いわゆる低温調理について語りましょう。
低温調理とは、例えば肉を調理するとき、55℃から65℃くらいの、比較的
低温と呼ばれる温度を維持して調理する方法のことを指します。
食材にはそれぞれに応じた適切な調理温度、調理時間というものがあります。
例えば肉に含まれるタンパク質はミオシン、アクチン、コラーゲンという
3種類に大きく分けられます。焼いて食べる部位は主にミオシン、アクチン
から生成されています。
ミオシンは50℃くらいから変性を開始するのに対し、アクチンは66℃くらい
から変性を開始します。アクチンに熱が加わって変性すると、収縮し水分を
放出してしまうため、食材が硬くなってしまいます。
ミオシンが変性し、アクチンが変性する手前の温度帯で適切に調理された
肉は、とても柔らかく仕上がり美味しく頂くことができます。
低温調理を実施する具体的は手段としては、コンフィ、Sous Vide、スチー
ムコンベクションオーブンの利用などがあります。このスレッドでは、
用いる調理器具を限定することは致しませんが、ターゲットとする温度で
食材の温度（中心部まで含む）をホールドして適切に温度管理するアプロー
チのみを扱うこととします。
「狙う温度よりも高温で加熱し、芯温が適切な温度になったところで加熱
を停止すれば低温調理に近いことができる」という考え方はこのスレでは
扱いません。
※前スレ
http://2chb.net/r/cook/1545743809/ 737 ぱくぱく名無しさん[sage] 2019/02/22(金) 19:06:16.31 ID:3FVEEhpg
そもそも2万円もしないanovaの温度設定がコンマ1度単位とか笑えるレベルだしｗ
738 ぱくぱく名無しさん[sage] 2019/02/22(金) 19:08:37.07 ID:3FVEEhpg
たしかになｗ
本当にコンマ1秒単位で温度が調節できるなら研究室レベルの精度だよなｗ
739 ぱくぱく名無しさん[sage] 2019/02/22(金) 19:11:03.90 ID:anzR9+xs
自演失敗かな？
742 ぱくぱく名無しさん[sage] 2019/02/22(金) 19:21:51.37 ID:AMb4OEGK
>>741
それも私だよ。
家の中でも移動してるから有線LANとスマホのWi-FiでIDが
変わってるだけ。
747 ぱくぱく名無しさん[sage] 2019/02/22(金) 19:30:11.45 ID:07LxmJ7N
>>738のたしかになって>>737への反応だろ
どう見ても自演失敗です
754 ぱくぱく名無しさん[sage] 2019/02/22(金) 19:47:10.77 ID:3FVEEhpg
>>752
天つゆでチャーシューが出来ると言ってた馬鹿乙ｗｗｗｗ
760 ぱくぱく名無しさん[sage] 2019/02/22(金) 20:07:39.05 ID:AMb4OEGK
>>759
天つゆチャーシュー馬鹿がID変えて自演登場かｗｗ
どう見ても自演失敗ww
チャーシューチャーシュー言ってるからかえし君の自演失敗で確定ww >>1スレ建て乙
正規表現でNGword推奨
。|ｗ|w|ID:|かえし|天つゆ|持ってない|栗原 さすがにしつこい
次スレ行ったんだからもういいじゃん
ニンニクのコンフィ作ったら美味しく出来た
他に低温調理に向いてる野菜ってあるかな・・・
タマネギは美味しそうだけど
>>7
フライパンで鷹の爪と一緒に加熱すれば
ペペロンチーノのソースになりそうだね。 >>7
野菜は低温調理向きじゃないよ
90度は低温調理か? >>9
低温でしょ。
火力だと数百度だし、それと比較すれば100℃以内なら低温で間違いない。 >>1
>低温調理とは、例えば肉を調理するとき、55℃から65℃くらいの、比較的
>低温と呼ばれる温度を維持して調理する方法のことを指します。 >>8
それ良いね、やってみる
>>9
80とか行っちゃうともはや低温調理じゃないのかね・・・ 野菜を Anova みたいな器具で調理することはできなくはないのだけど、
普通に茹でたり蒸したりするのと比較して劇的なメリットがあるかというと正直微妙な感はあるかな。
無意味ではないと思うけどね。
俺は何度かやったけど従来のやり方に戻ってしまった。
ローストビーフどれくらいでやってる？
63度2時間でやってるんだけどもう少し安全に下げたい
>>16
私は厚さが５センチ前後で重量が５００ｇ前後なら５８℃で６時間でやってる。
因みに味付けはせずに真空調理後に肉を取り出してバーナーで表面を焼き、
その後に袋に残った肉汁に岩塩を入れたものに肉を入れて冷蔵庫で
１２～２４時間放置。 昆布だしは60度で一時間がベスト
低温調理器むきやんけ！
>>21
私は昆布、煮干し、鰹出汁はガラス製の真空ポットで水出しで取ってる。
その方が浸透圧の関係で灰汁が少ない出汁がとれる。 >>21
昆布出汁とるの便利だよね！ボニークのレシピサイトの比較実験には2時間が最も旨味が出て苦味が出ないって記事があったから、興味があったら読んでみるといいかも
そういう自分も2時間は面倒だから1時間でやってるけど でも持ってるのはボニークではなく中華製のバッタ物ww
でもボニークもメード・イン・チャイナじゃ・・・
>>21-22
昆布だしやフォンドボーも出来るのか、
出汁を取るのは全く思いつかなかった・・・
絶対やってみる フォンドヴォーを取るための子牛の骨や筋は日本で入手出来るのか？
boniq はアイデアも写真も皆パクリなのにあの開き直りようが気に入らんな。
レシピ書いてる、とされている人の写真もどこかからの無断引用だったりしてw
フォンドボライユならanovaで作ったことある。火の面倒見なくていいから、寝てる間にってのには便利だけど設定温度90度で長時間だったらやっぱり細火でやった方が面倒がなかったからやらなくなってしまった
スープストックやブロスを作るならスロークッカーの方が断然良い。
久しぶりにアマゾンで検索したら１万円以下のがたくさんあって驚いた
動物系の出汁なら圧力鍋で圧かけりゃいいだろ
植物系は圧力鍋駄目とか聞いたが理由はわからん
>>37
昆布だしをそんなんで取ったら雑味でまくるよ 臭い素材なんて使うなよ
それになんのための香草だ
出汁は沸騰させたらアウトなら世の中の料理人はみんなアウトだわ
圧力鍋とかなんの役にも立たない最悪の調理器具なんだが？
貧乏人が時間と光熱費を節約するための浅ましい道具だって事を理解しとけ
一般的な味覚を持った人間ならば低温でじっくり煮込んだもの以外は受け付けない
圧力鍋で作ったものが食べられる程度の犬舌なら味の素溶かしたものを与えておけば必要十分である
圧力鍋で出汁は濁らんよ
それとスープストックとブロスは同じでは
何よりスレチだ
子牛の骨なんてネットで普通に買える
そんな事も分からんのがラーメンのかえしだのなんだの言ってた訳で
日本で買えるのかだって？そりゃ買えるわ
かえし君は日本人じゃないからその辺わからないんだろうな
>>46
スープストックは骨からとったもの。
ブロスは主に肉からとる。 >>48
子牛の筋は？
子牛の筋が無いとあのトロっとしたフォンドヴォーにはならないよ。
因みに成牛の筋はダメだからな。 >>52
そいつは夜中から6 時過ぎまで書き込んで
それから寝てるから今は爆睡中だろw 栗原君は低温調理なんてしないよ
中国人らしくラーメンでも作ってるがよろしい
どっかにワッチョイ入れられる避難所作れないかな
とてもじゃないが荒しのせいでここが機能してないよ
粘着はキチガイだから手に負えない。
なんで5ちゃんは規制しなくなったんだろな。
ID:qvALWHPd＝ ID:Z/UWK4a/＝ ID:3O+hSNp4＝ ID:S/+Z1LRx
前スレからバレバレのID変えての連投の粘着キチガイの天つゆ栗原勇一郎。。
前スレではボニークの天つゆチャーシューレシピを
さも自分の考案したレシピの様に書き込んでた間抜けｗ
>>54
それお前の事だろ。
いい加減に消え失せろ、キチガイ！ >>63
＞醤油25cc、みりん25cc、酒25ccと砂糖大さじ2くらい
こんなの天つゆじゃん！！！ >>62
あ、最後のオーブンのところはちょっと面倒なので、フライパンで焦げ目を付けるだけにしています。 前スレ315のレシピで作ったチャーシューと半熟浸けタマコ。
ほぼラーメン屋の味。
真空調理を知らない奴（1名）がID変えて連投して悪態ついてるな。
何のために真空調理をするのかそのメリットが解かってないようだ。
>>70は人の批判はする癖に
自分のレシピを批判されたら耐えられない人なの？
温度もうちょい工夫した方がいいんじゃね？
普通に不味そう >>73
前スレから粘着してる天つゆチャーシュー馬鹿は
真空調理機を持ってないから解るわけないw しかも>>70って写真の撮り方下手すぎで
普段写真撮り慣れてないのがわかる
高級な外食とかほとんどしてない人だろうね
ラーメン屋の味！とか言ってるくらいだし >>75
そもそも私のレシピじゃないから。
前スレの315さんのレシピを拝借して作っただけだよ。
あんたは見ただけで不味いと味が解かる超能力者（キチガイともいう）のようだけど
私は実際に食べたけど固くもないしパサパサどころかしっとりして
美味しかったけどね。 >>78
何をそんなに必死なのか知らないが
写真がどうこう云うのはスレチだし、
何より不愉快だからこのズレから消え失せろ、キチガイ！ >>79
前スレ315＝お前だろ
また自演か懲りないな >>82
超能力者（キチガイともいう）は凄いな。
何でもお見通しってわけだ。 いや…○○さんのレシピで作りました～って同じ癖の文体でやる意味ないやろ…
>>83
予測変換でその程度の間違いは珍しくないだろ。 それにしてもかえし君を擁護する人はみんな汚い言葉を使うし
文体もよーく似てるなー
類は友を呼ぶのかな？
それとも実は....
>>85
> いや…○○さんのレシピで作りました～って同じ癖の文体でやる意味ないやろ…
同じ文体ってどの文の事かな？
他にそんな文章を書いた覚えはないんだが。 かえし君はもう文体で分かるんだからコテつければいいのにつけないチキン
>>87
> それにしてもかえし君を擁護する人はみんな汚い言葉を使うし
> 文体もよーく似てるなー
>
> 類は友を呼ぶのかな？
> それとも実は....
