの角度を
できるだけ直線に近づけたいという、
なんか技術的な意図もあるのかもと思ってましたが
確かにもともとレスポール作ってた職人さんが
いるわけだから、良いのができるかもしれませんね。
最併合して、
『カスタムショップ・カラマズー・エディション』
みたいのがあったら面白いかもしれませんね。
ヘリテイジは、若いビルダー居ないから、今のビルダー達が居なくなったら、ロストテクノロジーとなるよ。
買うなら今のうちや。
ヘリテイジは日本の代理店がぼったくりまくってたけど現地じゃ安物なんだよな
というかそもそもヘリテイジ起こした社員ってノーリン時代の人達で50年代のベテラン職人なんて最初から一人もいないからね？
60年代後半にリイシュー作る時に50年代当時の職人が誰もいないし設計図も無くて作り方分からなかったんだから
80年代からのリイシューは
トーカイの図面を借りて作ったって
話しもあったよな
それが本当なら、リイシューはトーカイの
コピーってことになるw
お前が言い出しなんだから、本当だと思う根拠が先だろ？
当然、そのトーカイの情報源も確かなものがあるんだよな？
たしかな根拠があれば断定的に書くさ
ただ、この件はトーカイの社員が社内でそう聞いたというのが根拠と言えば根拠
で、その社員の話しが嘘だって根拠は？
いや、これは悪魔の証明じゃないだろ
例えば、トーカイではなく、
フジゲンが図面を提供した事を証明する
あるいは、ギブソンが無くしたはずの図面を
リイシューを計画した時偶然見つけた事を証明するなどすれぼ
トーカイの話しは嘘ということになる
トーカイの図面が元だろうがなんだろうがどうでもいいわ
神聖なギブソンがトーカイで穢されたとか思うわけ？
>>471 君が100万のTH買ったって、友達に言ったら失笑されるよね？ 信じてもらうには君がTH持って友達に見せるしか無いんだよ 笑
国産安物しか買えない君が「嘘だと思う根拠は？」って訊いても相手にされないよ 笑
根拠を求めてくるのは、大抵は分のわるい側の人たちの最終常套句...
良くも悪くも世界的ブランド企業の宿命だね。
誰も気を止めないコピー品製造メーカーさんは気が楽だよねー
>>476 おいおい、「俺のマーフィー」（HS）は100万じゃなくて、
129万６千円だぞｗ 多少値引きはしてもらったけどな
俺の友人が一緒に買いに行って、ギターはもちろん、
店員が現金を数えてるところをLINEのグループにUPしたから
音楽仲間はみ～んな知ってるよ、君の心配はご無用 笑
>>480 ＞店員が現金を数えてるところをLINEのグループにUPしたから
なにそれキモい
>>481 友人が面白がって写真を撮ってUPしたんだから仕方ないだろｗ
現ナマ持って行って買う奴ておるんかｗｗｗｗｗｗｗ いいねｗｗｗｗｗｗｗ
>>488 君は天才か！ｗ
その手は思いつかんかった！
>>425 レギュラーラインのギブソンは
中国製なのか？
80年代のリイシューがトーカイのコピーって事はないんじゃね？だってトーカイのがオリジナルに近いというかそっくりそのままなんだから（苦笑）
メリケンはコピーすら正確にできないって事ならまあ納得できるけど
80年代のレスポールはボディシェイプが全然違うよな
82年当時の日本ギブソン発注のレスポールはボディシェイプがトーカイみたいでリアルだった
これがレオズビンテージの元になった
>>491 アメリカ製でもどーせ従業員はヒスパニックばっかなんだから
メキシコ製みたいなもんだよ
399であがったギターを見に行ったけど99年57と14年59のマホまるっきりの別物だったぞ
99年のものは色が薄くて見づらいけど写真とことなり細かい導管が気持ち悪いぐらいあるけど
14年のものは写真と同じように本当に導管がない
57でこれだとしたら93年の59はどんなレベルなのか気になるわ
>>114だけど
もう1本レスポでてきた
いつ買ったかおぼえてなくて
しらべたら去年の7月に中古で買ってるみたいだな
2002製みたいだけど詳細わかる人いるか？
普通のレスポスレで聞いたらいいか？
とりあえず手持ちのDMCのパーツに交換するわ
ピックアップは
バーストバッカーの
#1と#2がのってるみたいだ
これもカスタムバッカーに変えたいけど、
とりあえず手持ちの57クラシックに変えるか
本人は知っててUPしてるのか分からんけど、
ツッコミどころ満載...
半年前のことを忘れてるやつと会話しても意味ないだろ
すぐ忘れるだろうし
とりあえずテールピース、ブリッジ、ペグ、ピックアップ変えた。
コンデンサは1つしかなかったから、とりあえずリアだけ交換して、音家にリード線、ポッド、バンブルビー注文した。
適当なコンデンサにバンブルビーの外身をつけただけだよ。ゴミでしかない。
まあここ10年くらい明らかに誰が見ても異常だったわけで潰れて当然だし潰れるべきだわな
中華資本になって名実共に地に落ちてくれ
ということはヒスコレも全部フイルムなのか
オレレスカスだけビンテージのブラックビューティーつけてるけど、スゲーまろやかだなって思ってたけどオイルとフイルムの違いだったのな
>>495 おっ、見に行ったんか
そっか、俺はこの2個体は写真でしか見てないから何とも言えないけど、もちろんそーゆケースもあるだろうね
俺が見た2014～2016年のマホと、2000年代の個体は見た目的に大差なかったよ
結果、2014の57と2016の59を買った
まぁ、俺が見たのはそれぞれ数本だし、同じ年式でもマホの目の出方なんて個体差あるだろうし
とりあえず、このころの57のゴールドの色、いいよなー
今まで57に興味はなかったけど実物をみたら予想以上に味があったな
使い込んだらいい感じになりそう
ただ杢フェチな自分にはやはり59が一番いいわ
控えめなストライプや暴れるタイガー、陽炎のようなフレイムなどなど見てるだけでご飯3杯はいける
俺は逆で、ゴールドトップしか興味なかったんだけど、
実際57手に入れたらなぜか59も欲しくなってしまってな…
両方買えば解決だよ？
>>449 本物のクラック
>>508 ちゃんとテスターで選別した？
じゃなきゃ、容量抜けてスカスカ=まろやかやでw
大事な事を忘れていた
次はビンテージギターの臭いを再現してみてはどうだろう
おれのCCとSH いい香りする
帰って自分の部屋に入るとね
ああ幸せだ
>>518 ヴィンテージギターの匂いがするスプレー
とかが発売されるのかな。
中華資本になるならまだマシで、LVMHあたりがしゃしゃり出てきてブランド商売始めたら
機械式時計みたいにそれこそ一般人には買えない値段になるぞ。
この先ギブソンがどうなるのかわからんが
今流通している物より、良いものがより安く買えるようには
ならなそうなきがするな。根拠はないが、なんとなくそう感じる。
スタンダードが五万になってヒスコレが十二万になるから大丈夫
やめてくれ
レギュラーラインをますます安くして
CSものはいま位で維持して格差をもっと広げてくれ
その格差を埋めるために
SHのようなお買い得品があるんじゃないのか
もう十分買ったから、ギブソンが無くなっても、
レスポールが無くっても、俺的には構わない
ただ、粗悪なギターに「レスポール」という名前を付けて
売るのだけは止めて欲しい
やっぱりトーカイのテンプレート使われてたんだな
・レオズはギタートレーダーより先にギブソンからそのリイシューを受け取った
・最初のバージョンのテンプレートは、彼の持っていた５９年レスポールとトーカイのリイシューだった
・彼自身が（彼の気に入った）材を選び、それ以外がギタートレーダーに行った
・その後、テンプレートは、７，８本の50年代製（たぶん、58，59年製）の平均値を使った
・ヘッドストックのツキ板、ネックアングル、ネックシェイプなどは、生産の都合上、
（ハンドメイドでなく製品のため）妥協せざるを得なかった
・４００～６００の販売本数で、80年代のLPリイシュー販売では最大だった
・当時のトーカイのリイシューはギブソンのリイシューより、かなり正確にできていたこと
>>531 だから、そういう話しは、尾ひれが付いたり
又聞きや誤解によって多少事実とは異なっていても、
大筋として当時のトーカイが初期のリイシュー作製の
参考にされた、って話は、俺たちの年代の者は
当たり前のように語られていたんだよ
最近の若い連中は知らないのだろうが
そのトーカイは
ガロの人が持ってた本物のバーストを
採寸したりしてつくったんだよね。
ガロの日高さんはバースト何本か持ってたけど68カスタムの方が好きだったって聞いたわ
ネックが4.5度だったり、ヘッドが18度とだったり、いい加減な精度ですよね。トーカイ。
偽物だったんじゃないの？って。
>>425 やっぱさー、カラマズーに工場おっ立てて、パートのおばちゃん選別してラインに散りばめなきゃダメな気がするんだ。
規模縮小して少量生産で一本500万くらいで売ればいいんじゃね
>>539 フルパクリで訴えられないようにズラすぐらい当然やるやろ。
結局は両方同じくくりの偽物コピー品
情けない...
