◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 61 YouTube動画>3本 ->画像>21枚
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複数事業主のリアル店舗で決済可能な近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。
主要スキーム案内は
>>2 参照。
前スレ
::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 60
http://2chb.net/r/credit/1586019048/ この状況だと小売店の中には明日の日銭がないとと言うところも出てきてキャッシュオンリーのところも出てきたりするのかな
振り込み日を早くするような対応をしてるところも一応ある
https://www3.nhk.or.jp/news/special/sakusakukeizai/articles/20200430.amp.html 「LINE Pay」は、通常は月末締めで、加盟店への振り込みは翌月末になりますが、６月末まで、早ければその日のうちに無料で振り込む対応を取っています。
もともとこの対応は店から１回当たり250円の手数料をとっていましたが、支援策として無料化に踏み切りました。
この対応を開始した直後には、店からの振り込みの依頼が通常の５倍にのぼり、足もとでも通常の1.5倍の利用があるそうです。
中小企業の苦しい資金繰りの一端が見えるようですね。
三菱ＵＦＪニコスや、イオンフィナンシャルサービスなど一部のカード会社では、契約店から要望があれば、個別の事情に応じて対応を検討するとしています。
[キャッシュレスFACTBOOK] QRコード・電子マネー・クレジットカードの月次GMV(取扱高)予測 2020/05/06版
https://note.com/8maki/n/nf93f237e22f2 PayPay：月1300億円
LINE Pay：月500億円
d払い：月500億円弱
メルペイ：月220億円
nanaco：年1.4兆円
waon：年2兆円弱
Suica：年1兆円弱
楽天カード：年11兆円弱
i.imgur.com/4xDylll.png
i.imgur.com/T2X4Avi.png
高還元が一段落したらSuica、Edy、nanacoのおサイフ決済に戻ってしまった
コロナのせいかもうQR勢は高還元キャンペーンしなくなったな。
>>11 ドコモ払いがdポイントスーパーチャンスとかいうキャンペーンやっている件
ローソン限定でauペイがポイント8倍になるキャンペーンやっている件
これらは？
今やってるスパチャンのどこが高還元キャンペーンなんだ？
NTTデータのCAFISが決済手数料を押し上げる元凶と言うことで
信頼のおける仮想通貨が流行れば良いんじゃないのか？
このほかにも、リスク判断や導入形態によっても変化する。
>>17 みんなが使うようになれば価値は安定するよ。
edyやスイカ等の電子マネーの場合、店に入金されるのにタイムラグがあるの？クレジットカードが遅いのは知ってたが。
北アルプス穂高岳山荘はスクエア入れてるね。
標高3000mでクレジット決済できる。
https://www.hotakadakesanso.com/card 山小屋まではとりあえずケータイ会社の電波受信できてる。
POS管理アプリもあるので会計管理も楽になったそう。
最近は雨よりJCBが手数料高いのか
>>29 iDとかクイペとか、クレカより高いのかぁ。
>>29 この前吉野家で牛丼50円引きクーポン使った上でiDで払っちゃった
店に悪いことしたなあ
>>29 コンタクトレスはクレカ本体と同じなのかねー
>>30 iDとかQUICPay、カードと同じにできないのかね。店側がなかなかいれてくれないじゃないか
>>29 どうりで蜜墨がiD推しする訳だしJCBがクイッペやる気無い理由も判ったｗ
JCBは唯一ちょこちょこいくスーパーのクレカがJCBだからそれで作っただけでそれ以外では作ったことないし作るメリットを感じないな
JCBがやる気ないってクイペはJCBが
JはVMの殿様商売を制する抑止力だって古事記にも書いてあるでしょ
近所のマックスバリュ、
あ、使ったのはイオンカードじゃなくて、みずほザポVISA
>>44 イオンカードは持ってない（以前持ってたけど解約した）
以前どこかで「イオンでVISAタッチ決済使うときは、イオンカードしか使えない」
みたいなことをみかけたので、そうじゃないことを伝えたかっただけ
？
「俺様が知ってることは、みんな知ってて当然」主義者かいな
無意味なまでに当たり前の書き込みした挙げ句捨て台詞吐かれてもなあ
イオングループでもダイエーはCL使えてやまやは使えないんだな
Tap&Sign するなら Chip&Pin のほうが良いと思ってしまう。
>>54 VISAとAPPLEは犬猿の仲なのも知らんのか？
なんでクレジットカードと電子マネーの手数料が同じなんだ??
王将でコンタクトレスと言えば「カードですか? そこに置くんじゃなく、ここに挿してください」と言われ、
店員さんに実はねって教えたらいいやんか。まだまだマイナーな方法なんだから説明しなくても分かるやろは通用しないんじゃ。
コロナのおかげで最近はコンタクトレス、コンビニでしか使ってないわ
>>58 『ビザタッチで払います』って言って通じない店は、カードリーダーに電波マークついててもレジ本体が非対応だと思ってる
近所のロイヤルホストがそうだった
いずれにしても『コンタクトレス』はまだまだ言っても店員さんに通じないだろ
どう考えても店側が悪い
SMBCの口座残高0円のデビットカードがGooglePayで登録しようとしてセキュリティコード正しく入れても「更新してください」って出るのは残高不足でオーソリができないってことなん？
Googlepayは200円必要。
コンタクトレズマジで知らない人ばっかで会計の度に傾げられんのほんまウンコ
コンタクトするレズをみれるなら死ぬまでレジ打ちするわ
>>62 いつまで理想語ってんだよ。現実的になれ、歩み寄れ、妥協しろ。普及のかたぼうを担いでやる位の覚悟はねーのかよ。ふんぞり返ってるだけで事が進むのか？ 甘えんな
まぁひたすら使い続けるしかないよね。
使わせたかったらクレカ使いますと言ったらコンタクトレス使えるようにしとけよと思うがw
業界関係者でもないのに、コンタクトレスの普及にこうも必死になれる熱意は、いったいどこから来るのか
世界標準だから使えて当たり前なんだよ
>>78 応募したが、なんにもメール来ないってことは、俺は落選か？
登録したけど使わないやつばっかだったわ
>>29 プリペイドの電子マネーもこんなに取るのか
ポストペイは決済機能あるのでわからんでもないけど
今まではこういう中間業者が必ず入り込んでたんだけど
リンク先見れば分かるけど潰すもなにもペイペイだって手数料3.24%で取り扱ってるけどね
なぜ小規模店などでpaypayしか扱わないところもあったのかをよく考えよう
セブンpay生き残ってたとしても結局セブイレ専用だろ？
ハゲの二番煎じしかできないミキタニに1番なんて取れるわけがない
コード決済では先んじてたのに禿にあっさりぶち抜かれる三木谷なのであった
Uペイの加盟店でAMEXのタッチ決済をしようとしてみたができなかった（接触ICは問題なくできた）。
Edy付き楽天カードでのEdy決済ばかりだったが、Google Pay（QUICPay）にしたらめっちゃ楽。
>>95 個人的には財布だしてカードだしてってよりはスマホのほうが楽だな、チャージの手間もスマホなら大したことないし
残高も見やすい
>>95 スマホお財布ケータイのEDYと併用してるけど楽チンだわ。最近はほぼほぼスマホになってきた。
KYASHカードで決済は普通なんだけど、KYASHのQUICPAYがめっさ遅い気がする
グイッペの承認待ち時間は相手のどこを凝視してもいいボーナスタイムやぞ
Google PayでQUICPayとiDのコンビ、結構最強な気がする
KyashのQPをスーパーで使おうとしたら何度もエラーになって気まずかった
>>106 QUICPay+に対応していなかったのかな？
>>106 具体的な名前は？
阪急オアシスとか、デイリーカナートとか、不可だな。
>>96-99 ありがとうございます
おサイフケータイ入ってるけど、今Google PayでQUICPay使ってるのでEdyはこっちにから登録します。
（おサイフケータイの方にも出るけどね）
kyash使っとけ！ってのは、ポイント二重取り？セキュリティ上？
>>111 Edyは200円単位でポイント付与だからこまい買い物では付与されないことがあるやん。
>>75 Edy・Suica・WAON・nanaco等のFelica決済は、
端末コストのせいでこれ以上の普及が見込めないし、世界でもガラパゴス規格になってしまっているから、
さらにキャッシュレス決済を普及させるには、クレカの国際ブランドも推してるNFCのタッチ決済に賭けるしかないんだよ
QRコード決済はアプリ立ち上げてコードを読み取る動作に時間がかかって面倒だし、
カード型が存在せずスマホの電源が切れたら使いものにならないから、主流になって欲しくない
俺はアンチ電子決済になったわ
俺は最近Felica使う機会減ってきた、コロナでsuicaも今はほぼ使わんし
からやまはQUICPay使えてかつやは使えない
天下一品でビザタッチのロゴマークがあった。
おサイフケータイとGoogle PayやApple Payの違いって
初心者の頃は「google payで」言っていいのかどうか分からんかったよ
初めてNFC決済を使ったときはGoogle Pay使える？って恐る恐る聞いたよ。
>>94 改めて公式サイト見たらトップのファーストビュー画像に書いてあった。
V/Mだけね。イオンのV縛りもそうだがブランド縛りなく接触/非接触使えるようにならんとなぁ。
この手の画像を見るとOrigami Payのアートワークって優秀だったんだなと再認識するわ。
おサイフケータイが不要という人はQR決済も拒否なんだろうな
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 日本企業のサービスって時点で非接触だろうがQRだろうがゴミ確定なんだからさっさと滅びて国際標準に黙って従ってほしい
>>129 大賛成だけどガラパゴス根性と利権根性が染みついてるからキツイ
欧州みたいにNFC払いだけじゃなく、利権マネー決済と折り合い付けていくしかないわな
>>125 googlepayでNFC決済だとデビットカードとプリペイドカードしか対応してないけど。
iD、QPの事?
