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縦グリップ一体型ボディイラネの大合唱
https://digicame-info.com/2023/08/post-1670.html 簡単に熱停止しちゃ困る用途もあるし縦グリ一体で放熱性確保したボディも必要だっていう意見を
寄ってたかって潰しにかかる小型ボディ原理主義者のすくつ(何故か変換できない)と化してるなｗｗｗ
>>4 小型ボディ原理主義者乙
夏場のスチル撮影で熱停止するフラッグシップはα1だけ
a1は一体型にしても良さそうに思うわ
CFexpressはTypeAのままだろうけど
>>5 それ火傷覚悟で高温でも停止させないだけやんw
>>1 乙
>>8 なんで？
153の次は154やん？
キヤノン「EOS R5」はなぜ故障しやすいのか
https://digicame-info.com/2023/08/eos-r5-21.html Fstoppersに、キヤノンの「EOS R5」が非常に故障しやすいという記事が掲載されています。
https://fstoppers.com/reviews/hey-canon-why-are-your-cameras-falling-apart-636447 なぜキヤノンのカメラは故障してしまうのか。私は1999年に祖母から譲り受けたキヤノンA-1で写真を学んでから、最新のミラーレスモデルに至るまで、20年以上にわたってキヤノンの熱心なユーザーでありブランドの支持者だった。EOS R5までは。EOS R5は、私のキヤノンブランドに対する絆を断ち切ったカメラだ。
EOS R5を購入したのは2年ほど前で、新しいギアに大喜びした。R5は高度なAF、最先端の手ブレ補正、高速連写を実現し、豊かな発色、鮮明な画像など、多くの特徴がある。
しかし、1年を過ぎたあたりかコード20のエラーが表示されるようになった。このコードについては、キヤノンの公式サイトに曖昧な解説が載っている。このエラーが発生すると、電源を切りバッテリーを入れ直して再起動する必要がある。この現象は最初は週に1、2回の頻度だったが、やがて1日に十数回も発生するようになった。
調査してみると、この問題は広範囲に広がっているようで、QuoraのディスカッションからYouTubeのチュートリアル、フェースブックのチャットなどあらゆるところで見つかった。問題を調査した後で私は収集したデータを携えてキヤノンに直接連絡を取った。キヤノンの広報のシニアスペシャリストは私のメールに対し積極的に対応し、情報を集めて提供するように言ってきたので、問題が発生したR5ユーザーのフルネームを添えたいくつかの体験談を送付した。
>>7 α1は本当に触れないくらい温度上がって止まるみたいね
他社のフラッグシップでそこまで熱くなるカメラなんて聞いたことないけど
>>11 炎天下だと普通に60度位まで上がるんですが？
>>10 Kissでシャッターとミラー壊れた事あるけど上位機は丈夫だったんやね、
>>14 北京五輪前のリリースかよw
この後の北京五輪で防寒手袋嵌めたらグリップまともに握れないせいで
こともあろうに競技中のゲレンデにα1を落っことして競技進行妨害したのを
世界中の報道関係者に目撃されて新規契約するとこが消えたんだよなw
>>12 握る部分にはラバー貼ってあるから普通は握れるはずなんだけど
α1はそれすら効かないくらいチンチンに熱くなって
最終的にスチル撮影でもオーバーヒートで止まるのよね
>>16 つべでα1が発熱でシャットダウンするときの温度を放射温度計で測定したら
金属部分は100℃、グリップでも80℃越えてたんだっけか
>>17 怖っ、ソニー怖っ！
てかそんなに温度上がって耐久性大丈夫なんか？
Z8のアイセンサーの不具合が海外のYoutuberやサイトが報告してるけど日本のSNSで報告してる人が１人も居ないな
北米のメディアはソニーが独占してんだな。
日本はどうなってるのかな？
甲子園見てると黒いレンズは1割ほどだね。
【ドーハの】ワールドカップでソニー惨敗！【悲劇】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1671532855/ GKがワールドカップ カタール大会でキヤノンを抜くと豪語していたにも関わらず
蓋を開けたら惨敗してしまったソニー
キヤノンを抜くどころかニコンの半分未満でミラーレスNo.1台数もZ9に奪われる始末ｗｗｗ
Canonユーザー 54名 (48％)
Nikonユーザー 39名 (35％)
SONYユーザー 19名 (17％)
C：14 N：10 S：8
C：19 N：18 S：5
C：21 N：11 S：6
アメリカでサッカーは人気なし?代表ユニフォームが間違ってバスケコーナーで売られる現実「女子は4回W杯優勝しているのに」
https://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=435034 頑張れニコンw
ニコンは11日、2024年3月期の連結純利益（国際会計基準）が前期比22%減の350億円になる見通しだと発表した。液晶パネルの市況悪化でフラットパネルディスプレー（FPD）向け露光装置の販売が減る。主力の映像事業では部品不足などで滞っていたミラーレスカメラの供給量が回復するが、販売促進費の増加が利益を圧迫する。
半導体露光装置の国際的なシェア争いにも敗れ、2017年に1000人程度を見込んでいた希望退職には予想を大幅に超える1343人が応募。この年の国内企業トップのリストラ規模になりました。会社の将来を見限った社員がいかに多かったか、ということでしょう。
有価証券報告書によると、ニコンの従業員の平均年間給与は830万9901円（2019年3月31日現在）。ニコンは「給与が高くて労働環境がホワイト」だからといって、将来性が高くて働きがいがある会社とはいえない典型例となってしまいそうです。
ニコンの死体蹴り楽しいw
信者が発狂するの楽しいw
自分が一番蹴られてて発狂してることに気付かないのか…
>>25-26 3ヶ月前の決算資料で印象操作？
そこから上方修正してんのに相変わらず姑息だなぁwww
ボコボコに蹴られて脚ピクピクさせてるGKブリ見てるの超オモロイなw
ソニー信者って真実突きつけられると発狂するよねw
幸せの壺を喜んで買ってる統一教会信者とレベルは同じ
ニコンは実績ゼロで新規契約もゼロなんだよなあw
素人ユーザーは三途の川一歩手前だしなあw
デジカメ需要回復で各社増益してるのに一人負けのソニーｗ
【ニコン2023年第1四半期決算資料】
https://www.jp.nikon.com/company/ir/ir_library/result/pdf/2024/24first_all.pdf 映像事業はZ8好調で増収増益
通期予想もレンズ交換式デジカメや交換レンズの販売予想台数を上方修正して利益上振れ
第1四半期が全社で減益になったのは半導体業界全体の設備投資が調整局面になったからで、下期は持ち直すから通期の全社利益予想は変更無し
ちなみにニコンの業績予想はいつも固めに出してるから、通期で締めたら最初の予想より上振れするのがデフォ
【ソニーグループ2023年第1四半期決算資料】
https://www.sony.com/ja/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/23q1_sonyspeech.pdf 家電事業のET＆S部門の第1四半期は一応増収増益だが、デジカメについては増収と書かれているのみ
ふつう増収すれば増益して絶対にアピールするはずなのに、何故か利益については一言も触れられていない
決算発表スピーチの「現状認識」
『デジタルカメラでは、足元の堅調な需要を捉え、収益の早期刈取りを進めます』
という極めて回りくどい表現で、開発費に見合った利益が回収できていないことをゲロっている
デジカメ需要の回復でニコンもキヤノンも、そしてリコペンすらデジカメは好調で上方修正したのにソニーはさっぱりｗ
レンズ込み10万円切るような儲からないVlogカメラで台数シェア稼ぎに走ったり、フルサイズVlogカメラという謎コンセプトのZV-E1を出して当然のように爆死して開発費をドブに捨てたり
Eマウントの交換レンズシェアの2/3をサードに取られて交換レンズで儲けるというビジネスモデルが崩壊したことが、デジカメ需要の回復に見合った利益をソニーが出せていない原因だ
>>34 収益の早期刈取りを進めますって国会答弁かよwww
ソニーって都合悪いことはものすごく回りくどい言い回しで煙に巻いて誤魔化そうとするよなw
SONYの株主総会でPSPlusの会員数非公開になった理由の質問の返答がこれ
結局どう言うこと？
http://2chb.net/r/ghard/1691593285/ あのー22年6月にリニューアルをして以降ですねあの
psplus は会員数の拡大に加えまして付加価値の高い魅力的なティアへのシフトということによるユーザーエンゲージメントとかまあアープの上昇ですね
こういったことでま事業の拡大を注力してきてるわけですけれどもまああの今後もですねそういったエクストラとかプレミアムとかそういったシフトをですね
皆様にして頂けるようにサービスの魅力を高めていきたいということを考えておるわけでございます、
そういったことを踏まえましてですねまあネットワークサービスの売り上げ自体でもってその成長をご確認
いただくということがより適切なんではないかという考えのもとに PS Plus の会員数自体の開示というのは取りやめることにいたしました
その一方でですねあのこれまでアザーズに含まれておりましたPSプラットフォーム向け以外のですねソフトウェアの売り上げを新たに 開示させていただくということにさせていただきました
このようにあのこの分野ではですね PC などのマルチプラットフォーム見解を含みますファーストパーティーの強化というのを重視しておりますので
まああのこのような追加解除どうしましてまぁの進捗について皆様にさらにご理解いただければということを企図している状況でございます
>>39 要するに『PS Plusは会員数が激減したんで非公開にしました』って言ってるだけwwwwwww
>>9 重複すれの再利用でスレ番がおかしくなってる
デジカメinfo Part192
http://2chb.net/r/dcamera/1605007892/ 次スレは193な
info民ってマジでチルトチルトうるせえよな
もうお前らの望みの動画機能なしスチル専用チルトモニターカメラなんて出ねえってw
バリアン嫌いなニコン民主体なんだろ
キヤノンやソニーユーザーはバリアン大好きだし
バリアンはスチルメインだとすげえ使いにくい。キヤノンユーザーは横我慢して使ってたと思うよ。動画はバリアンがいいからこれからはバリチル以外は選択肢から外すわ
真面目な話、YouTuberでもない一般人にとってはチルトもバリアンもどっちもどっちじゃないか？
強い拘りがあって絶対にバリアンが良い、自撮り出来なきゃヤダヤダなんて人はいないと思うんだけど
バリアングルって構図決めるの難しいから大嫌い
光軸上にモニターがないと思ったようにカメラが動かせない
>>49 あいつコロコロ意見変える（自称情報アップデート） から話半分以下だぞ。
バリアンって縦位置ローアングルでの利点はあると思うけど多分それだけ
チルトは光軸が合ってるのが利点
お互いメリットデメリットあるしどっちもどっち
小型軽量なAPSCとかm4/3ならいざ知らず、大きくて重いフルサイズで自撮り需要があるなんてウソだろと…
>>49 動画を含めたらそりゃソニー一択になる
最初からこいつの言ってること変わってないぞ
https://eisa.eu/awards/nikon-z-8/ ニコン、「Nikon Z 8」が「EISA CAMERA OF THE YEAR 2023-2024」を受賞。
優れた画質と高速撮影、高速で正確なAF、
タイムラグやブラックアウトのない電子ビューファインダーを評価。
最大 12 ビット 8K/60p の RAW 映像の内部記録、
4K時の2倍ズーム機能も高評価。
Z 8は静止画と動画の両方でベストバイに。
聞いたこともない賞にリコールカメラが当選って、Z50の発売前デジタルカメラグランプリ金賞から何も変わってねえなニコン
>>55 欧州カメラ賞「EISAアワード2023-2024」が発表
“CAMERA OF THE YEAR”はニコン Z 8
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1524108.html >>55 EISA（Expert Imaging & Sound Association）は現在29か国
・60媒体の専門雑誌とWebサイトで構成される団体。
1982年に、欧州の写真雑誌5媒体の編集長が
「The Camera of the Year」を選出するために集まったのが
始まり。
カメラが好きすぎて息子の名前を「キャノン、ニコン、エプソン」に [969416932]
http://2chb.net/r/news/1692174742/ >>55 去年権威ある賞いっぱい取ったどーって
狂喜乱舞したリリースを出しちゃった
ソニー様をdisるのは止めて差し上げろw
欧州で権威ある「EISAアワード」を8部門で受賞
―フルサイズミラーレス一眼カメラや4K有機ELテレビ、ワイヤレスヘッドホン、5Gフラッグシップスマートフォンなど計8商品が受賞―
https://www.sony.jp/ichigan/info2/20220817.html >>59 ゴキちゃんお得意のポジショントークがよりによっておソニー様を貶めることに…
不敬にも程があるだろwwwww
正直な感想に3コメも即レス入れてニコ爺は本当に煽り耐性がないなぁ…ソニーユーザーかもわからんのにw
>>49 「R5Cちょっと違いますよね？そこじゃねぇって感じゴツいし」
ごもっともな意見だとは思うがその人ってCP+2022の時はキヤノンブースに登壇してR5Cの良さをアピールしてなかった？
>>63 これかなり良くない話だな。半導体関連は設備投資とか冷え込む一方で精機の売り先がなくなるな。ニコン自身もピンチになった時買収とか規制で無理だから倒産消滅コースになるし、カメラ一本で会社全体支えるのは無理が出てくるやろ…
ニコンには健康事業があるんだよね！
ニコンのグルコサミンなんか発売したらキヤノンを買収できるほど儲かるんじゃないかしら？
08/17 ニコン
1,995gと軽量なZマウント用
超望遠ズームレンズ「NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR」、発売日決定。8月31日発売。
ニコン、Z マウント用超望遠ズームレンズ「NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR」、発売。
想定を超える予約数のため、発売日を調整していたが、今回「8月31日発売」に決定。
【ヨドバシカメラ】
発売直後のソニー望遠ズームが首位発進！ レンズ売れ筋トップ10
・2023年7月下期
https://getnavi.jp/capa/news/441758/ ■第1位 ソニー FE 70-200mm F4 Macro G OSS II
■第2位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM II
■第3位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS II
・2023年7月上期
https://getnavi.jp/capa/news/440782/ ■第1位 ニコン NIKKOR Z 24-120mm f/4 S
■第2位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS II
■第3位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM II
・2023年6月下期
https://getnavi.jp/capa/news/439489/ ■第1位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS II
■第2位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM II
■第3位 キヤノン RF70-200mm F2.8 L IS USM
・2023年6月上期
https://getnavi.jp/capa/news/438627/ ■第1位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS II
■第2位 ニコン NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S
■第3位 タムロン 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Eマウント)
ソニー ８
ニコン ２
キヤノン １
タムロン １
>>68 ニコンはニコンダイレクトで買う時代だもんな
ニコンユーザーはカメラもレンズもニコンダイレクトで買うのがデフォだよ。全体の9割以上がニコンダイレクト。量販店で買うメリット無いでしょ。
ヨドバシのランキングなんか当てにならないといっておきながら
自分に都合のいい結果が出ると喜んで取り上げる買えない貧乏人
>>70 ソニーならワイド保証は実質無料なのにスペシャル保証は購入価格の5%必要で尚且つ保証上限が有るのは壊れやすいからか？
>>72 いや、ソニーが前からずっと今も壊れやすいって感じだ
>>74 これ思うんだけど、重量級レンズを使ってボディに負荷をかけるような
ヘビーユーザーは、フルマグ機使えっていうＳＯＮＹからのお達しなのかもしれない
だからリコールしないわけ
パナソニックは壊れにくい。ただし一度壊れたら高くつく
>>74 いや、だからなんでニコンのスペシャル保証はソニーより安く出来ないのか聞いてるんだが？
そんなに壊れないなら無料で良いやん？
3年目でも100%負担で良いやん？
>>79 量販店の追加保証と条件変わんないやん
ソニーは身内のソニー損保にソニータイマーの尻拭いさせてるだけ
ソニーがランキングしたら無視だけど
今月末に出るZ 180-600mm f/5.6-6.3は
絶対記事になるから楽しみ。
>>80 量販店は壊れやすいソニーの保証もしないといけないんだから
ニコンダイレクトはその分安く出来るんちゃうの？
>>74 ソニー損保も大変だな
身内のチョンボで経営破綻すんじゃね？
スマートフォンのセンサー進化が早いのは単純に売れる量がケタ違いなだけだろ
ニコンの修理がへっぽこでZ8のスレが若干微妙な空気だが……一時期のプロサポートやめるわって規模縮小したのが影響してんのかね。プロサポートやめなかったけど実態は空洞化しちゃった的な
ニコンの修理がどうとか粘着して
Z8のスレを荒らしているのは買えない貧乏人なんだが
にわかニコンユーザーうぜえw
ニコンの技術者が付けてくれた傷は勲章だ！
info民ってニコ爺しかいねえじゃんってくらいニコンの記事はコメントがつくな
Zfは個人的にはバリアンで正解だと思う
風景なんかはZ7Ⅱで撮るし本気の動き物じゃZ9出すし
街中スナップはバリアン裏返しにしてパシャパシャ撮るだけ
GRⅢ下取り出して買っちゃおうかな
zfバリアンなんか‥がっかりだなぁ
３軸チルトにしてくれや
裏返せるバリアンでよかったわ
フィルムカメラの蓋開けるような感覚だと思えばいい
Zfcは出てきたらずっこけるとおもうね。
既に非難轟轟じゃん。
DfがD610の着せ替えカメラだったように、
今のニコンは1機種を特別に作りこむ余裕ってないんだよな。
Z6ⅡにEXPEED７載せて、着せ替えした程度じゃないかと。
参加は日曜まで、出来ればお急ぎください。
>>93 どうせどれも買えないんだから関係ないわな
ZfとZfcの区別がつかない買えない貧乏人
ピコーン 富士がZマウントでフルに進出すればいいんだ !