アメリカにだってフェンギブをちょっと変えただけのブランドたくさんあるじゃない
サーだってそうだ
ギブソンUSAレスポールスタンダード
ジャパンリミテッド
made in china
よくアンプとかである
なにが情けないんだ
過度に神聖視しすぎだろ
それに経営危機に陥ったのは買収失敗によるキャッシュの焦付き
ギターラインナップや品質価格面でどんなに失敗してもここまでの危機にはならんし
逆に言えばどんなに成功してても大して儲からない
業界そのものが冷え込んでるんだから
>>546 弾きやすいし安く手に入ることも分かってんだけど、ギブソン買っちゃうんだよな。フェンダーしかり
某アジアのギターショップって日本のデジマートで買って海外のネットでボッタクリ転売してるよね
安めのワイドフレイムの個体が出たら速攻押さえて商品到着後、フェイスブックにアップしてる
ファイヤーくすが手放したVOSのスキナーバーストもニコニコからデジマートで買って外人に転売してたよ
>>550 まあ、それが商売だからな
買う方も納得してその金額を払うならいいんじゃね？
ヤフオクで仕入れしてる画商みたいなものだ
利益率90%以上なんて普通にあったけど
ネットの普及で商売やりづらくなっただろうな
ありがとうございます。
『1958』と謳っていつつも、ＨＲＭはネックだけは58モノよりちょっと薄い
「59プロファイル」ってのが多くて。
自分でもいろいろ探してみます。
いえいえ。
確かに1958・・・ＨＲＭっていう、おそらく
同じか、近いロットで生産されたであろう固体が
結構お手ごろで出回ってますので。もちろんそそられはします。
>>559 一本目は実物は大したトラじゃない典型的なトップだね。
自分は見た目の好みだけいえば
ぱっと見はプレーンっぽいけど
角度によってうっすらトラが見えるようなやつが好きです。
気軽に外に持ち出せるCS LP
コインパークの車載放置はやめてるけど
倍音が控えめかな
でもデジタル楽器に囲まれても対応できると思うし
音の変化に期待できるっていう気がする
>>559 これだけあっても見た目で好みなのは1本だけ
音を選ぶ余地なんてなさそうだ
>>565 お前みたいなのを良い歳したガキって言うんだよ
最近の「レモンドロップ＝肌色っぽいバック」の傾向って何だろうな？
メイプル材は殆ど日焼けしないからトップのチェリーレッドが抜けて肌色っぽくなるけど
バックのマホ材に関しては、材自体の色が濃くなって茶色っぽくなるのに
５０年代～６０年代前半のレスポールJrや、SG(オールマホガニーのチェリーレッド)に
肌色っぽく変色した個体なんかねーだろうが
白いマホのカムフラージュだろ
Agedすると赤とのコントラストが半端ないからな
レッドフィラー仕様か、そうじゃないかの違い。それだけのことだけど？
そだね。
マホガニーは最初から赤茶色してると思ってる奴は結構いるんだよ。
やっぱヒスコレ買う人って、見た目8割、音2割くらいなんかな。
それとも木目とか色合いとか見りゃあ、
だいたいどんな音がするかとか
察しがつくのかな。
そんなん分かるわけないよ
個体差あるのがギブソンのいいとこ
PRSなんかもトップ重視するん多いやろね
その気持ち分からんではない
金あればオレも観賞用に欲しい
あのメイプルトップと安定した品質を考えるとPRSは安いよね。
custon22とMccartyを持ってたけど売っちまった。
もう欲しいとは思わないけど。
音は演奏と機材次第だから
見た目だけで選んで支障ないわ
見た目がいいと音は悪いって思ってるなら単に頭が悪い
>>576 自信ある演奏聴いてみたいもんだ
見た目も音の好みも人それぞれな
マホガニーは心材部分は元々赤っぽいよ。辺材は白い。
フィジー産になって心材部分が大きく育つ前に伐採するから白っぽいマホガニーが増えたんじゃない？
マホガニーが白い？
んなあほな
オールドジュニアの塗装禿見てみろと
赤褐色だわ
>>576 俺も同じ考え
個体差はもちろんあるが、セッティング次第で何とでもなる
好みの音は一つじゃないし
>>578 芯材の赤っぽいのと、白い部分が酸化して
茶褐色になるのは別だよ
アンプで歪ませエフェクター使って原音が分からん音
ハムでもシングルでも判別できないような音
たくさんの好みの音色で好き勝手しろや
>>582 マウント取ろうと必死だな
ネットでもリアルでも誰にも相手にされないんだろうなあ
>>581 では最近の白いマホはシーズニングが十分でないと？
2000年代のヒスコレには今みたいな白いマホガニーは見当たらなかったけどね。
少なくとも自分の持ってる2006年製は購入当初から赤褐色だった。
とにかく今の材はひどいと言いたい奴らがいるんだよ
わからんでもないけど、所詮2000年代前後の個体の価値は変わらんから
>>586 普通に考えれば、白いマホ＝シーズニング
不足の可能性大だろうな
最近は強制乾燥させるのでそれで良しとしてるのかもしれんが、
以前見たギブソンの工場内の映像では、
白いのと茶褐色のが混ざって積み上げられていたので、
モデルによって使いわけているのかも？
>>589 そんなこと無いよ
腕さえあれば、ラワンで作ったギターでも良い音を出せる
むか～し、マホガニーと称したラワン疑惑のレスポール国産コピーがあったと聞いた
真偽のほどは不明だが
00年前後には良い材はほとんど無くなってたけどまだヒスコレには使えてたからな
フィジーマホになってからはもう見るも無残というか冗談だろこれってレベル
でもソリッドのエレキで木材の質なんて音には関係ないからどうでもいい人も多い
マホを語るなら、R7のナチュラルバックを見るといい
ある時を境に茶褐色から肌色に変わったよ
ただな、俺も色んなレスポールを弾いたけど、
57クラシックやバーストバッカーが載ったホンマホより
カスタムバッカーが載ったフィジー産の方が音が良いと思う、俺はね
音はPUや配線、アンプ、エフェクターで何とかなると思いがちだが
結局は、木材、組み込みによる個体差が大きい
だからレスポールは面白いのよ
フェンダーみたいにボディやネックのスワップが出来ないからね
６０年頃の木だけが良いというのが解せないよな
植林物だったりやっぱ土地が関係してるのだろうか
地球は広いのだから６０年代並みの木があってもおかしくないと思うのだが
それ、ただカスタムバッカーの音が好きなだけだと思うよ
カスタムバッカーはフェンダー寄りの音を狙ったPUだから
それを良い材のレスポールに乗せると最高なはずだが
それをされると最近のギターが売れないから、カスタムバッカーだけは単体売りしないよね
オクでも高値で取引されてるし、出せば売れるのに売らないよね
そういう事だよね
>>594 そこまで言うなら、茶色のマホの方が肌色マホよりも音質的に優れているデータとかあるわけ？
>>592 フィジーマホでもいいのあると思うけどね
元々カスタムバッカーはクラプトンのビーノの音の記憶を頼りに出来たんだよね？
再び材料の話
音程→全体が振動する＝周波数（基音）
音色（＋付帯音）→分割振動（しなり）＝倍音（＋揺らぎ）
例えを色々考えたが
ゼリーを揺らしたプルプル揺れる余韻を
煎餅や豆腐のそれと比べる感じ
今の材は振動を促進する軽さはあっても
分割振動の肝になるしなりが足りない
勿論経時変化でそうなる可能性もある
ただそれは樹齢単位の長い期間のはず