それはお前の事だろ。
ID変えて、他人に成りすましてさも自分には仲間がいるかのように装ってるけど
文体も悪態内容も同じで自演バレバレだしｗｗ
つか、お前はこのスレに粘着してるけど、書き込み内容はスレチだし
みんなの迷惑だから立ち去れよ。 >>89
> かえし君はもう文体で分かるんだからコテつければいいのにつけないチキン
「かえし君」とか言ってる時点で天つゆチャーシュー馬鹿なのがバレバレじゃんｗｗ
そんな言葉を使うのはお前しかいないからなｗ
ID変えての自演乙ｗ 315 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2019/01/21(月) 12:33:05.97 ID:1zJ05J5U [4/19]
私は肩ロースもしくは豚バラです。
それぞれ400～500ｇくらいのブロックで
肩ロースなら６５℃、バラなら７０℃で味付けせずに３時間調理。
その後に>>256二も書いたかえしに２４時間程度漬ける方法で作ってます。
他のレシピも試したけど私的にはこれが一番簡単で美味しい。
※かえしレシピ再掲
100ｃｃの酒を煮切ってそこへしょう油を500ｃｃ、
生姜２～３片、叩いたニンニク１個、ねぎの青い部分を加えて半量になるまで煮詰める。
（好みで煮切り味醂や砂糖を加えるのもよしだけど私は加えない。）
これはラーメンのかえしとしても、半熟卵を漬ければあのトロトロの煮卵も作れる。 同じレシピを何回も貼らんでいいから^^;
何が目的なんだよ
ってか本当にかえし君じゃないとしたら、
勝手にかえし君のレシピをコピペするのやめてあげなよ
こんなかえし君が叩かれてる状況でレシピを貼られてもかえし君にとっては迷惑なんじゃないの？
和牛モモなるものが安くなってたのでベタにローストビーフにしてみたで。
>>99
サシも無さそうだし和牛っぽくないね。
ま、和牛もいろいろだけど。 脂身が所々あるのに和牛っぽくないはずがない
かえし君は和牛でローストビーフ作ったことがないんだな
>>103
何で天つゆ馬鹿のお前が口出ししてんの？ｗ
>>99がお前って事を自分でばらしてるよなｗｗｗｗｗ
しかもあの写真の肉はスーパーとかで買ったスライスオージーだしなｗ
それをさも自分が作ったように見え張ってもすぐにばれるんだよｗ >>105
明らかに発色剤を使ってる肉の色だしなｗ 天つゆチャーシュー馬鹿が身バレして逃亡ｗｗｗｗｗｗ
>>106
色なんてPhotoshopでどうにでもなる >>109
乞食天つゆがそんなソフトを持ってるわけないだろｗ >>109
サニーレタスをしいてる時点でそれは出来ないなｗ
おそらくサニーレタスをしいたのは乞食宿舎の皿のヒビを隠すためだろｗ
そもそもロービーにサニーレタスの付け合わせなんてあり得ない事だしｗ >>111
＞そもそもロービーにサニーレタスの付け合わせなんてあり得ない事だしｗ
え、そうなの? Orz つか、ローストビーフって脂身の無い肉で作るのが基本なんだけどな。
ローストビーフにはクレソン欲しいよね
けど近所の店にはどこにも売ってない田舎なのが悲しい
池で育てようとしたらアヒルにみんなバラバラにされてしまった
>>114
はぁ？？？？
あひるがいる田舎ってどんなだよw
マジでナマポの大陸ヒトモドキだろ。
お前こそ祖国に帰ってラーメン作ってろよw >>114
今は東京神奈川ならほとんどのスーパーで束で売ってるけど
その東京・神奈川でも一般に認知されたのはここ数年の事だよ。
だから田舎に出回るのはもう少し時が必要だろうね。 思考停止コピペしかできないほど顔真っ赤に茹だっでるのかw
脳みそまで低温には保てないらしい( ´Д｀)=3
天つゆチャーシュー馬鹿が惨め過ぎてワラタｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>123
「もの言えば 唇寒し 秋の風」
という芭蕉の句など無教養なお前は知らないだろうけど
まさにお前のような奴の事を詠った句だｗｗｗ >>105-106でID2つ使って自演
そのID2つが同じコピペをしてるのが草
家の中をウロウロする暇があるなら食べ物の写真をうまそうに撮る方法でも調べた方が有意義だぞ >>128
スーパーで安売りしてたオージーの発色剤まみれのロービーのスライスを
さも自作したようにアップしてる乞食が何を言っても無駄ｗｗｗ
本当に自作したならブロック状態の写真をアップしてみろよ。
出来ないだろｗ乞食ｗｗｗｗｗｗｗｗ あれ？かえし君静かになっちゃったね
自演ばれて逃げた？
かえし君コピペばっかりは面白くないわ
もっと盛り上げてくれよw
同族嫌悪はよくないぞ栗原
お前の祖国そのものがナマポより悪質なヒトモドキの群れなのだから
どっちが誰なのか知らんけどキチ同士仲良しだな
どこか他でやれバカ
毎週日曜日になると荒れるのな
もうこれどっちもどっちだぞ
>>135
極めて普通だよー。
塩コショウして、57.5 ℃で 3 時間くらい。
焼き目はフライパンで付けた。 精密な温度管理が必要な低温調理において、安かろう悪かろうな中華のパチモンなんてもってのほかだぞ。
かえし君なんで文体変えたりしないの？
自演ってわざとわかるようにして炎上させたいの？
自己主張したいけどコテつけれないチキンハート
脳みそもお財布並に少ないのです
>>115
ヒトモドキは大陸ではなく、半島でつよ？ どっちも同類だってのww
そもそも半島と中華ってなんか違いあんのw
>>154
日本建国時に隋と唐から多くを学んだ
半島には学ぶところは無い
反面教師としては、これ以上の国家は無いが 低温調理の話しようぜ
今日はひさびさに牛肉やる！
55度48時間でいきますわ
ついでに鶏むねもやってみる
>>156
そんな長時間やったら弾力とか全然ないんじゃない？ 柔らかくはなるけど、本来の肉の感触からかけ離れた独特のシャクシャクした食感が苦手
肉の単位が3ポンドとか4ポンドとかボリュームが違うからだけど
アメリカのanovaのレシピサイトには48時間とかザラにある。
72時間とかさえあるからな。
肉用にAnova nano
野菜用に圧力鍋を買った。
さて、これでチキンカレーを作ろうとしたら作ったカレーをバッグに入れてから1hくらい低温調理すれば良いですか？（面倒）
間違えた。野菜だけで作ったカレーを生肉と一緒にバッグに入れて1h？
真空パックに水と材料全部ぶち込んで2時間とかでカレー作れないのかな
デンプンの関係で一度は温度上げないといけないとは思うけど
>>163
2時間もかけるなら普通に鍋で作ればいいじゃんｗ どんな書き込みにもかえし君が絡んでくるからうざいね
ワッチョイありにできたらいいんだけど
1レスに対して4レスも自演連投するなよ
数が多いほど馬鹿に見えるぞ
>>163
それだと鍋で野菜カレーを作って、
お肉の方を低温調理して最後にカレーに混ぜ込んだり、
食べるときにトッピングみたいな感じで乗せるなりした方が良いんじゃないだろうか >>162
カレーに生肉入れて低温調理って発想はすげえな
試す気はないけど いや全く毎回かえし君は飽きないのかね
飽きないんだろうなぁア酢ぺってそういうものだし
そして気の利いたレスをする知性もなく
悲しいねえ
天つゆチャーシューの書き込みｗｗｗｗ
発想が馬鹿すぎｗｗ
↓
158 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/12(火) 00:32:23.93 ID:rlmwjbKu [1/4]
>>156
そんな長時間やったら弾力とか全然ないんじゃない？
159 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/12(火) 00:50:31.95 ID:rlmwjbKu [2/4]
柔らかくはなるけど、本来の肉の感触からかけ離れた独特のシャクシャクした食感が苦手
163 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/12(火) 10:40:44.27 ID:rlmwjbKu [3/4]
真空パックに水と材料全部ぶち込んで2時間とかでカレー作れないのかな
デンプンの関係で一度は温度上げないといけないとは思うけど
178 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/12(火) 13:06:01.45 ID:rlmwjbKu [4/4]
かえし君って精神的な病気なのか？ ID:rlmwjbKu＝ ID:Z9RfTO1n＝ ID:/9gqJMHj＝ ID:JYecoqsH＝天つゆ馬鹿ｗ
>>134←だから夜中の0時半から今まで荒らし書き込みが出来るわけだな。 アノーバnanoかレアウェルかrazorriかどれ買えばいいですか
ID:rlmwjbKu＝ ID:Z9RfTO1n＝ ID:/9gqJMHj＝ ID:JYecoqsH＝ ID:T3P2KS+w＝天つゆ馬鹿ｗ
>>134←だから夜中の0時半から寝てる時間以外は
一日中荒らし書き込みが出来るわけだな。 >>165
別に絡んでるわけじゃないだろ。
誰でも普通はそう思うよ。 最初は無難に塩のサラダチキン作って野菜カレーにトッピングすることにします。今夜届くんで楽しみ。
>>173
殺菌出来るはずだし行ける気がするけど、やはり違和感ありますよね… >>191
真空調理レシピでも最初に塩とか香辛料を使うというのが多いですが
サラダチキンは私の経験上でも塩味等は付けずにそのまま真空調理した
方が良いと思います。
そもそも理屈から考えても従来の方法でサラダチキンを作るには塩など使わずに
お湯にローレル等を入れることはあっても塩は使いませんからね。
私はこの方法で作って真空パックで冷蔵保存して
胸肉でサラダチキンやバンバンジー、
モモ肉でタイ料理のカオマンガイ等を作ってます。 まずそうなチャーシューと半熟浸けタマコも作ってます。
比較用にかえし君が馬鹿にしている天つゆチャーシューです >>193
お前は何が目的でこのズレに張り付いてるの？
どう考えてもキチガイにしか思えないぞ。 >>198
> >>193
> お前は何が目的でこのズレに張り付いてるの？
> どう考えてもキチガイにしか思えないぞ。
思えないじゃないよ。
れっきとしたキチガイだよｗ >>194
自分で実際に作った画像をアップしてみろよ。 >>200
> >>194
> 自分で実際に作った画像をアップしてみろよ。
出来るわけないだろｗ
天つゆチャーシュー馬鹿の実態はコレなんだからｗ→>>134 >>203
天つゆチャーシュー馬鹿のお前は12回以上書き込んでるな。
しかも夜中の0時台から>>203の22時27分まで丸一日張り付いてるキチガイ。 >>208
もう相手にするなよ。
天チャー野郎はしょせんナマポ乞食のキチガイなんだから。 天つゆチャーシュー栗原なんかその他あったっけ
色々自分でしょーもない名前名乗ってて恥ずかしくないんですか？
ここで中華低温調理器は温度差がどうこう言われてたんですが、昨日届いたAnova Nanoはしっかり±0.0℃でした。調理用温度計持ってれば中華でも良さそうですが。
Anovaアプリの胸肉のレシピ(後で焼くやつ)を参考に2h 60.0℃でサラダチキン作ったんですけど、
以前ガス火60-65℃ 1hで作ったサラダチキンより固く、コンビニ品に近い印象。奥が深い…。
>>192
サラダチキン1.3kg、無難に塩コショウで作っちゃいました。
次のロットで味無し1枚試してみます。 時間が長すぎじゃないかな
カンピロバクターは60℃30分で死滅する
>>219
肉の中心部まで60℃30分にするには
30分じゃダメだろ。 ちょっと1.3kgやったことないからアドバイスできん…
中心温度の話ならカンピロは50℃10分で死滅するよ
牛や刺し身用の魚ならともかく豚や鶏は60℃以下は怖くてできんな
そりゃギリギリまで温度下げて作ったほうが美味しいんだろうけどリスク考えるとなぁ
先日からヨーグルティアを使って鶏むね肉を低温調理してる
怖いのでもっぱら最高温度（６５度）＆３時間なんだけど少し身実が縮んで液体が出てる
>>225
胸肉の大きさにもよるかもしれないけど65度だったらもっと時間短くても大丈夫じゃないかな？ 真空調理は時間が短すぎる事はあっても長すぎる事は基本的にない。
セットした温度が定温なので長すぎても煮えすぎる事はない。
むしろ安全の為にはやや長目にした方が良い、
>>230
長すぎると肉がモソモソするからなー
そう断言するのもどうなんだろ
俺は長いほうがいいって思ってる方だけどね パサつきそうで心配だったから大体61～62度で１時間やってるけど
自分も安全の為に＋30分くらいしてみようかな
>>228
意味合いが違うならレスしないで眺めているほうがおりこうさんですね
とりあえず中心温度50℃10分にするにはanovaの温度計で何℃で何分必要なのか
ID:ZbfZ/8H4か
関係ないのにアホ面晒してしゃしゃりでてきたID:fv3EMev4にこたえてほしい
>>226がそれを望むかは知らないけどね 天つゆ炊飯器くんに真っ当な受け答えを期待しては駄目だよ
自分がア酢ペの自覚ができないからね
特アは産まれながらの亜スへ○しかいないのだよ
>>220
30分で調理しろなんて書いてないだろ
