真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート9 YouTube動画>4本 ->画像>2枚

新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート8
http://2chb.net/r/covid19/1588586879/

１乙

PCRスンナ派
　→医療崩壊するからPCRするな！
PCRシーア派
　→日本人全員PCR検査して陽性者を全員隔離せよ！

中間
　→有効再生算数を算出する目的でPCR検査ほどほどにやってみたら？あくまで目的は、自粛解除するタイミングを正しく読むためにする検査だけどね。
まあほっといてももうじき収束しそうだから様子見てもいいけど

己コロナめ

>>1
乙

>>4
ナイスです

>>3
長いわｗ

【速報】東京　新規感染者　38人

>>1
乙
>>7
全く信用ならない数字
全く信用ならない数字で政策決定とかどうかしてる
東京の陽性率とか異常過ぎて話にならん

>>1乙

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/

早く緊急事態宣言を解除しろって経団連が激怒したからな

>>11
https://twitter.com/OECD/status/1255143599546613760

韓国と比べたら韓国に失礼だよ
日本はメキシコと比べるべき！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>11
ん？
韓国は「徹底して検査した」って言ってんだからそれで良いんじゃない
ただ、それが限界なんだということだろ
人口の1%くらいしか検査できてないんだから

結局ね目クソ鼻クソの話なんだって
まともな論理が通用するような相手じゃないんだから

今回これだけ大袈裟になってしまったのはマスコミに原因があるんじゃないかと思われ
正常性バイアスって言葉があるんだけどどうやら文系連中がこれを持ち出したためにマスコミ連中が引っ込みつかなくなってしまったと思われ
つまり始めにもっともらしい概念を持ちだしたために長期戦のコロナ対策に対してマスコミの狼少年化が始まったんだよな

長期戦になるなら精神的疲弊も考慮して怖がりすぎないことも考えた方が良いと思ったんだけど

皆さんどう思いますか？
それらを話し合いたくてスレ立てたら「ブログでやれ」とか言われてあっという間にdat落ち
なんで？

>>13
だから、韓国が「PCR検査して陽性者を見つけて隔離政策をしたのが決定的」みたいな
イメージを真に受けて、普段から日本たたきしてる人が、PCR検査を徹底せよ
と言っているというのが、まんまと撹乱されているようにしか見えないということ。
単に国外からのウイルス侵入を締めるのが早かったのが良かったのでは？

ない集団免疫作戦のスウェーデン終了
オワタ

はい集団免疫作戦のスウェーデン終了
オワタ

馬鹿の国ｗ
https://mainichi.jp/articles/20200506/k00/00m/040/017000c

993名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ 2a4e-oySJ)2020/05/06(水) 17:25:38.80ID:uTGmj6Cd0>>997
>990
君含めて人類全部です

↑これ書いた奴陰湿そうじゃね？悪意があったら死んでもらいたいがな。

今まで戦略間違えた日本もガンガン死んでいくよ

今まで見えにくかったものがいろいろと見えてきたなと思う。

・安倍首相は独裁者だとか批判する人もいたが、意外と慎重な対応をとっていて、決定にも調整の時間がかかったり、独裁体制とまでは言えなさそうなこと。

・リベラル派とか護憲派とか思われていた人が強い規制を出したがらない政府を批判したりしていて、逆にリベラルな思想の持主ではないような人もいること。

・日本人はおもてなしの心で世界一思いやりにあふれてると思っていたが、それ程でもなかったこと。

・これは自分にも言えるが、自分で決定することが出来なくて、他人に決定してもらった方がラクなこと。

>>10
そりゃそうだ
頭いかれてると思われても仕方ない政策を2月から続けてるんだから

しかし　コロナの日本の死者数は明らかにおかしいと思うな

日本の人口125,960,000人で、死亡率の高い50代以上で62,980,000人
志村クラスの大物芸能人100人（めちゃ多めに見て）
１／629,800のガチャを回して当たる確率ってどんなよ？

掛川龍章が逮捕されない世の中にしやがったからコロナウイルスが出てくるんだ！！
もし今度延長しやがったら世の中を許さねえ！！！

993 名前：名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ 2a4e-oySJ) 2020/05/06(水) 17:25:38.80 ID:uTGmj6Cd0
>990
君含めて人類全部です

↑これ書いた奴も陰湿そうでキモイ！！！もし延長したらこいつもブッ潰す！！

５３０００回ガチャを回すと、大物芸能人が１０%　現れましたｗ

今年の日本のコロナ死亡者数：予想5000〜10000

PCRは使えない
CTで肺炎の兆候が出るんだからCTだけやってPCRは補助で使えばいいんだよ
中国だとPCR陽性でも無症状の人は隔離だけして感染者としてカウントしてないみたいだし
韓国はそもそもどういう数字の処理してるのかわからないけど、どうも信用できない

0078 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 239d-oFdC) 2020/05/06 17:51:55
【9月入学は社会を混乱させるだけ】

コロナで日本は疲弊しています。更に9月入学を実施すれば社会を混乱させるだけです！
9月入学を断固反対しよう！

（１）入試
「７月や８月など夏の時期に、高校入試や大学入試を行う必要性があるが、十分に対応できるのか。
すでに通常どおりの入試スケジュールで、受験の準備を進めている生徒や学校などは混乱が予測される」

（２）家庭の負担増、採用時期見直し
「学生は社会人になるのが半年分遅くなるので、家庭では子どもを扶養する期間が長くなり、その分負担が増す可能性がある。
企業も、今の一括した春の採用時期を見直さなければならない」

（３）幼児教育との接続は
「幼稚園の入園や卒園も半年ずらすのか、検討しなければならない。
幼稚園教育の内容は、学習指導要領で定められているが、幼児期の発達や年齢に応じたものに見直すことができるのか。
保育園の場合、今よりも小学校入学までの半年分、子どもを預かる体制や予算を確保しなければならない」

（４）切れ目ない教育可能？
「今の教育は、幼稚園から大学まで、ギャップが生じないよう、切れ目のない仕組みになっている。
１つ変えようとすると、すべての学校、教育段階に影響が出る。変更は容易ではないと思う」

（５）学校の運営
「私立の場合は、授業料の支払いで経営が成り立っているが、９月入学になると、支払いが後ろ倒しになり経営が危うくなる学校も出てくるのではないか。
国公立や私立ともに学校への補償も検討が必要だ」

2020年4月30日
NHK News Webより抜粋

感染者数もＰＣＲ検査が少なすぎて、実際には１００倍は居るんじゃないか？って
言われていたけど、案外冗談じゃなさそうな
今の死者数５３８人だからね。

>>14
そりゃマスコミの罪は大きいでしょ
日本変だよ
ニューヨークみたいにならないじゃん
なる兆しも全くない
何が2週間後の東京はこうなるだ
もうそう言われてから3週間以上経ってるだろ
緊急事態宣言はさっさと解除すべき

>>14
恐怖をかきたてるような報道内容があったとして、
「怖がらないために情報を絞る」と、
水面下で「当局が情報を隠しているのでは?」と疑いがつのってくる。
いまでさえ、なにか日本政府が情報隠しをしているのでは、と疑う者が尽きない。
適度な「ガス抜き」は必要かと。政府がヒールになって市民のパニックのストレスの受け皿になってやるのだ。
だから政府の役割としては、ストレスの受け皿になって叩かれても、なお支持されるくらいに希望を持てる方のニュースも連発して国民を鼓舞すること
だと思う。

PCR検査は精度70％だから絶対ではないし、韓国のドライブスルー方式は窓口カウンターで受付手袋なとが汚染してたら？と韓国内では精度の疑問で批判されてたよ。
しかもその後、感染してたら意味無いし。データ取りにしかならないでしょう？
必要に応じて疑わしい人を優先した方が有効では？自分の安心の為にしかならないし本当に必要な人がうけれなくなるよ。

早くゆりこちゃんは休業要請やめないとみんな潰れちゃうよ
自粛警察がうるさいんだから
自粛警察に自粛して欲しい

感染者だらけなことは間違いない、ただの風邪なんだからいずれみんな罹るわけで
中国でも感染者のうち発表してるのは症状がある人だけなわけで

安倍ちゃん
新規の感染者の減少がいまいちだから外出制限続けるんじゃないつーのにｗ
感染がある程度皆に広がるまでは収束は見込めないんだから
みんなで外出控える意味もないのに
勘違いして引きこもり続ける人だらけになっちゃうぞこれ

もうみんな抗体検査とかで分かってるはず
神戸の抗体検査3％、試算だと感染者は600倍だよ
2桁半違う
民間の抗体検査だって常に3%以上で5%とかあるし
さらに感染進んでるはずだから東京なんて10%でもおかしくない
感染してもほとんど重症化しない、死なない病気で何やってんの？

精度の悪いPCR検査で感染者みんな隔離とかしてたら
経済社会崩壊するよ。わかったところで治療法が無いんだから　

なんかヒステリックなレスが増えてきたな。冷静になれよ。
東京以外はもう収束に向かってるだろ。

993 名前：名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ 2a4e-oySJ) 2020/05/06(水) 17:25:38.80 ID:uTGmj6Cd0
>990
君含めて人類全部です

これ書いた奴謝れ！こう言われて傷ついたから謝れ！

再陽性者まあまあおるもんやな

みんなテレビ見るのやめて明日から普通に仕事しようぜ
あべちゃん、ゆりこちゃん目を覚ませ
欧米の報道と専門家委員会という老害に騙されてるで

それよりも志村けん、岡江さんとか含めて
日本で、家族が患者とガラス越しにしか面会できないとか
家に帰ってきたときは骨壷とか
そっちのほうがやりすぎの気がする

ニューヨークの医師が言っているが、「症状がない」のはその自覚がないと
いうだけのようだ　実際には見えないだけで症状は進んでいる

普通の肺炎は血中酸素濃度が下がって苦しくなるが、それは血中の二酸化
炭素が増えるから　ところが、この病気の場合、酸素濃度が下がる一方で
二酸化炭素は排出される　酸素不足は呼吸を深く、早くすることである程度
まで解消できる　したがって、本人には呼吸が苦しいという自覚がない

しかし、それもある臨界点を超えると突然苦しくなる　この時点ですでに
症状はかなり進んでいて、調べてみると酸素吸入が必要なレベルだとわかる
数時間前まで何ともなかった人が突然重症化するように見えるのはこのため
だとか

お勉強の時間ですよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200506-00177298/

集団免疫の話はなんとなく腹落ちしたが、
全国民の１％も感染してない中国・韓国・台湾が平常運転に戻ってるのがまったく理解できない。
理解できない俺がアホなだけでウイルスっていうものはいったん広まって減り始めたらそのまま減り続ける
って覚えてしまえってことなのかな。
だとしたらもう日本は大丈夫だろそろそろ。

昨夜蚊のせいで寝れなかった、
これから蚊が多くなる季節だよね、そこでふとおもったんだけど
コロナって蚊が媒体になる可能性はないんだよね？大丈夫なんだよね？

たった一人の無能な政治で日本全体が新型コロナで苦しめられるって
政治の大切さを実感した、皆さん選挙は真剣に考え投票しようね

乙です。(^・^)

スレ立て乙です。(^・^)