ビンテージはその部分を素材の特性に依存し
今のギターはノウハウで疑似的に補完しているのだと思う
>>599 マホガニーの色で音質が優れているかどうか決まるわけではない。
あくまで赤褐色の方が“見た目が良い”ってだけ。
「木材の質の高さ＝音の良さ」ではない。木材は楽器以外にも使われるのだから。
>>606 ペイジだったのか。だからシングルコイルみいな音なんだ。
>>611 ええなぁ。
でも、ここらだと、予算的にキツいなぁ
>>611 どれも指板がダメ
マホも明るすぎる
そうさ、見た目の話だけどねｗ
ただこれで68万なら俺は買わない
インレイが取れた……
これアロンアルファとかでくっつけて大丈夫？
>>615 君のその文面から考えると、
リペアーに出した方が吉
>>611 ショップオーダー型になっていくのかな
まあとりあえず存続してるのでいいか
いまのところ2018じゃなくてもいいけど
2020には東京オリンピック記念モデルとか出るのか
>>597 世界中どこを探しても生えて無いしストックもないよ
その当時使ってたのは最低数百年～数千年は生えてて伐採後自然乾燥で数百年～数十年ほっといたような木材だから
今はサルベージ材でたまに出る程度で個人工房はストックしてるとこもあるだろうけど極少量
http://ariya.hamazo.tv/e2432349.html このブログにある2001年製のヒスコレネックめっちゃリボン杢やん。
リボン杢はサペリや！！！
とか毎回騒ぐ奴おるけど、この頃はまだホンマホなんだっけ？
2001年はワシントン条約の規制もされてないからホンマホなんじゃないの
わざわざリスク取って偽るほど逼迫してなかったろ
というかサペリに多いってだけでホンマホで出ないなんての聞いたことすら無いけど
そうなんだけど、それでもリボン杢＝サペリと単純に思ってる奴がいるってことだよ
あと、いまだにフレックがある＝ハードメイプル
という迷信を信じてる奴もいるみたいだなw
フレックがあるなんて、本来傷物扱いなのに、
よくもまあ、適当な理由を付けて、B級品を
高く売るものだ
まあ、買う方がそれが好みなら別に良いのだがw
フレック好みだな
実際堅いし生音のレスポンスが早くて好みだ
HRMいいね。ヒスコレ、THはほぼソフトメイプルだね
スタンダードヒストリック買うか
ちょっと無理してHRM買うか思案中
>>623 硬いメイプルはレスポンスは優れるが、
マホの振動を止めるように作用するのでサスティーンは劣る
どちらが良い悪いではなく、これも好みの問題
イメージで語るな
だったらメイプルネックはどうなるつうんだ
マホの振動を止めるとか
もっともらしいこと言う奴よくいるけど
自発振動してるのは弦だからな
明らかに変な理屈を鵜呑みにして拡散しないように
ボディにメイプルを張り合わせた場合の話をしてるのにメイプルネックはとか騒ぎ出すのガイジじゃね？
>>596 「アタリ」「ハズレ」の99%はそこだね
ナット交換だけで化ける場合すらある
ヤフオクで「これはアタリの個体です」って書いてるレスポールはなかなか落札されない...
アタリとかハズレとか胡散臭い言葉だよね
ムック本を脇に抱えたド素人が、如何にも使いそうな言葉
あたり、ハズレというのも
あるのかもしれんが、
好みの問題な気がする。
ただ、どれにするか迷うわ～
SHクラスの40万円台のやつを
何本か試奏したが、
どれかが極端に良くて
どれかが極端に悪いとかはなかったな。
ただし音の感じは一本一本
微妙に違うから、どれが良いかは迷う
THやCCとかの安くなったのがあれば一緒に試したら？
>>628 ということは、HRMだろうが、ソフトメイプルだろうが、音は変わらないって事？
>>643 音は変わるだろうけど、
何がどう作用して変わるのかは
わかりません。
ちなみに自分は
>>628氏ではないです。
>>611 見た目以前に・・・
まだ2018年の2月だってのに５桁シリアルの2000番代って作りすぎじゃない？
>>611 下2本は、今日、実物が吊るしてあるのを
見てきました。ＴＯＰの杢はええ感じでした。
ちょっと自分の予算の限界を越えてるので
試奏はせんかったけど。
>>642 前にどっかのワウペダルでも外側変えただけで中身は他社の安物だったとかいうのあったよね
>>642 実際に音の方はどうなんやろね。
>>647 エフェクターの世界じゃ
結構そういう話あるよね。
>>632 何で当たりの個体をわざわざ手放すのか考えよう
確かに買って弾いてみたらハズレだったから手放すわけで
本当にアタリなら、普通は売らずに手元に残すよな。
そもそもアタリかハズレか確かめず、右から左へ・・・
ってのがほとんどでは。
>>647 詐欺師MasonのVertexね
エンドースビジネスで楽して儲けようとする無責任なアーティスト側の落ち度も明確になった事件だったな
それでもブースター使い続けてるギタリストは多いね。
良いものは良いんだよ、きっと
だって金あげてるんだもん
ランドーとか良心ある人はもう関係断ったでしょ
ロベンが宣伝してたけどブースト踏んでトーンが変わらない云々言ってたけど
いやいやあんた思いっきりハイ目立つ音に変わってますやんって突っ込み待ちなのかなと思うくらい耳がいかれててショックだったね
まあスレチだからこんくらいで
>>658 書込み多いけど、毎回言ってる意味が伝わらない 笑
>>653 デジマに最近出品あったはずやで
かなり怪しいけど…
vertexのブーストはペダルでコントロール出来るのが便利で使ってる。
高い気もするけど、俺みたいに好きな人はいるよ。スレチごめん
>>665 あれ、本当に便利。VERTEXのボリュームペダルも手放せない。
新しいダンブルペダルも良い。
スレチすいません。
お座敷ギタリストだっているだろ
特にこのスレには多そう
>>665 音さえよければ‥てのもわかるがしょせん詐欺師が作ったもんだからね
そういう御仁はハヤシの店に行けば幸せになれるかもな
>>673 いつまでもネチネチ言ってないで、
早くヒスコレ買えよ。
>>675 いつまでも？このスレにはさっき初めて書き込んだよ
ヒスコレ？もう持ってるけど
でも'55と'64のストラトがあってね
ストラトが心の本妻なんでレスポールはあくまで愛人だから
レスポールに関しては見た感じ重視でストラトほどは細部までこだわってない
レスポールメインの人は本物を視野に入れると大変だよね
ビンテージの桁がひとつ違うから
ストラトやテレキャスならば
ギブソン派がヒスコレに費やす情熱と費用にほんの少し上乗せすればまだ本物が買える
フェンダーはCSとヴィンテージで音なんも変わらんからどうでもいいんだよね
あんなプラモデルギターに大金落とすやつら全員アホだと思ってるし
プラモデルギターw言うに事欠いてからにw
確かに音は値段ほどには変わらないけどなぁ
でもネックの手触りが違うしラッカーの匂いも違うし
何より「これが本物」って満足感が全然違う
本物欲しいけどヒスコレ命の人は
「いつかはバースト」で一生頑張って下さい
宝くじでも当たったら買えるかもね～
バーストとかヒスコレのレスポールが大好きな人って
ジミー・ペイジの音が好きな人は当然多いんじゃないかと思うけど
そういう方々はZEPの1stとかテレキャスだらけだけどあれ嫌いなのかな？
「プラモデルギターの音だからあのアルバムは本物じゃない」ってか？w