かえし君は国語から勉強し直せ クソ高い調理器具買わされた情弱連中が低温調理に飽きて仕方なく罵り合って暇つぶし
惨めなもんだなｗ
>>236
ｗｗｗ>>219＝ ID:u8xCghR3がお前と同一動物の天チャー馬鹿だという事を
自分で晒したなｗ 1万そこらをクソ高いとは言わない
邪魔ではあるがｗ
天チャー馬鹿は>>134」のナマポ無職7だから一日中ID変えて数人に成りすまして
自作自演で書き込んでるんだよｗ
普通の社会人の男にはそんな暇は出来ないからなｗ 天チャー馬鹿www
馬鹿すぎ&哀れ過ぎだろwwwww
つまり、今日の書き込みのほとんどは
天チャー馬鹿の自作自演ということだなww
サラダチキン1.3kgの者ですが、次は中心温度を測りながらやってみますね。
カンピロさんは表面しかいないはずなので切ったりしなければもっと短時間でも良いのではと危ない思考になってきました。
カンピ郎はひ弱と知った
真空調理でコンビーフに挑戦してみる。
本来は牛のブリスケっとという部分なんだけど
入手困難なので取りあえずモモ肉でやってみる。
3～4日後に結果報告しようと思います。
かえし君はどうでもいい報告と狂気じみた自演で
ずーっと張り付いてるよな
天チャー乞食 ＝>>134 が妬みの3連投w
哀れだなwww >>253
ここは真空調理、低温調理のスレだよ。
連日スレチの荒らしをしてるだけならここに来るなよ。 味噌ラーメンのたれでチャーシュー55度48時間
おいしいんだけどスーパーのチャーシューみたいだ かえし君って真性のやべえ奴なのか？
統合失調症とか？
>>263
たぶんツナになるんだろうね
48時間じゃまだ肉の形は保ってたけどｗ 鳥をシーチキンみたいに繊維状のコンフィにするにはどれくらいの時間でどのような部位を使えばよいのでしょうか？
同じ厚さの肉を同じ水温で調理する場合でも、単にドボンと水没させるだけの場合と、
anova みたいな装置でガンガン水流を起こしているような場合とで、
中心部まで温度が均一になるまでの時間は異なるんだろうな、やはり…。
肉の中心どころか周りの水温も上部と底で数度変わるよ
半日とかやるとき電気代節約にヨーグルトメーカーで試してみようかとも思ったけど
温度計測したら、かなりいい加減だったからやめたわ
ちょっと確認なんだけど
人のレシピに粘着してるキチガイがかえし君でいいのかな？
名前どっちがどっちかわからん
攪拌するのは温度を均一にするのと並んで、
熱交換の効率を上げることも目的。
同じ気温０度でも、無風より風速10mの方が寒い
（体温が奪われる）よね。
そんなことわかってるよ、っていう人も多いと思うが一応。
>>272
このスレはどうせ全員バカとキチだから、どっちがどっちなんてどうでもいい 風が寒いのは気化熱もある
熱い風呂でもじっとしてるとわりと平気、みたいなのが身近かな
菌の繁殖しやすい温度帯はさっさと通り抜けたいよね
>>271
アイリスオーヤマの現行一個前のやつだよ
つーか、ヨーグルトメーカーはどれも同じようなもんだろう >>272
俺も分からないけど区別できなくても困らない >>272
NGワード正規表現
。|ｗ|w|ID:|＝|かえし|天つゆ|持ってない|栗原|私|キチガイ|天チャー
これで消える奴がかえし君 >>272
↑
粘着してるのは天チャー馬鹿のコイツ。
IDをコロコロ変えて一人で自演粘着してるキチガイ。 >>279←午前４時15分にバレバレの自演レスするキチガイ天チャー。 今日3月17日は『聖パトリックの日』でなぜか
コンビーフ&キャベージという料理をたべるのが習わしなんだとか。
元はアイルランド系カトリックの祝日だったのがアイルランド系だけではなく全米に広まったらしい。
てことで先日仕込んだコンビーフを60℃20時間でコンビーフ&キャベージを作ってみた。
昨日ヨーグルティアでサラダチキンを63度2時間で作ったんだけど完了直前の水温は64.3度だった
温度センサーが水に直接触れていないと正確な温度コントロールは難しいんだろうな
>>287
> モッソモソのパッサパサだな
↑
天チャー馬鹿ｗ 「パッサパサ」ｗｗｗ
↓
72 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/10(日) 11:20:15.42 ID:Cd5pOSyE [1/9]
パッサパサに見える >>287
本当のコーンビーフってそういうものだぞ。
ノザキの缶詰めコンビーフとは違うんだよw てんチャー君はなんでもツナにしたいんだよ
ツナ化するまで加熱したら味もへったくれもなくなって不味いものでもそれなりに食えるようになるからね
やはり栗原くんは特アナマポ
>>291
゛ツナ化”？
ツナってマグロの事だぞ。
言ってる事も意味不明だし、
キミが頭が相当に悪い奴と云う事だけは伝わったわw >>291
天チャーはおまえだろ。
成り済ましてんじゃねえよ、馬鹿が。 まぁ、どう思われようと気にしないけど、
真空＆定温調理で本格的なコンビーフが出来るという
実験に成功したという満足はあった。
通常ならスパイスと塩を大量に塗り込んで一週間ほど冷蔵庫で放置した後に
水で数時間も塩抜きが必要な行程がわずかな振り塩と振りスパイスで
真空パックすれば浸透圧の関係で2日ほどで塩味も香味も肉に浸透し、
しかも塩抜き無しに定温調理で出来るという事が解かった。
もっとも、この方法でロースハムやベーコンは既に何度も作ってるけどね。
>>294
> 天津炒飯
中国語だとそれは「テンシンソーハン」と発音する。 中国語は同じ漢字でも地域によって発音が違うよ。
学生時代に私がバイトしてた中国人経営の中華料理店では
チャーハンをソーハンと言ってた。
たしか北京料理系の店だったと思う。
>>295
浸透圧の関係で、ってお前バカ丸出しだぞ >>299
やっぱ同族の店でバイトのフリして日本に悪さしてたんだな 煽ってる奴も、その逆も…どちらもチョンコにしか見えない
祖国に帰ってください（上下好きな方をお選びください
>>306
馬鹿だけじゃなくてキチガイでもあるｗｗｗｗｗｗ >>299
広東も福建も上海もソーにはならん。
それは王将語だ。 >>302 そのサイト、浸透圧という単語の意味を完全に誤解してる人が作ってるよ。
みっともない話だ。 >>309
おい、天チャー馬鹿、
そう言うなら浸透圧の正しい意味は
どういうものかを説明してみろよ。 チャーハン動画唐揚げ動画大阪広島お好み焼き動画にはすっごいアンチ湧くから
ああいう蛆虫で金を稼ぐために
王将語で中国人に話しかけてみたら大変なことになった！
的な動画を底辺ゆーつーばーはやるといい
かえし君が真空調理にこだわるのはそういうことなのかなるほど
それジップロックとストローで同じことできるのかねえ…？
真空パックの機材って低温調理器より高価じゃなかったっけ
>>309
確かに浸透圧そのものの話じゃないな
「鍋蓋の熱凝固効果」みたいな少し奇妙な構図 天チャーうんぬん叫んでるのって全部かえし君だよね？
1日も欠かさずずっと張り付いてるやん
「浸透圧」じゃなくて「圧での浸透」だな
煮物は冷める時に味が染み込むってやつを沸点下げることで常温でやってる
>>317
つまり、浸透圧だろ。
おまえマジで馬鹿だなww >>316
かえし君うんぬん叫んでるのって全部天チャーだよね？
1日も欠かさずずっと張り付いてるやん
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>321
かどうかは必死をチェックすりゃ分かんだろ >>313
ジップロックとストローでは無理。
だけど、真空包装状態にできる電動器具はたいした値段じゃなくて買えるよ。
アマゾンでは今は私が買った時よりも大幅に安くなって売られてる。（4千円台）
因みに真空シーラー式ではなく真空パック式。（専用袋式）
その方が機材も安いし、ランニングコストも安くすむ。
因みに電動。 >>323
なるほど、それだけ安いなら買ったほうがよさそうだね
ありがとう ジップロックを水没させて空気を抜けば真空パックマシンは不要だが
>>325
馬鹿すぎｗ
水没だけで食材の中の空気が抜けるわけないだろｗ
馬鹿さ加減からしておまえ、天チャーだろｗｗｗｗ >>326
必要十分には抜ける
オマエはやったことが無いだろう >>327
抜けるわけないだろ、馬鹿過ぎ天チャーｗ
おまえ、真空の意味さえ解かってない池沼だろｗ >>328
完璧に真空なんて家庭用の機械でも無理だけど 水没で空気抜く方法が下手で今ひとつ上手く出来ない・・・
フチを少しだけ開けておいて水没させて空気を抜きつつ最後にジップロック閉じで良いんだよね？
ジップロックを水に沈めたりテーブルの角を利用するお手軽真空で十分だわ
どうせ真空マシンを使ったところで味は大差ない
>>330
合ってるよ
俺は食材の隙間に入った空気を抜くために少しモミモミしてる >>328
真空になったら、この宇宙が崩壊するんだが
意味が分かってないのはオマエだ 液体対応の真空パック機を買ったんだが、液体使った後のメンテが面倒で、けっきょく使ってない
>>323は浸透圧の話をしてんだよ。
水没で空気を抜くだけでは浸透圧はかからないって事。 >>340
また自分に突っ込み入れてるのか
文体でバレバレなのに 袋の中の空気をなるべく抜く主な理由は、熱が伝わりやすくするためだよ。
その観点では、器具で吸引した場合と水没させて抜いた場合とで仕上がりに違いは無い。
野菜みたいに、内側に隙間があるような食材は、器具で空気を抜くことでその隙間に調味液が入り込むという現象はあるだろう。
しかしこの現象のことを「浸透圧」という単語で表現するのは完全に誤り。
>>344←天チャーｗ
＞野菜みたいに、内側に隙間があるような食材は、
＞器具で空気を抜くことでその隙間に調味液が入り込むという現象はあるだろう。
＞しかしこの現象のことを「浸透圧」という単語で表現するのは完全に誤り。
馬鹿すぎｗ
紛れもなく浸透圧だよ。 >>309
↑
これを見れば天チャーが馬鹿でキチガイなのは明らかｗｗｗ >>347
それは別の話しだな。
ここで話されてる事とは何の関連もない。 >>348
浸透圧の話では？
真空パックして浸透圧がかかるって言いたい人は、毛細管現象と混同してる気がする >>353
はぁ？おまえ馬鹿過ぎだぞ、
浸透圧と毛細管現象は混同しようがないだろ。 >>353
なにこれ、
言ってる事がハチャメチャじゃん。 横着して鶏胸肉の入ってた袋をピンチ留めしてジップロック代わりに使ったら口まで浸かって水入ってきちゃった…
薄手のやつだとたまに穴開けちゃったりするし、中華なシリコーン食品バッグを直接ポチった。これで弁当代わりに鶏胸1枚持っていくぞ。
せっかくのスレが下らん言い争いで台無し。
気狂いと、それに反応してるもっと気狂い。
ホント空気読めないダサい奴だね。
どっか他でやれ。
なんにせよ >>295 の中での浸透圧という単語の使い方は完全に誤り。
そして >>302 のページ中での用法も完全に誤り。 用語の意味や使い方はとても大切なことだよ。全然くだらなくない。
>>359 のセリフはそのまま 359 にお返しする。 >>360
お前がそう思ってたらそれでいいんだよ
そんなの他人はどうでもいいんだよ。
しつこいな、気持ち悪すぎる。 誤りを指摘するだけじゃなくて正しい使い方を書かないと同じ話題を何度も繰り返す羽目になるぞ
低温調理用にはAmazonで買ったこれを使ってる。
>>361
同意
浸透圧は真空パック関係なく作用する
真空パックする理由として
調味液に満遍なく浸したい(少量で済む)
空気に触れさせない(加熱むら、酸化等)
調理後の保存が容易(任意サイズでパック)
ローストビーフは調味無しでパック
調味液は食材に対して極力1%位の塩分濃度
味玉はめんつゆ派(楽) >>371
キチガイは>>360だけ。
このキチガイが一人でIDを変えて自作自演してスレを荒らしてる。 >>372
都合の悪いものを自演認定する君は、立派な基地外だ つまり>>373＝>>374のお前が>>360と同一人物の天チャー馬鹿と同一人物という事を
自分から認めたって事だなｗｗ
キチガイな上に馬鹿な天チャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ID:n9msRlWEはいつもの
キチガイ
特徴的な記載でもうわかる
ID:A+2EY1z9
ID:KRI+yj+Fも同じ
自ら自分が天チャーだとばらす馬鹿天チャーwwwww
天チャーは馬鹿じゃないよ。
キチガイだからね。
馬鹿とキチガイを混同してはダメだよ。
なんでもいいから花見向けの低温調理アイデアでも探そう
今んとこ牛肩ロースの低温ローストとよだれ鶏は作る予定
Ch-mateでNGIDしてくれる人のおかげで共有NGで俺の目に触れないのホント助かる
>>384
天チャーは馬鹿でキチガイのハイブリッドなんだよw >>385
豚ひき肉に塩とスパイスで味付けしてラップで丸めて
低温調理でなんちゃってフランクフルトなんかどうよ。 手袋はめるか、木べらとか使って練れば大丈夫...でもないのかな？
なんにせよお弁当だと保存状態も気になるよね。作って持ってって食べるまでの。
お弁当ならベタだけど低温調理からあげとかいいんじゃない。
下味つけるとこまでは普通のからあげと同じで、そこから低温調理で火を入れる。
揚げるときは衣に色がつく程度でオッケー。火入れを気にしなくていいからラク。
