Nikon Z6 Z7 [Z] Part42 YouTube動画>5本 ->画像>33枚

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をコピペして3行になるようにしてください
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

Nikon Z6 Z7 [Z]スレ

前スレ
Nikon Z6 Z7 [Z] Part41
http://2chb.net/r/dcamera/1544572043/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
2018年09月28日(金) 発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
・FXフォーマット
・有効画素数 4575万画素
・ISO感度 ISO 64-25600
・高速連続撮影 約9コマ/秒※
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵/タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約8コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。


ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
2018年11月23日(祝・金)発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
・FXフォーマット・有効画素数 2450万画素
・ISO感度 ISO 100-51200
・高速連続撮影 約12コマ/秒
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p&
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵 タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約9コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。


● SnapBridgeはBLE（Bluetooth low energy）テクノロジーと専用アプリで、カメラとスマートフォン/タブレットを常時接続します。Wi-Fiでの直接接続も可能です。
● 会社名、製品名は、各社の商標、登録商標です。

Zマウントレンズ
製品一覧
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/


マウントアダプター FTZ
http://www.nikon-image.com/products/accessory/body/ftz/

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4_s/

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18_s/

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18_s/

FTZマウントアダプターでFマウントレンズは使えます
Fマウントレンズ製品一覧
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/

>>1
スレ立て乙

>>1
乙ニッコール

１乙
前のスレでピークデザインのスタンダードプレートがFTZと干渉しないって言ったんだがプレートとFTZは干渉しないけど、結局FTZが三脚とかと干渉するから間に１枚プレートを噛まして底上げしないと使えんのを忘れてた！スマン

キヤノン説明会で聞いた「ミラーレス大口径マウントのメリットと実例」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html

結局Rでもマウントに蹴られて周辺減光するのな

前スレに貼ってくれてたZ50/1.8SとFマウントの50/1.4G、58/1.4Gとの比較

Fマウント1.4の半段絞ったのと開放で比較されてるが
明らかにZ50は周辺画質の次元が違う

糞重くて馬鹿高いZEISSのOtus並みの開放画質といっても過言ではない


799 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e4-S6R4 [124.84.215.24]) sage 2018/12/16(日) 18:43:35.48 ID:Jl8z6fBu0
50/1.4Gと58/1.4Gと50/1.8Sの撮り比べです。
D850で撮影した画像データーも追加しました。
絞りは全てf1.8に合わせて撮影
AFは全て同じ場所にフォーカス（中央）
三脚に固定し手ブレ補正OFFで撮影しました。
D850はシャッターブレを抑える為にサイレント撮影をしています。

D850 50/1.4G


D850 58/1.4G


Z7 50/1.4G


Z7 58/1.4G


Z7 50/1.8S

ただ、58Gはボケ重視で選んだ面もあるので周辺画質よりはボケ味も比べてみたい。

https://nikonrumors.com/2018/12/16/two-more-hands-on-pictures-of-the-nikon-z-noct-nikkor-58mm-f-0-95-lens.aspx
Noctそんなにデカくないじゃん。
小金持ちの人なら十分運用できるな。

Part42か。
一体Part何になれば縦グリが発売されるんだ？

>>12
Z7、Z6用は出ねーよ

ニコンの光学部隊は今が1番楽しいだろうね
新しいフィールド(Zマウント)でとにかく高性能なレンズを作れば採用される
技術者としてはそう何度も訪れないボーナスタイム
そういう意味でもここ数年のZレンズは貴重
ただ最初のSシリーズがひと段落したら今度はどうすんだろとは思う
超えなきゃいけないハードルが高すぎてこれより上が出せるのか心配になるレベル

ここで各カメラのレンズ互換性について見てみよう

・ソニーα
マウントアダプターは一番充実している。
レンズ内モーター非搭載であってもマウント側にモーターを搭載しAFを駆動させ
トランススルーミラーを用い追加情報を取得。本体のボディ内手ブレ補正と相まって
ミノルタのαレンズが現役の時以上の性能で使える。またMD・MC・SR各マウントのアダプターもあり
事実上ほぼ全てのロッコールレンズが運用可能

・キヤノンEOS-R
αに次いで互換性は高い。
EFマウントであれば全て使えるマウントアダプターを用意しておりEFレンズはフルスペックで運用可能。
またFDマウントアダプターもあり、キヤノン製レンズの殆どがフルスペックでの運用が可能

・ニコンZ
糞

>>15
嘘過ぎて笑うw

>>15
キヤノンさんにケンカ売られてますよw

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html

キヤノンからしたら、バカの一つ覚えみたいに、一番大きい大口径！一番明るい0.95！とひたすら数字のみにこだわるニコンはコッケイな存在だろうね。

案の定売れてないし。

>>18
Canonもそんな馬鹿じゃないだろw

>>11
フィルター径82mmって刻印されてるしα用の24-70/2.8と同じくらいだろ

>>17
最後に凹を置くのが小口径マウントでは採らざるをえない悪手って話だが、うーん。

逆だろ、ニコンからしたらどうでもいい、とまでは言わないけど
スペックばかり気にする層からF値F値と悲痛な叫びが届くから
はいはい、F0.95があれば満足ですか？これで胸を張れますか？って感じでしょ

F値なんて1.2で十分明るいという声がロードマップ見ても伝わってくる

歴史的に見て、ライカMマウント44mmやニコンFマウント46mmも大口径と言われたんだけど、
それをもって大口径ならではの自由度という話なら理解はできる。

このスレでも前々から小径マウントでは屈折率が高くなると散々言われてたのに認めなかったもんね

最後に強い凸を置くのは瞳が遠いレンズにありがちな特徴。
やっぱりキヤノンセンサーの斜入光特性悪いのかなーって思う。

>>21
最後のレンズ群全体で凸でしょ
後玉径はマウント一杯使ってるし
別に間違ってない

>>15
オールドレンズ使うとカバーガラス厚いから周辺がグダグダになるけどな

>>21
物を知らない奴だな..瞳の位置にも考えが及んでないのが丸分かり
Z50/1.8のメイン群は中央のダブルガウス
前後は補正群
単純に1番後ろが凹で駄目なら等のキヤノンが例に出してるRF35/1.8Mはどうなるんだよ

Z6とNIKKOR Z 24-70mm f/4 Sでタイムラプスいくつか作ってみたけど、どうかな
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>29
イイですね！最初の鳥居の海は大洗でしょうか？

>>30
大洗です。
11月後半というベスト時期でないにもかかわらず夜明け前から十数人がカメラ構えてましたね。

>>26
Z50/1.8Sは3枚、Z35/1.8Sは2枚で凹に見えるのだが。
実際のガラス種特定しないと断言はできないけど。
でもそれぞれ絞りを挟んだ真ん中の6枚と4枚がほとんどのレンズパワーを作っていて、その前後に凹になる収差補正光学系を追加してると思われる。
>>28
俺もその理解だけど、最後に凹だから低性能と言いたげなキヤノンの説明に違和感ということ。

たぶん、キヤノンはセンサー性能のためになのかあるいは小型化のためになのか分からないが意図的に対称を大きく崩して設計してる。
ニコンの設計はスタンダードなやり方。
大口径でないと入らない画質に不安がある設計と、中小口径でも入る画質を大事にして設計と、どちらがいいかということかな。

変な説明がずいぶん流布されているからなあ。
マウント口径が小さいと広角レンズが高画質に作れないという説が流されたり。
でもソニーFE 24mm F1.4 GMが出たし、
ニコンの50mm F1.8 Sと35mm F1.8 Sでも50mmがちょっと修正しないとEマウントに入るかどうか、
広角の35mmの方がそのままEマウントに入りそうって分かって、
広角でこそマウント口径があまり効かないことがようやく理解されたり。

>>33
50mmはキヤノンのもEには入らないね。キヤノンの35も入らない

>>29
Zの描写スゲー
動画もZがテッペン取ったな！

スチルで敵なし！動画も敵なし！
こんなパーフェクトなカメラ今まで存在した？
いや、レンズが揃うこの後のこと考えると末恐ろしいよ！！！

35mmフルフレームの最高峰がZ
α さんはもうお終い。

>>34
ていうか、あらためて構成見たら

RF35Macroが最後に強い凹ｗｗ
それはダメな設計じゃなかったんかーいｗｗｗ

>>36
マクロレンズ だからしゃあないやろ

>>29
いいね！

>>37
どういう理屈？

>>39
マクロレンズは後玉大きくする必要があるんだよ
色んなマクロレンズのレンズ構成図見てみ
50mm macroなんかむかしっからそう

とりあえずこの話、キヤノンの理屈にならない理屈読んでみてくれよｗ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
営業から大口径アッピルなんとかしたいんで作文してくれ言われて作ったような感じ。

>・絞りの前後で光学系の対称性が高い
>・光線の屈折がゆるやか
とか書いてるけど、いきなり対称性を思いっ切り崩してるしｗ
この対称性を崩せるのが大口径のメリットみたいだけど、それならあんたらの言う美しいレンズじゃねーじゃんｗ

>>40
そんなふわっとした理屈ねえ…
むしろMakro Symmarとか一眼レフ用じゃない本当のマクロレンズ見てくれよ。

>>42
そんな特殊なレンズ出されても

>>36
小径の凹がって話だろ

>>43
対称を保って素直に設計できるからむしろMakro Symmarとかの方が普通のレンズなんだぜ。
一眼レフ用こそフランジバックの制約に縛られた特殊な設計。
まあそれでもPC Micro 45