いつかはバーストとか思ってるやつなんかいねーよ
というかフェンダーvsギブソンとか安直な対立煽っても無駄だぞ
大抵の人は両方持ってるからな
あ、いないんだw
それと俺のとこも両方あんだけど
>>676 ってかテスコとかもあるしw
>>679 あの時代のギターが、今自分の手元にあると実感するとなんとも言えない気待ちになるよねー
満足感と喜びが大切
バーストとかビンテージ持ってるひとうpしてくれないか？
すげぇ見てみたい
煽りとかじゃなくて単純に興味あるんや
>>690 見せ金持ってハヤシのとこに行けば見せてくれるんじゃないか？
>>687 ビンテージストラトスレがないから戻りようがないw
僕はおちんちんぶらぶらさせながら、ギターを弾くよ
ロックだよ
>>681 何弾こうがペイジの音だからね
そもそも使ってるギターでアルバムの良し悪しを
決める奴なんかいるのか？珍坊
まあ、プレアビリティなど実用性を考えたら、本物のバーストより
ヒスコレのほうが全然良いだろ。
ギブソンなら2014年あたりのヒスコレ、フェンダーなら1961年モデルの
マスビルあたりを買っとけば音も見た目も十分だろ。
ペイジの音は王道のレスポの音とは違うよ
あえていうならブレイカーズのクラプトンや
ジェームズギャング時代のジョーウォルシュの音を言う
>>703 同感！
レスポールの音、恐らくセッティングのせいだろうが、
音ががさつで好きじゃない
ソロも下手やろ
アコギはまあまあだけど
でも、カッコいいんだよなあ、ジミーペイジ
>>702 何でギブソンが2014のヒスコレなのか分からんｗ
ジミーペイジは余り上手くないけどカッコいいんだよな
>>705 自分はペイジのあのカキっとした音が好き。
たまに聞こえる艶っぽい音色とか。
ペイジのギターは官能的。
右手と左手のタイミングが微妙に合ってないけどね。
>>707 コンポーザー アレンジャー
および芸術家
（一応やってる人を誰でもアーチストと呼ぶのとは違う）
表現する道具がギターだっただけ
ショパンのプレリュード LPでじゃないけど好きだな
ロバートプラントよりステージアクションがカッコいい
いるだけでサマになってる
ボーカルより目立つギタリストって殆どいないっていうね
テレでゼップ弾くとマジでおれはペイジなのか？つう音出るよな
ほんと感動しちゃうレベル
ジミーペイジの音はともかく
確かに良いレスポールはなんとなく
テレキャスっぽい音もするというか
テレキャスの守備範囲もちょっとカバーできる感じがする
センターポジションでチャキチャキした感じでカッティングとかも良い。
このギタリストじゃなきゃダメ。ってのはあっても、バーストじゃなきゃダメなんて事無いからな。
まずは曲とギタリストありき。
機材なんて二の次三の次。
ロンウッドもレスポール
大事にしてんだか粗末にしてんだかわからん
2008年頃のリイシューらしい
スライドバーがいつでも使えるように
ボディサイドに嵌め込み穴があけてある
傷保護してる一方で何やってんのと言う話だ
これギターの傷保護じゃなくて自分自身の腕の保護用なんじゃないの？
https://www.digimart.net/cat01/shop1484/DS04419127/ このトップの杢目でレモンバースト系カラーなら買いだったんだが、
何でナチュラル・カラーにしたんだよ～、このバカもんっ！
たしかにいい雰囲気の杢目だが
変な色塗られるよりはいいんじゃないの
おれはナチュラル好きだしね
バックの色もいいじゃん
買えばいいじゃん７０万ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナチュラル、ポールコソフみたいでカッコいいじゃん
でも気持ちはわかる
ナチュラルは厳しいだろうなぁ
現地行くと舞い上がって、あんなのオーダーしちゃうんだろうねー
バックの色は良いけど
トップとアンバランスかな
もっとこげ茶っぽいストライプ入ってればいいのに
シンラインのナチュラルみたいな
チューブパワー管交換ではめようとしてひねってしまったら
中心の芯が割れて真空じゃなくなった チクショー買い直し
素人はダメだぁ・・・
>>719 ロン・ウッドの金銭感覚からしたらリイシューレスポールなんて駄菓子屋のおもちゃ位の価値しかないだろう
お気に入りのおもちゃをいじり倒す感覚なんでしょ。
ダハハ 確かに
貰いものだろうね
ギブソンが使って下さいって持ってきたんだろう
カスタムショップの従業員を15人以上解雇だって
ヘリテージもプレックに反対の14人が辞めたらしいから、この人たちで新しいとこ作るかも？
ギブソンはまともな連中全員首で保身しか考えてない連中しか残ってないみたいだからもう終わり
サーマル処理されたトップ材のアコギは売ってた。正直良い音だった
ギブソンが経営破綻なら、トーカイに身売りしたらいいんじゃね？
元々リイシューはトーカイを参考に作ったらしいし、
トーカイというか、日本人の方が米国人より木工加工技術は上だろうし
中国製になるより日本製になった方が良いと思うけどな
問題はトーカイにギブソンを買い取るお金があるか、だな
それはちと厳しいかもね
なんか分かり切ってる事を長々書いて自己解決してて病気って感じの長文だな
内容に乏しいから長文に感じる。
トイレの落書きにしては長文てことでしょ。
コピー商品をコソコソ作って、細々生きてきたトーカイにそんな資金は無いわな。
>>742 おまえ岩撫？
もしそうなら俺おまえに言いたいことが山ほどあんだけど
>>746 岩撫だと思って、思いの丈を吐き出してください。
暇だし。
トーカイ製ギブソン、全く有り得ない話しじゃないよな
70年代に、OEMのトーカイ製マーチンがあったように、OEMのトーカイ製ギブソンが将来的に絶対無いとは言えないと思う
tokai製gibsonの方が欲しいって人も少なくないのでは
ギブソンがカスタムショップの人員を削減、ベテラン従業員を含む15人以上を解雇
https://gear-otaku.blogspot.jp/2018/03/gibson-custom-shop-lay-off.html ギブソンがカスタムショップの従業員を大量に解雇したことがわかりました。
ギブソンの本社があるナッシュビルの地元紙によると、2月26日に少なくとも15人以上が解雇され、
その中にはベテラン従業員や管理職も含まれているとのことです。
Heritage Guitars、CNC とPlek の導入に反対したベテラン従業員10名を解雇。さらに4人が抗議のために自主退職
http://gear-otaku.blogspot.jp/2018/03/heritage-guitars-lay-off.html 米Heritage Guitars が、従業員10名を解雇しました。理由はCNC とPlek を導入するという会社の決定に反対したため。
さらに解雇への抗議のために、4人の従業員が自主的に退職。一気に14名の従業員を失うこととなりました。
ガチで終わってんなあアメリカ
方やアホ大統領は自分のひこーき二機も買って４０億も使って内需拡大とかバカかと
>>752、
>>753、
>>755、
>>756 トーカイの最上級モデルと、ギブソンＨＳの引き比べ