東京の最新の抗体検査による抗体保有者率は、もう発表されましたか？

マスコミは医者ばっかりコメンテーターに呼ぶから医者よりに偏る
政治学者も経済学者も社会学者もコメンテーターに呼べ

>>47
まさかとは思うがな、
コロナが流行り始めたころに、集団免疫つけさせるために、近しい種類のコロナに感染させた人たちがいて、春節を利用して拡散したんじゃね？

>>45
患者に自覚がなくても、医師が聴診で見つけるとか
日本でいうとCTはどこでもあるから、CTとって陰影を探すことで見つける
PCR検査するより早く確実に感染の兆候を見つけられる
最後の最後に確定させる目的でPCRやってる感じだと思う

>>49
そうですね。

>>55
病院が受け付けてくれないんだからそれはない。
本当に感染者が少ないだけだぜ、かなりの確率で。、

>>47
日本含めて元々免疫が高いレベルにあったんだと思う
だから、そもそもニュースにしないと感染者が出てるのにみんな気が付かないレベルだと
細かい数字なんかいくらでもごまかせるでしょ？

実際武漢でははじめ隠蔽しようとしてたわけでしょ？
まあ中国でいうと武漢だけあんなことになったのは謎としか言いようがないけど

>>55
それってアビガンの投与のタイミングが遅れるのでは？

北里が動くって事は
モーニングショーのおばさんお終い？

>>57
PCR検査で患者見つけてるわけじゃないんだよ
風邪引いてる時点で診察して、医者の判断でPCRやってるわけ
受け付けてくれる人が居ないとかいう話は、症状が進んで入院させる時の話でしょ？
いま普通に発見されてる患者さんは、風邪こじらせてコロナの疑いで診療所で診察した結果だからね
コロナかもしれないから診察しないなんて診療所はないでしょ

>>59
検査結果が数時間で出るでしょ

たった一人の無能な政治家って誰？安倍首相？完璧じゃないけど日本はコロナを封じ込める方では？もし立憲民主党だったら？日本終わってるよ？経済もウィルスでも・・・

あべちゃんまだstay homeの動画なんて出してるんだw
もう引っ込みつかないんだなw
なんとしても2週間後に緊急事態宣言下げないと怒られちゃうw

>>61
それはここ数日の話。救急車のたらい回しとかあったでしょ。

コロナウイルスに怨みを持っただけでお袋に威嚇された！脅された！！許さねえ！！
コロナを許さねえ！！！殺してやる！！！コロナをつくったやつがいるとしたら
そいつを殺してやる！！！

コロナを治療するのはアビガン
コロナを拡大させたのが安倍がん

俺は今世の中が許せねえ！！コロナ出しやがって！！こんな世の中にしやがって！！！
俺から将来を奪いやがって！！！！！
もし俺が兵器を手に入れたらまず祈ってもコロナを消してくれない神社を
片っ端から跡形もなく吹き飛ばしてやるよ！！！世の中に復讐してやる！！！！

韓国は新規感染者がほぼゼロになった
行動制限を解除し、もう検査システムを輸出している

韓国嫌いで韓国に負けるのが我慢ならないという人は、なにかとケチつけたがる

でもコロナに関して日本は韓国に数段劣っている
事実は事実として受け止めるしかないよ

お前ら
韓国が
PCR検査してやるから
ホワイト国認定するニダって
交渉してきたらどうする？

今待たれるものは
唾液による検査と抗体検査
それらのキットだな
表向き発表されている数字と実態がどれくらい乖離しているのか
それがわからないと自粛解除もへったくれもなかろう

あべちゃんの次の人可哀想

安倍とその側近が無能なせいでこうなった
民主党政権時代に、新型インフルエンザ等対策特別措置法が成立していた
こいつを発動させれば、法的根拠をもった処置を発動させることができた
が、安倍らは楽観と無能を晒した挙句、税金ドブ捨てのアベノマスク（仕様書通りに作ったら、マスクとしての効果ゼロ）配りとかでお茶を濁そうとして、この始末だよ

安倍政権支持者って、間違いなく「安倍政権知らずの安倍政権支持」だろうな
あるいは真性の馬鹿かｗ

韓国の検査結果については隠蔽が明らかになるんじゃね？
あの市街地検査で感染者ゼロっていうのがそもそも
無症状者が陽性になってもカウントしてないっぽいから無意味なわけでしょ
無症状な人を適当に検査して陽性になっても無症状だからカウントしない
それだったらはじめから検査する意味ないわけだが

一方で老人ホームなどの、日本や欧米でメインの死亡者が出てるところは
PCRやってるんだろうか、やらずに普通の肺炎死亡者でカウントしてるとか

>>65
受け入れ病院がなかなか見つからなくて救急車立ち往生なんて、普段からままあることなのにな
なんで突然たらいまわしーとか言い出すんだか？

病院に空きベッドが無いと「うち受け入れられませーん」とか断られて
救急隊員があっちこっち連絡して探したりするんよ

あと、自分から色んな病院の診察受けるのはたらいまわしじゃなくて
「ドクターショッピング」な

てか厚生労働省の無能な奴らは御咎なしなの？
３年分くらいの給料は国庫に寄付して欲しい

基本的には安倍政権は、これ以上の失点を避けていれば、一旦の収束にはこぎつけるだろう
次のポイントは、中国から「オリンピックに備えて、中国のインバウンド受けたれや」と要求が水面下で来ること。
これに腰砕けで負けたら、また感染が増えて
単に第二波ということでかたづけられ、また対応に追われる。
中国を外す覚悟でオリンピックやるか、無観客でオリンピックやるか、オリンピックやめるか、どれかで考えるべし。
アメリカと相談し、中国を挑発来てもらいオリンピックをボイコットするよう動いてもらうのが適切な策。

つまりドライブスルーPCR検査はパフォーマンス以外のなにものでもないってことでしかないでしょ
ちゃんとした診断出すにはCT検査と併用しないとPCR検査は意味ないのにドライブスルー検査ってｗ

CTなくてもPCR陽性なら確定やん
CTは必須ではない

>>72
たしかに

＞あべちゃんの次の人可哀想

次はワンポイントで麻生だよw

>>79
何回かやって陽性だったり陰性だったりする（これ事実）
どっちの結果を採用するかをCTの所見で決める
そもそも無症状者は感染者としてカウントしてない時点でPCR検査なんか参考値以外の何者でもないと思う

>>48
環境大臣に
相談しなよ

ごめん無症状者が感染者にならないのは中国とかの話
日本はちゃんと感染者にカウントしてる

武漢研究所、SARSとコウモリを遺伝子操作し人間に感染するHIV入りコロナを合成していた！！
http://2chb.net/r/news/1588750349/l50

無症状者ってさあ
何なの？
病気の概念から外れるのでは

>>61
町医者を50件梯子して処方薬Get！
転売利益かなり期待できそうだな

感染者っていつも言ってんじゃん

なんだかなあ…
集団ヒステリー的に日本がパニックになるのを願ってて
でも日本人は粛々として自粛や自衛に務めてて
それが気に入らないとか訳が分からないとか感じてる世界があるのかなあと

イベルメクチンも効果あるのかな・・・なんでもありだな
というかよくわからないウイルスだけに、なにが効くかわからないけど
その効果はどうせ疑わしいわけで
だったら、もっとそこらへんのありきたりな薬で試験しろよといいたい

第二波秋冬にくるよ

あとお金ばらまいちゃった分は消費税増税くらいしかないと思う

緊急事態宣言出さなきゃ補償もなかったのに
専門家委員会の老害に騙された感…

>>75
ドクターショッピングなんか一部の人しかやってないだろ。

>>79
そのとおり。肺炎じゃなくても感染者はいる。肺炎の症状もないのに、CT受ける？なんていう医者もおらんしな。

>>90
軽症患者がいないから、難しいのよ。下手な投薬したら救えるもんも救えなくなるでしょ。結局、検査してないことで、治療の選択肢を無くしてるんだよね

患者が咳もしてないのに、CT取ると肺炎の症状が見つかるのは既出だけど
だから診察でCTは必ず取ってるはず
患者の自覚症状がないのに、診察すると症状が所見で見つかるのがこのウイルス

加藤厚労相曰く
37.5度と言うのはそれ以下だとＰＣＲ検査を受け付けない
と言う訳では無く、それだけの高熱だったら診察を受けて
ください、と言う意味。

なんだとーーーーーーー。
この発言は看過できないぜ！

>>95
な訳ねーだろ、X線被爆量の縛りもあるのにホイホイCTやるかよ。

訂正だ。もしすげえ兵器が手に入って神社を潰すとしたら、神主や職員を巻き込むつもりはねえ。
俺が憎いのは神だ！祈ったら逆にコロナを悪化するようにした神だ！！だから人を1人も巻き込まずに
神社を破壊したい！！！

基準を見直しましたでいいのにね

そもそもサイトカイン・ストームで肺炎なし、脳梗塞等の血栓でぶっ倒れるというケースもあるのにCTが〜とかいう高説ぶちまける時点でアホらしいわ。

>>96
加藤の答弁は許せんね

全国の都道府県でPCRの陽性率を出してるのは大阪府だけらしい

サイトカインストームで肺炎なしｗｗｗｗ

>>97
年に7、8回は大丈夫だと医者から聞いたよ

>>96
ものすごい今更感
厚顔無恥って言葉は加藤と専門家委員会のためにある言葉

かかったかな？と思った人が検査受けられる検査量を確保して、陽性だったらそこから接触者を洗い出しさらに検査する
陽性だった人達は全て隔離してアビガンかイベルメクチンとかなんとかカットとかを処方
2月の時点で、その繰り返しで市中の感染者を減らしていけば良かったのにな
こんなに感染が広がってしまっては、もう無理だろな

>>82
陽性ならコロナだよ

無症状者はそもそもCTまでいかない

話にならないね

今回の新型コロナって免疫を暴走させる(アレルギー)に近いかもしれないらしいんだって。もしこれが正しいなら、症状を抑えるのにステロイドとかが効くかもしれない。

>>95
妄想じゃん
症状が所見で見つかるって日本語崩壊してんぞ
コロナどうこう以前の問題

無症状と無自覚症状をまだ混同してる人がいるね
微熱で風邪引いててコロナ疑いの場合に胸部のCTとって肺炎の早期診断出す
っていう流れで実際に診療やってるのはいろんなところに出てるけど

>>108
コロナにステロイド使いましょう、というのは今のところそういうステートメントはあまりない

コロナからARDSになっているときにはステロイドいくといいんちゃう？ってのはチラホラ出てきている
一方でステロイドは害多く益少なしという報告もある

なんか「長期戦」って言葉やめて
「長丁場」って言葉にしたいようだけど
「長期戦」って何が悪いんや？誰か知っとる？

>>874
雑居レベルの会社や部署で、革新的なところは、既に引き払いや引越し始めてる

>>106
地方ではそこまでできてて、なおかつ現時点も多くはゼロ感染なんだよ。小池百合子が「私はロックダウンをしたいんだ。」と我儘を言い出してから一気に東京を中心に
全国に拡散したんだよ。念入りに感染ルートを洗って、感染者を炙り出し感染者が
ゼロの県はいっぱいあるよ。

>>110
CTで拾い上げられる症例があることとCTが必須であることはまるで飛躍してるんだが

>>112
戦ではないからじゃない？

自覚症状、他覚症状、他覚所見

>>115
肺炎とかサイトカインストームが起こることをCT検査で予見できるからでしょ
だったらやるでしょ、普通
早期だと、肺炎の兆候がCT検査検査で出るのに、まだ自覚症状が患者に出ない
だけど時間の問題でその後重症化するのがほどんどなわけで
診察で最善を尽くすとすれば、やっぱりCTやるでしょ、あとからじゃ意味なくね？