あんな無駄にでデカくてカメラのデザインを台無しにするマウントでフルサイズ進出とかやめてくれー、Lマウントで憧れのライカと協業だ！
>>93 EXPEED７載せてボディも変わってたら別モンやん
>>99 問題はセンサーだろ
Z5なのかZ6Ⅱなのか、α７Ⅳのか
>>100 いやエンジンの方がインパクトデカいでしょ
新エンジンでインターフェース変わるからセンサーも変わるだろうけと
>>101 いまさら新型機で24MPセンサー流用だったらガッカリだよ
33MPセンサーを早く導入して欲しい
5D2が21MPで、発売2008年なのな。
そのころのPCは、24-32インチでフルHDが主流だったかな
今は50インチ4K当たり前の時代なのに、画素数据え置きは無いでしょ。
https://digicame-info.com/2017/08/8k-3.html ニコンは8Kに対応したデジカメの製品化を目指す 投稿日:2017年8月21日
8Kに対応した高性能なレンズとセンサーを開発していくという。
8K時代！って言ってたのはニコンじゃん
D850、Z7、Z8ラインを拡充しないといけないのに
ここで24MP出したら、冗談だろ
33MPだったらセンサーちゃんとアップデートしたニコンに好感が持てますって言うし、24MPだったら高感度に有利な低画素センサーを選択したニコンのこだわりを感じますって言うから何も問題ない
8K抜くには39MPは必要なので、33MPでは足りないけど
それでもスチルの画素数は多いほうが良いね
さかのぼると、1枚1枚丁寧に撮るようなクラカメスタイルのDfで、
D800のセンサーを載せなかったのがが疑問なんだよな。
後藤部屋がD3Xのローパスレス機を改造して作って、それがD800Eの元ネタになってるのに。
結論としては、Zfは、Z7のセンサーで良いんだぜ。
どうせ連写するカメラじゃないだろ。
深夜徘徊するための高ISO機にする必要もない
爺は日が暮れたら帰宅するし。
24MPでR6IIが出たとき微妙な空気流れてたが低画素でも全然いいでしょ
24MPでまったく問題ないな。
それより、安く軽く小さくしてくれ。
Zfいざ本当に出そうとなったらなったであれが違うこれじゃないと文句ばかり
ほんとニコ爺って面倒臭いな
ニコ爺ってさ、病院の受付けで大声出して訳の分からない主張を繰り返して周りに迷惑かけてる人だろ？
文句を言っているのはいつもの買えない貧乏人
ニコ爺を叩いているのもいつもの買えない貧乏人
>>110 キヤノンは画素数が少ないから売れてない
5D2からR6M2に買い替えても、画素数据え置き
モニタ解像度もサイズも倍になってるのにね
R5を買うしかないよ
5D4、30MPをミラーレス化した初代Rは、緑被りで画質が悪い
6D2、26MPをミラーレスにしたRPも、センサーが古くて画質が悪い
このセンサーの系譜は途絶えたと言える
キヤノンの主力センサーは、１DX2、１DX3の20MPデュアルピクセル
これは当たりセンサーなので、R6に流用された
画素数上げて24MPにして、R3（積層化）、R6M2、R8ってところだな
R5の45MPは、5Ds、50MPのデュアルピクセル版かな
キヤノンはセンサーで周回遅れなので、売れてない
>>118 用途によるが？
スマホ画面でニヤニヤする程度なら間違いなく要らない。
>>117 EOS R3よりZ 9,a1のが売れてるしEOS R1には高画素期待する人しか居ないから2000万画素台じゃ足りないって認識が大勢なんだろう
ソニーゴキブリがウザイからソニーセンサー抜きのZ8/9出して欲しい。ニコンの技術力ならセンサー無しでも戦えると思う。
重量あるから相当な戦力になるよね。
ストラップ持って振り回したらZ8は飛び道具にもなるなあ。
>>123 プラボディが割れるから戦闘力は超低いぞ何言ってんだ
>>121 R3はフラッグシップじゃないから低画素なんじゃねえの
>>125 フラッグシップだから低画素
1DXmk4が発売されてたら、24MPだった
そのセンサーだよ
R3も実質的にR1だった
品質的に怪しいので、１ナンバーは剥奪
結果的にフリーズ多発で怪しい結果だもんな
品質ってかα1がフラグシップに8K動画を載せて来て
まさかのニコンもZ9で同じく8K動画を載せてきたから
こりゃR1にも8K動画必要じゃんねって慌ててR1をR3に変えたんだろと思ってるけど
ただとはいえSDに対応してるので、やっぱり最新からフラグシップのR1にするつもりはなかったのかなとも思ってる
まあR3はα9の対抗って感じだもんな
ミラーレスはこんな感じで十分だと思ってたらまさかα1とZ9が出てくるとはね
ホントにCヲタが言うように
積層6000万画素
クワッドピクセル
グローバルシャッター8K120p
とか可能なのか？
負荷が物凄くて発熱と
電力バカ食いなのでは？
24mpみたいな低画素のR3がフラッグシップなんてねえわ
さすがに周回遅れのキヤノンでもそれくらいはわかってるでしょ
もちろんR1は高画素で出すでしょ
Z9より遥かにAF性能、暗所AF性能高いD6さんディスるなよ
鉄道を撮る人を撮り鉄っていうけど
鳥を撮る人は撮り鳥でいいのかな？
CanonがNo.1！富士フィルムはクソ！
CanonがNo.1！富士フィルムはクソ！
CanonがNo.1！富士フィルムはクソ！
CanonがNo.1！富士フィルムはクソ！
>>137 その時代だと、センサー読み出し速度か、
エンジンがボトルネックで連写できない
D300、D300Sは読み出し速度上げる改造をニコンで行っている
R1は当然フランスオリンピックに向けて
来年の春夏くらいじゃないの？
11月位に開発発表で仕様発表
CP+辺りで実機登場
同時に200-500とオリンピック用の新型テレコン登場
じゃないかな？
個人の感想です
正式に発表すらされてないものに発売中止と言われましてもね
超えられなかったらキヤノン終わるから死に物狂いで超えてくるだろ
わずかだとしても
・2023年8月上期（記事なし）
https://getnavi.jp/capa/news/442810/ ■第1位 ソニー FE 70-200mm F4 Macro G OSS II
■第2位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM II
■第3位 キヤノン RF70-200mm F2.8 L IS USM
・2023年7月下期（記事なし）
https://getnavi.jp/capa/news/441758/ ■第1位 ソニー FE 70-200mm F4 Macro G OSS II
■第2位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM II
■第3位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS II
・2023年7月上期（記事なし）
https://getnavi.jp/capa/news/440782/ ■第1位 ニコン NIKKOR Z 24-120mm f/4 S
■第2位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS II
■第3位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM II
・2023年6月下期（記事なし）
https://getnavi.jp/capa/news/439489/ ■第1位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS II
■第2位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM II
■第3位 キヤノン RF70-200mm F2.8 L IS USM
・2023年6月上期（記事なし）
https://getnavi.jp/capa/news/438627/ ■第1位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS II
■第2位 ニコン NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S
■第3位 タムロン 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Eマウント)
ソニー １０
ニコン ２
キヤノン ２
タムロン １
あれれ、ソニーはどこへ行ったのかな
BCN2023年上半期の交換レンズの実売台数ランキング
https://digicame-info.com/2023/08/2023-6.html 「BCNランキング」2023年1月1日から6月30日の日次集計データによると、交換レンズの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD Model A071（タムロン）
2位 EF50mm F1.8 STM （キヤノン）
3位 28-75mm F/2.8 Di III VXD G2 Model A063（タムロン）
4位 M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II （OMデジタルソリューションズ）
5位 RF100-400mm F5.6-8 IS USM （キヤノン）
6位 18-50mm F2.8 DC DN | Contemporary 富士フイルムX用（シグマ）
7位 RF50mm F1.8 STM（キヤノン ）
8位 AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G（ニコン）
9位 NIKKOR Z 40mm f/2（ニコン）
10位 NIKKOR Z 24-120mm f/4 S（ニコン）
ソニーの場合この辺の価格帯（薄利多売帯）のレンズはタムロンに稼がせてるので当然ちゃ当然だな
純正レンズが売れないんじゃあ赤字も無理はない
まさか30万円を超えるボディでキットレンズで満足しているとか
いっそのこと動画専用機は除いてカメラ事業はタムロンに売ったらどうだ
ソニーもキヤノンもセンサーがゴミだからなあw
センサーの性能差がありすぎてニコンしか選べないよなあw
>>154 SONYセンサーはRAWノイズリダクション強制していてスターイースター回避できないからな。
ニコンはRAWノイズリダクションをしていないので、関係ない
@yamakox
発売になったばかりのα6700ですが、過去最高にノイズで悩んでいる、、、
ISO400でこんなひどいノイズは見たことない。α7RIIIのほうが綺麗です。動画で使うしかないのか、、、
@FukuiAsobiWeb
DPReviewが独自の比較ツールにソニー「α6700」のサンプルを公開。
競合機種や2600万画素 BSIセンサーのカメラと見比べてみたところ、
高ISOのノイズはやや目立つように見えます。
@DADAs7
α6600の取説には高感度ノイズリダクションは「RAWのときは設定できません」とあるが、
α6700の取説には記載がない。
RAWでもNRが効いていると言うこと？
LrCで6700で撮影したISO6400のRAWを現像したところ、ノイズが6600よりも少なく感じるのだが
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α7RV、α6700より前の機種＝RAWノイズリダクション強制（これが星喰いの原因
α7RV、α6700以降＝ＲＡＷファイルにＮＲをかけるかどうか、選択可能
同じソニーセンサーでも、ニコンとはまったく処理が違っていたわけだね
DXOスコア対策だったわけだな
SONYのRAWノイズリダクションセミナー
「ノイズはRAW面で除去するのが理想」
この信念のもとに、RAWファイルにNRを直接かけて記録していたSONY
天体屋から怒られ続け、α7RVで試験的に設定を導入
星食いの原因はホットピクセルを除外する機能が原因だから通常のNRと同列には語れんよ
長時間露光時にホットピクセルと勘違いして機能したのが原因だし
>>152 そんなこと言い出したら大多数のメーカーが撤退しろって話になるだけでは……センサー作れないカメラメーカーとか存在価値ないから撤退しろとかいう論調になりかねんし
>>160 そんなこと誰も言っていない
ソニー自慢の純正レンズが売れないことが問題
Eマウントレンズが多いといっても、純正レンズが売れなきゃ話にならん
>>150 社長が会社の金でパパ活出来るくらい儲かってるらしい
>>161 売れてないのって薄利多売の格安帯のレンズだけじゃん。ソニーの場合はその価格帯をタムロンに任せてるんだよ。数売っても儲からないし。
後出しジャンケンで負け続けるニコンｶﾜｲｿｽw
ソニーα1やキヤノンEOS R3にはまだ完全に対抗できていない。
Z 9はソニーα1とほぼ同等の解像度を持つが、オリンピックを撮影するのであれば、なぜソニーではなくニコンを選ぶのだろうか？
https://asobinet.com/info-rumor-z-9s/ マウント自体がﾀﾋにゆくってのも話にならんけどな
441 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/07/10(月) 09:10:20.40
交換レンズのマウント別販売台数シェアでZマウントが2位に浮上
858 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/07/10(月) 09:39:07.36
1. ソニー E … 35.5%
2. ニコン Z … 13.3%
3. MFT … 11.8%
4. 富士フイルム X … 9.8%
5. キヤノン EF … 8.7%
6. キヤノン RF … 7.9%
7. ニコン F … 5.9%
859 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/07/10(月) 09:46:50.28
こうやって見るとRFひどいな
863 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/07/10(月) 10:35:45.48
ZとF足したら21.2％でキヤノンはRFとEF足しても16.6％か RFはかなり厳しそうだな
457 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/07/10(月) 15:03:42.34
RFマウントが結構危機的な感じになってるな
105 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/02/28(火) 14:14:26.56
Xマウントオープン化 → Xマウントの人気が高まり → 純正レンズの販売量も増加
ーー 富士フイルムは 2020 年に正式にXマウントをオープンしました。タムロン、シグマ、Viltrox、コシナなどのブランドが最近、富士フイルムのカメラ用のレンズを発表しました。 ユーザーの反応はいかがですか？
五十嵐裕次郎： フィードバックは非常に肯定的です。これによりXマウントでより多くのレンズの選択肢が可能になり、それは非常に良いことだと思います。
最近GFKのデータを見て、Xマウント用のサードパーティ製レンズの販売が増加していることに気付きました。しかし私たち自身のXマウントレンズも増加しています。これはXマウントシステム自体の人気が高まっていることを意味しており、とてもポジティブに捉えています。
>>165 RFがフォーサーズ以下はともかくフジ以下って……
キヤノンってこんなに落ちぶれてたんやな
RFは立ち上げでコケてEOS R5/6で盛り返した後もレンズが微妙で伸び悩んでる
小型軽量なレンズは撒き餌だけで高品質なのは軒並みデカ重なのが原因と思う
キヤノンはいくらなんでも価格設定が強気すぎる。もしも購入する予算があったとしても機材の価格に値段分の価値を
見いだせないというか。
コスパ悪いし、ボディも安っぽいのにキヤノンってなんであんなに売れるんだろうね。
全てにおいて上回っているのに売れないLUMIXが不憫でならない。
過去のユーザーが膨大だからでしょ
EF時代に比べたら今のキヤノンじゃ売れてるうちに入らん
ブランドで売れてるんでしょ、車知らない人がとりえあずトヨタ買っとくかみたいな感じで
そろそろソニゴキも嘘吐くの疲れたろ？
家電屋がカメラのセンサーなんか作れるわけないだろ？いい加減認めて楽になれよw
>>175 ミラーレス一眼はソニーが一番売れているからとりあえず買っとくかみたいな感じだな
ソニーはEマウントでフルサイズをやるつもりはなかったんだから、もうやめて楽になりたいだろうな
フルサイズどころか中判機の試作やったり中判レンズの特許が少しずつ増えてたりするぞ
来年あたり発表あるかもな
>>149 誇り高きXマウントユーザーがシグマレンズを買ってるのが意外…
ソニーはちゃんとした正規のマウント径で設計した中判カメラを出すのはありだと思うね
それなりの需要は埋まってると思う
今は富士とかハッセルあたりしか選べないけど、それなりに中判を求めるユーザーは多いだろう
ただし中判を出してしまうとフルサイズEマウントと一部カニバってしまうのでそこは見極め
ソニーは中判を出しても純正レンズを買う奴がいないからな
またタムロンに安レンズを作ってもらうのかな
赤字が増える一方なんだからスチルは完全に撤退した方が株主のため
キヤノンがフジ以下のシェアとか信じられん
落ちるときは一瞬だな
実際にはフジやパナの一眼を持っているのはめったに見たことがない
誰が買っているんだ？
人が多い観光地ではフルサイズならソニー、APSCならキヤノンが最も多く見る
APS-Cのキヤノンは多分KissMだろうな
かなりヒットしてキヤノンのミラーレスシェアをトップに押し上げたから
そんなEF-Mを捨てたのは勿体なさ過ぎ
パナは白物家電のイメージが強過ぎて、カメラ好きの共感を得られなかったなぁ。それをずっと引っ張ってる気がする。
写りや機能は素晴らしいと思うけどな
>>183 フジはチェキ、テレビやエアコン、ドライヤーはパナ
>>184 EOS R7やR10なんてほとんど見ないからね
キヤノンといってもほとんどレフかKiss m
たまにRF持ってる人見るとたいていR5かR6
売れてたブランドKissを捨ててシェア失う
当初フルサイズのみで展開するはずだったRFマウント…なのに突如APS-C機を矢継ぎ早やに4機種投入（でも存在するRF-Sレンズは3本だけ）
何やってんだか
カメラ詳しい連中で集まってカメラ談義しても今やキヤノンは全然話題に上がらんのよな
話を拡げようにも「操作性やAFの面でボディはいいんだろうけど」で会話終わっちまう
今のキャノンは特に話題になるような話無いからなー。
不具合連発とか熱停止も無いし。
強いて言うなら早いとこ広角単出してほしいとこだなー。
うんうん、熱停止も不具合も無いよね！
243 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/08/10(木) 17:42:08.09 ID:7Nn1bV9w0
売れてないからあまり話題になってないだけだよなR3のフリーズ問題
なんかEOS R3と熱・フリーズをめぐるあれこれ、
実際報道とかでもR3率が猛烈に下落してる（1DX系に戻ってる）のを見るとあれやばいんじゃないかという気はする
twitter.com/Tatsuyuko/status/1688906111628496896
EOS-R3基板とセンサー総替えしても止まりますね。比較的止まりにくい状況の舞台撮影で2度ファインダーがピタッと静止状態になりました。自動再起動に10秒程掛かるので、撮り逃してます。
応援カメラマンさんのR3も同じ現場で1度フリーズしてます。もう諦めモードです
twitter.com/Repairworkshop5/status/1681221042474475528
今日はスタジオでの撮影だったけど、途中でR3がブラックアウト&フリーズしてちょっと焦った。バッテリー抜くしか対処法ないんやけど、これ直らないのかなぁ...。
twitter.com/S_kobayan90/status/1680192633082372097
久しぶりにR3がフリーズ。短時間で2回。レンズとの組み合わせとかあるのかな。
twitter.com/TakG00007305/status/1685549680766357504
canon r3 1号機 フリーズ。あとEL-5 チャージ遅い。花束贈呈で出た。
twitter.com/junichino_niki/status/1680152968291848194
ウチのR3君、3回の撮影に1回ペースくらいではフリーズ起こしてるけど前兆はないなあ
twitter.com/garou_photo/status/1658104639676469253
んー 久々にR3がフリーズしたな 電源落として付け直しても少し反応しなかった
twitter.com/Amami911/status/1653618020256989186
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
キヤノンは今年度末辺りのR1,R5M2までレンズ含め特に話題無いな
>>174 キヤノンとニコンですねわかります！若い人からするとニコンはだんだんと聞いたことないメーカーなんだけどって言われるポジに向かっていますが…
スマホでLeica,ZEISSはブランドとして使われてるけどCanon,Nikonは使われてないからどっちも知らないんじゃね？
Sonyはカメラというよりセンサーメーカーとして認知されてそう
Canonはrf28mmってかなり良いパンケーキレンズ出したけどあんまり話題にはならないな。マジで良いレンズなんだがな。
Kissブランド無くなったがその穴をr50とr100が埋めてるらしいが。
>>194 Nikkorブランドの富士通スマホの夢のあと
>>197 KissMの勢いと比べたらまったく埋められてないに等しいよ
キヤノンのapscなんてキヤノネッツがサブでしか買わんわな
kissm買ってたパパママ層はソニーにとられた
ソニーのAF精度はニコ爺からしても驚く
今は、メインZ9、サブα1、動画機S5II
ソニーはα6400がかなりよかったからね
ZV-E10もうまいとこ突いてきた
キヤノンはとにかくRF-Sレンズが舐めすぎ
素人目線でも他社と比べてやる気ないレンズだとわかる
ボディだけ品揃えても意味ないわ
RF-Sレンズやる気ないならAPS-C用だけでもシグタムに出してもらうべき
>>202 rf-sだけサード解禁は素直に嬉しいな。
シグタムもシェアの低いRF-Sとかもういらないんじゃない
キヤノンユーザーは純正しか買わないから要らないんじゃね？
EF-Mでは16/30/56 f1.4をシグマ出してたけどEとMFT版しか売れてなかったみたいだし
キヤノンは純正レンズしか買わずソニーは純正レンズを買わないのかｗ
EFマウントはシグタムも売れていたけどな（俺も買った）
EFマウント純正はLと非Lの差が激しすぎて非Lがショボかった
ソニーはEマウントの原点のAPSC機で動画に特化して生き残り図るべき
そんなにサードレンズ使いたいならEなりZなり別マウント使えばいいやん
RFのapscは終わってるけどフルサイズも撒き餌と大口径ばかりでソニーでいう無印とGMだけでGクラスが少ないね
RFの50stmとかEFとほとんど同じだし安いのはありえんくらい手抜きするのがキヤノン
ソニーが憎くてアンチ書き込みしたら情報開示されて内容証明が届いたので直筆の反省文を書いて許しを請うところまで来てしまった今日この頃いかがお過ごしでしょうか？
>>211 そりゃ大変だな。お気の毒さま
Canon使うならL買えばいいんだからわかりやすくて結構だがな。
あと廉価レンズ使った事あって手抜きがどうとか言ってるのかね？
補正前提でレンズ自体に防塵防滴が付いてないくらいで写りはかなりいいがな？昔々の廉価レンズの感覚なのか？
Canon RF 28mm f/2.8 STMは、結構なクソ玉だな。
まず、歪みが酷い。
歪み補正をすると、画像がストレッチされるから実際は29mmくらいになるだろ
SONYのケラレレンズもそうだけど、歪み補正前提で作るなら、もうちょっと広角にしないと駄目なんでないかね？
24-105は23-105として設計しないとだめだし、RFも27mmにしないとな
FE 14mm F1.8 GMは、F1.4を潔く諦めた結果、描写良いのな
マジで歪みが少ない。これならベイヤー１億画素でも耐えられるだろう
等倍サンプル見ても、マジで銘玉
マウント小さいSONYは、身の程をわきまえてF1.8-F2のGMをラインナップすべきかもな
SIGMAのIシリーズは、F値抑えて小型化したシリーズだけど、
Eマウント前提で設計してるため、俺やSONYと同じ考えに至ったっぽいね
https://www.sigma-global.com/jp/special/i-series/ SIGMA 50mm F2 DG DN | も、F1.4ARTより描写良いんだよなぁ
キレッキレや
マウント小さいEで無理すると、SIGMA ARTでさえショボくなってしまう
（Fマウント版より歪む）
SIGMA 50mm F1.4 DG DN｜Art
ミラーレス専用設計
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/1486793.html 撮っていて強く感じたのは、歪曲収差です。高層ビルなど直線の多いシーンをする際、
絵が内側にグンと入ってくるような印象を受けました。
「最新の50mmでもここまで出るのか」と思ってしまいました。
Sony FE 50mm f/1.4 GMも、F1.2GMより逆光耐性あるし、歪みも少ないのな。
後出し有利な世界とは言え、イレギュラーな設計は駄目ってことだね。
F1.2買ったやつは買い換えだろうな。
RF50mm F1.2も解像力低くてAFもクソだから何でもマウント径のせいするのは良くないぞ
どうせライトルームで補正するんだから好きなレンズ使っとけ
補正前提のレンズで補正切ってあーだこーだ言ってるの余りに頭悪すぎんか？
多分自分が頭悪いって自覚もしてないんだろうけどw
infoニコ爺シグタムレンズの情報来るたびにZマウントでもクレクレするのクソキモイな
お前らの大嫌いなEマウントで設計されてるというのにw
ニコン機ってニコンの作ったzレンズが付くのが唯一といっていいメリットなのにレンズをサード選ぶとか意味不なんだが。
>>222 メリットは唯一ではないが、Ｚレンズを使いたいからＺボディを買うのは当然の流れ
Ｚであっても明らかにタムロン開発Ｅマウント流用レンズは個人的にはいらない
それにしてもタムロンはいかにもサードらしく
純正の隙間を埋めようとする中途半端なズーム域がたまらなくキモい
>>224 Fマウントより狭いんだぜ？
ゴミすぎない
>>222 金がねえんだよ、言わせないでくれ。マウント取りたいけど買えるのは安レンズだけなんだよ！ってのが実態だからしゃあない
>>222 オールドレンズのためだけにZ7II使ってる
AFレンズでのお気軽撮影はX-T30II
Zレンズ使いたいがためだけにZボディ買うわけじゃない人も当然いる
ただそれだけの話
それにレンズの種類、選択肢は多いほうがいいに越したことはない
純正レンズ至上主義者は頭固すぎ
人の好み、価値観は人それぞれ
個人的に非純正がいらないといっても他人の価値観を否定するわけじゃない
自分の価値観と異なる者を至上主義とか異端視する方が頭が固すぎ
異端視なんてしてないが
よほど「純正レンズ至上主義者は頭固すぎ」が刺さったのかな？
ニコ爺はあれだけ大口径ショートフランジバックのZマウントが最強と吹いてんだからEマウントベースのサードなんて全否定して欲しいくらいだがな
>>233 Ｅマウントベースでもマウントの蹴られが減るから高画質になるんだぜ？
馬鹿だなあゴキちゃんwww
そもそもニコンには純正センサーを搭載したミラーレスカメラが存在しないのだよ。
>>232 別に俺は刺さってないが、
「非純正はいらない」といったのが刺さったのかなと思ってな
>>235 ソニーは純正センサーボディがあるのに
レンズは純正よりもタムロンが売れるそうじゃないか
純正レンズだけあればいいとか抜かしてるメーカーの犬かと見間違うかのようなコメントするやつって何なんだろな
株主か社員か雇われ工作員が言ってるなら分かるんだが普通のカメラユーザーが言ってるのだとしたら普通に怖いわ
キヤノンのカメラ掲げてたら突然ニコ爺(ストラップが汚い)から
「自民党の献金額が4000万円、これどこか知ってる?キヤノン」
「単一企業でこんだけの献金額、そんな薄汚いメーカーのカメラ」
って詰められたから
新品買う金ないからよく分からないっすわ!