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube トーカイのは、ホンマホ、ハカランダで、新品だと56～7万くらい。
>>758 トーカイの方がシングルっぽいって言うか
切れのある音だな
惜しいな、これでロゴがギブソンなら買ってもいいのだがw
>>759 自分は逆に
トーカイのこれに60万近い金出すなら
ギブソンのカスタムショップものの方がいいかなと思って
今、物色中です。
確かにトーカイの方が鋭い感じの音に感じましたね。
面白い動画だね
ピックアップキャラの違いが大きいように感じるけど、個人的にはgibsonの張りのある音が好きだなぁ
コードだとまた違うだろうけど
>>758 どっちの音にもよさがある
ホンマホ、ブラジリアンに拘らないから、56万前後の別のギブソンを探すな
ギブソンのほうが倍音が乗っていて、枯れた心地よい音。
俺的にはトーカイはないな。
ホンマホ、ハカランダでもこの程度なのか。
で、ギブソンはいろんな会社を買収したりしたが
アンプ屋とはなぜ手を組まなかったのだろう。
面白いな
ついこないだまで、バーストの音は
シングルっぽいて言ってたのに、
全然シングルっぽくないこのギブソンを
持ち上げるってw
ま、ギブソンの
スレだから仕方ないかw
>>764 音に関しては、好みもあるので
トーカイの勝ちと思う人がいてもいいとは思いますが
この動画を見て、マホガニーの産地がどうだとか
ローズウッドがブラジリアンかマダガスカルかどうだとか
そういうことに拘りすぎてはいかんなぁとは感じました。
>>767 確かにギブソンの方がまろやかに感じましたが
「全然シングルっぽくない」
とは自分は感じませんでした。
ギブソンはギブソンでフェンダー系のシングルコイルに通ずるような
繊細さもありつつ、まろやかというか・・・
まぁうまくいえませんが、そのへんのおとしどころは
上手いかなと感じました。
特にリアピックアップで歪ませて、
上のほうでチョーキングした時の感じとか。
その辺は好みですので、勝ち負けではないと思います。
小沼ようすけがレスポの事をうまいこと表現してたんだけど
レスポの ぽぅわ～～～～～～て感じ と
それが無いのよね日本製コピーには
ソリッドなのよ 細いつうか ふくらみがないつうか
>>767 ここはギブソン使用者にも噛み付いてくる上から目線がいる。
スペックマニアなのか盆栽コレクターなのかどうでもいいけど
いつも疑問なのはギターの違いって弾いてる自分だけにしか分からない反応違いとか上から下のキャパシティの広さとかそういう部分が重要だと思うんだけど
人の演奏見てあーだこーだ言ってる人って本当にギター弾くの？しかもようつべの素人が録った糞音質動画で音色比較
もう何年もずーっとそれが当たり前かのようになってるけど謎だわ
感想を語る人には謙虚さがあるけど
批判する人は自分の方が高尚だと言う見下した感情が見える
相手の人格否定はすれ違いだと思うのでギターの話からはそれない進行にしようね
>>773 それあるね。自分の意見が正しいとしか思ってなくて、他人に押し付けるやつ。
>>772 もちろん買うときゃ
自分で手にとって音鳴らしたりして
決めますよ。
ユーチューブとかの比較動画とか
もちろん録音環境の違いとかあるし・・・
まぁコレだけ見て、確かに白黒はつけられるもんじゃないですが
こういう掲示板では、酒の肴みたいなモンかもしれませんね。
動画の観方というのがあるだろ
トーカイとギブソンの比較動画は腐る程あるわけで
大概は上の動画と同じ印象なわけだよ
上の動画はとてもわかりやすい部類でもあるね
>>772 自分だけにしか分からない云々は
お座敷ギタリストが気にすれば良いこと
ライブやるなら観客にどう届くか、
聴こえるかそこが問題だよ
たしかに、動画での評価は難しいが、
この動画はギブソンとトーカイの基本的な
違いというか傾向がよく現れている
それは両者が目指す音の違いなのかもしれない
トーカイは一体何を目指しているんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トーカイがいくら頑張ったってGibsonのロゴは付かないからな
MAXやエリオットじゃないんだよ
おれはトーカイに日本のコピーメーカーにもうちょっと頑張ってほしいのよね
コピー品でギブソンと違う音求めてどうすんのよ
そういうのはARとかPEとかSGみたいなオリジナルギターでやらなければいけない事でしょ
今のギブソンの篭った音は目指さないだろう
いくらコピーメーカーといっても
>>778 自己紹介ありがとう
まさにそのおとりだと思うよ四畳半ギタリスト達が大好きそうだもんねようつべ動画比較
EVHのWolfgang specialの場合これまでに３つの国で生産されてる
最初は日本国内にある中信楽器
２番目が中国の工場
３番目が米国のカリフォルニア州にあるフェンダー工場
ぶっちゃけ、一番出来が良いと感じるのは３番目の米国製
日本製とはいえ、中信楽器製のものはお世辞にも出来が良いとはいえなかった
>>777 そうなの？
その腐る程ある動画を少し紹介してよ
トーカイが欲しいときトーカイ買って
ギブソンが欲しいときギブソン買うわ
トーカイとギブソンの音がどっちがどっちとか買ってから考えるけど
>>786 どう出来が悪かった？仕上げ？音？精度？
FBだけど君は友達いないだろうしアカウント持ってなさそうだね
ギター弾けない糞耳は動画観てもわかんねえんだよなワロス
>>791 フレット両端のバリが酷かった
あれではスライドしたら指が切れるレベル
あと、ネックポケットにも左右で不均一な隙間があった
倒産間近の頃だったから社員のモチベが下がってたのかも？
>>795 落ち着きなさいね
ボクちゃん、誰に何が言いたいの？ 笑
>>796 フレットのバリは仕上げの悪さというより
木材のシーズニングの問題だね
あのネックは無塗装系だっけ？
だとするとますます面倒そうだ
日本製といってもやはり工場と、職人次第だね
中国製でも良いものは最近いっぱいある
イーストマンはかなりすごいね
フレットのバリって言ってんだから、ワイヤーの端処理が雑って事だろ。
材のシーズニングってどういうことだよ。
どんな木だよそれ
最後にはミニギターになってまうやろ
あまりにも乾燥しすぎると指板材が縮んでフレットの端が飛び出てくる
薄くオイルを塗ればだいたい治る
結局、今レスポールスタンダードってどのシリーズが1番人気なのです？
2017のカスタムショップのレスポールスタンダードって、スタンダードヒストリックと比べてどうなんですか？
>>805 スタンダードヒストリックは２０１４年のヒストリックとほぼ同じ仕様
2017のカスタムショップのレスポールスタンダードはトゥルーヒストリックとほぼ同じ仕様（使用材のグレードは異なる）
ゴールドトップモデルに関しての再現度はトゥルーヒストリック越え
会話のレベルが低すぎて入るのが恥ずかしいやつもいる...笑
トップとネックのDouble carveとロールバインディングはTrue Historic と CCだけだね。
これが一番の違いで、Japan special run とかでも採用されていない部分。
>>808 お、ありがとうございます、それが知りたかったんです。
ところで、その2017カスタムショップのレスポールスタンダードって、略してなて呼んでるんですかね