石田純一がベッドにつながれてから
もう結構 日にが過ぎたよな？

まだ血液サラサラ薬を血管に入れてるとか
めちゃくちゃ怖い

>>118
全員が自覚症状がないけど肺炎の所見だけ出るんじゃないよねってことがわからないかなあ
都合のいい患者だけ妄想するのは話にならないよ

アビガンの後遺症ってあんまり報道しないよな。ちょっと怖い。
血栓なんて、高齢者には一番危険じゃんか。

感染した人何キロ落ちた？

>>98
鏡に⛩マーク書いて
正面から見つめ
打つべし打つべし打つべし

>>39
北海道はまだまだだって昨日ぐらいに聞いたけど

パルスオキシメーターはどの程度使えるのでしょうか？

>>112
山中教授だっけ？も「コロナとの戦い」って表現を使うのはやめた、って言ってた

>>120
もちろんコロナ疑いのケースだよ
多くは発熱傾向で診察するみたいだけど
本人は咳してないのに、検査すると実は肺炎が進行してて
それが1ヶ月後には死因になったりする・・・のがコロナの怖いところでは
高齢者に多いみたいだけど

【9月入学は社会と経済を混乱させるだけです！】

コロナで日本は疲弊しています。
9月入学を実施すれば更に社会と経済を混乱させるだけです！
9月入学を断固反対しましょう！

以下デメリットだらけ。
（１）入試
「７月や８月など夏の時期に、高校入試や大学入試を行う必要性があるが、十分に対応できるのか。
すでに通常どおりの入試スケジュールで、受験の準備を進めている生徒や学校などは混乱が予測される」

（２）家庭の負担増、採用時期見直し
「学生は社会人になるのが半年分遅くなるので、家庭では子どもを扶養する期間が長くなり、その分負担が増す可能性がある。
企業も、今の一括した春の採用時期を見直さなければならない」

（３）幼児教育との接続は
「幼稚園の入園や卒園も半年ずらすのか、検討しなければならない。
幼稚園教育の内容は、学習指導要領で定められているが、幼児期の発達や年齢に応じたものに見直すことができるのか。
保育園の場合、今よりも小学校入学までの半年分、子どもを預かる体制や予算を確保しなければならない」

（４）切れ目ない教育可能？
「今の教育は、幼稚園から大学まで、ギャップが生じないよう、切れ目のない仕組みになっている。
１つ変えようとすると、すべての学校、教育段階に影響が出る。変更は容易ではないと思う」

（５）学校の運営
「私立の場合は、授業料の支払いで経営が成り立っているが、９月入学になると、支払いが後ろ倒しになり経営が危うくなる学校も出てくるのではないか。
国公立や私立ともに学校への補償も検討が必要だ」

2020年4月30日
NHK News Webより抜粋

今後間違いなく治安悪化するよな

>>127
なぜコロナと診断できたか？
それはPCRをしたからです
CTは特異性がかなり低いです

>>112
戦いだといつか終わりが来るけど、コロナとはずっと付き合っていくしかないからなんじゃない？
世界的にこんだけ広がったら根絶不可能でしょ、もう

>>130
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/meyasu_pcr.html

目安に過ぎないPCR

厚労省発表の感染者で国籍不明ってのは日本国籍以外ってことだよな？
感染者の半分じゃん。

>>131
エイズとかコレラぐらいの位置付けになるんでしょ。感染力が強いと言っても所詮は
弱い性行為ともいえる醜い中年おばはんとの間接キッスで感染するようなものだから
性病と変わらんよ。

>>112
専門家会議で出たそうですよ。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5ea13673c5b699978a3365a0

このウィルスの全貌が分からないから皆恐怖してる
楽観できるのか悲観するのかはまだわからない

山中先生は、なんで首相の特別番組にでてるの？

明日から自粛要請解除の県もあるね
様子を見ながらジワジワという感じか

>>137
暇なんだろうね
本業が行き詰まってるんじゃないか

>>139
ノーベル賞級のiPS 細胞の研究ですら研究費カットの憂き目に合っているというのだから、学究肌とかいっていられないのかもしれませんね

>>95
入院患者にはやってると思う
ここに何度か書いたけどソースは自分
どこの病院だって院内感染怖いだろうからね
肺炎の兆候があったら隔離されてたんじゃないかな
最低限それぐらいやらなきゃ入院患者を受け入れられないだろう

延長といったものの明日から動き出すところも多そうだよな
当初は明日から解除の予定だったし、そのつもりで予定組んでたところも多いだろう
ま、予定というよりそろそろ再開しないとまずいんだろうけど

色んな意味でそろそろ日本人は目を覚ますべき時期だな

>>79
仲田洋美はCT見ればPCR検査いらねって
コロナと他の肺炎見分けつかないのは藪医者だってさ
でも他の医者はCTだけじゃ他の肺炎と見分けつかないと発言する人もいるからな

>>140
家臣家族を含めて数百人の城主
なりふりなんかじゃなくて
大変だろうな
と思います

今北産業お願いします

>>1
申し訳ありません。前スレ950です。
今前スレ見て、スレ立て役だったと知りました。
皆さんにご迷惑をおかけしました。m(__)m

>>132
特異性わかる？特異性

>>143
ラジオロジー(雑誌)でもコロナのCTに特異性がないのが目下の話題になってて
crazy pavingはもちろんのこと、縦隔リンパ節なんかで鑑別の精度をあげられないか、と検討してるような段階

勿論画像一発の症例もあることは確か
ただそれがどれだけいるの、ということ

>>146
わざわざありがとう
気にしなくていいよ

感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
３　国は、感染症及び病原体等に関する情報の収集及び研究並びに感染症に係る
医療のための医薬品の研究開発の推進、病原体等の検査の実施等を図るための
体制を整備し、国際的な連携を確保するよう努めるとともに、
地方公共団体に対し前二項の責務が十分に果たされるように
必要な技術的及び財政的援助を与えることに努めなければならない。

法律にこう書いてあるのに、予算削減、旧式検査機器、人員削減、感染症軽視、
医療資源削減、採算性重視のための効率化。
厚労省の間違った政策のつけがＰＣＲ検査で顕在化した。

毎日コロナの消滅を祈り続ける！それで延長したら、祈ってるのに逆にコロナを悪化させた神も
祈ったのに何もしてくれなかった松陰神社も潰れてしまえ！！！

PCRいっぱいやってる国でいうと、PCR陽性でもなにも異常なく終わるケースが大半な時点で
PCR検査自体がほぼ意味ない、少なくとも治療の参考程度
陽性かつ症状があって初めて他人にも感染するってことらしいから
ただの陽性なら中国あたりだと感染者にすらカウントしないで経過観察者のカテゴリになってるし
日本ではなんにもない人がPCR検査することなんてないけど

>>150
日本に未知の感染症が蔓延するなんて
厚生省の役人も国会議員も
これっぽっちも考えていませんでした

しなかった言い訳、
できない言い訳はいらない

やれ

ウイルス罹患してる人がまったく居ないところで
ドライブスルーPCR検査みたいなことをやるとする
それでも10人に1人くらいは陽性がでちゃう
でも、症状がないと感染者としてカウントしない
じゃあ、なんでドライブスルー検査なんかやってるの？ってなるよね
症状ある人しかやらないんなら日本と一緒だし

発症者の感染力は半端ないけどそれに比べて不顕性感染者の感染力は感染する可能性がある程度しかないみたいだからね
無自覚感染者や発症前の感染者が広めてしまう可能性はあるけどもし発見されたら濃厚接触者の検査を行うなどで対応していけばいいのでは
つまり基本的には今までと方向性は変わらずでいいと思うけど
もっと感染拡大してたらそんな悠長なことは言ってられなかったけど収束の方向には向かってるようには見える
油断は禁物だけど今後は更に検査薬の精度を上げたり薬の開発したり医療体制を整えてたりしていけばいいんじゃないかな

>>154
無理だろ
今までやらなかったんだから
やり方わからないんだよ、昔の専門家だからさ

>>156
大半の県ではやってる。

>>148
とするとこのおばちゃんの言う事ももあてにならんねぇ。

>>158
そうだとしてもいい方法ある？
海外のやり方が成功してるとも言い切れないし

まあコロナであるかどうかで治療の中身が変わるわけじゃないからね
コロナじゃなくても、肺炎がひどくなったら人工呼吸器付けたりするわけで
効く薬もまだないわけで

>>150
国民の健康を守るための予算が足りないのは
厚労省ではなく国会のせいで
議員を国民が選んでるからなんだが

そして、国民の大多数は国民全員の健康より
景気が良くなることを望んでると思う

>>161
コロナでないなら治療方針が変わらないわけないだろw

>>151
もうお前はなんもすんな
それが世のため人のため

>>160
愛知県でもそうだけど大半の県では、ひたすら感染ルートを尋問して濃厚接触者まで検査して陽性患者をあぶりだしてるよ。海外では検査場が感染のハッテン場になってるから止まるわけないし、敗戦国の日本が指摘できるわけもない。もちろんイタリア
やスペインがセックスばっかりやって感染拡大するのは誰もが分かっていたよ。

>>163
コロナであっても特に治療方針が変わらないといってるんだが？ｗ
薬の実験項目が増えるくらいで

>>166
コロナが否定されている、とコロナ疑いに対してなにもせず放置する、のは全く違うんだが

欧米支配層、中国叩くなら早けりゃ早い方がよくない？そして叩かないとヤバいねって感じになりつつあると思うんだよ。
…とするとこのコロナ禍を利用しないわけない…ような…。
将来振り返ってみて、いわゆる第三次世界大戦相当の事象の端緒は武漢だったってことになる可能性かなり高いと思うわ…午後8:41 · 2020年4月9日

午前2:47 ・ 2020年3月23日
トランプが今罹患しているかはもちろん知らんです。ただ罹患していて陽性未公表の可能性はかなりあると思います。
そうじゃなくても感染するのは時間の問題かと思います。防護服常時着用じゃない限り

@rqirpq
何がアフターコロナよ。まだ第一波の真っ只中、何も解決方法もなく世界が分断されていくのに。。ばかみたい。 午後10:37 2020年5月5日
確かイタリアもでしょ。。 午後4:04 2020年5月5日
フランス国内感染1人目も中国人だったんだね（）午後3:54 2020年5月5日
「精巣の炎症」午後1:34 2020年5月5日
ゴールデンウィークの翌日まで減るはず。そしてそのあと増えると思う……
午後10:50 2020年5月4日
新型コロナに感染して退院できて陰性になっても後遺症が残るのよ
陰性になっても完治じゃないの 午後1:53 2020年5月4日
こうやって中ご○からの留学生に実際隠れてたりするスパ○が

解除しても
一般社会はマスクとソーシャルディスタンスでなんとかなるけど
マスクなしの水商売はどうすんのかね
潰れてもらうしかないのか

>>167
いや元々風邪だったり肺炎だったりの治療をやってるわけ
それがコロナだと途中でおまけの診断が付くだけで、治療の中身は変わらないってこと
厳重に隔離しないといけないとか、噂になってる薬試してみたりと変わる点はそれくらいか
隔離なんかは、そもそも今はPCR検査結果に関わらずやってるだろうし