手羽元なんか使っても美味しいと思うよ。味付けスパイシーにすればつまみにもなるし。
調理に気を使うのは当然で、挽き肉自体ブロック肉に比べてリスクがあるって話じゃないの
挽肉の低温調理とか論外だと思うわ
あまりにも危険すぎる
あれは脂もたっぷり入れるからジューシーさを保つタイプの調理だろ
ソーセージは生の状態のものを70～75℃で30ぷ程度茹でるのが普通の作り方だよ。
その後に氷水で絞めてから保存するなり、焼いて食べるなりする。
ソーセージ作りはむしろ低温調理機に向いてるとおもう。
>>388
牛肩ロースは55度40時間
よだれ鶏は60度2時間
で作ってるよ ソーセージ燻製しないのかよ
というかそれをさらに調理時に加熱するんじゃないのか
>>385
吸引式の真空パック機があるなら今からでも週末までにはアイスバイン間に合うよ。 >>396
昔テレビで見たヨーロッパの農家が作ってたのはグツグツしてなかったと思うが湯気すごかったから85～95度だと思うな >>401
湯気は湯温ではなく外気温によるものだよ。 そうか、古い記憶だからそうかもしれん。ドイツだったし寒いよな
一般的なのだと少ししか作れんよね？
パーティー用とかに大量に作りたい時どうしてる？
定番のローストビーフではなくて、暖かいステーキとして食べたい場合って、anovaでもいけますか？
>>406
いける
確か54度でレア、58度でミディアムレア >>406
低温調理で加熱後に焼き目を入れるって事なら、出来るよ。
炊飯器持ってるなら試しにやってみたら？
anovaで出来るのは大雑把に言えば、もっと細かい温度調整と撹拌だよ。
炊飯器での仕上がりに可能性を感じるなら買えばいいんじゃないかな。 >>406
行けますよ
最後に表面に焼き目入れた方が美味しい 薄くて安いステーキ肉は低温調理して焦げ目つくまでサッと焼いて食べようとしても味抜けてスカスカになるね
二センチぐらいの厚みがないとだめやなこれ
薄いのは炙ればいいんじゃないかと思うんだけどどうかな
鶏レバーをソースと一緒に63℃で３時間ソース煮にしたら口のなかでとろけて旨かった。
そいつかえし君だぞ
写真からしてまずそうなのに美味しいわけがない
>>418
下処理レバーに生姜とニンニクとローリエとウスターソースを一緒に入れるだけ。１つを三等分に切ったら柔らかくて、出すときに結構崩れてたので、大きくカットするといいと思う。 分量とか特にないけど、レバーワンパックにスライスしたニンニク半かけくらと生姜薄切りを三枚とローリエは一枚、ウスターソースは浸るまで入れたてす。
生姜とニンニクはお好みで
焼き肉のタレだなw
今度から焼き肉君にでもなりたいのかw
>>418
横からだけど、鶏レバーに軽く振り塩してから真空パックで
>>417の時間で低温調理してから冷蔵庫で冷やして
紅葉おろしとポン酢で食べるとあん肝のように美味しいよ。 低温調理したレバーと溶かしバターと玉ねぎとセロリとにんにくとにんじん炒めたのとブランデーをミキサーでガーしてタッパーにいれて一晩
レバームースうまいよー
>>424
そんなに手間暇かけて作ったのがあん肝のような物って
別にあん肝高くないし・・・ >>426
「あん肝」食べたことないだろｗ
アンコウ料理の中でも最高級の値段だぞ。 最高級って言ってもあんこうだから5000円もだせば買えるぞ
>>406 だけどステーキやってみたー。
ローストビーフと比べると、切ったときに流れ出る肉汁が多かったかなぁ。
焦げ目付けたあと、どのくらい休ませるのがいいのかいまいちわからん。
できればアツアツを頬張りたいのだけど、ここは妥協しないといけないところなの？ ステーキがどうしても良い焼き色がつかず灰色になってしまう
かといって焼きすぎると中まで火が通りすぎる
ステーキはanovaに向かないのだろうか
>>431
ローストビーフで熱々？
冷まさないと切りにくいでしょ やってみたー
って言われてもついたレスの>>407-409を受けて
何℃で何時間
焼き目をどのようにつけたか
今回はどのくらい休ませたのか書かないと欲しいアドバイスはもらえないんじゃないかと思うんだが 自分は予熱加えた中華鍋にホンのチョットだけ鍋肌に触らせる程度で焦がしてるよ
豚塊肉のローストポーク風なんぞも同じにやってる
>>432
ここは敢えてステーキとしては規格外の極厚の塊をステーキーにすれば良いんじゃないのｗ
せっかく低温料理するんだし >>425
そうだよな
鶏レバーにはバターとかオリーブオイルが合うね
せっかく鶏レバーに低温調理器使うんだったら、やっぱりレバーペーストとかコンフィが絶品だな >>432
フッ素樹脂は無理。
鉄のフライパンを煙が出るくらい熱して、
片面5秒くらい焼けば問題ない。 >>437
いつもは低温調理レバーにごま油ポン酢だけどバター生クリいれたペーストもうまいんだよね
ごはんにもパンにもあうし >>431 チェーン店とかの悪影響だな。
ステーキをじゅうじゅう音立てた状態で運んでくる店もあるけど、あれは視覚や聴覚でうまそうに思わせようという作戦だ。
ステーキとして食べるにしても、とにかくアッツアツを頬張りたいという考え方からは脱却した方がいいぞ。 >>440
銀座スエヒロでは網焼きステーキで鉄板ではなく木の皿で出してた。
当然ジュージュー音も無いし熱々でもない。 ステーキをじゅうじゅう焼きたて喜んでくうのは貧乏人の証
パンも焼きたてを喜ぶおば化の多い事
焼ける音や煙は安い肉をそれなりのものに錯覚させてくれるし別に悪いもんじゃなかろ
安い肉は何しても安いんだよ
>>443
↑
安い＝不味いと思ってるアホ。
値段と味は比例するわけじゃないんだよ、間抜け。 ロースは焼いて休ませてから食べるけどシマチョウは焼きたてじゃないと駄目だな
グラスフェッドの赤身肉は安いけど煮込みやローストビーフにはいい
ステーキにはグレインフェッドの方が好きだな
霜降りはA3まで
A5とか滅べ
え？炊飯器くんはステーキもすき焼きもグラスフェッドなんだ
俺は味覚も嗅覚も繊細だから臭くて無理。
「グレインフェッド カビ」で検索してみろよ情弱ども。
>>449
天チャーのお前が食うのは犬の肉だもんなw 自分はグラスフェッドの方が全体的に好きだな
ステーキとか食べるのなら肉食ってる感欲しいから
グレインだと物足りない
同じオージーでグラスフェッドなのにイオンで売ってるタスマニア産のビーフは
値段がオーストラリア本土産の倍くらい高いんだよな。
個人的にはこれってタスマニアン・ビーフとかオージーとは別と誤解させて高値で売る
イオンのぼったくりじゃね？と疑ってる。
大麦牛ってローストビーフにしたら独特の臭みがあって不味い
安いだけが取り柄
タスマニアは土壌の鉛濃度が高くてグラスフェッドは危険だぞ
高濃度の鉛が危険なのが個人の考えで済むと思えるならその脳みそのままで生きて行けばいいんじゃないの
>>438
いや、それでも茶色くならんのだよね
肉の問題か？ >>461
温度が低いのでは？
300度はあった方が良いぞ。
それか、低温調理時に、砂糖を少し入れておけば簡単に焦げて茶色くなる。 >>457
タスマニアグラスフェッドの肉の鉛の量が科学的に危険とされるレベルかどうか知りたいな
有毒なら食用として流通しないよね >>463
低温調理している時間程度でメイラード反応って起こるの？ >>466
説明不足すまん。
当然低温調理中は反応しないよ。
別に低温調理後に表面に砂糖水塗っても良いんだけど、
面倒だからパックに一緒に入れれば良いってだけ。
味に影響無い1グラム程度の砂糖でも、
圧倒的に焼き色の付き方が違う。 >>464
「食べたとしてもただちに悪影響はない」
さてこれでも食うかね？
養殖サーモンやブラももを気にせず食える人なら食えばいいよ >>461
パックから出した後に肉の表面をキッチンペーパー等で拭いてる？
表面に水分が多いと焦げにくいよ。 >>463
コンロの規制でそこまであげられてないっぽいわ
砂糖は良いこと聞いた 早速試してみます >>452
おいおい、半島の悪口はそろそろ控えてくれないか？アイツら（糞喰ミンジョク）面倒くせーんだよ >>468
それ言ったら食う物無くなっちゃうような気がする
国内産だから未来永劫何も無いとは言えないしね
健康に良いはずの物を摂取して体を悪くしたカネミ油症事件みたいのもあるわけだし
ところで貴方様はいつも低温調理で何食べてるの？ ＞＞464
「タスマニア 土壌 鉛濃度」でググっても0件だな
「オーストラリア 土壌 鉛濃度」だとたくさん出るけど，
オーストラリアの土壌に問題があるというものは見つからない
「～～の～～は危険らしいよ」とかいう噂を信じないで，自分で確かめるのは大切だな
>>473
「オーストラリア 土壌 鉛濃度」より「日本 土壌 鉛濃度」の方が遥かに多い
つまり、OGより和牛は危険と言うことか >>474
和牛はグレインフェッドで生えてる牧草で育てるわけではないから土壌は関係ない。 >>475
土壌に鉛があったら草にも含まれるんじゃないの? >>476
グレインは草ではなくトウモロコシとか麦、米等の穀物で草ではない。
しかも殆どが米国等からの輸入飼料。 グレインフェッドの意味をわかってない奴がいるようだなｗ
>>479
ツナに含まれる物質が科学的に危険とされるレベルかどうか知りたいな
長期的に摂取したときに有毒なら食用として流通しないよね グレインフェッドは飼料に肥育ホルモン剤等の人工的な物を混ぜたりするから健康志向の人々はグラスフェッドを選ぶ
そういう事に無頓着な自分はだからどうだとは思わないが
>>480
７０年代にアメリカに輸出されてた日本のツナ缶が米国で鉛汚染が基準値以上として
返品された。
そこで、メーカーはそれを日本で売り出した。
それ以前は日本ではマグロの油漬け缶詰は輸出用で国内では流通して無かったんだよ。 まーたかえし君が必死にぐぐりながら低温調理と関係ない話してる…
「かえし君」ってどうでもいいけど、闇雲に知ったかぶりしてるしたがってるのねｗ
また天チャーの自作自演が始まったな。
それにしてもこのキチガイはなんでこのスレに粘着してんのかな？
>>489
生まれてなくても記録や歴史はしらべられるだろ。
馬鹿じゃなければな。
ま、天チャーのお前には馬鹿だから無理だけどなwwwww >>490
お前が
ID:LF1sx4C7だろが
文体でバレバレなんだよ
お前の活動はいつも日曜だし >>491
じじいはやっぱり頭おかしいな
70年代なんて生まれてないから
その当時どんなに危険だったとしても俺には関係ないって事よ
昔話をあたかもつい最近のことの様に言うのは年寄りの悪い癖 >>492
＞文体でバレバレなんだよ
それ、天チャーのいつものフレーズだなｗ
つまりお前は天チャーって事だｗｗｗ
そして単発で成りすましてるのも全てお前って事を自分から晒す馬鹿ｗｗ
しかも自分以外は全て「かえし君」とか妄想してるキチガイだしなｗ >>493
なら、無視すればいいだろ。
何をいきって攻撃してんだよ、天チャーキチガイｗｗｗ
とにかくお前はこのスレには不要だから消えろよ。
みんながお前には迷惑してんだよ。 >>496
犬の肉を生で食うキチガイ天チャーのお前の方がキモいよ。 >>497
は？何言ってんの
誰がいつそんなこと言った？
現実逃避して妄想を語るんじゃねーよ >>499
なんでお前が反応してるの？
使うID間違えてるぞ 何だコレｗｗ
↓
483 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/31(日) 18:06:21.70 ID:iplix9ti [1/2]
まーたかえし君が必死にぐぐりながら低温調理と関係ない話してる…
499 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/31(日) 19:40:15.29 ID:iplix9ti [2/2]
>>496
変わってないぞ
↑
天チャーの自演誤爆じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>502
かえし君の文体の見分けがついてないから指摘しただけだが
ID云々言い出す馬鹿には無粋だったなすまん NGにしてても>>付けられてたらマウスオーバーで見えるんじゃね？June的に考えて・・・
>>511
おまえのその文体も天チャーの特徴だよなｗｗ 豚バラでチャーシュー作ったよ。
>>515
美味しそうだね。
チャーシューは三枚肉が一番美味しいと思う。 かえし君ってどこまでマジなのか不明すぎる
本当に天チャーが一人で自演してると思ってるのかな？
>>518が本当にいたすぎる
自作自演で、おいしそうだね。とか病気じゃんww >>519
どこが自演なの？
>>285と>>515が同じ人だとしても別に自演してるわけじゃないだろ。
マジでおまえキモ過ぎだよ。
さっさと消えろよ。 >>521
> かえし君ってどこまでマジなのか不明すぎる
>
> 本当に天チャーが一人で自演してると思ってるのかな？
突然の連続書き込みから言っても天チャーの自演なのは明らかだろ。 これは燻製してないホワイトハム。
>>526
> ガチでヤバいやつやん
お前（天チャー）がなｗ 格安スマホ（格安SIM）だと再起動するとIDが変わるからな。
天チャーは格安スマホで自作自演してる乞食って事も晒しちゃた間抜けだなwww.