>>810 2017年のJapan special runもロールバインディンク仕様のやつないっけ？HRMので
2014ヒスコレと2016HS持ってるけど、ロールバインディンクって重要？
俺的には大して重要じゃないな、そこは
それより、軽さと指板の黒さの違いの方が気になる
ロールバインディングじゃないって言っても
９０年代～(20）００年代のピン角バインディングよりかは
随分と丸みが付いてる方だよ
>>812 ロールバインディングはTrue Historic と CCだけだよ。
現地買い付けに行った日本ディーラーは希望したけど、差別化ということで
そこまでは了承得られなかった。所詮、価格設定も違うし。
>>813 個体差含めたら分からないけど、握ると親指付け根当りに丸みを感じるし
若干細くも感じる。
自分はコードを握って弾くことが多いので特にそう感じるのかも。
ロールドバインディング有無とかって、要はスペックありきのコレクターなのかプレイヤーなのかで見方や優先順位が変わってくるね
違いを感じないプレイヤーなら、ロールバインディング無しでいいんじゃない？
まぁ予算的な問題もあるだろうし。
まあゴミだったからねヒスコレも
所詮は
8月に潰れるのかな
>>817 実際弾いて比較しなきゃ、見た目だけでは分からない部分。
価格を抑えたスタンダードヒストリックの日本企画品め魅力あり。
日本企画は、
58って事で価格抑える
トップもむしろ58のほうがヲタ受けするし、
ヲタ受け抜群のHRMってことで。
ネックは59仕様で58のデメリット解消
これで50前後でしょ。
日本で売るって事を考えると、
よく見えてるし、よくやってるとは思うよ。
ロールバインディングか 違いは感じるけど
それでうまく弾けるようになるわけじゃないしな
それよりラッカーだろうかネックと同じ塗装がされて
赤茶けているのが好きじゃない
ネックも薄過ぎると響きが痩せるから駄目だ
ところでここに来ている皆さんは
どんなアンプ使っているのですか？
>>821 同じ意見。
アンプはBognerのWhitegorillaとFender ML devill
Fender Twin Reverb Silver FaceとJC
マーシャル 80年代初期のJCM800 100ｗ 90年代の1960AVキャビ
フェンダー 70年代のスーパーチャンプ
ローランド 70年代のJC120
古いアンプばかりだな
でも、最近のモデリングアンプは使い方がメンドクサイ
最近のチューブはいいぞ
5150iii、diezel lil fokker、Marshall TSL601、Fender champ12
クリーンやクランチがメインなら昔ながらのチューブアンプだな～
>>826 5150Ⅲは良いよね。プロファイルした
>>825 70年代にスーパーチャンプは無いよ
ポールリベラのIIシリーズとかスーパーチャンプが発売されたのは1982年から
>>810 >ロールバインディングはTrue Historic と CCだけだね
いくつかの楽器屋に聞いたけど、2017年カスタムショップ製レスポール・スタンダードも、ロールド・バインディング仕様だと言ってたよ。
ネック画像をアップで見ても、確かにロールドされてるし。
音に影響する大きな違いは、THが極薄塗装な事ぐらいな。
>>821 CORNELLのロマニープラス。自宅で鳴らすのはこれが限界っす、、、
ところで、2018年製ヒスコレも、2017年製と同じようにトップカーブは深いタイプ？
あと、気が早いが、次回のギブソン・ファクトリー・ツアーはいつ行くのかな？
>>830 そもそも2017年カスタムショップ製レスポール・スタンダードってどのシリーズのこと？
SHのことならロールバインディングはされていないよ。
ロールバインディングなんてグレコだってエドだって遠の昔からやってた事だぜ
バカじゃねえの最後の最後に
要は縁の巻き込みの事だろ？
フェンダーのCSも大袈裟に謳ってるが
そんなもんフェンジャパなんか低価格帯でも昔からやっとるわ
>>833 ２０１７年の４～５月頃を境にモデルチェンジしてる
これ以前がスタンダードヒストリックで、
それ以降がカスタムショップ・スタンダードシリーズ
それぞれの違いは
>>808 >>822-831 さすが皆さん アンプも抜かりなしですね （ホッとしたハハハ）
自分はハンドワイヤードのツイードプリンストン（レプリカ）
バイアス調整なしで好きなように真空管交換できるので
お手軽ではありますが
一発ハイパーなアンプを狙ってみようかと・・・
CORNELLか それともビンテージか
しかし、カスタムショップ製 レスポールスタンダードって、長いな
以後
CSスタンダードでお願いします。
そしてその、2018ヒスコレと、2017カスタムショップ製レスポールスタンダードとの違いは？
ビリーギボンズのパーリーゲーツどこかないかな。
欲しい
>>838 オリジナルの59バーストをプロファイルしたグリップが採用され、昨年までの59LPよりもすっきりとした僅かに薄めのネックシェイプが特徴。
ヴィンテージファンが思わずニヤリとしてしまいそうな、リアルな形状となっている。
今年はその他にも新たにデザインし直されたトラスロッドカバーや、ベースとなるバーストカラーの刷新、ボディバックカラーのAniline Dye Cherryもややフェイドした色味
Faded Red Aniline Dyeに変更等、通なファンをニヤリと楽しませてくれるようなリファインが行われている。
トラスロッドカバーは周りの白い部分のサイドが少し太くなって面取りがなされており、更にリアルなデザインへと変更。
少しくすんだ白色の色合いも秀逸。
フレットワイヤーについても59、60LPでは「Reissue」と表記される専用のヴィンテージタイプのフレットワイヤーを採用した。
>>840 １行目に↓貼るのを忘れてた
2018年から復活を遂げた、Historic Collection 1959 Les Paulは、2017年スペック(True Historicと同パーツ＆同トップアーチ他)を基本的には踏襲しつつ、
>>829 指摘してくれてありがとう
前オーナーが、「（買ったのは）70年代だったかなあ？」と
言ってたので鵜呑みにしてた
彼も、昔の事なので記憶違いだったのだと思う
custom shop製に付いてる名称で M2Mって何のことですか？
知ってる方いたら教えて下さい。
さすがにアンプも高級なもんばかりだな
シミュレーターなんて使わないよなw
>>844 いや、使うよ(笑)リビングとかで弾くのはPODだもん。
M2M - Made to Measure
あつらえで作った＝オーダーメイド
>>843 Made 2 Measureの略で、1本からショップやショップ通しての個人オーダーが出来るシステムで、そのオーダーで作られたモデルのことだよー
やっぱみんなアンプにもお金かけてるんですね。
すごいわ～
>>846 >>843 有難う、一点物の可能性有りって事ですね！
＞＞８４９
VIPになれば「ファイヤーくすバースト」みたいにヘッド裏に名前を書いてもらう事も可能です＾＾
楽器店経由でオーダーメイドを頼めるってことになるのかな？
選択肢の幅次第だけど、少しのアップチャージで出来るならクリムゾンより現実的で魅力あるな...