>>171
休業中の現在でもパパを申し出るオッチャンは多いらしいよ。超濃厚接触への
欲望はコロナへの恐怖を大きく超えていく

理由はどうであれ、その初期に情報を隠蔽したのは、明らかな失敗だった。
それにしてもあの68歳の男性はなぜ、28人もの人に感染させたのか?
実は男性は、「ウイルスを沢山の人に感染させる」体になったと思われた。
「スーパースプレッダー」と呼ばれるこの体質は、なぜそうなるのかはっきりとしたメカニズムは明らかになっていない。
だが、持っているウイルスの感染力が高いことが一因と考えられている。
韓国初のMERS患者となった68歳の男性が感染させたのは妻や、入院していた病院の同室の男性。
さらには、その病院の担当医師や看護師など。
さらに、信じられないルートからも感染者が出た!
それは68歳の男性と同じ８階に入院していた、ベッドからほぼ動いていない49歳の女性がなぜかMERSを発症した。

自分は一時コロナパニックに陥って、コロナ情報を遮断してきたから、途中経過がわからないんだけど
今ニュースを見る限り、東京で感染者二桁が数日続いてるとか、見た目では減ってきてるよね？
実際の所、このまま収束に向かうと思う？
自分は経済を再開したいための過小申告じゃないかと、うがった目で見ているんだが。
そもそも、東京の感染者の推移ってまるで1日200人を上限としているような感じがするんだが、
実際、東京がそんな数で収まるとは到底思えないんだけど、どうなんだろう。

自宅療養者が2000人ってニュースを今日見たんだけど、これって結構怖い。
そもそも完治した判定って誰がするの？
同居家族は検査しなくていいの？
これだけ感染力が強い感染症を自宅療養って、病院では防護服に医療用マスクやらゴーグルで
防御しても感染するものを、自宅で療養なんて無謀すぎないか？

>>175
厚労省とラインでコラボした調査では東京の八割が体調不良を訴えていたんだよね。
あまりにも数が多くて調査は打ち切りになったみたいだけど、例えば八百万人が
コロナに感染していても三週間後にはゼロになるんだよ。ところがお互いに感染
させてるからなかなかゼロにならないけど、みんなが免疫を持つにつれて感染は
尻すぼみになる。

しかも自宅療養者は軽症でコンビニとか散歩とかしてるまである
あくまで発表される感染者数は参考程度
抗体獲得率からいって実際の感染者は数百倍なんだよ
もう治ってる人も沢山、山のようにいるはず

>>176
病院では免疫の弱い患者が沢山いるから二次感染しないように医療従事者は想像を絶するような
苦労とともに重装備で対応するんだよ。治った基準は二回検査して陰性ならOKだったんだけど
基準が変更されて二週間たって無症状ならOKになった。

毒にも致死量というのがあって、量が少なければ助かるのと同じように、
コロナウイルスも一時に一定量以上感染しなければ重症化しないのではないか。

>>172
コロナじゃない、疑いが低いとなれば感染管理はもちろん、吸引痰がとれるしBAL/TBLBも候補になる
抗菌薬もせいぜいCTRXやCFPMだったのがMEPMやVCMなら反応するかも、となってくる
全く違うんだが

東京、抗体獲得率検査したはずだけど発表されないな
隠蔽かな

２％ではね・・

>>180
そう、ぼくも考えたことがある。感染する人と感染しない人の差が
わからない。あれだけ気を付けていても感染するのが不思議だ。
なにか、決定的で、個別的な要因がある思う。

手洗い、うがい、マスクして、帰宅時には必ず顔、手指を消毒する。
これでなんで感染するんだ？

通勤電車の会社員は、ほとんど感染していないと思う。
もし感染していたら、えらいことだ。1車両で何人いるのか？

特に大量のウイルスを吸い込んだときは、
確実に重症化すると思う。問題はどんなとき
そうなるのか？

自分は、日本で蔓延する前には武漢の状況はかなりつぶさに見てて、これはヤバイって感じで、
半ば人事のように思っていたら、日本で蔓延しだしてパニック症状から情報一時遮断って感じだったんだけど
明らかに武漢やイタリア、スペイン、イラン、アメリカとは数字敵にも違うし、
東京の路上で倒れている人が居たなんて話も聞かない。
この違いは何なんだろう？
2月初頭の武漢の映像とか相当悲惨なものだったよ。

自分は、例えば咳が止まらないなら、マスクして家で寝てるより、
人に影響が無い所で思いっきり咳したらいいんじゃないかとか思った。
体外にウィルスが出て行くなら、そうしたほうがいいんじゃないかって。
意味ないかな？

>>186
医療崩壊をしているかしないかだと思う。

何日か前の民間の調査の東京抗体獲得率5.9%しか知らないんだけど
実効再生産数が0.5とかで何故緊急事態宣言は延長されたのか

医師が亡くなる確率高いのって、やっぱ吸い込んだウィルスの量か
もしくは治療に専念している間に増殖してしまったのかな？
中国の医師の死亡者って滅茶苦茶多かった気がする。
李文亮さんもなくなたよね。あの人は確か眼科医だったのにそれでも亡くなるって
目からの感染も多いのかな？

訂正する人のいない地獄のようなスレ

黄色人種と白色人種の違いだとか、
生活習慣の違い-握手だとか、
遺体に触るからとか、
BCGを受けていいたことで静養より感染者が少ないとか、
BCGにも株の違いがあってロシア型よりも日本型のほうが濃度があったりとか、
--------------
いずれにしても日本人は圧倒的に死亡率が低い。
でもこれは日本の医療の質は世界的に良いとの証左にはならない。
日本の医療は今回の件で脆弱であったことはわかっている。

>>181
よくわからないが
コロナじゃないと吸引痰が取れる、ってどういう意味？

>>187
そのやり方だと肺に負担がかかるんじゃないかな。

>>189
判断を専門家に丸投げにしたからじゃないのかな。素人の吉村がパフォーマンスで基準を
作るよりは慎重で良いと思うけど。

>>191
なんかある意味みんな言いたい放題で面白い事は面白いが的確なご指摘ありがとう

>>195
とことん選挙の為か老人向けの政策だと思ってる
若い人は選挙に行かないから
60歳以上の層はほとんど自民党に投票しそう

ウイルスが入っているものを食べると、食道から胃にはいっていく。
そのとき、むせると、肺のほうに入る。
それで肺が炎症する。

普通は口に入っても胃に行くから、胃液にやられる。
しかし、専門家はトイレのあとはしぶきがとぶので、ふたをして水を流せという。
すると、ウイルスは胃液にやられないのか？
そういえば、ノロウイルスも下痢でたいへんな症状が出ている。
このあたりのことを感染症の大家ならしっているかもしれない。

PCR検査どこでも受けられたら絶対減るよね
検査数は今の200倍にして一日2億回

>>184
>通勤電車の会社員は、ほとんど感染していないと思う
あほか。
感染してるよ。
ほとんど症状がでないだけの話だ。
通勤電車の会社員は高齢者はいないからな。また疾患あるやつもそういない。

>>187
家で寝てるときはマスクしなくていいぞ

>>197
自作自演の為の釣りだったわけね。大半の人は延長する理由より、社会の変化の方に
頭がいっぱいでしょ。選挙とかどうでもいいけど、変化に合わせないといけないからね。

全ての病院とか介護施設などそれに関わる人毎月4回はPCR義務
各市町村にコパス8800一個置けば楽勝だろ？

>>192
普通にインフルワクチンの接種率の違いじゃないかなぁと思ってる。
日本人で感染して中重症化した人がどのていどワクチン打っていたか調べてみて欲しい。
それ以外に欧米人との違いってあるんだろうか？

>>200
って、ことは、電車通勤の会社員はほどんど陽性で、無症状状態か？
その状態を何日か続けると、ほどんどの会社員には
ウイルスも負けてしまって、免疫ができていることになる(^▽^)/

個人的にはコロナが大騒ぎされる前、1月、2月にかなりの数のコロナ患者が風邪と診断されて免疫獲得してると思ってる
同時期、無症状で免疫獲得した人も多いだろう

>>193
コロナ疑いには痰の吸引はエアロゾル撒き散らすからできない

>>198
ところがコロナは一瞬で肺まで到達し、あっという間に一万位増殖するみたいよ。エイズとかは
体内に入ったら十億とかに増殖するから少ない方かもしれないけど。

なんか感染した人が常識無い人にみえてきた

WHOテドロスとか山中教授とかも含めて
PCR検査が感染抑止に効果があると勘違いしてる人が
なにを勘違いしてるのかよくわからない

>>198
食べ物からの感染は確認されていないって一応WHOが発表してたと思うけど
今やWHOのいう事なんて信用できない。
自分は、収束するまで生ものは食べないようにしてるけど。
本当は刺身大好きなのに・・・

>>207
じゃあコロナ疑いどころか、コロナ患者は
治療室で痰吸引もしてもらえないで寝てるの？ｗ

>>202
自作自演するつもりはなかったけど、とんだ言いがかり
自民党の支援者層はずっと今の60歳以上の世代だと思ってるけど、人口も多いしそこに手厚い政策ばかり
俺はそこより随分下の世代でバルブの恩恵を受けてない世代だからいつも腹が立ってるけど

>>212
まあそもそもコロナは痰少ないからな
乾性咳嗽が特徴的症状の１つ
NPPVをやるかどうかは施設によるだろうね

↓これたくさん導入すれば振り分けなんて楽勝
米ＦＤＡ、ロシュの新型コロナ感染検査システム承認−検査速度10倍に

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-13/Q74RT3DWX2PZ01
米食品医薬品局（ＦＤＡ）は新型コロナウイルス感染検査のスピードが従来に比べ10倍速い新システムを承認した。
新型コロナ封じ込めの取り組みで、米国などでは検査能力の不足が重大な障害となっているが、この問題の解決を後押ししそうだ。
この新システムはスイスのロシュ・ホールディングが開発したコバス6800／8800で、ＦＤＡは感染検査への緊急使用許可（ＥＵＡ）を付与した。
8800システムは１日に4128人、6800は1440人の検査が可能だという。
欧州連合（ＥＵ）やＥＵ基準に適合することを示す「ＣＥマーク」を受け入れている諸国でもこのシステムを使った検査ができる。

>>198
胃酸が出るのは食物食ったらで
普段は胃液が分泌されてないからだと思う
ノロウイルスなんかも腸までいって感染するでしょ

これだけ世界がグローバル化してると感染力の強いウイルスに
人類は勝てない。
豚インフルの時、水際対策がどれだけ無効力か分かったのに
政治家はパフォーマンスで無意味な対策をやらざる負えない
緊急事態宣言も自粛も全く意味ないよ。
もはや集団感染しかない。
なんでわかんないの？
抑え込むなんて無理ゲーＷＷ

PCRなんて、したことないから、知らないけど、
コロナにかかったか、かかってないかのふりわけだよね。
陰性になったら大変だよ。陽性予備群と決まるのだから。
いずれかかる。ワクチン開発まで陰性であればいいけど。
PCRしない人は陽性か陰性かわからないので、不安は上記の人より無い。
のんびりしたひとがPCRを受けないと思う。