PC Micro 85

これら見て後玉でかくないから低性能ってことにする？

ソニーユーザーにも凹レンズ指摘されてるぞ

https://ponkoshu.com/my-consideration-dcwatch-canon-mirrorless-merit/

>>46
何のサイトかと思えばポンコツのサイトやんけ

キヤノンの変な説明でホルホルしたらニコンユーザーはあかんよｗ
もっと素直な設計をニコンはしてるからｗ
低画質なレンズも大口径マウントなら作れますって説明されても困るわ。
瞳径がまずあって、その瞳径がセンサーより大きいか小さいかが基本なんだよ。
センサーより大きな瞳だとマウント径が直で必要になるし、小さな瞳だと普通に対称で作る分にはあんまり必要じゃない。
もちろんセンサーに優しい設計だとか多少描写の妥協してでもレンズの取り回しを重視するだとか、
そんな時にはマウント径が必要になるかもしれない。
EマウントよりZマウントは無理無く50mm F1.0を作れる余地があるってことじゃだめなんか？
全てのレンズに大口径マウントが有効なわけじゃないけど、Zマウントレンズ群にそういうのをラインナップできるってことだけでもいいじゃん。

>>45
マクロジンマーもそこにあげてるレンズも前玉クソでかいやんけ
理解してないだろw
最近のマクロレンズは前玉小さくして後玉大きくする必要があるの
何でかは考えてみたらいい

>>44
あれはイメージサークル拡大のためのバッドノウハウで凹を入れ込むって話みたいだけど、
センサーに近い大きさのマウント径あればそんなの必要無いから。

>>49
考えてみたらいいって言わず説明してみて。

しかしこれｗ
35判としてマウント径が30mmないじゃん。

58mm F0.95 NoctはEマウントには無理ってのはほとんど反論も無い。
しかしそれでは飽きたらず普通のレンズでもマウント径あると高性能って言いたがる。
もしかしてNoct買う気ないのか？

>>50
俺に言われてもな。
40mm程度の小径の後玉でIBIS分含め十分か？って言われたら疑問だけど、必要ないって根拠示しても良いのよ

>>49
教えてー。

>>54
どんだけ手振れ補正でシフトさせる気なのよ。
イメージサークルと後玉径も直結する話ではないし。
それと逆にききたいんだけど

この図が正しいと思う？
こんな径のマウントは今無いでしょ。

>>55
確か3mm程度は動いたろ？

その図は解りやすいように描いたものだと理解出来ないのは何故？

>>56
基準位置から各方向に3mmずつ、イメージサークルにして49mmってこと？

あと、わかりやすくするための図でも、
量が重要なもので極端な図を描くとかえって分からなくなるってことを理解しよう。

既に言っている人がいるけど、Mマウントでも歴史的には大口径マウントとされた。
そのMマウントの大口径が多くのレンズにとって意味を持つとするためならこの図でもいいと思う。

今日も飛ばしてるなあ、小口径マウント親衛隊は
夜は寝ればいいのに

また俺GKにされちゃったみたいだな。
事実を無視してニコン最強ってホルホルしないとZ買っちゃいかんのかよ。

キヤノンの説明をそのまま受け入れる皆さん、これも受け入れてねｗ
Zマウントは強度が足りないってさ…ｗ
ポジショントークを真に受けちゃわないようにおかしいところを指摘していけるのも掲示板の良さだと思うんだけどなあ。

http://digicame-info.com/2018/09/post-1155.html
> （RFマウントのフランジバックを20mmに設定した理由は？）
> RFマウントのフランジバックを20mmに設定したのは、強度を確保するためだ。
> フランジバックを決める際に、まず第一に物理的な強度に配慮しており、目標の強度を達成するには20mmのフランジバックが必要だった。

GK今度はキヤノン信者のふりをして荒らす
バレないとでも思うんだろうか

で、あまりに小さいマウント径だと無理が生じることを示して、
その解決として出した の画像だとマウント径はセンサー対角線長くらいあれば十分てなるし。
この図で瞳径を巨大にしていくとマウント径が大きいほど大きな瞳径でも光を通せることが分かって、やっぱりZマウントはNoctを実現できるのがメリットって分かるんだよ。
キヤノンの説明のとおりなるべく緩やかな屈折をしたい。言い換えると理想的には瞳から直線でセンサーまで光路を引ける設計にしたいというのは、
瞳径がセンサー対角線長より小さいような普通のレンズだと後玉もセンサー対角線長より小さくなるよね。
この条件を崩すのが巨大な瞳になる極端に明るいレンズとか明るい望遠レンズ。

他に大きな後玉になるのはセンサーに至る前にセンサーサイズまで光路を広げてて、後玉付近で凸を入れて光路の広がりを抑えるの。これはなるべく緩やかな屈折というキヤノンも認めた条件に反する。
センサーがショボくて斜め光に弱いならそうしなきゃならんかもしれんけど、ニコンも使うソニーセンサーならまず大丈夫。センサーが良いからレンズはセンサーに合わせてやる必要性が減る。

でかいマウントでNoctを出せるし、センサーもちゃんと良いのを使っている。
これがZの利点でしょ。

センサーよりマウント口径が無駄にデカイのなんてニコワン、APS-C、M4/3にいくらでもある。
それで最高画質になるなんて理屈あったか？

フルサイズだけ言うのはニコキヤノの負け惜しみってことw
もうそこにすがるしかねえもん

で、なぜそれらが巨大な後玉を採用しないか。
径はセンサー長あれば十分だから。
当たり前だわな。

>>21
>

お前らの議論って不要なものばかりだよね
実際のレンズの画質に大差ないってことだけで十分

MFレンズしか使わないならレンズ構成だけを見て話をするのもわかるけど
AFレンズの中身はレンズだけではないから
太ければ太い程有利でしょ
AFは自動で合焦さえすればどれも同じだって言うならまだしも
いまのZ35mmやZ50mmの性能や形状はEマウントでは達成できない

>>20
ハマーを見て、トラックと比べたら大きくないと言っているようなもの。
標準単焦点としては大きいと言っている。

>>68
周辺減光も歪曲も酷く中央部解像を落として相対的に周辺解像が高いように見せてるだけのゴミレンズが何か？

瞳AFないと指摘される
↓
信者が発狂して「MFでフォーカスが一番正確」と言い始める
↓
信者がMFレンズの方が良かったと言い始める
↓
不毛な議論

最近この流れが多い

Zを批判する奴は誰でもGKに見える病が進行しているなw

つまりはあれだ
EマウントはZやRに対して不利
これだ

>>73
そういうふうにマウント径でマウント取るしかないよね、この酷い性能では。

FTZが出た今ニコン一眼レフ所持者がSONYに流れるorサブ機で買う可能性はほぼ消えた
Z6Z7は微妙な出来でも何年後かには解消してるだろう
すでに手元にFマウントシステムのメインは既にある
GKがネガキャンしようと無駄

>>75
FTZははじめから出てて、それでもソニキヤノに客が流れていってるってのが現実なんだが。

ぜっとろくいいよね
はよやすならんかな

>>74
マウント径の話になると
シグマは今までクソレンズをフルサイズ用として売ってたことになるしな

大口径マウントだから高性能とマウントとってくるのは、いつか本気出すとおなじだよなw
その本気がNoctなのかな？

作例を見ると、多少は大口径のメリットを感じられるが、それは比べて見ないと解らない程度の画質だな。その恩恵は感じられない。
大口径マウントに何を求めるか？は各々であるが、俺的には、小型軽量化だな。
24-70の様なプラスチッキーでもいいので、24-70F2.8が750g、70-200F2.8が850g程度で価格は何も35万以下で発売されれば、その恩恵を多いに感じるがな。
Zシリーズの大チョンボは帳消しになると思うぜ。

>>76
FTZが最近のレンズにしか対応していない糞仕様な上に
EOS-Rですらマウントアダプター純正で4種類もあるのに
ニコンは一つしか無いので選択の余地がない

しかも今売っているレンズは全てFマウントにもあるスペックのレンズで目新しさが無い
これではFマウントからの移行を促進させることは出来ない

>>76
いや、むしろα売ってz7買ってるよ

最近のレンズって何年前まで？

>>83
Gレンズから最近

SONYは後発なのになんで内径を60mmにしなかったの
スペック番長の会社なのに不思議だ

つーか、ソニーはカメラ自体がポンコツだから使う気にならない
ちょっとしたことで故障するしね
どんだけ画質が良くても堅牢性ゼロのカメラなんか存在しないのと同じだよ
まだEOSRの方が使う気になる

>>78
割とそうではないかと
シグマのdpシリーズやってる人は自由にレンズを配置できるわけで
今後単焦点Artの部隊がLマウントネイティブのレンズ出してきたら
これまではやりたい事が出来てなかったんだと理解するよ
Fマウントに付くことを前提としたレンズはそろそろ限界でしょ

>>83
全然最近じゃなくて、
アンチが材料にしてるだけ。

>>87
今度はEが足枷にならなきゃいいけど

シグマのフルサイズフォビオンって外販しないのかな
zに搭載モデルが出たら買ってみたい。

Lマウントで出るだろうから、そっちを買えばいいじゃん
性能がピーキーで汎用的じゃないんだろうけど

>>91
まあ、そうだけどさ
ニコンが出したら面白いなぁくらいで。
マウント増やしたくないし。

>>92
FをLで使えば問題ない

うぉ=3 くそデカイ!!!（伝わったよなｗ）

>>85
採用当初、APS-C用途しか考えてなかったから。　一度決めたら30年は抜けられんぞあれはｗ

>>90
確かニコンに売り込みに行って断られてる
うちの基準をクリアしないとかで
高感度耐性か色乗りの問題か発熱か価格かは分からないけど(全部かもだけど)
断られたのニコンだけじゃないはずだから、シグマはむしろ積極的に外に出したい