出雲大社の近くで「無人市」と称するAmazon Goの劣化版みたいなサービスが始まったらしい。
j-mupsという端末で一度の会計で
>>138 そうだね
コンタクトレスの電波マークは無かった
エアペイだとQP,iDの手数料はVMA、交通系、コード決済より0.5%高い3.74%だから店舗に迷惑をかけることになるな
101 サソリ固め(東京都) [ﾆﾀﾞ][] 2020/05/17(日) 19:59:07.85 ID:uq53sjx70
>>10 Androidの不都合な真実
・いつまでもカクカクモッサリ
ーAndroidはJAVA上でアプリが動いているのでスペックの割にカクカクもっさり。ベンチマークだけが優秀w
iphoneはネイティブなので数年前の機種でもヌルサク
・メモリが使えなくて詰まってばかり
ーAndroidはVM毎のアプリの立ち上げなのでヒープの割当が少なすぎる。iphoneが数Gフルに使えるのに対し、Androidは数百メガwメガスペックw沢山メモリ積んでても、
使えるのはメガ単位wそりゃゲームもカクカクだわw
・マルチメディアが弱い
ーAPIが弱すぎる上、Java VMを噛んでいるので映像や音楽がまるでダメw
iphoneならcore audioのおかげで、
シンセサイザーや音楽制作、動画編集もヌルサクw
・ウィルスに弱い
ー危険なアプリだらけ。ウィルスアプリがなきゃダメだね。iphoneと比べて信用がなさすぎ。
・ガジェットとしての連携が弱い
ーアクセ、ガジェット、精算など、iphoneのほうが数段上。
関西圏では王将で電子マネー使えるの大宮本店か天王寺北店しかなかったけど
王将じゃなくてもそれは珍しいかも。自分はPiTaPaのみって見たことないわ。
>>143 阪急三番街のローマ軒はPiTaPaオンリーだったな
最近駅ナカに出店してる店はクレカや電子マネー可のところが増えてるけど
>>144 へーへー
山盛りナポリタン飾ってるとこだよね。
>>144 三番街は、クレジットカード、iD、QUICPAY、Edyは使えるから結構進んでる方だけどな。
阪急がPiTaPaを推進してるので、交通系はPiTaPaのみだが
https://www.h-sanbangai.com/service/ 阪急系列はいわゆるSuica系は頑なに導入してこなかったんだよな
アズナスや阪急百貨店は諦めたのかSuica・ICOCAも使えるようになったけど
>>146 ,147
去年か一昨年に行った時はPiTaPaだけと書いてたんでPiTaPaで支払ったんだけど今は他のテナントに合わせてるんだね
教えてくれてありがとう
なんばなんなんのローマ軒も長いこと現金オンリーだったけど今はクレカや電子マネー対応してるし会社の方針が変わったんだろうなあ
>>148 阪急電鉄と阪急百貨店とは長年仲が悪かったからなあ
西武鉄道とセゾンみたいな分裂までは行かなかったが
クレカも電鉄系がSTACIAで流通系がペルソナだったし
それが阪神を経営統合したときに
阪神百貨店の方が阪急電鉄直系になる矛盾を避けるために
H2Oをたちあげて関係改善
駅ナカコンビニのasnasを電鉄からH2Oに移管したり
>>149 なんなんは地下街一括で決算システム導入してるからね
たぶんWAONの導入が真っ先だったと記憶
ゲオもJCBとDNPと手を組んで参入。
felica童貞のワイ、NFC Type-Fが憎い
>>152 ゲオペイってペイペイと同レベルの恥ずかしいネーミングだわ
Edy、PayPay、QUICPay(Google Pay)をスマホ決済の手段に使ってます。
ペイの語感が日本語的に間抜け感があるからどれも同じ。
>>152 名前にペイって含めないと死んじゃうんだろうな
>>152 キャンペーン期待
そこそこのキャンペーンやるまでは処女を守らないとね
まあ乱立って言ってもコード決済としてはスマートコードだからなあ
>>160 国際ブランドがJCBのクレジットカードが新しく出たからってクレカ乱立とは言わんよね。それと同じだよな
これで脊髄反射に乱立言ってるのは情弱
>>155 おサイフケータイアプリ側でロックすればGooglepayのQUICPayも使えない
マメにロックするしかないね
>>162 ありがとう。
やっぱりそれしかないですね…
何度もやろうとして面倒だからやめてる
私のはSH-M08で、設定からNFC/おサイフケータイ→ロックなので更に面倒でした、
>>155 Android10からは端末ロックされてるときにfelicaもロックするか（安全性は増すが面倒も増す）、そうしないかを選べる機能が追加されてる
>>155 Google Pay上でQUICPayのメインカードをない状態をふだんに。
使うときはGoogle Payアプリを長押し→ポップアップからカードを選ぶ。こうするとQUICPayボタンにすぐアクセスできるよ。
モバイルquicpayでも補償付くカード登録して使うとか？
>>168 QUICPay(GooglePay)は補償無しになる
>>166-167 ありがとう
この端末、多分9で更新終了だと思います…
>>167 こう言う方法もあるんですねぇ
ところで皆さんは、ロックは掛けてない？
非接触決済付カードを財布に重ねて収納してると、サイフをレジのリーダー置いても反応してくれない。
Androidは結局ガバガバセキュリティなんじゃん。いつも最新のでは〜とか言い訳するけどさ。iPhoneは5、6年前のiPhone7から当たり前に認証ありなんだよ？結局、認証しなければ決済できないAndroid端末ってなんなのよ？
アンドロイドじゃなくておサイフケータイの問題だからなあ
>>172 ANAカードのiDは反応色々実験してみたけど強烈だった
御前浜のコンビニで皮財布中三枚目の位置でキッチリ反応
梅田東天満のファミマでは二枚目の位置しか反応しなかった
逆にICOCAが一番反応が悪く、Pitapaの×0.6程度の電磁誘導率だった
>>157 でも「d払い」って聞いてもどんな決済か分かりづらいし、QRコード決済は○○ペイで統一してくれたほうが分かりやすい
○○ペイのせいで、ずっと前から存在してるQUICPayが勘違いされやすい問題もあるけどねｗ
>>171 紛失した端末がネットに繋がっているのが条件だが
パソコンか家族などのスマホで自分のグーグルアカウントでログインして紛失したスマホを遠隔でロックできる
それでおサイフケータイも使えない状態にできる
事前に自分のスマホの設定でデバイスを探すをONにしておく必要がある
SIMフリー端末、格安SIM回線でもできる
>>173 日本語おかしいよ工作員さん
お前いつも日本語おかしいから正体バレバレだね
で、普通財布をなくしたら中に入ってたクレカについては紛失したロックしてくれとカード会社に連絡する
現金入ってたら帰ってこない
ここで財布に毎回毎回ロックをかけて毎回毎回ロックを解除しないと財布が開かないという仕組みも歴史の中でなくはないが一般的ではない
たとえば4桁のナンバー南京錠を財布の口につけて常にロックしてる人がどのくらいいるかね？
それが絶対に正義だとか叫んでるキチガイなのがお前
ちなみにそこまでやっててもロック突破されることなんて普通にあるから
カード会社に連絡してカード止めてもらうことは結局必要だぞ
この人間社会における長年の歴史のなかで
「そんなに必要とされていない、それよりも手間がかかるほうが嫌がられている」
という事実無視してるから説得力がないんだよ
セキュリティと利便性は必ず背反する
なので絶対の正解はない
なのでAndroid10のように利用者自身設定が選べることが最良
iPhoneのやり方は最良ではないし、人間の歴史の中での一般性とも反している
こればわからない排他的なキチガイ信者の人生は本当に終わってるよ
病院行ったほうがいい
Androidの偽物Payはもしかしたら低額決済しかできないから気にならないかもしれないけど、ApplePayみたいな本物のモバイルペイメントには認証は絶対必要。
>>182 反論になってない
そもそも財布の中に現金を多く入れすぎるな、など
そこも歴史の中で人間は自然と無難で分かりやすいノウハウを作り出して何千年もの間それを続けている
クレカでも限度額の概念があり、あまりに大きな限度額はリスクと考えられる
これにクレ板の中で反論するとかはもうキチガイ丸出しすぎだな
そこでApplePayもGooglePayもその他スマホ決済も関係なく
「とにかく枠がでかいのが絶対正義なんだよ」という主張には全く説得力はない
たんに枠を適切に管理するというサービス提供者側の責任を放棄して
客に一方的に無限責任を押し付けようとしてるだけに過ぎない
繰り返す
これはApplePayもGooglePayもその他スマホ決済もまったく関係ない
とにかく枠がでかいのが絶対正義なんだなんて言う論理すべてが間違っている
あと、お前は自分の物理的な財布その他金銭や決済カードなどが入るもの全てに
鍵をつけて毎回毎回ロック、ロック解除してるんだろう？
枠がでかいことが絶対正義論を振りかざしてきたのだから
クレカの枠もそれは高額のものが揃ってるんだろうしな
早くその写真を出してみてくれよ
iPhone信者がいかにキチガイ信者らしいこと言ってるのかがどんどん明確になっていくな
認証なしで限度額まで決済できてしまうおサイフケータイ(笑)とAndroidPay(笑)はクソって認めろよ。
あと、現金と財布に何千年もの歴史はない。ここ数百年の歴史だろ。なんで嘘つくの？朝鮮人なの？
このキチガイiPhone信者、相変わらず日本語がメチャクチャだからホント正体バレバレだな
おサイフケータイ(笑)
そのバカにしてるおサイフケータイと同じシステムに乗っかってるだけなんですよApple Payは
林檎信者の文科系バカに理路整然と説明しても無駄
まあFeliCaネットワークスがガバガバ希望なんだからいいじゃないか
>>179-180 ありがとう
ロックまで気にする人、少ないのかな。
グーグルの設定、やってます。
外出時同行者がいたらスマホを借りて遠隔操作できますね。
一人だったら…考えないでおこ
同じシステムという言い方は便利だよね
CDCVMもあってContactless併用（へいよう）もあるけどおんなじシステムらしいからしょうがないよね
Apple Payと同じシステムということにしたいAndroidユーザー(笑)
suicaはapple payとandroidってJR側でもシステム的に別だけど、他は一緒なんかね？
自称理系で理路整然と説明できるらしい
>>190 (笑)さんに聞いてあげてください
また香ばしいの出てきたな
６月からセブンがコンタクトレス対応になるらしいが、例のパナの決済端末のせいか
楽天カードをメインにQUICPay、Edy、楽天ペイを使う場合、できるだけチャージは避けたい、ポイント付与率で考えるなら
>>201 セブンカード・プラスJCBを
Apple Payで払えても、
ポイントはアプリのバーコードを
スキャンしてもらう二度手間に
変わりはない。
>>201 東芝テックって餃子の王将と同じメーカーですかね？
餃子の王将の方式は止めて欲しい。
たしかNFCpayとクレジットが別メニューなんだよな。
>>202 楽天カード→Kyash→QUICPayで良いんじゃない？
JT-R600CRでクレジットの別メニュー運用を聞いたことがない
日本のVisaカードをリードするVJAグループ各社、携帯端末でタッチ決済を使えるようにしてよー
チャージしたくない
>>208 それもうQUICPayコインでいいじゃん
>>210 まさにそれ
で、QUICPayスレでさんざん愚痴を書いてたんだけどセブンカードプラスのMyJCBから申込書を取り寄せてQUICPayコイン型申し込んだらセブンカードプラスを理由に拒否されたのよ
なんでVisaにこだわる？Visa以外ならiPhoneでコンタクトレス使えるじゃん。あ、Android(笑)の方たちでしたっけ？
>>211 そりゃQUICPay(nanaco)を使えというセブンイレブンからの愛だ
とにかくnanacoカードに適当な柄のICカードステッカー貼ってキリンを隠しておいて、QUICPaynanacoに申し込むわ
>>217 もうさ、このサイトを参考にしてnanaco溶かしちゃいなよ！
んで、nanacoの中身を手の甲にでも移植しちゃいなYo！！
いつでも手ぶらで買い物だダDa！！！
http://blog.backspace.jp/2012/02/suica-on-iphone-4s.html?m=1 >>220 いいね
中身だけくしゃっと丸めてキーホルダーに内蔵させたい
ところでこのお知らせ
JCBにおサイフケータイのQUICPay申し込んで使ってた人だけがサービス終了ってこと？
うちはもともとはUCカードでおサイフケータイのQUICPayだったけど、オレは無関係でいいの？
JCBも、Googlepay未対応カードがあるからな。どうするんだろ。
>>226 あれ対応・非対応ってカード会社側がシステム上で何らかのフラグを立てればある日突然対応出来るものって感じるんだけど 違うのかな？
だってGooglepayに登録した総てのカードで一応は『非接触型決済用に設定ボタン』は出てるよね
で実際押したら何やら通信した結果、QUICPayやiDの設定に進めるか、非対応ですって表示するかに分かれるから、JALを含めたJCB発行の総てのカードはある日からGooglepayにカード登録するとQUICPayで使えるように変わるのかなと
三井住友銀行の銀行pay(ペイ)ってどこの店で使えるんだよ？
不完全で劣ったGooglePay使用者はあれやこれや考えなきゃならなくてかわいそう。
とりあえずおサイフケータイとQUICPayモバイルは分けて考えてくれ
とりあえず、QUICPay公式サイト（JCBではない）では2020年10月末（ドコモ端末は12月頭）でガラケー向けのサービスは終了すると告知してるから、
>>224 の通りだね
https://www.quicpay.jp/info/20200303.html スマホ向けについてはまだ告知がないけど、いずれにせよ問題になるのはApplePay/GooglePayに未対応のカードだけだね
>>231 いやそれ言い出すとむしろわからない
IDとパスワードをカード会社から貰っておサイフケータイアプリから初期設定するのがQUICPayモバイル
Googlepayアプリ入れてクレジットカード番号をそこに登録すれば。IDとパスワードをカード会社から貰わないまま自分で初期設定出来るのがGooglepayのQUICPay
JCBだけ今後は後者のみになるって事だろ？
JCBでクレジットカードのコンタクトレス使うにはApple Pay以外ではどのような方法がありますか？Apple Payで使えるのかな
>>233 だから書き込むなら「QUICPayモバイル」か「GooglePay」の二択ってことだよ
「おサイフケータイ」などという表現をするから分かりにくくなる
>>235 そうかね
よく知ってる人は、どっちにもおサイフケータイの仕組み使ってるじゃんって思ってむしろ分かりにくくなるんだろうが、普通の人は自分が初期設定したアプリ名でしか認識しないんじゃないの？
オレはガラケー時代にQUICPayモバイルって呼称は意識してなかったわ
あくまでおサイフケータイアプリを開いてその中にあるQUICPayという支払い方法を使ってると認識してた
>>234 質問の意味がよく分からん。
JCBでクレジットカードのコンタクトレスを使う方法を質問しているのに何故Apple Payの話になる?
