◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
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新スレが立つと鬼気として旧スレを連投埋めするヤツ、何で？ そんな楽しい？
GF9の外寸GF7と同じなんだな
見た目はGF7のデザインの方が好みだなぁ
あの大きさとコスト的な面で永遠に付かない
欲しければGX7Ⅱを買いなさい
25mm/F1.7ついに本当のキットレンズになったか
デザインはこっちの方が断然好きだけど上がった左肩の中身からっぽだったりして
ダイヤルとストロボ部分の段差が大きくてバランス悪くみえるけど、現物のサイズなら気にならないか
にしてもいつまでLマークを続けるのだろう？
これに関しては擁護のしようがない
>>13 単品で税込6万近く出して買った自分は複雑な思い
ちなみにこれまで使ったのは10回足らずｗ
>>17 そんな値段だったことあるの？2万円台じゃなくて？今なら15000円以下で買えるよね
12-32mmはプラマウントになると思うけど25mmはどうだろ
あと本体に4Kの文字入れちゃうのはどうなの
>>18 スマン！15/1.7と勘違いしていたｗ
ちなみに25/1.7は3万台だったはず
キタムラの福袋にGF7Wズームが45000円（税別）で出てるね
マッチングシミュレーションでgf7にノクチクロン着けて正面から見るとジャストサイズ！
各社ミラーレスのエントリーモデルは進化が止まった感がある
これくらいでもう十分、ということか
進化が止まったわけじゃなく、販売価格が下げ止まっているのでコスト的に限界点に来てる。
新しい機能を装備するには販売価格の上昇が必要だが、それは不可能だという位置まで値段が下がりきってる。
水平水準機がくっそダサいのなんとかならん？
消すんじゃなくて表示変えれるなら即買うつもり
ケーズ電気
DMC-GF7W
SDHCメモリーカード32GB
液晶保護フィルム
クリーニングキット
レンズ保護フィルター2種
で5万円(税別)
これお買い得ですか？
シルバーの25mm/F1.7も安く手に入るようになるな
GF9のAF追従がどの程度になっているかだな
GX7mk2並みの速度なら買い替えるか買い足すかも
子供撮りにAF追従まじ使える
GF9がこのデザインになった以上、GMはこのままフェードアウトしそう
M4/3のアドバンテージを活かしたいいカメラだと思うが
GFが出たおかげでむしろGMに期待が
まぁGMと違ってGFは売れてたからか
GMがーって人が結構いるけどGFよりもっと小さくないとダメなんかな？
GFでも十分小さいと思うし結局レンズの厚みがあるからコンデジよりずっとかさばるのに
GMシリーズを使ったらシンプルイズベストだと分かる
10mmはじまりの標準ズームレンズとか出してくれないかなぁ
今度のGF良さそうやね、使い潰しし易い価格ならエエな…
GM5売ってGF7手に入れたんだが、
GM5の方が暗所性能が高いのはエンジンが違うのか？
GMは実質ちっこいレンズ専用じゃん。普通のつけるとマウントからハミ乳しちゃうから。
いいレンズつけられないならコンデジで良いわ。
GF9よりも海外名のGX800の方が高級そうだなｗ
>>53 ペンタがQをM4/3で作ればよかったんだ・・・
後期のモデルでも1/1.7インチとかあまりに小さすぎる
>>53 フルサイズの一眼レフだって大砲みたいなレンズ付ければはみ出すじゃん
GF9のオールブラックはかっこいいな
また日本じゃ出ないとかかな
>>56 あれは元々そのくらいまでのセンサーサイズしか想定してないから仕方ない
マウント径には余裕あるけど電子接点の位置がな…
開発初期段階で1インチセンサーが出てりゃ色々違ったんだろうが
タイミングが悪すぎたな
GF9が明日発表されれば7の値段ガクッと下がったりするんかね
GFの定価が9万だからねえ
ヨドバシは販売終了だし
海外ではボディのみがあるんやな
日本でも売ってくれんかな
GF9 日本はシルバーだけなんだろ？
1/500は残念だなぁ
動きものは無理か…
このカメラを使う人に4K動画を扱う環境があるかは疑問だけど、4Kフォトか
アマゾンもGF7の扱い無くなって、マケプレだけだね
併売の結果、型落ち機が永遠に残っていて売り場面積圧迫しまくりじゃん、ソニー。
α6000が莫大に残っていて何処の小売店も6300以降買おうとしてない。
あれは良くないよ。
7から変わったところは4kフォト、ローパスフィルターレス、フォーカスセレクト、USB充電に
セットレンズが望遠じゃなく単焦点キットになったって感じ？
この2色展開なのか・・・。
デザインでは完全にPL8に先行かれてしまった感があるな。
海外であったブラック1色が欲しかったのに・・・
パナソニック本社受付限定販売とかでも良いから売って欲しい
GF7がダブルズームで5万円くらいだから
GF9はダブルレンズで7万円くらいのはず
35-100mmと25mm/F1.7
室内と夜に使える単焦点の方が利用頻度高いのかな
>>82 省略し過ぎた
キットレンズが望遠の35-100mmから単焦点になったけど初心者にはそっちの方がいいのかもねって話
新型はUSB充電ができるの良いね
元々スマホ用にモバブを持ってたので使えそうだ
電池がすぐなくなるのは困る
根本的にはバッテリー容量が増えて欲しい
>>81 ネットで情報漁ってる最近の初心者はとにかく単焦点を買わないと、みたいに思ってるぽいね
価格コムに出た
GF7の在庫が、有る適度枯渇するまでは高いんやろな
黒黒は安っぽさを隠すのに最適なボディカラーだが、まあ従来通り女子向けなんだろうな
公式サイトをみても女流一眼感が半端ない
最近アクションカムが主軸になってきてるからmicroSDには抵抗ないなぁ。
単焦点が欲しい初心者、ってスマホやコンデジじゃ出せないボケ味目当て？
ボケは正義みたいに宣伝されてるし
なんかプロっぽいってなる
GF9、GX800、GX850の違いって、発売国とメニューで選択可能な言語くらい？
デジカメなんかスマホで充分と思う大部分の人に
分かり易くスマホに出来ないこととしてボケで攻めるしかない
それでも大部分の人はパンフォーカスを好むから、
引っかかるのはごく少数
カメラ業界全体がエントリークラスにボケを推してるからね
戦略的に乗らない手はない
>>98 いや、そんなことしたらGX系が売れなくなる
GFのサイズに4Kフォトとかオーバースペックなもの載せたから余裕無いんじゃね？
microSDなのもどうせそれのしわ寄せでしょ
>>102 Impressの記事によると放熱重視でmicroSDを採用。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1037932.html あとGF9の仕様表にはFHD60p/60iで連続撮影20分、4Kで連続撮影5分制限の記載もある。
小さい事は良い事だ
その中で良いものを求めて行こう
>>71 何でメモリーカードを…買い替えが余分な出費
>>96 レンズ取った状態でも写真が撮れると勘違いして去年ＧＦ７を買った初心者の俺が思うに
カメラ買って良かったなって思うのは
街や景色が綺麗で面白いって事を再発見した事
ボケるとかそんなのよりも、
カメラがあって周りを見る目が変わって、出歩くのが楽しくなるって部分でアピールできたら良いね
追加された左肩部分が空っぽもしくは空っぽに近いなら、低倍率でいいからOVF入れればよかったのに
初期のコンデジにはあったような
>>91 WI-FIでスマホやPCに取り込めるので、どうでもいいんじゃね。
私はカードの抜き差しや、USBケーブルでつなぐのが面倒くさいです。
>>104 4K５分かよ。LX100より短いのか。
センサー出力が30fpsとかも書いてなかった？ 60p意味なし？
>>110 写真が撮れる機能がついているだけだろ。
ブラック
![Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5 Part53 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>8枚](http://www.panasonic.com/content/dam/pim/uk/en/DC/DC-GX8/DC-GX800KEB/DC-GX800KEB-Variation_Image_2Global-1_uk_en.png)
>>119 >>107は普通に写真撮る話しかしてないじゃん
>>108 スマホでは使い方もよく分からないぐらいに撮影しなかった
これね、本当感覚が違うんだよ
もともと撮影意識を持ってる人ならスマホも立派なカメラになるだろうし
周りを見る目が変わるとか、多分よく分からないだろうけど、
そんな撮影に興味ない人間にはスマホに撮影機能があってもカメラって意識がないのよ
デジカメ界全体を見ても「写真」と呼べるレベルになってからまだまだ日が浅いからな
インクジェット式カラープリンタより後なんだから無理もないか
GF7のレビューしてる自称プロの女
なんだか色々と痛いな…
>>123 なるほどそういう事ね
やはり本人とは話が噛み合ってた
>>104 29分制限は欧州にスチルカメラとして売るためだろうな
30分を超えたらビデオカメラ扱いになって税金が別枠になる
4K5分は単なる技術力がないだけだな
4K動画5分以上とかになったら放熱版分GX7IIくらいのサイズアップになるかもな
GF9で長時間4K動画撮りたい人は殆どいないでしょ
4Kフォトがメインだと思う
ムービーはオマケ
28 :名無CCDさん＠画素いっぱい 2016/12/31(土) 14:16:18.54 ID:RfqMXaEb0
何年も同じセンサー使ってるからな
オリンパスと協力するわけにはいかないのかね?w
GF9発表されてGF7安くなるのかなと思ったけど在庫切れのほうに行ってるみたいだからむしろこれからは高くなるのかな
GM5黒→GF9
色が違うから、買い換えたら
嫁バレすんだろボケ
日尼にgf9登録されたのに米尼には無いのね。真っ黒有るか見たかったのに
海外版GF9はmicroSDじゃなくて通常サイズなの？
>>142 あったサンキュー
標準ズームキットが$547.99
日本には送れません
パナライカ12-60:$997.99
12-35/2.8にUSA BLACKがある、ii型ってこれだったりして