>>213
自分で質問しといて自分で答えてるから、言いたいことを言いたいなら質問しないで
主張すればいい。

>>219
たまたまレスがついたからそれに返しただけ
他人を非難するのが大好きなんだね

>>206
それが正解でしょうね
一月上旬には「会社の上司がめちゃくちゃ咳してて、周りの社員も風邪の症状が出てる」とか
「工場勤務だけど長期で病欠してる奴が多い」とかSNSで書かれてたから
その頃には蔓延していて、もう免疫持ってる人は多いと思う。
俺の姪っ子も渋谷のコンビニでバイトしてるんだけど、１月頃に熱があって頭が痛いとか言ってた。
結局すぐ治ったみたいだけど。

>>213
経営者や使用者は自民党支持、というか自民党自体が経団連の下請けで経営側に
都合のいいように動くから若い労働者が不満を持つのは当然そうなるわな。

東日本大震災の時、ヘリコプターで爆発しそうな原発にスズメの涙程の水をかけてたのを思い出すわｗｗ
あれくらい意味がない自粛延長
蔓延して終わりだってなんで分かんないの

慶応と慈恵は入院前PCR検査全員やってるよ。
慶応はPCRとCTもセット
全部の病院にやらないとどこかで必ず院内感染が起きる
それでも3割は見逃すけどね

>>186
武漢ほどではないが
行き倒れは日本でも出たよ

日本の致死率の低さはそれにしても異常だと思うんだよね
実際の感染者数を予想すれば桁違いに低い
何がいい方向に働いてるのか？

>>210
それはね
陽性者を見つけたら、その周りの接触者も洗い出して検査受けてもらうからですよ。そうやってどんどん陽性者を隔離していく事で感染拡大を防ぐんです。
つまり最初の陽性者を沢山見つけて、芋づるを沢山処理するという事です。その為には沢山検査するしかないでしょ。

無症状の人からの感染はないって言ってて
PCR検査しまくれともいってるのがWHOだが
じゃあPCR陽性で無症状の人はほっといていいんだな
じゃあ元気な人にPCR検査する必要もないんだな
じゃあPCR検査拡充する必要もないんだな・・・あれ？ｗ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200506-00000528-san-hok
北海道の鈴木知事「医療体制が危機的状況」　道内感染者延べ９１４人

一時は一日1人だったのにね
地方も油断は禁物

>>227
俺もそう思う
俺はスウェーデン支持派だから

日本も、全国感染者1日100人（たとえば）とかくらいで手を打って
もちろん退院者と新規感染者のつりあい、病床数を勘案して、
早く、経済にシフトし、力を注入すべきでないか？

物理的、経済的につぶれが蔓延すると、人間の精神が死んでしまう。
社会が死んでしまう。

>>227
まるでブラジルがうまくいってるみたいな書きぶりだけど
欧米が山越えたのに対してブラジルはまだ見ぬ頂上を目指してるよ

今の鼻の穴ほじくる検査は大変だ
唾液検査の方法を確立してキットを開発して欲しいね
そうすれば.自ずと検査は増える
それに加えて抗体検査も必要、早く開発して欲しい
特に飲食店関係者は定期的な唾液検査と抗体検査を義務化して食の安全を確保してほしいものだ

>>232
消費行動にも悪影響でみんな今後が怖いから金使わなくてなってる

このウイルスは季節性に移行する？それともSARSやMARSみたいに一旦は収束するかな？
そもそも季節性みたいにぶり返すウイルスの特徴って何？
世界の何処かで生きてるから終わらないの？
それとも、いったん消えても自然発生的に生まれてくる？

今は世界がコロナの恐怖に怯えてるから、リスキーな方に考え方が偏りがちだけど、本当に季節性に移行するかな？

>>229
一行目から間違ってる

なんか間違ってる人多いんだけどMARSじゃなく
MERSね

大阪モデル目標達成するかな

いくら部屋で喚いても
新コロが全コロになるまで終わらないから

>>239
吉村のパフォーマンスばかり維新は主張してるけど、大半の県ではゼロ更新を
重ねてるからね。失敗している都知事と府知事が何で威張っているのだ？

>>192
コロナの毒性の違いが大きいと思う

アジアのコロナ
武漢→中国全土→アジア各国　人から人に感染してる間に毒性が下がった

ヨーロッパのコロナ
中国からヨーロッパへ移動中に高度10000ｍで宇宙線を浴びてコロナが変異して強毒になった
中国人観光客が多い地域から中国人観光客少ない地域（東欧）に感染するうちに毒性が下がった。（いま日本ではやってるやつ）

>>234
いま、ひとはあふれているはずだ。自粛自粛で…。
なら、その人たちに抗体キットを作ることや、唾液検査
の仕事を手伝ってもらえばいい。

中国並みに突貫工事で作業所を作る。ベッドの空きを作り、
この抗体検査+唾液検査で働ける医療従事者を病院に復帰してもらうんだ。

【コロナ】東京都、PCR検査人数が１０９人まで減少（うち感染者は５８人）　陽性率５３％　５日 ★4 [１号★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588778772/l50

そろそろエアコンの季節だけど気をつける点ってあるかな？
基本的に部屋の空気を回しているだけだから問題は無さそうな気がするけど
何か気をつける点があれば教えて欲しいな

>>226
日本ばかりが感染者数がサバを読んでいる言い方をされるが、各国も同様に十倍以上の
潜伏感染者がいるんだよ。そうすれば辻褄が合う

欧州ではロックダウンしても明確な成果もなく、現在でも多数の感染者がうまれ死者も毎日出るのに、
中国本土では武漢以外は蔓延しなかった。

ほんと一言では説明できない不思議なウイルスだな。
日本でもこんなガサツな対策なのに、地方では先週くらいからピタリと感染者が落ち着きだした。

毒性が違うって言うけど欧州株だって日本に入ってるし、韓国なんかも突然、収束しだしたしね。
やっぱり気温かな？

>>244
ええ...
53はやばすぎでしょ

パンデミックは以下の過程をへて終息するものと思われる

同じ型のウイルスでも個体差があって適者生存の法則が働く
毒性の強いウイルスは感染者が隔離されるから子孫を残せず淘汰される
毒性が弱いウイルスは、感染者が動きまわるから、そのウイルスの子孫がのこる
感染拡大から2か月半でほとんどのウイルスが弱毒化し終息

>>245
フィルターとか中のフィンコイルの洗浄じゃない？中のフィンコイル用のスプレー式の
洗剤はホームセンターにあるよ、

>>245
逆に怖くない？
パーテーションしようがゴーグルやシールドしようが、感染者が1人でもいたら、屋内をウイルスかエアコンの空気循環で漂いまくるし。

【米】中国出身研究者、自宅で銃殺される　新型コロナウイルスを研究 ★2 [首都圏の虎★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588778361/l50

>>245
機器の問題だがエアコンは暖房から冷房に切り替えるとガスが逆回転するから壊れやすい
古いエアコンは特にな。
対策としてよく祈る事。

>>245
特に気にすることないよ
自分が感染しててウイルス撒き散らしてんなら自分のウイルスだろうし
エアコン関係ないわな

>>227
でもバルト三国や周辺国と比較したら圧倒的に死者数が高いんだよね。
同じ地域なのにどうしてなのかな。

スウェーデン 282.59
デンマーク 86.84
フィンランド 44.40
ノルウェー 38.55
リトワニア 16.90
ラトビア 9.01
日本 4.29
(人口100万人あたりの死者数)

>>254
回す三日前にはコンセントは入れてね。コンプレッサーのオイルが無くなって
焼損するから

ビルの集合エアコンって大丈夫なのかね

>>245
使う直前に故障が分かると修理が大変だから
今のうちに30分ぐらい試運転して無事を確かめておくといいぞ

>>257
結構不潔だよ。

>>257
エアコンから他部屋の料理のにおいとかが出てくると思う？

>>248
そんな事ないよ
いくら感染者がでたって死者数、重症者数が増えなければ問題ない
ただいったい何人感染者がいるんだって事はさっぱり分からないけど

>>257
コロナに関して言えば排気が感染を防いでいる。

余っているパソコンのCPU、GPUでコロナ解析を
チーム2ch（番号162）

Folding@Homeで難病解明 Part10【FAH】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pc/1588372370/

年間50万人位死んでいるインフルで大騒ぎしないよね。
不安を煽ることで、皆さんコロナ教に入会させられた？
カルトに入るとお金バンバン使わされますよ。

>>228
日本のやって来たことはまさにそれだが　検査を濃厚接触者に絞って
やっていたのは事実だが、医療資源を有効に使うためだった　実際、
そこかしこで原因不明の死亡者が出ているような状況ではないので、
少なくとも、いわゆる見逃し死亡者はほとんどいない（ことの性質上、
ゼロではない）考えていいだろう

>>229
テドロスの「テスト、テスト、テスト」は日本のくそメディアが切り取り
報道をやったので誤解されているが、正しくは「疑いのある者にはテスト、
テスト、テスト」だった

ここでいう「疑い」とは、医師が診断した結果、コロナの所見があって
他の病気でないことがわかった段階のことをいう　ちょっと風邪の症状が
出て「俺、コロナかも？」という疑いとはまったく異なる

>>260
機械室で一括に空調しているなら、あり得る。

>>264
まだ未知のウィルスだからでしょ
ワクチンもないし死者数の実態も分からん
武漢型とか欧州型とかいうのも推測だから

>>265
じゃあテドロスは一々言わなくていいことを言ってるのか
楽な仕事だな

どっかで聞いたんだが、FBIの超能力捜査官が何年か前に予言していたらしいのだが、
「2020年に原因不明の肺炎が世界中で蔓延するが、あるときを境に突然消える」って言ってたらしい。
前半は大当たりだが、後半の「突然消える」とは一体どういう事なのかねぇ？
あんまりオカルトを信じるほうじゃないけど、後半の部分も当たって欲しいものだ。

>>268
いちおう感染症が専門だったらしく、それなり以上に理解はして
いるようだ

ただ、中国批判につながることは避けて通るので信用はおけない

>>260
全く無知なんです

>>265
全然違う
日本では症状から見て感染が疑われる様な人も検査しなかったんだよ
さらに医者が保健所に頼んでも検査してもらえなかった
だから、クラスター探しのきっかけを大量に見逃す事になったんです

>>267
その未知だ未知だというコロナ脅威派の常套句もいい加減飽きたわ
完全に解明されてないにしてもある程度は明らかになってきただろ
確かに感染力や毒性を見るとインフルよりは強そう
しかし、エボラやペストではないし、SARSですらない
普通の健康な人が過度にビビるような病気ではない

今の段階で完全放置はヤバいとは思うが、
社会や経済をここまで徹底的に破壊するほどの対策が本当に必要なのか
そこを考えるべき

かなり前からこのウィルスの正体は解かってなかったっけ？
コロナウィルスにいくつかのHIVウィルスのたんぱく質が４基だっけかくっついてるて。
これって、かなりやばくって、HIV発症時のように免疫力を低下させた上で発症するから、。
免疫力が元々無い人はかなりやばいって。

コロナ感染者には完全な無症状から危篤まで、いろんな状態の患者さんがいるのです
そこをわかっていない人がいる
巷にはね、なんとなく熱がある、だるい、頭痛がする
そんな症状が2ヶ月も3ヶ月も続いている人が沢山いるんです
入院するほどではないし咳も大してないけど、なんだかおかしいって程度の人が
仮に極軽症患者と呼びますけどね、極軽症の人達は今までまるで検査の対象ではなく野放しだったんです。検査を望んでも受けられなかったんです
極軽症でも感染拡大力はあるんですよ
検査を増やして極軽症患者たちを見つけ出さなきゃ、感染拡大は止まらないのです

