ワールドトリガー愚痴スレPart52 ->画像>1枚

ワールドトリガーの愚痴スレです。

ファンだからこそ吐き出したい、内容や展開に対する愚痴や不満はここへ
・アンチスレではありません。アンチはアンチスレへ

・特別不満のない方は本スレへ
・sage推奨
・荒らしはスルー
・公式発売日前のネタバレは禁止
・次スレは>>950が建てて下さい
・バレありで愚痴りたい！玉狛が大嫌い！信者に対して愚痴りたい！という人はそれぞれの関連スレへ


関連スレ
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9
http://2chb.net/r/csaloon/1480142428/
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
http://2chb.net/r/cchara/1467423750/
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2
http://2chb.net/r/csaloon/1479215590/

※前スレ
ワールドトリガー愚痴スレPart51
http://2chb.net/r/csaloon/1615201589/

次スレ立てる時は>>950ではなく>>980にテンプレ変更お願いします

>>1乙

>>1乙

>>1乙保守

>>1
おつ

前スレ終盤に出てたヒロアカ寄稿の話、きちんとお礼は言っているものの
「葦原先生に連載お疲れ様でしたの挨拶をしたら何故か送られてきました」という説明に困惑が見えるの草はえる
その次の巻での呪術作者からの寄稿(イラスト交換)はヒロアカ作者から申し出たと書かれていて
嬉しさが伝わってくるから尚更

>>1 乙
何故か送られてきましたは草
完全に動揺してるじゃん

贈ったものの内容あわせると足笑の行動にキモい所しかないんだが……
え？掲載予定でもないのにあの内容を作者に送り付けんの…？
ヒロアカ読者に通じるかなとかどういう心配なの…？そんな御大層な内容か…？

呪術の方は
編集から帯コメ依頼→それならイラスト交換しよ(小学生かよと自虐)→相手の負担になることも考えずに提案をすいません
大人すぎるでしょ堀越先生

多分葦原的には深く考えずに喜ばれるだろうと二次創作漫画を送って、
意図を測りかねた堀越が気を使って単行本に載せていいですか？と打診した流れな気がする
相手作品キャラの1枚絵とかならともかく自作キャラメインのよく分からんセクハラ漫画なのがアレだけど
(考えすぎかもしれないけどヒロアカを自作品の世界に包括される漫画＝虚構という扱いにしてるのも微妙)

アマトリチャーナの件も含めて堀越の優しさというかNOと言えない日本人的な所につけ込んでるだけな気がするわ
絡まれて乙としか言えない

内容が伝わるかな？って信者同様ナチュラルに周りを見下してなきゃ出てこない言葉だよな
ヒロアカ読者は楽しんでくれるかな？じゃないって
基本的におまけページだと言葉慎重に選んでるホリーがそこだけそんな言葉に改悪する理由は無いし。逆ならやってても驚かないが。

作者はゲーム好きなのかね
初期の頃のデザインはファンタシースターの丸パクリだよね
レプリカなんてまんまオパオパのマグだしトリオンはフォトンだし

>>6
実際いきなりあのよくわからない漫画送られてきたら反応に困るわな…
相手の作品の男キャラが自作品のキャラ相手に男子高校生みたいなアホな会話してるだけって特に面白くもなんともないシロモノだし

こういうのってやっぱり掲載前提で送られてくんのかな？
載せざるを得ないんだったら嫌すぎる

あそこまで仕上げてあってサイズも狙った感じなら載せろって圧感じだと思うわ
堀越はそれまでもスピンオフ作家とかの寄稿絵を載せてたから載せて貰えると思ったんだろうね

寄稿でがっつりマンガの体裁取るのって結構珍しい気がする

キモいセクハラ二次創作を送り付けるって仲が良くても自重しろよと思う

一方的に距離なしなのは庵野島本藤田のツイッターでの馴れ合いに憧れてるようにも見える

>>18
急にどうした

普段は他の少年漫画とは違うとワートリの緻密な設定を誇ってるくせに
いざ設定の穴をつつかれると現実とは違うファンタジーだからで逃げる信者くん
やめたら？遅効性SF

よほど自分で作り出したキャラを気に入っててそれでお人形遊びするのが好きなんだろうな
お人形遊びが好きすぎて夢中になりすぎてシナリオが全然前に進まない

>>20
実際「重箱の隅を突くような指摘なんかすんな！フィーリングで読め！」って言ってるツイートを見かけたことあってはぁ？って思ったわ
普段設定の緻密さ矛盾のなさを前面に出してるくせにそりゃねーわって話

キャラ設定を詰め込んでいるだけで緻密ではないし矛盾が発生するほど話を進めてないのが現実
断片をかき集めて妄想補完した挙げ句に勝手に設定が緻密だと思い込んでるだけ

模擬戦してるだけで全然世界観広がらないからそりゃ矛盾もクソも無いわ

物語の前後で辻褄が合ってないような矛盾は無いけと常識的に考えておかしな所だらけではある

戦闘における心理の読み合いもAPEXとかPUBGみたいな感じで、
斬られたら痛いとか撃たれたら行動不能になるってこともない
集団戦が描けてるというより対人ゲームが描けてますねという感じ

対人ゲームとしてもエンジョイ勢のそれだし
矛盾というとあれだけど粗だらけである

組織が遠征する目的をろくに提示しないままにまるで宇宙開発でもするかのような訓練が始まった

なお参加日当1万円

人の命が掛かってるのにノリが軽すぎる
もう拐われたC級の事なんて覚えてないのかもしれないけど

遠征自体片道切符になりかねない危険な任務
遺言状を書かせて送り出すレベル
中高生にやらせるような話じゃない
しかも民間企業が
マジで緻密な設定過ぎて凄いわ

試験参加してる未成年は全員保護者が遠征参加に承諾してるのかね

実質24時間拘束で1万円で多いみたいな反応するって普段どんだけやりがい搾取のブラック運営してるんだろうか

>>20
緻密()なのってキャラ設定だけじゃないの？と思うわ

まるでキャラ設定だけは緻密みたいな

いくらキャラ設定が凝ってても本編で描かなきゃ意味ないんだよなぁ
昔はキャラ設定見て細かいなーって感動してたけど熱が冷めた今だと本編に落とし込む技量がないからドヤ顔で表紙に載っけて顕示欲満たしてるんだな..としか思えない

キャラ設定が細かいっていうよりキャラ数が多いだけな気もする

言うほど細かいかね？と思うね
キャラ数が多いから多く見えるだけで
それぞれはどのマンガでも設定してる程度の内容じゃないの
ネバランみたいに周りのモブキッズに名前を原作側は設定してなかったみたいなのはあるけど
むしろこれは珍しいパターンだろうし
他の作家は積極的に設定を明かさないだけだと思うわ

キャラ萌え漫画はキャラ増やしてちょっと関係性設定すれば後は読者が勝手に妄想して悶絶してくれるからね

>>32
民間人やC級隊員はトリオンのことを知らされてないってことは
生身で戦ってると思ってるってことになるわけで
保護者はよく平気だよねえと

バトル関連の設定は延々と身内バトルしてるだけあってまとまってるけど、
「宇宙人が侵略してくる危険があるのに市民が避難しない」
「未成年が前線に投入されているのに戦況が悪化しても一人二人の親しか騒がない」
「痛覚をほぼシャットアウトされたアバターとはいえ仲間の形をしたものを躊躇なく手足切断」
など作者が人間心理に興味なさすぎるせいで大穴が空いている基本設定

言うほどバトル関連もまとまってるか？

まとまってたとしても修正が繰り返されるバッグワームや市街地Aかとか書いてる方が忘れてるしなぁ

緻密っていうのはさ「弾数は10発」とかの事を言うのよね
「多い」とか「大きい」とかの事では断じてない

>>40
鬼怒田が記者会見で金もトリオンも足らんって言ってるから一般人にも知らされてるよ

金と材料って言ってるからそうでもない
通常兵器が効かない相手に対して有効な武器の作り方とかどうなってんの？
と全く市民が考えないという前提ならだけども
あの世界ボーダー民以外は無能なゴミしかいないからな恐らく気にしてないのだろう緻密すぎて震えるわ

>>46
すまん。記憶違いだったか

三門市以外ふわっふわだから敢えて触れない方針なのかと思ったら急にカナダとか出てくるしなぁ
変にリアリティ出すのやめろよ

最近のコラボグッズ人選はヒュースin三輪outでB級隊長や村上あたりまで出るラインナップにはいるって感じだな
モンストコラボも三輪隊いなかったし
こういう部分でファン層の入れ代わりを改めて実感する

軍や消防が無い世界なのか？
トリガー戦闘が出来なくても市民の避難誘導や救助活動はできるだろうに

脱出装置の無いC級が避難誘導って話が出た時は
行政側も含めてそれを言うべきだったんだけどな
臭いものには蓋すらせずなかったことにするスタイル

C級に持たせてる訓練用トリガーでも素早く動いたり重いもの持ったり高く飛べたり通常兵器効かなくなったりと超人になれるわけでしょ
オサムみたいに本来ボーダーの戦闘員になれないレベルのトリオン量でもそれができる
そんなのがあんだけ大量に作られてたら世界秩序崩壊してて当然だよ
要人なんか暗殺されまくって無政府状態になってるんだろう

そんなヤバイ兵器が一隊員にパクられるし外部使用禁止の訓練生にまで貸し出してたという杜撰な管理体制

戦闘緻密っても剣撃は避けられないほど速いのに弾丸は弾幕シューティングのように遅い

全隊員のトリガー構成やらなんやら考えてるのはすごいけどそんなもんいらない
全然本編に生かせてないし武器設定とかよりみんなただの都合のいい駒で生きてる感がないのをどうにかしてほしいわ

こういう話作ろうとして武器構成考えない方がどうかしてない？
変える意味あるのか不明な銃の種類とかで水増ししてるし
武器設定の半分位はテンプレ構成だし

キャラクタを大量に作ってあれこれ「設定」して戦わせるのには夢中だけど
世界観の基本的な設定やストーリー展開はガバガバでいつまで経っても進まない

物語じゃなくて作者が考えたさいきょうのビデオゲーム(ストーリーモード)を見せられてるんだろうなきっと

あと何年したらアフトにたどり着いてるんだろうな

10年後くらいにワンチャン

>>59
その頃ペン持ててるか不安なんだが

主人公たちと関係ない臨時チームのこともがっつりやる気な感じだからなぁ

ソードマスターみたいな詰め込み展開(アフト遠征で全てが円満解決、ユーマは死ぬと思ったけどそんなことはなかったぜ)を亀ぺースでやりそう

>>12
小南の制服なんかまんまPSPo2のエミリアだしな

逆に10年もしたら他の人が作画してるかもしれん

絵柄変わりすぎてるしな
三輪とか誰だよって
首の具合悪くて主に作画に負担掛かるならアシにでも作画は任せればいいんだよ

風間も変だった

言語問題が解決されたように
もしかしたら政府関係も設定があるのかもしれない

物語ってのは展開の順番が大事だから
然るべきタイミングで提示されなかったのはもう覆らないけどな

>>67
あるのかもあるのかもって期待してて
やっと明かされたらがっかりっていうことになるかも

>>67
あれ酷いね
生身に伝わるってことは自分が喋った声を消音して他言語に変換した音声を発声する仕組みになってる
文法も違うだろうし同時通訳には限度があって内容によってはかなりのラグが発生するだろう

仮にトリオンだぞ？高性能なんだからそんなラグとか発生するわけがない
とかするなら
そんなに高性能なのに何で視覚支援や狙撃警告が手動なんですかね？
となるから技術レベル的な問題として詰んでる