microSDとか失敗しそう。ニコワンみたいになりそだなぁ。GF7まだ売れんのにもったないな。まだ通用するだろう。
新規で購入する人は別として
これまで使っていたSDカードが使えなくなるから
乗り換える人は余分な出費をする事になる
このタイミングでGF7買ったけどハンドストラップかネックストラップか迷うな
>>151 ![Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5 Part53 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/K6GmjGu.jpg)
俺はフィンガー（笑）
>>152 300単とか、43アダプタ付けて松レンズやシグマ50-500付けると、指が骨折しそうだなww
まわりに写真を趣味にしているタレントとかプロカメラマンがいるでしょうに
自撮り出来てピンクのデザインで軽くて小さいから女子にはいいんでないかい
>>162 ビーナスエンジンのVer上がってますか？
成人式はボーズ頭だったんで出席しなかった、ってどこかで読んだ
>>163 ごめんな、カタログには
Ver.書かれてなかった
>>165 ありがとさん
公式サイト見ても不明
なんで載せないんだろう
GF7の公式にも書いてないので、スイーツカメラに分かんない数字は要らないんだろう。
GF9はGH4と同世代でないか？ 4K動画とDFDが使える。
12月頭にネット経由で申し込んだキャッシュバックがまだ来ない
次スレは検索で引っかけられるようGF7/GF9もスレタイに入れてほしい
デジカメWatchの記事に「上位機のLUMIX GH4と同等という画像処理エンジンを新採用」て書いてるやん。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1037932.html それにしてもGF9ダッサｗ
>>174 だな！ レトロ通り越してダサダサ
女子に売りたいんだろうけどパナは社内女性社員にアンケートとったんだろうか
真ん中出っ張ってるのが嫌だったんだと思う
で、これは出っ張ってるんじゃないよ風に
見た目3000円くらいでヴィレッジバンガードで売ってそうな安っぽさ
GMは良かったなあ
>>174 SNSとの親和性アピールしてるけど、それなら付属レンズは25mmじゃなく35-100mm付けるべきでしょ。
望遠撮影などスマホ単体じゃできない事をアピールしないと、マニアはともかく一般層はわざわざデジカメ持ち歩かないと思う。
スマホとは違うボケを！とか考えてるんだろうけど
女子供はスマホアプリのボカシエフェクトで満足してるみたいだからなあ
GF9欲しい
けどしばらく高そう
3月になったらどれくらい値下がりするかな
>>179 一般人はレンズを別に持ち歩いて交換なんて全く考えもしない
F1だって路面状況に合わせて細かくタイヤの種類交換してることを知ってる一般人はいないからな。
興味が無い分野について知らないのは当たり前。
>>183 降雪地方の一般人でもノーマルとスタッドレス履き替えるし
一概には言えない
>>189 わざわざスレの雰囲気悪くしたいんだったら協力しますが
子連れでデカいカメラ持って、子供ではなく動物だの自然だの撮ってるやつみると本当に滑稽だよな
隣でGFとかGXで子供パシャパシャ撮ってる親の方が、よっぽど幸せそうだぜ
まぁ、ライカやコンタックスやハッセルでポジ・モノクロを愉しんでた人も、今は気楽にデジタル画像を現像してるんですよ。
機材は適材適所、仕事の時はデカイのでハッタリかましてます。
フルサイズじゃないと撮らせてくれない現場もあるからね
自殺行為だよなぁ。
汚いレイヤーの肌が克明に描写されてしまうのに。
コスプレ写真ってコミケで撮ってきたやつ以外はフォトショでCGみたいになってるの多いよね
モデルやコンパニオンの顔を高画素機種でアップで撮った
その画像を見たら…彼女達が可哀想になってしまう
>>191 何千番煎じかわからない動体風景なんて撮ってなにが楽しいのやらね
>>193 GFで子供撮ってたら、目の前にデカいカメラ持ったやつがきたと思ったら
自慢げに何でもない景色を連写で撮りまくってたわ…
本当に撮りたくて撮ってんのかよ…
そいつは写真を撮るのが目的で無く
単にプロ用？一眼レフを自慢したいだけなんだろう
そう思ってスルーすればいい
買ったので試し撮りしてPCに画像送ろうと思ったらWiFiでもUSBで繋いでも全く繋がらない何だこれ
付属CDのソフトインスコしても駄目、こんなの初めてだわ
>>211 パソコンへ画像を送るにはsmbサーバーが必要なはず
>>212 面倒くさいからカードリーダー使うお・・・
>>211 普通に簡単にサクサク繋がるよ。
機種わからないけど。
GF9触ってきた。7に比べるとやっぱ大きいしGMから乗り換える人も躊躇するかなぁ。
作りもプラボディの安っぽい感じ。
マイクロSDにした理由が
GF9にあれこれ機能を詰め込んだので発熱問題もあり
SDを入れるスペースが無くなった事が原因
入門機種なら4K動画や4Kフォトはいらないと思うのだが？
ほんとはUSB充電に対応する回路の白羽の矢なんだけどな
>>225 SDカードをマイクロにするスペースをUSB充電回路に当てたってことだろ
全く意味が分からないからスルーしようと思ってたのに、勇気あるな。
>>227 基地害な上に頭も悪いとは人生詰んでるな
GF9実物見てきたけどデザイン微妙
正面からの写真では分からなかったけど貼り皮の上のラインのところに変な段差があるんだな
左に伸びたヒンジのプラ部品と本体に隙間があったりしてGF7より安っぽく見えた
>>229 好みの問題だけど俺は見た目良くなったと思ってるよ。
7のペンタっぽい出っ張りはどーしても受け入れられないんだよね。
このサイズならGMがみたいなスッキリした感じがいいけど9もLX100みたいな感じで交換持てるよ。
GF9なんで日本はブラックないんだよ。
なめてるわ。
GF7の3色の中で一番売上が少なかったのと違う？
塗装劣化が目立ちやすいし…
>>232 GF9発表からの流れからGF7にもあったシルバー/ブラックじゃなくて軍艦部も黒い欧米仕様のGF9のブラックのことを言ってる
GFシリーズ新作出たばっかでこの過疎っぷり
確かにビックカメラのカメラコーナーに行くとさ、寂しいパナブースの隣のオリンパスは女の子がちょいちょいくるわな。
正直サイレントシャッターが無ければPen選ぶ
軽いのはいいけど見た目が…
ボディー単体で買う選択肢がないGF9なんか買えないなぁ。
GX7mk2ボディーの方が安い。
機能的にもデザイン的にもGF7じゃなくて9を買うに足る理由を持つ人ってどんな感じなんだろ
今は完全に併売状態で隣同士で並んでいて
デザイン的に大きく見えるようになってしまった9を選ぶ理由が難しい。
最近は生産調整するようになったから大きい店ではあまり残らないのよね
ヨドバシでgf3とかのレンズキットの最終値段が9800円とかみたいな時代は来ないかw
普段持ち歩けるカメラがとして、ニコワン売っぱらってGF7をI買った。
GF9とめちゃくちゃ迷ったけど最後は価格差で負けた。
レンズはズーム２本のほうが良かったから、その差も考えるとさらに9が霞んでしまった。
カラバリは9のオレンジのほうが好きなんだけど。
GF9と１５mmとのキット出てくれないかな
本当はGMシリーズがほしい
確かに15だったらなぁ。
あのキットの25mmってどうなの？
15は価格的に無理じゃないのかな
スイーツカメラなんだから、安さも大事
ニコワンの新型を待っていたけど、出る気配ないから乗り換えただけ
実機を二つ並べて見ると大きく感じるな
写りのいいおもちゃとしては十分なんでけどもう少し小さい方がいいわ
GF9はこの春ぐらいからボディだけ売ってくれるかな？
あのレンズ構成は好きでないから
ボディのみでもせいぜいWキットより1万ぐらい安いだけになるから
キット買ってレンズを売ったほうが得かも
うちのなか片付けてたら、捨てたと思っていたGF2とオリのボディキャップレンズが出てきた。
いいおもちゃになりそうだ。
>>230 ペンタックスOptio I10ディスってんの？
![Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5 Part53 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>8枚](http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/346/562/pentax_01.jpg)
GF9、製品画像で萎えたけど店で実物見たら好印象。
迷ってる理由が値段なら買え。
買いたい理由が値段ならやめとけ。
一番気に入ってるのは・・・
値段だ
って名言知らないのかよ
値段で選んでるんだぜ！っていうギャグになっちゃってるじゃん。
つまり他人に半年遅れをとっても気にならない程度の被写体しかないってことか・・・。
GF7を電子シャッターのモードにして
スマホからWi-Fiでシャッターを切るようにしたら完全無振動で取れますか?
>>288 ありがとうございます。
あなたにはお礼に
処女で床上手で黒髪巨乳の超美人の愛人が出来る魔法をかけておきました
GF9触ってきたら恐るべきもっさりだった
展示品が不良だったと信じたい
rx100m3 nex5r α5100 x-a2 eosm3
これらを普段使ってる
最新カメラが数年前の機種よりもっさりってありえない
それらのいくつかとGF9使ってるけど、もっともキビキビしてるぞ。
小学生にもすぐばれるような嘘はやめときなよ。
>>298 ちなみにどれ持っててモッサリと感じる？
触りに行く時はそれ持っていくわ
何でそんなマウント変えて似たようなカメラばっか使ってんの
モッサリなのはEOSM3だなぁ。
どのレンズを付けてもキビキビにはならない。
α5100はボディ自体がチャチなので全ての動作がガラガラしててエレガントさが無い。
RX100M3はコンデジなので論外。
>>301 似たようでも微妙に使い買って違うんだわ
選定中
GF9は8-18出たらボディ候補なんだ
>>302 同意はする
EOS M3持って確かめてくるよ
もっさりってAF？メニュー操作？
AFは結構速かったし、メニューはG、GXと変わらない印象。GF9の4kフォトはやや緩慢に感じたが
GF7の取説みてるんだけど、電子シャッターでバルブ出来ないの???