実際バンバン企業が倒産していく事も忘れずに
大企業でさえ危ないと思ってる
JRは国有化して国鉄復活かも
航空会社国有化したのはイタリアだっけ

コロナ永遠に続いて欲しい
今みたいに人が少ない方が良い

北海道って何で感染増えてるの？東京でさえ減少さしてる傾向にあるのに
何かしらの規範があるんだろうね？風俗あたりからの二次感染かな？

>>273
死亡者の数など、コロナの脅威と無関係
どうでもいいんです
コロナの面倒なところは、うつり易くて治りづらい事なんです
ベッドを一人で一月も二月も占拠するんです
しかも隔離しなきゃならないし、医療従事者にもうつる危険がある
要するに医療資源をやたらと食い潰す点が一番の脅威なんです
感染者が増えて、要入院患者が医療のキャバを超えたとき
一気に死亡者が増えるでしょうね

>>272
日本ではなく各国の初動が遅れたのは人人感染が無いと通達があったから。その割に
被害の少ない日本はどうしてこうなったかというと、政府の初動遅れに対し若者が
ネットのフェイクニュースで中国の開発した空気感染するエイズが上陸したという
情報で警戒したから。それでも収まらなかったのは小池百合子がパフォーマンスで都市封鎖をするために欧州と同じように検査場で二次感染を企てたから。

すすきのとか訳ありの人多そうだから、検査拒否とか多かったんじゃないの？
わが県も全国に名の知れた風俗街があって、そんな感じで検査拒否多かったらしい

>>275
＞検査を増やして極軽症患者たちを見つけ出さなきゃ、感染拡大は止まらない

ここに対する考え方が違うんだろうな
これだけ無症状や軽症ステルスの多い感染症に対して、
大量検査からの隔離で感染拡大を防ぐなんてのは現実的に不可能だと思う
ごく初期なら可能だったかもしれないが・・・
韓国が感染を収束させたのも、大量検査ではなく別の要因が大きかったというのが個人的な見解
感染を抑えるには、
行動制限するか、ウイルスが勝手に弱体化するのを待つか（意外とこのパターンもあり得る)
ぐらいしかないんだよ

封じ込めは不可能と分かった上で、早期治療のために検査を増やすこと自体は別に悪くないと思う

よくよく考えたら、高齢者が死んでも相続税も取れるしで
国の財政はそれほど傷まない一方、社会保障費や年金も削減できる
だから海外でも財出たくさんやっても長期で見るとどうにかなる

一方で日本みたいに少子化傾向が世界一と言っていい国
お年寄りの社会保障費の負担が苛烈で若者が苦しい国で
こんなに早く収束してしまってるということは・・・

>>278
北海道にはススキノという格安風俗街があるからね。また冬に活動制限がある地域は
セックスが一般的な娯楽になる。

日本で感染拡大が抑えられているのは、経済と社会活度をとめて人の接触を少なくしているからだよ
その弊害として経済活動も止まった
もし自粛をやめたら、また、感染が拡大し始めるでしょう

人工呼吸器やICU、それを扱えるスタッフ
このキャパを超えないことが一番大事
それはわかるよ

ただ社会全体のことを考えて、○万人までは死んでもいいけどそれ以上はダメとか
その手の指針は必要だわ
そしてそれを決めるのは感染症の専門家ではなく政治家の責任
でも日本の政治家は損失の分担を決めるのが苦手だからな

>>282
韓国では感染者の所在がマップ上に表示されるアプリがある

風俗なんてコロナの温床になるに決まってるじゃん
濃厚接触そのものだ
東京の風俗嬢がコロナになって熱出したら、お店は知らんぷりして解雇ですよ
クビになった風俗嬢はどこへ行く
国分町やらススキノですよ
札幌の第二波は東京由来だよ

>>285
ただそれだけと決めつけるのはどうかな
気候要因もあるかもしれないし
武漢株についてはゲノム解析では完全に消えている
2月〜3月上旬のあの程度の弱い自粛で消えたということは
武漢由来の株は勝手に弱体化した可能性もある

>>289
可能性はあるね
でも研究結果を待つしかない

>>285
感染拡大が抑えられてるとか、北海道の人がいいますか？

>>287
それは知ってるけど
無症状や超軽症のまま本人も周囲も気付かないで過ごしているコロナ感染者が相当数いると言われてるわけでしょ
いくら韓国でもそれらを全部捕捉できていたんだろうか？
この辺は、今後の韓国の抗体検査で明らかになる話かもしれない

>>291
北海道は本州の人よりお上の言うこときかない
勝手にやる
規範意識もわりと低いし、世間体とか気にしないからね
あんまり自粛してないのさ

経済との天秤だね
国はどちらに舵を取るのか
医療崩壊しようとニューヨーク並みになる事は考えにくいから経済優先してほしい
景気悪くなると失業者だらけで消費意識も落ちて金が回らなくなる
しかも今回は金ばらまいてるから普通はインフレにふれるはずだが分からない
暗い時代が何年も続く
100年に一度の大不況はいまだかつてない規模の物になるよ
コロナは長くて２年だから
経済立て直すには最低5年
いや消費税増税も欧米並みの水準にせざる負えなくなるし
何十年と不況かもね

>>289
今回のって気候関係あるんだろうか？
赤道直下のマレーシアやインドネシアなどの東南アジアや、エクアドルなどの中米
でも大流行してるし
なんか、そう考えると人工ウィルスなのかなって思えてくる。

あとコロナの死者数より自殺の増加数の方が多分大きいだろう

>>272
患者を前にした医師が保健所へ電話して断られるというのをTVで
やっていたが、茶番もいいところ　医師は防護服も着けずに対応
していて、ハナからコロナでないとわかってやっている　電話を
受けた保健所が断るのは当然

検査態勢が整ってなかったのは事実で、時間がかかったりはしたが、
必要な検査は行われている　この手の感染症に関しては医師でさえ
わかっていないのが多く（だから院内感染が多発する）、患者が
納得しないからという理由で保健所へ掛け合っているのもいる
これまた保健所が断るのは当然だ（保健所の判断が100％正しいとは
いえないものの、これはことの性質上やむを得ない）

感染経路を追えないというのは、戦略的にはクラスター潰しの
限界を意味するものの、それは検査数とは関係ない　感染者が
どこで感染したのかわからなければクラスターは潰せない　
そんな感染者をいくらたくさん見つけても無意味だ
むろん、だからといってクラスター潰しが有効ではないという
意味でもない　

繰り返すが、いまのところ日本では原因不明の死者がゴロゴロ
出ている状況ではなく、いままでのやりかたを否定する根拠は
ない

>>287
なんもやってない日本より未だに人口あたり死亡者多いでしょ
韓国って最初に一気に感染爆発したことも含めて、ぜんぜんうまくやってないよな
PCRドライブスルーとかやって、陽性の無症状の人にGPS追跡するとかアホかと
偽陽性の可能性もあるってのにな、絶対ウソだよあれ、やってないと思う

BCG、日本脳炎ワクチン、種痘、インフルエンザワクチン、三種混合ワクチンとか日本人はワクチン大好きじゃんか
それが関係しているのかいないのかわからんけど、人種的なものかもしれないし、なんだかよくわからないけど日本人はコロナに比較的強いんだろうな。
それが日本で感染がなんとか破滅的に至らない理由なんじゃないかなあ。守られてます理論ね。
もちろんコロナ弱毒説が正しいのかもしれないけどね。

>>294
既に今回の経済損失は15%の消費税で取り返せるぐらいの損失でしかないと言い訳を
考えてるよ。おそらく経団連やアメリカは中国とは離れないから、消費税上げました
オリンピックで潤いましたで労働者を騙して終わりでしょ？

>>295
インフルや普通の風邪の場合、
温帯地域では冬に大流行して10、夏になると激減して1という感じだが
熱帯地域だと一年を通して4〜5ぐらいのペースで細く長く（？)流行している
その理由は完全には解明されていないが、
ウイルス側というより人体側の問題として
温帯地域の人にとっては冬より夏の方が自然免疫系や体の抵抗力がアップしてインフルや風邪にかかりにくくなる
熱帯だと一年中同じような気候だからそういった体の変化が起こらないためにインフル等の流行も一年中同じぐらい
という説もあるらしい
日本でも沖縄だけはなぜか夏に突然インフルが流行ったりすることもあるんだとか

>>297
あなたは実体を知らなすぎる
まるでダメです

>>298
まあ韓国は日本と関係ないからどうでもいいか。台湾とニュージーランドのやり方だよね。

>>300
オリンピックあればまだ望みがあるが、国内のコロナ収束してたとしても、世界中から何持ち込まれるか分からないのにオリンピックやれるかな
命懸けのオリンピックや

>>298
でも、結局韓国では収束して、経済活動を始めているのは事実でしょ。
プロ野球まで開幕する。
日本の現状は非常事態宣言でイベントは全て中止の巣篭もり状態
外出自粛があと一ヶ月。その後の見通しも立っていない。
いくら謙韓でも負けは負けと認める度量は必要だと思うよ。

オリンピックやっても参加国も少なそうで盛り上がらなそう

韓国が自粛を解いて経済を再始動した
韓国嫌いの人が認めたくなくても、事実はどうしようも無いのよ
日本はいったいいつになったら、経済再始動出来るんだ？
新規感染者が全国で一桁とかになるのはいつなんだ
ことここに至り韓国と日本の差は圧倒的だよ

言っとくが、俺は文在寅はくそ大嫌いだが安倍も超絶がっかり野郎だと思うよ

>>302
その実態とやらを、ソースをつけて示してよ　それが例外活用で
ないという証拠もあわせて

>>303
韓国は日本と関係ないこともないところがあって、
それは、韓国の死亡者が日本と同じく欧米より少ないのは
BCG仮説が効いてるとすれば、BCG（日本株）うってるからだから
日本の隣国で、戦後なにかと日本のお世話になってきたから助かってるということになるわけで
ドヤ顔でPCR先進国気取られるのは、ちょっと片腹痛い
死亡者が少なくすんでるのも、全部日本のおかげという

>>304
厚労省のキャリアが余裕かましてるからね。何か掴んでるんだとは思う。

韓国と日本の明暗を分けたのはPCR検査云々というより
3月の欧米からの帰国組に対する水際作戦なんじゃないかだと思う
最初に流行した武漢株は現実に日本でも韓国でも終息している
欧州株の蔓延を防御できたか野放しにしたか
その違いが今になって効いている

飛田新地は営業停止してもその辺りに立ちんぼが立って営業してるから
意味ないわ

>>305
はじめに感染爆発して広がるのが早かったらからね
それからドライブスルーなんかのカモフラージュ作戦で国民を欺いてソフトランディングに成功したっぽいよね

日本は韓国より国土が広いからか、なぜか感染のスピードが遅かったから
出口も遅くなってるよね
韓国に見習う部分はなにもないけど、唯一参考にできるのは死亡者がどれくらい出たら終わるのかというところかな

>>308
その前に聞きたい
実際に保健所に電話した事ありますか？
感染者帰国者者センターに電話したことありますか？
病院へ複数行って、診察拒否された事はありますか？
やっと診察してくれた医師に
「コロナかもしれないけど、CT撮ってみても肺炎の影はないし保健所に検査要請しても拒絶されるから無理。それにね、うちでコロナが出たりすると隔離施設とか作らなきゃならなくなって院内感染の問題も出てくるし面倒なのよ。風邪薬出すからかえってね、お大事に」
って言われたことありますか？