IDは格安SIMじゃなくても変えられる
格安SIMしか知らないってことはかえし君が格安SIM使いだと自白したようなものだな
>>530
引っ掛かったな格安スマホの天チャーwww.
俺は実は515じゃないんたよww >>531
ｗｗｗｗｗ
あんたうますぎｗｗｗ
天チャーは自分がIDを変えて自作自演してるという事を自白させちゃったわけだｗｗ 天チャーが自作自演を自らばらすという恥ずかしい物語となりましたｗｗｗ
いつもの濁点抜けで自演失敗バレバレ
これは恥ずかしいｗ
>>536
スマホで濁点をはずすなんて特に珍しくもないだろ。
それよりも自作自演がバレたお前の方がみっともないだろ、天チャーよwww. かえしくんと天チャー
あだ名の区別が付かん
どっちがレシピ公開した人のことで、どっちが絡んだキチガイのこと？
天チャーは天つゆチャーシューのレシピを公開した人
かえし君は天つゆでチャーシューは作れない。私はかえしで作ってると絡んだキチガイ
その後に天つゆそのままではなく天つゆを一煮立ちさせていたことが判明
かえし君はその件を含めて色んな人に噛み付きまくってる
反論する人を全員天チャー呼ばわりしてる
>>542
キチガイウォッチングを趣味としているのでなければ、そんなに詳しくならなくてもいいと思うよ >>397
肩ロースの40時間ってお湯の蒸発はどうしてる？
55度だと殆ど蒸発しない？ >>543
つまりお前は前スレから粘着してるキモキチってわけだな。
＞かえし君はその件を含めて色んな人に噛み付きまくってる
＞反論する人を全員天チャー呼ばわりしてる
逆だろ。お前をおかしいという人をすべてかえし君と妄想してる
キチガイはお前の方だろ。
↓
320 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/18(月) 19:12:05.09 ID:xfFrymJO [2/3]
浸透圧の件でかえし君に絡むのはさすがに難癖だろｗ
321 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/18(月) 19:54:30.61 ID:OZWOYxW7
↑かえし君の自己擁護
322 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/18(月) 20:41:18.31 ID:xfFrymJO [3/3]
>>321
かどうかは必死をチェックすりゃ分かんだろ >>543
バレバレなのに第三者に成りすましてんじゃねぇよ、天チャー。
いずれにしてもお前はみんなの迷惑だからここに来るな。
ここは真空調理・低温調理を語るスレで
粘着キモキチの為のスレじゃ人だから。 訂正
× 粘着キモキチの為のスレじゃ人だから。
〇 粘着キモキチの為のスレじゃないんだから。
せっかく低温調理の話に戻ったのに空気読まない3連投
>>548＝>>554＝ID:evDXLk6t＝ ID:PGuXDVn0
> 長時間の時はラップしてる
早朝の5時半からデタラメ言ってんじゃないよ。
ラップなんかで長時間も持つわけないだろ。
おまえ本当は低温調理機持ってない炊飯器天つゆチャーシュー野郎だろ。
※お前もキモキチ3連投じゃんｗ 天チャーは無職だから生活が不規則で時間は関係ない。
昼間寝て真夜中に書き込んだりもしてるし。
>>555
anovaの隙間をラップで覆って48時間持ったのを自分で確認したから言ってる
試してもいない奴は黙ってろ >>557
はい、嘘ですね。
私も最初はサランラップで蓋をしたけど
1時間ほどでラップの下に水滴がついてふにゃふにゃになったからね。 やっぱり天チャーはanovaどころか中華製の安物低温調理機も持ってないな。
55℃で48時間もラップの蓋が持つわけないし。
>>560
牛すじ煮込み
ただ、圧力鍋で作った方が美味しかったよ ラップの下に水滴がつくのは当たり前
それでふにゃふにゃになるのはラップの使い方がおかしいだけ
ラップは容器の側面に貼りつくものだから
>>562
ラップが低温調理の容器の蓋になるかって話しなんだが。 ラップを蓋として機能させるにはラップが剥がれないようにしろって話
長めに切って容器の側面にしっかり貼り付ければちゃんと持つ
クリップやテープで固定してもいい
↑間違えてコメント無しで書き込んでしまった
自分はダイソーで買った発泡スチロールをこんな感じで使ってます
俺もラップしてる人の写真見たことあるけど>>564みたいに「側面までラップ」だった
俺はめんどくさくてやらない
100均まな板をくり抜いて蓋にして重しをして、
8時間おきにちょっと水を足す程度 >>564
もちろん側面まではったよ。
それでもラップはやわすぎて蓋としては使い物にはならなかった。
まして55℃で48時間なんて絶対に無理。 >>566
それとかクーラーボックスは熱効率が一番良いね。
ただ、中が見えないのが残念なとこ。 737 ぱくぱく名無しさん sage 2019/02/22(金) 19:06:16.31 ID:3FVEEhpg
そもそも2万円もしないanovaの温度設定がコンマ1度単位とか笑えるレベルだしｗ
738 ぱくぱく名無しさん sage 2019/02/22(金) 19:08:37.07 ID:3FVEEhpg
たしかになｗ
本当にコンマ1秒単位で温度が調節できるなら研究室レベルの精度だよなｗ
739 ぱくぱく名無しさん sage 2019/02/22(金) 19:11:03.90 ID:anzR9+xs
自演失敗かな？
742 ぱくぱく名無しさん sage 2019/02/22(金) 19:21:51.37 ID:AMb4OEGK
>>741
それも私だよ。
家の中でも移動してるから有線LANとスマホのWi-FiでIDが
変わってるだけ。
747 ぱくぱく名無しさん sage 2019/02/22(金) 19:30:11.45 ID:07LxmJ7N
>>738のたしかになって>>737への反応だろ
どう見ても自演失敗です
788 ぱくぱく名無しさん sage 2019/02/23(土) 14:17:52.34 ID:RUr9XHzZ
>>786
読む間もないだろう1分後にレスｗｗ
自演バレバレの粘着キチの真空スレの栗原勇一郎ｗ
馬鹿すぎｗ
748 ぱくぱく名無しさん sage 2019/02/22(金) 19:31:42.83 ID:AMb4OEGK
>>747
単なる追記だよ。
自演と思うならそう思えばいい。
私はカミングアウトしてるんだから。 >>570
何でID変えてんの？粘着キモキチ天つゆチャーシュー君ww 天チャーって完全に粘着キチガイじゃん。
今日は4月1日だというのに2月22日の書き込みに粘着してるし。
天チャーが真性キチガイなのは天チャーの>>360のレスで解るよ。 ラップは蒸発防止に有効だよ
ラップなしでanovaで24時間設定したら調理できる最低水位まで蒸発してanovaが止まってたことがあった
ラップは側面ガチガチにしなくても表面を覆うだけでほとんど蒸発しなくなるよ
40時間オーバー調理の場合は不安でラップを二重三重にしてみたけど全く問題なかった
ラップなんて種類が色々あるんだから、
自分の経験だけで他人の話を嘘だと決めつけるのはおかしいよね
>>576
↑
天つゆチャーシュー馬鹿のミエミエの自演ww >>558
今日はエイプリルフールだからww
もっとも天チャーは一年中エイプリルフールだけどなwwwww かえし君へのあわれみを禁じ得ない。
平時の自演も見え見えなんだよね、荒れないうちは良いけど、反対意見とか出ると収まりつかないんだろうね。
真面目に病院行った方がいいと思う。
これも自演に見えるんでしょ？
>>580
そもそも「かえし君」などと言って粘着してるのは
天つゆチャーシュー馬鹿のお前しかいないんだから自演なのはバレバレだよww かえし君とかあだ名やさしすぎたろ
かえしキチ
これからはこう呼ぶわ
にしてもすげえ粘着っぷりできもいな
>>590
うーん。
刺し身マリネ等で美味しく食べられそうな折角の良い魚に対して
あんな処理をしたいとは思えなくてｗ >>591
やっぱそう？
カルパッチョで食ったほうがうまいかねｗ ホタテは結構良かったよ。ただ、手間や時間に相応する程かというとどうかな。
刺身が美味いからねー。
サーモンでやったことあるけどミキュイ独特の食感とサーモンの甘みが引き立って美味しかったよ
一度はやってみてほしい
>>594
作った事もないのに適当な事を掻き込む天チャーw >>99
何だコレ？ｗｗｗｗ
天つゆチャーシュー馬鹿の特性の一切れローストビーフｗｗｗｗｗ
これはどう見てもスーパーのパック入りスライスの牛タタキだろｗ >>590
にんにくオイルでバイ貝ミキュイにしたやつは柔らかくておいしかった >>599
また真夜中の2時前に書き込みをする無職の天チャーw 料理スレじゃないな…
言い争い用のスレを立ててそっちでやれ
逆にここを隔離スレにして別でやりたいところだけどスレ乱立はギルティ
ワッチョイありの板に移転したいけど他にいい所あるかな
かえし君、ちょっと煽るとすぐ駆けつけてくるからめちゃおもろいやんw
低温スレのおもちゃw
ったことでかえし君いつもの反応待ってるよww
できるだけ早く書き込めよw
>>606
すぐじゃないじゃん。
お前の最後
の書き込みから6時間後だぞ。
時間の計算くらい出来るようになれよ粘着キモキチ天チャーw 内モモなる部位の肉を入手したのでローストビーフにしてみようかな
>>608
きたーーーw
やっぱすぐに来るし毎回おきまりのパターンのおもちゃw
かえし君健気なおもちゃだわw >>610
天チャーの負け惜しみ哀れ過ぎwwwww 天チャーは夜中の2時過ぎに寝て10時前にごそごそ起きて粘着書き込みを始める
世間と交流の無い70代で無職のナマポ独居老人だよ。
だから書き込み内容が妬みと憎悪に満ち溢れてる。
>>614
基本はサラダチキンじゃないかな。
作っておけばサラダはもちろん、バンバンジーや麺類の具材とか
多様に使えるよ。 >>615 616
早速ありがとうございます！
今晩つくります！ >>621
このスレの人間がわざわざ高い金出して低温調理肉店へ行くとは思えないが ローストビーフ作ったデスよ。
>>614
最近、味付けに塩コショウに加えて燻液をちょっと入れてる。
ハムっぽくなる。
豚肉にも使え〼 >>625
なんで繊維に添って包丁入れちゃうの？
肉買うとき気がついてハネるか、作ってから切り分ける方向変えるとかなんでしないの？ >>627
人に疑問を呈する時いつもそんな言い方してるなら改めた方がいいぞ
まっ、嫌われ者になりたいのなら別だがw 粘着キモキチ天つゆチャーシュー馬鹿は自分以外は
全てかえし君と思ってるキチガイって事だな。
>>625←これも天チャーだろ。
以前に天チャーがアップしたのがコレ→>>99
よく見るとテーブルが同じだし構図もそっくりだしな。
つまり、自分のアップしたものに自分で難癖をつけて、
その難癖をつけたのが”かえし君”かの様に装うという
キモキチ天チャーの悪辣すぎる書き込みってことだな。 今日もかえし君が頑張って3連投してるww
そんな寂しいなら素直にいえばいいのにw
>>632
おお！
ホントだ！
天チャーって気持ち悪い性格してんな。 >>634
そういうの面白くないんだよ
キチガイならキチガイらしくもっとわめき散らしてよーw
あなたのキチガイっぷりが面白くて遊んでやってるんだからさ
天チャー天チャーってもっとわめいてよー
ほらほらあなたはこのスレの大人気おもちゃなんだからしっかり期待に応えないと！ww もっと煽ればでてきてくれるかな？？
>>70のクッソ不味そうな物の味の感想をみんなに教えてあげなよwww >>636
自演がバレて発狂するキチガイ天チャーwwwww >>638
出ました天チャーwww
クッソ単純でウケるわ
もっとやれww これは決定的だなwwwww
↓
632 ぱくぱく名無しさん [sage] 2019/04/09(火) 13:15:39.45 ID:K0SsX1ms