電子シャッターだと最長1秒になってるみたいだけど
夜景とか撮るときはメカシャッターやね。
減算処理がズレるからだと思われる。
>>305 シャッター切ってからのラグ
最初から書けば良かったな
入ってるSDは不明
俺が使ってるSDはクラス4のSDHCだからこれより劣るのは入ってないだろ
>>307 ありがとう
買おうと思ったけど、長時間撮影で電子シャッターを考えてたから諦めます
電子シャッターで長時間露光できる機種ってこの世に存在すんのかな？
α7Sくらいなら出来そうだけど。
e-m10mk2十かだと60秒までは出来みたい
GF7はやたら軽いので、買おうと思ってたんだけど1秒だと足りないのよ
GFは3ぐらいからバルブ、リモコン無くなったから向いてない
GXならって見たら、GX7MK2にもバルブ無いんだな
GX1,7にはあったのに
メカシャッター、バルブと言われてフィルム時代の
機械制御シャッターを思い出した。
昨日もっさり書いたものだが今日も触ってきた
原因はHDRだった
スレ汚しすまん
タッチパネルでサクサク設定できるしサクサク撮影できる
再生画面からスマホに飛ばす方法が無さそうだったのが惜しむところ
GF9の値段はやく下がらないかな～
5万円くらいになったら買うんだけど
値下がり期待する分多く働くという考えには至らないんだな。
無駄な残業するなよ
そんなんで労基引っかかられると困る
2chに金払ってまで個人情報晒すという考えに至ったバカが言ってもなんの説得力ないんだな。
2chにすら金払えない奴だから値下がり待つしか選択肢が無いんだな・・・。
なんつーか人間そこまで落ちたら何のために生きてるのか、生きてる意味すら喪失するな・・・。
相変わらず素晴らしい返しですね
なんつーか2ちゃんしかやること無いって生きてる意味あんのかw
2chしかやってないと勘違いするのもお前の空想力が限定的で広がりが無いからだよ。
冗談じゃなく、本当に単調だなぁ。
生きている価値が無い。
AIの方がまだ多様性に富んでる。
人でもAIでも2chに金払うという考えには至らないんだな
AI以下の思考能力しかない人生って、存在する意味あるのかねぇ？
税金の歯車として動いてるだけなら消えても何も問題が無いのかもしれんが。
お金払ったけどあまりの使えなさにこんなことでもしなきゃやってられんのだろう
＞税金の歯車
キチガイがよくやる一見意味ありそうな意味不明造語の典型
社会の歯車としての納税義務あたりが顔真っ赤脊髄反射中に混同したか
>>328 どっちの人？
ID無しはただの真性きちがい
触れた奴は荒らしだよなぁ
と、発育障害を持って生まれ今や精神異常者になったお前に言われてもなぁ・・・。
底辺が理解できない高次の話に気違いレッテル貼れば安心するようなゲスだよお前は。
Gf7 はキットレンズで動画中のレンズ内手ブレ補正はゆうこうになりますでしょうか？教えてください。よろしくお願いします。
>>333 もちろん有効になりますが、無いよりマシ程度です。
標準ズームの範囲で動画とるなら1インチセンサーのコンデジ買った方がいいですよ。
暗いキットレンズよりずっといいレンズが付いてますし。
GF7とG7X迷ったけどGF7を買った
コンデジ買ってしまうと一眼持ち出さなくなりそうで……
本体充電の為に買い替えた。
これのおかげで電池の心配がなくなりスナップカメラとして完成形になったよ。
GX系はメイン機ならちょうどいい大きさだけど、サブにするにはちょっとデカイ。
GMの最新機が出ないからGF7買ったけど。
GF9物凄いスピードで安くなっていってないか？
さっき見てビックリしたわ
25mm持ってて、35-100mm欲しかったからGF7を買ったんだけどGF9のほうが良かったかな…
ちょっと後悔。
GF9のセンサーとエンジンって他の機種でいうとどれと同じなのかな？
池袋のビックカメラ行ったらGF9がミラーレスのオススメ1位になってた。
売る側も勧めやすいんだろうな
ちなみに2位がE-M10mk2で3位がα6000だった
未だにα6000が3位にいるってのも、それはそれで問題だな・・。
GF7の水準器が明らかに傾いてるんだけど直す方法ない？
GF9のダブルズームキットが出たら買いたい
今のダブルレンズキットは…
この売り方ってさあ、ご新規歓迎♪ 機種変は来んな！ってやつ？
ズームの方は乗り換えた旧機種とかといっしょにヤフオクで売っちゃえばいいじゃん。
今はネットオークションがあるから売るにも事欠かないだろ
でもそのうち淀やビックが「ご不要なら下取りします」とかやりそう
ヨドバシはそうならないようマニアックなキットだすよな。
使わないと思ったら25mmも売っちゃえ～。
両方売ればボディだけの値段けっこう安くなりそう。
パナも高いレンズを売りたかったらこんなレンズ抱き合わせて売らない方がいいだろうに。
この機種を買う層の大半はこのレンズで満足しちゃうんじゃねえか
>>351 秋葉原のサービスセンターに持ち込んだら直してくれたよ
>>344 GF7の例があるもんな
5万円切るまでもの好き以外買わんだろ
スナップ好きなら迷わずGF9にした方がたーのしーよ！
>>364 EVF要らなくてフルオートでしか撮らん人はな
HDR夜景でも爆発的なパフォーマンスが出るから激マニアもたーのしー♪
LX9にするか、GF9と魚眼にするか
重量最優先
スナップと天体撮影目的だけど、バルブが無いのだけが惜しいんだよなぁ
星空AF使いたいのに長秒時露光の限界が短すぎるのは思想が統一されてないでござるよー
あとこいつらってLVブーストな機能ありますか？
>>368 パナセンサー機は長秒露光が苦手なのでどの機種も60秒だか120秒まで
ちゃんと一定の思想に基づいて設計されてるよ
パナレンズがあるからボディだけで発売して欲しいが
大人の事情で無理なんだろうな…
ボディのみって在庫化した時ワゴンで投げ売りできないんだよね。
1パッケージで管理、流通させた方がコストも安いから投げ売り前提カメラではしょうがない。
>>370 オリだと星空AF無いんだよなぁ
パナの強みだと思うんだが
だいたい真面目に星撮りする人がオートを信用するんか？
真面目に星撮る人はマイクロフォーサーズの時点で論外
>>374 AFが登場した時も同じこと言われてたな
手軽さは面倒くさい作業を駆逐してくんや！
実際、天体撮影でピント合わせが一番めんどくさいので
これを機械任せに出来れば負担が凄く減る、はず
何せろくに見えない極小の対象に合わせないといけないので……
しかも気温変化やうっかり触ったとかでしばしば合焦させ直さないといけない
実に面倒なので星空AFに期待しているのだ
星空AFって言ってもオートフォーカスしてるわけじゃなく
この辺だろうと思われる∞にフォーカス持って行ってるだけなんちゃうんかな？
>>377 今でも星空によってはオートで合掌サインが出るけどそのまま撮ってるんか？
>>379 わざわざ星空って言ってるんだから自信あんじゃろ
実際大きく外したって話は聞かないし
もちろん既存AFだとまず外してるわけだが
GF9のaf速いね。あ、動画のね。
ハメ撮りが捗るから買おうかなぁ
こないだヨドバシで若い女とGF9見てたのお前か
>>383 >>384 パナ、オリのブースは女率が高いから気になるよな！
真面目な話チルトで手軽高画質ハメ撮り向きの機種って少ないんだよね
チルトもあるし防塵防滴で多い日も安心なオリだな
![Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5 Part53 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>8枚](http://furballmag.com/img/upload/news-943.png)
撮影しているカメラを撮るとは、正にカメラのカタログ写真
>>387 …て、手振れ補正がどの位効くのか見たいのだが(ｺﾞｸﾘ)
>>385 いや前来た時に説明してくれたパナの派遣の人が若い女(つっても30いってるのかも)だったから居たらGX7mk2でも買ってあげようかなと思ったら
その日は日本語のアクセントが怪しい中国人みたいな太ったオッサンだったから何も買わずに帰ってきた
個人的にLUMIXは60代くらいの爺さんが持ってるイメージだわ、
ちなみに俺の前の客は50代くらいのオバハンでGX8見てたけど「鳥を撮るには～」って話しながら100-300のレンズ触ってたからボディは持っててレンズ買い増しかな
>>387 何これ
昔はsony NEX5Rと言う神機種があったのだがAPS-Cだとやはり被写界深度が浅くてな
意外とチルト機種って少なくてオリンパスは動画イマイチだったからなぁ。
>>390 よく考えたら女はオリンパスばっだな。
フルならともかくAPS-Cならたかがしれてんじゃん
>>392 >>393 バカヤロウ！！
風景やないんやで！光量も十分じゃないんやで！
これだからドーテーは(・へ・)
深度が深いのがm43のメリットって言ってる人よくいるけど
AOS-C以上のセンサーは高感度強いんだからISO上げて絞りゃいいと思うんだけど違うんかな
>>395 センサーの差もあるけどM43のレンズは開放から解像度があっていいんだよね
それはある
Eマウントにパナ20mmみたいなレンズはないからね
>>395 ISO上げるなんて許されるわけがないだろ
ハメ撮りに関してはブレない事が第一だからisoはあげる。
まぁ、後はレンズが小さい上に選択肢の幅もある、ボディも小さい。m43はいいバランスなんだよ。
被写界深度の事言えば1インチコンデジなんかもあるがSS重視でisoあげると流石にノイズ気になる
何時になったらGF9ボディ単体と
ダブルズームキットが発売されるのだろう
ボディのみって在庫化した時ワゴンで投げ売りできないんだよね。
1パッケージで管理、流通させた方がコストも安いから投げ売り前提カメラではしょうがない。
キットレンズ売ったら単品より安くなるんだからいいじゃん
人にものを売るのがさもしい行為だと思ってんじゃないの
人間社会の基本構造は物々交換なんだから気にすることないぜ。
GF9欲しいんだけどなあ
一向に値段が下がらないや
6万円まで落ちたら買うのに
値段戻ってるのな
先週は価格の最安7万切ってたのに
買うかどうか迷う理由が値段なら買え、
買う理由が値段ならやめとけ。
>>405 安く仕入れて叩き売りしてた店の在庫が切れた(それに合わせて下げてた店も価格戻した)だけ
GW明けまでにまた起こると思うよ
他の機種やレンズも上昇傾向だし少なくとも1-2週は高値が続くと見た
そんだけ値動きを読める才能があるなら
どうしてその才能を株に投資して稼いだ金でカメラ買わないんだ？
>>409 俺(408)に言ってる？
むかし量販店(家電じゃない)で発注やってたから憶測でテキトーに言っただけだよ
それに(仕入れ値と販売価格の動き方は)株の動き方とは違う
発注やってたのに仕入れ値に動きがあると思ってるだってぇ！？
仕入れ値は初期に1度決まったら二度と動かないのものなのに、
固定された仕入れ値が動きまくるっていったいどこの量販店なんだ？
>>411 あとで条件(何時までに何ロット以上で、とか)が付くことはあるよ
家電もそうなのかは知らんけどな
家電では流通の形態上価格交渉なんてありえないよ。
営業が後からサポートできるのはバックマージンでの調整だけ。
仕入れ値は最初の値段で固定され新製品に変わるまで変動できない。
>>414 そうなんだ、スマン
時期や量で変動したり、ダブついた在庫なら安く仕入れられるのかと思った
仕入れ量は卸がメーカーから買った数量によって決まってしまうし
卸から小売店が買う数量によって1個当たりのコストは変動、固定するし
1個当たりの値段が決まった在庫は小売店が損得を管理するものになるんだわな。