高齢者、肥満、喫煙者をフォーカスしてるわけで
免疫力が高い人は心配ご無用やで

日本に関しては
コロナ被害そのものは韓国には負けているが欧米には明らかに勝っている
欧米があんなに死者がいて感染者もまだそこそこ出ている中で経済再開に舵を切ろうとしているのに
大して死者のいない日本はいまだにそこへの道筋が見つけられていない
そっちの不満の方が大きいわ

>>311
それも違うと思う
繰り返すけど韓国は第一波の時点で感染者が相当広範囲に広がってたっぽいから
だから第二派が無かったってことでしかないでしょ
収束までのスピードだけで言うと、早く感染させたもん勝ちだからね

そもそもこの問題の勝ち負けの基準がどこに存在するのかも分からんからな
1年後はニューヨークとミラノが最大の勝ち組になっていても驚かない

今の日本の人口当たり死者数は4月初め頃の韓国の死者数だから
統計誤魔化してるだろう韓国と比較してもまだ日本のほうが感染者死者ともに出してない

日本の統計も眉唾なんだけどな

エアーPCR検査とGPS隔離でパフォーマンスしてるけど
結局はBCG日本株のおかげというね

>>314
ある

>>311
明暗なんて分かれてないじゃん。どっちも成功組。

コロナは本当に同じウイルスなのか？と思いたくなることも多い
例えば老人ホームの集団感染では感染者のうち半分ぐらいが死ぬこともあるけど
30人近く感染して1人しか死んでないとかそういう事例もある
施設によって元々の要介護度や健康状態が違うのは分かるが
それにしても落差が大きい

>>322
はい

>>314
ちょっと風邪の症状があって「俺、コロナかも？」と疑うのと、医師が
診断した結果、「コロナ感染の疑いがある」と診断するのはまったく
レベルが異なることだと言ったはずだ

有病率から考えてもそんな程度でコロナを疑う医師はいない　だから
ポーズで保健所へ電話する　保健所が断れば保健所に責任転嫁できる
本来なら、「あなたはコロナではりません」と診断結果を伝え、
「検査も必要ありません」と患者を納得させ、保健所の負担を軽く
するのが医師の役目だ

一部該当
明らかにコロナ疑ってだけどCT取らずに血液検査、インフル検査のみで抗生剤と解熱剤10日間出されて帰らされた
発熱が38度あったからすぐ個室に移らされて待機して人がいなくなってから検査
後日談、白血球が異常な数値だったらしい
治ってよかったと、医師は安心
治るのに2週間要した

2月の話

>>326
まず、先の質問に答えて下さい
実体を知らず
単に妄想で自論を吐くだけならうるさいだけですよ

>>328
私は3月の初め

>>329
質問の答えは「ない」だ　でも、いくら待っても実態例が出せないので、
もう寝るわ

>>327
感染を疑われる人CT撮るとさ、大変なんだってさ
みんな防護服着なきゃならないし
そのあと消毒になるんだって
何より空気の入れ替えに時間がかかるんだってさ

サイトカインストーム起こすのが特徴なのかね。
インフルの場合コロナ位ストーム起こるものなのか？

>>331
はいおやすみ
好きな事を書くのが
5チャンだから
今日は付き合ってくれてありがとな

>>333
起こる人もいるんじゃね
インフルエンザで死ぬ人も沢山いるわけだし
でもさー、人類はインフルエンザとは長い付き合いで対処法判ってんだよね
インフルエンザの方も、生かさず殺さずのスタンスを微妙に守ってるのよ
新コロはまだ付き合いが浅くて、ギクシャクしてるね

そうだよ、CTなんてそう易々ととらないよ。高いし。
なのに症状なくてもコロナが疑われればCT撮るとかバカなやつおるしな、
サイトカイン異常がCTで予兆が分かるとかな
もう、CT真理教の方がおられるから困っちゃうね

>>332
多分自分がまだ若かったからもしコロナでも自宅療養で治ると医師は判断したんだと思う
老人だったら対応は違ったかもと思ってる

でも日本の医療がすごいのはCTやMRIなんかがそこいらで検査受けられるからだろ
イギリスなんかだと大病院じゃないとないらしいぞ

>>338
受けることが可能なのと
実際に受けさせてくれるかは別問題

PCRも実力的には、キャパがまだまだあるのにやってないのと同じ。

そもそもコロナ疑いは病院を限定して専門外来を設けて貰いたいなぁ。
てか、それやってても適当に病院選んで行っちゃう人多いんだろうな。
俺は持病があって毎月通院（今は2ヶ月にしてもらったけど）薬が必須で、
自分のかかりつけにコロナ疑いの人が居たらと思うと病院行くの怖いよ。
オンライン診療とかやってるところもあるけど、その病院で定期的に
同じ薬を一定期間処方されている患者のみって条件がほとんどだし、
全く自分には意味が無い。

俺が受診したのは地域の中型病院、救急もとってるし、新しい病院だから施設は何でもある病院

>>337
あなた優しいわ

>>340
SARSの時は、さっさと専用外来作ったからね。
今回の対応の遅さはちょっと引くわ

>>342
俺は慢性痛抱えてるから、かかりつけ医だったんだよね

>>339
そもそも若者が簡単に受けられるわけない
コロナで危ないのは高齢者だから
高齢者で感染疑いがあって熱出てたりすると
PCR関係なくCTやるはず、実際そういう記事たくさんあるしな

>>344
わかる
いざと言う時にかかりつけの医者は大事

それにしても不思議なのは、第一波の旧型武漢式を乗り越えて、第二波の劇悪欧州株もギリギリ堪えている日本よ
諸外国に比べ、手洗いうがいと自粛だけでやってる割にはさ

なんかあると思う
もしかして安倍って強運なのかw

>>345
医療崩壊させないため、検査を絞って
実態がまるで分からなくなっている。
コロナの死亡数500人の中に有名人が複数人いるって考えると、死者数も恐らく数倍はいる。

>>347
確かに安倍は、強運だよ。
世界一バカな国民をもってるからな。
普通の国なら投獄されるか、死刑だ

>>348
検査を絞るのは簡単で安易な道
政府はそこを選びましたからね

ニュース速報+
【コロナ】東京都、PCR検査人数が１０９人まで減少（うち感染者は５８人）　陽性率５３％　５日
http://2chb.net/r/newsplus/1588786225

検査人数（感染者数）
5/1　196人（165人）
5/2　200人（160人）
5/3　399人（91人）
5/4　219人（87人）
5/5　109人（58人）
5/6　未公表（38人）


な？こんなことやってるんだぜ？
普通なら投獄されるよ。

>>351
これってさぁ、感染者が減ったんじゃなくって、
病院や収容施設のキャパが限界に足したってことじゃないの？

収束に向かってるんでしょ普通に
PCR検査数なんか意味ないからね
疑わしいならコロナ含めて肺炎死亡者数で比較すればいい
欧米は医療崩壊起こってるからコロナ以外の肺炎死亡者がさらにいて
死亡者が激増してるけど、日本はそっちも少ない誤魔化しようがない

ＧＷだから休んでるんじゃないの知らんけど

【研究報告】英UCL、200個近いコロナウイルスの突然変異を発見 [サンダージョー★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588791753/l50

>>336
今時入院するときはCTは撮るところが多いと思う
ここで何度も書いてるけど入院するならコロナが流行ってるから肺のCTを撮らないとと言われた
近所の個人医院の看護士は防護服着てる
コロナ出してないコロナと関係ない医療機関は院内感染防ぎたいから対策してるところが多いんじゃ

知人が公的機関でコロナの電話相談対応の仕事してるがコロナ恐怖症の人が多過ぎて問い合わせが殺到してるらしい
未知の感染症だし世界中で多数出てるから仕方ないのかもしれないけどパニック起こしてる日本人が多すぎるんじゃないかな
対応してる人たちは大変だと思う

だから、あれほどPCRセンターと病院を分けろ
って言われてたのに、無能政権

抗体検査結果、5月1日にも公表　東京と東北での献血活用
https://mainichi.jp/articles/20200423/k00/00m/040/273000c

この結果ってどこかに出た？

>>1
日本と韓国では目指してる地平が違う

いまだに｢PCR検査が足りない！｣と騒いでる日本
対して韓国は全国民に抗体検査して｢コロナMAP｣を完成させようとしてる


韓国政府、全国民に抗体検査を推進！

抗体はコロナに感染した後、免疫の証拠であるため抗体を検査すれば過去の感染有無を確認することができる。
政府は秋に第2次大流行に備え全国民に抗体検査を推進する。

抗体確認 → 抗体保有証明書発行 → 優先順位ワクチン投与者選別 → 秋2次大流行 → ワクチン開発後 → 治療剤処方とワクチン未接種者接種 → 全国民のバイオ地図の完成と管理体系の確保

https://twitter.com/tenichi08/status/1255189613322186753?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

このスレ岩田がいそう

>>358
この報道、別なニュースサイトでは
https://www.chemicaldaily.co.jp/新型コロナ抗体検査の性能評価%E3%80%80厚労省が赤十字/
https://www.news24.jp/articles/2020/04/23/07630667.html

抗体調査ではなく、複数メーカーの抗体検査キットの
評価研究として行うとしか書いてないのだが

データはもう取れてるはずだね

アメリカで殺されたコロナ研究者の発表次第では新薬開発のスピード上がったかもしれないのにね…

死者の半数以上が寝たきり老人だそうだよ

>>364
年齢層見るとそんな感じだよね
亡くなった志村と岡江久美子は高齢者でリスクがあったとはいえ見た目健康で元気そうだったからショッキングだったけど

正義のミカタという番組で
木村もりよさんによると
11月頃にインフルエンザの流行の波が来るから、
その波とコロナの波が重ならないように経済自粛を検討するべき
次のコロナよ波が8月ごろに来るようなら、8月ごろにも経済自粛を検討するべき。
とのこと。
つまり6月で自粛解除されても、
8月と11月に、自粛が行われる可能性がある。

コロナ早く終わらんかな？

国が最初から危機感をあたりまえに持って検査拡充、規制撤廃、体制補充を迅速に対応してたらアビガン投与で志村けんは死んでないな

>>358
俺も待ってるんだけど、まだ出てないっぽい
想定以上にバラつきがひどくて、数値が公表できないのかも？

>>367
私が治してあげよう

>>368
欧米みたいになってるな

>>347
欧米人から不思議がられるトイレ専用スリッパとか、
ああいうのが密かに効果を発揮してるような気がするんだよな

>>368
テドロスに騙されてたから。小池百合子が中国寄りなのも大きいけど。鎖国に早く入った台湾とニュージーランドぐらいしないと

コロナから改憲の流れ　やはりという感じよく練られてる

麻生太郎ががナチス憲法に学べと発言

都内で行われたシンポジウムで麻生太郎副総理が
「憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、
ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。
あの手口学んだらどうかね」と発言。
「ナチスを見習うとはどういうことだ」と大騒ぎになった結果、
国内だけでなく海外からも批判を受けることとなり、
遂には副総理が発言を撤回する程の事態となった。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050700264&;g=int