>>96
たしかに色々癖の強いセンサーだよね
シグマは自分で出すしか無いのか

11月の新品デジカメ販売月間ランキングEOSRが首位！
Z 6は三位！

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158670.html
新品デジカメ販売月間ランキング
1位：キヤノン EOS R
2位：ソニー α7 III
3位：ニコン Z 6
4位：富士フイルム X-T3
5位：ソニー RX100 VI
6位：ソニー α7R III
7位：ニコン Z 7
8位：オリンパス Tough TG-5
9位：ニコン D850
10位：オリンパス OM-D E-M5 Mark II

ああニコン撤退か

早くZの50ミリがむりやり小口径マウントのFE50Zを圧倒するベンチマークが見たいな

>>95
最初からフルサイズ積むの前提で設計してるのにあの口径は不思議だよな　よほどセンサーに自信があるのかな

ZマウントでそのうちEマウントアダプターがでるから

ソニーのレンズと撮り比べてみたら？

>>102
フランジバックがZが16mmでEが18mmだけど出せそう？

>>103
変換回路だけだし、2mmもあればいけるのでは

RFマウントアダプターは密かに期待してる

>>98
発売したばかりなのにZ6がこの順位というのは
ニコンマーケティング部門は猛反したほうがいい
ユーザーとして不甲斐ないと思うよ

Zは非公開だしEもボディ側は許してないから出せないだろうな

価格.comでのランク、お気に入り登録数、レビュー数のいずれもeosやαよりはるかに少ない。
売れてないんだろう。

>>107
基本的に非公開でも作れるから出ると思うよ

今月のコマフォト読んだけどZの50/1.8Sはブリージング無くて良いね、レンズ使って見たいけど今のZは欲しくないのでZボディーの次機に期待する。
D/Gレンズは動画対応してないからFTZの存在価値無いわ。

>>109
まぁサードパーティのAFレンズが出てからだな

サードってもシグマはパナライカに逝っちゃったしタムロンはソニーの子会社だし、出る気がしない。

>>112
>タムロンはソニーの子会社だし
そうなのか？　資本はどのぐらい入ってるの？
SONYのレンズ生産を請け負うなら、そこそこ技術はあるね。
設計もやってる可能性がある。

Z 6ってEOSRに完敗してるじゃねえか
ハイアマ層中心のマップカメラランキングで負けたらヤバいだろ

>>114
全く問題ないよ

ニコンはD850で満足してる人が多いからZが売れない。
キヤノンは5D4にウンザリしてる人が多いからRが売れる。

EOSRはあまり買ったという報告は見ないのに売れてるのがさすがだなぁZは意外とペイペイの祭りで買ったって人自分も含めてついったーでも三人くらいは出たけど

売り上げの話は売り上げスレとかでやって欲しいね

>>116
5D4とRってセンサー一緒じゃん
意味わからん

>>113
設計どころか特許までとって
ニコンソニーのOEM山ほどやっとるがな

まあ現状Fマウントユーザー専用ミラーレスだからな、Zは
EOS Rも同様だけど、キヤノンの方が2倍ユーザーがいる分、売れている
レンズもアクセサリーも貧弱で、それはユーザーもニコンも承知しているだろ
来年に期待してるよ

本気になったキヤノンの腕力は想像を超える。
一眼レフからミラーレスの変化の時代だから、動体も高画素もプロ機とその関連で一気に差をつけられたらD30、60祭りの様なNikonからCANONへ雪崩がもう一度起こりかねないな。

デジタル化は最初ニコンがD1で先行してたんだけどな。
その後低価格な30DをCanonから出されてニコンは危機的状況へ・・・
その後F80をデジタルに改造したD100を急遽出した。
その後D70を出してニコンが優勢になったかと思ったらCanonがkissDIGITALを発売
またまたシェアーを奪われる。
その後Canonがフルサイズ1Dsを出し、フラグシップはAPS-Hで大型センサーを出し
ニコンのD2世代は高感度でぼろ負けになり苦戦する。
その後D3で巻き返す訳だが・・・Nikon 1の失敗、1インチコンパクトの開発中止、キーミッションと不振が続き、
その後D850と言う完成型フルサイズ機を出し業績が持ち返すもZ7とZ6販売で苦戦中って感じかな。ニコンには頑張って欲しいよ。

>>122
それRのスレで言ってみ
嫌味にしか聞こえないから

>>114
カメラの性能や完成度や使いやすさと販売台数を混同している。
フェラーリやランボルギーニの販売台数は、ホンダの軽自動車より少ないだろう？

何も問題もないな。

Zの実力 Vol.1
http://photo.yodobashi.com/nikon/z/potential_1/

>>125
売上高やシェアは諦めて熱狂的な信者だけ相手にする道はありだと思うよ、むしろそれしか残されてない。
もう2大メーカーだった夢は心の中にしまっておいた方が良い。

もうほとんど記事広告だからね。
ニコンからお金入ってんだろうよ。

>>128
そりゃ販売店は各社満遍なく売れてもらわないと困る。
Zは仕入れたくなくても他の商品の付き合いがあるからな。

AiMicro55/2.8Sを登録
2.8、4、5.6、8、11、16、22、32の8種入れたったw

露出計連動レバー付きFTZまだー？

AFカップリング付きFTZまだー？

早くDf引退させたげてー

>>129
いや、俺は
>>126
に対していったのよ。
最初からレス番つけときゃ良かったけどさ。

通常のレビューではなく企画物的なやつ。

非CPUレンズでは現状他社ミラーレスと比べこれと言って利点が無い。
というよりプリセットされている焦点距離しか選択できず数値入力ができない点では逆に劣っている。

信者的にはdpreviewも
ソニーとニコンと富士フイルムに金もらって
キヤノンを貶めてるって認識なの？ｗ
すごい信心だな

ニコンはある意味バカ真面目なメーカー
Zシステムはある意味ニコンらしい製品だなと思ったよ。
レンズ性能は確かに高い。ボディーは高い剛性と耐久性を受け継いでいる。
サジタルコマフレアが良く抑えられている。周辺解像に優れている。
でも、これだけじゃ一部の人間にしか売れない。
やはり瞳AFは必須。色味もCanon、FUJIFILMを見習え、AFはα9を超えろ。
XQDダブルスロットで動画は4K60PでレンズはF2通しズームをロードマップに入れろ。
そして価格はα7�V並みの18万円くらいで、これが実現したら買うやつ増えるだろう。

あの値段ならどっちかの昨日は付けて欲しいよなぁ…まさかほぼFT1と同じとは

>>134
そんな製品出すほどニコンが馬鹿じゃないことを願う。

銘Fマウントレンズ群が引き続き使え
更にそれらを超えていくZマウントレンズが今後充実していくバラ色の未来最高

>>124
コピペしてきた

ワイのタム35mmはいつになったらZ対応してくれるの？

>>134
性能を盛るのはいいけど、値段だけはありえない
高性能なら高くなる、安いならそれなりに
そんな当たり前のことが分からないのは、働いたことがない人間だけ
40万超えならありえるかもね

>>139
書く場所間違えてるぞ、タムロンに直接いえ

Nikonは観念して3rdにマウント公開しろって事だろ。
せめてF公開してFTZで完全互換してもらわないと売れないボディが益々売れなくなるぞ。

>>138
フォローしといてやったぞ。

Nikon Zシステムの妄想
Z5　2019年11月発売　予想販売価格15万円　Z6をブラッシュアップし低価格化
Z1　Zのフラグシップ機　D5より高速連写ができる。グローバルシャッター搭載　予想価格は45万
Zf　Dfの後継機　Dfで使えたレンズが同様に使える様に対応したマウントアダプターが付属　予想価格20万円
Z　Nikkor大玉ズームレンズ　24-70/2S、70-200/2S、14-24/2Sをロードマップに追加
Z　Nikkor大玉レンズ　24/1.2、35/1.2、50/1.2、85/1.2、105/1.2、135/1.2、200/1.4、300/2、400/2、600/2.8、800/4
Z　Nikkor廉価レンズ　45/2.8パンケーキ
Z　Nikkorマクロレンズ　60/2.8、70-180/4

貧乏だってのは良く伝わった。

これで一杯やってるんだな

時期的なものを除けばどれもあり得ると思う
特にF1.2の単焦点シリーズは揃えてくるだろうしF2ズームも出ておかしくない

不明なのは標準レンズがどんな風に出てくるのか
S Lineをアピールするためにも敢えて35mm f1.8とか50mm f1.8の通常ラインを被せて出して
防塵防滴ナノクリ高画質が要らないなら安く出せますけど？と見せ付けて貰いたい
間違えて買う人が出て来るからやらないだろうけど

>>141
わかった！

そのレンズ群が出せなければFで十分って話だな。
出たら出たで高い高いの大合唱だろうけどな。

今期決算もしくは来期見込みでデジカメ部門が赤字転落なら開発費圧縮で Fマウントレンズの鏡筒を伸ばしただけの糞レンズを連発してくるんじゃね？

>>106
猛省と書きたかったのではないか？

>>150
そんな体力無いよ、ロードマップのレンズの発売延期のお知らせ一行だけ。

>>150
そんなシグマじゃあるまいし…

今回のレフ機への遠慮が、縦グリ無しか。
相変わらずセコイ制限するなあニコンは。

>>139
純正に買い替えろ。
良いぞ！

シグマは最初は既存のレンズのマウントだけLにしたやつを出して
その後に純正Lレンズを出すらしいから
シグマの会社規模ですらレンズ開発は簡単ではないんだと思うよ
特にシグマのArtは良い意味で変態だし

>>154
そうなんだよな、スロットも1つしか無い
SDカードも使えない。では性能は他を圧倒しているのかといえば
そうでもなく値段からすると割高感が強い。色々終わってる