家電は一回の取引量によって配分時の仕入れ値が変動して決定され
次の新製品になるまで新しい取引は行われないのが通例だから
営業との仲がいい小売店はバックマージンで微調整してもらうのが慣例。
わたしのためにあらそわないで
こーれーいーじょーお～
発売された当時にGF1、GF2にG20/1.7付けて撮った写真を見返してたんだが、結構いい写りしてて驚いた。
絵作りもとても良い。
高感度ノイズは知らんけど最新の機種に見劣りしないね。
買い直したくなったよ。
オクだとほぼレンズ単品と変わらない値段で落とせるな
オクは相手よく見て替えよ～
パナはカメラど素人がオーナーだったること多いからな
生身のレンズがエアキャップでくるりと巻かれただけで送られてきたのにはドン引いた
宅配のオッサンもビックリしてたよ
出品者に「精密機器なのにいくらなんでもこれはない！」ってクレーム付けたら「認識不足でした」だと
エアキャップ巻いてあるだけでもラッキーと思わないと
元箱どころか代用の箱も無し
レンズ自体も説明にない凹みがあり凹んだ
評価から取引してる物が見られなくなったから判断が難しくなった
そいつが出品した物なら見れるはず
落札物は個人のプライバシーに関わるので見れなくなった
>>423 マジかよ…
カメラ云々以前に常識がないんだな。
実生活でも絶対変な奴だわw
>>425 直接は見られないけど判っちゃうんだよねあれw
>>427 この状態で到着
![Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5 Part53 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>8枚](http://2ch-dc.net/v7/src/1489074157703.jpg)
運搬中に投げられたらアウト
そういやGF1とGF2も落札したけど説明と違ってて返品したことがある
保護フィルム貼ってあるって書いてあったのに貼ってなくて画面傷だらけ、とか、
付属品全部あります書いてあったけどスタイラスペンがなくて、とか、
パナの出品者はいい加減なのが多い印象はある
GF9から型番がDMC-GF9ではなくDC-GF9になってるんだな
Lightroom6.9の対応一覧見てGH5やGF9の型番間違ってやんの
と思ったら実際に変わってた
なんか見慣れないわ
パナはデジタルスチルカメラのDSCではなくデジタルメディア
カメラ？でDMCだったけど、もうデジタルカメラでいいやん
とかなんかあったのかね
DCと言えばDouglas Commercial。
DC-3とかDC-8とかのダグラスの旅客機。
gf9興味あったので触ってきたんだがAEロックとAFロックを別々にfnボタンに設定できないの？
パナのレンズは新品とマップカメラでしか買ったことない
キヤノンのレンズはオクで買ったけどみんな素人で丁寧な扱いだったな
数年前だけどオクで20mm1.7を買った直後にパナ機スレで水没した20mmをトボけてヤフオク出したら売れたみたいなレスを見てビビったわ
DMC-GF7買いたいんだけど、GX7MK2がちらついてる。
ファインダー要るかなぁ…
あれば便利度しかならず使うが。
>>442 どっちも買って並行して使う
いらないほうは処分する
>>442 GF7使ってます。
自分はサブ機として、コンデジの代わりに使ってるんですが、コンパクトで手軽に撮影できるので良いですよ。
エントリーモデルなので若干使い辛い部分は確かにあります。
例えばサイズ優先からか操作性が上位機に比べると良くなかったり、単焦点・キットレンズ以外のレンズを付けるとホールド性が悪く持ち辛く感じたり。
あとメカシャッターが1/500までだったり……
ですが、日常のスナップ写真・室内での子供撮りなんかではコンパクト故にシャッターチャンスに強く手軽に撮影しやすいですね。
キットレンズの画質も良いですが、単焦点を使うことによってコンデジよりも良い写真が撮れます。
なので使用用途がこういったライトなものであれば価格的にも抑えられてるGF7の方が良いと思います。
使用用途が様々で今後レンズも買い足す可能性があるのであればGX7 MK2はサイズ的にもスペック的にもバランスが良いですね。
GX7mk2使ってるけどこれのファインダーは非常用で常時使うものではないと思うよ
ファインダーでの撮影が好きならGX8の方が良いと思う
>>446 GM5の玩具なEVFでさえも常時使えてるんだけど、いったいどういう理由で常時使えないんですか？
そりゃあ上を見ればキリがないのは承知で
ファインダー要るかな？って奴に大して
ファインダーでの撮影が好きならっていう助言はどうなのよ
大半の人にとって小型軽量以上にありがたいスペックはないよ
でかいカメラも持ってるけど圧倒的にGF7が使用頻度高いわ
それ言ったらコンデジの方がさらに頻度高くなってしまう。
逆にスマホは1度も使わないなぁ。
最低ラインがコンデジ。
趣味の山用にIXY410F、メインでデジイチ→ミラーレスと替えてきてXZ-2を使ってるけど、DMC-GF71台あれば軽量コンパクト、画質共に満足できそうな気がしてきた。
画質ならGF7に小さい単焦点の満足度は高い
ボディー内手ぶれ補正欲しいねえ
>>452 スマホはレスポンスの鈍さで撮る気か萎える
うちに来たGF9のズームが黒いプラマウントだったわ。
このレンズの場合まあべつにいいんだけどね
>>458 金属だったものをプラに変更する方がコストかかるんじゃにかな？しらんけど。
多分だけどこのズームって金属のときはやたらと壊れやすかったから、それでプラにしたんじゃないかな。
うちは2個も壊れたからなあ
つーかよく壊れたのはズームリング部分であってマウント部分じゃないし
プラマウントだと壊れないんじゃなくて、プラマウントは対策品なのでは？
金属マウントからプラマウントになるのは
どう見てもコストダウンの為だよ
安いレンズはプラマウント
高いレンズは金属マウント
って相場は決まってるから
そしてものが変わったことは確かだが
マウントの素材変えてもレンズの筒部分の対策がなされたか否かは不明
メーカーが新製品は対処したって言ってるわけでもないのに何を根拠に大丈夫って言ってるんだかわからんw
これだから老害価格.comは糞
たった一本のダメレンズでもうこのメーカーは買わないとなる
怖い怖い
この書き込みをどう受け取るか。
メーカーが言ってると読んだんだけど違うのかなぁ。
パナソニックセンターに行ってきました。
(切れてるけど)保証書など何も持って行かず現物だけでしたが、レンズを見るなりすぐに新品と交換になりました。噂どおり無償でした。
ただ製造番号が書かれている部分だけを新品のレンズに移植するので、20分ほど待たされました。なので、製造番号は変わっていません。
最後に「もう壊れませんか？」と聞いてみると、「製造が変わってるので大丈夫です。」と言われました。まぁ受付のお姉さんの言葉なので100%は信用出来ませんが、修理でなく新品交換というあたりに何かしらの変更がある可能性が高そうです。
自分が修理したときに対策品なのかを聞いたらゴニョゴニョ言葉を濁されたわ
沈胴式キットレンズが壊れやすいのは
優しく繰り出せばいいのに力任せに回すから
だから女の扱いに慣れてない男のように思えｗ
12-32を壊す奴はセックスが下手糞
こういう認識でいいんだな
世の中の女性に広めたいわ
そんなシロウト童貞しか言わんようなことを恥ずかしげもなく...
どちらかというと少年の包茎チンポを剥くように優しく扱うべきだから女性はあまり関係ない。
GF9のmicroSDめんどくせ～
女性向けカメラのくせに爪の長い女は困難だろこれ
爪の長い女がmicroSD取り替える程のヘビーユースするわけがない
友達のネイル女はいつもGF7を持ち歩いてて俺よりバチバチ撮りまくってるぞ。
PCに数万枚入ってるみたいだけど性格上整理が出来なくて困ってるわ
Googleフォトにアップロードしておけばいいでしょ
>>484 じゃあWiFiでスマホに送信をしスマホからDropbox経由でPCに取り込んでいるということでよろしいですね
今の若い子はPCを持っていない子が多くなり
撮った画像はメモリーカードに貯めているのだろう
前にPCを持っていない子に何で？と聞いたら
スマホで十分なのにPCは必要ですか？と逆に質問されたぐらいだから
>>488 iPhoneだって同じでしょ
気に入った写真だけWiFi経由で吸い出してあとはポイする
カードがいっぱいになったら新しいカード買って古いカードはそのまま保管
>>489 母艦が無いiPhone使いがCloudに保存ねーw
気に入った写真だけとかwww
要するにスマホで撮った写真ってのはその程度の価値しかないという事。
ミスリードだな。
スマホの写真にはその程度の価値しか無いとしか言っていない。
金払えないゴミクズがそれ言っても何の効力も無いぞ。
ミスリードに引っかかったな
なにに誰がとも言ってないのに反応するのは
ちゃんと自分が「金払うキチガイ」と思ってる証拠
一般人は金を払えないんじゃなく
2chにそこまでの価値を認めてないだけなのにな
2chと比べてカメラがそんなに安いのかね？
カメラが買える奴ばっかりなのに金が無いわけないだろ
金が無いから2chに金を払えない。
シンプルな証拠だ。
なんで金払ってまで2chをやらにゃならんのだ。
価値観がおかしいぞお前。
金払うと過去ログという財産が手に入るからね。
もっとも、デジカメ板ではあまり意味がない資源だが。
>２chの過去ログが財産・資源
たくさんストックしたり見返したりできるんだろうね！
![Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5 Part53 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://pics.prcm.jp/aorustyle/30270359/jpeg/30270359.jpeg)
別に普通にChromeとかで過去ログ見れるだろ
価値ある情報があったなら切り抜いて別途保存したほうが後々便利だし
専ブラでdatを保存しなきゃ病にでも罹ってるんじゃなかろうか
2chには数分でDAT落ちしてサルベージ出来なくなる貴重な情報源が多いんだな。
ここ(デジカメ板)にはそんな情報は無いけれども。
か？っていうか、もしかしてお前は2chでデジカメ板しかみてないとか？なのか？
伸びてると思ったら
基地外に触るなよwww
ID無しはスルー
835 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-mvI6 [153.250.241.245 [上級国民]]) sage 2017/03/19(日) 00:31:51.46 ID:NAVqC8TZM
イコライザ最適化したら、イヤホンFX850音いいわ。
ドラクエのオーケストラ聴いてるけど、ストリングスが厚くて艶やか。
空間が広くて、とてもいい。
21000円で買って良かったわ。
次はX5 2nd買うぞ。
836 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/03/19(日) 00:34:40.86
ここIPありか。
思わず書き込んでしまった。
837 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/03/19(日) 00:53:35.30
中華DAPクッセェ。
なんだよw
大して金持ってねーじゃねーかww
21000円のイヤホンで喜んで書き込んでしまうとかww
次はX5 2nd買うぞだってさww
そんな書き込みしてしくったと思ったのか最後にわざわざクッセェってww