って返しておいた
…治安ヤバいだろ西武新宿
あれ(ニコ爺)をいつも撮影地で相手してる鉄オタマジでそれは尊敬するかも。
でもできればその場で駆除してほしい
これはTRUTHなのですが、ニコ爺(単体)のほうがキヤノン(企業)より汚らしかった
>>234 出たー、FTZ使うとレンズの画質が上がると同じ理論だろ。ニコ爺相手の商売はボロいよなw
タム17-50の記事で「VCがないから現状のZでDXは厳しいかなぁ。」って出るはずもないZ用をなぜかAPS-Cカメラに取り付けた時のシチュエーションで不満述べてるのはさすがニコ爺って思ったわw
>>245 一般人はスマホで十分満足してしまっている
という意味においてフルサイズミラーレスはピュアオーディオと同じ扱いだろうね
レンズとっかえひっかえしてるけど同じ画角ならどれも同じだろ的な冷ややかな視線
>>247 あれもマウントが狭くて画質が悪くなってるな
>>237 頭が固いから鸚鵡返ししかできないんだねw
今日もせっせとバリアングルは許せませんと書き込む順応力の低い爺達
info民てバリアン嫌い多いよな
頭の固いジジイばっかが書き込んでんだろうけど
>>253 いや、ちょっと前はバリアン最高、何故バリアンじゃないの、みたいな風潮があった
その揺り戻しがあって最近はチルトの良さも正しく認識されてきたところかと
ソニーがバリアン採用し始めたからバリアン批判に移っただけじゃないかな
バリアンがほしければ現行のバリアン機を使えばいいだけ
チルト派とバリアン派がいるんだからどちらが正解でもないし、今後どうなるかもわからない
フルサイズミラーレスでもEVFなんからいらねという奴もいるんだからな
ビデオカメラも作ってたキヤノンがニコンより動画AF弱かったから駄目だろ
>>257 書き込みの方向性なんて管理人の選別だろ
デジカメもオワコン気味で、管理人のしゅうにも激減しているのだろうね
アドブロックで見ているし、YouTuberに転身できなかったブロガーは負け組
カメラのユーチューバーなんてそもそも再生数たかが知れてるやん
NikonZ8、SONYα1、EOS R5、徹底比較してみると・・・
@YouTube α1 2021年 3月19日 発売 30fps
Z8 2023年 5月26日 発売 20fps (2年2ヶ月後)
AF
a1 < Z8 <<< R5
>>268 頭が弱いから説得力ゼロだよ、買えない貧乏人
EOS R5Cの動画AFは自転車に乗ってる子供すら追従出来ないらしいな
>>269 不等号の使い方も知らんのか
頭悪そう
小学生以下の知能やん
算数からやり直して来い
>>269 不等号の使い方どころか三点リーダーの使い方も違うし
なんなら秒間コマ数とfpsも意味が違うわけだし
もう書いてることメチャクチャだよ
もうカメラはキヤノンしか選択肢が無くなったよな。
ニコ爺が言う様にソニーはソニータイマーが心配だしキヤノン以外はニコンを含めて全部ソニーセンサー使ってるからソニータイマーが心配で夜も眠れない。
>>275 うーん、それはどうかなあ？
基板交換しても治らないとか相当深刻なレベル
なんかEOS R3と熱・フリーズをめぐるあれこれ、
実際報道とかでもR3率が猛烈に下落してる（1DX系に戻ってる）のを見るとあれやばいんじゃないかという気はする
https://twitter.com/Tatsuyuko/status/1688906111628496896 EOS-R3基板とセンサー総替えしても止まりますね。比較的止まりにくい状況の舞台撮影で2度ファインダーがピタッと静止状態になりました。自動再起動に10秒程掛かるので、撮り逃してます。
応援カメラマンさんのR3も同じ現場で1度フリーズしてます。
もう諦めモードです
https://twitter.com/Repairworkshop5/status/1681221042474475528 今日はスタジオでの撮影だったけど、途中でR3がブラックアウト&フリーズしてちょっと焦った。
バッテリー抜くしか対処法ないんやけど、これ直らないのかなぁ...。
https://twitter.com/S_kobayan90/status/1680192633082372097 久しぶりにR3がフリーズ。短時間で2回。
レンズとの組み合わせとかあるのかな。
https://twitter.com/TakG00007305/status/1685549680766357504 修理に出してるR3の１号機だけど２号機はメイン基板だけ交換だったけど、１号機はCmosセンサーユニットとメイン基板の交換とのこと。確かに２号機の修理よりも時間はかかった感じ。どうでもいいが送料が２台で5500円・・・これでフリーズでなくなるならば・・・２号機は未だフリーズなし・・
https://twitter.com/junichino_niki/status/1670765186544971776 ウチのR3君、3回の撮影に1回ペースくらいではフリーズ起こしてるけど前兆はないなあ
https://twitter.com/garou_photo/status/1658104639676469253 んー
久々にR3がフリーズしたな
電源落として付け直しても少し反応しなかった
https://twitter.com/Amami911/status/1653618020256989186 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>277 EOS R3は試作機だから、当然だ
まさか仕事で使うプロは居ないだろ
一般家庭用を先にリリースして、テストするのがキヤノン
EOS-3→EOS-1Vでも同じことしてる
EOS R3がEOS-3→EOS-1Vと同じ位置付けだとするとEOS R1も低画素になりそ
>>277 報道関係がR3からレフ機に戻ってるとか信頼性ゼロ扱い！？
ハードとしてはまだまだミラーレスは過渡期なんやろな。
>>282 そんなことないだろ
ハードとしては完全にレフ機を超えた
過渡期なのほユーザーだよ
いまだにガラケー使ってるやつが残ってるのと一緒
俺はフィルムを使う
ってやつがデジカメ一眼レフが出た頃山ほどいたよ
管理人は何人体制でやってんるんだろうなぁ…。
一人でやるにはコメント承認作業が膨大すぎるだりうから、一人は無理だろうし。、コメントの承認にソニー贔屓の日があったりキヤノン贔屓の日があったり、微妙な判断のムラを感じる…。
最近いいカメラないなぁ
みんなライカ使い始めるのもなんとなくわかる
報道つーかスポーツ系、特にゴルフやテニスみたいな音に対して敏感なスポーツ撮影はミラーレス一択になってるけど、
それ以外の、例えば記者会見なんかだとまだまだバシャバシャ煩い音が聞こえてくるな。
>>285 ここ数年はデジタルで撮影するよりフィルムでシャッターを切ってる方が多くなったわ。
特にスプリングカメラとか二眼レフを買ってからはそれらばっかり使ってる。
春に芝桜やバラや芭蕉とかカメラスポットいくつか行ったけど今年はソニー持ってる新聞社の腕章つけたカメラマン多かったよ
>>281 カタールのワールドカップはZ9が半分以上でミラーレスではソニー抜いてNo.1だったよ
キヤノンはレフ機がまだ大半だったけどね
Canonユーザー 54名 (48％)
Nikonユーザー 39名 (35％)
SONYユーザー 19名 (17％)
C：14 N：10 S：8
C：19 N：18 S：5
C：21 N：11 S：6
三笘の1mmも本当はZ9で撮影されたらしいよね！
家電屋のカメラであんな写真が撮れるはずないもんね！
カタールのワールドカップはソニーセンサー搭載ミラーレスカメラが52%でトップだった
ニコンはセンサー作ってないからゼロw
キヤノンはレフ機がまだ大半だったけど健闘してるね
Canonセンサー 54名 (48％)
Nikonセンサー 0名 (0％)
SONYセンサー 58名 (52％)
C：14 N：0 S：18
C：19 N：0 S：23
C：21 N：0 S：17
オリンピックにソニー食い込んだらワールドカップはもっと伸びると思ったのになあ
>>294 10年前なら考えられなかったよな
長年ニコキャノの寡占状態だったからね
今回の世界陸上ではどんな感じのシェアですか？
ソニー頑張ってた感じしましたが
実際どうでしょ？サンニッパも投入されていたみたいですが？
>>296 オリンピックでα1が盛大にやらかしたからねえ
もう新規でソニーに変わるとこなんてないでしょ
東京五輪では無理な小型化でスチルですらオーバーヒート
北海道新聞がα1で酷い目に遭ったのを記事にしてる
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/626746 ＞東京五輪期間中、東京や神奈川、埼玉、福島の競技会場で道産子アスリートの撮影を担当しました。コロナ禍で写真取材全般に制限がかかり、どんな状況にも対応できるようにと多数の機材が必要となり、持ち込んだのはカメラ１０台と１４本のレンズ。また選手の瞬間を逃さないよう、１秒間に最高約３０コマの連続撮影可能な最新のミラーレス一眼カメラを多用しました。
＞大会期間中、連日気温３０度以上の日が続きました。マスクを着用しながら重機材を持っての撮影は苦行の一言。夏季五輪の日本選手史上最年少メダリストとなった開心那選手を撮影した有明アーバンスポーツパークは日陰がなく、コンクリートからの照り返しでまさに灼熱（しゃくねつ）地獄。カメラやパソコンも熱で暴走するありさまで、見かねた大会関係者が配布してくれた氷で頭とカメラを冷やすもすぐに氷は溶けてしまい…。
冬の北京五輪では防寒手袋嵌めたらグリップがまともに握れない無理な小型化のせいで
こともあろうにカメラマンがゲレンデにカメラを落として競技進行を妨害する始末
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 世界中の報道関係者に使い物にならないことが晒されてしまったα1
>>299 コースサイドのリモートカメラはZ9だらけだったな
やっぱりオートキャプチャで撮ってたんだろうか？
アンチの現実を認めない能力には感嘆するなあw
北米の大手報道機関はソニーしか使ってません。
どこかのスレで「ブルームバーグは？」とか間抜けなこと言ってる馬鹿がいたけど、経済専門通信社がどこのカメラ使ってても関係ないwあと、「UPIは？」とか言ってた馬鹿もいたけどUPIはすでに存在しません。アメリカは「地方紙がー」とか言ってるアホもいたけどAPとガネットがイコール地方紙だとも知らない基地外w
フリーと素人は好きなカメラを使って下さい。
AP to equip all visual journalists globally with Sony imaging products
https://www.ap.org/p...ony-imaging-products 米国 ガネット・カンパニーと撮影機材の納入契約を締結「USA Todayネットワーク」などがソニーの撮影機材を使用
https://www.sony.co....news/202111/21-1118/ Sony and The Canadian Press Sony becomes exclusive camera provider for CP
https://www.thecanad...t/partnerships/sony/ ソニーのプロサポート体制って、メジャーなスポーツ大会しかサポートブース設けてないらしいね。
マイナーなプロスポーツ大会とかではキヤノンだけサポートブース設けてるらしい。
ソネーがマイナーなプロスポーツ大会のサポートブース設けてない限りは天下取れないんだよ。
あくまでもネームバリューで売れてるだけだから。
>>300 ふーん
スポーツ大会のソニーシェアが伸びてこないのはそういう出来事があったからか
ちなみにガネット・カンパニーは、アメリカ合衆国バージニア州マクリーン に拠点を置くアメリカ合衆国の新聞社である。 2大全国紙の1つUSAトゥデイをはじめ、ダラス・モーニングニュース、アリゾナ・リパブリック、デトロイト・フリー・プレス、インディアナポリス・スター、シンシナティ・インクワイアラー、ルイビル・クーリエ・ジャーナルをはじめとする日刊紙100紙以上を発行している。
東京五輪のときAP通信のカメラマンがα1の熱暴走にメチャクチャ文句言ってるって書き込み
当時はアンチの戯言扱いだったけどスチルでも止まるって本当だったんだな
ソニーは熱停止しない縦グリップ一体型出さないとAPにも逃げられそう
毛唐や三国人がどんなカメラ使ってようが大和魂を持った純血日本人はニコンを使うことに変わりない。
ニコンはもう終わってるんだよなあw
大事なZ180-600をヘタクソなYouTuberに貸し出したものだからヘタクソな作例ばかりで予約キャンセル、購入見送りが多発してんだよなあ。
ニコンにはお抱えの一流プロが存在しないのか？
YouTuberの選別能力もないのか？
>>310 ニコンは昔からマーケティングが洗練されてない
ニコ爺が甘やかすからな
>>310 中野プロは単焦点に比べて超望遠ズームは大きく描写が落ちるからって使ってなかったけど
180-600は今までイメージ覆すって絶賛してたけどねw
ニコ爺の存在こそがニコンへの最大のネガティブキャンペーンなんだよねwニコンは積極的にニコ爺を排除する戦略を取るべき。そのうち自然に減るけど恥知らずの年金泥棒は渋太いからね。
>>313 うるせー！今日もバリアングルならがっかりですってinfoに書き込むぞ！
ニコ爺はニコンユーザーの蔑称だからな
ニコ爺がどうのといってる奴がニコンアンチなんだが自覚はないんだな
>>311 提灯記事書かずに少しでも貶すと他社の30倍猛抗議がくるみたいだしね
>>315 ニコ爺はニコンユーザーの愛称だろ
爺婆ニキネキみなニコ爺、愛されてて羨ましい
>>306 レスリングとか、後半明らかにニコンが増えていったからな
借りてみたけどα１は使えなかったってことだったな
ただ、冬季ではα１がまた増えたんだよな
カイロ機能が付いてるので、寒いところではいけそうだ
なんか何人かの外人YoutuberがテストしてるけどR3やR5ってα1より熱暴走酷いらしいじゃん
なんで五輪でニコンより使われてるんだ？
>>319 使われているのはR5やR3でなくて1Dxらしいが…
>>319 配ってるからだろ
広告になるし無償で貸し出すなんて珍しくない
>>320 それはおかしい
シャッター音が禁止の競技だらけになってんのに
>>322 1Dxはデュアルピクセルだから、そういう場合でも安心だ
商業プロならLV撮影くらい出来る
キヤノンは、ファインダー撮影で使いもしないデュアルピクセルをずっと積んできてて、
ミラーレス化の準備を進めていたからな
>>312 素人目に公式作例見てもボケ汚いし提灯コメでないの
>>310 予約キャンセル、購入見送りの多発ってどこで確認できるの？
どこかで拾ってきたごく一部の感想を表明してるの？
実際YouTuberの作例で購入の意思なんて決定するか？
>>324 ボケが汚いとか言いたいだけとちゃうんかw
>>325 いつものニコンが売れたら面白くない連中のネガキャン
キタムラ某店情報だと今年出たレンズでは一番予約数多くて初日予約者以外はバックオーダー確定
下手すると半年待ちになりそうな勢いで売れてるってさ
>>327 インナーズームの純正レンズでソニーよりズームレンジ広くて軽量で安いときてるからなあ
そりゃ予約も殺到しますわ
>>327 日本国民一億人に必携必需の名レンズだもんなあ
>>310 あれ、Sラインじゃないし、中国製造なのでタムロン。
ニコ爺ならだまって400f2.8TC
>>319 キヤノンは五輪の大口スポンサーだって知らない？
キャノ爺は毎回五輪で多く使われてること誇ってるけどバカみたいだよなw
>>323 １Dxって像面位相差AFだとかなり遅くてクソだったと思うんだが・・・
>>328 でもさぁ、外人ユーチューバーは検証してたけど画質はFE200-600に完敗してるじゃん。それにFE200-600って今年初めくらいから2型の噂でてきるぞ。もう随分古いレンズだしな
z180-600ってTAMRONサードレンズなのにニコン純正ですよって謳ってるだけだろ。もうzレンズにハズレ無し（笑）とか言えないわ
>>335 製造はタムロンだろうが、タムロンは該当特許を出していないので、
ニコン設計だろうな
>>337 これ、お前のブログか？
これ書いてる奴はレンズ構成も見れない馬鹿でしょ
頭残念な奴の記事をソースにしてもねぇ
いずれ該当特許が出れば判明すること
>>337 これが同一に見えるひとが、世の中には居るらしい
統失って怖いな
共通点探すほうが難しいわｗｗｗ
>>337 Nikon 180-600mmがSony FE 200-600ｍｍより随分画質悪い理由はコレか・・・
元レンズの性能からしてFE200-600に劣ってるのに更にテレコンまで入れてるんじゃ当然だな
>>340 望遠でよくある前テレコンって奴だな
後テレコンより重量的に不利になるけど明るさは稼げる
>>342 レンズ構成も見れない知的障害者がレスしてて笑える
>>341 どこに共通点があるのか、説明してみ？
後玉は似てるが、それ以外は全部別物じゃん
これ分からなかったら、「視力検査」行ったほうが良いね
数も数えられないから、小学校に出戻りだな
まあよっぽどGKブリにとって脅威のレンズだってことやね
Zレンズスレで海外でソニーと画質比較したyoutubeガーなんてのも
結局大嘘だったしwww
タムロンの既存望遠ズームに1.2倍フロントテレコンガッチャンコでZ180-600のテレ端甘々レンズの出来上がり！
情弱信者はノルマとして5本以上買えよwこんなんどっかの壺と一緒やw
>>349 キチガイしつこいなあw
発売されたらFE200-600が死んじゃうの確定だからかな？
レンズの原理詳しくないけど前側にテレコン置いたら暗くならないもんなの？
フロントテレコンは
暗くならないことを知らないバカ発見
>>351 TCON17
とか
ありますよねｗ
フロントワイコンは逆にＦ値が明るくさえなるのに
まあ脳みその代わりにうんこが詰まってるからw
脳がうんこ状態の
5DXVNLCl0
ほかの自演回線と組み合わせて自分を複数人と見せかける
貧乏人連呼の ニコン爺
なお、本人は中古でやっと買ったNikon Z6が愛用者の貧乏人と暴露されている
以前は酸っぱいぶどう爺と呼ばれた一日中5ちゃんやってるバカ
トップページ > デジカメ > 2023年08月30日 > 5DXVNLCl0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20230830/NURYVk5MQ2ww.html >>333 2型の噂はFE100400GM、200600はまだまだ新しい。
>>348 180-600 200-600比較レビュー
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 絞り開放ではソニー200-600・キヤノン100-500の方がシャープ
Z180-600は F6.3開放では甘くF8で及第点、テレ側端600mmよりも500mm時がシャープ
ニコン開発人員削りすぎちゃったのかねぇ。ボディはリコール連発、レンズはテレコンちょい足しの画質？そんなの知らねーよっての出してきているし、会社の規模なりのポジションに落ち着くのかもねぇ
>>358 そもそも他社との比較じゃないしZ180-600mmは凄すぎるレンズとしか言ってないぞw
GKブリの印象操作は犯罪レベルだな
「開放で撮影する場合、シャープネスでは明らかにソニーの方が良」
>>362 開放では僅かにソニーがシャープだが2/3段絞ってF8にするとニコンが圧倒的にシャープって言ってるなw
絞ってもソニーはシャープネスが上がらない
>>364 絞っても全然画質が上がらないってのはFE200-600の問題点として前から指摘されてる件だね
レンズ構成枚数が多いのにコーティングがショボいから内面反射しまくりでフレアが出てるからみたいだけど
>>365 本当だ
ソニーはどの焦点距離でも絞り開放から全然画質が向上しないんだね
FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS＋α7 III 遠景解像テスト
https://asobinet.com/review-fe-200-600mm-f5-6-6-3-g-oss-res-inf/ で、
>>362のテスト結果では2/3段絞ってF8にするとZ180-600の方が圧倒的に解像してるとw
ID:JeKpK2XQ0 に巨大ブーメラン刺さってて草
>>364 つまり超望遠で風景撮る時以外はソニーの方が良いってことだよねｗ
只でさえ暗い森での野鳥撮影でＦ８とか罰ゲームだしｗ
あ、そもそもＺ８もＺ９も野鳥ＡＦがクソだから、そういった用途は端から考慮されてないのか
なるほど、納得した！
>>368 野鳥撮影専門のレビュワー
>>362はZ180-600絶賛してるけど？
屋外の野鳥撮影なんてみんなF8くらいは普通に絞って撮ってるし
ハイ、お疲れ様
残念だったねw
>>370 一寸前までキャノンのを暗黒と揶揄っといて今度はF8は普通とかw
>>372 頭悪い奴が湧いてるな
F6.3で撮れる写真は、F8でも撮れる
F8で撮れない写真は、F6.3でも撮れないので
ゴーヨンサンニッパが必要になる
>>372 キヤノンの暗黒レンズは絞ることすらできないんだが？w
ニコンのカメラはソニーセンサーが入ってる？
Z180-600はソニーが筆頭株主のタムロン製？
もしかしてニコンユーザーってソニーのカメラとレンズを買えない貧乏人なの？それともソニーのパチモンマニアなの？
ソニーへの憧れが拗れたニコ爺がソニーを恨むようになってんだよw面倒くせえなw
>>376 シャッターぶっ壊れる欠陥放置して修理代ぼったくる
ビッグモーターみたいなソニーへの憧れ？
ないわ～www
ソニーの背面プラボディ機は買ってはいけないカメラ
集団訴訟まで起こされたα7IIIに続いてα7IVでもシャッター崩壊しまくり
ボディ強度が足りず徐々に歪んできてシャッターにストレスかかって崩壊する
一度ボディが歪むとシャッターだけを交換してもまた崩壊する
重めのレンズ (但し1kg未満で三脚座もついていない) を装着すると
シャッターが壊れる原因になるってソニー自身がゲロってる
修理に出してたα7Ⅲの見積もりがきて、シャッターユニット交換等で３万５千円とか。１年前も同じ修理してるんだけど??
半年前に３年の保証が切れているので、お金払って修理するしかないんだけど、１年で同じところが壊れるとかやってられない??