JCBでクレジットカードのコンタクトレスを使うには、
・EMVコンタクトレス対応カード
・QUICPay一体型カード
を持つしかないかと。
あと、Apple Pay以外ではどのような方法がありますか？、と質問しているのに、Apple Payで使えるのかな、と訊いているのもよく分からん。
まあなにしろカンタンケータイのiPhoneを使うような人ですから…
>>237 すみませんでした、お答えありがとうございます。対応カード申し込みしようと思いました。
「QUICPayモバイル」
>>237 > JCBでクレジットカードのコンタクトレス
これに「QUICPay一体型カード」を含めるのは間違いではないけど、多分に誤解を有無余地があるからヤメた方が好いと思うよ(^^)
>>237 Apple PayならJCBコンタクトレス使えるよ
>>224 レガシーな、おサイフケータイでのQUICPayって、カード発行会社毎に発行サーバー持ってたんでしょ
JCB、セゾン、豊田ファイナンスみたいに、各社がサーバー持ってたから、おサイフケータイポータルに複数の申し込み先があった
で、今回JCBは利用頻度減ってるし、早々とこのサーバーを閉じるんでしょ
GooglePay、ApplePayあれば事足りるようになったから
その他の会社も何時かは辞めるんだろうけど、何時にするかは個社毎ってことでしょ
特にセゾンなんかは、レガシーな奴だとiDでポイント獲得率も優遇してたけどApplePayだとそういうサービスないから、手数料的にはApplePayにしたくないと思う
なので、暫くは続くんじゃないかなぁ 知らんけど
iDアプリはGoogle Payと共存する仕組みにしてるからそのままかな
近所のコープが一昨日からセミセルフでJT-R600CRを稼働させた。
職場の自販機が取り替えられて電子マネー対応に
レジ横のgooglepayマークてgooglepayに登録出来るものなら全部対応してるという意味？
近所はどこもかしこもコカコーラ自販機しか無いから、ICかCoke ON Payしかない・・・
https://www.traicy.com/posts/20200523168589/ ジェーシービー（JCB）は、QUICPayモバイルサービスを2021年3月31日に終了する。
QUICPayモバイルは、「おサイフケータイ」対応のAndroidスマートフォン、フィーチャーフォン（従来型携帯電話）向けサービス。
Apple PayやGoogle Payとは異なる。
JCBは、「Google Pay」サービスの開始や各種携帯電話会社のフィーチャーフォン向け「おサイフケータイ」アプリ終了に伴い、
QUICPayモバイルサービスも終了するとしている。
他クレジットカード会社のQUICPayモバイルサービスの提供の継続については、執筆時点までには発表されていない。
とりあえず、JCBカードでのQUICPayはApple PayかGoogle Payでしか使えなくなるわけだな
んで、他のクレカ会社のQUICPayについてはまだ不明と
日本に居ながら発行できる海外のプリペイドカードってある？
>>255 発行したって今は海外に行けない。
まあ、行けたとして
ソニーバンクウォレットとかGAICAじゃダメなのか？
>>255 ただの興味本位だけど、ちなみに何用途で使うん？
決済でおま国食らう海外通販をなんとかしようとか考えてるのかも
>>260 海外サブスクとかの支払いとか、その辺かなー。海外のプリペイド、気にしたことなかったわ。デザインとか使い勝手とかどんな感じなのか興味あるな。
そもそもプリペイドやデビットじゃサブスクの支払いできんだろ
ありゃそうなの？ 俺はVISA系プリペイドで海外サブスクを支払ってるけど問題ないからてっきり日本固有の制限だと思ってたわ。
オーソリなしで洗い替えによるリカーリング売上するのは日本固有の決済方法らしいというのは聞いたことある。
>>255 Revolutかな？日本で発行したものが海外判定されるかはわからないけど。
参考まで、自分が発行されたのは432746
https://www.freebinchecker.com/bin-lookup/432746 >>253 Google Payに登録したら
他社のGoogle Pay非対応でQUICPayモバイル対応カードは共存できなくなる
ということでオリコとセゾンはiDに切り替えた
>>259 ただの興味本位だよ
ネットショッピングで使おうかなって
>>265 ありがとう
「赤いSuica」誕生 楽天ペイアプリでSuica発行・決済が可能に チャージで楽天ポイント
https://trafficnews.jp/post/96623 楽天ペイメントとJR東日本は2020年5月25日（月）、スマートフォン決済サービス「楽天ペイ」のアプリで、JR東日本の交通系ICカード「Suica」の機能を利用できるサービスを同日に開始したと発表しました。
楽天ペイアプリ内でSuicaの発行やチャージ（入金）、Suicaによる支払いが可能に。
また、楽天カードを支払元に設定し、楽天ペイアプリでSuicaにチャージすると、200円につき楽天ポイント1ポイントが付与されます。
楽天ペイに紐付けたクレカのオートチャージでSuica使えるようになれば神だったのに
>>268 還元率ショボ
今後対応予定の楽天ポイントチャージ以外の使い道ねーな
情弱楽天民は当然いるけど乞食上等も相当数
これだったら普通にKYASHでチャージでよくね？
>>273 KYASHの今の還元率は0.5〜1%
旧カード持ちは0.5%
還元1%つく新カード持ちは楽天カード会員の1%以下だろうね
> iOS端末はキャンペーンにエントリーしたうえでSuicaチャージすると200円につき1ポイント
Androidにはない罠
>>274 Kyash自体の還元率は関係ないわ。
元カードの還元率だろ。
>>275 ごめんごめん
KYASH→QUICPayのポイント復活したのと今まで楽天→Suicaの還元なしと混同して勘違いしてたわ
市場2万利用で街使用2%つくやつの使いみちないときKYASHにいれてたのにすっかり忘れてた
>>268 対象がおサイフ機なのに敢えて楽天ペイ内に発行する意味が分からんな。
ようやくSUICAのビューカード縛りがなくなったのに今度は楽天カード縛りとか。
今月はキ ャンペーン飛ばされたけど市場ヘビーユーザーなら月10万まで2%楽天→KYASH→SuicaでViewカード以上にはできるね
で、みんなはSuicaチャージどうしてるのさ。
クイペ20%戻る時買ったバニラVISAが残り20万弱
まあGooglePayさんの不安定さはバニラVISAに限らず発動するから気にすんなとしか
あのｸﾞｲｯｸﾞﾍﾞｰｲという変な音が聞けなくなるのは寂しいな
>>282 「QUICPayモバイル」アプリがあの音声(断末魔)出してたと思とったんか?w
>>282 ここにもQUICPayがなくなると勘違いしてるやーつ
ｸﾞｲｯﾍﾟはやっと決済網の集約と国際ブランドとしての立ち位置にJCBが立ってくれるんだなってことでいいのかね？
>>285 Googlepayに移行するとQUICPayに使えるクレジットカードの種類むしろ減らない？
今までQUICPayモバイルで使ってたUC MasterCardなんかGooglepayに登録しても何も出来ないし
そこをしばき上げてGooglePayに移行させるのがJCBの仕事
やってくれなくてもKyashがあるから
ビオセボンってイオングループなんだね。
楽天Edyからアンケートの依頼がメールで届いた。
ようやくコンタクトレス対応コカコーラ自販機の目撃情報が出てきたな
決済端末として考えた時に楽天ミニってどうなんだろうね
おサイフ端末として持つのはわかるけどコード決済までそれでやるのはよくわからないな
バーコードなんて小さくてもなんの問題もないだろ
>>297 QR決済使ってないから知らんけど読ませるだけじゃなくて自分で画面に金額打ち込んだりする場合もあるんでしょ？その操作が小さい携帯はどうなのって話じゃないの？
俺は逆に分かるわ。支払いなんでもこい端末みたいな気分っしょ
>>298 そればっかりは人によるとしか言えないね
指太くても細かい操作得意な人もいるしあなた次第じゃないの？
近くの日高屋がQR決済だけだったのが、今日行ったら
クレジットと電子マネーすべてに対応していた。iDで払った。
端末は東芝TECのCT5100 だった。王将と同じやつかな。
https://www.toshibatec.co.jp/products/jet_s_ct_5100.html 九州も早くNFC対応してもらいたいわ
対応しても店員が分ってないという大きなハードルがあるからね。
ついに対応
楽天1%→KYASH1%→ Revolutで2%頑張るか？
・コンタクトレス対応
>>306 日本でサービス開始した直後はGoogle Payに登録すらできなかったけど、最近登録できるようになって、且つiDとかではなくVisaのタッチ決済でのコンタクトレス決済にも対応した(ちなみに、Kyashからのチャージも最近対応)。
今までGoogle Payに登録できる国内デビットカードは6行だけだったので、それが1行増えたということになるね。
(日本でRevolutが法的に銀行なのかどうか、日本で入手できるカードは国内発行カードなのかどうかは置いといて・・・)
iPhoneも持ってるけどApple Payの登録上限達してて一旦別のカード削除するのも面倒なので未検証。無料会員の物理カードはVisaだから恐らく・・・
>>310 本当にKyashの900円カード要らないな
QPだけでスマホでのコンタクトレス対応する気ないし
>>310 普通に海外のイシュアとしてコンタクトレス決済に対応してるんじゃないだろうかという気が
Revolutってマイナンバーいるのかよ(´・ω・`)
RevolutよりTransferWiseやN26のカードが本命なんだが、いつ日本に来るのやら
メガバンクはこういうのに手を出しにくいだろうけど
6月7月は出前館でペイペイ
>>318 なんでリンク踏めない形で貼る？バカじゃね？
相当暇人だなお前
ポイントカードアプリってどれ使ってます？
ビックカメラでタッチ決済出来なかった。
クレジット会社じゃなくてビックカメラに苦情入れろよ
ビックカメラにはすでに伝えたけどクレジット会社からも指導してもらいたいんだよ。
>>324 レジに「タッチ」の文字とタッチ決済のマーク(クレカの表面と同じマーク)が掲示されてた。
これで契約してないっていうならタッチ決済は出来ませんと掲示するべき。
という苦情。
>>321 下手にGooglePayとかにまとめるより、素直にポイント毎にアプリ入れたほうが使いやすいよ
これは機材についてるだけのマークをさしてできるに違いないと思い込んでクレーム入れてる感じですか？キチガイじゃん。
>>327 GooglePayはポイントカードだけ対応して店に拒否されるのいっぱいあるからなぁ
>>326 糞ワロタ
さっさと電話して教育してもらえw
>>329 一般常識としてできて当然
できないならマークを隠さない店が悪い
クレカオタクの常識は世間の非常識だからな
いや、端末のリップルマークはおサイフケータイマークでちゃんと隠してるのか
>>333 これこれ！
これはさすがに苦情入れるでしょ。
)))ありを指差してここに書いてあるやつですって説明したけど店員は全く理解出来てなかった。
あー、これはビックカメラが悪いわ。クレジットカードでタッチという場合に、クイックペイやiDのことと言うのは苦しいよね。
前にも書いたんだけど数回すんなり使えなかった程度でガタガタ言うなって感じ。使えるベキーじゃねえよ。使えるようになるまで店員や店に行き渡るまで説明を続けろっつうの。使いたいやつがいるってことを認識させろっつうの。
今までの話聞く限り、POP作成担当はこのリップルマークを広く無線規格一般を指して使っているんだろうから、サンプル画像がSuicaでも作成担当からして見たら何ら違和感無いわけだ
しかしながらこのリップルマーク（もどき）はEMVCoの商標であり、決済のリテラシーがあればSuica等を指してこのマークを使うわけがない
https://www.emvco.com/about/trademark-centre/ よってビックにクレーム付けるのはもっとやれ
>>338 でもコンタクトレスの波線書いてあるやんけ
>>340 EMVcoの加盟企業にビックカメラが商標侵害してるって苦情入れればいいの？
あのPOPは
>>342 日本で商標が登録されているならそれでいいんだが調べ方がわからん（だからあえて「使ってはいけない」とは言わなかった）
ちなみにいま気になって調べてたら、このリップルマークもどきは正式にはEMVCo Contactless Indicatorと言うらしく、またこれが表示されている時は端末がEMV対応していることを示すっていう裏も取れた
https://www.emvco.com/wp-content/uploads/2020/02/EMVCo-Contactless-Indicator-Reproduction-Requirements-Nov-2019.pdf >>324 電子マネーの一覧にPASUMOって書いてあってワロタ
こんなスペルミスするくらいじゃコンタクトレスなんか理解出来てる訳ないわｗ
特許情報プラットフォーム
https://www.j-platpat.inpit.go.jp 「商標」ラジオボタンON
イーエムブイコ エルエルシー
↑で検索
>>347 ナイス
これで、たかがイラスト一つだけなんて言わせず、ビックをコンプライアンス違反で責める根拠は揃ったかな
>>322 のような憤りが報われますように
>>351 後に自分たちの首が絞まる結果になっても文句言うなよ？ 明日つかえなくなっても大半のひとが「で？」という位マイナーな立場なのを忘れるなよ。力を注ぐべきなのはクレームじゃなくて啓蒙じゃないのか、お前ら。
明日すぐセブンイレブンでタッチ決済が使えるようになるか誰か試してきてね
>>354 コンタクトレス決済普及の足を引っ張りたいのなら確かに有効な手段かもな
>>355 セブンでApplePay翳してどっちが反応するか見たいわ
てか、最初に宣言があるから駄目か……
セブンイレブンの公式サイトは6月(予定)のまま記載に変化ないね
そんなカウントダウンしなきゃいけないような重要なイベントじゃないからw
>>333 これは同情する
対応予定なのを先走ったか無知な店員が勝手に作っただけなのか知らんけど
>>360 無知な店員が見本何か見ながら、
「うちの会社は電子マネー対応してるからタッチ決済対応っと」
こんな思考で作ったと思われる。
オリジン弁当って、タッチ決済使えます?