自分で書いて自分にツッコミとか糖質過ぎるだろw
お薬の量間違えちゃったかなw
気違いは2chに存在するID無しが全て同一人物だと思ってんだなぁ。
つまり2chはたった一人の課金、月額300円で動作しているｗｗｗ
売るつもりないんだろw
あと3万は下げないと撤退まったなしなんだけどなw
ちなみにボクは発売日に買いましたので値下げまちのビンボニンではないです、忠告ですね
一度全てのカメラがスマホだけになってみるといい。
その時初めてGF9とかの価値が分かるようになる。
一回すべてのカメラが すまほれべる になればそんな風に言うバカも居なくなる。
iPhoneですら8万円なのに。
というか、0円スマホの魅力に勝てる商品ってこの世には存在しないよ。
タダで手に入るっていうのは何を置いても最強。
今オリのコンパクトXZ-2使ってるんですが、DMC-GF7か9に替えたら撮れる写真の違いは歴然？
>>528 さすがにセンサーサイズも違うし差は感じられると思う
>>525 複数のスレに書き込みしてるけど、ちょっとは自分で考えたり調べたりしたら？
人に聞くより自分で作例見たりして調べたほうが良いよ。
それが面倒ならカメラも持ち出さなくなるんだろうからスマホで十分。
センサーサイズは最低でもm4/3だよね
それ以下だとノイズが酷い
個人的にはセンサーサイズよりもシャッターチャンスにどれだけ強いかが重要かな。
例えフルサイズでも防湿庫で眠ってると意味ないわけで……
コンデジでもスマホでも良いから撮りたい時に持っていないとカメラの意味がない。
あー、まーどんな写真撮るかにもよるけど
ワイはマクロ好きだからセンサーサイズは譲れない
S/N比で言えばパナはあまり良い部類ではなかったかと
>>534 奥の手というのは使わずともあるだけでよい
奥の手があるという安心感がフォーサーズでもよい写真を撮らせるのだ
>>541 使わない物に金をかけるほど小遣い貰えてません…w
LX100のような本当のマルチアスペクトならともかく4:3がデフォルトで他はトリミングって点でm4/3嫌う人もいるからな
俺も3:2以外で撮影しないから3:2センサーになってくれると嬉しい
イメージサークルは円なんだから3:2より4:3の方が有利なんだって理屈をどこかで聞いた
トリミングを嫌うってバカなんじやないの？
金出して買った撮像素子なんだから、一粒残らずデータを取り込まなきゃ損だとか思ってんのかね
あまり使わないはずの上下のピクセルを横に割り振ってくれていればもっと高画質になったのに残念 って言いたいんだろう
フィルムの時代から居たなぁ
ほんの僅かであっても原版面積が減るのが許せない奴が
画面の1割を切って捨てたら画質が1割悪くなる、こりゃモッタイナイ、とか考えてんだろうなぁ
なんつーか、やっぱりバカとしか思えない
センサーが正方形のデジカメってないの？
縦長の画角が可能になればディスプレーがチルトでも、
例えばスカイツリーをローアングルで撮るのが楽になると思うんだが
>> LX100のような本当のマルチアスペクト
あっ、ハイ・・・
フォーサーズを3:2にトリミングしたらほぼ1インチになっちゃうんだよなあ
撮影する時にわざわざアスペクト貧乏性を変えたりしないし
何がなんでも撮像素子の縦横比で構図を決めるなんて事もしない
初期のGHみたいに真のマルチアスペクトなら16：9や3：2にもするけど
GF系は4：3固定だからそれに従うほかない。
>>556 どこ見て 4:3 固定だって言ってんだ？
GF1、2、5、6と使ったけどどれも 3:2 16:9 1:1 あったぞ
まぁGFスレだとその程度の解釈だよね・・・。
難しい話してすまん。
>>557 GF系はトリミングであって、真のマルチアスペクトではない。
GH2や9以外のLXは、16:9で最初から撮るのと、4:3で撮って後でトリミングするのでは異なる画になる。
GFは同じになる。
頭が良くても幸せとは限らない。
と、大学院の職員の俺は思うんだな。
まさかこいつ上祐さん本人か
でも上祐さんはああいえばだけどこんな低能ではないよなぁ
上祐も就職できずにオウム真理教に入ってしまったクチだから同族だね。
>>568 昼夜逆転でニートやってるおまえよりマシじゃね？
お前の幼稚な空想で他人の生活を妄想するなよ・・・。
そういう所がまた低レベルなのよ。
>>559 ほー
よくわかんないけど詳説ありがとうございました
で、初期のGHが真のアスペクト比を貫いたとして、それ以降の他は違ってるのはなぜ？
コストダウンの為にやめたんだよ。
TZやLXもそうだった。
>>570 深夜から朝方まで2ちゃんやってるおまえも相当な低レベルだなw
深夜から朝方まで2ch出来ないお前がハイレベルとはとても思えんなぁ。
アスペクト比の事すらも知らない低学歴相手にするほど暇じゃないんだが・・・。
>>574 暇人だろw
2ちゃんしかやることないのにww
アスペクトは俺じゃないし皆自演に見えて大変だなw
お前の拙い空想は要らんっつーのに・・・。
お前じゃないっていうなら低レベルにアスペクト比について教えてやればいいのに。
もちろん、お前自身が低レベルなので教えることは出来ないが。
>>571 まず、真マルチアスペクトのセンサーは、厳密にはm43の規格から外れる仕様。
制御回りも規格外になるので別開発が必要。
センサーサイズも余裕を持たせるために普通の43センサーより大きく、故に生産性が悪く、製造単価も高い。
搭載すると本体価格に跳ねるし、規格外なんでOLYMPUSには卸せない。
数が出せないので量産効果による値下げも効かず。
GH2のセンサーなんか元を取り返すつもりだったのか、G5くらいまで使ってなかったか？Gシリーズではアスペクト変更は封印されてたようだが。
>>576 おまえが2ちゃんしかやることないのは事実だろうにww
隠す必要ないぞw
アスペクトは興味無いわ
結局4/3より大きいセンサーからトリミングしてるだけじゃん
頭悪いなぁ
ここで気にしてるのはトリミングではなくアスペクト比の違いでイメージサークルに対するセンサーの受光面積が小さくなることだと思うが
もともとセンサーサイズが大きいってことでしょ
ウェハーから枚数取れなくなるけど究極には円形のセンサーがベストってことだよね
>おまえが2ちゃんしかやることないのは事実だろうにww
お前の空想が当たった試しがない。
今度はイメージサークルの端まで使わないとモッタイナイか？
つくづく貧乏性だな
マルチアスペクトの意味が判ってない奴大杉
パナ機スレはレベル低いのぉ
で、そのマルチペロリストとやらをGFスレで語る意味は？
GH1のマルチアスペクトっても横が300pxl増えるだけだからなぁ。
どのアスペクトでも合計1200万画素にしたいって言うための物。
いや、画角じゃないでしょ。
トリミングしてようが、撮影時の画角イメージング重視だったら、それがトリミングによるものだろうが3：2を選択する。
トリミングによる3：2は嫌だと言って選択しないのだから、その人間が問題としているのは画角ではない。
どんな縦横比であろうと、矩形の写真はレンズの結んだ像をトリミングして得ているのだが
(アスペクト比の話はこのスレでは難しすぎてダメだな・・・)
（´-`）.｡oO（トイレ行きたいから早く終わんねーかな
(理解出来ない難しい話が嫌なら身の丈に合った簡単な話題を振ればいいのに・・・)
(キチガイには真のマルアスはGFに関係ない・スレチだから消えろとはっきり言わないと伝わらないんだな・・・)
(素直に理解できませんでした、って遜れば可愛いのに、これだもの・・・)
(難しい話をする上級者を気違い認識するのは、低能の恒常パターン)
(自分にしか理解できないと信じ込んでるアレな人か)
(上級者同士ならアスペクト比の話は相互理解可能でも、低能とは不可能)
物事を相手のレベルに合わせて説明出来るのが理解できている人。
なんで俺の言っていることが分からないんだといいつづけるのはただのバカ。
物事を理解しようという姿勢が見られるなら低レベルに合わせる努力もするが、
しかしここで見られたのは高度な話題するは理解出来ない気違いだと
最初から理解拒否しか示さないDQNな態度だった。
それならそのDQNに合わせて交戦するほかないわな。
全然その通りじゃないあたりがバカなんだなぁと分かる。
民進党と同じく、そう宣言したら現実までそうなるんだと勘違いしてる節がある。
>>603 ここのスレの人はね理解てきないじゃなく
「お前の話に興味ゼロ」
なんだよね。
>>589 目から鱗！
原像って円なのか？
普段の視界も脳がてきとーに編集してるからわかんないよな…
夜中も昼間も関係なしに2chに入り浸ってることは理解した
ID無しは構ってあげると尻尾振って喜ぶぞ
現実では誰にも相手にされないから
>>603とか喜々として書いてるのが伝わってくるだろ
>>611 昼間はあんまいないよ
深夜から朝方にかけて
俺が昨日昼夜逆転のヒキニートと言ったから昼間頑張ったんだろ
的外れもいいとこな拙い分析だなぁ。
まぁ低能だから真のマルチアスペクトに理解も興味も持てず
自己完結した勝手なレッテル貼してご満悦ってのが関の山なのよ。
GF3なんだけど、こいつの液晶のfpsってすごいんだな。60？
人の借りて撮ったらひどい思った。
よくこんなんで撮る気おきるなと。
あ、自分の持ってるのがGF3で、それが滑らかで改めてすごいと思った という意味。
用途を伝えても、物足りなくなるからってやたらフルサイズすすめてくる多すぎ
相談するやつ間違えた
フルサイズこそ至高であるっ！
みたいな人って、結構居るよね
だいたいが銀塩時代から写真を撮っていて、135判より大きいフォーマットを触った事の人だったりする
フォーマットを大きくする事による良い点、悪い点を理解できていないから、デカけりゃエラい的な考え方しかできないんだろう
>>620 違うよ
システムのコンパクトさと性能との兼ね合いの結果、m4/3を選択した人がここに集っているわけ
性能のみを気にする人はm4/3など眼中にないでしょう
ああ、あと品揃えの豊富さ（特にレンズ）も考慮してのこと
ミラーレスが主力のソニー、フジ、オリンパスの映像部門の2016年度(4-12月)第3四半期決算を調べてみた、、
ソニーイメージング2016年度(4-12月)決算
売上 4247億円(-19.9%)
営利 435億円 (前年636億円)-------------------------10.2%
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/16q3_sonypre.pdf 富士フイルムイメージング2016年度(4-12月)決算
売上 2564億円(-5.9%)
営利 281億円 (前年265億円)--------------------------11.0%
http://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2016q3_001j_note.pdf オリンパスイメージング2016年度(4-12月)決算
売上 488億円(-21%)
営利 7億円 (前年1億円)-----------------------------1.4%
http://www.olympus.co.jp/jp/common/pdf/brief149PB_2.pdf オリンパスは6年連続赤字、パナソニックはデジカメ事業の決算を3,4年前から非公開
センサーサイズが物理的に小さいから厳しいのでは。。。
どう解釈すればセンサーサイズと関連性が出てくるのか理解に苦しむ
一眼カメラを使っている人の感覚、求めるものがより大きなセンサーサイズへと移行してきているからでしょ。
以前ならフルサイズのカメラなんてもっと特別なものだったけど、今は初一眼でフルを買う人も多い時代。