>>157
価格設定も一眼レフへの忖度だよ。

>>158
そんな忖度入れないだろ
つかZ売れなきゃニコン次の株主総会で役員総辞職だぞ？

>>159
圧倒的な値下がり見てないのか？
それだけ粗利が乗ってるから販売店が値下げできるんだよ。

>>147
> 特にF1.2の単焦点シリーズは揃えてくるだろうし・・・
もう終わってると思うよ。フィルム時代の発想。
せっかくミラーレスになり高額で重厚長大の恐竜時代が終わろうとしてるのに、
またでかくしてどうするの？　目的はなに？　ボケ量なら1.4で十分。
0.95を自慢げに売るようだけど、まったくズレてるとしか思えない。
そんなものを開発するより実用性の高いレンズが先だろう。リソースの無駄だよ。

>>142
レンズのニコンがそんな情けない真似できないだろ

>>161
だよな。F0.7が欲しい

>>162
レンズのNikonがブランドなら、SONYやCanonのレンズを作れば良いと思うよ。
自信があれば勝てるだろうｗ
Nikonがサードパーティーになれば良い。

>>160
SONYは11月だけで値段が4万円下がってるけど、やっぱり粗利相当乗ってるのか？
http://kakaku.com/item/K0001036274/pricehistory/

>>161
既存の一眼レフ並みのレンズで満足できるアマチュア層は、SONYの α で良いな。
プロの求める今までにない最高水準のレンズや解像力はZが担うことになる。

そういう棲み分けが出来るということでいいだろう。

ＣＮともにSONYに叩き売りされて大変だよな
12月はボーナスシーズンだからそんなに下げないだろうが、1月に成るとSONYもう4万円くらい下げて来るかも

カカクが全てと思ってるエアプビンボー人のスレはここですねｗ

Ｚ出て期待出来るのは、背面液晶無しのコンパクトなモデルがFマウントで出せるか？ってところかな。
カメラなんて趣味なんだから、こんなもんでいいわ。

>>165
アンチって簡単に嘘を言うよなw
あのグラフを見て11月だけで4万円下がったと言うのだから。

ファインダーはOVF、ピントリング回したら拡大EVFにしてくれたら買う

>>170
すまんな、1.5ヶ月で4万くらいだな
グラフからすると1月末で7万以上は下がりそうだな
投げ売りしてやっとシェア2位死守かよ

ニコンは

シェア2位って何の事だよ

値段からすると6万円安くないとユーザーはSonyを買わないようだな
ま、雨漏りも含め値段相応だな

>>166
だな。
一つだけ言うなら、ソニーでも基本的にちゃんとしたのはFマウント以上。
それよりさらなる上の新次元を目指す人のためのZシステム。

>>171
それだと中途半端じゃね？
ファインダーはOVF、ピントリング回したら拡大OVF

>>166みたいなキモいポエムを見たくてここに来てるので
ぜひもっと頑張って欲しい

>>166
だから、最高水準を求めるプロの仕事ってなによ。
ほんの一握り相手じゃビジネスにならない。
自称プロは多いけどね、ギャラもゴミ。

>>179
Sonyは、初めてFFカメラ買う初心者向けと言ったんだろ
カメラ分からないから値段だけで買うんだろ

ニコンより同じFFで6万円も安いカメラ
お得だよねー 雨漏りするけど

ニコンZは情弱向けのカメラ
あの糞性能であの価格だと普通は買わないw

情弱って久しぶりに聞いた気がする

>>182
残念だなZ6は投げ売りせずに売れてるよ
Sonyも

>>180
問題はその値段だけのカメラが最も優れてるというところだよなぁ

ニコンZ50mm f/1.8 S とZ58mm f/0.95 S の比較画像
http://digicame-info.com/2018/12/z50mm-f18-s-z58mm-f095-s.html

>>185
雨漏りしたりデータが消えるのが気にならなければ、良いカメラだね

>>187
バンディングのシマシマとかAF糞性能とかシングルスロットとか電池容量不足とか常時実絞りじゃないとかその他諸々が気にならなければZもいいよね。

ソニーも第3世代でやっとマシになったけど、それまでは酷いものだったけどな
特に初代ｗ
Zは今で第2世代よりはいいから、次はもっとよくなるだろ
とりあえず早くレンズと縦グリ出して

Dpreview thinks the Sony A7III is still ahead of the Nikon Z6 and Canon EOS-R competition
https://www.sonyalpharumors.com/dpreview-thinks-the-sony-a7iii-is-still-ahead-of-the-nikon-z6-and-canon-eos-r-competition/

>>189
Sonyも基本機能がマトモならねぇ
良く不細工なおねえちゃんがSony 持ってるけど似合ってるよね

>>186
Noctでけえなあ、こりゃ2kgぐらいあるか？
シグマの105/1.4よりは軽いんじゃないかと思ったんだけどｗ

>>189
その頃には他社製品はもっと進化してるからニコンは追い付けない。

>>193
その頃Sonyの雨漏り治ってるといいね
重量増えるし原価も上がると思うけど

>>194
センサーを内製できないニコンよりは原価は安く済むね。
ソニーの他社向け汎用センサーを待たないと次期モデルに着手できないニコンは永遠に周回遅れで原価も高いままだろうね。

バカは内製することが一番のコストダウンになると思ってんだなｗ
一番安いのが他社から部品を調達するファブレスが今の常識なのに。

>>195
ニコンとsonyイメージングの購入原価は基本変わらんよ

馬鹿は事業部制を理解出来てないようだな

>>196
ファブレスでその製造メーカーの製品より利益でるとかどこの国の小学生の発想www

>>199
事業部が違うと利益は別々に計上してるんだが
バイト君には理解出来ないんだろうな

>>200
もういいから涙拭けよ。
慈善事業やってんじゃないんだから世の中の仕組みぐらい勉強しとけよw

>>201
バイト君、前にも言ったけどサラリーマン漫画読んで世の中分かったつもりになってるのは、滑稽だよ

ファブレスと言っても、自社で設計して製造だけ委託しているのと、汎用品を買っているだけなのとは意味が違う気がする

バカは世界一ファブレスで利益あげてるアップルっていう会社を聞いたこともないんだなｗ
韓国人ですら聞いたことあるってのに。

でもあれだ
センサー少〜〜〜しだけ安く仕入れても、入って来た光がEマウントでガツン

>>204
皆がファブレスのパーツで競ってる業界と、基幹部品のセンサーを内製するソニキヤノとニコンとの比較が一緒とか頭弱すぎだろw

だから全部内製にこだわってるCanonが一番しんどいよね
全部内製してるのに同価格帯の商品は全部ニコンに負けてるじゃん
ニコンと同レベルかそれ以上のカメラを安く出せなきゃおかしいのにね

>>207
何を根拠に負けてると？w
決算資料見てこいってw

>>199
↑の何処に>>206の内容が書いてあんだよバーカｗｗｗ

アップルという会社を初めて聞いて検索してみたんだねｗ
ビックリしたろう？

もう少しZ売れると思ったんだけどな
バッテリーグリップも出なさそうだし、内容も中途半端な出来だし
SDカードも使えないし、専用カードは高いし、瞳AFも無いし
操作しにくいし、イマイチ感半端ねぇよな……

こんな仕様にパッケージングしたの誰だ？
普通ならD850の完全上位互換で仕上げるべきカメラだろ？

違う事業同士比べてファブレスだから儲かるとかのたまうアホに構うなよ
アップルはファブレスだから儲かるのではなくアップルの事業のやり方で儲けてるだけ
自動車だと売り上げも利益もトヨタが一位
トヨタってファブレスかよバカか死ねってレベル

バカだと違うように見えるけどアップルとニコン、ソニーは同じハイテク業種。
そもそもバカがセンサーの話をしてるのにいきなり自動車と比較するのがバカのバカたるゆえんだよなぁ。
トヨタ持ってくるならニッコールレンズとαレンズで比べないとならないんだけど、
バカにはそれが出来ないから死ねってレベル。

>>208
売り上げじゃなくてカメラの性能な

まあデジカメの基幹部であるイメージセンサーを
自前で調達できない。グループ企業内で用意できないっていうのは
ソニーやキヤノンに対して大きなマイナスなのは確かだよ
価格競争になった場合絶対に勝てない。
設計に制約が出来るのでカメラの小型化が困難になるなど基本的に弊害しか無い。

スマホの根幹部分であるCPUを内製出来ないアップルやgoogleを知らないバカが多過ぎる・・・。

>>215
CPUを内製してるスマホメーカーがないのにアホな比較してるお前が超馬鹿なだけなんだが。

CPU内製してるサムソン大収益ｗｗｗ
バカ過ぎるｗｗｗ

>>217
そうだよ。
内製してるメーカーは利益出せるって話だからそれでいいんだよ。馬鹿なの？

CPU内製してないアップルgoogle超収益ｗｗｗ
バカ過ぎるｗｗｗ

>>218
>>217は毎日ここに居て荒らし行為を繰り返すキチガイだから
構わなくていいよ

まあ大口径ZマウントのZ35/1.8Sの口径蝕でも見て落ち着け。

バカに社会の常識を教えたら荒らしになると思うのは、バカだけｗｗｗ
バカが新しい知識にびっくりして荒らし扱いｗｗｗ

GKバイト全員集合か、ID無しやら香ばしい面々だな

どのみち製造業の知識の欠片も無いバカがスレ荒らしてるってのだけはハッキリしたな。

αが1,2位
Zは14位って プッw
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

サードを閉め出すNikonがGoogleAppleと同等とはたまげたなあ

>>225
10位の
キヤノン　CANON
【アウトレット品】 ミラーレス一眼カメラ EOS M3 [ダブルズームキット2] ホワイト 【外装不良品】
65,800円(税抜)
71,064円(税込