通訳機能に全振りしすぎてそれ以外の機能積めなかったんじゃね()
戦闘支援システムのほうが余程重要だと思うけど

説明のようで説明になってないしなぁ
何でそんな翻訳機能を最初つけようと思ったのか謎のままだし
戦闘員一人一人につけなくてもオペみたいなのが受けて必要な時に翻訳すればいいだけだし

それで例えばりんごとアップルが同じものを指してるってトリオンさんはどこで判断してるの
頭の中で浮かべたりんごの形や色を読み取って補正してんの？
浮かべずにりんごとだけ言った場合はどうすんの？
仮にそういうシステムだとしたらそんだけ高機能な読み込み機能があるのに
No1認定男がシューターやると変な方向に銃弾飛ぶような意思読み取りなの？
マジで設定明かす度にガバい疑問点だけが増えてくよ
何で他のSFでそういう設定があるのか理解出来てないのにそういうのあるよねってだけでぶち込んでるだろ
万能翻訳機というのは何と無しに使われてるけどかなりの高次技術なんだって理解が無い

オペとかいう競馬かプロレスの実況中継してるだけの人

電気の明るさに対する視覚支援酷かったね
オペに手動でやらせるし時間が掛かる
スマホのカメラだって明るいとこから暗いとこなんて自動で結構素早く入れ替わるのに
戦闘中に起こりうるであろうことに対処出来てないのに自動翻訳機能は全員に標準装備

いまの現実の科学技術であったり既存のSFとかアニメとかゲームに出てくる種々のSF考証であったりを
なぜそうなっているのか十分できてないまま上っ面だけ真似て持ってきてるんだろうなあというのはちょこちょこあるなあ

>>74
Ａ隊、B隊へ食らいついたァ！ここでC隊漁夫の利か！みたいなアレはなんなんだ
センセーショナルな実況いらんから自分の隊員に情報共有しろよ
そういうのは解説(笑)に任せとけばいいのに

アフトやガロプロが日本語喋ってるのはネイバーフッドの成立に日本人が関わってるからと考えていた時期が俺にもありました

本来の目的は外敵との戦闘に備える訓練なのに身内が最強の敵みたいなノリでランク戦やってるの草生える
市街地破壊する戦術を褒めるな

ハイレインとミラの会話をオサムが生身で聞いてたのはどういう理屈なんだろうな
あの二人はわざわざ日本語変換通して会話してたわけなんだろうか

異世界召喚/転生ラノベのスキルをSF()漫画に持ち込んだだけで大して考えちゃいないだろ

ヒュースの喋ってる内容と口の動きは一致してなかったってことだよな
違和感しかないだろうに誰も指摘しなかったのかよ

市街地破壊にペナルティつけるだけでチカへの制限になるし
人型だろうとトリオン兵だろうと倒すのにチカ程の威力はいらないのでコントロールしようねって話もできるのに
射程有利取ったら橋壊そう(真顔)
だもんなぁ
俺たちの楽しみが最優先とか考えてないと出てこない発想だよ

地形破壊はわかりやすい修様の指揮sugee要素だからな

橋落とすのが定石ですね(解説)
俺なら堤防崩して水をいれる(ヒュース)
それが出来るなら普通の事でsugeeeってしてくれるんだから気楽なもんだと思う

ボーダーの人たちが純粋に民間人のことを考えてるシーンてあった？戦えるってのが最優先事項で、それの結果救けられてるっていう印象しかないんだが...
最初の修が規定違反起こしたのは該当しそうだけど、それ以前の努力の片鱗が見えないし普段から民間人のことが頭にあったとは思えないからなあ...

超人的な能力を身につけた少年少女がバーチャル空間でかっこよく戦う
以外は後付けだもん信念も何もないんだろう

嵐山隊が市街地に気遣ってた気はするけど
そもそも防衛シーンほとんどないし

技術レベルの凸凹具合が気にならない人がいるというのが信じられないだよね
パソコンあるのに算盤使わないでしょ、作中やってるのはそういうレベルの凸凹具合
パソコン一切わからない老人キャラがとかならわかるけど

嵐山が民家に弾を当てたがらないことに真面目だね〜扱いだからな
いくら現在は放置地帯とはいえできるだけ破壊しないようにって当たり前じゃないのか

内輪もめで壊して良いもんじゃないよね
完全放棄ならまだしも人が入ることもあるのに

そこだけ見ると
×嵐山が真面目
〇出水達が不真面目
で大半は嵐山みたいな行動してるととれなくもないんだが
その後のキャラ見てるとガチで嵐山がそういうの気にする人だっただけという
その割には嵐山も迅見てるしいいだろでガロプラが市街地行くの止めないんだが

未来視できるキャラが居るけど「未来は変わる、だから今を全力で」なーんて
大規模侵攻の頃はぼんやりとそんなテーマがあるのかなって考えていた時期が俺にもありました
今じゃ未来視あるから安心で終わり
たとえ罠だフェイクだとわかってても正義の味方は民間人を襲うフリをほっとけないんじゃないのかと

何が起ころうがヒュースもガロプラも裏切らない
未来は決まってる

未来視って普通の作品では良くない未来が見えちゃったからそれを回避するために必死に知恵を絞るとか物語のきっかけに使うもんだと思うんだけど
未来がこう見えてるから大丈夫ってご都合主義以外の何物でもない

>>93
大規模侵攻のころはそんな感じに今全力で頑張ってよりよい未来を掴み取るってスタンスだと信じて楽しめてた
けどその後は修tuee不正dazee玉狛sugeeでつまらなくなった

敵の場所を教えろから腹に穴開けながらチカ守ったところまではカッコ良かったんだけどな
まさかペンチマン記者会見のガイジムーブから介護サバゲーが10巻以上続くなんて

>>92
通信があるんだから一度迅に再確認するくらいすればよかったのにな
大規模侵攻の時は未来は動くものだったのに今はすっかり固定されていて安心なものになってる
この設定ブレどうにかしてくれ

アレクトールオルガノンとかいう最強格に二宮影浦その他封印の舐めプで挑んだからそら未来も動くよ
ガロプラくん程度じゃ動きようがないね

隊員揃わず待機してたらしいＢ級に市民の避難誘導当たらせてればベイルアウト持ってないC級攫われてなかっただろうな

ネイバーが何の目的で来てるのかまるで考えてないシステムだよね
無目的にやって来て暴れてるだけのウルトラマンの怪獣のような感覚で対応してた
ボーダーは無能ボンクラの集まりだよ

真っ先に建造物破壊して狙撃手の視覚確保するランク戦
実戦でも敵との間にある住宅を撃つ隊員が育ちそう

適応力SSSだからきっと実戦では建物破壊しなくても戦えるんだよ()

家を建てた人にもそれぞれの物語や思い出があっていつか帰れることを夢見てたりするかもしれない
サバゲ部の面々にはそういう想像力が無いんだろうね

実戦で堤防なんか壊したら困るのは地域住民だからね
勝つために選ぶ手段としては最低の下策だよ
たとえ敵国を想定してたとしても

堤防壊したら大規模修繕しないと使えない
浸水で最低限建物は傷む
農業用地だった場合土壌の栄養なんかも流れる
敵地の場合そこの住民から恨みを買う公算大
なのにその辺に対する葛藤が全くなくマジでただのゲーム感覚
あまりにも酷い

昇級も兼ねてるのに上の人間は試合を一切見ないのか？
実践で使えない過度の破壊は減点するなりしないと無駄な隊員ばかり育つぞ

隊員バラバラスタートも実戦考えるとまじ無駄なルールだしな
所詮サバゲーやりたいだけ

遊真の動きを参考にしてモールモッド倒したみたいな地道な成長を続けてくれ
介護ランク戦に話数使った分をちゃんとした練習での成長に充ててたらもっと個人の戦闘力もどうにかなっただろ

実戦に全く意味をなさない3つ4つ巴のランダム転送サバゲーで隊員の階級を決めるって凄い発想だな
せめて侵攻側vs防衛側に分かれての対戦ならまだ理解できるんだが

この作品は全般的に物事の優先順位がおかしい
部隊毎に隊服のデザインとか変えるのを悪いとは言わないが
そんなのに対応できる体制作るより先にやるべきことがある

宇宙兄弟じゃなくプライベートライアンを見たいんだが

「生身の相手に剣で切りつけるのは抵抗感があるかもしれないから(読者の)鉛のブレードのアイデアはいいですね」
的なことを書いてたけど、大規模侵攻でもガロプラでも殺人躊躇ったボーダー隊員いなくて草

>>111
隊服は作者都合だから…せめて隊服くらい変えないとキャラの見分けつかなくなるから仕方がない
まあ隊服変えてても○○だと思ったら××だったが多発してるわけだが

刃物はダメだけど鈍器はOKっておかしいだろるろうに剣心かよ

作中の描写に沿って考えるなら、普段からトリオン体で仲間と手足も首も落とし合ってるから
実戦で生身の相手にも躊躇わなかった(後悔もない)って感じなんだけど
作者はお気に入りのキャラたちがそんなサイコでいいのか？

もう信者相手に考察ｗするネタ小出しにして繋ぎ止めることしかやらんのだろうな

>>112
そういや作者は好きな作品としてハインラインの「宇宙の戦士」を挙げてるというのをどっかで見た
「宇宙の戦士」ってSFとかパワードスーツとか言う前にガッチガチの「軍隊」モノでゆるゆるサバゲー部とは対極の存在だと思うんだけど
作者はどこが気に入ったんだろう

本スレでの捕虜の扱いがガバガバなのは少年漫画だから細かいところは流そうで草
緻密な設定（）とやらはどうしたんだよ
それに迅の立ち回りだって相手を立ててるし大人だなと誉めてるが予知で先を見越して行動してるとは思わないんだな信者は

あのヒュースという存在を肯定するために作品世界のガバガバ度は急上昇したよね
捕虜が日本政府の管理下でなくボーダーにいること自体がおかしいし
今回もトリオン体の翻訳機能なんて苦しい設定付け足してたしね

街破壊してランダム配置からのバトルスタート(笑)で身内殺すことに特化した防衛軍隊ボーダー
一応痛覚は(破損部位を把握するために)いくらか残してるらしいのによく仲間が怖くならないよな

迅は今のところ自分勝手に動いてるようにしか見えないけど..自分が不利になりそうな方向には絶対もってかないでしょ
人間だしそうするのが悪いとは思わないけど相手を立ててるとか大人とか言われんのは謎

迅の予知ではモブ職員なんて何匹死のうがどうでもいいのかな
知り合って日の浅い千佳や修を生かすためには頑張るみたいだけど

少しは何考えて行動してるのか内面を描写すりゃいいのに
実際予知で苦労してるのか楽勝なのかはどうでもいい
イケメンだからっていつまでもファンが援護してくれると思うなよ

序盤の玉狛と本部のパワーバランスとか迅をランク戦に復帰させたのとか何の意味があったんだ

設定や属性を箇条書きにするだけで物語として描かないから
みんな達観したような似た系統のキャラに見えるんだよね
一部のお気に入りキャラだけちょろっと過去編描いたけど

かと言って人間味のあるキャラクター描こうとするとペンチになったり香取みたいな恩知らずになったりするからもうダメだ.....