>>363 今のところ使えないね
ICチップを挿し込んで使ってる
非接触は交通系とWAONだけだね
>>330 楽天ポイントはダメだね
あれは腹たったわ
イオンのテナントの100円ショップでNFC決済できて、サインも不要だった
イオン系の決済端末は液晶画面で分かるはず
イオンエクスプレスはNFC対応してた。
交通系全国相互利用のロゴ認知されてなくてワロタ
自分には関係ない話だと思ってたけど実際にタッチ知らないわICじゃない方通すわのテンプレ店員に当たるとこの憤りは非常にわかる
たまに行くちゃんぽん屋、食券売機にVerifone端末が付いてて、クレジットを選ぶと、IC差すかタッチするかの選択肢になるのにタッチが反応したことない。いつもICスロットにカード差すか、いったん戻ってSuicaに切り替えるかにしてるわ。
>>305 自分が貼ったこの画像、Twitterに転載されてとるやんけ。
Revolutっての申し込んだら4500人ぐらい待ちあるんだがヽ(´ー`)ﾉ
交通系って交通系以外の統一の愛称みたいなのあった方がよくない？
βテストだから待たせても気にしてないだけでしょ
>>378 統一できていない以上、統一名称は混乱の元だと思う
>>378 それをイヤミに聞こえてしまうのは相当僻んでるぞ
地方だとSuicaはまだ通じるが、PASMOは通じない
何それみたいな顔されることもある
>>328 いつの間にPLANTがコンタクトレスをサポートしてたのね。
境港は有名な観光地である水木しげるロードがあるから、コンタクトレスが普通に使えてもおかしくないし、むしろそうあるべきかもな。
PLANTはレジにクレジットとは別に))))NFCと書かれたボタンがあってそれでタッチ決済するからNFCでと言った方がいいかもしれない
>>309 Revolutにチャージするための海外決済手数料はkyashでもかかるんかね（Revolutで外貨にするとして実質還元はクレカ→kyashやって実質0.3%還元になるってのは見たけど）
>>390 JCBのイメージキャラクターになって欲しい
だからといって、メルペイやLINE Payを使いたくはないで
>>389 の記事内画像
正直QR決済みたいなゴミ規格で手数料取り出したら、みんなAirPayなりにして、クレジットやQP使えるようにするだろう
30日までに始めれば嘘ではない
QRコード決済も電子マネーも、どうせ皆クレカからチャージするんだから
ビックの商標侵害(無断利用・目的外利用)は法務部が察知したらすぐに証拠隠滅するから面倒だけどEMVcoから直々に刑事告訴してもらったほうがいいな(親告罪)。
さて明日も、店員がすんなり理解するSuica使おうっと。
交通系ICカード全国相互利用サービスってなんでロゴがあってアクセプタンスマークもどきもあるのに
icscaは仙台エリア以外のSuicaエリアでは使えません
Pitapaは、関西圏のJRや私鉄ならポストペイになるからチャージ不要だけど、圏外ではポストペイにならないからチャージが必要
日本では改札でクレカのタッチ決済で利用できるようになる時代はこないのかな？
>>404 カード更新時に払いもどしがあるからヘーキヘーキ
現状ではクレカで改札は0.5秒程掛かるから、都会じゃ無理そうなんで、
>>404 JR西がポストペイに変わる前にチャージした残り、なかなか消化できんかったわ。
>>404 調べると
PiTaPa対応店でPiTaPa払うと
後払いになるのか
icoca等の交通ic対応店でicocaで支払うと言ってPiTaPa残高をタッチと思ったが残高ではショッピングできないのね
JR等の自販機でPiTaPa残高から紙のきっぷ買うしかないのかな？
>>409 それが手っ取り早いけど、カード有効期限が切れるまで放っておいてもいいだろ。
それまでに全くポストペイエリア外にでる可能性がないってわけでもないだろ。
セブン銀行ATMも店舗扱いでPiTaPaにはチャージ出来ないという
>>405 速度早くなったらいけるんちゃう？（適当）
海外では使えるところもあるし気になるほどではないんじゃない？
いちいちリアルタイムで確認とらないようにすれば速くもできる(要はPiTaPa方式)
近所のスーパー、VISAタッチ対応のレジなんだがタッチ利用不可。
>>418 手数料に差をつければ普及しやすいのにね
>>419 残念ながら非接触決済であることが手数料が安くなる(安くできる)理由にはならない
>>421 法律で縛られてるの？
アクワイアラ側が契約時に自由に決められないの？
>>422 法律は知らんけど、安くしたいアクワイアラなんていないでしょ。
AirPayだとiDやQPなんでJCBと同じ手数料率になるよ。これはApple への手数料が含まれたりするのかね。
>>421 技術的に出来ないのかほかに理由があるのかね。
>>424 決済一回辺りに掛かるコストは接触でも非接触でも変わらんて
流れてる電文はほぼ同じなんだから、処理するシステムも一緒
それに、カードコストで言えば接触ICのが安い
そこをスマホで代替することでカードの発行コストを省くって手はあるが、そんなの最初の一回だけ
>>425 mPOSで公開されてる手数料見ると、国際ブランドフィーかからないはずのiD/QPがむしろ手数料高いのがよくわからない。
AppleやGoogleに手数料払わないといけないとか、何か大人の事情があるのかな？
それとも、アクワイアラが儲けたいだけ？
>>426 国際ブランドフィーは精々微々たるもの
それよりも手数料のうち発行イシュアがぶんどっていくIRF相当が、クレカと同じくらいなんだろうよ
だからアクワイアラはそれを見越した料率にしなきゃいけない
とどのつまり、ポイント還元を上げろと煩いカードユーザがいる限りはIRFは下げにくい
逆にカードのポイント還元を無くすくらいの大ナタを振るえば、加盟店手数料は今の半分以下になるでしょ
近所のセブン、NFCまだ使えなかった(´・ω・`)
６月いっぱい迄にNFC 対応とのことなら、
>>426 iDもQUICPayもAppleとGoogleが登場人物にいないのになんの手数料払うんだよ。
だいたいリクルートのいうところのApple Payは「交通系電子マネー、iD、QUICPayの3対応」以外の意味はないぞ。
https://airregi.jp/payment/card/electronic/ 対象の電子マネーは、iD、QUICPay、Suicaの3つです。
ファミマは全店のレジを新型に交換したタイミングで来るのかな
このカードが一瞬Kyashに見えた
磁気カードはスキャンしてねって画面に出てるけどその場所に溝がないやん
セブンカードにもまだコンタクトレス載ってないってのに・・・
セブンカードってつい最近までICが載ってなかったヤバいカードでしょ？
セブンイレブンはクレジットカードが
>>443 ディスカバーコンタクトレスに対応する
日本で発行されているディスカバーカード(=茄子)にコンタクトレスが載ってるのかは知らん
楽天カードの更新がきたけどコンタクトレス載ってるのね！ビックリ
>>439 https://sol.panasonic.biz/mobile/jt-r600.html セブンが使ってるJT-R600CRの分離タイプなので、今は店員側にある磁気カードユニットは取り外せる
常に横に置いとくのか、ICなしカードを提示されたら出すのかは知らんが
楽天カードのタッチ決済
https://www.rakuten-card.co.jp/cashless/contactless-payment/ 楽天カード(Visa, Mastercard)に新規申し込みいただくとタッチ決済対象カードが発行されます。
楽天銀行カード、楽天カード(JCB, American Express)はタッチ決済対象外です。
楽天カードをすでにお持ちの方は、会員サイト(楽天e-NAVI)よりタッチ決済対応版カードの作り直しが可能です。
先月切り替えたカードが今見たらタッチ決済対象カードになってたわ
>>450 コンタクトレスは高額商品購入時はPIN必要だし、万が一の場合は盗難保険使えってことじゃね？
流石に今は利用停止したのに、コンタクトレス決済は利用停止出来ないなんて事態は起きないだろうしな
>>454 サインレス(PINレス)決済はカード会社(もしくは店？)によって違うんじゃね？ もしくは発行国？
Citiは40ドルでPIN要求されたけど、SMBCは1万ぐらいから要求された気がするわ
フロアリミットは日本の場合大抵1万円だろ？
>>452 日本の場合Tap and PINは無理
Tap and Signatureになる
>>439 セブンイレブンで端末変わってから磁気カード決済したことない方？
セブンレジはお客さん側にIC用PINパッドだけ増築したから、
ICない磁気カードの人は今までどおり店員さんにお願いしますって渡さなければいけないという、
店員も客も知識ないととまどう奴ｗ
>>458 IC付いてないクレジットカードなんてまだ存在してるんだ。
>>457 この三井住友VISAカードのサイトに書いてあることは実際には存在しないんだな。
https://www.smbc-card.com/nyukai/magazine/knowledge/visa_touch.jsp ただし、セキュリティの面から、10,000円を超えるお支払いは、
原則として【クレジットカードを挿して暗証番号を入力する】か、
サインが必要となります。
>>459 ICなしはもう一部のプリペイドカードだけじゃないかな
dプリペイドとか
>>458 いやいや
の画像を見ろよ
「磁気カードの場合 カードをスキャンしてください」という表示がある
つまり磁気カードの場合も店員に渡さず客自身でスキャンしてもらう方式になるということ
店員に渡すパターンを残すと「クレジットで」の申告だけで済まなくなるし、「えーと、ICチップありますか？それともタッチ決済ですか？」って事になってしまう。
まあ、磁気のみカードはさっさとICに移行しろってことよ
>>462 ネタで書いたけど画面よく見ると登録だの戻るだの謎のボタンがあるし
画面は開発中の物ですって事なんだろうきっと
いまでも磁気カードは店員に渡すパターンだし
セブンイレブンでゆめか決済しようと思ったら、今は渡さないといかんが
>>460 Chip and PINかTap and Signatureになるって書いてあるじゃん
Tap and PINが無理だからそうなるんだよ
>>457 日本の場合Tap and PINは無理ってどういう意味？
お得意のガラパゴスな理由？
>>468 一般的な加盟店ではオンラインPIN認証ができないと猫頭が言ってた
実際三井住友のサイトの内容もそれを裏付けてる
その状況でPIN認証するには接触方式で決済をやり直してチップとやり取りするしかなくなる
めんどくさいからそのままサインする方がまし
jcbプロパーカードってQUICPay経由しないとコンタクトレス決済できないと思ってるけど合ってる？
nanacoのオンラインチャージそろそろデビット対応して
>>470 QPはQP、コンタクトレスはコンタクトレス。
別々です。
セブンも慣れないうちは
特にスマホ対応nfcなんかだと
>>470 JCBプロパーつい最近つくったが、カードにコンタクトレス決済の電波マークないよ
タッチ決済したいならQUICPay使うのが正解
>>477 Apple Payに登録すればJCBコンタクトレスが使えるよ
>>479 GooglepayにJCBカード登録してもよし
MyJCBでコイン型QUICPay申し込んでもよし
iPhoneはいちいち画面ロック解除が必要でセキュリティ配慮だろうけど即応性に欠けるね
>>480 GoogleペイやQUICPayコインではJCBコンタクトレスは使えないよ？
>>483 うん
単になんかレジでタッチして払いたいんならって意味だぜ
>>357 ツイで見かけた1~2年前の情報ですがセブンイレブンはApple Payキーがあるそうです。
>>483 質問してる人は単に物理カードなしで済む方法を聞いてると思われ
>>485 ごめん、非接触決済がしたいってことね
コンタクトレスじゃなくていいならたしかにGoogleペイやQUICPayコインで十分だね