アウトレット品？外装不良品？
10位になるほど数あるのかw

おまいらNikonを馬鹿にしすぎ。
ここはSONY半導体スレか？

googleもアップルもサード締め出しまくりだよ。
ストアみてみなよ。

プロがバッテリーパックでいいから出せと言ってるのに、
これすらまだ作れてないの？

>>228
そうではなくてニコンのZは値段高いくせにパッケージングが悪いんだよな
SDカードは使えないし、専用カードの値段は高い上に汎用性皆無。専用レンズ今3本あるけど
全部Fマウントにあるスペックで、せっかくの大口径を活かした物がひとつもないので訴求力に欠ける。
ニコンZのロードマップにも目新しい性能を持つものはなく、発表があったものだとノクトのF0.95くらいしかない。
おまけにZ6/Z7も他に対して圧倒的に高性能というわけではなく
値段が高いくせに瞳AF非搭載など劣っている部分もある。
操作性もα・EOS-Rと比較して悪く改善の余地を多分に残している。

これで買えるのはマジで信者くらいのものだよ 。
俺はZ7買ったけど正直このカメラはクソだと思ってる

高い金出して使いこなせないから糞、ってのはお前の腕が糞だということ。

豚に真珠

>>231
全く言ってる事が的外れ過ぎるな

>>231
お前じゃバイト代貯めても買えないよ

>>204
アップルはファブレスやめたの知らない馬鹿もいるみたいだしな

バカが検索してきた結果を報告スレｗ

>>219
CPU内製化に舵切ってるのに何言ってんだw

それ、iPhoneじゃなくてMacの話だから。

ファブレスがいいんだからニコンも工場閉鎖した方がいいよな

PENTAX、Nikon、SONYの頭文字で
penisってネタを思いついた

ニコンで言えば研磨工場閉鎖みたいなもんだ。

>>231
>これで買えるのはマジで信者くらいのものだよ。

Z7買ったんだよね？本当にNikon信者ですか？

電子先幕だとホントボケが欠けるね

本当にニコン信者ですかって聞き方が怖い。

AF作動したんで一応報告、G2やSP単の三兄弟があかんのかな？SP35mmはダメだったし

マップカメラのZ7中古買い取り価格の値下がりがすごいな。
もう245000かよ。

>>126
なんかAPSCっぽいんだよなー

買う人は信者しかいないと言うから
Nikon信者じゃなくても買う人いるよねって意味で質問しました。

>>231
ミラーレスカテゴリで考えると割高なのは否定できないね。
でも、D5がD850に対して割高と言うか？ライカは？
そういう話であって、他社でも高性能だけどそこに満足できない人がさらなる上積みが欲しくて買うのがZなの。
高性能にさらに上積みしようとすると価格は高くなる。
どうもソニーはこれまでの常識で考えての高性能を比較的買いやすく提供すればいいと思ってて、これまではそれしかなかったから売れてたんだけど、
実はフルサイズミラーレスに手を出す人はもっと上を望んでいた。
それでニコンが一眼レフでもミラーレスでもフルサイズトップになれそうな流れ。
この路線で間違いは無いから、そんなにがっかりせずに次の基準で作られたZ 7を堪能してればいい。

ソニーも結構不遇だと思うんだよね。
NEXの時にも小型が長所のミラーレスにAPS-Cはセンサー大き過ぎ、もっと小さいセンサーでいいと言われても、
画質の最大要因のセンサーで一眼レフより小さくしてはならないってAPS-Cが当然のサイズという理解を育てた。
さらにα7でフルサイズ化してひとまずの最大センサーサイズにして、ミラーレス

Sonyの戦略は、今までのところこんな感じ。
�@レンズ性能／画質を一眼と同程度、ボディ性能で一眼を上回ってシェアを奪う。
�ANikon Canonがミラーレスに移行しても、先行した分で1位を維持する。

一方Nikonは、一眼が優位なうちにシェア狙いでD850の価格を抑えて販売。
⇒Zマウントの画質を示すためにZ7から投入。開発費の分散で同ボディのZ6投入。
⇒Zレンズの限界ギリギリを試したNOCT58mmの投入
で世にZマウントの高画質を問うているところ。

今のところSonyのボディの方が高性能だし、現状Sonyのシェアも上だ。
ただNikonは単純なミラーレス化だけでなく、画質向上したレンズが売りの
ZシステムとしてSonyと差別化している。
今後の競争に可能性を残したと言う点で、Z6/Z7は上々の船出ではないだろうか。

>>250
ライカとニコン併用してる人けっこう居るよね

>>252
言いたいことはわかるし、あってると思うけど、そんな悠長なことはオリンパ位、他のシェア独占事業がある企業が言うこと。

デジタル一眼は壊滅不可避
新規製品軒並み撤退
露光装置壊滅

のニコンはそんなこと言ってたらまじ潰れる。

>>252
実際問題ヨドバシとかで新製品にも関わらず
触ってる人が全くいないのがまずい

大口径マウントに詰め込まれた未来。

https://capa.getnavi.jp/news/276450/

>>255
αもEOS Rも閑古鳥だけどな

ニコンはえんえんとD850/D500作ってればそれでいい
一眼レフはすでに完成してる
Fマウントユーザーは何も変わらないニコンのままでずっと続いてほしいと願っている

>>257
もう少し現実をみようよ。
市場の評価は残酷だねえ。
ニコンのZだけ売れてないなんて。

https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

http://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/

https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/147-1629339-4946335

現実は厳しいなあ
　
α7RIII・D850・5D MarkIV・E-M1 MarkIIの防滴性能の比較テスト
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
どれもカタログに『防滴』と書いてある機種だが、同じ条件のテストで α7RIIIだけがボディ内部に大浸水ｗ

Lensrentals でα7R�Vの防滴シールの分解検証をしたがやっぱり酷い
https://www.lensrentals.com/blog/2018/02/taking-apart-the-sony-a7riii-in-search-of-better-weather-sealing/
Lensrentalｓからも浸水して故障する個体が多すぎるってさんざんクレームつけたんで、多少強化はされてるみたいだが
底蓋回りは相変わらず何のシールもされていないから簡単に浸水するって

ソニーとしては雨は上からかかるから底蓋の対策は意味がないって理屈こねたようだが
縦位置で撮るときの浸水については何も考えてなかったらしいｗｗｗ
　
　
やっぱりαみたいにちゃちな防滴レベルのカメラじゃ本格的な海外撮影とか無理だよね
貴重なシャッターチャンスみすみす逃したらダメージが大きすぎる

[旅カメラ] SONY α9＆α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
ダウンロード＆関連動画＞＞

;feature=youtu.be&t=257

α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ってみたら、どっちもエラー出まくり！！
　�@雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。
　�Aバッテリーが過熱して撮影不能になった。
　�BAFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。

ちなみに一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。

【結論】雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない。
　

>>260
で、防水ガーって喚いてるやつはどんな環境で何を撮ってるの？

>>261
ニコンのコンデジでフィギュアを撮ってるんじゃね

>>260
データ消えるわ雨に濡れたらお亡くなりになるわ
所詮は家電屋のカメラだな
怖いわ〜信頼性が何もない

ソニーは、キャッシュバックでばらまいてるだけでしょ
Zは、レンズキットとか7足せばそこそこいくはず

それよりキスが強いな…

現実を受け入れられず現実逃避者が出始めているな

ニコンのスレだけキチガイドリーマーみたいなやつがいるのは何故なのか

年寄りばっかだからじゃね

>>166
そこまで要求するプロなんて僅かだ。
そのために開発リソースを費やす企業はお馬鹿さん。

>>192
そう言う馬鹿レンズに稀少な開発リソースを使う企業はいずれ消滅する。
フラッグシップのスパーカーを作る企業はそれなりに企業規模あり財力もある。
Nikonは身の程知らずで愚の骨頂としか言いようがない。

>>270
作りたくても作れないとこもあるけどな

>>271
ニコン程度が出来ることなんてソニーもキヤノンもやろうと思えばいつでも出来る
ただやらないだけ

>>270
車でいうところのエンジンを他社に頼ってるニコンはスーパーカーは作れません。

ニコン嫌いの溜まり場になってるw

防水しっかりするより、XQDとSDのダブルスロットが良かった。

被写体と関係ない周辺の画質よりAE追従の高速連写と瞳AFが欲しかった。

機能に見合った価格にしてほしかった。

既存ユーザー大切にするならサードのFレンズも動作させてほしかった。

俺もソニーの担当者だったら頭抱えてるよ。
これまでミラーレスの価値観を牽引してきたのにニコン参入で一気に打ち負かされたんだから。
ビジネスとしてのみならずこれまでの仕事を否定されたようなやり切れない気持ちだと思う。
社外含めて価格も特徴も豊富なレンズ、開拓者としてミラーレスの価値を提示した実績、各種キャンペーンでの営業努力…
それら積み上げたものも新次元の光学性能を引っさげたZに吹き飛ばされた。
だけど開拓者の地位は失ってもソニーもニコンを買えない人向けに生き残っていけると思うから、挫けないで欲しい。

>>276
もう少し現実をみようよ。
頭抱えてるのはニコンだよw

https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

>>187
どちらもしないからアホみたいに今でもランキング上位なんだよね

>>189
その良くなるってのはソニー様のセンサーが進化するってことだからα7も良くなっちゃうんだぞ？

Noctは売れると思うよ。
これこそZのメリットを明確に示してるんだから。これを買わないのにちょっと高めのZを買ってる人は少ない。
本当は広角・標準・望遠と揃えてNoctでシステム化できるくらいにした方がいい。
システム化することで互いに補完しあってそれぞれの売れ行きも上がる。
画角で解決すべき技術課題も違うだろうから、それを解決した上でさらに画角違いでもNoctという統一した世界観を見せられれば、なお良い。