男性ホルモンを抑制すると、新コロナに効果有り？
しかしこの治療をやると、勃起しなくなるぜ？

新規感染者ゼロが一週間以上続いている県は沢山あるのに、なんで、結果を出せない小池百合子と吉村は威張ってるんだ？

東京はコロナ都市だよ
都市閉鎖しないと他の地域に伝播する

上の方で、韓国はプロ野球まで再開するとか言ってる人いるけど、
まあそれはそれですごいのも認めるけど、
だからって別に日本がその真似をする必要はないだろう
経済再開のファーストペンギンになっても特にメリットないわけで

海外の半周遅れぐらいか、良くても第1グループ後方辺りを目指して安全に進むのが、
良くも悪くも日本にお似合いだと思うわ

札幌、東京、大阪が癌やな。まあ私大阪なんですけど。

感染者のピークは4月10日　政府ふざけてる
https://newsdigest.jp/pages/coronavirus/

小谷川拳次氏とかいう情報商材屋も

「アフターコロナ」の時代に通用する【オンライン化】のトレンドに100%合致する手法

とか書いてあったしｗｗ

コロナ関連特需なのかな？

どの程度の方なのか調べたら
小谷川拳次 炎上 と検索が出てきて（　＾ω＾）・・・
ダウンロード＆関連動画＞＞


https://matome.naver.jp/odai/2156718095113020201

>>379
富山の例もあるし人口密度高いとこはロシアンルーレットに当たっただけでしょ
愛知はたまたまクラスターがなかっただけ

この文章のインフルエンザをコロナに変えてみよう。あら不思議

インフルエンザによる死亡者の多くを高齢者が占めています。
平成22年度の厚生労働省のデータによると、インフルエンザが
原因で死亡した人の35％が60歳以上でした。また、この内の実に97％の人が
基礎疾患、いわゆる持病を持っていました。

では、インフルエンザのリスクを高める基礎疾患とは、
ほとんどが慢性の呼吸器疾患や心臓病・高血圧・糖尿病などでした。
https://www.imairumo.com/anpi/article/20181018a.html

>>379
風俗店がたくさんありそうな地域だよね
都心でも風俗店が少なそうな県はどんどん感染者減ってる

>>382
いや、車社会か電車通勤かの差は大きいと思いますよ。
電車がクラスターと言いたい訳ではなく、帰宅がてら飲みに行きやすいかどうかはクラスターの発生率に差が付くはずです。

家庭内感染も、一線を越えたから

>>384
そうですよね、そういう場がないとクラスターは生まれない訳で…

>>382
生粋の都民だが東京が癌なのは同意せざるをえないよ
世田谷区とか港区、品川区あたり在住の高所得層がとにかく自重しなさすぎで感染者数もそれを証明してる
コロナ疎開とか地方の東京ナンバー叩き見ても世田谷が圧倒的に多い
逆にパチンカスは多摩、八王子ナンバーがやたら多い

なまじ普段便利だから自制心が無さすぎなんだよ東京民は
大阪は基本的に頭は悪いが人情に訴えると意外と反社寄りな奴も従ったりするとこあるが
東京はそういうの無く、形だけは筋が通った理屈こねて行動は変えないから始末が悪い

>>387
都内通勤圏の県は最近ほとんど収束してるような感染者数しか出てない
院内感染が押さえ込めてるというのもあるけど風俗系の店が都内と比べたら比較的少ないのも理由の一つかなと思ってる
大阪や北海道も東京と同じような感じなのかな

東京都でコロナ患者が多く発生してるのは、世田谷区、港区、新宿区、杉並区、
品川区。この区を完全閉鎖すれば都内の感染は殆ど収まる。特に世田谷区。
東京でも田舎（山間部、島嶼部）は、感染者0だよ。
悪の巣窟の部分を閉鎖せよ。

東京はーーなんてくくれないよ。
とにかく何でも集まってるのが東京、ド貧民日雇い簡易宿泊所住まいもたくさんいるし、
高級住宅高級マンション住まいもたくさんいる、中間層もたくさんいる。
成り上がりも多いが、昔から何代も住んでる人もいる。
濃い近所づきあい健在な場所有り、田舎者の集合体あり。意識も全然違う。
一番の都会に住んでいるという無駄なプライドはほとんどの人が持ってる感じがするけどｗ

>>390
世田谷区は何があるんだろう？
院内感染が出てるのかな？

http://agora-web.jp/archives/2045836.html

ピークアウトドンピシャッ

魔窟・凍京

会社で感染者が出たら部署関係なく営業自粛になるのかな

>>392
自粛要請出るまで下北沢のライブハウスとか元気に営業していたからね
あと世田谷は住宅地と商業エリアがハッキリ分かれてる所が多いので買い物リスクがかなり高い
これは中央線沿線の町にも言える
効率的な町作りしていた所ほど「日常生活に必要な行動」だけで密になりやすい

ソラ豆琴美、アビガンの副作用でクリトリスがそら豆大に！

抗体検査、どういう値出てくるかわからんけど
２回目感染どうなるかわからん以上
全体にこのくらい広まってます。重症率、死亡率このくらいです。最大でICU何個必要です。
の目安に使うべき値なんだろうな
そう考えると特異度が高い検査にすることが大事か

コロナウイルスを生みやがった奴がいるとしたらそいつが許せねえ！！生みやがった奴
がいたらそいつをブッ殺す！！自然にコロナウイルスが生まれたなら自然に復讐してやるよ！！

コロナウィルスによる感染率は
5G導入国かどうかで左右され

コロナウィルスによる死亡率は
BCG接種か廃止かで左右され

BCG接種でもより強力な日本株だと
さらに死亡率が低下　

だが沖縄出身の５０歳以上は
日本株BCG未接種なので心配だ
沖縄のこれからの動向に注目したい　

岩手県では、5G基地局は6月末までに盛岡駅の一部で使えるように予定しているようです
つまりまだ5Gの基地局が無いのです
そして、5G基地局は、2021年3月末までには、「盛岡」や「花巻」などの7市に設置する予定のようです

コロナ件数と石川県に関して。コロナ患者数は現在人口比率では東京に次いで石川県が多いとなっています。
石川県は自治区密度も多くないのですが、原因として個人には5Gが関係しているのではないかと思います。
石川県福井県富山県は東京と同時に5Gサービスを開始した地方都市としては珍しい地域ですが、
ソフトバンクの基地局が金沢市白山市野々市市に設置されています。現在この３市の患者数は人口比率でかなり高くなっています。
岩手県鳥取県島根県等の5G基地局のない都道府県は患者数が少いと言う傾向があります。
又最近かほく市が患者数増えていますが調べるとドコモと協力してルビーロマンと言う一粒数万円の葡萄を5Gを使って作る試験をしているようです。
世界的に見ても武漢は5G試験都市で現在は5Gは止められていると言う情報があります。5Gを早くから進めた国はコロナ患者数が多いと言う傾向があります。

アビガンｺﾞｲｽｰ

新型コロナ重大発見を前に…米国の中国系博士が謎の銃撃死

何を発表するつもりだったんじゃ？
ごっついのう

>>385
愛知は車社会だからセーフってことかな？名駅周辺はちゃんと毎日ラッシュしてるわ
都市部なんてどこも距離感近いんだから一度ウイルスが入り込んだら対応する前に蔓延する
単にスプレッダーがいたかいなかったかの差だよ

>>388
足立ナンバーの人発見ｗ　

>>392
人口あたりの感染者数の表を見た印象だと、世田谷区はそもそも人口が多いだけな気が

>>403
それは失礼いたしました、不勉強でした

高橋大輔死にました

>>358
自粛警察だけでなく隠蔽警察にも頑張ってもらいたい
隠蔽タヒ

>>380
だから緊急事態宣言及びその延長は歴史に残る愚策だってずっと言ってるじゃんよー

>>402
念の入った銃撃だったみたいだな　かなりヤバい

>>407
捕まるぞ

>>381
まだ終息の見通しも立たないのに不謹慎なやつだな

小谷川拳次氏ってｽﾚたってるじゃん
http://2chb.net/r/affiliate/1568617849/l50

現実問題から言えば日本の迷走は、
安倍政権と『高度にコントロールされた情報』と国民感情にある。

これらの情報コントロールの機能部分が大手マスコミで、その代表がＴＶだ。
日本の改革には、ソ連崩壊時に起こったような『情報解放運動』が必要で、
その最も効果的な方法が『ＴＶ改革』だ。
現況の主要メディアのスポンサーとなるか、新しいＴＶ局を作べきだ。
だが、日本の法と政治力でガチガチに守られたＴＶを取り戻すのは難しい。
そこで注目されるのがネットだ。
世界大戦中に反戦運動を繰り広げた非認可ラジオ局のように、
ネットを介して情報を発信する言論人も増えている。

14日に緊急事態宣言解除に向けて数字の作成に忙しそうじゃのー
そもそも専門家委員会が解除する訳じゃないだろ！あべちゃん！

>>402
まるで映画みたいですね…

>>415
後にNHKスペシャルでやりそう

渋谷スクランブル交差点のライブカメラを見ると
通行人が増えてきた印象

な〜んだ

結局最初にチューカ旅行者が各国でバラまいたウイルスの進化版でパンデミックって流れになるのかな？


じゃないとぉー、ルート違いとかを理由にチューカはアメリカに対して逃げ得になっちゃうもんねぇ

これからショーコとやらが出てくるのかな？

特定までもう一息？


あと、この時期を狙って日本を試したり、挑発したりするな（イライラ）





次は、元の管理為替のハシゴ外しあたりでもくるかな？

各国も皆、チューバッカ粗悪品にイライラしてるから、現状のチューカ製品が割高にでもなっちゃったら誰も見向きもしなくなるね

さあたいへん

>>393
そのグラフによると
日本は3/25、非常事態宣言2週間前にピークアウト!!!
大阪は3/3にピークアウト!!!
京都は3/2にピークアウト!!!
千葉は3/27にピークアウト!!!
日本人は新コロナに強いHLAという抵抗因子をもっているから
感染が少ないという事かな
http://agora-web.jp/archives/2045836.html

吉村のおかげでゆりこちゃんが霞んで嬉しい
西村もそうりを狙っているようで目立とうと必死
今後、緊急事態宣言解除阻止を狙ってゆりこちゃんが東京の凄い数字を出してきてきそうで怖い
ゆりこちゃんがオリンピック延長が決まる前と後で別人格になった事を忘れてはならない
ゆりこちゃんは再選しか考えてないの

>>405
コロナにおいて重要なのは人口ではなく人口密度ね

>>421
吉村さん、男を上げましたね

予想どうり、緊急事態宣言を、各自治体の責任で強引に停止さえる意向が、政府から出た。
本来なら、5月4日に政府自らが発信したかったが、専門家会議の暴走（自己中）で言えなかったようです。

人類はわずか半年くらいでコロナウイルスのことを理解できるほど賢くなってるのだろうか？

>>405
少しだけ人口と感染者数を拾ってみた
人口と感染者数は意外とリンクしてなかった
新宿区港区は人口に対し感染者数が多い傾向
江戸川区足立区は逆の傾向

感染者数(5/5現在)
世田谷　414
新宿　338
港　292
杉並　219
太田　197
練馬　192

人口
世田谷　939千人
練馬　742千人
太田　739千人
江戸川　695千人
足立　683千人
杉並　585千人

参考
横浜市　
感染者数1107
人口3753千人