>>625←これも天チャーだろ。
以前に天チャーがアップしたのがコレ→>>99
よく見るとテーブルが同じだし構図もそっくりだしな。
つまり、自分のアップしたものに自分で難癖をつけて、
その難癖をつけたのが”かえし君”かの様に装うという
キモキチ天チャーの悪辣すぎる書き込みってことだな。 おらおら、流れ止まってるぞ！
もっと迷推理で天チャーを追い詰めろよ！ww
粘着キモキチ天つゆチャーシュー馬鹿は今日はID変えての自演が出来ない様だな。
ってことはプリペイドスマホの追加t料金が払えずにスマホを止めtられたって事だなｗｗｗｗ
まぁ、天つゆチャーシュー馬鹿は昼間から深夜まで粘着書き込み出来るんだから
無職なのは当然だが、その上にナマポなんだろな。
>>646 彼にとっては、それすら誉め言葉。
基本このスレを使い物にならない状態にするのが生き甲斐なんだよね。
いやーさもしいねぇ (^^) 低温調理の話しようぜ
って俺はミキュイ作るまで書き込まんのだけどな
作ったら書き込むけども
>>647
このスレを立てたのは実は私です。
それをキモキチ粘着天つゆチャーシュー馬鹿が荒らしてるんですよ。 >>649
低温調理スレは、立ち上げ時にエラい揉めたからね。
今となっては、低温調理するなら Immersion Circulator (Anova みたいな器具) を使うのが事実上一択だけど、
当時は低温調理イコール Anova みたいな流れは何としても阻止してやるなんて人も現れて、まぁややこしいのなんのって。
このスレを「使えないスレ」にしたくて仕方ない人は今でも粘着しているし、
馬鹿を装ったコメントの羅列で S/N 比を下げることが生きる喜びになっちゃってるんだよね。さもしいねぇ。 最近豚のブロック肉しか調理してなかったからミキュイという料理を知れて良かった
もともとバカとキチ害しかおらん。なるようにしてなっただけだろ。
胸肉でカオマンガイにしました スイートチリソース お酢 ナンプラーをテキトーにまぜました
かえし君はバンバンジーとカオマンガイばかり作ってるのな
カオマンガイならもも肉で作ったほうがゼラチンプルってなってうまくない？サラダチキン風もうまいけど
低温サラダチキン、ほぐしてからビネガーと塩と砂糖とオイルであえたらシーチキンっぽくなったので満足したわ
胸肉でも皮がついていればプルプルしてうまい
>>660のリンク先でも皮がついてる
>>655は皮を剥いでるからモソモソパサパサでまずそう ゆーて低温調理の海南鶏飯の皮ってクニクニして微妙じゃない？
俺はあぶっちゃうけども
>>662
単なる個人的な言い分で絶対的なものじゃないだろ。 >>661
鶏肉は好きだけど鶏皮は苦手とかダメという人も少なからずいるよ。 鶏皮はブニブニ気持ち悪くて嫌いです
でも捨てるのもったいないから、
はずしていためて油出してそこにジャスミンライスいためて
それからたいたよ
あと、鶏むねをジューシーにするための低温調理なので胸で全然ok
私はももとか油っこくて嫌いなのです
実は欧米では鶏肉はモモ肉よりもむね肉の方が値段が高い。
タイ料理の話をしているのになぜ欧米？
空気読めなさすぎだろ
>>666
油飯までちゃんとやってるのに、ソースがなぁ。。。 シンガポールは金融的にもハブで国際的な都市国家で様々な国の人々が来る国。
その国の名物料理の『ハイナンチーハン』が胸肉なのは欧米人の嗜好を意識してのモノ
という事を言いたかったんじゃないの。
>>670
充分だろ。
タイ人でも同じようなものだよ。
強いて言えば『タオチオ』がプラスされてばなってとこかな。 海南鶏飯や白切鶏のあの独特の食感がなかなか再現できない。
コラーゲンが分解されてクタッとしてるんだけど、とてもジューシーで繊維感も程よくある。
>>676
むしろ逆の発想で、ガラスープとゼラチン加えたところで煮てさましてぷるんぷるんにしてるのかも かえし君まじ消えて欲しい
全方位に喧嘩ふっかけてアホじゃねえの？
移民シナ人の作る海南鶏飯がオリジナルで、
タイのカオマンガイやらベトナムの何だかやらは現地でローカライズしたものだから、
違いが出てくるのは当然だろう。
タイといえば軍鶏、タイ人は歯ごたえがあって味が濃い鶏肉が好きみたいだよな。
>>671
そんな観光パンフレットかなんかのキャッチコピーに踊らされちゃダメでしょｗ
そもそも「海南鶏飯」ってのは要するに、移民シナ人の故郷中国の海南島の味の鶏めしって意味だぞ。 そもそもこのスレのどれだけが華南や東南アジアで海南鶏飯や、その亜種を食べたことあるのか。
まだキモキチ天つゆチャーシュー馬鹿が張り付いて自演してんだな。
>>678
このスレの為に消えるべきなのはキモキチ天チャーのお前の方だよ。 どっちも同じこと
家の前にクソを垂れた犬の種類なんか普通どうでもいいだろ
>>688
>>2←を見ろ。
前スレから粘着してスレを荒らしてるのはキモキチ天チャーの方だよ。 この書き込みの時間と時間差を見てみな。
上からスレを見てくれば解かるけどこんな時間に書き込むのは
キモキチ天チャーしかいない。
↓
＞627 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2019/04/08(月) 23:21:46.05 ID:1hhljaHt
＞>>625
＞なんで繊維に添って包丁入れちゃうの？
＞肉買うとき気がついてハネるか、作ってから切り分ける方向変えるとかなんでしないの？
＞628 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2019/04/08(月) 23:28:59.58 ID:GrYkqTJ7
＞かえし君は他人の料理にケチつけてばかりだな
627で”かえし君”になって628でそれを批判する天チャーというバレバレの自演。
要するに天チャーは真正のキチガイって事。 >>99が天チャーなのかどうか聞いてるのに的外れなことか言わないな >>682
シンガポールとマレーシアでは食べたよ
美味しかった
低温調理器で似たようなものが作れるのは良い KFCが日本に進出したときに「モモの部分だけくれ」という客が多くて困ったらしい。
ところが欧州に進出した時は逆に「むね肉だけくれ」という客が多くて困ったとか。
どうあれモモ派だわ、俺は。
ムネは、最近は蒸し鶏にすることが多いかな。ボニークのwebサイトはどうも好かんのだけど、蒸し鶏の作り方は使える内容だったのでここは感謝。
>>701
好かんなら好かんをやり通せよ
好かん女だけどセックスだけはするわみたいな事はやめろ かえしキチガイはほっとくとして
ローストビーフ用のミートスライサーが欲しくてたまらないが、確実に無駄遣いだよなぁ
買った人いる？
>>703
お前の作る小さな塊の一口ローストビーフにミートスライサーなど必要ないだろwwwww >>691
これは確定だなwww.
天チャーは馬鹿過ぎwwwww >>706
天チャーが馬鹿だって？
それは違うぞ。
天チャーは馬鹿を超えたキチガイだぞ。 真夜中前後に掻き込むのは天つゆチャーシュー馬鹿だけ、
この掻き込みを見たから今日の真夜中前後に天つゆチャーシュー馬鹿は
書き込みをしないだろうなwww
かえし君は自分以外の全員が天つゆに見える病気だから
ないと思う
水温はほぼ一定に保たれるから水流を調整する意味がない
いろいろ試したけど殆どのものは普通に煮たり焼いたりした方が上手いな。
>>717
殆どのものが低温調理で美味しかったら、もっと普及しているわけだが つか、真空調理だと殆どのものは普通に調理したものより不味い。
真空調理がまずくなるのはなんでだ？
アクが強く感じるから？
>>722
真空調理に不向きなものを調理しているから～ >>726
温泉玉子も入れてくれ～
低温調理の温泉玉子はパーフェクトな仕上がり part5スレを見てきたら1年前のスレなのに誰かさんのせいで今と変わらない雰囲気なんだな
チョコのテンパリング目的で低温調理機買うってのは無いわな。
機材をポチってから自宅に届くまでの期間、普通にテンパリングを練習する方がずっと生産的。
テンパリングにも便利とは書いてあるがテンパリング目的で買うなんて一言も書いてないな
低温調理器なら放置で作れて他のことができるのに、チョコをヘラでかき混ぜて作る方が生産性がない
>>733
溶かすだけがテンパリングなの？空気を含ませるとかの意味合いだと思ってた >>734
空気は含ませない
混ぜるのは温度を均一にするため
上げ過ぎたら成分が変質してしまうしね
こういう温度管理は機械の得意分野だから人間が温度計見ながら頑張るのはあまり生産的ではない チョコレートのテンパリングは温度を均一に保つだけじゃ上手く出来んよ。
温度管理をしつつ、攪拌のような物理的な力を加えないと。
ずり応力が加わることでⅤ型の種結晶が出来る、それが重要。
Ⅴ型種結晶が上手く出来て全体に分散すれば、あとは温度管理で全体がⅤ型結晶になる。
高出力超音波を使うなど攪拌しない方法も開発中ではあるが、
まだ実用化には至ってない。
昨日は静かだと思ったらかえし君が規制か何かで回線を封じられたのか
>>739書き込み時間(日) 23:33:08.90
>>740書き込み時間(日) 23:46:45.95
>>741書き込み時間(月) 00:21:05.65
>>742書き込み時間(月) 00:29:12.21
↑
ID変えてのいつもの自作自演でスレチの荒らし。
このキモキチが誰かは言うまでもないわな。/ 真夜中に掻き込むのは天つゆチャーシューキモキチたけだしな。
>>736
うんにゃ
60℃、二時間、塩分濃度１％の胸肉に低温調理関係ないよだれどりのレシピのたれやったをかけたのだけど、めちゃうまだったしだい
ただ味付けなし前提のタレのレシピ立ったので塩味はまだ改善のよいありな感じだったけど、低温調理のポテンシャルはすごいね >>750
>だれどりのレシピのたれ
教えてください！ イオンのねりラー油＋ねぎ＋叩いたカシューナッツ
とかで充分うまい
米国産ビーフの「ザブトン」なる部位のブロックを低温調理したらよく合う感じだったのだけど、
この部位ってコストコとかで売ってる肩ロースのカタマリを解体すれば同等品が得られます？
>>754
得られません。
米国では（日本でも）肩ロースとザブトンは呼び方で明確に分けられてます。
肩ロース＝ chuck
ザブトン＝ chuck flap >>726を見てステーキをレアで焼いた
焦げ目は片面30秒とあるけど20秒で十分に付いた
焼き加減の調整が楽で失敗のしようがないからいいね >>756
回答になってなくないか？
名称は聞いていないと思うが。 豚レバを調べて調理してみましたが、加熱しすぎでした。
E型肝炎が怖くて、71度２時間。不味くはないものの物足りませんでした。。皆さまどれくらいで設定されていますか？
かえし君は色んな知識がありそうで一部の人には需要ありそう
その一方、触ると荒れるいう事実もあるのでぜひコテ付けて欲しい
俺もバトったこともあるけど質問したら答えてくれる日もあるので意外といい人
変なこだわりがなければいい人ってオタにありがちだけど、変なこだわりが元でキレだすから結局アカンのよな
>>764
殆ど天つゆだねと言われただけでキレて
前スレから執拗に粘着してるキモキチ天つゆチャーシュー馬鹿の事な。
同意。 発狂書き込みをしてる天チャーとか言われてる奴は夜中から昼間まで書き込んでるけど、
こんな暇があるのは無職でパラサイトかナマポヒッキーのどっちかとしか考えられないな。
>>767
返信ありがとうございます。びびっててはいかんですね。もう少し大胆に調理してみます。もしくは鳥レバのほうにチャレンジします。 >>769
E型肝炎は年間で数十人感染してる
豚、猪、鹿レバーを生で食べるのは危険 注意してる人が多いから少ないってだけだよね
その辺誤解する人は鮭の生食とかもデフォでOKなんだと勘違いしそう
人間を宿主とする寄生虫は人間に致命傷を与えないんだよね
ローストビーフなんだけど