>>273
タイヤだけスーパーカーだよｗ

まあトヨタもエンジンはヤマハの事もあるしな、ニコンのCMOSがソニーでも違和感はない
ただ、CMOSが寡占状態なのは問題

>>280
超大口径大三元的なもの作るんだろうね
重さも大きさも度外視した超スペックZレンズ
＞ソニーには真似できない程度に大きいZレンズ
＞現行Fレンズ
みたいなかんじで

2018年の「歴史的カメラ」4機種が発表
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=80585/

ニコンから2機種も！

>>284
金もないのに無理して薬代使ったねｗ

>>284
雨漏りする画期的カメラとしてSONY選んであげたい

CMOSが寡占じゃなくてそれを安く設計してるところがないのだよ
産業用のCMOSじゃそれ一つで４０万もする
利益も低いスマホ向けを作ってくれてるソニーに圧倒的感謝

てかα7スレの荒れっぷりも凄いなw

自業自得だけど。

>>284
毎年やって残ったのは少ない。歴史的名機なんて大層過ぎるよ。言葉遊び。
そう言う選考者がプロというのか？
その連中に気にいられるために開発の金を使うのは賢明でない。

>>289
値引きだけで売ってるSONYのカメラ評価されなかっただけだろ
http://kakaku.com/item/K0001036274/pricehistory/

でもZはそれ以上に売れてないけどな

>>284
Z7とEOS Rはねーな、キャノニコへの忖度がひしひしと
（マウントはともかく機種単体では）
フルサイズミラーレス最大のヒット作になりそうな、α7IIIがないし
P10000はわかるｗ

2018年だからZとRでいいんじゃね

歴史的なカメラなのは間違いないだろ。
2強時代の終わりの象徴となるカメラだ。

Fマウントの終焉、Zマウントの失敗という歴史的転換点になったという意味では正しい選考

Eマウントの終焉の始まりの間違えだろ

ZもEOS Rも発売して3ヶ月もしてないのに、成功も失敗もないだろ
結論はこれからだよ
失敗してくれないと死んじゃう人は、結構いるようだけどｗ
まだZ6を1ヶ月も使ってないけど、静物撮る限りは一眼レフより優れてるし、イケてるけどな
言いたいことも多々あるが

ZはともかくEOS Rは海外でも中立レビューサイトではどこもメタ糞に書かれてるけどな

レンズに独立したコントロールリングかレンズボタンは欲しかったなSLINE

>>297
今後Zが売れる要素が一つもないのに、よくそんな無責任なことが言えるよな

>>300
いや、売れてるだろ

どこかのランキングでトップ取ったことあったっけ？

Zが売れる要素１つもないとかZの成功間違いなし、なんて極端なポジショントークするからどちらも信憑性も無くなる
EVFは従来のミラーレス比では一段上、Sレンズは一眼レフと比べて数段上
ただし一眼レフとの比較なら軽量コンパクトであるものの先行するαにボディ性能で劣る
当分の間は性能重視で小型軽量には向かいそうに無い
動体撮影は相変わらずレフ機の方が有利だしレンズラインナップも今後数年待たないと揃わない
これだけ得意不得意はっきりしてるんだから
売れる要素はいくつもある、売れない要素もいくつもある

>>284
2018年だから間違ってない
むしろ対象になるデジカメが少ない市場を嘆くしかない

>>304
ローエンドがスマホに喰われてるから仕方ない
カメラ専用機としてはどうしても性能にある程度振ったものでないと
敢えてカメラを買う必要性すら無くなっている状況だから

>>305
まったく同意
ファミリー向けに、子供の可愛い姿を写真に残したいだけなら
いつも持ち歩いてる携帯電話がベストの選択だもんな
いまの画質で充分満足だろう
一眼なんてどう考えたって道楽でしかないもんな

それはない
一眼で撮った写真がインスタに溢れてるのに携帯がベストですって馬鹿か

>>303
その通りだねえ
何だかんだ言ってミラーレスも、キヤノンが売上トップになりそうではある
性能イマイチでも売れるのは、もはや魔法の域
ニコンはレンズを含めた画質はトップになると信じてるが、売上では一眼レフ＋ミラーレスでソニーと互角になりそうな気が、ひしひしと

>>307
インスタグラムこそ道楽の極みでは？

Instagramとflickr
一番使われてるのはiPhoneシリーズだぞ
いいね！もっと欲しくてデジイチに堕ちてくる層を拾うのが市場の役目

すまんNikonスレ忘れてた
荒らしてしもうた

αは、キャッシュバックで投げ売りしてるからってのはわかるけど、
Ｒがなぜそこまで売れるのか本当に謎…
Z方が断然良い気がするのだけど…

>>312
年賀はがきのように社員に厳しいノルマが課せられてるとか？
自分で買うのはもちろん、親戚、知人、その友人にまでも・・・

正直、買って使うと細かいところ本当に良く出来てるとは思うけど同ランクでZ 6,α7RIII,EOS Rの中でだいたい10万円高いからな…

>>312
一番売れているα7IIIはキャッシュバック対象外みたいだけど…？

>>315
代わりに値引きが凄い
http://kakaku.com/item/K0001036274/pricehistory/

Z7もだいふ安くなったからお手頃だろ
雨で濡れて壊れるカメラより高いのはしょうがない

>>310
落日の落ち穂拾いｗ

>>307
インスタは上下あれど作品の集まる場所だからな
当然、多様な表現の可能な一眼が優れる

家族の写真は記録なので、常に持ってるスマホが適してる

>>308
マーケティングだよ
レンズのロードマップをニコンとキヤノンで比較してみればよく分かる
市場のニーズを掴むのがキヤノンは上手い

>>308
海外ではソニー圧勝みたいだけど国内だとキヤノンが異常に強いな

>>312
αがキャッシュバックったって発売から結構経過して元取った製品からたったの３万引いてるだけだぞ
フジフイルムなんて１０万キャッシュバックとか太っ腹だったのにソニーはケチや

インスタ用フォトでフルサイズの画質は不要。頑張ってもAPS-Cで良いだろう。
プロもピンキリ。証明書写真はコンデジでOK。営業写真館はハッタリも大事、なので中判で。
残るは自然派・報道・戦場のプロ、だけど絶対数が少数。広告やファッションは？
ほんの一握りのために作れば高くなるのは当然。今時コンクールや写真展で機材はどうでも良い。
個人的には高性能ボディが好みだけど。Nikonはビジネスが下手だよ。
FUJIのようなAPS-Cを先に発売しておけば良かった。まあ、1での失敗がトラウマだろうが。
1でこけた。4/3で組んでればまったく異なる展開だったはず。

ニコンがコケた理由はNX-Dだと思っている俺は少数派

>>316
値引きがもっとすごいのに全く売れないZ7の悪口はそこまでだ。

元々の価格設定が高すぎただけだよ
定価はあと10万安くて良かった。これでαとやっと互角で戦えるレベル

>>324
FTZもここで散々言われてるけど評判良くないね
三脚座が邪魔で無駄にデカイし、AF-Sしかオートフォーカス使えないって
D3000系やD5000系の入門機程度の互換性しか無いもんな

>>327
わかってないな〜
その三脚座がバランスいいのよ

>>328
いや本体の三脚座だけで十分だよ
もっというと三脚座はスナップではデットウェイトだから取り外し式にしてくれればよかった

>>327
af-cも使えるよ

>>329
本体じゃバランス悪くなる
FTZに三脚座がある事によって重心が真ん中に近くなる
貴方ほどの人が分からないことはないでしょ

そりゃレンズの性能で
キヤノン＞ニコン＞＞その他くらい離れてる

>>172
本当にアンチはすごいよ。
嘘つきと指摘されてもさらに嘘を重ねてくる。
11月1日の最安値が約21万円で12月中旬に18万7千円になったら約4万円値下がりしたと言い出す。
嘘つきじゃなければ引き算ができないだけかなw

いろいろあるけど、買う前にわかるよね

>>332
DPレビューとか海外のレビューを読んだら？
評価が高いのはことごとくEマウントレンズ

FTZのでっぱりは本当に邪魔。三脚座になってるのは絞り動作用に出っ張ってるから
穴あけただけだ。ボディより出っ張るとかマジで勘弁してほしいが、他に選択肢が無い
ので、ボディにウッドベース付けたわ。

E専用アダプタ欲しいわ。

せめてWスロットだったらもうちょっと売れたのに
俺は2台目のD850を買った

>>337
それは？？？
D850じゃZレンズが使えない。
ZボディはFレンズもZレンズも使えるし、ボディ内手ぶれ補正もある。

Zの購入者は、Zレンズの写りの良さ描写力に驚愕して非常に満足度が高い。
「動態撮影しないかぎり、D850の出番は無い」
みたいな評価が殆ど。
アメリカAmazonでも購入者評価は五つ星ばかりだ。

君の判断の根拠がよく分からんわw

俺もそろそろD850を手放そうかな
風景と人物中心だけど、しばらく使ってみるとカメラの使い勝手も画質もZ7の方がいいんだよね

58f1.4のボケも面白いけど、50f1.8sのキレとボケのバランスの方が実用的だし周辺もいいし

>>333
11/1が約22万12/15が約18万だろ
GKは毎日嘘ばかり付いてるな
http://kakaku.com/item/K0001036274/pricehistory/

>>339
Zのレンズを称えるほど高額を払ってFレンズを集めたユーザーが不愉快になり、
Nikon不信になることに気づいた方が良い。今までのレンズは糞なのか？
で、Zに乗り換えるなら、今までの関係はご破算にして、他社のボディやレンズも選択肢に入る。