昨日ソフマップでノートPC購入でiD決済したけど
>>491 iDだからってのはない。これに慣れてしまうとQUICPayのGoogle Payだからどうこう、+だからどうこうが割とウザく感じてしまう。
+ はともかく、QUICPay に関しては、
iDは高額だと暗証番号要求されるけどQUICPay+はどうなの
>>499 これ使うとPayPayも手数料取られるようだから、PayPay導入店は別にPayPay用QRを使い続けるだろう。
つまり、意味なし。
この協議会が上納金くすねてるんだろ。
今問題になってる様々なことと根っこは同じ。
統一QRってどんなメリットが有るのかいまいちわからない。
>>500 同意。
加盟店にとっては手数料高すぎる、
ユーザにとってはクレカより面倒、
どちらにとってもメリットがない。
>>500 手数料無料化の先駆けLINE Payは問題ないんだからペイペイがおかしいだけだろ
>>503 覇権を取ったPayPayと、まだまだ加盟店で負けてるLINEとでは条件違うわ。
統一規格って名ばかりだよなあ
そう。
ちなみに、AirpayでもPayPay使えるが、手数料が発生するので、Airpay導入店でもPayPayだけは独自QRを準備してる店を何軒も知ってる。
安売り店にとって手数料はバカにならないからな
手数料が高いのは、ポイント還元と煩いユーザーの責任でもあるけどな
囲い込みに利用してる所は発行元も含めてどっちもどっち
EMVcoがタッチ決済を商標登録すればいいんじゃね
>>504 ？
覇権を取ったから手数料上げるということか？
>>514 別にJPQRに頼らんでも、自前のやつを無料にしときゃ、よそには負けんということ。
>>505 クレカと同じになるだけだろ
共通のシステムの中でどこの会社の決済が使えるかは加盟店によって違う
JCBは使えないだの、AMEXは無理だのよくあることだ
>>515 JPQRで提示されてる予定手数料を見ると自前QRも2021年10月以降はなかなかに手数料を取りそうだから店が逃げ出さなきゃいいが
>>517 その辺どうするだろうね。「悪いようにはしない」と会見で言ってたが。
今も、新規加入では大規模店は手数料取るようになってるけど。
キャッシュレス還元事業って今月で
paypayが手数料を上げるにしてもどれくらいにするのかを、どの会社も注目するだろう
>>516 マスターとビザとJCBで磁気ストライプの規格が違って、店のリーダーが3つ必要だったら不便
それを統一したって感じだな
>>501 JCBが儲かるというでかい利点があるだろ
>>503 問題ない？
親会社もろとも今年で消え去るのに？
>>523 JPQRで提示されてるLINE Pay決済手数料は21年7月末まで無料
それ以降は2.45%予定
ペイペイは21年3月末まで1.99%、同9月末まで2.59%、それ以降は3.24%
ようするにLINE Payとペイペイの統合スケジュールは全くの白紙だろ
>>512 Visaのタッチ決済（非接触決済） | Visa
Mastercard®タッチ決済 | Mastercard®
ホーム ＞ タッチ決済 (AMEXサイト)
https://japanese.engadget.com/jp-2020-04-07-kyash-apple-pay-iphone.html iPhoneでQUICPay+によるタッチ決済を利用できるようになります。
ファーｗｗｗ
これでダイナース以外のタッチ決済が揃ったな(揃ってない)ｗｗ
今日もPAYPAYのスキャン読み取り払いしか出来ないラーメン屋で使ってきたわ。
>>517 JPQRは外部アクワイアラが加盟店集めるんだろうから高くなるんであって、
paypayが直接加盟店集めるユーザースキャン方式は上がっても安いままだろう
PayPayはわざと法外な手数料をぶっかけて、
JPQRみたいに複数企業相乗りと、paypay単独だったらそりゃ後者が安くなる
JPQR、アホくさ。
>>528 単純に受付窓口をやってるだけだろ
記事にもペイペイだけ手数料が変わると書かれていたし
https://jpqr-start.jp/business/ JPQRはただのコードの規格にすぎないっていう基本的なことすら理解されていないのは問題か
そのコードを統一するための労力は無償提供されているのですか？
>>532 >>533 paypayが無料にできる一因は加盟店に渡すQRコードがpaypayしか使えないからだよ。
他の手数料徴収する企業と相乗りだと加盟店の利益にならないから無料にするインセンティブが働かない
客は「paypayは店か払う手数料無料だからpaypayで払ってあげるよ」とはならないから
JPQRコードの利用を受け入れる店って、
各QR会社に手数料払うんだから、それぞれ契約するのとどうちがうの
>>534 一般社団法人キャッシュレス推進協議会に加盟した会員が持ち出しで運用費を出す
運用費は団体の運用・広報・規格の制定/メンテナンスに使われる
会員はJPQR加盟であることを表明し、顧客(この場合は消費者)からある程度の信頼を得られる
という割と一般的なスタンスだと思うけどな。
ただ、一般社団法人キャッシュレス推進協議会が決算公告を1回もしてないらしいので、
理事会が紛糾して誰がどうやって責任取るのかの話になるのが普通。
そんな一般社団法人キャッシュレス推進協議会の最新ニュース
2020/06/01 「情報通信月間」総務大臣表彰の受賞について
https://www.paymentsjapan.or.jp/news/%e3%80%8c%e6%83%85%e5%a0%b1%e9%80%9a%e4%bf%a1%e6%9c%88%e9%96%93%e3%80%8d%e7%b7%8f%e5%8b%99%e5%a4%a7%e8%87%a3%e8%a1%a8%e5%bd%b0%e3%81%ae%e5%8f%97%e8%b3%9e%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/ これは草しか生えない
一般社団法人サービスデザイン推進協議会みたいなもの？
で、一般社団法人キャッシュレス推進協議会は総務省の統一QR「JPQR」普及事業を受託してるので、
まぁ要はQRコードを使わなければ
>>535 別にJPQRでも全部の決済に加盟する必要はないけど
そもそも一括で加盟申請しても全部の審査に通るとは限らない
VISAとMasterCard以外は使えないなんていうクレカ加盟店があるように、
JPQRのMPM用コードの横にアクセプタンスマークが表示されるだけ
店側にしてみれば統一コードでも各社と個別契約だと入金のタイミングが
経産省絡みの利権だろう
>>543 加盟店として個別に契約したけりゃ勝手にそうすればいいじゃん
ソフトウェア開発負担の軽減もあるからMPM、CPMのコード規格統一には意味がある
>>543 蜜墨がVM両方の加盟店を扱うように加盟店管理会社も多様化するだろ
日本はリボ払いやキャッシングを利用する人が少ないから、
あと利用者がポイントポイントうるさいからもある
>>547 なら日本人に合った金利設定にでもして使ってもらう努力すればいいのに
無担保無保証、小口、どこの馬の骨どころか下手すりゃ顔すら知らない人間に貸し出す利率としては限界でしょ
アメリカも意外とキャッシュバック乞食多いぞ
>>550 その設定でやってるとしたら貸し倒れに異常なくらい過敏なのって謎だよね
まあ高利貸の連帯保証制度引き摺ってるし銀行も護送船団時代引き摺ってる変な国だからしょうがないか
ローカルだけどクスリのアオキの端末がUT-X10に変わってた
タッチ決済できるかな？
>>555 >>328 に載ってないなら無理じゃないかな
>>557 そんなこともないけど、Twitterで店名と「タッチ決済」とか「コンタクトレス」で検索してなければまあ使えないと思っていいんじゃないかな。
だいたい使えるところは決済マニアの人たちが使いに行ってレシート画像あげてる。
>>547 >>551
クレジットカード会社は､日本じゃ地獄だからw
なんせ､リボ使わない､キャッシュ引き出しやんないから､
セコセコセコセコセコセコセコと年会費と手数料だけでやってかなきゃならん｡
アホらしくてやってらんないから､次々と消えて､入れ替わり激し杉w
米国はリボ専カードがメインだから年会費だってタダにしたって手数料と利子だけで豪快に儲かる
（米国では雨みたいな一括払いできるクレカはステータス！！）
だからサブプライムローン危機でツケを払わされた
>>553-554 アメリカ
クレジットカード〜リボ払いが一般的←バックれ喰らって回収出来なく（差し押さえはするけど）カード会社脂肪
日本
クレジットカード〜翌月一括払いが一般的←手数料が加盟店からのみ入ってくる←加盟店の％が高い←加盟店が加盟を脱退←カード会社脂肪
日本は電子マネー系の先払いで、ある分だけ使うほうがいい国民性
日本はまだQRとか推し進めるわけ？
>>555 ここ、超七不思議の店
IC付きの実クレカ渡したら、この機械通さず、レジ側の磁気スリット通して
決済された 今のところ、電子マネーのタッチ決済目的でのみ使ってる状況
コロナの影響か、更新作業が止まってる所以？？？
あとこの前行ったスーパーのバローっていう店、こちらもいまだに
レジ本体の磁気取引だった
イオンのセルフレジっていつの間にかNFC対応してたんだな。
>>565 新端末が店に届いているけど設定とか講習が終わっていないというパターンもある。
北海道のツルハがそうだったよ。
新端末置いてあるのに磁気で決済する状態が1ヶ月ぐらい続いた。
使えないときに「まだこの機械ではやらないんですか」って聞いたら
「ただ機械が届いただけでいつから使うのか本社から何も聞かされていない」
って言ってたね。3週間ぐらいして行ってみたら変わってたけど。
ウエルシアでタッチ決済しようとしたらIC刺せって言われたわ
https://mobile.twitter.com/cruelestcat/status/1270211635412561920 セブンイレブンのタッチ決済先行導入店舗の動画が上がってるな
音声案内が「ICカードをタッチまたは差し込んでください」に変更
ICチップなしの磁気カード従来どおり店員に渡すらしい
まあ駅構内の売店型店舗だと磁気リーダー置く場所ないもんな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>566 有人、セルフともに、株主カードを決済端末のスリットに通すようになったのと同時にVISAのタッチ決済に対応してました
>>568 近所のウエルシアは決済端末の横に磁気、接触、非接触の3種に対応していることを示すPOPがあったけど、そのお店にはなかった？
そのPOPを指差して「これ」で通じたから楽チンだった
>>572 うちの近所のは、そのPOPがあっても
挿せといってくるね
クレカのタッチ決済には店員の認知状況にも差があるよね
カード覗き込みとか嫌がる人は嫌がると思うんですがそれは
セブンのタッチ決済の開始タイミングは店舗の業務スケジュールによってかなり変わるかもしれんので要注意
Twitterで16時以降ならどこでも使えると書いてる人がいた。
>>563 海外は銀行がやってるんでそもそも収益構造が違うよね
VMだって何も考えずにVMに投げりゃあいいからコストが圧倒的に違うだろうし
本気でキャッシュレス進めるなら業界構造を変えなきゃダメ
海外の加盟店が手数料払ってないみたいな言い方だけど、大して違わない額払ってるはずだけど。
手数料乗せた程度で客足が途絶えるような店は淘汰されてしまえ
>>582 ほんこれ。商売の世界はけっきょくは優勝劣敗なんだからな。キャッシュレスで店がアップアップいうのなら潔く市場から退場すべき。
商売世界は優勝劣敗だからアメリカではウォルマートだらけになりました
NFCタッチ決済の時にｸﾞｲｯｸﾞﾍﾟｲ♪みたいな特徴的な音が欲しいな
もともと利幅が少ない商売ってあるから、3%は死ぬほど大きいだろうね。
>>590 正常決済なのに、タッチ部が赤く光るのは、かなり誤解を産むだろうなぁ・・・
>>591 VISA一人勝ちの状態を自ら是正しようとしてるのでは？
なんだよあのセブンのコンタクトレスの決済音は！