保証がない状態で使い続けるのはやめます。
｜
｜
本当に痛いですー
シャッターユニットが壊れる原因の一つとして、
大撮で多用している135mmがよくないと1年前にサービスセンターで言われたのですが、
かといって他のレンズでは替えがきかないのでどうしようもないです。。
https://twitter.com/atsu_bleu/status/1460183417627107333 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ニコンはソニーの掌の上で廉価版カメラとレンズを売るしかないんだよなあwセンサーとタムロン 抑えられたら当然かwもうやめたらいいのにねえwww
あーあ
ソニー、やっちまったなあw
ソニー「FE 16-35mm F2.8 GM II」はズーム全域でシャープだがGMとしては欠点が多すぎるレンズ
https://digicame-info.com/2023/08/fe-16-35mm-f28-gm-ii-3.html >>381 要するにぼったくりレンズってことやねw
＞このレンズは画面全体の均一性に注力しており、中央部の解像力を犠牲にして（中央は遥かに安価なタムロン20-40mm F2.8よりも弱い）これを実現している。これは私は全く気に入らない。また、歪曲を抑えるために、広角端だけでなく20～24mmでも陣笠状の歪曲が見られる。更に逆光耐性も理想的とは言えず、玉ボケに年輪も見られるという点を考えるとGMシリーズとしては欠点が多すぎると言わざるを得ない。
＞最近のソニーは、製品をできるだけ小型化する傾向があり、その結果として犠牲が大きすぎるという印象を受けることがある。FE 16-35mm F2.8 GM II もソニーのアプローチの犠牲者だ。
そもそも、森の中での動体撮影としちゃF6.3でも暗いくらいのなにF8まで絞っちゃ使い物にならんシーンが沢山でてきちゃうｗ
因みに開放でも羽毛まで解像しますｗ
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 因みに↑の人、この後FE200-600を手放すんだけど、他も使ってみた結果、結局FE200-600再購入するんだよね
180-600絶賛（ｗ）したけど結局使ってるのはFE200-600ｗｗ
>>381 新型予約するつもりだったけど見送りかな
>>381 うーん
いくら広角ズームとはいえGMなのにバリバリの玉ねぎボケは萎えるわ
値段もめっちゃ上がってるしどうしたものか…
>>384 でもF8に絞ったらニコンに完敗するんでしょう？w
>>383 どや顔のところ悪いけどレビュー用の機材ニコンに返却したから自前のに戻っただけでしょw
外人は忖度しないしベタ褒めしてるからニコンに変わるかもね
＞最近のソニーは、製品をできるだけ小型化する傾向があり、その結果として犠牲が大きすぎるという印象を受けることがある。FE 16-35mm F2.8 GM II もソニーのアプローチの犠牲者だ。
それなw
マウントが狭いから他の性能犠牲にしてでも無理やり小型化して
そこだけアピるしかないのよね
こいつダサすぎるwwww
ID:JeKpK2XQ0
生きてて恥ずかしいレベルwwww
ニコン「Z 14-30mm f/4 S」は際立った性能ではないが使って楽しめるレンズ
未補正のRAWでは
14mmで -7.04%の大きなタル型で、
16mmでも -3.61%だ。
20mmでは +1.22%の糸巻き型で、
24mmでは +3.00%、
30mmでは +3.72%に達する。
非点収差は平均で 19.3%の大きな値で、望遠端では 24.5%の非常に高い値になる。
このレンズの望遠端の画質に関する問題は、大きな非点収差に関連している。
周辺光量落ちは、
未補正では 14mm開放で 70%（-3.48EV）の巨大な値で、
F16まで絞っても 50%（-2.01EV）でかなり目立つ。
望遠端の開放では 38%（-1.39EV）だ。
隅の解像力も広角端が最も高いが、良像を得るには少し絞る必要がある。
30mmは一種のおまけであると覚えておいた方がよい。
>>394 ん？
GMと比較するならZ14-24/2.8でしょ
>>396 それだとソニーはFE12-24/2.8だね
そもそもニコンZには16-35/2.8に当たるレンズがないんだな
ニコン「Z24mm f/1.8S」は多くのカテゴリで「AF-S24mm f/1.8G」に劣っている
https://digicame-info.com/2020/04/z24mm-f18-s-2.html 周辺光量落ちは開放で 59%（-2.57EV）で、「24mm f/1.8G」（-2.00EV）よりも劣っている。
F2に絞っても53%（-2.18EV）の高い値で、F2.8でも35%（-1.24EV）でまだかなり目立つ。
ニコン「Z35mm f/1.8S」は高価な価格を正当化できる光学性能
https://digicame-info.com/2020/03/z35mm-f18s.html 周辺光量落ちは、開放で57%（-2.4EV）の高い値で、これは「35mm f/1.8G」より劣っている
ニコン「Z 85mm f/1.8 S」は開放からシャープで弱点の少ないレンズ
https://digicame-info.com/2020/03/z-85mm-f18-s-2.html 周辺光量落ちは開放で43%（-1.61EV）で、これは「85mm f/1.8G」と全く同じで、それほど批判はできない。
ニコン「Z 24-70mm f/4 S」は隅の解像力が低めだがキットレンズとしては満足のいく性能
https://digicame-info.com/2020/06/z-24-70mm-f4-s.html 周辺光量落ちは、自動補正の効くJPEGでも24mm開放で51%（-2.09EV）とかなり大きい。
未補正のRAWでは24mm開放で 62%（-2.78EV）で、F5.6に絞っても 50%（-2.02EV）と大きい値のままだ。
ニコン「Z 24-70mm f/2.8 S」はハイエンドズームに期待した通りの性能
https://digicame-info.com/2020/09/z-24-70mm-f28-s-3.html 周辺光量落ちは24mm開放で 59%（-2.58EV）で、
一眼レフ用の 「AF-S24-70mm f/2.8E」の 46% よりも大きい。
70mm開放でも周辺光量落ちは 54%（-2.27EV）で非常に高いレベルだ。
>>399 タイトルZレンズの画質の凄さをPRしてるレビューばっかりやんw
補正してるやんっていいたいだけだろ
正直周辺光量補正って現代だと真っ先に切り捨てられる項目だろうね、センサー側で簡単に2EVとか持ち上げられるし
補正前提のソニー使いが暴れているのか
補正レンズでもいいじゃない、どうせTwitterに貼ってる画像も厚化粧補正塗れ絵葉書みたいな彩度MAX風景とか貼っちゃってるんでしょうに
>>388 何撮るかにもよるけど、600mmで動体撮るならF8の解像力よりも開放の解像力の方が重要だな
只でさえF6.3スタートの暗いレンズだし
>>402 ソニーも高級レンズ（GMとか）は補正前提じゃないし、ニコンもミドル級以下のレンズには補正前提のレンズ普通にあるぞ
>>333 ソニーの200600は銘玉だから。Gレンズだし。
タムロン製造でSラインでもない無印レンズとは一つクラスが上
>>335 ZレンズにはずれなしはSラインだけですね。
>>337 うわー、やはりSライン以外は怖くて買えないわ
>>359 かなり人員削減したからね。
他社にイッタヒトモ多数
>>337 すまん、全然違うレンズにしか見えんのだが
これらを同じと言ってしまうと世の中のレンズは大抵同じになるぞ
ダブルガウスに補正レンズ付けてる構成だから同じ設計使い回してるだけって主張と同じだよね
>>405 それマウントが狭いせいか画質が悪いじゃん
>>411 おじいさん
その理屈さんざん
Zレンズスレで騒いでいたけど
ダブルガウスの基本特許はとっくに切れたもの
タムロンレンズの超望遠ズームレンズデザインは
特許の類とかのパテント切れてるの？
きれてないければ
若干パワー配置調整による変更があるけど基本同じものに
前側にフロントテレコン足しただけの構成
もちろんそれなりのランクの光学ガラスだろうから一枚でもそこそこ高性能だろうけどなw
ニコン180-600mm
お察し
最短撮影距離著撮影倍率の焦点距離ごとの変動率もそっくりだしw
おじいさんはダブルガウスに見えてるとかw
まあニコン爺は19世紀のダブルガウスが
ニコンの最新設計だとか言い出しそうだけどｗ
ダブルガウスみたいな原始的な構成で
180-600mm作れたらいいねw
>>377 そりゃレンズははめたら外れないし、ストラップ金具が抜けてカメラが落っこちるからね。
>>413 そもそもニコ爺は金持っているからSライン以外は買わないけどね
>>413 ダブルガウスの変形で特許取ってるのなんて山盛りあるのに
Z180-600がタムロン設計の派生って構成図全く違うのに頭悪すぎるな
>>416 infoニコ爺はサードをもっと充実させろの大合唱なのだがw
>>382 そのGM2より解像度が低いのが2470Zなんすよw
>>413 だからさ、あのレンズ構成が若干とか同じに見える時点で言い掛かりなんだよね
普通はあれだけレンズ変えたら別物なんだよ
で、同じに見えると主張する気持ちも分かるけど
そうであるなら各社が出してるズームレンズや単焦点は数多くのものが同じになるよ
>>419 そうなん？
マウントもげそう。外観がトックリみたいでカッコ悪いし。
まあ興味ない人から見たらカメラなんて全部同じに見えるからな
できることも一緒だし
レンズ抜けないわストラップ引っこ抜けるわって文字にすると何のコントかと
>>418 RFユーザーはサード要らないスタンスの人が多いよな
>>424 イルコさんのコメント欄見ると欲しい人はたくさんいそうだよ
>>418 真のニコ爺は純正のSラインしか買いません。あとはゴミや
>>404 周辺減光なんかは高級レンズ問わず補正前提。レフと違ってセンサー通した映像しか見れないんだし、補正後でどうか判断しないと意味がない。
>>426 Zfに合うシグマのiシリーズを一通り出せってinfoに書き込むぞ！！
ニコ爺こっち来んな！
ニコンがカメラ事業やめてもこっち来んな！
キヤノンソニー民からのお願いw
デジカメinfoってニコ爺がニコンネタではしゃぎながら他社カメラのアラ探しをするために巡回するサイトだろ
>>428 シグマはタムロンよりはましだが、ARTラインでないと価値なし
Iシリーズは完全Eマウントに最適化されているので、せっかくのZマウントがもったえない
シグマ的にもZ f向けにIシリーズ出したいだろ
絶対売れると思うわ
ていうかZfcにZfまで出すなら似合うレンズが28/2.8と40/2のSE版しかないって不誠実すぎるよな
レンズ出す余裕ないならIシリーズレンズZマウントに出してとニコンがシグマにお願いするべきだわ
ここ数年に発売された大三元で最も高画質なのはソニーなのは事実だからな
しかも小型軽量
カメラ用のリニアモーターで最も高性能なのを作ってるのもソニーだからAFも馬鹿っ速
AFエンジンも高性能だから高精度且つ高速なAFを実現しちゃってる
テストチャート撮る距離に解像のピーク合わせて
数字稼いでるだけだからなあ大三元GM2
ボケも汚いし逆光耐性も低い
「最高級技術のＳレンズ」を楽しむなら、ニコンしか無い！
ニコン「Z 14-30mm f/4 S」は際立った性能ではないが使って楽しめるレンズ
https://digicame-info.com/2021/02/z-14-30mm-f4-s.html ・30mmは一種のおまけであると覚えておいた方がよい。
・広角端の開放付近では色収差は高いレベル。
・F4からF5.6に絞ると、わずかに遠方にピントが動くことがわかる。
・歪曲の補正はカメラ側でOFFにできず、設計者が歪曲の光学補正をあきらめていることを示唆。
・14mmで-7.04%の大きなタル型で、16mmでも-3.61%だ。
・20mmでは+1.22%の糸巻き型で、24mmでは+3.00%、30mmでは+3.72%に達する。
・非点収差は平均で19.3%の大きな値で、望遠端では24.5%の非常に高い値になる。
・玉ボケには少し年輪ボケが見られる。
・周辺光量落ちは、14mm開放で70%（-3.48EV）の巨大な値で、F16まで絞っても50%（-2.01EV）でかなり目立つ。
悪い点：
未補正では 歪曲に大きな問題あり、周辺光量落ちが 極めて大きい。
望遠端の 隅の画質が弱い。
非点収差が 非常に大きい。
14mmの 倍率色収差が少々大きすぎる。
良い点：
それでもニッコール「Z 14-30mm f/4 S」は使うのが楽しいことに変わりはありません。
・良像の基準は 42～44lpmm
>>439 電子補正前提でソニーのレンズみたいな特性持ってんだな、こりゃソニー笑ってられないというか、小型軽量高画質はこの路線になるんだろうなぁ
大丈夫大丈夫。
ニコンの電子補正はいい補正だから
色収差もニコンの味だし周辺甘いのもニコンだから許せる。これが他社だったら一切妥協なく叩くよ
おいおいＡＰＳーＣを流用した極小マウントと一緒にするなよwww
ソニーマウントはＡＰＳーＣ用を無理やり流用したから画質が悪い
https://www.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html 牧井氏： 従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、
そのことは開発の初期段階から決めていました。Eマウントのフランジバックは約18ミリです。
またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。
>>440 ソニーみたいだとかニコンみたいだとかじゃなくて、単に電子補正は上位シリーズだと無補正で使えてミドル級以下のレンズは電子補正前提ってだけ
ニコンだけじゃなくソニーだってGMは歪み補正無し前提の設計になってるしミドルクラスはニコンだって歪み補正前提の設計が多い
>>442 Eマウントは企画側としてはフルサイズを全く考えてなかったけど、設計部ではAマウントレンズを使うことを考えていて、一眼レフのフルサイズレンズを使うのに十分な内径で設計された。
「エンジニアの嗜み」でも計算してたけど（サイト消えて記事見れなくなってるが）AマウントレンズのみならずEFマウントレンズを使う場合でも必要十分だと言う計算結果が算出されてた
ただ、これは一眼レフのレンズを使うのには十分ってだけで（一眼レフはフランジバックが長いので光束は比較的真っすぐセンサーに照射される）、
大きな後玉から斜光線でセンサーに光を集めるような設計のレンズには向かないってことでもある。
だから設計の自由度という点ではマウントは大きい方が良い。
ただ、ニコンのZレンズもEマウントでは使えないような巨大な後玉を使ったレンズは片手で数える程も無い。
巨大な後玉で集光する設計は解像力の点ではネガもあるが、明るいレンズを安く作るのには大変有利なので、Z40mmF2のようなシンプルで明るい安いレンズを沢山設計して欲しいものである
40mmF2のあの描写はノスタルジックで大変良いものだ
>>444 ソースはれなきゃただの妄想だよね
ニコン設計部はZマウントに辿り着いたしな
ソニーの計算は大間違いだったという証拠だ
ソニーユーザですが大口径マウントにアップグレードします！
>>445 ＞ニコンのZレンズもEマウントでは使えないような巨大な後玉を使ったレンズは片手で数える程も無い
こいつ嘘ばっかり言ってるな
Ｅマウントは、実用上の最大で34mmが限界
それを超えるレンズはニコキャノに普通に存在する
Nikkor Z 40mm f/2の後玉はニコンで一番デカイ
解像は多少怪しくてもZマウントの大口径はこういう明るくて安価なレンズをとても設計しやいのだから、どんどん開発してほしいものだ
>>448 Planar T* FE 50mm F1.4 ZA
後玉サイズ約37mm
FE 100mm F2.8 STF GM OSS
後玉の直径：約41mm
SPEEDMASTER 50mm F0.95
後玉サイズ約39mm
>>448 具体的にZレンズの中でどれがでかいの？大してデカくないのが大多数だと思うけど？そもそもフランジバック短いからあんまりでかい後玉いらない構造なんじゃね？直近で光軸大きく曲げたりしないだろうし
相変わらず皆妄想みたいなコメントばかり書いてるなwww
しかしコメントも激減しちゃって、管理人の収益も激減してるんだろうなwww
■ 周辺減光 マウント対決 ■
【豊富な光 F】vs【暗すぎる Z】
ニコン「Z24mm f/1.8S」は多くのカテゴリで「AF-S24mm f/1.8G」に劣っている
https://digicame-info.com/2020/04/z24mm-f18-s-2.html 周辺光量落ちは開放で 59%（-2.57EV）で、「24mm f/1.8G」（-2.00EV）よりも劣っている。
F2に絞っても53%（-2.18EV）の高い値で、F2.8でも35%（-1.24EV）でまだかなり目立つ。
ニコン「Z35mm f/1.8S」は高価な価格を正当化できる光学性能
https://digicame-info.com/2020/03/z35mm-f18s.html 周辺光量落ちは、開放で57%（-2.4EV）の高い値で、これは「35mm f/1.8G」より劣っている
ニコン「Z 85mm f/1.8 S」は開放からシャープで弱点の少ないレンズ
https://digicame-info.com/2020/03/z-85mm-f18-s-2.html 周辺光量落ちは開放で43%（-1.61EV）で、これは「85mm f/1.8G」と全く同じで、それほど批判はできない。
ニコン「Z 24-70mm f/4 S」は隅の解像力が低めだがキットレンズとしては満足のいく性能
https://digicame-info.com/2020/06/z-24-70mm-f4-s.html 周辺光量落ちは、自動補正の効くJPEGでも24mm開放で51%（-2.09EV）とかなり大きい。
未補正のRAWでは24mm開放で 62%（-2.78EV）で、F5.6に絞っても 50%（-2.02EV）と大きい値のままだ。
ニコン「Z 24-70mm f/2.8 S」はハイエンドズームに期待した通りの性能
https://digicame-info.com/2020/09/z-24-70mm-f28-s-3.html 周辺光量落ちは24mm開放で 59%（-2.58EV）で、
一眼レフ用の 「AF-S24-70mm f/2.8E」の 46% よりも大きい。
70mm開放でも周辺光量落ちは 54%（-2.27EV）で非常に高いレベルだ。
提供：辛口LensTip 翻訳：デジカメinfo
>>451 F値のためのデカマウントだよ
Z40㎜とか甘くても描写良いでしょ
ニコンじゃパンケーキと呼ぶにはちと厚い感じのf2はあのマウント径じゃないと実現できない感じか。
んなわけないだろ。結局余裕を持った大きさなだけで本当にそれが必要なほどのレンズを作ってはないだろ。そりゃ思想としてはでかいに越したことはないけど、光学設計のデジタル化が進んで小型高画質化が実現する中でマウント径の優位性はあまり意味がなくなってる。
本気でマウント径つかいきるなら巨大な1.8超大三元くらい作ってくれなきゃ。
>>456 1.8ではないけどf2大三元の計画はあるらしいな
でてきたらかなり革命的になるだろうな
>>450 Planar T* FE 50mm F1.4 ZA は後玉が34mmで、これがSONYの限界ね。
FE 100mm F2.8 STF GM OSSは後玉が38mmで、ショートフランジバック不可。
>>450 ZEISS Planar T* FE 50mm F1.4 ZA
バックフォーカスを縮めるため、電子接点の形にレンズ端を削ってはめこんだ
後玉34mm バックフォーカス15mm
これがソニーの実用限界
------
なんかちょっとずつ数字増やしてコピペしてるけど、
34mmより後玉が大きいレンズは特許では出ていない
>>450 ソニーE 中一光学 SPEEDMASTER 50mm F0.95 III
※電子接点が無い
後玉約39mm らしいが、「接点を破壊」すれば34mmを超えられる実例
だからGM50F1.2も、後玉34mmだよ
Eマウントでの物理的限界だからな
ついでに言うと、Fマウント版のSIGMA 50mm F1.4ARTも、後玉は34mm
ニコンF 内径47.00mm
ソニーE 内径46.10mm
E,Fマウントは後玉34mmあたりが限界なので、Zマウントが生み出されたという事が良く分かる
>>458 
とんでもなくロングんごんごww
>>462 望遠レンズにショートフランジの恩恵は無い
2010 ソニーNEX Eマウント誕生の時に、既に言われている
シグマ山木社長は、35mm以下で小型化などの恩恵があると仰っている
>>463 その割に挙げるのは50mmや100mmのレンズ構成なんですね
dpreview sample gallery
https://www.dpreview.com/sample-galleries/0861943200/sony-a7c-ii-sample-gallery/ Lenstipで逆光に注文付いてたけど
３枚ある作例のド逆光で大きな問題なし。
全て
Sony FE 16-35mm F2.8 GM2 ＋ a7CIIで撮影
>>459 Z40mmF2もそうだけど光路上は後玉の端の部分は斜に入ってきた光しか使わないのでマウントに接地している分は隠れていても良いんだ。（実際プラナー50㎜もZ400mmもフレアカッターで隠れている
じゃあ、後玉の端は要らないんじゃないかって思うかもしれないがそれは違う。光を端から斜めに向けて曲げているので裏側には光が走ってるんだ
実際見て見てみると分かりやすい
まずはZレンズで一番後玉が大きいZ40mmF2の後玉の露出面積
次はZEISS Planar T* FE 50mm F1.4 ZAの後玉の露出面積
実はこのようにマウント面での露出面積は同程度。これは後玉の端っこを使ってないわけではなくて光線斜度の問題
ちゃんと光路は後玉の端まで使ってる。センサーが35㎜しかないんだから当たり前と言えば当たり前なのだ
実は後玉の露出部分そのものはZ40mmの方が若干小さいくらい
キヤノン「RF14-35mm F4 L IS USM」の実写サンプル画像
https://digicame-info.com/2021/09/rf14-35mm-f4-l-is-usm-4.html DPReviewに、キヤノンのF4通しの新しい広角ズーム
「RF14-35mm F4 L IS USM」の59枚のサンプル画像が掲載されています。
このレンズは歪曲等の補正を後処理に頼っているようですが、
結果的にこれだけの画質が得られるのなら問題はなさそうですね。
MTF特性図
キヤノンオンラインショップ
\236,500
>>471 フルフレーム用レンズの中で一番後玉がデカイのが実はこの40mmF2なんだよね
センサー自体のサイズは35mmしかない、ってのと、フランジバックが十数ミリしか無いってことは後玉が大きいレンズは光を大きく曲げてるって事
つまりマウント面そのものの口径はセンサーサイズに対してそこまで極端に大きくする必要はないってこと。センサー面積以外の場所に光を照射するわけじゃないんだから（ゴーストの原因にしかならない）
ただ後玉をハメ込むわけだからあんまり小さくても困るけど
>>474 妄想で語るのは辞めたほうが良いよ
Z40F2は、35.6-36mmくらい
Zで後玉が一番大きいのは、50F1.2で後玉39mm
それでもSONYよりは大きいけどね
>>475 特許サイトによると、SONY RX1は後玉４４mm
バックフォーカス5mm
センサーより後玉が大きい
レンズ周辺は使わないほうが良いと、SONYが証明してる
マウントを無視した設計が出来るのはレンズ一体型カメラの利点だよね
マウントは必要悪だからどうしてもそこで精度が落ちるし後玉やらバックフォーカスに縛りが発生してしまう
>>477 Z40mmの後玉がそんな小さいわけないだろ
因みにZ58mmf095 S Noctの後玉
因みにZ40mmは開放で口径食がほぼ無いが、NoctもF2程度まで絞らないとほぼ完全には口径食が無くならない
厳密にはどっちもF2まで絞っても一定条件で口径食発生するけど
RX1 (35mmF2) 後玉44ｍｍ
後玉の後に、ガラス3枚
（LPF1→位相回転→LPE２→センサー）
大口径・Zマウントはこれに刺激を受けたのかもな
>>482 少なくとも35.6-36mmは無い
フレアカットの下には巨大な後玉があるから
>>480 Z40F2は、後玉35.6-36mmくらい
図の通り、実際はレンズの端は支えなので
レンズとして機能するのは34ｍｍくらい
きちんと調べてからレスしてくれな
>>484 測ればわかることだぞ
>>487 お前でも測れるように、図を上げたぞ
数えてみな
>>488 お前の資料だけじゃ測れないな
正確な数値と数式出してみろよ
>>492 使ってる光路は結局イメージャーより面積狭いしフランジバック長以外はソニーの狭いマウントでも行けそう
Eマウントは電子接点が内側にあるからフランジバックの点ではZマウントより確実に不利なんだよね
マウント径に入れる後玉のサイズに関しては実際の解像性能とバランスさせるとあんま差は出ない。ノクトでさえあの程度だから
>>495 シグマもタムロンもEマウント基準でレンズをつくっている。
つまり他社はマウントを最大限生かすのは純正以外ありえない
その意味でソニーはさすがだ。
>>496 馬鹿だなあ
ソニーマウントだけ周辺が蹴られるだけだぞ
ちゃんと光学を勉強しろよ馬鹿ゴキ
>>496 それってソニー純正はシグタムと同じレベルのレンズが精一杯だけど
他社の純正レンズはもっと高性能ってことなんじゃ…w
画面の四隅まで最高画質が必要な人はzマウント使えばいいでしょ
eマウント使う人はそこまで必要じゃないってことで
ぶっちゃけプリントしたら切り捨てられる部分だし、そこに高画質が必要かは目的にもよるでしょ
>>499 そうだよ！ニコンの50mmf1.2とソニーの50mmf1.2GMの差は歴然
Eマウント使う人はトリミング前提だから真ん中だけ写ればいいんだよ！！！
隅っこ虫眼鏡で見てニヤ付いてるようなキモオヤジはニコン使えばよろし
計測だとZ大三元の周辺画質はGM2型大三元に劣ってるけどな・・・
>>503 ボケはZ50mmF1.2の方が優れてるって話はあるけど、解像だとFE50mmF1.2GMの方が解像チャート上では優れているわけだが
まあ、ここだとソニーは撮像距離に最適化されてるだけって主張してる人いるけどさ
ZとEの50mm1.2は重さと大きさの差も歴然だな
RFは悲惨だよな
大口径で短バックフォーカスをアピールしてるのにソニー未満の光学性能のレンズばかり
そりゃサードパーティ受け入れたくないわな
キヤノン純正レンズよりEマウント向けに設計したサードレンズほうが光学性能上だったら目も当てられない
レンズに関してはいつも蚊帳の外だからなRF
F2ズームが出た時がピークだった
>>503 だよなあ
【ｿﾆｰがﾋﾞﾘ】FE50/1.2GMは他社のF1.4よりボケない5
http://2chb.net/r/dcamera/1625621668/ 無理やり小型化したらパナとペンタのF1.4よりボケなくて
【 ソ ニ ー が ビ リ 】
と評されたFE50mmF1.2GMを語るスレ
5月24日発売 カメラマンリターンズ＃２
トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!!
【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART
【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ＞キヤノン＞シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』
●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから？』
比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん！
うーん、これは…
小口径Eマウントの宿命で光学性能では勝てないもんだから
無理やり小型して勝負した結果、F1.2なのにボケ味が悪い最低レンズ、それが50GM
『ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えない』
カメラマンリターンズ＃5 激論！間違いだらけのレンズ選び!!