>>339みたいな人が未だに一眼レフにしがみついてるんだなぁ

このところ価格コムのレビュー見ても作例が上がってるのはｚユーザーばかり、
予想はできたがニコンの本気なところをユーザーは見てるんだな

SONY買う奴はド初心者ばかり、下手糞で写真なんか揚げられないよ

>>341
良いものが出たらメーカー問わずに買い替えるだけ
思いの外Zが使えたということ

>>342
的外れw

>>341
＞Zのレンズを称えるほど高額を払ってFレンズを集めたユーザーが不愉快になり、
＞Nikon不信になることに気づいた方が良い。今までのレンズは糞なのか？

どうしてNikon不信になるのか？よく分からんわw

Nikonがミラーレス用に新しいZマウントを開発してより光学性能の良いZレンズが作られた。
今までより写りの良い写真が撮れるようになるわけだよ。
普通のNikonファンなら嬉しいし喜ぶところなんじゃないの？

すごく古いメルセデスベンツに乗っている人がいるけど、新型のベンツが出る度にベンツ不信にはならないだろうw

SD書き込み不良はやっぱりSONYが悪いんだ
他人に責任擦り付けたSONY最悪
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1159224.html

価格で見たら

α７ｍ３が19万弱

EOS　Rが20万

Z　6が24万

だかならー

3000万画素のEOS　Rは、いろいろダメでも高画素で割安だから売れるな

>>339
ZじゃD850の代替えにはならないからまだ持っとけ。
ZコケてまたFマウント一眼レフ主体にニコンだけ戻るかもしれないし

本日発売のキャパでフルサイズミラーレスの実写検証やってるけど、なかなか面白い結果だね。

>>349
年明けは他社の新機種発売ラッシュ
Z6も下がるかと…花見前には一旦落ち着くだろうけど

>>351
どんな感じの内容？

>>341
後発の規格や製品が従来のものと比べて高性能になるのは当たりまえじゃないの？
しかもマウントアダプタ使えば、従来と同等の性能プラスα(センサー性能や画像処理技術向上の恩恵)となる。
それがなくてもFマウントレンズが糞だとは思わないし、あれだけの足枷あって他社と同等かそれ以上のレンズだったんだから、普通の感覚なら歓迎すべきことだけで、不愉快や不信になる理由がわからない。

レフ機持ったままだと、レンズの更新や新しいレンズを買う際にZにするか、Fにするか迷うのが悩み(贅沢な)くらいだ。

>>350
そうかな？予定されてるロードマップが出ると、今以上に画質ではFよりもZの方が期待できるけどなあ
そうなると一層D850を持ち出す機会は減りそう

>>350
カメラの使い方次第でしょうに

そろそろ買うぜ
でもビミョーに金がたりないorz

ID:ugTZamcd0みたいのは典型的ニコンアンチだねｗ
Zの画質がいいと言ったところで、一眼レフとFマウントレンズは従来通りに使えるんだし
ミラーレスはZにしないで、違うメーカーに買い替えろという主張が見え見え
現時点では一眼レフと併用して、欲しいレンズが出たら買い換えて、シフトしていくのがベスト

買ったら普段使いはZ6になるね。
飛行機や動物、スポーツなどはやっぱりメイン機のD4sかな。
ただ、伊丹千里川土手の夜はZ6に期待！

ロードマップは、飽くまで予定だ。
本当に出るか？蓋を開けて見ないと判らない。
24-70F2.8と70-200F2.8が、何時どの様な形で出現するか？だな。
それにり今後のZマウントの生死が決まる、と思うわ。
需要の多いと思われる14-30より、ノクト？とやらを先に出すニコンの姿勢に見て、Zマウントは�Wコケると"俺は予想している。
まぁ、OVF機はCN、EVF機はSと棲み分けが完全に出来上るるだろうな、OVF機もまだ発展途上であるし、それはそれでいいとは思う。

>>346
動体撮らない、人撮る
なんて典型的なアルファ移行組だからね

まだCNに残ってる方が貴重だよ

>>361
基本的にはD850みたいなOVFが好みなんだよ、小型化は賛成でαも検討したけどEVFがどうにもしっくり来ず、Z7でも未だに好きになれないんだけどFTZで遊ぶつもりで買ったようなものかな

使ってみると意外とZが良くてD850が必要ではなくなっちゃったんだよね

人物＝α移行組と思い込む短絡的ではないのよ

>>362
ああ、撮影より機材が大事系は確かに残るわな

>>363
撮影考えたらαはないよな
Nikon売ったらCanonに行くと思うわ

撮影会行くと、2〜3年前はα使ってる人なんて、いなかったけど
今年は多かったなあ、わざわざアダプターかませて、ニコンの105/1.4使っている人もいたし
俺はお散歩や夕方以降はZ、昼間はD850で使い分けるかな

CAPAのポートレート撮影の顔・瞳AFテストが意外な結果

>>351
AFや高感度画質とか自分の先入観と逆だったりして面白かった

Z7の最安値が、D850を下回るのも目前に、、、

ゴミだもん仕方ない

>>367
結果を見てないけど以前の記事で高感度耐性最強カメラが５d4なんて平気で書く雑誌だから信用しない方がいいよ

雑誌のレビュー比較ってキヤノン機がボロクソに書いてある号しか本当のこと書いてないよ

>>367
高感度は以前読んだ本にノイズ低減が標準だとリダクション効きすぎで暗部が潰れるって書いてあったから、テスト結果とあってると思う。標準じゃなく低がおススメ。

その昔7Dmk�Uのノイズ耐性はフルサイズ並みとかいた雑誌があってだな

フルサイズ並み(現行のフルサイズ並みとは言っていない)

http://digicame-info.com/2018/12/z50mm-f18-s.html

すばらしい

ニコンは面白い立ち回りをしてるな。
ボディで勝てないから、レンズに全力を注いだわけか。
Eマウントの画質に満足できない層がどれだけ居るかだな。

>>375
よし！これでクソニーやキヤノンを論破できるわw

50f1.8Sかなりいいよf1.8のイメージが吹っ飛ぶ
20mmとか14-30mmとか58mmとか来年はレンズ性能に期待できそう

まさに神レンズ！隅までバッチリだわ

>>376
Zレンズはどう逆立ちしても他のマウントには付けることすら出来ないからな

でもソニーもクラスが違うけど24mm1.4や400mm2.8とかの凄いレンズがあるからレンズでの差別化は難しい気がするがな

>>381
全部後出しなんやから性能ではっきり超えてくるんじゃ？

ニコンの400mm2.8の方が描写はいいけどな
描写も悪く高いけど軽いのがっていうどえむならいいけど

>>381
極小マウントでは作れないレンズ作るだけで余裕で勝てる

ある意味SONYがEマウントでFFミラーレスを見切り発車してくれたおかげで、後発組はラッキーだったとしか思えない

一応、FE24mm F1.4は現時点で最高水準のレンズだろ
DP reviewのアワードをぶっちぎりで取ってる

ちなみにZマウントレンズも選考対象だった事も考慮すると少なくとも現時点では光学性能もソニーの方が上回ってるように思えるぞ
枯れた技術の工業製品は投入する物量（人材と資金）がモノを言うってことかと

ニコンとキヤノンが1mm違いで、口径ほぼ同じになったから
性能・レンズの大きさ・剛性を考えて一から設計したら、フルサイズはZ/RFになるんだろうな
ソニーはFマウントの真似をして、APS-Cと共用にして、残念でしたｗ

おっとっと、フランジバックのこと忘れてたわw

ニコンが駄目な点は性能が良いものを作っても
それが売上につながらないんだよな。
例えばD5800などKissに比べて圧倒的な高性能なんだけど
売上で見るとそれほどでもない

そういう所がニコンは駄目だと思う

>売上で見ると

Z以前のへっぽこミラーレス機比較だと結果はiPhoneで充分だとw

>>389
そらD5800は2022年発売（予想）なんで高性能だろ(笑)

ソロソロ巣に帰れよw
勝ち目無いんだからさw

>>376
ボディは後からどうにかできるものとして
とにかくレンズでは負けられない(負けたらFユーザーにも見限られる)
ってことかと

>>390
何を言いたいのか分からんな

iPhone有るのに24mmの着いたクソ高い動画機ダレも買わねーだろw

ニコンはユーザーが少ない割にレンズが良く売れる
写真が好きな人はニコンになっていく気がする

レンズの評価が良いだけにボディの微妙性能がホント残念

>>395
まぁZ7の売上はソニーのフルサイズの5%も無いレベルだったからね
しかもZが出てもソニーの売上は下がらなかったし
ここからどうやって逆転するのか見物だわ

>>396
ローンチのレンズの価格での評価数ってどんな感じ？

逆転てｗ
レンズ交換式はガラス玉で儲ける商売なんだから、ボディだけ売れてもソニーが儲かるだけ。

>>399
知らんがな

そもそもレンズ交換式カメラのニーズが無くなっていく時代なんだがw
そんな時代にレンズだけに注力とかもうね。

センサーやAi技術に注力しつつニーズの変化を睨むソニキヤノが正解

>>389
世間が求めているものと、ニコンが目指すところが異なるからだろ。
世間はほどよく画質がよく、安くコンパクトで楽できるものを求めている。
画質最高だけど、値段は高いし、レンズは巨大でチープなんてのは世間様の見てる方向とは逆を見てる。
今まではレンズ交換式なんてのはマニア層のみ相手してりゃ良かったが、デジタルで裾野が広がってるのに、その裾野をまるっきり無視してる。
そりゃ売れんよ。