セブンのEMVコンタクトレス対応、UX設計がいまいちだね。
セブンはiDとか決済音のタイミングめちゃ速かったから
音がなったのを決済完了としているのがセブンの普通だから
>>590 開発時の画像だと磁気カードはスライドしてくださいになってたけど、
結局磁気用の溝は店員側のままでお渡しください表記で対応したんだね。
>>600 磁気クレカはなくなっていくことを見込んで客側につけなかったんだろう
客側に付けても店員側の磁気リーダーはまだ無くせないだろうし
>>562 >クレジットカード会社は､日本じゃ地獄だからw
>アホらしくてやってらんないから､次々と消えて
という割には 結構 在るな。
新規に進出してくる会社もあるし。
少なくとも100円ショップで薄利多売してるよりは儲かるんだろや。
イオン セブン 楽天 Suica など独自の経済圏に囲い込んで総合的に利益を上げる仕組みの企業 以外の
信販系 銀行系でも 提携カードにすれば「情報」が得られるなどメリットは沢山ある。金融グループ全体の利益を得るためのツールとしての位置付けもあろうし。
手数料と金利だけ欲しさにクレジット会社やってるとは思えん。
日本でクレジットカードの最大のライバル 敵は「現金」だよ。
すぐ離しゃいいやん
クレジットカード会社はグレーゾーンがなくなって以来、廃統合が進んでるだろ
セブンのやつ、「カードを読み取りました」って音声ガイダンスあればすべて丸く収まる気がする。
>>605 グレーゾーンがなくなっていなくなったのはサラ金だろ。クレカ会社関係ない
サラ金はほんと衰えたよな。政治的にうまく立ち回れなかったのかな。
>>607 サラ金に近い信販会社結構なくなったろ
昔はクレカで年利29%のキャッシングとかよくあったし
サラ金って書いてあるから消費者金融だと
CFとクオーク
>>602 まあ地獄は言い過ぎだわ
イオンとかエポスとかの流通系カードはグループの収益の柱になってるし
囲い込みは重要
前までNFC入れなくてもidとか使えたのに…
>>613 武富士とアイクもマスターカード
プロミスとレイクはJCBをかつて出していたらしい
>>617 正直、コークオンPayか他の電マネで払ってるから、コンタクトレス使ったの一度だけ
最寄りの駅のホームの自販機は、端末に))))マークは付いてるけど電子マネーにしか対応してないわ。
端末の)))は関係ないと何度言えばわかるのか
昨日セブンでコンタクトレスを体験しようとしたが、nanacoみたいにキリンの絵の入ったパネルに押し付けてもなんの反応もない。
スマホでタッチ決済童貞喪失してきた。
ちなみにセブンの前にイオンでもコンタクトレスをやってみたが、こちらは周りが騒がしかったためかポー音があまり聞こえず、キャッシャーのオバちゃんもこちらも一瞬戸惑った。
セブンでは普段Suica、iDで払っているんだけど、
今日行ったアリオ内のとある店
日本で消費者が使う分にはコンタクトレスのメリットはないよ
>>628 もしかしたらnanaco専用の方はアリオから支給されたテナント用？
>>629 基本的にはそのとおり。
ただ、こーいう海外生まれの決済ガジェット
http://evering.jp/ でEMVコンタクトレス決済できるとか、（最近Suica対応したけど）GarminスマートウォッチでGarmin Payできるとか、メリットがないわけではないよ。
今現在コンタクトレス決済は
>>632 Apple PayならVISA以外使える
>>629 地元密着スーパーにはそゆことあるけどな
まぁ、こだわるところではないのも確か
近所のスーパーやデパートや露天・居酒屋なんかはほぼキャッシュレス使えてる
かかりつけの町医者(歯医者と皮膚科)が現金オンリーでつらいわん
>>635 トライアルは安くてやめられないよね。
５００ミリ３９円の水とか、
有名メーカーの食料品も基本的に他店より全部安いし。
昨日に続いてセブンでコンタクトレス使ってきた
>>632 https://support.google.com/pay/answer/7351542 GooglePayなら、下記のデビットカードをスマホに登録すればタッチ決済できる
・JNB VISAデビットカード
・Sony Bank WALLET
・りそなデビットカード
・三菱UFJ-VISAデビット
・北國VISAデビットカード
たしかに
>>590 の動画をよく見ると緑が消えた時に決済端末の液晶画面に「センター通信中」みたいな文字が見えるな
>>635 トライアル安いけど現金しかないのがな…お茶買ったけど注ぎ口の形状のせいか跳び跳ねていれにくい。
なので数十円しか違わないイオンのお茶にした。見た目同じでも小さなとこが微妙に違うんだなと思った。
>>642 トライアルとイオンの違いだけではなく、ディスカウンターと大手スーパーの違いが顕著に出る部分が「賞味期限」だろな
>>629 使ったのはロンドンで地下鉄乗るときくらいだな
国内でidもクイッペもスイカも持ってるのに態々コンタクトレス使う理由がないわ
使える決済手段は多ければ多いほどよい
>>644 ただコンタクトレスはデビットの多くには既に付いてるし
クレカでも増えてるから、今後どうなるか分からないと思う
>>646 世界標準は間違いなくNFCだろうな
ただ日本だけは利権目的の電子マネーが立ち上がってポイントばらまいて顧客誘導してるだけでｗ
今 日本でクレジットカードのコンタクトレス 使える場所って
>>648 クレジットカードが使えるようになってる郵便局でも使える
>>649 すき家いうかゼンショーグループだね
すき家、ビッグボーイ、ココス、ジョリーパスタ、はま寿司とか
>>648 マスターカードなら
六本木ヒルズ
表参道ヒルズ
丸ビル・新丸ビル
京王百貨店
関空
セブンイレブン 20955店舗
セブンでコンタクトレスやってきたけど、スマフォだとスクリーンアンロックしないといけないんで、やっぱ財布に入れたカード向けだね
今日初めてセブンでコンタクトレス使ってみた。タッチしてから決済音が鳴るまで数秒かかるね。
動画を見る限りタッチして読み取れたらすぐにセンター問い合わせに入ってる
コクミンドラッグ行ったら、
セブンのは修正した方がいいね
>>657 ほかの店でも、ポー音が鳴ってからレシートが吐き出されるまで
じゃっかん時間がかかるだろ
結局どこの店でもトータルにかかる時間はみな一緒
機種変したらTDモバイルとチケットボードのFeliCaでの新規登録が終了してQRに移行してる
>>648 ぶっちゃけ
マクドナルド
ローソン
セブンイレブンで使えれば他はどうでもええわ
使い勝手なんてどれもそんな大きな違いがあるわけじゃないから、
そういや郵便局って、各都道府県の代表局みたいな大きいところはすでにキャッシュレス始まってたはずだけど、
>>668 いま対応中
今後対応予定
それぞれPDFで公式発表されてるよ
>>668 三井住友カードのキャンペーンが終わってからが本番だからなあ
>>665 で貼って欲しい。
イオンはいつのまにかコンタクトレス対応してた
プロパーカードが対応してない辺り、JCBはNFCを推進する気は無いのだろうな
>>672 イトーヨーカドー、ヨークベニマル、ヨークマートとかも
秋頃にコンタクトレス決済を使えるようにするみたいだね
>>673 イオン系の場合はセルフのIC決済になってたらコンタクトレスにも対応してると思うよ
「カードで」と伝えて決済端末が起動したときに画面を見ればはっきり分かる
磁気、IC、コンタクトレスの決済の仕方を示したイラストが表示されるから
最寄りのマクドではクレカ自体使えんわ
確かに東京駅のマックもクレカ類もSuica以外の電子マネーも使えない
>>650 ゼンショーグループでも、なか卯では使えない
せっかく券売機更新して端末らしきモノが取付けられたのに
現時点ではコード決済のみ
>>681 クレジットカード自体が使えんところでは
コンタクトレス決済できるわけないわな
>>655 >>684 イオンはVISAだけコンタクトレス導入決定
ややこしいなあ
>>677 >>680 マックは電子マネー五種類いけるのに
そういう場所で使えないのは変わってるね
不正利用者対策だろうか
東京駅のマックはほら、駅ビルの持ち主がJR東か東海だから
>>688 入居施設の関係だろうね
施設の規定で導入できないか、家賃が高くて割りに会わないかのどちらか
大家側が用意した端末を通さないといけない場合もあるし
駅構内にある吉野家だと、電子マネーは交通系しか使えなかったりするし
>>689 大阪駅桜橋口のマックもJR西日本の管轄なので、以前はクレカ不可だったな
今は使えるようになったみたいだか
>>689 東京駅一番街JR東海の運営だね
他のテナントはクレカ使えるみたいだから、恐らく大家端末を通すと自前端末より手数料が高いんだと思う
https://www.tokyoeki-1bangai.co.jp/serviceguide/ >>690 ロッテリアもSuicaだけだった
エスパル自体がそうなんだろうけど
>>694 あそこのエスパルの無印はSuica使えるしJREポイント貯まるし（カード提示必要）、今月までは消費者還元2％あるので、出張に行ったら寄るようにしてる。カレー買うだけでも価値がある。
イオン対応したらしいけど機械がfelicaの4ボタン付きの古いままだったからquicpayで払った
イオンのFeliCa4ボタンのやつはJT-R700CRかな
最近タッチ決済で驚かれなくなってきた
今狙い目はセブン。
セブンイレブンで楽天mastercardのタッチ決済してみた。気分がいい。
>>439 おそらくは将来のセミセルフレジ化を見越してのテストプログラムだろう
セミセルフ化の時はMCリーダーを客側に出す事になる
>>704 なるほど
セルフレジ用の画面なら戻るボタンがあるのにも納得
>>673 ウエルシアの端末には【))))はVISAのみ】って表示が貼ってあるよ
因みに他のイオン系でJCBとマスターカードの))))を試したけどダメだったよ
>>706 すげーわかりにくいことしてくれるなよイオンさんよ
なんでVISAだけ贔屓なんだろな
>>668 郵便局で キャッシュレスで対応可ですよ 的な案内を殆どみたいけどね。
>>708 コロナがなければ 東京2020 で沸き上がってたから。
>>708 VISAは2020オリンピックを契機に一気にシュアを伸ばそうとしていた(オリンピックのスポンサーでもあるし)
JCBのコンタクトレスはJCBの独自実装なのでVISAには関係ない
MasterCardはVISAと同じ規格のEMVコンタクトレスだけど各社に営業を掛けていないのでは？
>>710 JCBのコンタクトレスもEMV準拠だから、他のコンタクトレス使える端末あるなら単に契約の問題
>>707 そもそも店舗で何かしらの理由でダメというパターンもあるので、ものすごく複雑
（店員の無知だけが原因なのか、ハードかソフトの未更新があるのか）
初めて行くイオン系店舗では実質使えないと思ってる
ミニストップでWAONで粗大ゴミ券買ったら、消費者還元２％が適用された。
それは自治体によるんじゃないの
>>716 レシート見たら品名が「CVS」とだけ書かれている。
でも同じ物をセブンで買ったら、ちゃんと大型ゴミ券と記載され、もちろん割引もなければnanacoポイントも付かないんだがな。
ちなみに神戸市。
俺の地元だと
VISA)))
オリンピック開催されてれば、
ほっともっと
6/15より全店とあるが…ほっともっとグリルはまだSuicaのみだった
>>721 全て、武漢ウイルスと中国共産党の隠蔽体質が悪い
セブンで支払い時、無言で )))付の楽天カードを店員にちらっと見せてタッチ場所にかざして待ち伏せ
>>728 EMVが標準なんだから店員には厳しく教育してやらないとな
>>727 店員にバカ呼ばわりされるだけ
誰得だよ
黙ってないでハッキリ言え
こういうのがいるからキャッシュレスが嫌われるンだよな
>>733 ツイッターの鉄オタのキャッシュレスオタ兼任率は異常
ついでに言うとスマホオタクの兼任率も高い
鉄ヲタってやっぱりスイカなの？
>>727 楽天だからだよ。高貴なカードなら察してくれる。
>>734 俺の事かｗ
鉄道って裾野広いからそこから派生して色々手出しちゃうんだよな