少し昔の風間隊や来馬隊の数ページの話は良かったと思う
ヒュースも敵だった時は嫌いじゃなかった

同じスポンジと同じクリームの上にのせるモノで違うケーキと言い張ってる感じ
何もかもがうすっぺらい

何というか味方間での模擬戦の最中に過去回想やられてもこんなところで悲壮感出されても…って困惑するのはある
>>128で挙げられてるような短めのエピソードとかは自分も嫌いじゃない

風間隊のステルス殺法とかなんだったんだ
味方のレーダーから隠れるだけのサバゲー専用トリガーバッグワームよりカメレオンの方がよほど実戦的なのに

柿崎の真似をした修が凄いの発言が気持ち悪かった

チート揃いのメンバー集めて指揮(笑)とワイヤー張りしてれば持たざるメガネ(笑)の戦いだと信者に絶賛される世界

持たざる（強力な主人公補正は持ってる）

信者曰く修は主人公補正は持ってないらしいですわよ

犬飼と長々と1vs1で戦って傷一つ負わないとかワイヤーで香取隊3人を手球にとり若村落とすとか
主人公補正以外の何者でも無いとおもう

一応主人公って言われてる他3人と違って基地外メンタル以外何も持ってないから活躍させようとしたらどうしても補正が必要になってくる

二宮に修がトドメ刺す回が神回扱いだったと知って笑った
修がいいとこ持ってけばなんでもいいんだな
ランク戦後の解説要らんわ
結果的に修の神采配によって玉狛が圧勝しましたがあくまで偶然の産物だったんですよ〜を
表現変えて言い訳するだけの振り返り解説回が余計にテンポ悪くしてる

「これは振り返りが楽しみですね！」とかキャラに言わせるの草

>>136
狙撃から敵ごと庇って回避を忘れるな

修と絡むとキャラにデバフかかるから関わって欲しくない…

>>138
試合のたびに負けたほうも紙一重だった的な解説入る所に全キャラageたいって作者の強い意思を感じる

玉狛と戦う相手東以外デバフばっかだもんなー

>>142
どの隊もアゲようとして結果余計なサゲをくらうキャラが生まれるのやめてほしい

修という最弱キャラに見せ場作ろうとするとどうしてもね
那須の気まぐれだと指摘した二宮も最終戦で修狙わなかった結果あれだし
ウザくて倒しやすい修を真っ先に狙うべきだろうに

描写だけで伝わってる自信がないから言葉で解説なんてさせてそういう事にして
描写から読み取れないから解説スゲーとしてる

二宮撃破は
修の考えた事で実際に起こったのは「横から撃って当てる」という結果だけで過程は何から何まで違う
ユーマを倒すために視野狭くなって全力でやってたわけでも
ユーマが注意を引けるほどの脅威感を出してたわけでもなく
2vs1なのを十分認識してて実際修の攻撃自体に余裕をもって反応してるのに
何故か普段やってる攻撃の判別しての対処をミスって被弾
菊地原ならキューブ片方解除してシールドで防いでからボコればいいだけじゃないですか何であんな奴に負けてんのと言っていたであろうな

風間とかいう修のファン

>>147
あそこのシーンはチカが鉛弾撃って位置が割れた以降の二宮隊がことごとくミスや舐めプをしてるんだよね
遠めのスナイパーにメテオラ撃つのは倒せないと煙幕プレゼントするだけ
犬飼辻コンビに素直にオサム→チカの順で各個撃破させればいいのに謎の駆け引きとやら発動させたり

連携力だけはA級相当(曖昧)なコアデラの挟撃をしのいだりしてるし
設定と描写の上で修の実力が大分乖離してる

弓場に対してやった置き弾ハウンドするだけで防ぎながらノーダメで修落とせたのにな

>>150
あれはひどかった
奥寺と切り結んで小荒井東接近とか無理ゲーだけどどう切り抜けるのかなと考えてたのに場面転換したらもう窮地は切り抜けた後だった
ワイヤー貼りながら階段上がる修に斬りかかることもしないし接待プレイ極めてたな

修が設定通りの実力を見せたのって対王子戦ぐらいだよね
マスタークラスなら片手間で瞬殺できるくらいの雑魚なはずなのに

手負いの那須に返り討ちにあうところと調子に乗って足止めて東に抜かれるところも設定通り

那須戦は来馬がハウンド撃ったの見てから那須に当たるのを正確に未来視してハウンド着弾より早く突撃を慣行する
というお前ユーマと迅か？みたいな行動をしてるけどな

ほんと烏丸が指導という名の基礎連1〜2か月やらせた程度で才能なし男があのレベルまで来られるのが普通なら
C級の指導に当たらせて全員トリオン兵程度ならなんとかできるようにするべきだわ

C級隊員が自分でA,B級隊員の中から指導役を見付けなければならないシステムがまずおかしいんだよな

どいつもこいつもランク戦に夢中で人に教えるのは手の内明かすようなもんだと思ってるんだろうね

グラホがトリオン弾を跳ね返せない仕様を蔵内しか知らないあたり
トリガーのマニュアルすらなさそうだよね

トリオン弾は相殺するのにトリオン壊せるスコーピオンは反射するんだふーんって感じの

剣を振る速度とか走るスピードとかを作者都合で弄りすぎてる

スコーピオンしか持ってないアタッカーがあの中に閉じ込めらたら終わりか
あんな一瞬にグラスホッパーを大量に周りに張り巡らせるってのがおかしいような
張られてる間に逃げられてないってことは逃げる暇ないほど一瞬で張られたってことだろうし

グラスホッパー一瞬であれだけ出せるのに
シューターの弾は撃てないしシールドもとっさに切り替えられない

切り替えミスりたくないからトリガーも増やさない

物質化していないトリオンは跳ね返せない！
(ワイヤーでヨーヨーできるスコーピオンは跳ね返せる)

アニメ見てないから分からないけど作者のイメージ的には弾速はどのくらいなんだろうな
遠距離射撃でさえ弾見て見てからシールドが当たり前になってるから
よほどボーッとしてない限り躱せる速度なのか？

反応してガードも可能な弾速
集中すれば防げる程度の威力
おかしいだろ
想定する普通の相手には反応できず集中しても防げない程度の威力を最低ラインに据えろよ
となる

隠岐が二宮のホーネットに追尾されてる様子からホーネットの速度はトリオン体の移動速度よりちょっと速い程度
トリオン体での速度が仮に時速45キロあるとしてホーネットは60キロぐらいなんじゃないかな
遅いね

あれグラスホッパーで跳んでるから移動速度とは違うぞ

速度がどれ位だろうと反応して何か出来る弾速ってのは遅いってのは動かんと思うけどな

射程も威力も弾速もアイビスにボロ負けするガンナーとかいう外れ職

隠岐の逃げがずっと最初のグラスホッパーの速度だとするとグラスホッパー持ってない辻は隠岐には追いつけない
辻が待ち伏せ出来たのは隠岐がたまたま辻のいる方向に逃げてくれただけってことになる
隠岐が気まぐれで別方向に逃げてたら合成弾も見せ球にならなくて空振り
偉そうに戦術がどうたら語ってた二宮も結局運ゲーで点取ってたと

スナイパーは居場所知られたら終わりなのに
狙撃のために構えるとクソデカトリオンナタデココが出現する仕様
本来はサバゲー用じゃなくて実戦のための武器なのに

大規模侵攻の空気読まない褒賞金額発表もハァ？となったけど
遠征手当1日1万(選抜試験受ければ遠征行かなくても1日5000円)は更にワロタわ
遠征行かなくても月15万は高すぎるし遠征行って1日1万は安すぎる

日当なんぼの話はリアリティ出すのはそこじゃねえだろって思った

リアリティ出すのはいいんだけど
突っ込みどころしかないガバ設定なら出さないほうがマシなんだよなあ

世界(少なくとも日本)を防衛する機関に従事していて
帰って来られるかわからない危険な任務が日当+1万って安値すぎて笑いどころかなと思った
仮に普段が高く日当ン十万というならそこに+1万ってそこまで嬉しく感じないしな
+1万でそんな払って大丈夫かよって感じる程度の額しか普段貰えてない
まぁどっちをとっても無理がある

日当とは別に手当で+1万って保険貼ってたけど
諏訪がコストが跳ね上がるって言ってる時点で、普段から大して貰ってないんだなってのがわかって意味ないという

漆間は作中と信者からはがめついキャラ扱いされてるが普段からそれだけ給料しょっぱいなら文句も言いたくなるだろ

普段してるのが防衛任務とかいう何故か散発的に送り込まれてくるトリオン兵を絶対死なないシステムのもとで倒すか
格ゲーごっこサバゲーごっこという逆にプレイ料金を徴収されててもおかしくない遊びだから大金がもらえるはずもなく

ただしベイルアウトを持たないオペは死ぬし基地を全壊されたら全員死ぬ

拉致国家に被害者救出のために隊員選抜してるのに緊張感のカケラも無いなとは思った
被害者の事誰一人気にかけて無いのは笑った

なんか設定と描写が噛み合わないんだよねこの漫画
設定戦争物風なのに、登場人物はゲーム同好会というか妙な気味悪さがある

死んだオペを誰一人悼まない組織でオペやるのなんて嫌になりそうなもんだけどな

ワートリキャラは皆達観してるからって言われるけどそうじゃなくて面倒くさいものをスルーしてるからそう見えるだけだなと

中高生が拉致被害者奪還のために命かけて遠征志願するかというと尻込みしたり拒否したりするのが大半でもおかしくないけど、思うところがある素振りゼロの無関心だから怖い
10巻以上かけてキャラたくさん登場させておいて遠征希望判明してるの玉狛(千佳兄とレプリカのため)と絵馬(千佳が行くから)だけだし

作者は会社員生活したことないのでは
高校生のバイト感覚なら月15万や日当＋1万は破格だが
無事帰って来られる保証も命の保証もなく遺言残してからする仕事レベルじゃねえわ

ニュースみないのかどうせ命の危険はないとわかってるゆえの対応なのか
ピンハネ含みとは言え原発作業員の日当1万は安すぎると問題化してるのとか気にならないのだろうか
作者も作者ならこの額はちょっときつくありません？とか編集も言わないのかな

そもそも中高生にあんなことさせてるのがおかしいから
訓練と称して何日も拘束したり
この作品に俺らの常識は通じない

通貨は同じ円でも物価は違うんやろ(テキトー)

組織の描き方のおかしさとかを見る限り作者自身はある程度以上の規模の企業の中で働くという経験はなさそうだなとは思う

車が何故か左ハンドルなんだよね
レイジの車と林藤の車と忍田の車が左ハンドル
国全体が右側通行なんじゃないかな？
だから日本っぽいけど日本じゃないから日本の常識は通じないって設定あるのかも
まあ日本じゃなくてもおかしいんだけどさ

それは単に高い車乗ってる=ボーダー高給エリート！アピのつもりじゃないの？
玉狛のジープかなんか？も買って維持するには飲まず食わずで何年遠征行ってなきゃなのか
計算したこともないし計算するに必要な一般常識もないんでしょ
高校時代に時給800円くらいもらって、650円のやつらとは格が違うんだよなあ〜的な
的外れもいいとこなドヤりを感じる

当たり前のように無給で1週間拘束しようとするのやばすぎる

かと思えば大規模侵攻当日にドライブ（）行くA級止める権限さえ持たないクソ組織

不要不急の外出禁止されてもちょっと海行くのはセーフでしょとか言いそう

遊び感覚にさせとかないとブラック過ぎるからな…

スカウト旅とかいう謎の活動もな
日本国内からならすぐ帰って来れるんだから一時中断してA級部隊呼び戻して万全を期すべきだろうに
高校生の隊員にスカウト旅させる事自体おかしいっての置いといても
ちゃんと備えてれば被害ももっと抑えられただろうに
そうした反省もなく拐われたのはオサムのせいにして終わらせようとしてたのも無責任