というか倒産決定したみたいね
後は買収してくれる企業が出てくるかこないかだけだ
ブランドは残るから心配しないわ。
THもCcも何本か買ったから、買収されてからどんなの作るのか楽しみ！
ヒストリック路線は変化なさそうだけど。
フェンダーが買ったら笑うな
歴史的合併！とか言い出したりしてな
ありえない事はないよね
フェンダー以外だと、全く違うジャンルの会社になると思うが
CBSフェンダーみたいなのも音楽業界自体がじり貧なわけでありえねえしな
日本のギターメーカー合同買収もありえないな
やはり一番面白いのは中国に買い取られる事だが
中国、東南アジアに工場があるわけで
その時点で決まってたんだね
gibson by Amazon はどうだろう
ポチっとgibsonがキャッチフレーズ
フェンダーとくっついてスクエニみたいになって欲しい
>>853 倒産したら買収なんてできないけど？大丈夫かお前の知識？
>>855 フェンダーが買うなんて100%無いけど？大丈夫かお前の頭？
倒産即ブランド消滅じゃないんだよなあ。
日本とは少々様子が違う処理になるから連邦倒産法でも調べてみなよ。
>>855 いっそもう買おうって話になったことはあるらしいよ
でも財務内容とかカネの調達先とか調べてみたたら
あんまりにも真っ黒すぎて静かに手を引いたそうな
中国投資家の買収テイストに全くそぐわないから、今回は噂すらたってないのが事実。
ジョンメイヤーとボナマッサがギターヒーロー？違うだろ
ボナマッサって曲をまったく聴いたことが無いんだけど
写真の見た目が高中正義みたいな人だなあってイメージです
お笑い動画だろ～ 笑
本気出した結果がコピーモデルかよ
PRSもそろそろ危ないんかな....
PRSって個人的になんか使いどころが見つからんのよね
何でも出来る優等生なんだけど、レスポールにも
ストラトにもなりきれんと言うか…
ギブソン=巨乳のねーちゃん
ストラト=スレンダーなねーちゃん
テレキャス=おてんばな年下
PRS=派手な野村沙知代
こうゆう偏見ありますけどいかがかな
【楽器】負債約４００億円…老舗ブランド「ギブソン」倒産危機で「ギターはもう終わっちゃったのかも？」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1520328649/ ギブソン
ストラト
テレキャス
ってくくりがすでにおかしい
>>871 すごいの出したなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ストラトの音出しｗｗｗｗｗｗｗｗ
何を演奏するか決めてないセッションの時には、とりあえずPRS持ってく
あそこまでコピーしといて、3x3ヘッドってのが往生際悪い！
いつものPRSだってギブソンコピーみたいなものだろう
むしろPRSのが若いお姉ちゃんが使ってるイメージがある
fenderと関係拗らせたジョンメイヤーのせいだろ、これは
3×3も苦肉の策としか
PRSって欲しいけど買えなくて
エアギターに走って満足した人の
架空のギターというイメージがある
ってなんだ？
これどこが凄いの 永ちゃんもやってたぞ
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube やっぱりジョンメイヤーが現代のギターヒーローじゃん
>>886 フェンダーとジョン・メイヤーは
なんで拗れちゃったの？
フェンダーの何がどう変わったんだ？
ギブソンほど落ちぶれてはいないだろ
明らかにおかしいからな
山野切ったりさ
ギブソン程ではないにしろ
５０万も１００万もする板切れギター売ってみたりな
ビンストも無くなったんじゃねえの？
フェンダーもかなり株主に叩かれてるらしいし、著名な社長雇ってブランディングに必死、プロダクトラインも3年で刷新して飽きられないようにしてるみたい。マーシャルなんかも楽器以外に進出してるし、そういう時代なんだろね
ジョンメイヤーはシグネチャーモデルをたくさん出せってフェンダーから催促されてそれを嫌がった
ギブソンで言えば松本とかスラッシュみたいに
フェンダーならクラプトンみたいに次々新しいギター使っていけと
それを嫌がっエンドース契約解消しただよ
実際クラプトンが死んだら相当やばいだろうなフェンダー
あの人新しい車買うとそれと同じ色のストラト作らせてフェンダーがそれをさらに客に売りつけるってしょうもない商売ずーっとしてるしｗ
PRSも売れなくてやばいって言われてるしでかいとこはどこもやばいんだろうな実際
ギター自体が斜陽産業だしな
クラプトンもギターはオワコンってレスしてたし
今の若い人はパソコンで音楽とかDJやラッパーになりたがる時代だし
そのうちジミとかレイヴォーンみたい人が出てきて音楽シーンが変わって、ギターが復活する時代が来るかもね
まあないかな
だって過去約20年のそれがジョンメイヤーだもんｗ
今は欧米の若者はロックを聴かなくなってしまったから
これからエレキギターの市場はどんどん縮小していくだろうね
ギブソンだけの問題じゃないよ
>>897 ギターというか音楽業界そのものがオワコン化してるな
雑誌とかも死人の特集ばっかりだし
売れてるのもアイドルばかりで音楽そのものは二の次だしな
ってこれ70年代とかから言われてんだっけ？w
ヴァンヘイレンの曲がEDMに変わって流れててマジでビックリした！
これクラブでかかっててマジかっこよくね？
って聴かされて唖然としたわ。
それもとはヴァンヘイレンだよなんて答えても通じないしなw
>>895 てか50年代からカスタムカラーは車の色を使ってるから60年以上続く伝統芸能だよ。
>>893 マーシャルの冷蔵庫って
なかったっけ？
会社って一度大きくしちゃうと、縮小できないんだよなぁ
最初PRSがストラトのコピー？堕ちたもんだなって思ったけど、よくよく各部の仕様見たらこれ最高じゃん
絶対ストラトより安定感抜群で弾きやすいわ
http://prsguitars.com/electrics/bolton/silver_sky 一見して作りが良いのはわかるが
一見してフェンダーと比べてデザインが美しくないね
大御所が使いだしたら大逆転するかもな
ベック、クラプトン、ペイジ、インギーとかね
ボナマサやジョンメイヤーでは役不足だろうな
音はかなり良いし、作りも美しいね
3-3のヘッドストックのデザインが生理的に無理だw
そうなんだけど
ある意味潔いというか
PRSを打ち出してるよね
ボディ形状をもうちょっとなんとかして
エディに持たせたら爆発するかもよ
つののPRSカットは良いと思うな
ジョンメイヤーシグなのに他の大御所が使うわけないだろ
PRSがギブソン買い取るのはありえないだろうか
PRSも売れてんだか売れてねえんだかわかんねえからなあ
>>918 個人的にはアーチトップのギターでギブソンもPRSも好きだから、PRSが買い取ってくれたら嬉しいなぁ
ヒスコレ好きでもPRSのシングルカッタウェイも併用してるプロもいるからな
出てくるのが大御所ばっかってのがもう……
彼らが新しいの持っても新規ファンが居るわけでも無いしダメでしょ…
ここまで見た目をストラトに寄せなくてもピックガード付きのモデルあったじゃん
ドミノピックアップとかいうのが付いてた奴なかなか見た目はよかったぞ
あれのブリッジをストラト用のに替えればいいだけじゃん
本当か知らんがコストがかかって売れても赤字になるだけとかメーカーが言ってたらしいけど
いやPRSがストラトもどきを単に出したわけじゃなく
PRSから出たジョンメイヤーシグモデルがどう見てもストラトってとこに趣があるわけだろ
ウィットに富んでるというか
なんだPRSスレかここは
たかだか30年の歴史