コンデジの主流だって1インチにまで上がってきているしMFTは厳しくなる一方でしょ。
至高のフォーマットなんてものは無い
そんなのがあれば、全てのカメラはそのフォーマットとなり
他のフォーマットは淘汰されるだろう
用途ごとの最適解というものは必ず存在するが
これを聞いて、今さら何を言ってるのだ？と思った人は、少なくとも人並に近い知能はある
しかし、こんな事すら理解できない低脳のなんと多いことよ
>>628 デカいカメラに嫌気がさして移る人も多いけどな
m43で満足するやつもいるし
フルサイズが必要なやつもいるし
>>632 GH5なんて7RMⅡよりデカ重だけどな
フルサイズやAPSCに比べて、本体もレンズも比較的廉価でやらないと行けないから、どうしても利益薄くなる
同じくミラーレスオンリーのソニーがフルサイズに注力するのも頷ける
パナもフルサイズに参入してM43と両方で展開すべきじゃね？
財布と相談して好きな規格のデジカメ使えば良いんですね
こんな可愛い子も使ってる、LUMIX。
![Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5 Part53 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/C7W6qqaVAAAaRW_.jpg)
GF-1を貧乏だから使い続けているけど
デザインのシンプルさは今でも結構いい線いってるんじゃないかと思う
特に単焦点レンズ（望遠を除く）とのマッチングは結構良い
性能面でも連射や動画を求めない自分にとっては十分だし
ただ、OM-Dとかみたいに測距点の選択ができないのとEVFが内蔵されていないのが惜しい所
やっぱりEVFは要ります？
GF7欲しいと思いつつもα6☓00やらONDが気になる。
GF7には要らんでしょ。あったら逆に買わないな。
EVF欲しくなったら、別の買えばいいさ
12-32と35-100のダブルズームキットはいつ出るのだろう？
あとブラックのGF9も
GFってGM1とGM5のシャッターユニットと同じでショックはほぼないですか？
乗り換えを検討してます
G7XとGF7のいずれかを購入しようかと思ってるんですが、キットレンズで比べてもGF7のほうが写りは良いんでしょうか？
>>658 GF7のキットレンズは富士のキットに次いで優秀
DMC-GF7のキットレンズってRW100と比べて解像度はどうですか？
M3と比べてます。
>>660 RW100なんてカメラはない 多分RX100のことだと思うが
それと、RX100ではⅠ～Ⅴまであってレンズも型によって違うから一概には比較できない
さらに、文末の”M3と比べています”という意味がちょっとわからない
多分”GF-7のキットレンズはRX100と今持っているM3と比べて解像度が優れていますか”
だと思う
まあ結論から言えば、お前さんの求める”解像度”がどういうものかが分からない以上は
各社のMTF、あるいはセンサーであればDXO Markなんかを見ろとしか言いようが無い
おそらくだけどrx100m3のことじゃないの？
eos m3？とも考えたが。
rx100とgf7は競合しなさそうだからここで聞いてもわからないと思う
フォトヒトあたりで機種・レンズ名で検索して作例見まくった方が好みに近いかどうかわかるんじゃないの
RX100の旧モデルはタッチパネルがなくて使いづらいね
>>662-664 ありがとうございます。
RWじゃなくて、RX100でしたね。
M3は、RX100 m3の事を書きました。
ごめんRX100m5もなかった。a6500と勘違いした。
>>665 663の言ってる通り単純には比較できない≒求められている性能が違う から
作例とかをいろいろ見たほうが良いと思う
ピンク色に惹かれてGF7買いました
15mmシルバーと合体させてサブで使います
ピンクのカメラを使ってサマになるのは、レディーペネロープと林家ペーだけ
>>361 横からだけど、直してもらうのって時間かかりますか？
GF7とLeica15mmフード付きがすっぽり入るポーチない？
>>685だけどハクバのスリムフィットSがピッタリだった
スリムフィットSがピッタリだって？
粗チンなんだな。
GF7に12-60F2.8-4つけたらバランス悪いかな？
なんかパナも画がどんどん硬くなってくなぁ。
好きだったパナの柔らかさは何処へ...
GF9に8-18mmで最強自撮りカメラ考えてたけど想像以上にでかいね
手ぶれ補正が無いのはGF9では痛い
X-A3とXF1024のバッグ内占有率をもう少しどうにかしたいんだが
GF9でデカイと感じるなら、残る選択肢はRX100系しかないね。
>>699 GF9はものすごく小さい
8-18のレンズがでかいんだよ
呆れるばかりで失笑もできない
俺が言ってるのは8-18な
>>703 超広角使うためにカメラ使ってるからそこは諦められない
>>709 イメージサークルが何mmの時にレンズ直径が何mmあれば換算何mmになる、
みたいに計算が決まってるわけだから、超広角にするためのレンズの物理的直径が
法則で決まってしまっているから、超広角でレンズが大きくなることは仕方ないので
メーカーの努力で物理法則は曲げられないので諦めるしかない。
>>710 言ってることはわかるが7-14より遥かに大きいじゃん
>>702 >>697が言ってるのは8-18だぞ？
>>711 >言ってることはわかるが7-14より遥かに大きいじゃん
http://photosku.com/archives/2561/ 7-14のほうが大きいじゃん？
こうしてみると2009年に発売された7-14mmは本当に優秀だな。。。
GF7、キヤノンのG9 X mk2/G7 X mk2の対抗馬にしちゃあおかしい？
>>720 俺は一インチと悩んで結局GF7買ったよ。
結果的には後悔はないけど、コンデジもやっぱり気になる。
>>721-722 ありがとう。
高級コンデジとやらを求めてるんだけど、5万6万となると
性能がいいのは理解してても高く感じましてね。
G7X mk2だったらGF7+12-32mmとサイズ重量が変わらない(しかもGF7のWズームの方が安い)のを
知って悩み中です。
焦点距離で考えたら？
用途が35mm換算100mmで収まるならレンズの明るさと本体の厚さの差でG7XⅡの方がずっと使いやすいよ
>>723 個人的にはコンデジを勧めるかな・・・
確かにGF7と12-32mmの組み合わせはミラーレスの中ではコンパクトだけど、コンデジと比較するとレンズ分の厚みがあるからやっぱり大きいし、嵩張る。
それに12-32mmはG7Xと比較すると焦点距離も短く、レンズも暗い。
センサーサイズはGF7のほうが大きいけど、画質的には劣るかもしれない・・・
基本的にレンズ交換式のカメラはレンズ交換することで良さが出てくるから、キットレンズでのみの運用となると高級コンデジと言われる部類のカメラの方が良いよ。
m4/3のレンズを持ってるなら聞き流してね～
G7Xは手ぶれ補正が優秀で手持ち動画もいける
12-32mmだとダメだった
レンズ買い足すつもりがないなら無理してミラーレスにしなくても良いんじゃないかな
レンズ2本を売って明るい単焦点でも買うならアリかもしれないけど
1型コンデジもGF7も一眼レフも持ってるけど一番使ってるのがGF7だよ
1型コンデジは言うほど画質良くないよ。ただ、コンパクトさは圧倒的なのでその点ではおすすめ
一番使ってるのは1/2.8型高倍率コンデジだな。
1インチすら大きくて倍率も低く日常的に毎日持ち出すことなんてない。
>>730 「スマホでいいじゃん」って話に持っていきたいんか？
正直、スマホで写真なんか1枚も撮ったことないな。
最低でもコンデジ。
コンデジからWiFi転送してSNSが最低ライン。
メーカーによらないわな。
現状、スマホでコンデジに勝てるカメラ載せてるの皆無だし。
>>725、
>>729 1インチ高級コンデジとGF7(12-32)を比べて、画質は実際どっちが上？
カッチリした絵が出るほうが好みなんですが。
コンデジが上ならサイズも含めてそっち買うけど、GF7が上ならサイズと天秤ですね。
>>741 12-32との比較ならトータル的に見て1インチコンデジかなと思う。
明るい場所では大差ないと思うけど、暗所では12-32のレンズの暗さが辛くなってくる。
センサーサイズは確かに大きいから高感度耐性は1インチと比べて余裕はあるけど、それでもレンズがこれだけ暗いと少し厳しい。
明るい単焦点を使えば画質は逆転するし、20mm F1.7辺りを使えばサイズの部分も両立できる。
ただ、キットレンズのみでの運用を考えてるなら画質云々というよりも正直一眼を買うメリットがない。
特にGFの様なコンデジ寄りの一眼なら尚更。
最新機種よりも、型落ちのほうが安くなってて、その割に写りが大きく違うわけではないので
コストパフォーマンス的に選ぶ価値があるのだからオワコンではないよ
どうもです。なるほど。
55,000円前後でWズームだから、本体いくらよ？って感じですね。
手ぶれ補正付いてたら完璧なんだけどな…
コンデジ代わりとして買ったけどその用途ではちょっと微妙だった
GF7家電量販店に見に行ったら9しか置いてなかった…
手ぶれ補正付きレンズを使えば問題ないんだけどね。
動画だときついけど、写真を使う上では。
ただパンケーキ単焦点でスナップという用途には、レンズ手ぶれ補正がないから厳しい。
>>750 単焦点スナップ・ちょっとした動画を撮るつもりで買って、手ブレはまあ大丈夫だろうと思って買ったけどやっぱり厳しかった。
かと言ってGX系は大きいし、PLは動画イマイチだしね。
オリンパスの手ぶれ補正は誤作動するしどっちを選んだらいいのか分からんね
今年の頭に46,000くらいだったときにこれが底って思って買ったよGF7
家電屋でGF7をいじってて「露出補正値が数値で表示されたら見やすいのになぁ…」って思ってたら
隣りにあったGF9だとできた。
多分それ以外に欲しい機能は思い当たってないけど、GF9買うほうがいいのかなと。
>>756 サイト見てきたけど数値上は変わってないが
GF9は自撮りを多くする人にとっては便利機能満載
でもしない人にとっては…余計な機能を削って欲しい思いにｗ
あはは
ダウンロード＆関連動画＞＞;t=216s
>>743 GM5のオマケに付いてきて、全く期待してなかったのだけど、
写り良くてびっくりしたわ
スペック的には、地味なレンズだけど
そのレンズは安いけれども意外と写りがいい
自分はGX7Ⅱで使っていて、1600万画素でも結構解像していて
さすがに2000万画素の、GH5とGX8では物足りないだろうが
>>741 カリッとするのはGFの方だと思うけどキットレンズしか使わないなら、G7Xmk2の方が良いのでは。GFも15mm f1.7単焦点とか使えば別だけども、GF代+4万かかるよっつう話。
但しズームの場合はG7Xは光学ズームだからGFの方が良いと思うけど、G7XのF2.8っていうのは室内でも使いやすそう。G7Xのdxomarkのスコアも悪くないし、G7Xで良いんじゃない。
>>766 GX8使ってるけど、741 はGF7(12-32)と天秤にかけてるから、GX7mk2はちと重たいんじゃない？
それにしてもパナのレンズ抱き合わせ商法は…
いつになればGF単体で売ってくれるのだろう？
その時は青系統のカラー追加で
景気が上向いてボディ単体の在庫を抱えてもリスクが無くなれば、売るよ。
GFは入門機扱いだからレンズ付けるんだろうねぇ
軽量コンパクトなのが欲しいユーザもいるってのに
専用といっていい小型レンズの開発費回収のためでしょ
>>765 どっちも光学ズームだろ
電子ズームのできるだろうけど