侵攻に備えて常時待機してるほどの給料は貰ってないって言われたらそうだなってなる

まぁ未成年の隊員が大勢拉致されたんだけど？→資材も金もねぇんだから仕方ねえだろ？(逆ギレ)
でマスコミ黙る世界だからなんとも

遊び感覚にさせといてもやってる事はブラックだし
遊び感覚にさせといたらいざと言う時集まりませんでしたは通らんぞ

城戸派も忍田派も全員ランク戦第一主義だよな

迅の未来視を客観的に証明出来るものがないから、チート過ぎるのと合わせて
能力バトル物にたまにいる「ブラフで切り抜けてきた無能力者」かと思ってた時期もあった
あんだけ迅と玉狛支部を敵対視して全体の戦力を削いでまで最適合者から風刃を没収しておいて、
本人の証言だけが頼りの未来視をあらゆる作戦の要にする上層部は
さすが有能な頼れる大人だわ(棒)

作者がやりたいことが玉狛対ボーダー編大規模侵攻編サバゲー編で違いすぎて上層部が無能になっていくの可哀想

玉狛VS本部の時点で全体の戦力よりも組織内政治を優先するリアリティ(笑)て感じだったけどな

そこにリアリティはあるぞ
自分たちの立場を脅かす可能性のある存在はたとえ味方だろうが排除して当然
一般市民は人型ネイバー知らない設定なのにネイバーにもいい奴はいるから仲良くしようなんて奴らのさばらせる訳にはいかんだろ
てかコンプラどうなってるんだろうな

接待サバゲーエンジョイ漫画やってる期間が一番長いのがキツイ

統括する部署と末端の一部署がVSとか組織統制どうなってんのよ
仮にも軍隊並みの力持ってる組織なのに

支部と言いつつ特殊な位置付けなのかなと思ったら命令系統の下位に組み込まれていながら実際の立場は本部と対等以上という意味不明さ

>>205
なら迅の予知だけ都合よく借りるわけにもいかないな

>>208
玉狛支部の方が本流で本部はむしろ過激ネイバー嫌いが分離した傍流だから
遠征でネイバーの人となりを知れる上級隊員以外はネイバー嫌悪してて当たり前だけどな

この出来で少年漫画なのに組織を書けてて凄い！って言われてるの心底納得いかない

鈴鳴や他にも支部の存在出してるけど玉狛しか出番ないなら設定自体いらなかっただろ
連載当初はこれから他にどんなキャラが出てくるか楽しみにしてたけど
作者が贔屓して可愛がってるB級をここまでだらだら活躍させてやっとA級顔見せの遅さだし今更いらねえってなる

お客様よりまず自分達というのはリアリティある発想だけど
その割に理屈や展開がガバガバすぎてな……
少なくとも隊員達の多くは街を守りたいからやってるんじゃないのかっていう

単にスマブラごっこサバゲーごっこで遊んでるとお金もらえるバイトって感覚なのでは？

なのでは？って言われてもな

この漫画連載開始から読んでて未だに支持してるファンいるのかな...
自分も含め周りは休載明けからの展開についてけてなくてドロップアウトした人ばっかなんだけど

休載までついてけたなら今も大差なくない？

>>213
キャラの心情がほぼ描かれないからな
たまに描かれるのはバトるのたのcって感じの描写だし

>>205
ネイバー絶許だった城戸司令はもうおらん
今の城戸はネイバーに優しい物分りのいいオジサンだよ
ヒュースを特に罰を与える事なくランク戦に参加させだしランビリスも返却したよ
その時点で派閥は仲良しグループぐらいの意味しかなくなったね

ほんと迅の未来視は未来視キャラの中で最悪の出来だと思う
何もわからないが全てが見えてるなんてのが普通の人間の範疇とか存在していいキャラじゃない

ご都合能力だからね
メガネが死ぬ未来は見えて覆そうとしたけどボーダー職員が死ぬ未来やC級が拐われる未来は見えなかったから何もしない
未来を知ってる奴が抗うことで未来が変わるんじゃなく未来を知らない奴が勝手に行動しただけで変わったり

初期のオサムはきききキミたちやめたまえ！！！(足ブルブル)
みたいな感じで、弱くても真っ直ぐで一生懸命だから好感持てた
記者会見の辺りから世間に認められ実力者に一目置かれるオサム様が顕著になってきてつまらないキャラになった

最初は修(と遊真が)一番好きだったよ

正義感雑魚って嫌いなタイプのキャラだけど別に受け入れられないってほどじゃないからな
今はワガママ忖度ガイジだもの

忖度主人公さまを上層部筆頭に持ち上げてる現状がおかしい
そういうのはごく一部の人間だけが良さを知ってるから引き立つのに理解者どんどん増やしたらなろうレベルの茶番に落ちるのがわからんのか作者は

信者の思考回路もなろうレベルだから問題ないゾ
みんな主人公のこと好きになるのが当然で、好きにならないやつは即敵認定
でも主人公のこと好きになったら許してやるわっていう
正に修信者やん

信者になろうと一緒やんって言うとキレるの面白い

オサムがやった事ってチートメンバー集めて指揮(笑)することだけだもんな
マップ研究(笑)が勝敗を決するFPSの対戦結果で遠征メンバーを選抜する仕組みもアホだけど

異世界人と戦う組織にズルして潜り込んだらチートな仲間が出来て俺つええしてます

敵のエースに気を付けつつ良い感じにやってくれ
と言ったらいい感じにやってくれるのが良い指揮扱いになるんだもんな

しょうもないことしかしてないのにsugeeされてるあたりはある意味なろうより酷い

おさむほどオペ向きなキャラいないのになんでオペレーターやらないんだ

オペは女がやるべきだとぼくが考えたからだ

トリオン量で門前払いだった修がC級のうちにオペに振り分けられなかったのは謎だよね
ペンチしてからC級になるまでの過程も描かれないし
トリオンは足りないわ最初の訓練でタイムアップになるわでなぜ戦闘員で居続けることを許されたのか

ボーダー全体でC級に興味ないからね
トリオン兵訓練で頭角表さない奴なんて何やってても見向きもしないんだろう

なおクソ雑魚トリオンの運痴でも指導者が付けばトリオン兵はなんとかなる模様

設定上は男のオペもいるらしいけど本編に出てきたっけ？
女性は並列処理能力に優れるからとか理由つけていわゆる「オペ子」やらせたいのが見え見えなんだよな

×修ほどオペ向き
〇修がやれる可能性あるのが辛うじてオペだけ
警告を出す必要はないと思ったからだとか言いそう

まぁシミュレーションゲームみたいなもん
ストーリーはおまけみたいな
ただ肝心のバトル部分も修が絡むと不自然になるのがなんとも

>>237
台詞だけ大規模侵攻でお亡くなりになった男オペはいたけどプロフすらないモブ扱いのはず
設定厨と持て囃されてる作者だけど興味ないキャラはどうでもいいんだなって幻滅した

そもそもオペレータの役割がわからない

敵地とか未知の場所に乗り込んで隊単位で活動するならオペレーターは必須だと思うよ
現実的にもメタ的にも何かよくわからないものへの説明役として
隊で行動してないのと身内サバゲーしかしてないから本部だけでいいじゃんってなるけど

現実的にはオペなんていなくても未知の場所に乗り込んで複数人で活動するなんてままあるし
マンガ的には作中のオペみたいなポジションじゃなくても状況の管理説明役がいればそれで済むだろ
わからないものの何をオペするんだって話でもあるし

本来オペレーターって作戦司令部と実行部隊の間の通信役だろう
ただワートリの場合は司令がただギャラリーしてるだけとか本部長が現場でチャンバラしちゃうとか
命令系統が出来てないからよくわからんことになってるけど
実際大規模侵攻やガロプラ戦ではオペレーターはほぼ空気だったし現場で勝手に相談して戦ってた

敵地でMAPなしだとどれだけ活躍できるんだ？ってのはあるな

敵をレーダーで捉えられる
MAPを事前に把握できる
現地の状況を即座に把握できる

条件が揃って初めて機能するからな
手動で視覚補助の切り替えとかいうオペのために用意した無駄なアナログ操作

本来オペがやるべき指揮を隊長がやったり観測をスポッターにやらせたりチグハグなんだよ

トラッパーとかいう空気ジョブ

美形設定で面倒見のいい烏丸がモテるのは当たり前だろうに、
そういうキャラをわざわざ作っておいて
カバー下の解説コーナーで木虎や香取をミーハー女ｗｗｗみたいに揶揄して書くメンタルがすげーキモイ

オペの仕事が曖昧過ぎる

>>249
イケメンに飛びつく量産型女(^_^;)と茶化す割に女は整った顔立ちと細身のキャラしか作れないおじさん作者の悲哀

>>246
拉致された味方をどんなところかすらわからない敵地に救出に行くミッションとは真逆の条件ですな

>>252
ランク戦初手定石のバッグワームも敵レーダーに効果ないしな
市街地破壊はもってのほか
APEXが上手い奴を戦線に投入すな

拉致問題の解決方法が見知らぬ土地に乗り込んでって奪い返すって無理ありすぎるし
政府は何やってんだと

大規模侵攻のときみたいに、戦場に無数の味方が散らばってるときなら
どこに誰がいて誰が落ちてどんな敵がいるのかみたいに、敵や味方や土地の情報回して貰ったり
色々やることあるし実際やってたんだけどな
ランダム転送の少人数サバゲーではやることない

大規模基準でも3人に1人は多すぎだと思う
何をそんなにすることがあるんだ
エースを1対1で完全サポートの方がわかるレベル

大規模侵攻のときはB級は部隊毎に動いてたから……

大規模侵攻？
あああの指示どおり動いてただけのオサムでさえ一級戦功貰ってるのに二宮影浦生駒王子その他B級上位が何の戦果も無かったアレね
茶野隊ですら二級貰ってるのに

部隊毎に動いてたから何だとしか
3人固まって動いてるのに個別のサポートなんてほぼ必要ないでしょ
どこそこで誰が落ちたよーとかそういう情報を全員に伝えりゃいいだけだし

6人が死んで32人が誘拐されたのに防衛力が不足してないと言い出すキツネ
大規模侵攻の途中までは見れる漫画だったけど終盤ぐらいから怪しくなってエピローグでぶっ壊れた

未来が見えてたならB級全部投入しろよって話だし
未来が見えてないなら何をもって最悪は修が死ぬなんて言い切れるのか
ほんと都合の良いとこしか言わないなこのゴミは

二宮隊影浦隊生駒隊あたりがチームで動かないとよほど邪魔になる未来が見えたってことにしないと辻褄が合わない

アフトの戦力を集中させて被害を抑えるためにあえてチカを囮にしたと迅がオサムに謝罪する回があったけど
そんな非情さ(笑)よりもお得意の裏工作でA級B級を総動員させろよと思ったわ

むしろ最悪の未来では修死ぬはユーマ千佳がボーダーから離れそうだからとかわかるし
あとベイルアウト持ちの子供隊員ガチ死亡で叩かれまくるとか色々想定できたから
さすおさ信者が単に修の死自体が他の全ての被害より何より最悪なんだ！とか誇張して興奮してるのが鬱陶しい
B級投入絡みの理由づけに納得できるかはもちろん別の話

頑張っても10日までしか絞り込めないって何をどう予知してるんですかね

個人的には行きすぎた作品マンセーや修厨やらの声のでかさがなければ粗はあっても気楽に見れたが展開遅いのはどうにもならん
ここも>>1のファンだからこそが抜きなただのアンチレスが多くなってきたのが逆にあれだが
5の本スレですら早く遠征行ってほしいとかＢ級も好きだけどランク戦さすがに長いとか程度の不満でも言いづらいのがなぁ

止めないから本スレで信者と戦ってきたら？

一応住み分けしてるんだから他スレレスバ荒らし推奨みたいなレスもやめとけよ

いちいち戦いとかめんどいからやらんが第一試験正直いらねとは思ってる
鳩原密航の話くらいは掘り下げつつ早めに二次試験行くならともかく
せめて片思いすら何もないのに騒ぐキモいカプ厨がああも湧かなけりゃまだマシなんだが