あと30年したらビンテージで超高値になるかも
初期ものは今のうちゲットー
おれは要らない だって形が好きじゃないし
キャバ嬢みたいだし
PRSはネックのスケールがfenderとGibsonの中間で妙なテンションと素直な音がいいんじゃない？
スタジオミュージシャンとか我をあまり出さない人に素直な音が好まれるんだと思う。
>>913 最初これ、JMがストラトボディーにPRSネック移植したのかと思ったらシグネチャーだったんだ。
PRSはギターとして根本的に問題がある
欠陥ではないしあれでいい人もいるだろうけど
買ってしばらく使うとわかる
んで、この身もふたもないストラトもどきも
これは一種の当てつけなんだろうな
ＰＲＳにしてみれば、
ストラトユーザーをなんとか取り込みたいというのは
あったんじゃないかな。
でもコレ買うなら個人的にはフツーにフェンダーのストラトのほうがいいかな。
それでも、ギブソンが近年作ってきたヘンテコリンなギターよりは売れちゃうんだろうな。
しかも日本にはジョンメイヤーファンが多くないという
他の国はどうなんだろう
>>935 それでも、
ジョー・ボナマッサよりは
人気あるんでしょうね。
ジョンメイヤーは声やプレイは好きだけど
中域の出てないギターの音があってね。それがすごい嫌い
ギブソン売れてないね。2018年は、なんか正面見た感じがちょい不細工な気がした。見ただけだからわからんが？一本欲しいが気に入ったのがないなぁ。
なけなしのTHにモントルーのブラスペグを仕込んでみた。けっこう音変わるね！
純正ペグのシャリシャリした音に耳が慣れてたから、あら？高音どうした？失敗したか？と思って録音してみたら高音ちゃんと出てて、金属音が抑えられてるだけだった。70年代のアルバムで聴けるビンテージの音みたい。いやあ良かった。
>>929 PRSのスケールはダウンチューングするメタル連中に受けたんだよ
ギブソンでそれやると音グチャグチャだしチューニングも不安定すぎるから
それに作りも良くて使いやすい
ギブソンと違ってトップの頭が良くてマーケティングも時代をしっかり読んで展開してる
それでも苦戦してるらしいからギター市場がどんだけオワコン化してるかって事だな
イシバシやイケベ行くと若者ばかりでおっさんわりと少ないように思うんだけどな
>>939 そうだよね
しかし、トゥルー以降のレスポールスタンダードが訳がわからないんだけど、、トゥルーって新品の状態であんなに枯れた音が出てるんだけど、引き込んでというか、ニカワが固まってきたらもっと枯れたらトレブリーになりすぎるんかな？
となると、オールニカワ使用のカスタムショップLPスタンダードがちょうど良いということかな。
クロサワ行ってみろ
ギブソンフロアはオッサンばっか
>>944 おっさんは人の多いところが嫌いだから、信用できるショップからネットで買う。
高額商品なら現物見なくても失敗することはないし。
>>947 自分の身の丈にあったギター買いますって意味でしょ？ 笑
>>944 オッサンだが
フツーにイシバシとか行くけどね。
よくわからんがアルミテールピースに替えるのはよく聞くから逆側のペグの素材でも音が変わるのは別におかしな話でもないんじゃないの？
比重の差とかは微々たるものだから俺は違いを聞き取れるか分からんし今のゴトーで満足してるからやらんけど
ibanezが最高のギターなんだな
学生から年配まで幅広く支持されてる
おっさんがギターをネットで買う？
ジャパンビンテージとかはオクだけど
ジャンクはハードオフだし
高級ギターは絶対楽器屋を巡って買うわ
巡ることが一番楽しいのに
それこそ飛行機乗ってアメリカ行くこともある
最近楽器屋に人がいないと思う
やっぱギター人口は減ってるな
むしろ若い人があんま楽器屋にいない気がする
少子化か。
ギターって初見殺しというか、かなり練習しないと弾けないから
スマホゲーや課金で楽できるのを覚えた若者にはウケないんじゃない？趣味も多様化してるし
>>948 少し動向みないとなと思って
それにしても失礼な人だね
潰れたらむしろ買えなくなる可能性上がるのに動向見る意味がわからんわ
買わない理由を探すのが得意な人って、結局は買わないんだよね。
やっと買ったと思ったら、グレードを落とした安価なモデルという結末...
ギブソンって近年ものの美品中古がしょっちゅう出てるから新品買う人が少ないんだろうね
12～14辺りはかなり買い叩かれてるイメージあるな
評判悪いんか…？
12と14は厳しそうだね。
あの金額を払うなら、塗りつぶしじゃない深い杢が欲しくなるし、
ビグスビーの付いたクセの強いのは気が引ける...
造りの良さは分かっていても、見た目は対価の大きなポイントであるのが現実かね。
13はトップ大人しめだけど雰囲気あって好きだけどな。
THも中古相場結構酷くないか？
元値が高いせいもあるかもだけど、値下がり幅がかなりデカイ
>>967 THに限らず中古の落値率は同じようなもん。
THとオールニカワの2017カスタムショップレスポールスタンダードの違いって知ってる方いらっしゃいますか？
>>971 トップのカーブ
THはヘッドとボディがテーパー
ヘッドの突き板の厚さ
塗装の薄さ
こんなもんだ
Gibson Custom Shop 2018 Limited Run 1958 Les Paul Reissue Hard Rock Maple VOS / Dirty Lemon
464,400円（税込み）
>>978 中々こなれた感じの価格に見えますなぁ。ひと昔前なら、もう少し安く買えたと思いますが、為替や仕様も違いますから、まずまず良さげな58ですね。
>>978 この写真そのものズバリではないが
この手のＨＲＭ買おうかどうか思案中でした。
00年代後半～10年代後半はゴミとして語り継がれるんだろうな
58は綺麗めなトップの個体が、かなり安く出てたりする。
59じゃないってだけで値崩れ、なんか不憫だな。
日本ディーラー限定企画で59ネックシェープの58出してたよね？
あれってよくギブソン承諾したな。
59のスペックを低価格で手に入れたいっていうだけの目的で...
経営難で受けざるおえなかったのかもしれないけど、
さすがにヒストリックでそういうのやめてほしいわ～
要するにおまえらもネットの情報見て重箱の隅突きみたいなスペックのいちゃもんをつけるだけで、ぜんぜん買ってねえってことだわな
>>973 オールニカワのスタンダードヒストリック買っておいて塗装は、磨いて薄くしていったら、THみたいな枯れた音出るようになるのかしら。
>>985 だからTH仕様じゃないやん。
>>973の内容って、ヲタ的にはなかなかのもんだろ。
Gibsonブランドはなくならねえけどいっぺん潰れて今までのヒスコレとかは糞期に作られた糞仕様ということで中古も投げ売りになると思う
後の時代の人からすれば2018を境にプレギブ、ポストギブと呼ばれるようになってプレギブの価値は暴落。
1万円で売ってる復刻バンブルビーの皮剥いだら安物コンデンサ出てきたとかそらGibson終わる（笑）
今までのヒスコレなんて持ってるのも恥ずかしいよ
>>990 加えて、シリアルも差別化されてね？
そこの価値感は人それぞれだろけどさ。
>>992 これ、出た当時からとっくに周知の事実だろ。
どさくさでネタにされてるけど、何を今さらだよ。
早いとこクロサワで在庫一斉処分やらねえかな
二百万のを二十万ならキャッシュで三本買うよ
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
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