阿部: うん。ただ描写に関しては、悪いけどニコンの方が金然いいと思います。
山田:描写は比べちゃいけないと思うな。
豊田:比べちゃダメですね。
阿部: でも､そもそもこんな大きさと重さが違ってて同じわけねーじゃん(笑)
桃井: いろんな意味でゆとりがありますからね｡
阿部:それはもう周辺とかさ。
山田: めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。
編集部:・・・アンタねえ。
阿部: 言ったな(笑)。かなりザクッと。ここ、Q数大きく! 見出しは決まったな(笑)
山田: 50mmF1.2って数字だけで語っちゃいけないんだよ。 申し訳ないけど。
豊田:中心が明るいだけっていうか。
阿部 : いや、ニコンに比べると周辺良くないの。口径食も大きい。
山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。
豊田: 何言ってるんだって。
桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。
山田:そうそう。
阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。
キヤノン下げされてさっそく発狂w
怒りのコピペ投下w
わかりやすいなぁw
ソニー「FE35mm F1.8」：280g：無印
ニコン「Z35mm f/1.8S」：370g：高級Ｓライン
ニコン「Z24mm f/1.8S」は多くのカテゴリで「AF-S24mm f/1.8G」に劣っている
https://digicame-info.com/2020/04/z24mm-f18-s-2.html ・歪曲は-2.07%のタル型で、一眼レフ用の24mm f/1.8Gや24mm f/1.4Gと同程度だが、歪曲の形はいくらか陣笠状だ。
・コマ収差は目立ち、これはこのレンズの隅の解像力が弱い原因の1つだ。
・非点収差は20.4%の大きな値で、24mm f/1.8G（非点収差は3.1%）よりも顕著に劣っている。
・周辺光量落ちは開放で59%（-2.57EV）で、24mm f/1.8G（-2.00EV）よりも劣っている。
・ミラーレス専用設計で価格も一眼レフ用の24mm f/1.8Gの2倍なので、非常に期待していたが、多くのカテゴリで24mm f/1.8Gの後塵を拝することになった。
>>511 この手の印象だけで語ってるのは当てにならん
実際に並べて比べんとな
Youtubeに多数の対角で比較してる写真家いるぞ
ボケ量とか老害が少ない少ない言ってるけど直接画像を並べて比較してる検証だとボケ量はニコンのF1.2と大差ない
むしろRFの1.2が・・
旧型を併売する事が確定してるのに、
これで高い高いの大合唱は笑止千万。
自分が貧乏になったことを早く認識した方がよいかと。
a7C ソニーストア \262,900（+10％off）
a7C II ソニーストア \300,000（+10％off）予想
ファインダーが大きくなり、前ダイヤル追加、
手ブレ7段にアップ、AIチップ追加、センサー33MPにアップ、
BIONZ XR（新メニュー）、4K60p、クリエイティブルック。
>>516 てかソニーの50/1.2は他社のレンズに比べて明らかに広く写ると言われていて
47mmくらいの焦点距離とも言われている
つまり他よりも広角なレンズなんだからきっちり並べて評価したらボケ量が少なくなるのは当然であって
同じだという評価してる方がむしろおかしい
それかめちゃくちゃフォーカスブリージングが大きいレンズだってことになる
広角側のレンズなんだからその分ボケも小さい何故なら焦点距離が異なっていると結論出すのが当然の話であり
スペックだけ読み上げて全部50mmのレンズだから同じボケ量だねーとか言ってるところは信用ならない
>>384 その人は結局ロクヨンとa1に落ち着いたんじゃなかった？200-600も買い直したのかは知らんけど
Z6C・Z7Cとして
小型機がニコンから出てれば
小型に詰め込んで30万は安すぎる！の大絶賛だったのにｗｗ
ソニーからだったので悔しくて
文句たらたらですねぇ…
ソニーとしては
既にシェアは持ってるから
新ジャンルを開拓していくのは当然の戦略。
価格競争で消耗戦をする企業体力はあるけど
キーパーツも外販してるからそれはやらない。
いかにもカメラのボディで
ファインダー覗いてたら
変質者・犯罪者と見られかねないご時世で
こういう小型機の液晶でスマホライクに撮れるのがいいよ。
>>521 ほかのα7シリーズとかα1、α9をEVFで撮ってるヤツは全員そろって変質者・犯罪者なわけね。
>>518 そう、その3mmくらいの差しかない
↓は同じ位置にキヤノン、ニコン、ソニーと50mmF1.2を並べて同じ人物を撮影したサンプルだけど
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 画角もボケ量も大差ない（ニコンが一番画角が狭く、ソニーが一番画角が広いのが分かるが、そこまで差は大きくない、特にキヤノンとソニーの画角は近い）
>>521 ニコンは小型化の前にAF性能の改善って仕事あるからなぁ…小型化もz8見て分かる通り難しいみたいだし
撮影位置揃えろよとしか言えんが
メーカーのスペック表記はある程度誤差があっても許されてるわけだが
例えばソニーは45mm F1.2と書いても良いわけだ
そしたら50mm F1.2より45mm F1.2の方がボケ量が若干小さくなるのは当然だってことになると思うけど
これは単に書き方の問題でしかないよね、同じレンズに対して表記の問題で結論が変わるのは問題だよ、正確に測ったら同じ答えにしかならないはずなんだから
普通だとボケが小さい⇒焦点距離違うから比較するならトリミングで揃えないと
リターンズだとボケが小さい⇒F1.2ではない
間違ってるのはリターンズ書いてる奴等の頭ってオチかな
>>524 ソニーやキヤノンの画角が広がっちゃうのはブリージングのせいでしょ
Planar T* 50mm F1.4 ZA SSM は出願特許では52ｍｍ F1.45だから、写真レンズはそのあたり適当だよ
シネレンズ基準ではたぶん駄目。
キヤノンのミラーレスのフルサイズレンズって、ソニー、ニコン、ライカ、ツァイス、パナソニック、シグマ、タムロンとかに負けているんですか？
高価格なのに描写力や解像度などが劣っていたら悲惨じゃん
>>533 検証動画見る限り、むしろキヤノンとソニーが近い感じだけどな画角
>>529 検証してるYouTuberがソニーは明らかに広く写るって発言してる時点で誤差ではないよね
でもそこを誤差だとするなら、ボケ量も誤差だと思うよ
そういうノリで良いならみんな同じでみんな凄い、小さい違いは気にするなって平和な結論になるよね
2023/08/23
23年上半期に売れたミラーレス一眼TOP10、ソニーがキヤノンを上回って1位・2位独占
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230823_356357.html 「BCNランキング」2023年1月1日から6月30日
1位 VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック
2位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
3位 EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット
4位 VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ホワイト
5位 OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ホワイト
古臭いα6400が未だに売れてる
ソニー好調のニュースは出したくないのかな？
>>536 ＡＰＳーＣはEマウントでも大丈夫
問題はそのマウントを流用したフルサイズだよね
売れなくなってる
>>535 どんな屁理屈捏ねたとこで50mmF1.2のボケを期待して買った人が実は他社の50mm
しかもF1.4よりボケなくてガッカリさせられることに代わりがないしなあ
あ～あ、こんなに高いレンズ買ったのに全然ボケないよってねw
>>536 6400って売れ続けてるけどエントリーミラーレスのほぼ完成形だし、これ一台でほぼなんでも撮れるんだよね
一番明確に判別できるのは動体AF性能っていうね・・・
無理に小型化するため近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体！
50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったｗ
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with #a7iii #sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920 
顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう
解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
キヤノンRFレンズは悲惨だなぁw
そりゃサードパーティに排他的になるねw
>>540 だからそれでいいじゃん
比べなければ気にならないってのはその通りだと思うよ
でも、じゃあ比べた時にどうなのかってのは別問題だよね
95点も90点もどっちも凄いって意見と、明確に5点優れてる5点劣ってるってのは両立するし
比較をするならその5点は無視しちゃダメってことになる
逆にいうと、他社のF1.2レンズより僅かにボケが小さかったからって何なのって話だし
>>540 どっちのレンズが90点かってのもアレだけどな
解像チャートじゃGMが一番優れてたりするし（ただしブリージングがある。RFもだが）
>>536 そりゃ出したくないでしょ、ニコン大丈夫なのかとか、ニコンは売り上げがもう終わりだとかそう言う話にしかならないし、キヤノンソニーとはもう同じ土俵にもいないのが明確になるだけだし……
>>546 BCNで上位取ってたら大丈夫なの？
じゃあそのランキングで5位のメーカーは安泰？
地方の家電量販店が調査店の大半で
単価が安い赤字スレスレ機種のランキングがBCNなんだけど？
デジカメ需要回復で各社増益したのに一人負けのソニーｗ
【ニコン2023年第1四半期決算資料】
https://www.jp.nikon.com/company/ir/ir_library/result/pdf/2024/24first_all.pdf 映像事業はZ8好調で増収増益
通期予想もレンズ交換式デジカメや交換レンズの販売予想台数を上方修正して利益上振れ
第1四半期が全社で減益になったのは半導体業界全体の設備投資が調整局面になったからで、下期は持ち直すから通期の全社利益予想は変更無し
ちなみにニコンの業績予想はいつも固めに出してるから、通期で締めたら最初の予想より上振れするのがデフォ
【ソニーグループ2023年第1四半期決算資料】
https://www.sony.com/ja/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/23q1_sonyspeech.pdf 家電事業のET＆S部門の第1四半期は一応増収増益だが、デジカメについては増収と書かれているのみ
ふつう増収すれば増益して絶対にアピールするはずなのに、何故か利益については一言も触れられていないw
決算発表スピーチの「現状認識」
『デジタルカメラでは、足元の堅調な需要を捉え、収益の早期刈取りを進めます』
という極めて回りくどい表現で、開発費に見合った利益が回収できていないことをゲロっている
デジカメ需要の回復でニコンもキヤノンも、そしてリコペンすらデジカメは好調で上方修正したのにソニーはさっぱりｗ
レンズ込み10万円切るような儲からないVlogカメラで台数シェア稼ぎに走ったり
フルサイズVlogカメラという謎コンセプトのZV-E1を出して当然のように爆死して開発費をドブに捨てたり
Eマウント交換レンズシェアの実に2/3をサードに取られて交換レンズで儲けるというビジネスモデルが崩壊したことが
デジカメ需要の回復に見合った利益をソニーが出せていない原因だ
Eマウントレンズは選択肢が多いのが売りだが、
実は純正が売れなくて、シグタムばかり売れる
レンズで稼がないとカメラ事業は儲かるはずがない
だからもうAPS-Cサイズの動画専用機に特化しろと
あ、もうハンディカムでいいじゃないか
>>549 毎年そう書いてるけど毎年ソニーが交換レンズシェア1位になってるぞ
レンズはそうそう買い換えるもんじゃないからなー
ボディを早いサイクルで更新した方が儲かるのでは?
ユーザーはお布施のタイミングが増えて大変だなと思うけど
過去を変えられるわけじゃないんだからどのメーカーもある程度は仕方ない
ソニーはつい数年前までは何としても一眼レフに勝つ必要があったわけで
キヤノンやニコンの一眼レフに勝つための戦略が今も引き継がれてるわけでしょ
ソニーとしては最終的にはミラーレス時代を予想してたはずだし、ここからの戦略をどう考えていたのかだよね
ボディを沢山出すという解決策かもしれないし、別の展開があるのかもしれない
>>550 付属のキットレンズまでカウントしての話だろw
Eマウントレンズのメーカー別シェアはタムロンが40.2％でトップ
ソニー純正は35.1％しかなくてサードパーティーに2/3も持っていかれてる
https://digicame-info.com/2023/07/z2.html ニコンみたいに利益率の高い交換レンズで稼げていないから
Vlogカメラ安売りして売上額が増えても利益は増えないのよね
>>554 BCNってキットレンズまで数えてるの？
>>550 今回初めて書いたが、何か？
都合の悪い事実は認めたくないということか
結局、ソニーはマウントがＡＰＳーＣサイズだから
フルサイズは選べないんだよ
ソニーマウントはＡＰＳーＣ用を無理やり流用したから画質が悪い
https://www.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html 牧井氏： 従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、
そのことは開発の初期段階から決めていました。Eマウントのフランジバックは約18ミリです。
またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。
>>547 ニコンの機種が入ってきたら嬉々として書き込むのにダブルスタンダードすぎるだろw ニコンは大手って括りになっているけど、もうランキングに絡んでこない影響力のメーカーってのを見るものだよ。
>>554 ニコンも同じ条件でソニーより売れていないってデータが出るだけなんだけど大丈夫か？タムロンがいない状態でニコンは売れてないから、タムロンがZにしっかり入ってきたら数字的にはきついことになるんじゃね？
>>559 ニコンZマウントはソニーEマウントと違って許諾制だから純正レンズと丸かぶりするようなレンズは出てこないよ
あくまでもZマウントのラインナップを補完するためにサードを許諾してる
やり方としては上手いよねニコン
まあ世界的に見たらニコン危ないとかどこの異世界の話だよってことよね
2022年のデジタルカメラの世界シェアベスト5
https://digicame-info.com/2023/09/20225-3.html 日経新聞
･点検 世界シェア63品目（2023年9月4日更新）
デジタルカメラ
出荷台数：720万台（-15.2%）
上位5社のシェア：94.3%
キヤノン 46.5%（+0.7%）
ソニー 26.1%（-0.9%）
ニコン 11.7%（+0.4%）
富士フイルム 5.8%（-0.1%）
パナソニック 4.2%（-0.2%）
ソニーは1％近くシェアを落としてその分ニコンとキヤノンが伸びてる
>>561 ソニーはシェアも落として利益も
>>548見ると結構厳しいんだな
SONYはプレステのゲームみたく、Eマウントから売り上げロイヤリティ徴収すればよかったのにな。
「Eマウント使用料」しか徴収してないから、タムロン、シグマに市場荒らされて大ピンチ
ニコンは許諾性だし、Eマウントとの価格差みると「ニコン税」徴収してるわ
ニコンもタムロンもwin-winとなる
>>562 あれだけ良いものを早いサイクルで出してるのに厳しいのかよ
どうしたらいいんだよ
>>563 タムロンの筆頭株主はソニーだからなあw
セカンドラインが売れたっていいんじゃない？
>>564 対して売れもしないものに開発費をかけすぎてモトが取れてないのがソニー
誰が考えても需要のないフルサイズVログカメラのZV-E1とか最悪の例
最近ボディもレンズも新商品をバカみたいに値上げしてるのは開発費回収のためだろうけど
ますます売れなくなる悪循環でシェアを落としてる
>>565 たった13%の持ち株比率だし会計制度上はソニーグループでもなんでもない独立会社だよタムロンは
いくらタムロンの業績が良くてもソニーグループの業績に寄与するのは株式配当金のみ
>>563 ユーザーは割高の旧製品買わされてるわけでw
たしかタロムンってシグマみたいにデジタルカメラボディーは出せずに
フイルム時代にゼンザブロニカとゼンザノンで終了した会社じゃなかったか?
>>567 持ち株数から計算するとソニーがタムロンから受け取る配当金は年間3億7千万円
タムロンの2022年度純利益83億円に比べたらたったの4％にしか過ぎないのよね
タムロンはソニーグループの連結決算対象会社ではないので
いくらタムロンが儲かってもソニーにとっての決算上の影響はそれだけでしかない
もしソニーのタムロン株保有比率が20％以上50％未満なら会計制度上は持分法が適用されて
株式保有比率20％なら83億円の20％の17億円、49％なら83億円の49％の40億円が
ソニーグループの純利益に計上されるけど、たった13％じゃグループ会社でもなんでもないし
>>568 いや、決算資料みてもニコンの映像事業は絶好調
対してソニーは増収してると書いてるのになぜか増益したとは書けなくてこのとおり
決算発表スピーチの「現状認識」
『デジタルカメラでは、足元の堅調な需要を捉え、収益の早期刈取りを進めます』
という極めて回りくどい表現で、開発費に見合った利益が回収できていないことをゲロっている
デジカメ需要の回復でニコンもキヤノンも、そしてリコペンすらデジカメは好調で上方修正したのにソニーはさっぱりｗ
>>569 ニコンなんか2022年にコンデジから完全撤退したのにシェアアップしてるでｗ
>>554 キットまで数えてるのはキヤノンもニコンも同様。
因みにボディ単体販売が一番売れてるのはソニーな。タムロンやシグマのレンズが大量に売れてんだからキットよりボディのが売れるのは当たり前だけどな。その上でレンズシェア１位なんだよ。おわかり？
>>570 タムロンOEMはSラインが買えないユーザー向けの補完にしかすぎないし
別にニコンもガンガン売りたいとは思ってないでしょ
本命はあくまでもSライン大三元
買ったユーザーはやっぱりZマウントのSラインは凄いって満足してるし
>>574 世界シェアがキヤノンの半分しかないのに嘘つくなｗ
つまりボディ単体を買って安いタムロンやシグマを買う。で、慣れて来た頃にソニストでGMとかを買うってのが定番
シグタムをキット的に使ってたユーザーが２本目をソニーで揃えるからソニーのレンズが両社より多く販売されることになってたわけ
馴れた頃にはソニストの存在も知ることになってるだろうしな。高級レンズをソニスト以外で買う理由が無い
>>576 世界シェアって、何の世界シェア？
あと何処の統計？
キヤノンはコンデジ含めれば世界シェアの４割だけど、これはソニーが薄利多売の安い機種を止めたからであって高級機だけの統計だとソニーの方がコンデジ売れてるんだよね
因みにミラーレスカメラの金額シェアだとソニーが世界一位だよ
https://rank-king.jp/article/229 つまり儲けがあるミドル機以上はソニーが一番売れてるのｗ
>>561 ソニーはシェアダウンしてんのか
ここ2年くらいで何回も値上げして新商品の値上げはもっとエグいし
勢い止まった感じかな
>>580 因みにってそれ、ソースも載せてないいい加減なヨタ記事じゃんｗ
>>582 デジカメinfoでも記事になってたけどソニーは昨年に格安機を全部整理（廃止）して高級路線になったんだよ
もうニコンには売るボディーがねーからなあw
ニコンのシェアはどこが獲るかなあ？
フジに負けないといいねw
>>584 コンデジ撤退したのにニコンはシェアアップしてるやんｗ
しかもソニーのミラーレスなんて明らかな台数稼ぎの
レンズ込み10万円切ってるVlogカメラを叩き売ってるし
>>583 ランク王株式会社自体がトヨタや三井とも取引してる調査会社やｗ
高額な高級機にわざわざセンサー台座割れタイマー搭載されてもなぁ(w
>>587 だから何？
日本国内のマーケットリサーチしかしてないんでしょｗ
ソニーは値段高くしすぎてシェア落としたよな
シングルスロットに豆EVFのα7CIIが30万円とか誰も買わんやろ
>>587 日本のメーカーのリサーチな
企業の収益や販売状況を各社から集めて比較検討する業務だから本社が日本である限りは世界の売り上げも情報商材にしてる
だから
https://rank-king.jp/article/229 ↑でも”世界シェア”って書いてるだろ
>>565 一番費用がかかる光学設計をする必要ないからコスパはいいだろ。
>>591 日経のは各社に出荷台数取材してCIPAの出荷統計で割れば正確なシェアが算出できるけど
ミラーレスの金額世界シェアなんてそもそも算出不能やろｗ
せいぜい何店かのPOSデータもらって鉛筆舐めるのが関の山の適当なデータにしかならない
>>575 ZマウントはSラインでなければ買う意義なし
>>586 ニコンは撤退前から売れてなかった
ソニーは整理前は売れていた
簡単なロジックなんだが
>>596 撤退前はニコンのコンデジ売れてたしBCNでもトップ３常連だったけど？
>>590 こんなのが飛ぶように売れるからニコン信者が発狂するんだろうなあwブランドの力って凄いねえ
>>598 2019年はコンデジでトップシェアだったみたいだね
ニコン、COOLPIXシリーズでBCN AWARDを受賞、キヤノンを抑えてシェア31.5％
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190531_121711.html >>599 その割にα7Cスレでは機能しょぼいのに高すぎてイラネってレスのオンパレードだがｗ
ZV-E1みたいに開発費回収できないんじゃね？ｗ
>>602 この板ほぼニコン信者しかいないからなw
世界ブランドランキングTOP100 に入っている日本企業
6位 トヨタ
26位 ホンダ
31位 ソニー
61位 日産
91位 パナソニック
97位 キヤノン
ニコン 圏外
日本国内のブランドランキング
https://yorozu-do.com/japan-brand-rankings/#:~:text=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B02023%E3%81%AE1%E4%BD%8D%E3%81%AF%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF,%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
こっちならニコンも入っているが、毎年ブランド力を下げ続けているのが気になる
>>600 ニコンが絶好調なのはスマホにやられて市場規模が急収縮して
全然儲からなくなったコンデジやAPS-Cの安カメラを切って
高価格帯のミラーレスと交換レンズで勝負するという戦略の勝利だな
シグタムに交換レンズの美味しい商売を2/3も取られた上に
未だにAPS-Cの安Vlogカメラにご執心で売上増えても利益が出せなくなった
どっかのメーカーとは違うわ
>>611 レンズ込み10万円切るような安APS-C市場からは撤退したね
価格コムのランキングにz30のキット1位になってたが…aps-cはもうやらないのか