これはファンだからこその愚痴！これはただのアンチレス！

本スレではスレ民への不満言いづらいのにこっちではスレ民への不満言うけど受け入れてね
とか言われてもなぁ

受け入れてねとか書いた覚えはないが言いづらいってだけである程度言ってるぞ
言いづらいのもスレ民への不満じゃなく展開や感想の話

どっちかというととっくにもう自分をファンだと思ってないのがここでは当たり前だと思ってた
特定のキャラだけは好きだけど他キャラと作品は大体嫌いだからアンチスレ代わりとして使ってるつもりだったよ

直接的に言ってないからセーフって信者さんみたいな物言いだなって

ワートリの愚痴なら何でも良いけど
信者への文句は晒しスレじゃないんだから本人に言えとしか思わん

たまにここに書くくらいだけど一応修含めてアンチなしの作品ファンのつもり
ただその修でもアピールポイントの「持たざる者」を実感できたことはほとんどないなー
単に自分が火力ないだけでぜんぜん逆らわない強メンバーや便利なコネといい「持つ者」に見える

チカ火力ごり押し戦法も遠征でネイバー庶民のインフラぶっ壊すの？の疑問がすごかったけどどうするんだろう
しかもそのチカは今は玉狛第二外の友達とつるんでる方がよっぽどイキイキしてるように見える

好きなキャラはいるし好きなエピソードもあるけど、
ここはそういうの書くところじゃないから省いてるだけだわ
愚痴スレでまでファン検定されるとか草

本スレは称賛しか許されないし書き込むと不愉快な思いするだけなんだよなあ

玉狛第二外の友達とつるんでる方がよっぽどイキイキはチカだけじゃなくユーマもそう
そういう話になると修は上層部とA級に大人気なんだよってすかさず妄想が入るけどせいぜい唐沢くらいだろ

一々〇〇は好きだけど△△はどうなのよとか書かないってだけだな

閉鎖試験はイキイキした千佳遊真見れるかもしれんと思うとちょっと楽しみになってきた

そもそも修と千佳がそんな親しそうに見えないし
リンジとの関係も家庭教師？とかいう浅いものだし最初からあの関係性違和感しかない

閉鎖試験はユズルの童貞っぷりとか二宮の駄目っぷりが描かれるだけでストレステスト的な部分は作者には描けないと思う

ネイバーフッドの様子が不自然なまでに描かれないのはランク戦に夢中でまともに考えてないからか？
ヒュースやガロプラの面々の回想という形ですら故郷の風景が出てこないから、
アフトの軍事力とか他国との力関係とか文字だけで説明されてもピンと来ないんだよな
リーベリー、レオフォリオ、キオンに至ってはあの一コマで終わりの可能性ある

>>279
人生でも最初に知り合った人より後から知り合った気の合う人と自然とつるむようになるもんだ
最初に知り合ったオサムを面倒見の鬼認定したけど蓋を開けてみるとみんながオサム以上に面倒見てくれるし
オサム自体が面倒見られまくり介護されまくりだしでつるむ相手として魅力ないんだろう

なにかを褒めたり好きだというのと同時に何かを下げたり嫌いだという言い方はしたくない

>>286
じゃあここが嫌いとか書いてもいちいちアンチだとか言うんじゃないぞ

この作品の信者がよくやる手法だよね。ワートリは神他作品はゴミ、修は神他キャラは雑魚。
好きなら好きでそれだけでいいのにね。
一々嫌いなものも一緒に挙げてsageまくるのはその好きなもの自体によほど自信がないのかと思っちゃうわ

>>283
書くようなフリは在るけどオチは何だそりゃってなりそうだな

まさか本当に宇宙兄弟みたいなこと始めるとは思わんかったわｗ
宇宙開発じゃないく派兵なんだから閉鎖環境で協調性がどうたらとかいらねえんだよ
捕虜を奪還するために滅私奉公するんだよ使命なんだよ

いやそれは欲しいだろ
書けるかどうかは別として

学生が死体慣れする程度には日常的に遠征に行っているような描写だったけど、
毎回こんな大掛かりな選抜試験をやってんのかなという疑問はある

ランク戦やらないでいきなり今やってる遠征選抜試験じゃダメだったのか？

別に閉鎖環境やりたきゃやってもいいんだけどそこに防衛組の実力確認とか訳わからんもの絡めてくるから文句言いたくなる
結局まだまだB級キャラ出したいだけの建前なの見え見え

捕まった人たちがどうなるかわからないんだからスピードが命だろう
何のんきにランク戦での敗者やら遠征希望してない奴やらまで集めてこのタイミングでやってんだかね

むしろこれからの三門防衛くらいの建前がなきゃ試験の存在自体要らないと思ってしまうところだった
仮に第一試験をやるのがA級だけだったとしてもペースが早まらないことには退屈すぎる
第二の戦闘試験まだかな

少なくともサバゲーランクマの万倍は閉鎖環境の試験のほうが必要だけど
見納めB級の紹介しながらさすおさは要らない

トリガーがポケモンボールみたいなもんなんだから戦闘員はそこで眠らせて連れてけばいい

ベルセルク未完で終わったか
この漫画は作画担当無しで完結できるのか？

引き伸ばし信者ビジネスのキャラ萌漫画と化したワートリは未完に終わっても信者以外なんとも思わなそう

信者が手放し礼賛レベルのを指すならそれ以外の読者も普通に何か思うだろ
未完でも過程だけでも最高とか言う気もないし残念だ集めなきゃよかったなって思うし言うわ

そもそも作者ちゃんと描き切る気ないだろ
首壊して掲載話数減ったり休載入れてる状態で、B級中位に入れば試験参加できるのに不要なランク戦延々描いてた奴だぞ

長期休載明け後もペース相変わらず鈍足でもう話まとめる気ねーな作者と思った

ランク戦終わってまたB級出てきた時点でぶん投げendだなって確信したよね

ほんとそれ
物語的にはB級ランク戦いらないよなーと思いつつまあ楽しんでた
でもB級ランク戦終わってもまだB級の雑魚勢が出張るとわかった時の絶望感…

元々B級2位までくらいがA級と選抜行けるんだよな？
なら大半が落ちる結果になるな

実際完結出来るか不明だよなぁ
少なくともあと10年はかかるだろこれ

>>298
キューブにして積んでいけばいいんじゃないかな
何の説明もなく簡単に元に戻せたってことはキューブ化する技術もあるんだろうし

>>306
B級2位までとプラス村上や東みたいな単独で実力が認められている数人って話だった
これだけでも結構な人数なんだがな

すべての伏線を回収してきれいにまとめて終わらせるつもりあんのかな
描きたくなくなったら健康上の理由で適当に休んで金なくなったら適当にサバゲー描けばいっかくらいにしか考えてなくね？

言っちゃなんだけどもうストーリーとか描けないから
亡くなってから他の人が続き書いて名作にしてくれる可能性の方が高そう

ここから名作に戻せるならオリジナル書くだろ

遊真とレプリカの行く末だけ気になる

B級上位2位が遠征に行けるって話だったのに
B級全員混合で選抜試験始めるから訳が分からなくなった
13巻かけてランク戦で2位に入ったの意味あったの？

2位以内は確かヒュース入隊するときに上層部が提案した玉狛第二だけの条件だったはず
その設定の必要性は未だによくわかんないけど

玉狛第二と二宮隊が選抜試験に出る意味ないと思う
仮にあってもハイライト描写で済ましていい

何かそこ信者もよく勘違いしてるのいたけど
遠征に行けるんじゃなくて
遠征に行くための選抜試験受けさせてやろうだぞ
2位の意味？知らんわ

何で14位の漆間隊がいるの？

何も考えてないで勢いで描いてる感が凄いんだけどそのわりに展開が牛歩だから稚拙さがものすごく目立つ

とりあえず今やってるのが個人選抜でこれが終わったらB2以上のチーム選抜が始まるんじゃないかと最悪の想定をしてる

いまやってる選抜試験が本来B級2位以上が受けられる試験なのかと思って読んでたけどA級が試験官にまわります他のＢ級も参加しますって話にはなって意味わからなくなった

>>317
B級2位でも行けるか分からない狭き門からB級全員受験資格ありに格下げされて更に最悪で草

人が攫われてる緊急事態なんだから遠征慣れしてるA級の面子でさっさと行けよ
なんで新しい遠征要員を選抜するところから始めてんだよ

予知予知野郎が言及しないから全てのご都合展開の説明がつく糞設定だぞ

ランク戦のせいで個人としてはB級の方が強いやつが大量にいる逆転現象が起こっちまったから

2位じゃないけど村上や生駒も選抜対象な
とかならまぁ当然だろうとなると思う
そうではなくB級全般が選抜対象な上に
B級全員でもないという組織のシステム不全
いやお前ら発足4年だよね？その割に評価制度が歪みすぎじゃね
懲罰の二宮影浦はともかく生駒王子と茶野が同じ評価って無理しかねーよ

>>323
神探しでゴタゴタしてるから追われたくない
相手のこういう情報得てるのに何でちんたらしてるのか謎だよね
連れ去られたC級だっていつまで無事でいられるかわからんのにな

そもそも階級が身内サバゲーで決まるのがおかしいし
懲罰で身内サバゲーランクが下げられるのもおかしい

ヒュースのランビリスがブラックトリガーであるという勘違いも多い
ツノ黒くないのに

C級をトリガー使いとして使役するつもりなら当然そのままで従うはずもなく、
脅迫あるいはボーダーがやってる記憶消去のような強引な処置も考えられる
悠長に構えてられないんだけど全員葦原だからC級が無事なこと知ってんだろうな

現代社会舞台にしといて試験の結果次第で中学生も敵地に派兵しますなんて読者を馬鹿にしすぎ
30過ぎのおっさんが最強なんて言ってる世界で子供のほうが才能あるからとかいう理由で何やらせてんのと

中途半端にエヴァンゲリオンをパクるから

遠征行けるのはチーム単位でB級2位以内より個人ランク何位以内の人間って条件の方が納得できるんだけどな

どうせ最終的に個人選抜も兼ねて遠征試験は全員受けられますってやるのならそこで選べばいい話なんだよなぁ
ここで遠征基準満たさなければ結局隊で遠征試験受けてようが弾かれるし、逆に個人で選ばれたりするんでしょ？
だから2位までに入ってたら隊遠征試験受けられますっていうのが本当に意味無い

遊真千佳はともかく修連れてっても足手纏いなのに
ヒュース？処分で

組んでやる必要あるなら即席で組めば良いんじゃねとしか思えんのよな
特殊能力者だらけで同じチームじゃないと力を発揮出来ないならまだしも

今回の遠征は準備と訓練研修に時間を取りたいから日程を早めるという事情がありながら
呑気にランク戦を長々やったり、全B級隊参加で悠長に部活合宿なノリの閉鎖訓練やらファン待望の混成隊で個人選抜やってんだろう
時間が無いなら過去の実績から個人選抜やってランク戦は放って早い段階から訓練すればええやん

どうせ修込みで遠征に行くんだろうから修ageのために勝ち上がりそうな妥当な隊がバカ丸出しになるんだろうなって予想がつく

親しい人が拉致されて奪還に燃えてボーダーに入ってきた新人が、遊び気分の隊員しかいない現状見たらトリガー持ってゲート飛び込むな

ペンチマンはそれ普通にやりかねない危ない奴だからな

ペンチマンなら朱に交わって赤ちゃんになったぞ
みんなにお守りされてる

朱に交わる前からお守りされまくりの赤ちゃんみたいなもんかと
ペンチ行為自体がそうだし

>>339
鳩原じゃん

鳩原はサバゲーアンチだった

ヒュースは道案内の役目が(アフトまでのルートすら分からず詳細不明とはいえ)一応あるけど
修はボーダーの推しのヒーロー(笑)だからってだけだからな

近界はミデンに接近した時に襲撃してくる、つまり襲撃後は離れていくことが予想されるのに
拐われた人たちの安否が分からないまま訓練に時間をかけてじっくり育成とかサイコかな