60℃以上の高い温度で2時間とかの短時間と56℃とかの低い温度で9時間とかの長時間
どっちが美味しいかな？
「低い温度、4時間以内」でも美味しく頂ける肉を調達するというのが最良解。
>>774
好みの問題だから食べ比べてみるのが一番いい 今まで56℃、9時間でやってたらなんかパサつくような感じだったから
短い時間のが肉汁が逃げないのかなと
57℃、4時間でやってみるよ
ありがとう
炊飯器しかないかえしくんの言うことを真に受けるのは三流
>>783 そのボニークのサイトでの比較例だけど、塩振ってすぐに低温調理し、その後1時間程室温環境に置く、
というやり方はサイト側では試されてないんだよね。②と③の併用のような形。
で、自分で試してみたことあるのだけど、これが一番出来が良かったんだよなぁ。
とりわけ、塩以外も一緒に振った場合が顕著。
ステーキ用のシーズニングを振り、低温調理し、1時間程室温に置く。
理屈は分からんけど何故か肉が柔らかくなる。
ゆっくり冷めてくる最中に酵素がよく働くとかあるのだろうか？ まだ丸パクリパチモンボニークなんて使ってるの？
最近売れなくて在庫がさばけないのかなw
まぁテンちゃーちゃんは炊飯器しかないけどねwww
ボニークのローストビーフレシピの57℃で3時間やったら
調理後にバッグ内にかなりの朱い肉汁が出てるはず。
そこで試しに調理後にバッグごと氷水で急冷して一時間ほどたってから
出してみな。
肉汁がゼラチン状になってるはずだから。
そしてそのゼラチン状のものをスプーンですくって食べてみればいい。
かなり旨いはずだから。
長時間湯煎することでうまみ成分のイノシン酸やコラーゲンや脂質が
肉汁として溶出してしまい、結果、うまみが抜けて縮んだパサパサの肉の塊が
出来るって事。
料理は科学。
真空調理で美味いローストビーフやステーキなど出来るはずがないんだよ。
炊飯器で美味いものが作れないと思ってるならスレに常駐するのをやめたらいいのにな
> 調理後にバッグ内にかなりの朱い肉汁が出てるはず。
ロービーは温度と時間を変えて何度もつくったが一度もないわ
かえし君は真空調理したことないのがバレバレだな
赤い肉汁はバッグ内には少ししか出ないよ
調理直後に包丁で切るとたくさん出るけどね
バッグ内にかなりの肉汁が出るのは何か変な作り方をしてるんじゃないの
>>797
ｱﾉｰﾊﾞのレシピサイトはｱﾉｰﾊﾞのオーナーしか入れないからな。
つまり、お前（天チャー）が持ってるのは中華バチモンの低温調理機だから
誰でも入れるボニークのレシピしか参考に出来ないってわけだよなwwwww もう低温調理という調理法そのものの是非を議論する時代では無いだろう。
低温調理の有利な点、不利な点を理解し、その中で各自にとってメリットとなる部分を有効活用すればいいだけのことだ。
なおよくこのスレに現れる先生はケチ付けることが生き甲斐みたいな人なのでおさわり禁止な。^^;
天チャーの追っかけファンは、天チャーより厄介だねえ
>>799
AnovaのWi-FiやBluetoothの公式レシピサイトにはAnovaのオーナー以外は入れないよ。 >>802
俺が貼ったのは公式レシピサイト
あとanovaに接続してないスマホで公式アプリをインストールしてもレシピは見られる
IDを変えてもバレバレだぞ >>802
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また天つゆチャーシュー馬鹿の正体がばれたって事だなｗｗｗｗｗ >>803
それはAnovaの公式サイトじゃないよw
単なるAnovaオーナーの投稿サイトだよw >>805
じゃあその公式サイトのURLを貼ってくれよ >>806
オーナー以外にはアクセス制限されてるサイトのURLを貼れるわけないだろｗ
貼ったとしてもログインIDが無ければ入れないしｗｗ 天チャーがAnovaを持ってないという事が白日の元に晒されたって事だな
wwwwwwwwww
アクセス制限されてるなら貼っても入れないんだから別にいいじゃんか
anova公式に限らずログインが必要なサイトにログインした後のURLを貼ること自体はできるぞ
URLが長ったらしい文字列になってるのがそれ
ちなみに
https://recipes.anovaculinary.com/
の下の方に c 2013 - 2019 Anova Applied Electronics, Inc.と書いてある
それでも公式ではないと言い張るんだな カエシクンハッキョウチュウ
ア、イツモノコトデシタネ
ソコクノチデショウカ
URLが貼れないならスクショでもいいよ
もしログイン名とかが表示されてるなら塗り潰して消してもいい
だからAnova公式サイト(笑)を早く貼ってよかえし君
かえし君の嘘の残弾が尽きたか
嘘を嘘で隠すとだんだん取り返しがつかなくなる良い見本だったな
anovaアプリの接続時にログインが必要だからログインしなきゃレシピサイトも開けないと勘違いしてたすまんって一言言えば済んだ話なのにね
anovaを持てばオーナーしか見れない公式レシピがわかる事だわなｗ「
その公式レシピサイトのスクリーンショットをはよ貼ってくれｗ
スクリーンショットの撮り方が分からんとか言うなよｗ
ログイン前のURLまたはアクセス制限で弾かれてる画像でもいいよ
もし本当に別の公式レシピサイトとやらが存在するなら謝るよ
角煮作りたいんだけどタレごと調理と肉だけ調理どっちがいいんだろう
>>820
公式サイトの画面コピーかURLを早く貼れよｗ
逃げるなよｗ >>815
カツサンドで比較しよう
かえし君の言う「単なるAnovaオーナーの投稿サイト」を開いてすぐ表示されるカツサンドのレシピ
次にAndroidにAnova公式アプリをインストール
泥エミュにインストールしたばかりだからAnovaには接続してないしログインもしてない
でもレシピは参照できる
「単なるAnovaオーナーの投稿サイト」と写真もレシピも同じ
URLは右上のボタンで共有できる
「単なるAnovaオーナーの投稿サイト」のカツサンドと同じURL
かえし君、オーナーしか見れない公式レシピサイトの画像まだ？？ >>819
角煮は低温調理には向かないって結論が出てたはず >>799
誰でも入れる様になったのは最近だよ。
たぶん今年になってからだと思う。
以前は>>798のいうようにAnovaのオーナー以外は入れなかったのは事実。 >>827
見れるのはそのページだけ。
Recipesをクリックしてもレシピページに進めないだろ。
見苦しいのはお前たよ、
天つゆチャーシューキモキチ野郎。 >>819
角煮は圧力鍋とか普通に鍋で作った方が美味しいって言われてたハズ
自分も一度ダメ元で作ってみたいとは思ってるけど >>829
Recipesはレシピサイトのトップページへのリンクだから同じページに戻るのは当たり前
レシピページに進むには料理名か料理の写真をクリックする
2013年も今も同じ作りだがanovaサイトを見るのは初めてか？ >>836
意味不明な安価すんな
2013年に誰でも見られる公式サイトが公開されて残念だったな
2014年にはレシピも充実したけど論点はanovaオーナー以外もレシピを見られるか否かだから関係ないな anovaのレシピサイトいつの間にか誰でも見れるようになってたんだな。
それにしても天チャーとか云う奴の執念というか粘着は異常だな。
ロムってるだけの私でも不気味さを感じるよ。
>>839
2013年から誰でも見られるって証明されたばかりだろｗ
かえし君はID変えてもバレバレだから自重しろｗ >>841
ところで天チャーよ、
何でお前はIDをコロコロ変えてんの？ｗ
変えたところで書き込み内容の馬鹿さ加減が同じなので自演バレバレなんだけどなｗｗｗｗｗｗ
だからお前にはコテハンなんて要求しないから安心しなｗｗ
- >>843
今日初めての投稿なんだがなぁ
みんながお前みたいに自演してると思うなよ >>846
バレバレの天チャーの他人に成りすまし乙ｗ
- >>846
お前が天チャーじゃないなら>>841の書き込みをする理由は無いはずｗｗ
おまえ、本当に頭が悪いキチガイだなｗｗｗｗｗ PC音痴のおじいちゃんみたいなトンチンカン理論で対抗したつもりのかえし君
完全論破されたあげくIDコロコロ変えながら自分のレスに安価しまくっててワロタ
anovaレシピサイトの英語が読めるレベルだったのが購入の決め手になった。買ってから1年経つ。
だから今年から誰でも入れるようになったってのは真っ赤なウソ。
>>819です
そっかほろほろの角煮が食べたかったんだが残念だ
普通に作るよ
これ作ってよかった！ってのあったら教えてほしい
ローストポークは作る予定 >>853
> anovaレシピサイトの英語が読めるレベルだったのが購入の決め手になった。買ってから1年経つ。
> だから今年から誰でも入れるようになったってのは真っ赤なウソ。
ついでにそのレスでお前がanovaを持ってないというのもバレたなｗｗｗ
そもそもanovaの英語レシピを読めるとか大嘘ついてるしｗｗ
英語レシピが読めるならなんでボニークのレシピなんかをリンクしてんだよｗｗｗ >>853
またID変えてるキモキチ天チャーwwwww 4,5年前に誰でも入れた事実がウェブアーカイブで証明されてる
個人の意見以外の証拠でこれを覆せない限り、かえし君の敗北です
さて低温調理の話をしようか
>>853
> anovaレシピサイトの英語が読めるレベルだったのが購入の決め手になった。買ってから1年経つ。
> だから今年から誰でも入れるようになったってのは真っ赤なウソ。
ほう、
で、購入の決め手になったと言うからには
作ってみたいレシピがあったと云う事だよな。
購入の決め手となったレシピは何？ >>858
どう見てもお前（天チャー）の負けだろｗｗｗ >>859
肉以外全般
anovaで作った料理を紹介してる日本語のサイトは肉ばかり
anovaレシピも肉が多めだけど他にも色々載ってたから買った Anovaを買った頃は肉料理ばっか食ってたせいで太ってワロタ
>>864
答えはどうしたキモキチ天チャーｗ
IDがどうたらは関係ないだろｗ >>853
> anovaレシピサイトの英語が読めるレベルだったのが購入の決め手になった。買ってから1年経つ。
> だから今年から誰でも入れるようになったってのは真っ赤なウソ。
お前の言ってることが嘘。
私は昨年の10月に真空調理の事を知り、それでanovaのページに行ったら
数個のレシピが公開されてるだけで、それ以上のレシピを見れるのは
ユーザー照明が必要という事でanovaをアマゾンで買った。
anovaのレシピサイトが公開されたのは最近の事で一年前にはユーザー以外には
非公開だった。 
レス番飛びすぎ >>854
鶏レバー好き
普通に火を通すとどうしても硬くなるけど、
低温調理だとトロトロに出来るし anovaレシピは昔から誰でも見れるのに確たる証拠であるwebアーカイブを提示されてまだ吠えてるアホがおるんか…
>>875
天つゆチャーシュー馬鹿のお前が自分のねつ造を認めて去れば
みんなが平和になる。
消えろ！粘着キモキチ野郎！
- まるで韓国のレーダー照射だな
片方はまともな証拠を提示したのに
>>877
またID変えて他人に成りすましてんじゃねぇよ、
天つゆチャーシュー馬鹿のお前が自分のねつ造を認めて去れば
みんなが平和になる。
消えろ！粘着キモキチ野郎！
- ここを自分の縄張りだと思ってるんだろね
誰のものでも無いのにね
>>738の代行依頼した者だけど、俺はかえし君じゃないよ。
ちょっとだけパティシエ修行してたことがあるんで、
チョコの話が出て突っ込みたくなっただけ。
規制はようやく解除された、3ヵ月は長かったｗ
DIY板で参考画像のURL貼ったら、NGワードになってるTLDで即規制。
その書き込みを画像化した物 → 
上のドメインがアウト。
IPoEでIPV6にしてるから、何度繋ぎ変えてもリモホは同じ。
規制が解けるのを待つしかなかった。 私も天チャーから返し君にされた事あるよw