>>613 Z30、Z50共に価格.comなら10万切ってるのなw
この辺切っていくのか
ZV-E1レンズキット
ヨドバシ9万9千円
最安値8万6千円…ｗ
キヤノン以外は家電屋ソニー製の低性能画像センサー使ってんだよなあwキヤノン以外選択肢ねーよなあ
Canon EOS Rebel T7 DSLR with 18-55mm 価格 $399
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1461734-REG/canon_2727c002_eos_rebel_t7_dslr.html Canon EOS Rebel T100 DSLR with 18-55mm 価格 $379
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1719262-REG/canon_2628c029_eos_rebel_t100_dslr.html 海外で安物一眼で３割
IXYなどコンデジで３割で台数稼ぐ。
CMOSの生産設備の稼働率を上げるために
儲けが無くても台数を捌く。
ミラーレスのみでは台数・金額・商品展開力・技術力で負けているだろう。
>>621 ミラーレスなら四季報業界地図2024に世界シェア出てるじゃん
キヤノンがソニー抜いて一位になったぞ
豆コンデジや、安物APSという絶滅危惧種にしがみついてる苦しさ。
今後の主戦場のフルサイズミラーレスでは、
高画素Ｒ、動画のＳ・ＦＸ、小型のＣなど
物量展開と開発スピードでソニーが圧倒。
動画では周回遅れとなり、キャッチアップ不可能なリードとなった。
去年は、数の出る6400やE10など
半年間出荷停止して7IVの生産に回した。(台数減)
手数が止まったので、追いついたかに見えたが、そうではなかった。
オリンピック等プロスポーツ分野では
小型システムにドローンでフィールド内から迫力ある映像を提供する。
同じ場所に集まって長いレンズで人間が撮るというのも減るでしょうね。
人間が介さず、AI人物認識でオートフレーミングでOK。
紙の新聞へは、動画の切り抜きでいいでしょう。
５年で苦しくなると予想してる人もいましたね。
今後の主力、映像、フルサイズ、AI、ドローンでどう戦うかです。
2022年は３位に転落する程に
ソニーの台数シェアは激減してるので
23年上半期に売れたミラーレス一眼TOP10、ソニーがキヤノンを上回って1位・2位独占
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230823_356357.html 1位 VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック
2位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
3位 EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット
4位 VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ホワイト
5位 OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ホワイト
THE MAP TIMES
2022年度の新品部門を制したのは『SONY α7IV』、なんと2年連続の年間1位です。
2021年12月末発売のα7IVが、たった3ヶ月あまりで2021年度の年度ランキングを制したのも驚きでした。
しかし今回、その後登場した強力な新型機を寄せつけず、
2位以下を大きく引き離す形で2年連続の栄冠に輝くとは… 全く想像できませんでした。
>>561 ニコンが11%しかないのが現実なの？シェアが伸びてるとか以前になんで11％しかないんだ？この数値で大手扱いなのがよくわかんないわ
存在感とシェアは比例するわけじゃないからな
ライカとかもそうだし
>>629 ライカに存在感なんて最近までなかった
中国スマホメーカーがライカレンズ採用してから世界ブランドランキングのベスト1000にやっと入ってきた程度の知名度
ソニーのグラフ推移が面白い
五輪ピークの反動凄いな
>>629 まあそこそこカメラやっててライカ知らん人なんかおらんからな
一眼レフの時代からあれだけの別のワールドを築いてるのは凄いね
ライカって何がすごかったかというと45mmフィルムという従来に比べて小さいフォーマットでまともな写真が撮れるようになったところが画期的だった
これによってどこにでもカメラを持っていけるようになったのてわ傑作が撮れるチャンスが増えて報道カメラマンもそうだし商業カメラマンも使うようになった
今で言えばスマホみたいなもんだよ
そしてレンジファインダーじゃ永遠に勝てないと思った日本メーカーが一眼レフでライカをほぼ駆逐した
ライカもレフ機出したが全く売れず実用カメラとしての地位から脱落
趣味のアイテムとして昔の栄光を食い潰してるだけ
高級時計みたいなもんだよ
>>627 デジカメ世界シェア11％のニコンと、世界シェア4.2％のパナソニックなんだけど
なるほどね、パナのフルサイズよりもニコンのZは3倍近く売れてるんだな
と解釈するのは大きな間違い
https://panasonic.jp/dc/products/compact.html https://panasonic.jp/dc/products/g_series.html https://panasonic.jp/dc/products/s_series.html 当たり前のこととして安いカメラの方が数多く出る、それはどのメーカーも一緒なんだけど
シェアだけ見るなら安いカメラを大量に捌いておけば良いだけ、それやってたOLYMPUSやCASIOは撤退したけどね
決算発表後の利確でニコンもソニーも株価下げたけど
ソニーがちょくちょく反発してるのに対してニコンはまったく動かない
市場からの評価では見切られちゃってるかもねニコンの業績は
事業規模を考えればソニーとニコンを対等に比較しようとするのはバカとしか言いようがない
ここで論ずべきはコンシュマー向けのカメラ事業の話だ
ソニーは多角化の事業展開をしているから、不採算事業はいつでも切り捨てられるリスクがあるということ
いつまでも全体の足を引っ張るようなら株主が黙っていないからな
まあ、ソニーユーザーから見ればフルサイズミラーレスでソニーがニコンにじわじわ追い上げられているのは
心穏やかでないのはよくわかるけどな
>>623 販売数シェアと金額シェアは違う
キヤノンはMシリーズや廉価機もはいっている
>>627 金額シェアは3位。4位以下と圧倒的差をつけて
>>631 若者への知名度はキヤノン・ニコンよりあるかもな
>>638 ニコンは会社が無くなる危険があるよねえw
すげー申し訳ないけど、何をどう見て会社が無くなると判断してるの？
願望とか妄想ってやつ？
>>638 そうするとニコンは露光装置ビジネスからいつ撤退してもおかしくないってことやな
ニコンが事業縮小や経営破綻を願うのはそんなにニコンの追い上げが気になるからかな？
まあ、確かにフルサイズミラーレスに出遅れたニコンからソニーに浮気したものの
Zが良くてニコンに回帰したニコ爺は少なくないからな
ソニー FE 50mm F1.2 GM（778g）
キャノン RF 50mm F1.2 L（950g）
MTF :コントラスト、高周波解像力共に負け
重さ:負け
最短撮影距離:互角
価格:負け
シェアは安いカメラガーっての毎回出てくるけど、安いカメラ売ってるメーカーもうないと思うんだわ。コンデジは全社死亡だし。ニコンだけが高いカメラ売ってるなんて都合のいいことはないよ。
ニコンは没落の最中だから倒産とか撤退って話が常に付き纏うし、露光機もカメラも手詰まり感あるから先行き暗く見られるのは今はしょうがないでしょ。カメラ以外のもので収益の柱ができたら印象変わると思うけど
>>637 ニコンは年初来36％値上がりしてるけどソニーは21％しか値上がりしてないしなあ
>>647 いや、ニコンはZ9とZ8の50万円オーバーのカメラがバカ売れしてるからw
ソニーのカメラは、会社全体のごくごく一部。
ニコンのカメラは、２本柱の小さい方で一応主力。
ニコンは25年ぶりにi線ステッパーの新製品を出して、この分野で
シェア50%以上の王者キヤノンに挑む。ステッパーは1台で何10億円から
何100億円だから、カメラなんて目じゃない。
>>645 ニコ爺はあと5年で死滅すると思うw
そうじゃないと日本も終わる
日本が終わるとかいっているのは、実際日本に終わってほしいと願うシナチョン
>>647 カメラに手詰まり感あるってのはニコンのZに手詰まりを感じるってことかな、流石にそれは好調なんじゃないの
カメラそのものに手詰まり感があるってことなら同意
カメラなんて事業の柱にしてはいけないんだから、富士フイルムみたいに化粧品売るついでにカメラ扱うくらいにしとけって忠告ですかぬ
2022年 CIPA世界統計（実績）
一眼レフ
183万台 →キャノンが6割なら110万台
ミラーレス
411万台 →キャノンが3割なら123万台
∴キャノンは、(低価格)一眼レフ台数割合も多い
>>642 西大井に新社屋建ててる！
旧長銀のように新社屋が墓標にならないことを切に願う
>>649 Z9はZ8出てから売れなくなった
Z8は露骨なコストダウン機でZ9のバーゲンセールを取り戻そうとしているが、リコールで今店頭にないだけ。売れているから在庫がないのではなく、既にうったユーザーのリコール作業が終わって、こんどは在庫分のリコール作業やってから出荷再開
>>653 法人営業の方が難しいよ
保守や撤退しないことなどが重視されるから既存からシェア奪うのは個人よりも難しい
>>659 有価証券報告書をよんだら会社が潰れることがわかる
って話が本当だったら株価なんて毎日底値でしょ
誰でも読んだら分かるレベルならもう株主が引き払ってるよ
ぱっと読んでも分からない、複合的に分析してめちゃくちゃ業界分析頑張って
更にやり手の投資家や敏腕ファンドでも見落とすような検討を加えた先にようやく会社が潰れることがわかるっていうなら
そのコメントには意味が無いよね、だって読んでも分からないわけだから
>>660 買えない貧乏人の想像（妄想）に過ぎない
Z8は流通在庫が増えればまた売れる
Z9は売れなくなったというよりZ8とユーザーを住み分けただけの話
Z8発売までのZ9の売り上げが異常だった
>>659 ニコンの決算資料見たら自己資本比率57％の超優良経営でﾜﾛﾀ
これで潰れるならもっと先に潰れる会社は山のようにあるなw
ソニーなんてやっと20％超えて23％しかないのにね
>>664 ソニーGは金融関係抱えているの知らないの?
セクター別の基本知識なくてw
>>663 さて、それはZ8の在庫リコール対応終わって流通が復活してからの答え合わせですね
結局自分の贔屓以外は敵ってだけだろ。アオバ理論、心神喪失状態だな。
>>665 金融つってもソニー全体の2割もないよなあ
それで自己資本比率2割ちょいは低すぎだわ
>>666 マップカメラのトップ画面の販売ランキングはモノがないのにずっと2位キープしてるなあ
結局ニコンがなくなるエビデンスが出せないなら単なる願望だったってことか
それでいいならソニーだってキヤノンだって会社が無くなる危険があるわな
理由なんて要らないんだろ
>>668 ？
あなたは投資に向いてないようですね。
私は退職後は投資に毎日5時間以上時間を使ってきてリターンもそれなりに出しています。
ソニーの金融割合ww
そんなに財務が悪いなら今の株価はつかないよ
ニコンもジリ貧だがここ数年でやばいことにはならないよ。安心しろ
円安もプラスに働くし。ニコンはネームバリューあるから日本よりもグローバルでの売上がある企業だし。
>>665 ソニーをソニーグループでくくるなら
ニコンも三菱グループで考えろよアホか
>>673 こんな馬鹿がいるんだなw
ニコンユーザーって凄いね！
>>673 ソニーの正式名称はソニーグループ
そして持株会社で事業会社ではない
三菱グループは各社ある程度持ち株はあっても各社独立企業
>>675 ニコンは三菱グループと言う架空の会社の事業会社と思いこんでいるのではww
>>671 いや、それは君の勝手な思い込みに過ぎないね
お金と労力かけた海外レビューサイトを
許可得ずに、丸々翻訳掲載してたら法的にどうかなと。
それに対して書き込みをし、
利益に協力したとして共犯となり、
事情聴取となっても嫌なので
１度も書き込んだ事は無いですね。
長年続けておられるので、
許可済み無問題なのかもしれませんが
確信は何もないので一応、念の為。。
>>681 そんなグループ聞いたことねーなーw
三菱グループのニコンとは格が違うんじゃね？w
>>634 現代は過去最高の写真人口で歴史上最も写真文化が広まってる時代だけど、その大部分がスマホカメラだから殆どのフォトグラファーがXiaomiがライカレンズを採用するまでライカなんてメーカーは知られてなかった
現代はスマホのおかげで途上国の人間でも写真を趣味にできる時代になった
スマホカメラで満足できなくなった人間が一眼カメラにも手を出す
完全なカメラ初心者がコンデジから始めるなんて時代ではない
というかコンデジはスマホのせいでオワコン
デカオモか暗黒レンズしかなくて描写もイマイチというRFレンズの惨状をみたらうっかり選んだ奴は負け組やん
シグタムに逃げることも出来ないのが痛い
>>686 今ならまだ値がつくから早く売っちゃってフジにでもおいで
CMOS画像センサー
上位5社のシェア：88.1%
ソニーグループ：47.9%
サムスン電子：18.1%
オムニビジョン：11.3%
オンセミ：6.6%
ギャラクシーコア：4.2%
自社生産CMOSの出荷数量を
激減するコンデジ、安物APSのフルラインナップで確保しているが
今後、数が捌けなくなり、自社生産が難しくなった場合
サムスンに委託するのだろうか？
外販しないのかな
キヤノンセンサー積んだニコン機とか見てみたい
>>688 意味のないシェアだなあ
APS以上のラージセンサーのシェアを貼ってみなよ
フルサイズセンサーを作れる会社ってそもそも少なかったんだよね
低性能ゴミカスソニーセンサーなんか必要ねーんだよw
>>688 CMOSセンサーのシェアと書いた場合、それはスマホに採用されたCMOSのシェアってことだろ
デジカメに使われるCMOSなんて金額ベースで10％未満、数量ベースだと1％すら存在しないだろ
キャノンのCMOSセンサー製造施設が
需要の減少に耐えられるかだな
５年後が見もの
最近は情報そのものよりも、おっさん達のキモいコメント読んでる方が楽しい
ソニーはマウントが狭いからオワコンだろ
どんどん売れなくなってる
>>693 モバイルとセンシングがメインでAV領域はオマケ程度だな
>>698 巨大な需要があるからカメラ用が作れるわけでカメラに特化したら規模が小さくて成り立たんだろ
半導体は巨額の設備投資が必要かだから規模が重要
>>690 時代はラージセンサーよりも車載カメラ向けが求められている
防犯カメラも多く取り付けられているし、デジタルカメラ向けなんて主流からはずれている。
メインは防犯、車載、スマホカメラ向けの3つが主流
ソニーグループ：47.9%
サムスン電子：18.1%
オムニビジョン：11.3%
オンセミ：6.6%
ギャラクシーコア：4.2%
これは事実上スマホに搭載されたCMOSのシェアであって、規模っていうなら上位5社は十分巨大だよ
でもみんなご存知の通り一眼レフやミラーレスに搭載されたCMOSシェアだったら80％ソニーで20％キヤノン、残りがタワーセミコンみたいな数字になるわけじゃん
つまりCMOS台数シェアはカメラとって何の参考にもなってないよね
規模が大事って言うのはわかるけど、それ言っちゃうとキヤノンの立つ瀬が無くなる
積層とかスマホのセンサー技術がデジカメに下りてきてるからキヤノンはデジカメだけだと新技術に投資は難しそう
現にDPCMOS以降キヤノン独自技術出てないし
インテグレーション専用カメラ
https://www.sony.jp/installable-camera/ 高解像と小型軽量を両立し、
ドローン搭載に適したレンズ交換式フルサイズ業務用カメラ発売
本機をドローンに搭載し、高解像かつ高精度の撮影をすることで、
点検や測量、マッピングなどで活用することができるほか、
設置型の点検調査、フォトグラメトリー分野などにおいても、
撮影ワークフローの効率化を実現できます。
■ ILX-LR1 商品情報
・αシリーズならではの高い描写性能
・有効約6100万画素フルサイズイメージセンサーと最新の画像処理システムによる高い解像性能
・調査・マッピングに適した連写性能
・豊富なレンズバリエーション
・小型軽量を追求
・優れた設置性能
・本体のみ 約243 g
>>703 研究開発費を見るとソニー(I＆SS)2,000億円、
キヤノン(イメージング)900億円、ニコン190億(映像)くらいだね
>>660 Z9は一般人が外に持ち出して使うには重過ぎるからな
持ち歩きが苦にならないZ8の方が売れるのは自然な事
少ない開発費の中、昭和の根性論で頑張って開発したZ9
デジタルカメラ 世界シェア 2022 (金額ベース : 売上高)
https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2023/0905_01.html 金額ベースではソニーはシェア1位となっています。
「四季報 業界地図
1. ソニー … 5,650億円
2. キヤノン … 5,097億円
3. 富士フイルム … 4,103億円
4. ニコン … 2,271億円
安物コンデジ・APSで台数稼いでも
金額ベースで負け！
今後コンデジなどの絶滅により、台数激減！
CMOS工場の稼働率も低下し、益々のコスト高。
まさかのサムスン委託もあるのかな？（謎
今後も圧倒的規模と
開発スピードで押してくるソニーに付いていけるのか？
※西田先生は「５年でギブアップするかも」とおっしゃってます。
大きな泥舟に乗ってる気分ではなかろうか？（汗
>>705 ニコンってCMOS作ってたっけ？
ソニーセミコンとキヤノンを比べるところまでは理解するけど、何故ニコン？
>>653 超高額になる最先端ステッパーからは実質撤退。ASMLに人員も売っちゃったわけだし。今回出したのも新製品って言っても実質旧製品なわけで、レフ機の新モデル出したぞ！に近いんだけど……買ってくれるとこ思いの外多いのかね？
>>705 キヤノンのイメージングはカメラ・レンズ・センサー込で900億
ソニーのカメラ・レンズはET&SSだからI&Sはセンサーだけで2000億
かなり差があるね
>>711 大きな泥舟！？戦艦ニコンやぞ！？
危なくなったら国と三菱が助けてくれるわ！
■ EOS R8 ボディ
有効画素 ： 2,420万画素
手ブレ補正： なし
CIPA枚数 ： 150枚
質量 ： 461g（プラ）
キタムラ ： \237,600円
■ α7C II ボディ（ブラック・シルバー）
有効画素 ： 3,300万画素
手ブレ補正： ７段
CIPA枚数 ： 530枚
質量 ： 514g（金属）
キタムラ ： \266,310円
2023年10月13日発売予定
もう価格競争力も無くなってきたよな…
重さも、プラボディにして、手ブレ補正も外して
フルサイズなのにAPS用電池付けて、
やっと同じ土俵に立ったというお笑い。
価格面や技術的にもかなり置いていかれてる。
R8買った人がかわいそうになってきた (;_;)
>714
2000億円の開発費はスマホや産業向けCMOSセンサーの開発に注ぎ込まれてるわけだからね
いわゆるカメラ向けのセンサー開発なんて開発費いくらも割かれてないだろね
>>716 R8は内部48MP、出力24MPのデュアルピクセルな
センサーも画像処理も高コストな物
--------
α7C II AF 検出輝度範囲 EV-4 - EV20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)
Ｒ８ 測距輝度範囲（静止画撮影時） EV－6.5〜21
（F1.2レンズ※・中央測距点・ワンショットAF・常温・ISO100使用時）
Ｆ１．２レンズと注釈を付けているのは、Ｆ１．２ＡＦが可能という事
ＳＯＮＹが利用できるのはＦ２．０の光束まで
--------
ＡＦ最強感度が欲しいならキヤノンと棲み分けが出来てる
>>718 ソニーってF1.2レンズだとAF出来ないの？
>>719 馬鹿かオメー
「ＳＯＮＹが利用できるのはＦ２．０の光束まで 」
意味分かるか？
一眼レフでも、F5.6AF、F2.8AFしか無かっただろ
ミラーレスだとF2.0AF、F1.2AFまで広がるという事
F2.0より明るいレンズを付けても、AF性能、AF感度は上がらない
>>716 え、α7CIIって気づいたらそんな弱気価格に設定されちまってたのか
当初の噂段階では35万円、発売直前には海外価格から計算して31万あたりになりそうってことだったのに
>>720 説明もなくいきなり「意味分かるか？」てコミュ能力ゼロいやマイナスか
>>713 カメラにたとえるとペンタックスの立ち位置か
>>715 三菱自動車は捨てられました。
三菱重工から分社した本流会社ですら
>>721 αユーザー集うユーチューブチャンネルでやってたアンケート結果見るに、小型高性能を求める小金持ちソニーユーザー達は軒並みCRの方に行ってしもたんよ。
そうなるとCIIはR8と比べられてしまうエントリーフルサイズというポジションになる。
そんでスペック比較すると手ブレ補正を除けば勝ったり負けたりなもんだから当初の強気価格は無理と判断したんやないの
α7CII 33MP／IBISあり最大7.0段／メカ電子とも10ｺﾏ/秒／同調1/160秒／4K60p 1.5倍ｸﾛｯﾌﾟ／EVF235万dot／ﾓﾆﾀ103万dot／大ﾊﾞｯﾃﾘ／514g
EOSR8 24MP／IBISなし／メカ6ｺﾏ/秒,電子40ｺﾏ/秒／同調1/200秒／4K60p ﾉｰｸﾛｯﾌﾟ／EVF236万dot／ﾓﾆﾀ162万dot／小ﾊﾞｯﾃﾘ／461g
>>717 だから金を掛けられて小型のスマホセンサーで新技術作って大きいデジカメセンサーに転用出来るのが強いってこと
a9の積層センサーで他社を出し抜けたのもスマホで積層センサーやってたからで、2層トランジスタも数年後にデジカメに来るでしょ
だからさ、むちゃくちゃなんだって
元記事ではカメラ関連の情報が知りたい人に向かってCMOSのシェアを並べてみたり
ソニーセミコンの開発費とキヤノンの開発費を並べてみたり、更には何故かニコンまで持ち出してみたり
何の参考にもならない情報や比較になってない情報並べて何がしたいのさ
>>724 三菱自動車は仕方ない
あれは確信犯だったのでグループから切られただけ
単に経営ミスっただけなら全力で助けて貰えたと思うよ、でも経営陣が故意のリコール隠しを複数回やるとか完全に犯罪者でしかない
だから見捨てられた
>>720 それだとデジイチのときはF2.8のAFユニットの方が高性能だったの？
>>689 Canon自身は外販したくて積極的に他企業へ向けて営業してるぞ
比較したら高い上に性能低いからどこも採用してくれないだけや
>>697 外販じゃない。買収して今はグループ企業になってる監視カメラメーカーへの出荷がほぼ全て
>>717 α1やZ9に使われている各種技術（センサーだけではなくてデュアルストリームとかの足回り技術も）は元々スマホや産業用に開発された技術からの転用なのでカメラ向けセンサーの開発費でもある
>>727 デジカメだけだとCMOSセンサーの進化がかなり遅れると言いたいんだよ
>>721 パナソニックのS5IIが初手から安売りに走ったみたいに台数シェア稼がないとヤバいって雰囲気が社内にあるんだろう
キヤノンやニコンが絶好調なだけにソニーの出遅れ感が目立ってたから
デジタルカメラ 世界シェア 2022 (金額ベース : 売上高)
https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2023/0905_01.html 金額ベースではソニーはシェア1位となっています。
「四季報 業界地図
1. ソニー … 5,650億円
2. キヤノン … 5,097億円
3. 富士フイルム … 4,103億円
- - - - - - - -
TOP３の壁
- - - - - - - -
4. ニコン … 2,271億円
2023年ニコンのシェアは楽しみだなあ！
シェアが上がってもリコール続きで損害甚大だろうw