GF9のHDMI出力の仕様わかる人いない？
パススルー出力はできないのだろうか
GF9って4K載っけて7とサイズが一緒なんだな
それでフォーカスセレクトとか合成できるし
つかそんなのコンデジでも普通に出来るってパナってとんでもねえな
子供撮りメインなんだがGF7だと使い物にならないAF追従が、
GX7mk2以降だとすげぇ使えるようになってる
G8とかだと本体が大きいから難しいが、mk2であれば片手持ちで行けるし
本当に撮影の幅が広がったわ
サブにと思ったけどGF7は売る
俺もGF7は売った
GX7mk2欲しいけどまだGX7無印で頑張る
G8のグリップの方が片手で鳥やすいと思うけどな
DFD載ったGF9は快適かな
もってるレンズ次第じゃない？
大口径レンズもってる人はG8の方が持ちやすいだろうし。
キットレンズセットとあと望遠が欲しい人は
35-100安レンズの計3本あればGF9は完結しそう
自分はボディだけ欲しいが…
GF7の頃は盛り上がってたのに、ほぼ進化の無いGF9が高値過ぎて閑散としてしまった
センサーが変わらないのに、値段だけ別格とか、誰が手を出すかよ
メモリーカードがマイクロSDになり
更にボディ単体での発売が無いからと思われ
これならGM5を再販してくれた方がマシ
従来通りの小型でソニー系ノーガードっていう設計で売るのは良いと思うよ。ただちと高いのとSDカードがね…
老眼になるとあんなちっさいチップは扱えなくなるんじゃよ。
GF9買っちゃいました。
これからこちらでお世話になりますのでよろしくお願いします。
>>790 いい色買ったな！これからバンバン撮ってね
790です、ありがとうございます。
近所のキタムラで税込、W下取り込み\60,000ちょっとでしたよ。
ダブルキット 下取り込みかなって読んだけど
下取ってどんっ、さらに、倍っ
実店舗限定なんでしょうか。
何でも下取り\7,000をふたつで\14,000引きでした。
今月いっぱいだそうです。
>>801 レスありがとう。今月ってもう終わるじゃーん。ボーナスの来月までにしてくれりゃいいのに。(カードなら関係ないけど)
ボーナス支給の頃にはお買い得になってるんじゃないでしょうか。
ところで、みなさんは12-32にレンズプロテクトフィルターはお使いですか？
また、14、15、20辺りの広角単焦点パンケーキを買い足そうと思ってますが使ってる方おられたらどんな感じか伺ってみたいです。
GF7のボディだけ買って15と合体させたきりはずしたことない
サブとして買ったのに日常スナップとか旅行は全部これだけでいいんじゃないかと思えるほど優秀
>>803 そんな安レンズにつけるわけないだろ
レンズキャップもつけずに速写性最優先
>>804 やはり15ですか。
ちょっとお高い&厚そうですが作例を見てると良さげなレンズですよね。
>>805 プロテクトフィルターは邪魔になりそうですね。
でもキズやらホコリやらが心配なのでレンズキャップくらいはしておこうと思います。
>>806 用途によるけど15はかなり万能
自分はスナップ、自撮り、料理、料理と人物、隣に座ってる人物、夜の街（祭りとか）とかこれ一本でいけてる
人によっては風景もいける
逆に苦手なのは遠くの動物とか空港の飛行機とか限られてる気がする
GRも持ってるから30mm付近の万能さはよく分かるわ
個人的には20mmが好きなんだけどな。
14/15mmの次に20mm,30mmと行くか25mm一本で済ませるか迷う。
790です、みなさまありがとうございます。
描写の面では15が良さそうですが14や20の軽量、薄型、お気軽さも私としては捨てがたいんですよね。
悩むなぁ…
>>811 15は換算30mm、
スマホと同じ画角だからスマホで撮影しまくってたら抵抗なく撮影できると思う
20使ってから15買ったけど20で使ってたポーチに入ったし大きさも重さも全然気にならなかった
なによりGF系なら20はボディからはみ出るけど15ははみ出ない
15もフード付けたらはみ出るけどフードの質感が気に入ってずっとつけっぱにしてる
14も悪くなかったけど15のボケとか絵が好きで20も14も売ったよ
>>811 AF、シャッタースピード、ボケを取るなら15mm。でも15はパンケーキじゃない。
とにかく薄さを求めるなら 14mm。
20mmは古いんだよなあ。
>>811 ・15mm f1.7：描写は一級でレンズ鏡胴の質感も高い、ライカ銘だし今の売価なら買って損はない
ただし絞りリングのクリックが軽くて、携行中にズレ易いことがデメリットかな
あと個体差なのか、大柄な専用フードの固定がゆるくて外れ易いため、ネジ込み式の汎用フードに替えると安心して携行できるんじゃないかな
・20mm f1.7：描写は高いレベルで安定しており、ず太いとかフォーカス遅いなどのデメリットが霞んでしまう
やや広角ぎみな画角の割にキリトリ感が強いのでスナップに最適
自分はⅠ型→Ⅱ型に買い替えたけど、外観がアルミに変わっただけで描写やフォーカス速度は変わんないみたい
ちなみに現行のⅡ型はアルミボディの質感がテカってて、ライカ15mmと較べると見栄えはショボイ
・14mm f2.5：その薄さが命。パンケーキと言われるだけあって、コートのポケットに気軽に放りこんで持ち歩ける
ただしライカ15mmに比べると画像の先鋭さを欠き、とくに絞り開放付近は光線状態によりポヤットする
主に中～近距離のスナップ向きで、風景などとくに遠景撮影には不向き
>>811はどんな使い方するのか、メインの被写体がなにかを書いた方がいいかもね
あと、とりあえず付属のズームでいろいろ撮ってみて、撮影データから自分が14～20mmのうちどの焦点距離を多用してるか？
それが判れば、あとは描写を優先するか、携行性を重視するか決めるだけ
ちなみに軽量・薄型・お気軽さに未練があるみたいなので、参考として各レンズのサイズ比較を
![Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5 Part53 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/nIi6VY3.jpg)
※画像はGMで失礼！
左から14mm(社外フジツボフード付)、15mm(純正フード付)、20mm(社外フジツボフード付)
お気軽に上着のポケットに入れ毎日持ち歩くのが目的なら14mmが最強ですかな
>>817 コーラ吹いた。なんで三台持ってるんだよ(笑)。
20/F1.4最大の欠点はAFじゃなく鏡胴の質感
貼り革がオススメ
コンパクトさを求めず写りを重視するなら
14/2.5よりもあと2万追加し15/1.7を買った方がいい
790です、みなさま本当にありがとうございます。
大変参考になりました。
安い方から買うと結局全部買ってしまいそうなので15からいこうと思います。
>>785 SDカードは入れる向きを逆にしても入らないだけだけど、
microSDカードは入れる向きを逆にしていれると外れなくなって、下手したら壊れる。
以前、なんとなくわざと逆向きに入れてみたら見事に外れなくなって、外そうと頑張っていたら壊れた経験がある。
GF9で外れなくなるかどうかはわからないが、あの時からmicroSDカードは信用していない。
1980円で買った安物のmicroSDカードだから笑い話だけど、5000円ぐらいで買ったmicroSDカードだったら泣いてた。
海外旅行用に小さめのデジカメを探していて1インチコンデジのRX100m5を候補にしてたが、10万もする
ふと一眼コーナーに目をやるとGF9が
値段ははるかに安く、大きさもこれなら我慢できるサイズ
比較的暗めの室内で動き回ってる人を撮ること多いんだが、どっちがいい？
m43がセンサー大きいので総合的にはこちに分があるがキットレンズがf3.5始まり。一方m5はf1.8始まりで2段の差がある。
キットレンズのズームを付けっぱなしにすることを前提とすると、どっちがいいかな？
AF能力、高感度、レンズの性能（特に周辺での歪み）が評価ポイント
>>828 将来、レンズを追加する気があるならGF
室内用にパナ15/1.7を追加したら圧勝
>>828 暗めの室内で動いてる人なんて開放iso6400にしたM5かM3って答え出てるわ
1インチがm43よりいいわけないだろwww
12-32でも圧勝だわ
他スレまでわざわざ出張してきてアラスカら嫌われるんだよGKちゃん
828です、
自分ニコラーでGKじゃないですw
マジで小さくて写りのいいやつ探してます
明るいレンズの1インチ、暗いレンズのm43でどっちかなーと
回答見るとご意見割れてますね、ますます悩んできた
もう一度店頭で実機見てきます
>>833 暗所でレンズの明るさ2段違いは致命的
APS-Cだったら好きな方にすればと言えるんだけどな
そもそも、キット付けっぱなしでレンズ交換しないならレンズ交換式を選ぶ意味はない。
LX100とかのほうが明るい。
100M5よりLX100のほうが画質が良い。
だが、質問者の目には差はわからない。
素子が少し大きい、少し明るい、その程度の差は、質問者の目では見分けられない。
>>836 LX100良いみたいなのですが、いつも行く量販店では売ってないんですよ、製造してないみたいで
さすがに触った事もない機種をネットでポチる勇気もなく
あと、レンズ交換式の必要性はないです。FXとDX持ってるしレンズも広角から望遠、マイクロも持ってるので
なので1インチコンデジ物色してて、G9も目に止まったので比較してます
RX100で。
最初に欲しかった方にしたほうがいい。
>>833 写真撮りが好きからレンズ交換式
手軽にそこそこ画質なら1インチコンデジ
どうでもいいならスマホ
>>832 >1インチがm43よりいいわけないだろwww
>12-32でも圧勝だわ
ここは同意
明るさ2段違いくらいならセンサー大きい方がいい
>>842 では、明るいところならどっちの画質がいいの？
キット12-32比較で
>>844 旅行屋外はキットレンズで後は、お金ができたら室内暗所用に明るい単焦点追加でスキ無しですね
初心者なのですが、GF5のダブルズームレンズキットを購入しました。GF6のが良かったかな…と買ってから思いましたが使い込むぞ！
GF9のブラックは国内販売してくれたら是非とも買いたいな
ホワイトがあるのは知らんかった
GX1の調子が悪いので-休眠させてたGF2を稼働させてるよ
20mmF1.7つけたり14-142mmPZつけたり
そのレンズをGX7Ⅱで久しぶりに使ったら
曇り空にもかかわらずXレンズのせいか結構いい描写
これでデュアルISに対応してくれたら…
GF9買ったけど、こんなにコンパクトでこの性能は素晴らしい
メカシャッター1/500までが許容できる人には本当におすすめ
GX7mk2とGF9の差なんて、俺的にはそんくらいだから
今後はよりコンパクトなGF9を持ち出すと思う
GF5とPZ14-45をバイクツーリングに持ってくけど、
キャップが面倒くさいのと、ウエストバックに入らないのとで、
TX1を買おうかと思うが、4年の進化でTX1のが写りいいよね？
スイッチもレバーで、グローブしたままON/OFFし易そうでいいんだよね。
>>856 いいと思うけど、4年の進化とか新機能には期待できるけど変な期待はしないほうがいい
基本機能は普遍だと思ってていいから（昼間の撮影であれば）
>>856 確かにレンズキャップは地味に面倒臭いし無くす可能性もあるから自動開閉キャップくらいメーカーが出せばいいのにと思う
ズボラに使いたい時は、保護フィルターでキャップ無しにしちゃうな
保護フィルターしか使ったことねーわ
キャップとか信じられない
保護フィルター保護するために保護フィルター付けときゃいいじゃん
さらにそれも保護するために、以下略...