天チャーは自分の間違いを指摘する人は全て返し君だと妄想してるキチガイだからね。
私も天チャーという人だとされたよ。
個人をさす名称として使っているなら誤認。
>>884
ちょこっとだけ修行してたのか
チョコだけにｗｗｗ >>214の一番上
テンパリングに野暮なツッコミする奴はかえし君だけ
427 ：ぱくぱく名無しさん[]：2018/04/09(月) 01:07:03.95 ID:ZD4Aa2VPチョコのテンパリングと肉の低温調理を同じに考えてる時点で素人丸出し。
ってかそれってテンパリングしたことも無い証拠じゃねーかよｗｗｗ >>889
妄想が止まらない様だなキチガイ天チャーｗ
- ところで天つゆチャーシュー馬鹿はanovaを持ってるらしいけど、
それならanovaの横に玉ねぎと卵と鶏肉を置いた画像をアップしろよ。
それが出来たらお前がanova を持ってると認めてやるよｗ
それが出来ないなら（持ってないんだから出来っこないけど）このスレから消えろ、キチガイ！
>>891
ｗｗｗ
それは『天チャーホイホイ』だなｗｗｗ
頑張ってアップしろよｗ天つゆチャーシュー馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ パチモン炊飯器君は自己批判して虚しくならない？
荒らしのふりして必死になっても本人バレバレよ
かえし君はこれで自演できてるとおもってるんだろうか
なぜこんなキチ外が住み着いてしまったんだ
>>892
むしろ「天チャーコナーズ」かもｗｗｗｗ
- 894 ぱくぱく名無しさん 2019/04/25(木) 01:53:52.03 ID:i+Pzwr72
かえし君の負けに一票！
また真夜中に書き込みをする無職ナマポヒッキーの
天つゆチャーシューキモキチ。
くやしくて根拠もなく相手を朝鮮人呼ばわりする奴は
実は自分が朝鮮人だったりするんだよなwwwww
かえし君常にこのスレ張り付いてるね
反応が早すぎる
アスパラって低温調理する甲斐ありますか？
大量に頂いたのだけど…
>>908
ラップに包んでレンチンの方がいいでしょ。 野菜は向かないんじゃないかな？
むしろ908が試してどうだったか書いて欲しい所
>>914
それなら沸騰したお湯に真空パックしたアスパラを5分程度沈めれば
出来るような気もする。 アスパラなんて、そんなに火が通ってなくても食えるし、火も直ぐ通る
定温調理で旨味が増すとも思えんし
アスパラ低温調理したことないのに書き込んでる奴が多すぎ
うむ。低温調理の手間や時間に値するかというと、微妙かなーとは思ったよ。
チーズフォンデュの具としてごっそり作るなんて状況ならありかも。
白菜や菜の花や白ネギや鮎なんかは近隣住民からもらうけど
グリーンアスパラを大量にもらえる地域がうらやましい
そういえば北海道はアスパラシーズンだったな
そろそろ終わり？
>>467
遅くなったけど、砂糖水塗るの試してみました
結論最高だった。マジ感謝 この程度で自画自賛とか返し君のレベルの低さには呆れかえるなw
まぁ炊飯器しかない底辺だもんなww
>>929
110Ｖは日本でも問題なく使えるよ。
ただ、若干能率が落ちるので水から設定温度に達する迄の時間が
アメリカよりも若干かかる程度。
それもほんの数分程度のはず。 >>929
そこまで故障しやすいものではないのでこれでいいんじゃないかなと思う。
こういうものは壊れたら買い替えていく方がスマート。所詮消耗品。
消耗品に2万も出すべきではない。大体、中身はどこも中華なので国内のアマで売ってる中華製品で十分。
俺は仕事の都合でボニークもどき（SVJ1000）と、OEM元後継機のSVJ2000、
それとアマで買った6000円台～7000円台の中華機材を3台持ってる。
ぶっちゃけいうとね、どこも製造原価はそんなに変わらないんだよ。卸値で大体30-40ドルくらい。
じゃあアマの中華製品が何故安いかって？流血覚悟で価格勝負して値段がガンガン下がってしまったんだよ。
あれじゃどこも赤字状態だろうな。
後、同じワット数でも過熱速度違うんだよね。ボニークもどきと後継機は並以下の速度だった。。
まぁ過熱速度が早ければいいってもんじゃないけどね。でもボニークねぇ（苦笑）って感じ。 この手のものはダメになったら故障ではなく寿命と捉えるべきだな。
2万円で買ったものが故障したからと修理するとしたら
新品を買うよりも修理代の方が絶対に高くつくし。
その意味では>>931さんの言う事は的を射てると思う。 anova持ってないくせに公式レシピサイトがあーだこーだ言ってたのか
>>930
なんだインバーターも積んでない旧世代の代物か トランスは二次側の電圧は普通に一次側の電圧に依存するよね
1万かそこらの電化製品で、買って喜んでるだのどうだのって話なんて最初から無いだろ。
何故に突然原価の話が湧いて出てきたんだ？
なお普通の Anova が 89.98 ドル、Anova Nano が 78.98 ドルで米 amazon.com から買えるので、
送料やら税やら入れても1万ちょい。
好きなの買えってだけの話かと。
一昨日くらいにnano買った
もっと高いイメージだったんだけど1.2万くらいで収まった
楽しみヨ
anova高級品みたいに言ってるのはぼったくり輸入代行しか見てないんだろ
2年くらい前にanova買ったけど米amazonで99ドル+送料だったしな
まあ今買うなら適当な中華でいいんじゃね
anova多少高かったけどその分長く楽しんだからええけど
今なら適当な安い中華買うわ
在庫抱えてんのか？必死だなw
ま、パチモンなんて買わんよ
パチモンなんてまっとうな感性してたら恥ずかしくて無理だからなww
>>944
読んでみた
記事を書いた人は63度が個人的には一番好みって書いてるね
63度で20時間だそうだ 今ならinstant potとかのほうが色々出来て楽しそうだけど持ってる人いないの？
温度の微調整どこまでできるか知りたいんだけど
たまにクーラーBOXで作るんだけど
時々忘れて温度が下がりすぎるｗ
今回は長めにやったんだけどレバーが柔らかったんで捨てたｗ
砂肝とハツはガス台で湯煎して食べる >>947
maxなら圧力鍋&低温&保温調理ひとまとめにできるかなと思って検討してたんだけど
どうも低温調理機能が弱いみたいで、加熱速度が遅いのと温度測定が甘いらしいんでやめた 温度微調整できないDuoなら持ってるけど
低温だと今までAnovaで作ってたヨーグルトを作るようになったぐらいかな
あと魚の湯煮には向いてるかな
真空調理だと臭み閉じ込めちゃうから
a4の霜降り肉でやったら、甘すぎ柔らかすぎの気持ち悪い食い物になってしまった
油の多い肉は向いてないのかな？
>>951
霜降りならオーブンでの低温調理の方が余分な脂落ちるし向いてると思うわ そもそもビーチサンダルみたいな低級肉を柔らかくして食うのが目的の調理法だからな
>>951
上等な霜降り肉は、焼肉やすき焼きみたいな食べ方の方が食えるね～確かに。
あえて低温調理するということだと、ローストビーフ丼はアリだと思ったよ。
ある程度薄くスライスしないとクドいのでしっかり冷やしてから切ることになるのだけど、
ごはんを超アツアツにしてから肉乗せると脂が溶けてアリな感じになる。
お好みで醤油漬け卵黄を乗せる。 >>954
そういう肉は3～6cmの厚切りにして
200度のフライパンで厚み+1分間のあいだ
30秒ごとにひっくり返しながら焼いたあと
網の上で厚みの時間だけ置くんじゃ。完璧な火入れのミディアムレアにでけるで
ぶっちゃけ食いごたえがあって、低温調理ものより好き。勝負早いし >>956
普通に従来の調理法で作った方がいいよな。
これはここ数年で私が買ったうちでのワーストバイのナンバーワンだ。 >>956
ローストビーフにしようと思ってた赤身肉ちょっとやってみたけど、ほんとにちゃんとしたステーキになるのなこれ
オーブン使ったりアルミホイルしたりアレコレやってたの、なんだったんだろう 試しに牛スネをワインとかに漬けたものを78.5℃ 5hで加熱中
この辺りの温度設定だと低温調理って感があまりしないなあ
皮骨なし胸肉を60度1時間やって半日冷蔵庫で置いたあと
スライスして塩振って少し食べて、残りの切り身を冷蔵庫に戻して翌日
薄ピンクのドリップ？が結構出てるんだけど、こんなもんなんですかね？
そうなのか
なんか、もうちょっと保水されるイメージだった
>>968
真空調理は保水されるどころか水分を溶かし出しちゃうよ。
調理後に袋にかなりの量のグレービーが出てたでしょ？
グレービーは旨味なのでこの調理法は旨味を出しちゃうんだよ。
ステーキやロービーをこれで作って「美味い」とか言ってる奴は
本当のステーキやロービーを食べたことのない奴ってこと。
要するにこの調理法は万能ではないという事。 いやでもローストビーフにせよチキンにせよグレービーはそれなりに出たので
ちょっと勿体ないかもなあという感じはある
塩砂糖少し使ったらいいんだっけ？
肉汁とか少し出た場合はそれでグレービーソース作ってるな
真空調理だからドリップが多く出るわけじゃなくて
ドリップが全部確認できるから多く見えるだけ
お前らほんと素人だな
肉に切れ込み入れて中に砕いた「ふ」を詰めておけば全部肉汁吸ってくれるぞ
Part9にもなって一体今まで何の情報を交換していたんだ
>>977
別に肉と一緒にお麩を食べたいわけじゃないんだ・・・ やたらドリップ出る場合
その肉が冷凍と解凍を何度か繰り返した劣化肉の可能性高いよ
和牛だと５３度１時間でほとんどドリップ出ないよ
当然、他と比較しての話だよ
和牛しかやったことないのに出る出ないとか言ってるわけじゃない
オージーやアメは同じ条件で３倍はドリップ出るよ
低温調理のレアステーキ今まで３０回以上はやってるから間違いない
マジで和牛は汁が出ない、全く出ないとはいわないが
おっさんから汗は出る
そしてその汗で塩ラーメンは作れる（ソースは探偵！ナイトスクープ）
新鮮な和牛ならフライパン等で
普通に焼いた方が断然旨いわな。
ま、>>982の言ってる事は作り話の嘘だろうけどなw >>985
どういうことか詳しく
>>986
低温調理でサシの脂を内部まで均一に溶かして両面焼きめつけたほうがうまいよ
フライパンで普通に焼いたら熱の入りにグラデーションができちゃうからね >>987
サシの脂を溶かしたら肉汁と一緒に流れ出しちゃうだろがww >>989
５０度前後では溶け出すまではいかないんだなぁ >>990
オージーの牛脂融点は45～50℃
米国牛の牛脂融点は40～45℃
ところか和牛の牛脂の融点は30℃前後と格段に低い。
松阪牛に至っては何と20℃以下で溶け出す。
つまり、53℃で1時間で和牛のレアステーキを作ったなんて大嘘ってこと。 >>991
しかも30回以上も作ったとよｗｗｗｗ
ID:M9EYxLLIは天つゆチャーシュー馬鹿だよ。
おとなしく炊飯器で天つゆチャーシュー作ってりゃいいのに
見え張ってやってもいない事を書き込んで嘘がばれて惨めさを曝け出す馬鹿ｗｗ >>993
別にコソコソなんてしてないし。
何の為にコテが必要なんだ？
人に言う前にお前こそコテつけろよ天つゆチャーシュー馬鹿www 30回以上ﾜﾗﾀw
それにしても何でそんな嘘をつくのかなw
もしかして病気なのかもなww
>>991
そう言われても経験上ドリップに溶け出してないものを溶けてるとは言えないんだよなぁ
同条件で和牛が一番ドリップ出ないっていう経験を言っただけなんだけど
そもそも俺がエア和牛ステーキで嘘つくメリットがわからん
そのくらい経験上でわかってる人も多いと思って一定の同意は得られると思って書いたんだけど何を根拠に嘘っていうんだろ 次スレのことも考えないでレスしまくる連中しかいないので、このスレはPart9で終了ということで可決されました
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lud20190719084224ca
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