トリオン2、才能底辺でも隊員として頑張っていくっていうストーリーをみせたいんだろうけど
その性能で活躍出来ますって描く度に多少トリオンが低くても修でも2ヶ月位の練習でランク戦で大活躍()させられると
トリオン量だけで足切りしたり、大人は入隊ダメだったり、そもそも入隊しても放任主義でまったく育ててないとか色々ボーダーの問題が現れてないか

アフトに行くまでの短距離ワープ(？)で色んな国に寄るんだろうな〜雪の国キオンとかいいよな〜楽しみだな〜
そう思いながら5年が過ぎました

>>346
チームランク戦についてはあくまでチートな仲間ありきだろ
試験編でチート抜きでもさすおさできますってするのかもしれんけど

でもユーマより有能()な香取がいるから

ボーダーが特に問題有りな組織なんじゃなくこの漫画のあらゆる設定がデタラメすぎるだけ
舞台がボーダーだからボーダーのおかしさが目につくだけで学校が舞台だったら学校のおかしさが
市民生活を描いたら行政のおかしさが噴出する
現代を舞台にしてるはずなのにまるでナルトの世界並みのファンタジー

>>346
活躍してるならそうだけど、活躍してるんじゃなく忖度舐めプでキャリーされてるだけだからなあ

練習期間短いのに修の指揮力とか三輪とかと並んだりしてるからな
そういう能力ってそれこそランク戦とか何度も経験したりして身につけるものの筈だよな

作中キャラが一生懸命「三雲のすごい策だ」「弱くても工夫でのし上がるやつは嫌いじゃない」を連呼するけど
指揮力や知略というよりも能力の高いメンバーが進んで言うことを聞いてくれて妥当な結果が出るだけに見えるっていう

擁護するわけじゃないが戦闘員の指揮の数値って作戦や頭脳の数値じゃないように見えてた
隊長だとプラスもらえてやる気があって自分の隊の面子が進んで言うことを聞いてくれれば数値上がる印象
柿崎や更に順位下の名前忘れかける隊の隊長でも6や5あるのに将来の修は指揮10超える妄想とかたまにあるのがうざい

戦闘力無いやつが頭を使う方向に行くのはよくあるけど修の場合別に頭いい訳でもないし過去になにかあった訳でもなく下地がないのがね
例えばランク戦やらログやら見まくってたとかならわかるけどユーマが入る前何もしてこなかったのがわかるし

あのメンツ揃ってれば誰が指揮しても勝てるだろと思うから修の指揮スゲーがピンとこない
千佳が普通に撃てるようになったのなら負ける方がおかしいまである

チームに入れたくない問題児たちを指揮できてるなら周りから隊長スゲー言われるのもまあまあ納得できる
問題児の役割すると思われてたヒュースはチームに貢献してるからそこまで扱いづらく見えないのがちょっと…
ヒュースが閉鎖試験で扱いが面倒なのを描写される予想が出てるけど自分でアフトに帰還希望しておいて不合格になるような行動取ったらお前何考えてんだ？とツッコミ入れたくなるかもしれない

気持ちの強さでは実力差は覆らないけど修の短期間の努力では覆るのがワートリ

最終戦勝てたのもぽっと出のヒュースアドバイスでチカがアイビスぶち当てられるようになったからであって
修の策とかどうでもいいという

ヒュースの妥当性のない指示には従わないってむしろありがたいやろ
プロの軍人が判断してくれるんだからどっちに転んでも勝利が約束されてる

別に修の言うこと全然聞かないとかじゃなくて基本的には指示守るしな
チカが撃って勝てたもその場の判断を修の指示よりも優先させて動いた結果だし

個人の能力で戦ってばっかで戦術もクソもないような展開しかないような

強くなればなるほど
「頭を使っている」か「頭を使ってないが正解を選んでる」かどっちかじゃないと成り立たなくなる
修とか言う凡人の素人がログを見まくったにしても、それで辿り着ける程度のものをボーダーの誰も見いだせてないとしたら
それは「修が凄い」んじゃなくて「ボーダーのレベルが低い」だしそれに「撃退された人たちも低い」でしかない

普通に「修の仲間が凄い」でしかないような気がするが

そら生駒隊全員と弓場隊2人と犬飼の計7人でヒュース1人囲っておいて瞬殺するどころか1人落とされてるんだから
ボーダーのレベルはとてつもなく低いだろう

雑魚ばかり集めたチームでB級2位に入ってくれないと修の指揮の凄さは伝わってこない

チームメンバーが言う事聞いてくれるから指揮力10(笑)だぞ

玉狛第2って負けるほうがどうかしてる戦力だからなぁ

7人に同時攻撃されて凌ぐって常にどこかにシールド出してガードする動きを想像するけど
悠長に通信でお喋りする暇があるくらいだから一人ずつターン制で攻撃してたのかな

ヒュース活躍させる為にやり過ぎたよなあれ
その癖その前に試合は影浦隊と鈴鳴にちょっと手こずってるし

目の前の敵倒すのに通信とかいうラグかけてたらそりゃ倒せんだろ

ヒュースはトリオン量を何故かアステロイドで生かそうとしない舐めプレイしてる余裕あるから

あれヒュースさんあんだけ偉そうな事言ったくせに
二宮如きに隠し玉用意しないと勝てないんですか？

二宮如き（個人2位）

舐めプして修にやられる雑魚に成り下がったから

3vs3、しかもヒュースじゃなくオサムで負けてるからな
二宮は隊自体が弱い

二宮隊を出すようになってから作者「媚び」みたいなの憶えて
ダメになった気がする

一切考えた通りにならなかった修vs何故か攻撃を誤認した二宮
底辺対決かよ

他sageしないと評価できないのしんど

隠し玉見抜いた宣言を受けて別の手を用意するとは考えない連中だしな

どんな手を打ってくるかわからんネイバーを倒すための訓練なのに初見殺しにコロッと引っ掛かる
ボーダー内の知ってる武器同士でやってるのに引っ掛かるのも低レベルすぎる

玉狛相手にすると敵がアホになったりデバフかかるから

>>381
出水の「ここで使っちゃったのはもったいなかったかな」的な発言にははぁ？？？ってなったわ
完全にランク線のことしか頭にないんだもん

訓練ではなくゲームしてるだけだから

建物壊せない、事前にマップ研究(笑)できない縛りでどれたけ動けるんだろうなあいつら

この漫画の解説動画作ってる人が最近引退したっていうソシャゲのプレイヤーが大半は鯖太郎と言われてるらしいがそいつらが動画経由で参入して治安が悪化しないか今更ながら気掛かりだ

>>381
なんか初見技はほぼ確定ヒット扱いだよな
限られた武器で普段から自分らが使ってる武器でそれなんだから未知のトリガーへの適応力どんだけあるの感じ

初見技は確定と言っていいレベルでヒットするが
非初見技はエース級がパンピーに対して使っても凌がれがち
作者は100回やって100回勝てる(負ける)という差を体感したことないんだろうな
得意技をそんな程度で対処されてしまうならそんなに差はないんだ

三輪が初めて使った風神でアフトの大将打ち取れるし
情報さえ知ってれば風神使いのベテランの迅の初太刀もガロプラみたいに防げるのです
こっちもあっちも習熟度など不要な初見殺しゲーでしかないのです

>>386
文章が下手すぎるし信者のよくやる他作品disまで入ってて物真似なら精度高い

さすおさハーレム妄想
詐欺プレゼン
作者モンペ

イキリ鯖太郎をバカにできる民度じゃねえんだよなぁ

>>389
極端だよね
初見技なら修レベルでも格上に通用、しかし1度見られるとユーマレベルでも格下に次は対応されるという

その技はもう見た
ってワードがなんか嫌い

三輪の時は熱かったけど
乱発しすぎじゃ

ランク戦やる度に1話使って振り返り解説(笑)する漫画に
解説動画作る意味あるのか？

A級は日常的に近界へ遠征に行っているはずなのに
ネイバー以外誰もネイバーの文化を知らないみたいになってるのは何

修の誕生日祝いツイート流れてきたけど公式的に記者会見は名シーン扱いなの草

信者目線だとペンチで不法侵入も名シーン扱いなんだろか

毎回ゲスト連れてきて解説実況してるけどあの実況音声って試合ログには残らないんだっけ？
試合生で見ないと聞けないとかなんやろそれっていう

模擬戦の映像とその解説って訓練生にとってはむしろライブラリ化して共有しなきゃいけない貴重な資料だろうに
ほんとは記録しちゃいけないのをこっそり聞いてたのがいたんだっけ
意味のわからない制約

>>397
あそこは数多くあるおかしな設定、シーンの中でも最大級におかしいとこだよな
全てはオサムをヒーローにするために仕組まれた茶番としか思えないほど登場人物全員馬鹿だった

いくらでも金を引っ張ってこられて救助活動もこなす有能営業マンが修信者に成り下がった回

勝手に機密をバラして大規模侵攻を招いたことを責められて、言い訳の為に勝手に機密をペラったド無能ド戦犯が暴れたのを見てから
アドリブで誤魔化してレスバにも勝った城戸司令は有能だった
修の正当化にしかなってないけど

初めて単行本読んだ時、ペンチと記者会見は読者のツッコミ入りまくっただろうなと思った
いざ感想見に行ったら名シーン扱いでびっくりしたよ
前作の組織に未練たらたらだからか唐沢の有能みたいな扱いも理解できないし

ある意味今後のさすおさ路線を決定付ける象徴シーンではある

>>402
金が湯水のように出てくるわけがないだろうが！少しは考えてモノを言え！
お前それ遺族と営業の前で言ってこいよと

上層部の思惑によってヒーローたる主人公が世間的に戦犯扱いされる、
みたいな展開って逆境に立ち向かう主人公の姿と仲間の憤りが見せ場なのであって
本人がその場で自分の評価最優先に動いて反撃(笑)したら小物感しかないんだよなぁ

あの話単体では悪くないというか、会話はおかしくないと思うよ
問題はペンチマンでコネ入隊した癖に半年何の勉強も努力もしてなかったこと
犯罪して不正して違反して戦犯して開き直るってマジでサイコパスやん

大規模進行で死人出てるけど全く触れられないという
実行犯のコピーと仲良く映画見てるくらいだし気にしない程の被害なのかな

名前あるキャラ誰か死なねえかな
ブラトリになるんでもいい
戦争してるはずなのに緊張感なさすぎる
名前なしキャラは死んでも拉致誘拐されてもOKな世界

>>408
悪いけど単体でも擁護できないわ
こういう不名誉を被る話って反撃の機会なんか与えられないからこそなのに

あんな会見仕込んだキツネは事情知る者から不信感持たれるだけなのにアホなの？って
城戸派から隊員職員が大量離反してもおかしくない愚策

>>404
※ただし信者には という注釈付きで
あの人たち自分の好きなものに自信がないから少しでも否定したらいけないと思い込んでるのよ...