>>402
レンズだけに注力？
何を根拠にそんなこと言ってんの？？

>>402
その分野でぼろ負けしてるんだけどね
ニコンが手を出さないのは正解。

>>403
そんなもの売れないよ
常時録画で後から切り取るようなのは業務用では主流になっても趣味用ではありえない

程よい画質で安くてコンパクトなんて
キットレンズしかろくに売れない領域で
キヤノンは売れば売るほど赤字、ソニーはAPS-C放置、ニコンは撤退
事業としてはクソ不味いハズレクジでエンジニアのモチベーションも上がらず手抜きになる
ただしコンシューマーは喜ぶかもね、とにかく安ければ買う人は多い

妄想カメラに夢膨らませるのも精々2025万博までだろw
ミラーレスとかCGとかショートフランジバックとか小型軽量とか
その辺ぜーんぶスマホの管轄なんじゃないの?w

早めにZのAPS-C出すべきだと思う

その前にフルサイズのレンズを揃えないと
問題なのは来年10月の消費税アップ以降売れなくなる可能性も
小金持ちの爺さんたちも将来を考えるだろうしｗ

>>410
レンズは実質只だから買った方が得だよ

>>406
レンズ交換式のカメラ買ってる95%は趣味としてではなく、ちょっと綺麗に撮れる記録ように買ってる。
それをキヤノンはわかってるからキヤノンはあれでも売れる。
営業力が勝ってるからキヤノンは売れるんじゃない。
世間のニーズをきちんとつかんでるから売れる。

>>409
現状だと最軽量のシステムがレフ機のAPS-Cになっちゃうからね
CanonはAPS-CはEOS-MにしちゃったけどニコンはZマウントで出して欲しい
D500使って思ったけど今のAPS-Cの画質って良いよね
ZボディにDXの軽量レンズの組み合わせは俺も欲しい

>>398
ニコンは一眼レフもミラーレスも首位獲得間近との宣言出てるよ。
http://digicame-info.com/2018/11/post-1175.html

>>414
これはギャグのつもりなのかな？

>>414
実際触ってみると良い機種なんだけどね
しかし、その分かりやすさが伝わってこないから売れない

>>415 >>416
この宣言の凄いところは、一眼レフでもミラーレスでもというところだよ。
一眼レフではキヤノンを逆転、ミラーレスではソニーを逆転するってこと。
しかもどちらでも首位ということは一眼レフからミラーレスの移行ではなく、一眼レフを後退させずにミラーレスでも躍進するということ。
並々ならない決意と自信だよ。Z発売後の宣言だから相当売れている。

運動会で優勝しますって言うのと同じ

運動会と違って企業は結果を求められるからなぁー
評価をするのは株主
ニコンの株価はどうなってんでしょー

ソフバンの下げよりいいんじゃね

ちょと質問です。
EVFって蛍光灯下でフリッカー現象出ますか？
もし出るのであれば1/60で出なくてなると思うのですが
被写体振れ対策で1/250とか1/400で撮る時はEVFのチラつきは我慢するのでしょうか？

>>413
金額的にフル変えなからAPS-C
いつかはフルサイズって人けっこういると思うのよね。

そういうそうに、ボディとキットレンズだけでも出しとくと良いと思うどよねー。 ソニーもフルサイズ集中でテウスダシ

Z6が第1候補だけど、Z7が30万切ったらこちらもアリか
その頃にはレンズも幾つかの揃ってるだろうし

>>417
今まで一眼が2位だったのはわざとだったのか
すげーなニコン

>>418-420
>>375で紹介されたZ50/1.8S絶賛もDPReviewだぞ。
DPReviewの記事を信用できないのか？

>>424
Zでニコンの光学技術を見せつけた結果、一眼レフにもシナジー発生しているのだと推測している。

>>412
最近ニコンが売れないのとソニーが売れてるのはなんでや？
特にα7は欧米じゃEOS Rより売れとるそうやん

>>413
ソニーの人がα7について、APS-C機としても大きいわけじゃないボディだしフルサイズのズームが大きいならAPS-Cのズームをマウントすれば小さくなるよって言ってた。
たしかにそれは一理ある。α7RII α7RIIIでならAPS-Cにクロップしても通常用途には十分な画素数も確保できる。
でもそういう使い方はほとんど聞かない。
Zも高画質フルサイズに専念するのが良いよ。

>>413
今のZ7、Z6み見てるとAPS-Cのミラーレスは、今より小さくならずに、電池持ちが悪くなって動体に弱くなるだけな気がするからいらないな。

EVFなしSDカード1スロットのZ5を10万円台で出そうよ
ついでに35mmパンケーキレンズもよろしくね

今度ソニーからAPSーCのα9jrが出るらしいけど

プロ仕様の高速連写でブラックアウトなしだったら売れそう

>>427
ソニーはきちんと客のニーズをつかんでるだろ。
画質そこそこで、AF優秀で楽に撮れて、値段も安くてコンパクト。

キヤノンのRは画質そこそこで安いけども、AFが優秀じゃないから楽に撮れない。なのでブランドに劣るソニーに一歩先に行かれちゃってる。
今までの一眼レフでは通用したかもしれないけどキヤノンはこれからきついかもね。

>>426
普通シェア2位の立場なら1位を狙うもんなんだよ
だから今まで1位を狙っていたがキャノンに阻まれてたと思ってた
でも実際は2位を狙って2位だったわけだ
でこれからは1位を狙うと
露光機のシェア奪われたのも狙ってやってると
すげーなニコン

>>433
半導体用露光機の件は、液浸露光（レンズに水を注入）でASML/カールツァイスに
canon/nikon共に惨敗している。nikonはFPD用の露光機が今期好調。
nikonさんは連結する別装置側にも連結部の寸法を提供してくれてありがたい。
canonさんはお前らが入り口を合わせろと非常に高飛車である。

>>432
α7が画質そこそこ？んなわけない。高画質だよ。フルサイズの中で考えても間違い無く高画質。これがカメラボディの機能も充実していてあの値段で売られているのは一昔前からは信じがたい状況。
そこをさらに超えたZが衝撃的で市場の評価も高い。
せっかくミラーレス買うなら一番凄い画質が欲しいって人がいかに多かったか。

ソニーはフルサイズミラーレスを早期に出したから売れた
ミラーレスの利点でガチピン&ブレ率低いってのはレタッチ全盛の今ではメリットでかい

キャノニコは出すの遅い

CNのメインストリームはレンズの販売なので
一眼レフ用交換レンズがソニーのミラーレス用レンズより売れてる現在、特に慌てる要因が無いんだよね。

>>428
Z7でもクロップ2000万画素ぐらいでしょ？十分だよね
24mmと85mmの付けっぱ2台+90マクロとか理想だわ

>>437
レフ用交換レンズは右肩下がり
ミラーレス用交換レンズは右肩上がり
近い将来は抜かれる
抜かれてから慌てていたら手遅れ

だからもしCNが君のように考えていたら無能の極みだよね

ミラーレスor一眼レフの話とはちょっとずれるけど、交換レンズ販売本数ではニコンよりシグマの方が多いんだよね。
しかもさらにタムロンにも抜かされるもよう。
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=266

ミラーレスが右肩上がり、てｗ
そもそもカメラ人口のMAXが決まっていて、その上限一杯で一眼レフの顧客が頭打ちになっているところへ
下の方から新規ミラーレスが出てきても、結局MAXは一眼レフと同じか、それ以下で留まる。
この先世界経済が回復することが無かったらカメラ人口のMAXは右肩下がりで縮小していくのだから。

>>407
低価格機も幅広く作らないと技術が失われる
それに社員的にも世界中どこ行ってもキッスが使われてたら儲からなくても誇らしいだろし
そもそもみんなに売れる廉価カメラを大量に売るほうが儲かる

>>441
そんな状況で小型コンパクト路線のカメラを安売りすると良いと思ってるユーザーは夢見過ぎ
市場規模が停滞もしくは縮小に入ったメーカーに薄利多売は存在しないので
ハイエンド路線に突き進み客単価を上げるか、とにかく低コストな商品を売るしか無い
そして後者はすぐにスマホに食われて消える運命

>>431
ミラーレスだったら本当にクロップでいいじゃん
一眼レフのクロップは視界が狭くなるけどEVFなら拡大できるはずだろ
普段ミラーレス信者がさんざん言ってることなのに何でAPSC専用が必要なんですか

飛行機とか鶏とかAPSの方がいい
使わないのにでかいセンサーは要らない

>>445
ニコ1をどうぞ

あ〜っ、ニコンZだけ下位に・・・
ソニキヤノは争ってるのになぁ

https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

G9Pro「呼ばれた気がした」

>>447
Rは実に香ばしい日本の信者が支えてんだよ！日本しか売れてないからw
7iiiは真逆で、スペしか見えない初心者が浮かれて買ってしまうのさ♪

Zの方がαより画質がいいって思い込んでる時点で終わってるんだけどな
中央部の解像度や高感度性能はαの方が上だし周辺も良いレンズを持って来られたら現状ではαに勝ててない
画質で差をつけるなら三層センサーでも使わなきゃ無理でしょ

>>447
いつも思うんだけどソニスト入ってないから
ソニーの機種は全然参考にならないだろ
高級機ほど保証の厚いソニストで買われてるだろうし

>>451
そだね。ソニーαはもっと売れてる。
なんだかんだニコ爺が喚いても世間はちやんとZのダメさをわかってる。

>>414
そりゃレフ機だけは1位間違いない。他社はやめるのでｗ
ミラーレスの1位可能性はない。
俺がレフ機では暫くD850で良いと考え、
マウントが新しくなるなら、レンズも含め他社のシステムも検討するので。
この考え方は俺だけでないと思うよ。
要はレフ機とミラーレスは両刀でメーカーが異なってもかまわない。良いものを選ぶだけ。

先週のbcnランキングでD850が34位、Z6がさらに下の35位
これで１位を目指すとかもうねw

在庫量１位ならいけるかも。

>>440
Canon強い

>>453
両刀ならマウント合わせるべや