マジですごいぞ、ソニーのカメラで花撮ってたら、知らないおっさんにいきなり「家電屋のカメラなんか使うな！」って見ず知らずのNikonおじさんに説教されたからな…。
>>716 米国価格はR8が$1499、a7CIIが$2198 だから海外では明確な価格差がある
今の為替で計算すると10万円以上の差がある
買えない貧乏人てシェアばかり気にするんだな
どうせどれも買えないのにな
>>745 嘘松とも言えないんだよなぁ…
三脚持ち込み禁止のとこに堂々と三脚立てて陣取ったり…先に来てる人の写真に映り込むとこに入ってきたり、挙げ句に後から来て邪魔だから移動しろとか言ってきたり…全部ニコ爺だせ？
ニコンってα1より後で出てたZ9ってAFがα1所か6400以下らしいけどマジ？ww
>>746 この前大覚寺に三脚持ち込んで注意されてたの見かけたけどそいつはα7IIIだったが？
撮影仕事で一眼レフを使っている事業者とかは、一眼レフからミラーレスに移行するのは後数年待った方が良さそうだな
どのメーカーのレンズマウント規格が勝つかまだ分からない状況で、市場から撤退する可能性のある負け組の規格や本体とかレンズの性能が劣る負け組の規格に移行に掛かる数百万円のコストを突っ込む博打を打つべきではない
>>748 どこのメーカーにも居るけど率高いのはニコ爺だって話だけど理解できない感じ？
>>752 撮り鉄キッズはイオスキッスをつこうてるな
>>750 つまり良くも悪くも買えない貧乏人がこだわるニコンのシェアが高いってことだな
鳥屋はニコンが多いのは確か
20年以上のキャノン党：西田航さん
■ キヤノン、ニコン、ソニーだと結局ソニーのカメラでいいよねってなるお話
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 「ソニー１強」になる予感というお話
■ ソニーとキヤノンのこれからのお話
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube みなさん！
「ミラーレス業界」どう思いますか？
・ソニーが物量で殴って来てますね。
・キャノンは追いつけないかもしれない。
・ソニーは縦軸ヒエラルキーと横幅の厚みで圧倒。
・僕は動画はキャノンを諦めた。
・キャノンが巻き返す展開が想像できない。
・トータルエコシステムでソニーが強い。
・世界的な競争力でソニー方式の製品サイクルの速さが必要。
・キャノンは "３～５年でギブアップ" してる可能性。
・キャノンは民生用カメラでは脱落し、産業用にシフトか？
・今後、キャノンvsソニーと比べる事が出来なくなる予感。
キヤノンの屋台骨であるイオスキッスはスマホに駆逐されたからな
ソニーは最初からマニア向けなので強いよ
今日、キヤノンがEOS R5 MarkIIの発表会をやるっていう噂があるんだが。
低価格はzv10で動画優先にしたのはさすがだね
写真はスマホでもいいけど長尺動画はスマホだと代用しにくいしな
>>762 リアルでの発表会で、業界関係者のほか、マスコミを呼ぶ。キヤノンのコロナ前の手法だよ。
■キヤノン
RF 15-35mm F2.8 L IS USM
・\346,500（キヤノンオンラインショップ）
・最大撮影倍率：0.21倍
・質量： 840g
・画面の隅々まで高画質を実現！
■ソニー
FE 16-35mm F2.8 GM II
・\346,500円（ソニーストア）
・最大撮影倍率：0.32倍
・質量： 547g
・圧倒的進化を遂げた 第2世代大口径F2.8広角ズームレンズ
>>764 これは比較できないもの
実写探したほうが良い
ソニーは幾何光学的MTF
キヤノンは波動光学的MTF（実写性能に近い）
コピペしてる奴って根本的に馬鹿だよねぇ
LUMIX（ルミックス）
マルチカメラでの収録や配信に適したボックススタイル
https://panasonic.jp/dc/products/s_series/bs1h.html 受注生産（納期目安：６カ月）
404,910 円（税込）
フルサイズ一眼カメラ DC-BS1H
・L-Mount
・35mmフルサイズ CMOSセンサー
・有効画素数 2,420万画素
・質量 約 585g(本体のみ)
しかし毎年カメラは進化するのにお前らがとる写真ときたらまったく進歩しねえな
>>746 ニコンのカメラは確実な動作やレンズの描写力を重視する仕様の為、本体もレンズも重たい
目当ての電車や飛行機が到着するまでニコンの重たいカメラとレンズを持って待ち続けるのは辛いので、
必然的に三脚に載せて撮影する事になる
>>758 >>766 ソニーはカメラマン以外に、「α7シリーズとGMレンズを持ってる俺凄い。」的なガジェットコレクターが買ってくれるから高価格商品の販売競争で強い
キヤノンやパナソニックの本体やレンズはそういう需要が乏しいので販売競争で不利だな
何だかんだでプロカメラマンや写真家以外にも高価な本体やレンズを購入したがる層が居るブランドは強い
>>769 7でドヤれるってのが可愛いな。キャノンには伝統のLレンズがあるよ。
>>747 ニコンはミラーレスではAF残念ながらノウハウがない。AF性能ならD850の方がよほど良い
ニコ爺どもはみとめんがα1、Z9、D6、D850あるが、α1とD850がよい勝負
D6は実はAF結構進化している。
>>770 キヤノンが伝統で勝負するようになったら終わりじゃね？
日本でのそのポジションにはニコンが居るし
>>770 写真じゃなくてカメラに興味がある人たちは、7は7でも7Rと7Sを買ってると思う
α1も買ってるのはガチだね
>>771 D800シリーズは名機だよね
D6が無いと困るような過酷な撮影現場でなければ、プロの現場でも通用するカメラ
裏面照射の850よりも、最後の表面照射CMOS機の810の絵作りの方が好みだな
>>772 40年Ｌレンズで勝負してるようにしか思えんし今も普通に所有欲高いと思うんだが。キャノンは終わるのか
>>775 キヤノンはニコンより垢抜けててハイテクというイメージで一時代築いた印象だわ
上位互換のソニーが出てきてしまったけど
どちらかというとCanonは商業向けと海外ユーザーメイン。国内は一応家庭向け入門機と趣味向けフルサイズって感じだろ。趣味向けフルサイズは商業向けに被ってるからついで感があるが
しかしデジイチの進歩は本当に止まったんや
高画質高解像強烈なAF強烈な手ぶれ補正
それしかないんか
iPhone14proの発表見たけ？
カメラでできること（3Dスキャンとか）をどんどん拡張している
静止画を撮るだけの性能しかあげられないデジカメなんて高級オーディオや鮎釣りの竿みたいなもんです喜ぶのはマニアだけ
客の数は全く増えない
だから先鋭化して単価が上がってく一方
デジタルカメラ：世界シェア 2022 (金額ベース : 売上高)
https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2023/0905_01.html 金額ベースではソニーはシェア1位となっています。
「四季報 業界地図
1. ソニー … 5,650億円
2. キヤノン … 5,097億円
3. 富士フイルム … 4,103億円
>>781 次のセンサー研究されてるが知らん？
グローバルシャッターと感度アップしたセンサーが実用段階だけど。r1はその辺待って出すと噂されてるよ。
>>782 デタラメな数字だな。Z9が世界的に大ヒットしたのにニコンがトップじゃないとか草生えるw
>>781 表示器側が進化してないからね
既存のRGBモニターでJPEGを再生するだけなら今のCMOSセンサーの情報量は過剰であって
大部分の情報を捨ててる状態(捨ててる情報が大量にあるからRAW現像とかでがっつり変えられる)
今のCMOSの時点で描写性能を上げていったところで闇雲にRAW現像耐性が上がるだけ
結局は256色のRGBなんでしょって時点で飽和してしまってる
>>785 公式な数字をデタラメとかｗｗｗｗｗ
釣りだよな
ランキングとかシェアのことばかり言っているのは買えない貧乏人だな
>>786 4K HDRモニタでHEIFを表示しなよ
表示器側もフォーマットも進化してるぞ
RAW現像でシコってる爺達のモニタは、HDR10にも対応してなさそうだが・・
■マップカメラの年間の販売台数ランキングで「α7 IV」が2年連続1位に
2022年度の新品部門を制したのは『SONY α7IV』、なんと2年連続の年間1位だ。
今回、強力な新型機を寄せ付けず、2位以下を大きく引き離す形で
2年連続の栄冠に輝くとは全く想像できなかった。
2022年度（2022年4月から2023年3月末まで1年間）
■ヨドバシカメラの2022年10月上期のランキングで「α7 IV」がV11
1位はソニー「α7 IV」ボディ。
11期連続で快調にトップを走る。
今年前半は供給不足に悩まされたソニーだったが、
年末までこの勢いが続くのかが注目されるところだ。
VLOGCAMやシネマカメラが躍進する一方で、ビデオカメラやウェアラブルカメラが廃れたのは何故なんだ？
同じ動画用カメラなのに不思議
>>774 850は縦グリつけると電池の関係で連写速度が上がる（高電圧の電池が利用可能なので）
>>791 スマホでいいやってなったんじゃない？
スマホとの差別化でやっぱセンサーサイズって大事でVLOGCAMはセンサーサイズ大きいからまだ飽きられてない感じがする
>>785 認めたくないにはわかる。けどニコンはフジにも遠く及ばないのが現実なんだ。ソニーはシグタムに食われて云々ってコピペよくしているけど、食われるとか関係ないほどソニーは売れているし、ニコンはそもそも売れていなくてピンチなんですわ……
>>794 ニコ爺を装ったGKなんかに釣られんなｗ
>>793 スマホの動画撮影
・動画を撮影すると発熱して撮影停止、最悪故障する
・動画撮影するとすぐにバッテリー切れになる
・三脚に固定して撮影していたら、本来用途で使えない
・アクションカメラみたいに身体やヘルメットなどに固定しての撮影に向いていない
数々の問題点があるスマホの動画撮影機能でビデオカメラやウェアラブルカメラを駆逐するのは無理なはずなのに何故......
ビデオカメラはミラーレスが駆逐したと思ってる
一般的に一眼とビデオカメラ欲しい時期は一緒で、ミラーレスで動画撮れるとなるとビデオカメラはまあいいかとなるし
GoPro系はニーズある
日本メーカーがないだけ。
ニコンキーミッションはなかったことで
最終出力先がエックスかインスタ、トックかそういう気軽層には
スマホで十分て人が多いしわざわざ感がないから便利だが
レンズ交換式一眼カメラ
アクション、VLOGカメラ
ハンディカムみたいなビデオカメラ
はスマホでは満足できない人たちには必要なんじゃないかな？
ハンディカムってかっこ悪いんだよな
形状が
パパさんの運動会用って感じ
>>796 アクションカムやビデオで撮影する人は依然いるでしょ
ただ動画配信プラットフォームがスマホ利用ベースのものが主流になった影響もあるんじゃないか
デジタルカメラはどの機種でも直射日光を写すのはタブー
https://hinden563.exblog.jp/24028999/ また、ソニーα6000では、カメラを太陽などに向けると、
内部の部品が故障する恐れがある、と書いてある。
取り外したレンズで太陽などの強い光を見ると、
目に回復不可能な障害を来す恐れがあり、また故障の原因になる、としている。
つまり、太陽を大きく画面内に入れたり、
画面外からでも強い光が入るような条件での撮影は
一眼レフであろうと、「ミラーレス」カメラでああろうと避けるべき、ということらしい。
つまり、太陽光でフレアを大きく出すような撮影は故障の原因になりかねないということだ。
>>803 ライブとかで使うレーザーが当たってキヤノンにセンサーがぶっ壊れたって何かでニュースになっていたような
フィルムからデジだとデジのストライクゾーンの良いところがスコンと判るんだが
フィルムを経験してない世代は気の毒に中々デジの本領が発揮される落とし所に辿り着けないんだろうね
スマホで充分だってことはさ
その時の自分の記憶をたどるキッカケになりさえすれば良いってことなんじゃねえの?
だからスチルだろうがショートムービーだろうが有りさえすればそれでいい
ところが作品として人に見せたがりはそうはイカのマタンキってことだわなw
iPhoneのカメラ機能って、PDF文書も作成できる。もうスキャナーなんか必要ない。
しかも自動で最適なアングルでシャッターを切ってくれるし、便利。iPadでも使用可能。
読み出し速度1msでグローバルシャッターセンサーとほぼ同じ速度？
https://www.sonyalpharumors.com/ 「CineAlta Burano」 の読み出し速度は 1ms 以内 (オープンゲート)、
BSI 積層型センサーの優れた量子効率と高い S/N 比特性を維持します。
BURANO is coming | September 12th, 2023 | Sony
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube ラージセンサーカメラ
https://www.sony.jp/ls-camera/lineup/ オープンゲートとわざわざ注釈入れるってことは3:2センサーなのかな
前回情報だと4.3Kと言われてたからa7SIV用の新センサーか？
6K2:3読み出しでってことだろ。スピードの基準としての注意書きじゃね？全画素かクロップかはわからんな。
にしても1/1000はやり過ぎだな。グローバルシャッター要らなくなる。キャノンがR1用センサーの開発に手を焼いてるうちに積層でどこまで先行できるかってとこかな。
SN向上はおまけ程度かな
昔からNikonが大好きでしたが、ミラーレスに移行する際にSONYを選択、そのままα1とロクヨンをで野鳥を撮っていました。
先日、α1からZ9とZロクヨンにマウントチェンジを敢行しましたが、やはりAFに関してはα1が段違いに上で、Z9は2世代前のα7iiiでさえ相手にならない印象。Z9のAFはソニーの3世代前程度の性能です。
三世代前ってのはα1、α7IV、α7III、α7IIみたいな数え方で良いかな
そんで野鳥撮影においてα7IIの方がZ9よりも良く食い付いて歩留まりも高い、と
イヤ違うな、α7IIとZ9が同程度だと言ってるのか
>>815 ここはinfoじゃないんで
妄想はノーサンキューなんだわ
そもそも鳥なんか撮る人は存在しないし、もし存在したとしてもあなたの様な変人だけなので、Z9のAFがどうのこうのといった指摘は当たりません。
鳥だけは分からんわ。
海外の超珍しい鳥ならまだしも、国内で今までも多くの写真家が撮っている鳥を、高いカメラとレンズ、機材、多くの時間をさいて、それでもなかなか撮れず、偶然撮れたとしても、結局プロの足下にも及ばない写真にしかならない。
電車や自然風景もある程度はそうだけど、それと比べても圧倒的に多くの時間とコストがかかる鳥写真だけは分からん。
>>820 ドール趣味、フィギュア趣味だけはまったく理解できない。子供ならいざ知らず。
>>815 素朴な疑問はなんでZにマウントチェンジしたの？ついでにZのロクヨンは数百本単位しか出回っていないから国内個人所有で野鳥対象ならあっという間に特定されちゃうから気をつけませう
>>821 確かに。
高価な機材と高価なマクロレンズ……
>>820 それ言ったら家族写真とかイベントもの以外撮る意味がないみたいな感じになるやん
電車だって風景だって鳥だって星だって車とか飛行機だって写真集買った方が安上がりで時間もかからないのに遥かに美しいやろ
そうやないやろ
オレが撮るから意味がある
>>820 サイエンス（自然科学）等のアマチュアが活躍する分野では観察記録としての写真はある意味でプロには全く撮れない世界です
地味に思えるデータベースは素人の人海戦術の結果ですので野鳥で言えば生態分布などがその良い例でしょう
>>817 ソニーのAFの世代ってのは難しい。α7IIIとα7CでもAF性能違うし、当然α７RIVともAF世代が異なる。α9も異なる
ソニーのAF世代はもっと細かく進化してる
因みに今ソニー機で最強のAF性能を持つのはα1ではなくα７RVだ
α７CのAF性能がα7IIIを凌駕していたことを考えると、恐らくα７CIIはα７IVよりAF性能が良い。α７CRもα７RVのAF性能超えてる可能性も考えられる
ソニー機は最新世代で地味に下剋上を繰り返してることが多い
>>828 AFといっても認識精度と追従は違わね
AIAFって精度は上がってても追従だとα1どころかα9にも負けるだろうし総合的には積層には負けるよ
精度なんてα1やα7ivてほとんど完成してるし
プロに勝てないならやる意味を見いだせないというなら
草野球も虚しいし、サーキットでレースするだとかゴルフの腕を磨くなんて時間とお金の無駄だわな
趣味のダンスやアマチュアバンドとかすぐに解散すべきってことになる
>>830 そう思うだろ？
でも連射以外はα1よりα7RVの方が強力なんやで
飛翔野鳥でも昆虫でもα7RVは追従しちゃう
a1は120回/秒のAF/AE演算やってるから動きの速いモノに対するAFが良くて、a7RVは演算回数は少ないが多くの被写体を認識出来るから広く浅くな感じじゃね？
ソニーはカメラランクに関わらず最新機がAFよいね。
ただ積層センサー機は有利だからα9IIIが楽しみすぎる
どっちにしろマウントが狭くて足枷になってるけどなあ
>>837 ずっとマウントが狭いって言ってる奴だからかまっちゃだめ
>>831 アタマ悪そうだな
極めて重要な議論してたのに急に幼稚園児が迷い込んできたのかな？
鳥は空への憧れ、自然、自由、平和。
汽車は旅立ち、郷愁、上京、未来。
昭和の応接間を思い出してみろよ。壁には観光地のタペストリや提灯、棚には鳥の剥製、よくわからないトロフィー。。写真はまさしく汽車や鳥。
みんな知らない土地や自然、旅の話に現代人よりも強く興味を持ってて見て喜ぶ人も多かった。
少なくともその頃は人に見せて感動を与えるための被写体だった。
その頃の撮影技術が残って今も人気の被写体だけど、昔と違って見る方は減ってきている。情報の速さ多さ、汽車以外の交通の利便性向上で汽車と人生観や旅との繋がりが薄れて、誰でも乗れる飛行機、道徳観はあっても実体験の無い自然保護、空を見上げれば爆撃機だったのが鳥だけになったと気づいた瞬間の喜び。
時代と共に需要が変わってるのに供給を続けて価値の下落を引き起こしているのに気づかず自分が楽しければいいとタダ働き。悪いかと言われれば悪くはない。でも需給のバランスが取れないものは廃退の道しかない。昔は主要な被写体だった事、今は需要の減った被写体であることは自覚しておくのがいいと思う。
>>805 そんなのにたどり着く意味ないじゃん。撮りたいものに対して便利なの使うだけだし、道具はあるものから選ぶしかないのはいつの時代も同じ。
カメラの雑談スレがなかったからここで聞きたいのだけど
カメラもレンズも高すぎない？オレが貧乏なだけかな？
ミラーレスに移行するかーと思ってRFレンズとキヤノンのミラーレスの値段調べたら
びっくりするほど高かった
半導体不足で納期が～って話で価格下がってなかったけど、もう生産できるはずよね？
メーカーの決算でカメラ部門がとんでもない利益率出しながら、納期が～って言ってるの悲しくなる
価格が下がらないように生産してないとしか
貧乏がつらい
ほんとにキヤノンがぼったくってるのか直近の決算調べてみた
カメラorイメージ部門の売上高営業利益率 (FY22は全て1Qのみ FY23は予定)
キヤノン FY22/15.7% FY23/16.1%
ニコン FY22/18.6% FY23/15.8%
ソニー FY22/29.2% FY23/27.2%
富士フイルム FY22/12.8% FY23/22.1%
パナソニック イメージ部門単独の営業利益・売上高公表なし
リコー FY22Q1→30億の赤字 FY23Q1→25億の赤字
ソニーがダントツで売上高営業利益率高い
イメージセンサーの内製化ってそんなに安くカメラ作れるのかな
コストカットがうまくいってるだけ？
ちなソ
ソニーのデジカメはセンサー事業のI＆SSではなく
テレビ等も含めたET&S分野じゃないかな
>>842 高いよ。なかなか新しい趣味として始めてみようかなと気軽に買える値段では無くなってる。
よく同列に扱われるオーディオも、数は減ったけどベーシックな価格のモデルはまだ残ってる。
しかしカメラはほぼそれが無くなってきてる。
そんな超連射や爆速AFなんていらないのに…安いの出しちゃったらみんなそればっかり買っちゃうからだろうな
>>842 ニコンが性能の割に安い
Sラインな。レンズ買うなら。
それ以外は、オムロンの型落ちEマウントレンズだから。180-600もオムロン製
>>844 ソニーは台数がでているからだよ。
あと利益率の高いGMレンズ、Gレンズとか売れている。無印レンズの少なさが貢献している。そのあたりはsigma、オムロンにまかせているからね
>>846 オーディオは科学的に音がほとんどかわらない。のが証明されつつある。
プラインドテストでほとんど正解があてられないのが現実
オーディオは音が変わらないとかエアプ
音は空気の振動なんだから光以上に簡単に変わる
「記録されたデータ通りに部屋の空気を振動させる」のがオーディオ趣味
当てられる当てられない論はそれと別問題で、音が違うことは分かってもどっちが正解か分からないということは頻繁に起こる
そしてカメラでもレンズでも同じ問題は発生する、2枚の写真は細かい違いがあるのは分かるけどどっちがどのレンズかは当てられない
>>844 ソニーのデジカメ部門の利益率の数字ってどこから持ってきた数字だ？
デジカメの所属してる家電(ET&S)部門の利益率は10％切っててニコンにも負けてるし
デジカメ単体の利益はそもそも非公表だが？
ソニーセミコンの数字なんじゃないの
ソニーセミコンの売上はスマホや車載センサーなどの産業用途が殆んど全てで
デジカメのCMOSセンサー売上は10％未満ではないかと
>>849 ケーブルとかならまだしもスピーカー変えればフツーに分かるんだけどな
オーディオはこんなオカルト商品が大手を振って出回ってるから揶揄されてもしょうがない。
AET、高級「Evidence」シリーズにラインケーブル追加
－「中世の絵画技法を取り入れた」。80cmで約34万円
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/352134.html >>856 頂点を超えた頂点w
絵画技法と音の関連もよく分からんが問い合わせたら教えてくれるんかな？
高価なラインケーブルを買う財力は無いけれど、例えばLANケーブルはカテゴリいくつってあるわけでつまり情報伝送するのにケーブルなら何でも同じわけではない
オーディオの帯域ってそれなりに広いしケーブルの内部構造が変わると伝達特性は変化して当たり前
分かるかどうか、それで良くなるかどうかは置いといて、同じか違うかだと違うんじゃないの
何でもかんでもオカルト言いたいだけにしか見えん
>>858 オーディオケーブルに中世の絵画技法はオカルトだろう
一眼レフの時ってカメラもレンズもお安かったん？
ミラーレスから始めた口だから知らんのだが
キヤノンが利益率普通なのに割高なのはセンサー内製してるからと思う
写真のメインがデジカメだった頃はスケールメリットで高利益出してたけど、メインがスマホに移ったのにそこに絡めてないから逆に利益の足引っ張ってる
金額が高い一番の原因は量産してないから、もし量産しないならLANケーブルや同軸ケーブルだって値段は跳ね上がる
紹介文がポエムなのは、作ってる側も科学的なデータがあるわけじゃないし
あったとしてもそれをどう理解していいものか分かってないから、そして分かってないなら同じものだとか無視してよいはずだとは言えない
この二点を理由にしてオーディオはオカルトだと主張するなら
カメラは大衆が引き上げたせいで生産量が減り毎年のように単価が上がってきている、これはオカルト
レンズは単にピント面での解像度を追い求めれば良いわけではなく敢えて収差を残したり、ピントのあっていないデフォーカス部分での特性も重視される
しかし重視されるとかいうもののこれは数式化されていないし大衆も理解していない、そして多分答えは出ない、つまりこれはオカルト
こういう話に繋がるからオーディオ叩いて笑うのは危険
逆に、ここ10年くらいカメラが出力する写真の画質なんて変わっていない
中古のD800と比べて桁違いに高いカメラで撮影しても違いが分からないのでオカルト