セブンは何も言わずにタッチした客はnanacoだと思えってバイトの時言われたから、ちゃんとクレジットって言えよ
>>735 昔はVISA Touch（Visaのタッチ決済ではない）を使ってたけど今はｸﾞｲｯﾍﾟだな
Suicaはチャージとマネーフォワードの入力が面倒だから他に選択肢がないだけ
もっとも俺のよく行くセブンはしR酉の支社のお膝元の拠点駅の中にあるから交通系とnanacoが1、2を争ってそうな場所だけど、
こういう奴に限ってどの支払方法か聞くと逆ギレするからさらにキモい
初めて交通系カード対応の飲料自販機使ったんだけど異常に反応悪かった
古い機器なんじゃねえの
ローソンとセブンがNFCタッチ決済に対応したんだから、ファミマもさっさと対応しろや
タッチ決済積極的に使いたいが
>>750 ファミマはICチップへの対応が義務化された4月移行もIC非対応の端末使ってる店があるぐらいだからな
せっかくPOSレジを入れ換えたのになぜかICチップ非対応の端末を導入して、後から慌てて入れ換え始めるという無能っぷり
>>722 ブラウザからのネット注文で当初の出来上がり予定時刻から1時間ちょっと待たされたからブラウザからのネット注文は金輪際使わない
>>729 いいえ、nanacoが標準です
黙って翳す糞野郎はnanacoとみなして取り扱うのが常識です
参考までに、まだnanacoとQUICPayにしか対応してなかった頃、アクセプタンスマーク一覧に「QUICPayの場合は店員に声を掛けるように」記載があった
(反対に解釈すれば、nanacoなら黙って翳すという事ですね)
>>753 あの端末、IC付きだろうと磁気カードだろうとスロットに差すだけという、あれこれ悩まずに済む端末ではあるんだけどな。
ローソンは独自payを導入せず、キャッスレスはどこよりも早い
>>752 音が鳴るのが遅いだけで、反応は同じ。
緑に光ったら離してよい。
>>758 そう。
音は無視で光だけ見てれば一瞬で読み取ってるのがわかる。
音は行ってよしの合図。
けっきょく
>>569 の動画のようにnanacoパネルにカードを触れさすだけなのかな？
ファミペイもauも露骨に囲い込みしてくるし次第に終わるんちゃうの
クレジットと言って、かざそうとしたら、
>>760 動画だと緑ライトが消えて決済端末の方の画面がセンター問い合わせに変わってる
そこで判断できるはず
Apple Payの))))なら、レジからチャラーン音が鳴るのを待つまでもなく、iPhoneからピコーン音が鳴ればOK
7-11にて
うん、正直普及しなくていいよ。Felicaで十分。
コンタクトレスっていったい誰向けなんだろうな
ｸﾞｲｯﾍﾟだってその昔、店員3人がかりでも端末を操作できず蜜墨でもないのに店長飛んできて決済するのに5分近くかかったことあるし
>>771 そうか！
それは盲点だった
でも今は観光客は入国困難ってわけか
Felicaの時は他に非接触決済がなかったからね
誤爆した
>>770 今後クレカやデビットにデフォで付くようになれば広がるんじゃないかな
iDやQUICPayなんてその手の意識高い系の人が使ってるだけで
今後今以上に普及するとも思えないし
>>777 オレ意識高い系だったのか
スムージー呑まなきゃ
俺は単なる暇なジジイだ
アップルペイでid、クイぺはかなり広がったと思うけど
>>772 だよね。文句言ってるやつはマイナー規格って自覚を持てっつうの。身近なお店で使いやすくしたいなら歩み寄って店員さんに優しく教えたり広い心で我慢づよく付き合えっつうの。
できるべき、やるべき、覚えておくべきとか喰えない理想論は後回しだ。
一般ピープル的にはたまたま持ってるカードに付いてたら使うけど
俺は意識高いんだよ！
>>770 意味がわからない
タッチ決済を「一番普通の方法」でやりたいだけなのに、謎のガラパゴス企画を押し付けられて難儀してるだけなんだが
>>783 標準規格を無視して謎のガラパゴス規格をゴリ押ししてくる店舗が悪い
まず一番普通の標準規格を押さえた上でその他のマイナー電子マネーを網羅していくのが筋だろうが
コード決済は面倒なんだよ
>>787 うーん、正論！ｗ
そもそも2020年にもなってからコンタクトレス導入とか遅すぎるわ
2020年なんだから使えて当然
>>786 海外の一部みたいにレジで合計出たら
勝手にクレカ三面待ちに入ればいいんだよね
ガラパゴス電子マネーやコード決済を使いたい人だけ申し出ればよい
>>787 >一番普通の標準規格
誰目線なのよ?w
現金とかいう超ローカルすぎるガラパゴスの極みの決済方法
>>792 普通のユーザー目線で見ても、国際ブランドクレカ使ってるんだから国際ブランドの標準のコンタクトレスが一番普通だと思うが？
onUsになるカードと端末の組み合わせがもらえるポイント的にも美味しいので、それが出来なくなるコンタクトレスを推すわけないだろ
カード・電子マネー・QR・ポイントも使えるお店の決済サービス『Airペイ』 今秋より「Visa」「Mastercard®」「JCB」「American Express」におけるクレジットカードのタッチ決済（NFC）に対応予定
https://www.recruit.co.jp/newsroom/2020/0618_18730.html >>797 イオンVISAはイオンカードがアクワイアリングしてる店舗ならコンタクトレスでもオンアス取引だぞ
日本じゃ後発規格なんだし、標準規格だからとあぐらかいても店員は知ったこっちゃないよな
>>800 ガラパゴス電子マネーとは違って
本家本元のクレカなんだから
クレカとさえ伝えれば十分で
名称があったらかえって変な気がするけどね
今までクレカを使う時「磁気で！」とか「接触ICで！」とか言ってなかった訳で
セブンいまだにクレジットでと
3日？ いやいや30日頑張ろうよ。そんな数日でそのお店で浸透するわけないやん。
>>800 名称すら統一できなくて？iDとQUICPayって同じ「Felicaを使った」「後払い式電子マネー」のはずなのに
別々の名前になってて(しかもiDでって言ってEdy待受にされる)、別々にRWの検査通す必要があって、
別々に加盟店の審査が必要なのにそれ言っちゃう？
大体、国際ブランドのコンタクトレスなんて名前はそもそもなくなるよ。
国際ブランドを言ってカード挿し込めばチップだし挿さなきゃコンタクトレス。
そうならないのはプロパーの有料年会費のカードに海外発行なら搭載してるコンタクトレスを
頑なに載せない国際ブランドが幅効かせてるからですかねぇ。
>>798 これ結局電子マネーのところにあるApple Payの扱いがますますわかりにくくなるだけでは。
なぜかGoogle Payないし。
Apple Payは電子マネーだけど、Google Payはただのサービス名だし
>>807 話ずれてるなぁ
技術的な規格が同じでも別々のものなんだから名称が必要なのは当たり前だろう
店でクレカって言ったら３方式同時待ち受けで統一できてから、名称いらないって話してくれ
東京駅八重洲南口のマクドが、クレカ、クレカ のタッチ決済、グィッペなどに対応したぞ！
クレディセゾン（UCカードブランドを含む）は、IC化も遅かったし、タッチ決済も及び腰。
セゾンは例のカード番号レスのクレカをいつ出すんだ？
>>810 3面待ちに統一しないで謎のガラパゴス実装をしてるレジが悪い
3面待ちを前提として名無しなんだよ
そもそもコンタクトレスってのがタッチレスぽくて、タッチなのかタッチレスなのか……。
>>811 お客様窓口に問い合わせた甲斐があったわ
マクドナルドってクレジットでと言って端末にタッチするのは数年前からできなかったっけ？Apple Payで使ってた記憶が
>>815 >一般人なら、店員に、「は？」と言われただけで心折れる
一般人は心折れないので、つまりあなたは一般人でない可能性が大きいですw
>>812 セゾンカードでおサイフケータイiD払いの設定が昨日無事出来たわ
設定書類送ってくるのに一週間
ネット社会とはおもえないアナログな対応だが
>>816 ま、俺はiD 決済したんだけどね。
インテル最高っ！
普及して欲しいくせに、やってる事は口開けて待ってるだけのお客サマ気分なやつが多すぎ。
接触ICチップ搭載が本格的に始まったのが20年くらい前
IC決済より速い
>>825 財布からカード出さなくていいっていう最大の利点が抜けてるぜ
スマホ対応カードなら財布すら要らない
むしろスマホを持ち歩かないのだが。
そういうニーズにピッタリなのがrakuten mini
>>830 カード一枚胸ポケット？
オレ絶対落とすわ
交通系は磁気券との利便性の差が大きかったから一気に普及したな
スマホかざすのが一番スマートだよな
air payがコンタクトレスに対応するのか
>>817 マクドナルドはクレジットボタン押下で磁気ICNFC同時待機だけど、使う奴は片手で数えられるぐらいしかいなかった
ジャパンタクシー仕様の
>>824 それはどうかな？
MSからICにユーザー側の意思があったか？
カード会社から勝手にIC付きカードが送り付けられてきたのはユーザーの
希望の有無なんてなかっただろ
コンタクトレスも希望せずとも勝手に搭載カードが次期更新時に送られてくる
この点が他の決済手段と根本的に異なる点
使おうという意思がないのに持たされるという構図
キャッシュレス比率の６割近くがクレジットカード利用だがこれがすべて
コンタクトレス付きカードに切り替わっていくとしたら、使用率はともかく
普及率トップになることは目に見えている
>>842 MSからICはセキュリティ問題があったし、カード会社側もやらざるを得なかった
でもコンタクトレスはカード会社が能動的に行うだけの動機が薄いんだよ
ブランドがコンタクトレス搭載を義務化してるところはこれから増えてくけど、義務化してないブランドもあるからね
>>770 らくらくフォンでもFeliCa/NFC搭載しています
iDは対応していませんがｗ
QUICPayはｸﾞｨｯﾍﾟと声がキモいみたいですが使ってみたいです Suicaみたいに早いんかねー
プリペイドのiDは遅いからｲﾏｲﾁ
EDIONのカード決済端末がファミマ型になってた
アレってNECが中国メーカーに作らせてたのか
https://epayments.jp/archives/11855 バニラVISAを使って支払おうとしたらレジの人がこの端末で磁気決済したことがなくて戸惑ってた
ICと違ってカードを全部引き抜く必要があるとは思ってなかったらしい
>>844 スマホにクレジットカードを登録して使う分にはプリペイドEdyとおなじくらい
Apple Payに登録したカードがau walletプリペイドだったりGoogle payに登録したじぶん銀行jcbデビットだと更に遅くなる
試してないがApple Payにau walletプリペイドを登録するならクレジット扱いのコンタクトlessにした方が早いのだそうな
ユーチューバーがあげた動画では確かにそんな感じ
>>846 俺も今そのサイトで説明見てきたけど、
おくまで刺してすぐ抜くっていう動作で磁気決済するのかｗ
クソみたいな仕様だなｗ
>>842 海外では、コンタクトレスを要らね、出来る銀行も有るで
出来ないところと半々くらい(イギリスの場合)
>>848 磁気カードを差し込んだら端末のが面に「カードを引き抜いてください」とかなんとか出てくる
この「引き抜く」をきちんとやらないとエラーになるのが分かりにくい
>>848 ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO TSUTAYA発行のTカード(Tマークのカード)だと印刷の向きが逆なので、初見だと高確率で逆向きに差してしまうんだよな
矢印を奥にして差すと、磁気ストライプが右になってしまうので、矢印が上向きになるように差すか、ひっくり返して入れる必要がある
(要は磁気ストライプが左側に来ればいい)
TSUTAYAのIKEA色のTカードやイオンのWAON POINTカードみたいなJIS-2のカードを裏表逆に使ってるカードは厄介だね
ファミマのやつは磁気とICを意識しなくてもいいようにって設計思想なんだろうけど
>>852 ファミペイでTポ貯めればいいんじゃないの?