>>861 フィルターに指の脂がよくつくんだ
コンパクト優先でフードは滅多に使わないから。
毎回脂つけて付いた瞬間に拭くのかww
そうとう汚れるまで放置だわ
画質にほぼ影響ないしそれでも気にするやつはこんなセンサーサイズ選ばない
右手でスイッチ入れる間に左手でキャップはずせるし、保護フィルターなんてしないわ
レンズキャップの裏面にベルクロの薄い方を貼る
ストラップにベルクロのもう片方を巻きつけとけば置き場に困らない
>>868 俺は大体胸ポケット（かズボンの前ポケット）に入れちゃう
紐付きキャップつけてブランブランさせてるが、結構邪魔なんだよね
>>864 バッグから手探りでカメラを取り出すときにレンズを無意識に触り、脂が付くことが多い。
レンズ交換がうざく、複数台運用しているので取り出す頻度も高い
いちいち拭いてられるかと、キャップ派に戻った
TX1だとオートキャップだし、レンズ交換要らんし煩わしさがないと思うのよねw
手脂が付いても関係ないならソフトフォーカスフィルター付けても効果ないことにならんか？
>>875 手脂の影響力、1
ソフトフォーカスフィルター100
1なんて実質ゼロ と言っている。
何度も何度も執拗に指で擦ってベトベトに油を塗りたくったら多少は影響あるだろう。
「あ、いつの間にか触ってて跡がついてら」 程度のじゃ影響ないって話だ。
メーカーはしのぎを削って反射率0.3%以下とか超平準化する為フレーム構造工夫したりしてるのにな
脂ギトギトで影響ないとか言われたら開発者泣くぞ
>>881 実際に、少し付いた程度では影響ない。
それは強がりとかではなく本当に素直に影響ない。
おっさんは、小便した手を洗わず、額の汗拭い、脇の下の汗拭くからな
そもそもプロテクトフィルター付けてるのが異常な潔癖さの表れだから
そうなるのは当然かもね
目的がプロテクトフィルターをいかに綺麗に保つかにすり替わってるわけ
フィルター付けるのは潔癖だからじゃなくて、
普通に使っていて液晶画面が傷つくと撮影に影響が出るから。
レンズでしょ
まあ君みたいな人はプロテクトフィルター無しなんて考えられない暴挙だと写るんだろう
そもそも俺はプロテクトフィルターを付けることではなく
そのプロテクトフィルターに毛ほどの汚れも付くのが耐えられないって人を揶揄してるんだけどね
パナも自動開閉レンズキャップ出しているんだから対応機種増やして欲しいわ
特にGF/GMみたいなコンパクト機種は自動キャップあるだけで使い勝手上がるのに
社外品もあるけど不具合報告結構あるし
http://panasonic.jp/dc/p-db/DMW-LFAC1.html?refererChkFlg=00 GF3から買い替えでよくなることってなにかな？
何に替えて、何が変わったかっていう経験者の意見が聞きたいです。
>>892 対応増やせったって鏡筒伸ばす事でレンズバリア開く仕組み
なんだから、12-32、14-42PZ、オリの14-42EZ辺りの小型の
沈胴ズームくらいでしか使いようがないんじゃない？
PZなんだから、レンズシャッター付けてもいいのに
一瞬のシャッターチャンスを逃すんだよね
G7Xmk2買ったらミラーレスも欲しくなってGF7W見たら値上がりしてる、
55000円のときに買っとくべきだった
販売終了で投げ売りが終わったことを値上がりっていう事の違和感。
会社員なら通報されるリスクを背負ってまですることじゃないな
GF9、ストラップの止め具が気になる…
本体のホールもストラップのホールも輪っかが金属だがどっちかに傷つかない？
GF9は
黒で普通のSDだったらサブ機に買うんだけどな…
セカイモンでブラック買っちゃった
海外限定とか買うとき、他に安く買える方法ある？
>>907 穴と輪っかが傷つかない？
ボディが傷付くじゃなくて？
だいたいクロームメッキなんで
わざと擦り付けたりしないかぎり傷なんか付かないよ。
輪っかでボディに傷がつくのがイヤなら
リングの所につける当て革がある。
>>912 ありがとう。
傷の心配は、ボディじゃなくて穴と輪っかです。
大丈夫と聞いて安心しました。そもそもこれで売ってるんだしね。
>>914 ヤフオクは見る人多く転売屋や使いたい人が入札していき、結局は適正価格になっていく。
GF7がほしい人は、 10日18時スタートのAmazonプライムデーへ。
ダブルズームレンズキットらしいけど。
>>917 そういう情報ってどこから仕入れるの？？
prime dayちょっと見せますってページに出てる
ペンタックスのk-s2なんかもセール対象みたい
GF9についてきた25mmF1.7で静物や食べ物を撮るんだが、距離が微妙に遠くて辛いことが多い。何かオススメのレンズはありますか……？
>>920 30マクロ
パナの方はレンズ手ぶれ補正付き
15mm付GF7が入る腰につけれるポーチないかな？
>>924 W60×H110×D55内寸ですけど大丈夫ですかね？
GF7ちゃんW80ぐらいあるような…
>>925 w64だけどいずれにせよ入らないねすまん
ダッシュポイント30で余裕だけどチトでかい
>>926 フードもできれば付けたいから30ポチった
ありがとう
GF5を持ってるんだけど、GF6かGF7購入しようか悩んでる Wi-Fiに引かれるんだけど、それ以外はGF5で十分かなあ?
>>930 wifiでファイル転送が目的ならflash airを買えば？
リモート撮影はできないけどね
GF7の段階でUSB充電に対応してればプレイムでー速攻ポチったのにい
ファームアップでなんとかならんか
さすがに電源周りはハードウェア絡みだろうから無茶かと。
GF7とGF9と悩んだ末に新しいGF9を買ったけど、USB充電ある方選んで正解だったよ。
でもまあ、まだちょっと高いなって思う。
>>927だけど店頭で実際に試したらGF7+15mmフィルターなしキャップなしならダッシュポイント20で入ったよ
12-32が欲しくなってきた・・・
GF9はレンズセットしかないのもキズ。いや、コンセプトとしては合ってるんだろうけどね
このタイミングでGF7は避けた方がいいの？
買うなら高くても9？
アマプラでGF7ダブル 498なんだか、ポチるべき？
>>938 7から9で驚くべき進化を遂げている
ユーザー舐め腐ったiAボタンが消えFnが増えた
GF9一択と言っていい程だが値段がねー
GF9って既に持ってる人にはレンズキット必須なのがキズで、これから始めようとするには値段がキズなのよね。
単焦点が付いてくるのは良いんだけど……
25mmF1.7使ってないなあ。
35ｰ100mmF3.5ｰ5.6中古で買って、そっちつけてることの方が多いや。
12ｰ32mmと25mmとのセットという戦略は当たってるのかしら。
GF7、Amazonで、一覧では49,800円なのに、商品ページにリンクすると62,800円になるなぁ・・・
一ヶ月のお試しプライム会員の解除し忘れて一年会員になったことある
まだビデオないころだったけど、今ならビデオ観倒してるだろうな～～
そしてパナソニックのカメラで自分で動画を撮るようになるわけだ
GF7からGF9に替えたけど
やっぱりローパスの影響は大きいね
画質が全然違うよ
そんな違うかね
GM5がそろそろ怪しくなってきたからGF9買おうかなぁ
ダッシュポイント使ってる人、レンズはどうしてますか？
価格差考えるとGF7で十分だよ
今の価格でGF9買うならGX7Mark2の方がいいと思う
GX7mk2が買い時だね
ボディ内手ぶれ補正も付いてるし
若干のボディサイズが大きくなるのと100グラム程度の重量差が許容できるなら迷わずGX7mk2だと思う
ここでG7Xmk2が出てくるとは思わなかったけど、コンデジながらも比較対象になる？
かつてのパナ機と違い
初期値からそれ程値下げしていないからある意味お得感が
一眼レフ欲しいなーと思ってる超初心者なんだけどGF5ってどう?Amazonで30000でズームレンズ付きでいいなって思うんだけど…
いまでも通用するかなあ？
>>966 中古で23000からあるようだ、やめとけ
>>966 「レフ」って何のことか知ってる？
パナのカメラにはないんだよ～残念ながら！
超初心者なんだからレンズ交換式カメラ＝一眼レフだと思っててもしょうがないでしょ
それはそうと今更GF5はないと思う
デザインかわいい！という理由だけでGF3使い続けてる人知ってる
GF5は電子シャッターにも対応してない
ファインダーや4Kの有無など仕様も比べた上で決めた方がいいよ
>>971 GF3はシグマ19mm(旧)つけっぱなしで昔のコンパクトカメラみたいに使ってる。なかなかいい。
うちのGF3はオリのフィッシュキャップ専用機にナッティル
うちのGF5はストラップ装着モデルになってるけどGF3じゃそれも出来ない
GF3はGF2がモードダイヤル無くなったの受け継いだまま変なデザインになって
ステレオ録音も捨てた歴代最もコストカットされた最弱機印象
そういえば次のスレタイどうする？
検索に要らないDMC抜いても
Panasonic LUMIX GF1/GF2/GF3/GF5/GF6/GF7/GF9 Part54
でも長すぎる気が
GF9とかの具体的な機種名でスレッド検索する人もいるんだよな
検索対称が少ないと予想される古い機種はまとめてしまって
わりと新しい機種だけ個別表記するとか
↓ ↓ ↓
Panasonic LUMIX GF総合 GF1～5/GF6/GF7/GF9 Part54
Panasonicはなし、機種名は全部、LUMIXはあり、てとこじゃね
ホント！ボディだけで出してくれたらいいのに
もしそうなればオレンジを買う
今のとこキットで買ってレンズはオクで流すしか方法ないが二足三文？
ん？単体での販売するんじゃなかった？
ブラックとピンクも追加して
嫁とは違う女の人の中に出してしまった・・・すごく不安 (；ω；)ノ
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