記者会見であれだけ堂々と宣言しておいてC級のこと完全に忘れ去ってるのが一番ks

>>406
企業は何の対価として金払うんだろうな？
トリオンに関するものが民間に流出したら確実に世界は激変するだろうからトリオン関係なわけないし
日本中にネイバーが溢れてるならボーダーを支援するってのは一定の宣伝になるだろうけど三門市ローカルだし
無駄なところ現実的にしようとして逆に非現実的になってる

細かい辻褄合わせをしようとして基本設定に大穴が開いてる漫画

大規模侵攻のきっかけをオサム一人の責任にされそう
→ヒーローにも反撃の機会が与えられるべきなので怒りで冷静さを失っている本人をノー原稿でマスコミの前に送り出します

自然な流れか？これ

>>410
読む前はこんなキャラ多いんなら何人か死ぬだろうなとか思ってました

遠征に行けるかも分からないけど言われるまでもなく当然助けますが？
というあの開き直り逆ギレ記者会見を見て新規入隊者が増えたらしいから⋯

ぼくらのをパクってキャラ名をサブタイトルにしてるから最後には死ぬんだろう

あの会見で中高生がボーダー入りたい！ってなるのも理解しがたいけど何より親がオッケー出すのが謎

これだけ親の存在が都合よく消えたり出たりする世界なのに
「キャラクターの下の名前はそのキャラの親の名付けの心境を考えてつける」
とか豪語する作者

>>415
義侠心や愛国心から引っ張れる分があるのはわかるよ？
でもこの場合必要な分だけ引っ張ってくるのが私の仕事ですからが意味不明にしかならない
ほんと金は何とかしてるんだろうなで済ませた方が良かった
触れてしまったから嫌どうなってんだよってなるし、それを緻密だ遅効性だと自賛するから頭おかしいんじゃねーのか？ってなる

街なかに被害があった時の補償までボーダーが担ってるんだよな
政府は何やってんだろうな

野暮だとは思うが税金どうしてんだろうって考えてしまう組織運営のあやふや設定

ボーダーと国との関わりがこの漫画の最大の謎だわ

というか三門市の外が謎すぎる

無駄に金がどうこうってネタ書くからな
ツッコミどころを増やすだけなのに

三門市の外がどうなってるのかの問題を度外視したとしても
怪物が襲ってきて死ぬかもしれない場所に住み続ける理由が「ボーダーを信頼してるから」は謎すぎる
大規模侵攻がさも初回の侵攻以来の大ごとのように描かれたけど初期は普通に市民に死者出てたよね

妄想だが
第一次大規模侵攻の時に旧ボーダーで黒鳥になった人の力で三門市周辺は地球外に分離されて出島みたいになったんじゃないかな
なんて妄想してみる

一切それらしい描写ないのに妄想で補完されてもな

>>429
普通ならボーダーの誘導が無かった場合にゲートが発生すると予測される地域は立ち入り禁止になるだろうね
日本全土がそういう場所になってるならまだしも誘導無くても三門市の一部地域に限られてるようだし

三門市だけ地球外に分離されたけど引力や太陽光の影響は地球と同じで
カナダ人のボーダー入りに疑問を抱かれない緻密な遅効性SF

残念ながら簡単に引っ越しで移動できる場所にあるんだよなあ

あえて三門以外の地名を出さないことで信者も大好きな妄想を捗らせていく方針なのかと思ったら
平気でカナダとか言い出すし他地域との行き来も普通っぽいし
話のスケールがどんどん小さくなってるよな
今や地域限定サバゲー話だわ

話の舞台をひとつの市に玄手するならその市が他の地区とどういう関係にあるのかそこにいる住民がどういう意図でそこに住み続けてるのかって
最初にきっちり設定を組み立てとくようなところだと思うんだけどねえ

有毒ガスが発生する土地があったとして、有毒ガスを打ち消す装置があるからという理由でそこに住むかと
それが故障したらどうすんだと
こういうことだよね
ワートリって原因に対して結果がそうなってるのに説得力が無いんだよ

もう三門市の外には突っ込まないから三門市の中の市民の言動だけでも説得力を上げてくれ
結果的に機密漏らした可能性高い奴が機密漏らした扱いされて腹を立てて
「言われるまでもなく助けに行きますが」と逆ギレすれば感動する市民ってなんだよ
殺されたオペはボーダー隊員だからセーフみたいな言い方してたけどその場に発生するオブジェクトじゃなくて誰かの家族なんだぞ

過去作品では感じなかったのに
長編バトル物になった途端に作者の倫理観のおかしさが気になるようになった
ベイルアウトとか味方だけ命懸けにならない設定をつけておいて
モブは普通に死んだり攫われたりする上に被害者を気にしないから違和感がすごい
むしろ「死にやがってマスコミ対策メンドクセエだろ」くらいの扱いだよね殉死者

紛争ものなのに子供を戦闘員という立場で主役に設定したためにおかしくなってる
中学生が通える範囲にするためにこの日本で生活圏を紛争地帯にするという無理な設定が最たるもの
なのに肝心のシナリオでは特に中学生であるという設定を生かした展開は無い
普通に夜中まで残業し会社に寝泊まりし異世界に派兵する

緻密過ぎて感動するよな
ゆで理論の正統継承者

子どもメインでやりたかったんだろうけど最強爺さんキャラも出したくなって設定ガバガバになってる

さすおさしない奴はアンチ！

主人公でも無茶苦茶やったら批判したり難色示す読者が出てくるのが普通だと思うんだけど
なろう脳にはそれが理不尽に叩くアンチに見えるんだろうな…

ちょっと考えるとツッコミどころ満載だから頭空っぽにして読む漫画なのに緻密だロジックだと褒めちぎる
信者さんのあのノリが無理

信者曰く頭使わないと読めないらしいけど、頭使ったら設定の破綻が気になってしょうがないんじゃないの？と読解力に自信がない自分でも思う
他の漫画なら「まあ漫画だしな」で済むところを信者が無駄に設定の緻密さがある矛盾はない完璧な遅効性SFとか変に持ち上げるからスルー出来ないし

作者も「まあ漫画だしな」で済む所に態々稚拙な設定を入れてくるしな

思いつきの設定を練るときに「こう突っ込まれるかもしれないからこの設定ダメかな」じゃなく
「こう突っ込まれたらこう返す！」という屁理屈を付け足して設定自体は変えようとしない
って傾向があるように見える

ワートリ本編なんか最早キャラ厨が妄想するためのネタの供給源でしかないからなぁ
話を進めるより今のキャラ萌え展開描いてくれーって声で溢れてるしｗ

ボーダーのトリガー管理は警察や自衛隊の銃や弾丸管理以上に厳重にしてなきゃまずいよね
でも実際は盗まれても気づかないから追跡もしてない
トリガー反応とやらでわかる設定なのにね
麟児が預かって修の家まで持ち込めるぐらい野放しになってる

×誰も思いつかなかった
〇思いついたけどおかしいからやらなかった
にどんどんなってる
いや別に誰も思いつかない展開をやれというわけじゃないが

現実世界を舞台にしてる作品だから現実的に考えたらこれおかしいだろって指摘すると信者にボコられる

架空の１２星座だしフィクションだから現実的に考えるのはおかしいって問いに答えず批判として封鎖しようとしてるね
元から世界観の説明が雑だからココはどうなってるの？なんで作中の誰も気づかないの？って疑問に向き合おうとしない
なのに設定資料sugee作者万歳！は笑える

>>453
架空の世界でも現実に即してる世界として描かれてるのにね
人の考えや感情から組織のあり方まで現実離れしてるのであれば設定を考察する価値は無くなる

信者全員がそうとは言わないが愛する作品のセコムのつもりになってるだけで
キャラも設定もろくに考えてないようなのはいるな

>>450
トリガー使った犯罪は迅の予知で未然に防げるしボーダーの追跡でバレるから誰もやらないらしい
穴だらけの理屈だし作中の描写と照らし合わせるとおかしいんだけどね
本スレ民の中ではそういうことになってるようだ

星座の設定もすげーよな
わざわざ独自に星座の形設定してるのに日付の設定同じなんだぜ
どうせ設定するならそっちも弄ればいいのに
そこに拘る必要がない？それなら独自星座自体がいらねーよ20巻以上やってきて作中で一切触れてないんだから

星座がヘンなのはそのうち玄界は地球じゃないって事をやるために
設定してある伏線だなとか
信者脳で完全に理解していた時期もありました

迅のセクハラ設定とか信者が苦しい擁護繰り返さなきゃ泥沼化しないのに
女のフリして正当化するやつまでいるのがマジでカルトじみてる

一方で設定がリアルだと褒めちぎりつつ一方では異世界だから現実と比較するなと攻撃してくる
精神分裂メンタルだから困る
俺はファンタジーらしい設定ガバガバ漫画だよってスタンスで読んでるから彼らとは話が合わない

世界観設定は緩い感じで読もうとしてるのに時々妙にリアルなとこ出してくるのまじでやめてくれ
マスコミとかカナダとか金額設定とか…

東大京大もあるんだぜあの世界

うわー女のフリしてたやつまだいんのか
恥さらしといてしれっと普通に会話に参加してんの気持ち悪いな
当のキャラも作品も本当はどうでもよくて作品を否定する悪と戦うボクちゃんが大好きな奴らばかり

スレでは設定の穴を信者が脳死で援護してくれて
公式グッズは女性向け中心にどんなものでも買い支えてくれて
ツイッターでは一方的に単行本布教して
ほんとファンに恵まれてるなあ（）

旧ボーダーという闇の組織しかなかった時代の侵攻と現ボーダーという公に活動してる組織がある時代の侵攻
これを比較して前より大規模だったのに被害は小さいから文句言うなってリアルなら通用せんよ
32人も（おそらく）中学生が誘拐されてて成果自慢って拐われた家族からすると怒り心頭だろうな

星座が架空のものだとモブ市民の思考も常軌を逸してしまうのか
勉強になるなぁ

無給か薄給で働かされ辞めるとき記憶まで消される組織に入れる親も大概おかしいからセーフ

下級隊員には安全装置が行き渡らない、かつ改善する気もないことが会見で明らかにされているのに
オサムの演説に感動して命を投げ捨てに来る中高生が後を絶たない世界

アンチスレってないのか

・8倍以上の相手
・40分の1の被害
6年前に19人(幼い小南を数に入れてになるが)、同盟国の戦争に参加し10人が死亡、仮に全員戦えるとして9人
現在がS2人、A級約30、B級約100、本部長、つまり戦えるのがC級除いた最低限で130名程いるはず
つまり戦力は数だけで考えても14倍ほどになってる計算になり、そこに新武器開発等のリソースもつぎ込まれてるはず
神視点だと死亡したのは明らかに作戦ガバが原因なのを置いておくとしても
40分の1！とか胸張って言えるような内容かこれ

初期ファンはよ遠征行け！と思わないのかな
復帰後SQで初めて読んでＢ級好きな自分でさえランク戦と選抜試験長〜って思ってるのに
ここから選抜試験、鳩原、雨取兄、アフトクラトル、ガロプラ、陽太郎、遊真殺した敵みたいなやつの話を一緒に遠征行く各脇キャラの見せ場作りながら描いてくの気が遠くなる

>>469
長らく連載やってる漫画は大体あるしそりゃあるだろ
でももし昔読んでたとき好きだったとか言いそうになるタイプだったり
自分の好きなキャラ周りだけは否定されたくないタイプだったりしたら向いてない

楽しみながら戦闘訓練ができるシステムを構築した先人たち尊い…！
と絶賛する信者の思考が怖すぎる
独裁国家の少年兵製造システムじゃん

昔は週漫板にワートリアンチスレあったけど今はないな
移籍に伴って消えたのかもしれない

初期から読み続けてて今もずっとファンでいる人ってほとんどがキャラクターしか見てないんじゃないの
最初と方向性違いすぎてストーリーの面で追ってる人がいると思えないんだが。まぁ自分が脱落したからそう思うだけかもだが