磁気引き抜き式は
>>855 磁気ストライプ禁止が決まった後にicクレカ非対応レジに更新する企業だよ？
前のタイプはたった数年でお払い箱になった。
担当者が袖の下でもとってんのかな？って言い掛かり付けなくなるレベルの意味不明さ
吸収されたサークルKのレジはicカード対応で磁気ストライプもICカードも同じようにスロットに入れる仕様だったのに
ファミマのポンコツに入れ替えさせ2年でまたレジ変更
そんな企業が順当な設備の更新するわけない
>>858 いやサークルKサンクスのあれは、客側で挿入するけどIC非対応のはず。
IC付きカードも磁気で読んでたと思う
セルフレジ、病院やセルフスタンドの精算機や駅の指定席券売機と同じで
カードを丸飲みするけど磁気で読むタイプだと思う。
近所のドラッグストアが未だにIC対応してなくて店員にカード分取られてシュッてされる
え？
>>864 未だに対応してないところは、全うな企業ならメインのアクワイアラを通じて対応猶予の許可を得てる
ただその場合も、いつまでに対応するのか明確なスケジュールを求められるので、ノープランだけどとりあえず待って、みたいな話は突っぱねられる
ファミマですらまだ一部店舗でICに対応してなくて店員が磁気決済してるぐらいだしなｗ
近所のピアゴもレジ更新してねえな
ゆうちょのmijicaカードで
ちょっとスレ違いだけど、
JR東 みどりの窓口はEMV対応したけど駅ビルもキヨスクも未だMS決済ね
>>873 マジで？
あの窓口仕様の横長のレシートにAPL番号とかアプリケーションラベルとか書いてるの？
ヤマダで先週エアコン購入したが
>>875 ちょっと奥にいって端末のボタン音とレシートの動作音聞こえてすぐ戻ってくるならまだいいけど、
大手チェーン店でも5分もカード持ってかれたら確かに不安になりますね。
去年か一昨年あたりに田舎の金物屋で買い物してカード持ってかれたら「1000円以下でもカードって切れんのかい」って電話してる声が聞こえて
5分後にインプリ伝票とカード持って出てきたときには驚いた。
>>877 基本的には一切お断りでしょうね。同じ市内のインプリのお店ではおじいさんに「当店はデコボコカードだけです」と事前に言われたし。
一応、カード番号、有効期限、カード名義をそっくりそのまま手書きで書いてカード会社に郵送したら理論上OKだし、
手書き対応を許可しているカード会社もあったはずだけど、
さすがにお店側もそこまで詳しい人いないし手書きでやれって言われても疑ったり不安で凹凸ないからダメですってのがデフォだろうね。
カード会社によっては英語で端末決済だけ（手書きNG）みたいな表記している所もあったと思います。
ELECTRONIC USE ONLY
>>878 エンボスレスの場合はインプリンタ使わず
手書きでカード情報転記なはずだけど、
その店員知らなかったか面倒だったのか
店員にカード渡した店は覚えてる
>>879 その表示の意味はインプリンタ不可っていう意味ね。
それとは別にネット決済専用とか謳ってない限り、磁気、IC、コンタクトレスでの店頭決済はできるよ。
>>880 カード会社との契約で禁止されてるのかも
>>871 カード情報を読んだらとりあえずピッと鳴らしておいて
問合せしてるあいだに店員さんが袋詰めとか作業する流れって賢いよね
あの仕様にした人は解ってる
店員が客のカードに触るって行為自体を厳格に禁止して欲しい
客側が操作する端末だけになって磁気やインプリンタでサイン決済が完全禁止になるまで無理
別にお店の人にカード渡すの気にならんけどなぁ
こんなご時世だし、他人の触ったものをそのまま受け取ること自体避けたい。
じゃ、お前が貰う予定の釣り銭は俺が貰うから
接触的な意味なら店員にカード渡す云々の問題じゃなくなるだろ
不正利用されまくりｗ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200623/k10012480631000.html 男子生徒はスーパーマーケットでレジ係のアルバイトをしていて、買い物客のカード情報を盗み見たり記憶したりして不正に手に入れていたということです。
そりゃ券面に番号と有効期限と名前と、
>>896 そもそも支那人を日本に住まわすのが間違い
近所のコンビニも日本語の読み書き会話出来る事が募集条件なってたから、最近は外国籍の応募多いんだろうな
>>894 そう言えば、最近釣り銭をもらってない。
現金を使わないから当然か。
今後はコンビニ店員でも永住権くれるらしいから大量に押し寄せるぞ
>>896 取り立てようがないからカード会社が負担するだけかな？
せめて国外追放にして欲しいが。
ひところの高級レストランなんかでは席に座ったまま店員にカードを渡し、しばらくした後返してもらうというのが当たり前だったが、もうそんな時代じゃないからな。
>>896 他ニュース 他スレからの情報によると
全部 記憶してた訳ではなく
コイツ 店の売上票から フルのカード番号等を知ったみたいだが
よくバイトが店の売上票を（しかも何人分も）見れたなぁ？ と疑問
また ネットで買うにせよ
航空券を 違うカード名義で 買ってたみたいだが、マイレージクラブも絡んだ使い方をしてて、よく80回もバレずに買えたなぁ？
しかも実際に搭乗できてるし。
と それも疑問。
>>906 意味わかんね。今でもそうだろ。
店がPIN認証か署名かを選ぶだけ。
テーブルに持ち出せない端末なら
署名になる。
ファミレスじゃあるまいし、
客に立たせて会計をさせるような
失礼な店には行きたくないね。
ケツの青い学生と、社会経験を無駄に積んだ熟年とでは話が合うわけもなく。
>>909 海外みたいにモバイル端末持ってきてくれても良いのでは？
エアレジとかはそういうの出来るか
その高級店でよくあるようなチップ上乗せなんてのは
普通にチェックするときに伝票に書き込めばいいんじゃ？
タッチパネル付き決済端末でチップの金額指定できるのあるみたいよ
アメリカの端末だと最後にパーセンテージでチップ追加できる機能あるね
居酒屋も地方チェーンとかチェーン店風の個人店はテーブル会計多いよね。
>>916 心配しなくてもチップ文化はアメリカでも徐々に廃止の流れになってきてる
もちろん、日本にある悪習と同じでそうそう消えることはないだろうが
他所に広めるなんてことはないだろう
auペイのコード払いで、公共料金の請求書をスマホで読むやつを試してみた
請求書残しておいてau Payの履歴画面とセットでいけるのでは
レジでカード情報盗んで豪遊か
カードを入れてくださいと言ったら
ジジイババアってなんでそう頑ななんだろうな。ガストで店員がドリンクバーだっつってんのに、ミルクティを店員に作って持って来させようとするジジイを見たことある。今日も吉野家で商品名を言わずに魚定食とか勝手な呼び名で注文するジジイがいた。
>>917 まあ改正割賦販売法はガソリンスタンドだからって勘弁してくれるわけじゃないしねえ
IC処理に変わると時間がかかるからはっきり分かるよね
Edyで始めてQRコード決済も入れたが、興味本位で入れたQUICPayがいちばん使いやすいわ。
年寄りは脳の前頭葉の老化で自制心が効かなくなるらしいね
>>921 上級者はエンボスを指で盲牌できそうだよな
>>920 いけるよ
帳簿は全部手動で会計ソフトに入力してるし、裏紙をa5サイズに切ってレシート貼って勘定科目と金額を書き込んでから入力してる(アナクロなやり方で済む量しかない)から
ペイの履歴をスクショしてプリントアウトしてじぶん銀行の履歴につけたしとけば税務調査がきても多分問題ないわ
でもそこまでして0.5パーセントのポイント欲しいかといったらね...
>>928 ありがと
QUICPay、iD併用しますわ
ラーメン屋の外置き券売機に電子マネーリーダついてるの気がついたんだか、少し変わったアクセプタンスマークだった。
QP+使えるのにiD使えないようだ。
あとなぜかPiTaPa使えるようである。
ちなみに銀家横浜西口店。
>>935 QUICPayの上がホントはiDなのかな？
わざわざ抜いてる？
>>935 関東でPiTaPaはレアだな
最初はなまるうどんも同じくiDだけが使えなくて
数ヶ月したら空白の場所にiDマークが入った
契約が遅れててそのうち入る可能性は高いと思う
IDはプリペイドカードもあったような
バイトでも何でも決まった仕事があって一年も続いていて過去に何らかの支払いが遅れたり踏み倒した事がないなら
>>935 エムピーソリューション社製でＪＡＭＡ（自動販売協会）から出ている端末なのですが、
本来はｉｄ使えるやつっすね。
https://mp-solution.com/service/jmms/ この手の加盟って一括だろうから手数料とか何らかの問題で店が外してんのかな。
ただシールが個別だからｉｄは契約断って選択画面にも出ないようにしてるのかもしれないけど。
加盟しようにも審査落ちの可能性もあるから全部いけるとは限らない世の中
すき家でＮＦＣ決済してきたけど、
>>944 そりゃそうだ
残高がカード上で分からないタイプなら、通信して確認するしかない
>>944 早い方が良いなら交通系icカード一択ですよ
特にモバイルSuicaはよいです
>>944 コンタクトレス決済でもコンタクト決済でも磁気決済でも決済の承認処理そのものは同じ時間がかかる
単純にカード番号や有効期限を読み取る方法が違うだけ
そういえばコンタクトレスでオフライン決済って出来るの？
できます。クレカに通信機能なんかついてないのにコンタクトレスできるのと同じ
セブンイレブンの今日の障害の原因がこの前始まったコンタクトレス対応に関係してたりして
>>954 コカコーラ自販機で昔あった赤外線決済？
iDなどでもリアルタイムに認証とらないものあるのにな
今朝行ったセブンの店員、
ひょっとして店員に全く周知してないのかな
>>946 私も一時必死こいて、コンタクトレス使っていたけど、今はモバイルPASMO、id半々くらいで落ち着いている。
おれもマックがコンタクトレス導入当時にあまりに店員に伝わらなかったからQuicpayしか使ってないわ。
こんなくだらないことで困った客扱いされたくねーし。
マックでも未だにカード挿してください言う人居るから
クレジットでと言う→カードリーダーに金額が表示されるまでカードやスマホを店員の視界に入れない→表示されたら即座にtouch
そもそも金額見てからタッチするんだから店員に制止されるようなタイミングでタッチするのは悪手
コンタクトレスだけでなく、ICチップのカード差し込み式でも 慣れない店員は 客の方が疲れる。
イオンなんかはリーダーが起動した時に近くに非接触決済対応カード(クレカだけでなくWAONでも)があるとエラーが出てやり直しになるんだよね
セブンはレジでの混乱を避けるためにコンタクトレス対応しましたーのテレビCMを流すべき
それでもセブンは全店舗一斉だったからまだ良い
モスバーガーは最近QUICPay 対応になった。
たまにｄプリとかオリコプリペイドとか磁気のやつ使うんですが、
>>963 近くのマックはJT-R600CRの所にPOP表示で
リップル付きカードはかざす、IC付きは挿し込む
ICなしはスワイプさせるとイラストで表示してある
そういう店舗なら店員も知ってるだろう
フレッシュネスバーガーのQUICPay半額月間またやってくれんかな。
>>935 日吉本店行ったらこっちはPiTaPaじゃなくてSAPICAだった...受け狙いなの？笑
なお、カーソルキー一周するまで押しましたがiDはなし。
SAPICAは何故かケーズデンキ青梅店の自販機にも入ってたけど誰が使うんだろうかｗ
>>978 すげー適当な貼り方。剥がさずに全体貼るとかアウトやろ
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::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 62
http://2chb.net/r/credit/1593168746/ >>976 >>574 によるとそれでもダメな店舗があるらしい
にわかには信じがたいが
接触ICの店でカード差そうとしたら店員が奪い取って差された。
>>984 コロナがうつ…いや、すみません、さわらないでください！
>>974 うちの近所はいまだに現金のみ
ふざけるなよ、ハゲ！
三井住友カードの決済端末「stera terminal」が始動 店舗側のメリットは？
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2006/26/news127.html 7月6日以降、コロワイド、サイゼリヤ、ワタミ、トモズなどが順次同端末を設置していく。
>>984 渡さなきゃいいやん。
目にもとまらない速さで取られたの？
>>989 奪い取ったという書き方だから、無言で逆ギレしながら
力ずくで奪いとったんじゃないの？
力ずくでカード奪われてるんだからお客さん側の渡す渡さないの意思関係ねえ。
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