F値揃えてブラインドで比較したら安価なレンズも高額レンズも見分けが付かないオカルト
ですかね
だよねーとも思うし、それは違う！とも思う
やはり、キャノンはサムスン委託でコスト削減しないと
価格競争力で置いていかれる…
ソニー的には、ＦＸ・ＺＶ・Ｃ・Ｓ・Ｒ・ドローン用など
幅広いラインナップを揃え、
顧客としてのニコンの地位は一眼時代より大幅に低下した。
ニコンに対しては、お安く提供しますと頭を下げる必要もない。
まぁ、スマホ用や車載カメラ、監視カメラ用などが主だが。
デジカメがスマホに食われた分だけセンサーもキヤノンからソニーやサムスンに食われたって事だから量産効果激減するわな
ソニーのカメラw
そんなの持ってるヤツ見たことねーよ
>>858 でもカテゴリのクラス分けって時間あたりの転送速度とか最大転送距離みたいなところで、データ自体の正確性は規格上は変わらないよ
オーディオデータなんて小さい方だからちょっと昔の規格でも速度的には問題ない
質の悪いケーブルはエラーが多発してリトライを繰り返したり転送失敗になるからそこは重要だけど
>>858 TCP/IPのアーキテクチャ上、一定以上のケーブルなら全て同じデータを転送（リトライ率は普通のケーブルでほぼない）
>>860 単に円安、日本が貧しくなっただけ。給料が上がらないのは日本のみ。
アメリカなど賃金上昇しているからiPhoneとか買っている層は特に高いと感じない。日本人が貧しくなっただけ
>>867 おれはα1もっているが、α7c2を予約した。ニコンオンリーじゃないよ。
あとパナソニックのS5IIも買った。
SProレンズ、映りがいい。これユーザー数が少なくて知っている人少なそうだな
なってたらFマウントなんて根元からレンズ折るレベルだろ
>>842 数が出ないから高くなるのよ
マニアしかカメラ買わなくなったから高くても売れるカメラを出して数が出なくても売り上げ確保してる
趣味なんか世の中いくらでもあるからカメラなんて買わない方がいいよ
>>873 Z9、α1、S5IIあるが、一番古いαが一番AFいいな。
Zは9からまともに使えるようになったが、ソニーには負けるよ
動画はパナソニック。本体20万でZ9よりも勝っている箇所がある。コスパは最強
SDのみというのが弱点。高速SDカードより今やCFtypeBが安いから
ニコンaf弱いって？
z9バカ売れしてるのにそりゃ無いだろ
他社に比べたらってだけで実用上は十分てことでしょ
もっと良くなってほしいとは思うが
>>877 トラッキングが効かないと他社より悪い、食いついちゃえば外さないってピーキーなとこあるせいだと思う。センサー作ってるメーカーは自社センサーの特性わかっているだから性能引き出しやすい調整してくる分上になるよ
むしろZ8/9使ってるやつで他社よりAFいいなんて言ってるやつ見たことねーからな
>>881 Z9のAFはD850より弱い。ニコン比較でも。
他社よりAF弱いのは今更だから語るまでもないがその差が咄嗟のシャッターチャンスにどれだけ影響があるかって話だろ。
AFというのはつまり、何も考えずにシャッターを切れば、オレが思っていた被写体にピントを合わせて撮影してほしい
という機能だとしてそこには様々な要素が含まれるわけだけど
Z9のAFが弱いってのは具体的には何が弱いの？
>>885 YouTuberの比較動画とか見たら？結局諸条件下では〇〇のほうが〇〇よりいいとか〇〇だと〇〇よりいいみたいなどんぐりの背比べレベルの話。
暗所でのaf率はキャノン〉ソニー〉ニコン
日中の明暗差少ない状態ソニー≧キャノン〉ニコン
日中の明暗差ある状態キャノン≒ソニー≧ニコン
連写での食いつき各社ほぼほぼ差はない
って感じだけどキャノンだからAFが間に合わなくて撮れないとかそういう差は無い
結局人間次第
荒れそうだから改めて言うがほぼほぼ差はないレベルだから発狂しないでくれよ？どっちがいいか？と言われたらって話だしその時その場、手に持ってるカメラで撮るしかないんだし
レビュー動画見てるとキヤノンは被写体認識が良くてニコンは追従が良い印象
ソニーはどっちも良いって感じ
個人が趣味で運営している小規模サイトのスレッドに何故こんな勢いがあるのか謎
管理人が自作自演してるから
コメント欄と
価格コム
５ちゃんで
>>889 業界で一番有名なサイトだからな
今は海外サイトの転載が多いが、
以前はガチ国内リーカーからの最速ネタが結構あった
某記者から入手したと思われる未発表機種の画像が出てきたり、
CP+に発表するはずのレンズが前日にバレるとかな
シグマ山木社長もびっくりしてた
最近は内通者が減ったな
>>877 実はZ6＆Z6IIの方が総数としてはZ9より数売れてる
つまりニコン買う人はAF重視してないか、もしくは他社のAF性能をそもそも知らない（盲目的にニコン最強！と思ってる）
>>892 君ねぇ、ミラーレスでまともに動体撮影できるのなんて積層センサー機だけじゃん
積層センサー以外はどんぐりの背比べだよ
>>893 その動体撮影に向いている積層センサー積んだのにレンズのせいなのかボディのせいなのか知らんけどAF遅いとかなんの罰ゲームなのよ…
動きもの撮る人ばかりじゃないだろうに…
いい加減積層バカは画質とのトレードオフなのを考慮した方が良いと思う
>>18 100度はちょっとありえないと思うぞ
ボディ内部とバッテリー内部の両方に温度センサー付いてて設定を高温にしてても70度になる前にシャットダウンする設計だし
逆に内部じゃなくてボディ表面だけ太陽光とかで100度ならありえるかもしれんけど
>>896 その後のソースの動画示せない時点で只のソニー叩きなんだよねw
>>898 ゴキちゃん必死だなwww
さすが熱暴走キングソニーだは
何がキモいかってソニーのカメラは発売されてからしばらく経ってもずーっと売れ続けることなんよな。ニコンなんかは予約分が捌けたらジリ貧やん。やっぱ「ニコンはニコ爺とか撮り鉄みたいなヤバイ奴が持ってるカメラ」つーイメージが定着してるんやろか？
どうせSONY製イメージセンサー使ってるならソニーのミラーレスカメラがいちばんコスパよく最適化された性能と画質なのではと考えてみたことはありませんかね？
実際のとこZ 9とかニコンの方がコスパ良かったりすることもある
キヤノンみたいに自社製センサーなのに低性能で高いとかあるし
α7Ⅳのセンサー、ニコンもパナも発注してくれないので
唯一の採用機となり、割高なんだよな。
>>903 ニコンは安売りしないと売れないって風潮が定着したのがきついな。主要パーツ製造できないメーカーだから避けられない問題なんだろうけど。レンズで儲けるしかないわな
>>903 Z9は値上げ後でも69万円なのにα1は84万円だもんな
しかも夏場のα1はスチルでもオーバーヒートするし
サギサイズの鳥が陽光のある時にただ真っすぐ飛んでくる、それだけのことなのに途中でAFが迷子になるというのは有り得ないというか、D500＋200-500では経験してないです。大丈夫なのかしら、Z8＋180-600？ これじゃあカモさえまともに撮れないのでは。
>>906 カメラの主要パーツはレンズだぞ
なおソニーはレンズがまったく売れてないwww
AF範囲を∞～6mに限定しても同じ。さらに動体の場合、最初にレンズを向けて対象をAFが捉える初動が絶望的に遅い。被写体認識（動物）のON/OFFはほぼ変化なし。
>>904 これまでは24mpが標準だったけどこれからは33mpが標準になるだろうしz6mk3とか普及モデルに採用されることになるよ
ド逆光でもAFは合わせに行こうとはするけれど、やっぱり鈍いよね。ああがっかり。
まあ背景がややこしくなければAFも効きますよね、歩留まりは良くないけれど。新機材ということで期待しすぎたのが敗因か。それでも飛びものが2016年の機材より撮れないってのは（略
へんなたとえをすれば、今まで6MTの2シーターに乗ってたのに、ひと昔前のCVTな重たいワゴンを運転させられてる感じ。すべてが鈍くて思うように反応しない。
ニコンがソニーセンサーレスカメラを発売したら売れるぞw
>>909 ニコンよりソニーの方が売れているんですが……ニコンレンズ売れなくて撤退か？
ニコンがeマウントレンズだしたらめちゃくちゃ売れそうではある
>>904 IMX554はメモリ積層してるわけでもない一般的な構造の裏面型だから製造コストは他の35mm裏面型とそう変わらん
製造装置も今までの装置がそのまま使えるそうだし
>>918 センサーの値段は生産量で決まるからねぇ
Z9、Z8 IMX609
α1 IMX610
609のほうが圧倒的に生産量が多いから、Zは安く売れる
ニコンはZ8も計画済みだったので、大量注文出している
SONYはフラッグシップを売ったことが無いから、潜在的プロの需要が全く読めない。
α１は、センサーが非常に高コストになってしまった。
ニコンはD4、D5、D6使ってる現役プロを把握してるから、
どれくらいZ9が売れるのか想像できる
さらにZ8も上乗せで注文すれば、大量に生産させることが出来る。
a1のセンサーはVENICEやらBURANOで使われてるけどシネマ用だから数は出ないかもね
ニコンD1は100万円のセンサーをブチこんでる
本体価格65万円（税別）で市場投入
当時の偉い人が、「このカメラは売れる」と確信して、センサー大量発注した
https://dot.asahi.com/articles/-/101664?page=3 そしてデジタル一眼レフのD1が99年に登場します。
――簡単ではなかった？
後藤：開発スタート時にはセンサー1個100万円という話を聞いたこともありました。
新型iPhoneのテトラプリズムレンズの記事の後に焼き直しのTG-7の記事を持ってこられてカメラ業界の終焉をヒシヒシと感じるわw
USB-C化は同じはずなのにOMの方はなぜこんなにも絶望感が…
ソニーってニコン様の下請け部品メーカーじゃんwww
>>920 半導体の価格が生産量で決まるのは開発費と設備投資費の回収コストで計算するから
IMXシリーズの場合はいくつかのセンサーグループごとに同じ設備で製造できて半導体設計や製造技術も共有化してる部分が多いので
近い構造のセンサーが量産されるだけで設計コストや設備投資の回収が進むんだよ
他のメーカーに作ってもらう場合は纏め買い（個数の場合や期間の場合などがある）だから関係ないがな。そのかわりカメラ売れなくても金はしっかり払わされるけど
>>926 ソニーセミコンは部品のサプライヤーだよ
なんならキヤノンにだってセンサー卸してる
逆にキヤノン(の子会社)は蛍石レンズを他社にも売ってる
材料や部品のサプライヤーは買ってくれる企業がいるなら全力でウェルカム
>>921 これは確かにあるね。ソニーにはノウハウないラインだったし、プロ用スチル機がどれくらいの台数出るかはニコンのよく知っているところ。ニコンはZ9/8で最上位は他社出し抜いたしね。
ノウハウあっても、Z6/7みたいに月産台数多すぎて工場飛ばすくらい損害出す大外しもあるから、色々難しい面はあるんだけどさ
>>929 そりゃ何であれ関心惹かないと
忘れられてしまうからな？ミラーレス市場第三位？メーカーだから。
最近まで富士より下だったわけだし、たとえ悪名だろうと存在忘れられるよりはマシ
月産台数多すぎて損害出すってのはどこで損を出してる想定？
最終的にディスコンにした製品が全て無くなれば製造コストは回収出来てるよね
大量に工場に保管していた期間バックヤードを占拠して損失を出していたってことかな
>>926 インテルやAMDパソコンメーカーの下請けなのと同じだな
マイクロソフトも富士通やNEC様のパソコンのosを供給する下請けだわ
ソニーはこんな極悪スマホ商法みたいなことやってんだな
α7C から α7C II / α7CRに買い替えると必要な金額はいくら？ソニーストアの下取りと分割払い(60回まで金利手数料0%)を組み合わせると無理なく新モデルが手に入る。
https://kunkoku.com/ilce7cm2kaikae.html マップカメラ：年間の販売台数ランキングで「α7 IV」が2年連続1位に
（22年4月～23年3月末までの1年間）
・2021年12月末発売のα7IVが、たった3ヶ月あまりで「2021年度の年度ランキング」を制したのも驚きだった。
・2022年度の新品部門を制したのは『SONY α7IV』、「2年連続の年間1位」。
・2位以下を「大きく引き離す形で」2年連続の栄冠。
ヨドバシカメラ：売れ筋ベストテン
■ソニー「α7 IV」が11期連続で首位快走中
https://getnavi.jp/capa/news/419817/ ・1位は ソニー「α7 IV」ボディ。
・11期連続で快調にトップを走る。
今年前半は供給不足に悩まされたソニーだったが、
年末までこの勢いが続くのかが注目されるところだ。
ベストセラーはニコンZ8/9だからw
嘘は吐き続けても嘘だからなあwww
Z8Z9て大量生産できなくてランキング落ちしてるの誰もが知ってる事実なんだが
ニコ爺って目が腐ってるんだな
いや脳が全身が腐ってて加齢臭超えて腐敗臭してそう
>>940 いつまでも妄想してろよ
家電屋ソニーのカメラなんか誰も買わねえよw
>>932 想定していた台数がそもそも売れていないと開発費とかが回収できない。Z6/7はそれぞれ月産2万台くらいを想定して年20万台は売るつもりでいた。そのために工場のライン用意して人員確保してってのが蓋を開けたら10分の1くらいの規模でよかったって誤算があった。生産数減らしたくてもいきなりは止められないし、人も物も確保した分は計画通りいかなければ損失として乗っかってくる。在庫が売れたら黒とかそういう簡単な話じゃ無い。
>>902 大崎のソニーフェアでGMレンズの設計はソニーセミコンからデータもらってそれを元に最適化しているからソニーセンサー使っているカメラでは一番有利といっていた。
Canonと同じ土俵といっていた
>>903 Canonは数がでないからな～
やはりトップシェアは強いよ
>>916 ニコンは高級レンズが売れている
ニコ爺の年金パワーなめるなよ
>>917 まあ、ゲーム機でセガがハード撤退してソフトのみになって成功しているから、ニコンはレンズメーカーになって各社に最適化したレンズ売れば需要ありそう
>>921 D850の売れた数知っているからな。ニコンは。
>>934 昔、MSDOSって無料だったんぜ
他の有償OSが撤退したあと有料にした。
ゲイツは技術者じゃなくてビジネスマンとして優秀だった。
>>940 いや、Z8が全数リコールで、その対応と、量販店向けの在庫を全てリコール対応中
>>952 無料じというかパソコンにバンドルされてた
パソコンメーカーがマイクロソフトに販売台数分ライセンス費用を払う仕組み
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最近のソニーレンズ凄く性能良いけど、これはソニーが今の時代に製造装置（レンズ研磨装置）を次々と自前で新規開発していて加工精度のがどのメーカーより高いから
>>957 また平気で噓をつく
ソニーの研磨はニコンの20年遅れだよ
ソニーって、非球面レンズの研磨技術が無いから
わざわざ「XA非球面レンズ」って区別しないとボケが駄目になるんだよね。
パナソニックはコンデジですら、SONY流のXA非球面レンズな
>>957 ソニー「FE 70-200mm F4 Macro G OSS II」は申し分のないシャープさだが
逆光耐性が弱点
https://digicame-info.com/2023/07/fe-70-200mm-f4-macro-g-oss-ii-2.html 玉ボケは年輪ボケが明確に分かる。口径食も大きく、2段絞っても完全には解消しない。
玉ボケはそれほど喜ばしいものではなかった。
XA非球面を使わなかった結果
SONYの非球面レンズは、「AA」は駄目
GMに使っている「XA」がまともな研磨（たまねぎ年輪ボケ対策・非球面レンズ）
これ、調べると面白いんだよねぇ
SONYとタムロンは同盟組んでるから、工作機械も同じなんでしょ
タムロン「17-70mm F/2.8 Di III-A VC RXD」は優れた解像力だが年輪ボケ
https://digicame-info.com/2020/12/17-70mm-f28-di-iii-a-vc-rxd-3.html 安物非球面レンズの結果 SONY流の「AA」クラスなんでしょこれ
https://digicame-info.com/2021/02/70-180mm-f28-di-iii-vxd-5.html タムロン「70-180mm F/2.8 Di III VXD」は純正レンズに優る解像力
玉ボケはそれほど良好ではなく内部はかなりうるさい
パナ・ライカ・シグマ同盟はパナソニックの非球面レンズ工作機械を導入しているは間違いない
シグマはART50F1.4から、SONY流のXA非球面レンズ
年輪ボケ対策済み非球面レンズ＝XAレンズ
繰り返すけどパナのコンデジでも採用済み
ニコンは半導体露光装置をやってたから、大昔からナノ精度の非球面レンズだった
写真用レンズでも、2000年代からとっくにやってる
1個のICをつくるために、回路パターンの描かれたレチクルを数十回も交換し、繰り返し回路パターンを重ねて露光する。
このため、シリコンウェハとレチクルの精密な位置合わせが必要で、複数のセンサーを用いて両者の位置測定を行う。
FIAはそのセンサーのひとつで、シリコンウェハ上の調整用の指標を画像として検出し、
測定したズレ量に応じてウェハまたはレチクルの位置を補正する。
この位置合わせは、ナノメートル（10億分の1メートル）単位の精度で行われ、
当然ながらFIAを構成するレンズにもナノメートル単位の研磨精度が要求される。
--------------------------
重ね合わせ精度2ナノメートル以下
https://www.jp.nikon.com/company/news/2012/0201_nsr-s621d_01.html 商品名 ArF液浸スキャナー「NSR-S621D」
販売開始時期 2012年1月より
※従来機NSR-S620Dの重ね合わせ精度は3ナノメートル以下
--------------------------
>>962 SONYの非球面レンズは研磨が駄目なのでボケが汚いって、開発者がはっきり言っているぞ
解決したのがGMのXAな
https://www.sony.com/ja/SonyInfo/technology/stories/GMaster/ XAレンズは、設計値との誤差が極めて少ない「高面精度」と、
レンズ表面が非常になめらかな「高面粗度」を実現しています。
特に面粗度においては一桁ナノメートルというレベルでの平坦性を実現し、
これにより非球面レンズの長年の課題だった、
点光源を撮ったときに玉ねぎのような線が見える「輪線ぼけ」をなくすことに成功しています。
--------------
パナ、シグマ、ニコンは既にXAだった（他は知らん）
マクロ機能以外は見るとこないレンズ。rf70-200f4に大きさ重さ、周辺減光で惨敗の残念レンズ。
FEマウントなのが利点か？
>>959 ソニーのレンズは動画で使われることも考えて逆光耐性は控えめに設計されてるものがある。そのF4マクロなんかはその典型例。
ソニーの場合は大三元を1型と2型で併売していて逆光耐性が控えめな1型と逆光耐性がニコンより強く調整されてる2型で使い分けられるようにラインナップされてる
因みにLeicaも
因みにLeicaもズミクロンとズミルックスで逆光耐性が異なる調整がなされてる
>>960 ソニーのレンズ製造装置は自社設計の内製だから、ソニーとタムロンが同じ装置使ってるとしたらタムロンの施設はソニーが受注して施工したってことになるわけだが・・・そうなの？
https://newswitch.jp/p/7689 >>958 え？普通の非球面レンズならNEX時代からVario-Tessar T*ズームレンズ(E 16-70mm F4 ZA OSS）とかSonnar T* E 24mm F1.8 ZAとか何本もあったし、なんならAマウントレンズもいくつもあったわけだが・・・
そして同じ時代のレンズはニッコールの非球面レンズも普通にタマネギボケ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=19426889/ 実はタマネギにならない非球面レンズ（XA）を最初に量産し始めたのがソニー
まあでも たまねぎボケはAIで修正可能になる気がするな
>>970 話が全く通じてないから笑える
馬鹿はレスすんなよ
FE 85mm F1.4 GM（2016年）が最初のXA非球面レンズ
SIGMAは ART 50F1.4 2014年 からXA非球面レンズ
SONYはシグマより研磨技術が無いのな
SONY、タムロンの安物AA非球面レンズは未だにタマネギボケ
>>970 お前、ソニーが自社で位置づけ変えてるの理解してる？
高度非球面AA（advanced aspherical）レンズ
安物。タマネギボケが出るタイプ
超高度非球面XA（extreme aspherical）レンズ 2016年より
0.01ミクロン単位という高い精度で管理することで生まれた超高度非球面レンズ
研磨がまともな、たまねぎボケ対策レンズ
まともなのはGMのXAだけ
パナソニックはコンデジで既に対策済み
https://panasonic.jp/cmj/dc/compact/lx9/high_image_quality.html >>970 ニコンはデジタル時代で既にナノ研磨精度
AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G 2010年
SIGMAはまだ対策品を使っていない時代なので、一目瞭然
>>965 当たり前だよ
敵の弱点は常に把握しとかないとな
普通に6ナノプロセスの集積回路が作れる時代に研磨で0.01マイクロ（10ナノ）と言われましてもなぁ。まぁデジカメ程度そのくらいの精度で十分なんだろな。自分の目で見えないものに驚いていい時代じゃない。。。
>>937 >>956 ニコ爺のブーメラン精度は神
他人の作った技術を嬉々として誇る、貶す、勝った負けたと騒ぎ立てる。なのにその技術を活用するほどの写真を撮れるわけでもない。メーカーにとっちゃいいパトロン様。ありがとう。
せめてスレタイにあった話してくれよ
これじゃ愉快なニコ爺とGKを生暖かく見守るスレじゃん
>>963 マルチパターンは筋が悪いから消えゆく運命なのが悲しいな、2nmの誤差が許されないとか半導体は地獄…
デジタルカメラ
世界シェア 2022 (金額ベース : 売上高)
https://dclife.jp/ca...tc/2023/0905_01.html 金額ベースではソニーはシェア1位となっています。
「四季報 業界地図」
1. ソニー … 5,650億円
2. キヤノン … 5,097億円
3. 富士フイルム … 4,103億円
ーーーーーーーーーーーーーー
4. ニコン … 2,271億円
>>963 ナノレベルで公差管理出来るのにマウント不良w
>>983 利益シェアは？ニコンは利益シェアが3位
9月15日(金)～21日(木)は、老人福祉法で定められた「老人週間」です。ニコ爺に優しく接しましょう！
三笘の1mmに匹敵するかもしれんｗ
Lマウント賛同メーカー拡大してるねぇ
Eマウント1強は面白くないからバズって欲しいとこ
因みにニコンの
>>970のタマネギボケ非球面レンズは2015年10月22日発売（ほぼ2016年）のレンズなｗ
>>991 必死に探したんだろうが、これは非球面によるものではない。
レンズ枚数多いズームレンズによくある現象。
>>975 ソニーも2011年発売のSonnar T* E 24mm F1.8 ZA（換算38㎜）の非球面レンズ（自社開発製造装置で初めて生産されたレンズ）は玉ボケはそれらと比較できる程度には綺麗だけどな
もっともまだ製造装置自体の量産が効かなくてこのレンズのみだが
＞９９３
ソニーのXAレンズはズームレンズでもあそこまで酷いタマボケにならんけどなｗ
ソニーが凄いのは研磨装置を自社開発して内製してること。しかもほぼ自動化されてて機械任せにできるシステム
職人に頼らなくていい
もっとも、ソニー以上に凄いスピードで技術力を上げてるメーカーがある。それも複数だ。中国企業だけどな。
DxOでも（まだ特定の新製品に限定された話だが）、キヤノンやニコンのレンズをゴボウ抜きしてソニーのGM２型以外は凌駕する性能になってた
近年中にソニーも抜くと思われ
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