キャラ目当てで初期から読んでるような読者の好きなキャラって
今ほとんど出てこない気がするけど

>>475
471だけどやっぱりランク戦開始前と後じゃ全然違うもんなぁ緊迫感とか世界観の広がりとか
最近読み始めてコミックでだーっと駆け抜けたから自分はランク戦まだ楽しめたけど長年毎週本誌で緊張感のない味方同士の模擬戦と会議見せられるのダレるよなぁと思うんだよな

>>470
次から始まる楽しいサバゲー部編のために暗い現実を引きずりたくなかったから大成功ってことにして流した

基地内部に出た犠牲者は
結果論ではなく浮かせる=完全放置とした明らかな幹部の判断ミスでしかないんだけどな

死んだオペたちと交流があった様子を窺わせる隊員が一人もいないホラー

呪術やヒロアカに先輩ムーブかます信者キッツ
どっちにもワートリオマージュとかねえよ

死者0と言ってしまうとボーダー不要論につながりかねないから
0ではないですよとするために被害を捏造した
という方がまだ納得できるレベル

1私企業がやってることだからネイバーとボーダーのマッチポンプ論はあると思うよ
ボーダーは不要で国の機関にやらせろって意見が常識的に考えれば大勢を占めるだろう
大規模侵攻の結果はそうした世論を後押しする
未来ある若者がほんの数時間のうちに32人も拐われてるんだから
ところがこうした常識的思考も信者に言わせると「僕が考えた真っ当な価値観」というオナニーらしい
滅茶苦茶なオナニーしてんのはてめえらの方だろうが世間知らずがって思うわ

もし死んだオペに女がいたら名前か顔出しくらいはやってたんだろうなという程度には女キャラ優遇されてる漫画
読者は黙って旧ボーダーの死者だけ気にすればいいって暗に示されてるよね

主人公の一人が近界に行った兄を探すことを動機にしてるのに近界に家族を連れ去られたC級隊員の家族の存在が抹消されたかのように扱われているホラー

は？主人公の家族は連れ去られたんじゃなくて自分の意思でいったんですけど？攫われただけの間抜けと一緒にしないで欲しいんですけど？
とか言い出しても驚かない段階にきている
それ位倫理観がイカれてる

ネイバー最大規模のアフトクラトルへすぐにでも乗り込んで大暴れしてやれば他の国も報復恐れて来なくなるよな
ちんたらしてる意味がわからん

来月の予告が出て「二ヶ月連続で見れるなんて！ありがとうございます！」とか言ってる信者やばすぎ
月刊誌に載ってんだから普通は毎月載るんだよ

載ってもしょーもないキャラ萌えシェアハウステラハ展開だろうな

体調の関係で連載ペースが落ちるのは仕方ないけど問題は内容
10冊コミックス出して本筋が一歩も進まないのはなぁ

閉鎖環境試験っていうけど広そう

本編でやらんでいい内容だと思う
それこそカバー下で補足でもしてろと

ランク戦終わったと聞いたので戻って来たらまだ遠征いかんの？また試験やんの？
バカじゃね

とっとと殺伐化してチカには特注トリガーもたせて複数トリオン体生成とか
だれかがブラックトリガーなるとかやればいいのに

サバゲー編が終わったと思ったらテラスハウス編スタート
近界編はいつになることやら

テラスハウス編上手いなｗ
まとめサイトとか見てると修とのカップリング話ばかり繰り返してるし実際そういうのを期待されてるんだろうな

信者の◯◯キテる...って言い方気持ち悪すぎて無理。ちょっと絡んだだけですぐ当てはめるし。
キャラ萌CP厨ってこんなことしか頭にないから穴だらけのストーリーを完璧だと持ち上げるんだな。

陰キャだし修に自己投影してんのかな
本当に気持ち悪い

キャラ萌え漫画に成り下がってるな
最早SF()って感じ

こいつらがサバゲーして遊んだりシェアハウスでリアリティーショーごっこしてる間にも
拐われたC級はトリオン搾り取られたり望まない戦場に投入されたりしてんだろうな

長年さらわれた人についてこれだけ口うるさく言われたのでシンエヴァみたく実は現地でのんびり田舎暮らしさせてました！全員無事です！って遠征編でやらかさないか心配
しかも作者のことだからこれでドヤ顔しそう

修厨とサバゲーごっこ好き、キャラ厨
それ以外は見るなって言う感じだな

ランク戦にしても閉鎖環境にしても解説役いないと話作れないのかな？
いい加減冗長だし飽きた

千佳は精液便所

>>500
C級キューブのまま燃料扱いでもう死んでそう
金の雛鳥捕まえ損ねてザコC級生かしとく理由なんてあちらさんにはないだろうし

解説しないと意図が正しく伝わるか不安なんだろう

A級人事査定能力テストやらされてるけど
閉鎖環境テストはやらなくていいんか？

>>507
同じこと考えた
遠征への適応力を調べるのにA級はやらなくていいって不自然だよね

普通に考えたらA級は既にやってるだろ
テラハ側に元A級いるだろって？そうだね

戦闘試験からは参加するらしいけどむしろ逆じゃね？
A級なんだからそこは保証されてるようなもんだろ

明らかに力不足のB級中位にまで遠征試験受けさせる組織だぞ
AB問わず各隊員の能力なんて一切把握してないんだろ

作者も信者もキャラでお人形遊びしたいだけだからなぁ

信者が上層部が隊員の能力を把握してないなんて描写されてないんだが？って言ってたけど
上層部の説明的にそうだとしか思えないし、平常時ならともかくこの緊急時に能力・性格を見るってそんなの普段からある程度推測できるでしょ
頭使わないと読めない漫画らしいけど本当に頭使ってるんか？

攫われた人間がいるのにも関わらずモタモタと遠征選出の為にランク戦を続けた癖に
そのランク戦の結果で遠征隊員を決めずにまたB級3位以下の雑魚まで含めたシャッフルで訓練を行う
正気じゃない

>>513
頭空っぽにしないと色々気になって読めない漫画です

操作したくじで振り分けてるが本当だとすると
B級の能力も性格も掴んでるって事だよな
こんな一番最初の項目からやる意味とは
流石4年たって武器マニュアルすら用意されてない組織

迅がサイドエフェクトで修のブラックトリガーになる運命見えてるんだろ
速く進めろ

閉鎖環境とかただの茶番だから考えるだけ無駄

結局上層部の思い通りに班分けされたとしたらわざわざドラフトで選ばせるってスタイルにしたの何でなのか描写あったっけ
最初から上層部のほうで分けとけばさっさと始まったし選ばれなかったやつも無駄に傷つかないし良くね
というか順番操作だけされたからって全員が全員思い通りに取るとは思えん若村も悩んでたし二宮なんて絵馬の念に気付かなかったら終わり出し一人ズレてくと全員ズレるし

そもそも希望者だけ参加させろよ、無駄すぎんだろ

わざわざ身内の模擬戦やって人選するってなんのための階級制度なんだろう

遠征編かけない作者の悪あがき

遠征行くと限られたキャラしか描けないから本部に置いてきぼりになるキャラ厨が離脱するからな
B級特に面倒なオタク多いし
繋ぎ止めるのに必死よ

キャラ厨以外は今の展開のどこを楽しんでるんだ？

緻密な設定漫画読む自分は賢い頭いいって悦に入ってる奴が楽しんでるんじゃない？

この試験に何年、単行本何巻使うんだろう

遊真もヒュースも大事な身内攫われたり命狙われてるのに玄界でのびのびよつばと！してて草
1ミリも思い出さない

馳せ参じる必要のない麟児がゲートに飛び込んでったのにヒュースときたらのんきにランク戦やって飯食ってだもんな

本国に行けるかどうかの試験で評価されてる最中なのに甘えんボーイ（）してて全然必死感ない
報連相も出来ないなんて本当に戦場で活躍してた戦闘兵なのか疑問だわ
だんだん小物になる

長期休載したわりに遠征行った後の展開ぜんぜん考えてなさそうだな
散々引っ張ったランク戦後のドラフトもテラハも引き延ばしにしか見えない

緻密さ()とかどうでもよくてゲームっぽいバトルと異世界があるって設定が好きで読んでたのにここしばらく会話と説明しかなくてくっそつまんね
子供だらけの組織が宇宙兄弟の真似事やってもギャグにしか見えねーよ

遠征行く気無いって本人が言ってる香取みたいなの混ぜる理由何？
作者が萌えてるから？

んほぉ〜この香取たまんね〜

子供を生きて帰れる保証の無い異世界に派兵するって時点で緻密さなんてすっ飛ぶからね

ここ数ヶ月延々と説明説明説明…

ストーリー進める事より自分が楽しむ人形劇描くの優先してるわこりゃ
完結無理だな

月刊連載すら頻繁に落とすのにこのスローペースさはヤバいわ
あと10巻は遠征行かないんじゃね？

キャラ萌え展開したいなら転スラ日記みたいにスピンオフでやれ

普段から遠征に備えて全寮制にするか合宿でもして協調性育てとけばいいのに
遠征間近になってシャッフルで適正検査します寝床も食事も自分たちで考えて振り分けろは流石にゴミ組織だろ
拐われた隊員の命もコマとして戦ってる隊員の命も組織に子供預けてる親の気持ちも軽視してるわ
組織がゴミ

設立して日の浅い組織としてもこいつらいつも行き当たりばったりだなってツッコミしたくなる
こんな愚痴出てきてもスレ民は迅の予知あるから平気へっちゃらとほざく自称SF漫画
同じような行き当たりばったりでも作者がリスペクトしてるキテレツやドラえもんのほうがまだSFしてるしエンタメものとして楽しめる

>>532
共同生活させることで情を駄目押しで沸かせるため

やばいわマジでつまらない
こんなの月刊でやられてよく面白いとか言ってられるな

>>542
つまらんというより苦痛
知らん大学のオリエンテーション聞かされてる気分

毎回毎回ただ説明並べてるだけだけど今回は特に読む気無くなるくらいの退屈さ
これを全隊やるのなら地獄だしそもそもこの話を尺たっぷり使う必要性を感じないわ

>>541
割とマジでこれ

週間連載だったとしても飛ばすくらいつまらない回
それを月刊（休載あり）でやる度胸

会議回で盛り上がってるワw
くじ引きしてるだけで面白いワおかしいw
部屋調べてるだけでトレンド入るワ特殊すぎw
具体的に何が面白かったのか書いてねーーー
特殊な俺らアゲしてるだけーーーー

某漫画が1巻丸々説明回に使って叩かれてたことあったけどこの漫画は2、3巻くらい使いそうで笑う
それでも信者は持ち上げるんだろうけど

キャラと設定を増やし悦に入るタイプの作者だな
裏設定とかト書きとか

そんなに既存キャラ出し続けたいなら遠征挺での往還じゃなくあっちにこっちと自由に行き来出来る前線基地でも作れよ
謎技術のトリオンで

キャラ数絞ってもこのペースとかもう完結させる気ないやん

遠征なんて希望者＋戦力要員A級の一部を選抜してさっさと行かせれば良いだけなんだよな
仮にC級が希望したとしても戦力として心もとないので無理
ユーマ・千佳・ヒュースはそれぞれ利用価値があるので特例として同行
修は戦力も利用価値も無いのでお留守番
このくらいさっさと決めて攫われたC級をいち早く助けてやれよ
攫われた子たちみんなまだ中高生なんだし無事だっていう保証すら無いはずなのに何のんびりテラハしてんだ

そも論部隊編成を学生個人に決めさせる組織って
命かけてるなら上層部が戦闘バランスと人格見て決めるのが普通だろ
だから修みたいな他人におんぶ抱っこなトリオンも戦闘力も貧弱なやつが遠征艇の貴重なスペース埋めるんと違うんか