- 1 ：774ワット発電中さん 転載ダメ©2ch.net：2015/03/25(水) 19:58:14.00 ID:Af18Tskl
- ↓以下テンプレ
前スレ
プリント基板業者発注質問スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1311754137/
プリント基板業者発注質問スレ 2枚目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1391723691/
- 2 ：774ワット発電中さん：2015/03/25(水) 21:03:51.38 ID:UeaMEbQv
- 乙。
- 3 ：774ワット発電中さん：2015/03/26(木) 00:34:45.14 ID:DXIIP9SQ
- Fusionから割引メールきてたからそそくさと注文したけど、
PCBは割引対象ではなかったようだ。( ´・ω・` )
面付けか…Vクットして貰えるのなら検討すべきか…。
- 4 ：774ワット発電中さん：2015/03/26(木) 11:46:47.44 ID:+m6zNZSY
- 立て乙
>>980は次スレよろしく
- 5 ：774ワット発電中さん：2015/03/27(金) 07:11:26.76 ID:TIa5U/BK
- >>3
Seeeduinoってパクリを隠さないのが中華らしい。
- 6 ：774ワット発電中さん：2015/03/27(金) 21:26:08.60 ID:OkKbplS0
- >>5
Arduinoは基板データーも公開されてて、商業利用してもいいんだからSeeeduinoはパクりじゃないよ。
むしろ中華野郎がわけ解らないのは、この期に及んでArduinoとシルクに入れてくる奴らが居る事だよ。
中国の奥地ではコカコーラは偽造品しか手に入らない（本物なんか誰も見たこと無いから偽造する必要がないのに）
という話もあるけど本当にわけがわからん。
- 7 ：774ワット発電中さん：2015/03/29(日) 20:23:12.31 ID:aoZBM4rU
- 4種類の独立した回路をシルク分割（基板カットは自分で）
したものでもFusionPCBで発注するとやはり割り増し料金ですかね？
- 8 ：774ワット発電中さん：2015/03/30(月) 01:36:33.61 ID:AnTbNJEy
- >>7
自分はそれで５枚くっつけたけど何も言われなかった
- 9 ：774ワット発電中さん：2015/03/30(月) 03:19:23.14 ID:2e632zqw
- シルク分割は前から問題なかったかと。
問題になるのはドリル穴並べてカットしやすくしたりすること。
- 10 ：774ワット発電中さん：2015/03/30(月) 07:28:00.28 ID:WOdPRF8T
- シルクで分割は大型基板の発注と同じですからね。
うちはカッターを持ってないのでできませんが。
- 11 ：774ワット発電中さん：2015/03/30(月) 11:58:20.03 ID:vp/Ba/EK
- 前スレ975 です。
FusionPCBで同種基板の面付けVカット指定する場合の
最小基板サイズ80mm*80mmってどういう意味か？
という投稿をしました。
結論からいうと前スレ976さんの解説であっています。
>976 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2015/03/19(木) 09:58:13.35 ID:4X4o4VnG [1/2]
>>>975
>これ、sub-boardのdimensionが8cmx8cmっていう意味じゃなくて、全体の基板
>サイズが8cmx8cm以上じゃなきゃダメって意味じゃないのかなぁ
>だからもし3cm角の基板を面付けするなら10cmx10cmの基板を選んだ上で、余白
>の耳をつけて8cm角以上にしてね、と
[80mm*80mm]という記述は注文時の基板全体の最小サイズで間違いないです。
例えば25mm*50mmサイズの基板は10cm*10cmのベースサイズ基板に
2列*4行＝合計8枚パネライズすることができます。
以上
お騒がせしました
- 12 ：774ワット発電中さん：2015/03/31(火) 01:46:02.54 ID:Pl0YlYhM
- Kicadの質問ですみませんが、部品のレイヤー位置はデフォルトは
TOP(部品面)なんですが、一部をBottom面(半田面)に移動させたい
のですが、教えていただけませんか
- 13 ：774ワット発電中さん：2015/03/31(火) 03:10:06.99 ID:o8StXJes
- >>12
動かしたい部品上で、「 F 」キー
（BZR4022での場合 他のバージョンは知らん）
- 14 ：774ワット発電中さん：2015/03/31(火) 08:38:58.84 ID:BtND+n4c
- ゆくゆくは、FPGAやDDRなどのBGAのICが
載ったプリント基板も作ってみたいんですが
実装が・・。
どこか安い業者ないですかね
- 15 ：774ワット発電中さん：2015/03/31(火) 12:13:35.39 ID:Z5Ef/jfq
- 安い・・といっても、試作で数個とかいうと、それなりに段取りや
人件費、検査費用も（そして、業者さんの利益も）かかりますからね。
P板さんの実装サービスなどを目安にされてはどうでしょうか？
- 16 ：774ワット発電中さん：2015/03/31(火) 12:47:51.49 ID:KmuxJqHg
- BGAは手実装できませんから小口には敷居が高いですね。
オーブントースター改造リフロー炉とか作るのもなあ。
- 17 ：774ワット発電中さん：2015/03/31(火) 12:58:48.38 ID:Yg3QEG+4
- >>16
つ BGAステンシル
つ ペーストハンダ
つ ゴムヘラ
つ ヒートガン
- 18 ：774ワット発電中さん：2015/03/31(火) 13:50:20.01 ID:i83F/l2K
- BGAは普通に手実装するだろ。
X線検査までは出来ないけど、動かなかったらリワークするまでの事。
って「手」実装って手に持ったハンダごてでグリグリするって意味？いつの時代の話だ？
- 19 ：774ワット発電中さん：2015/03/31(火) 14:18:29.34 ID:W+hC05A4
- 大変な技術をお持ちなんですね
すごいなあ
- 20 ：774ワット発電中さん：2015/03/31(火) 14:35:10.32 ID:BtND+n4c
- >>18
すごいなあ。
前にFPGAをリペア装置で手実装しましたが、
動作しませんでした
X線で見たけど、上からの透視図で配置ずれは
見えませんでしたが、どうやら一部が剥離して
いたみたい。
DDRくらいまでなら出来るんですけどね・・。
- 21 ：774ワット発電中さん：2015/04/01(水) 13:22:40.22 ID:dstvcUcH
- FusionPcbで4層基板作った人いますかね？
- 22 ：774ワット発電中さん：2015/04/01(水) 13:42:18.08 ID:xRjUkWkC
- 4層は甘え、って戦争で死んだじっちゃんが言ってた
- 23 ：774ワット発電中さん：2015/04/02(木) 00:17:53.98 ID:/GXdu1oa
- >>13
出来ました
有難うございます。
今週中には基板出したい・・。
- 24 ：774ワット発電中さん：2015/04/02(木) 01:58:03.39 ID:HNQaGeLW
- BGAではないけど中華リフロー炉入手、ステラで樹脂ステンシル作成まできてる。クリーム半田使用期限過ぎてしまった…早く使わないと…。
手作業だと74ロジックSOP1個半田付けに4,5分かかってしまう…。
- 25 ：774ワット発電中さん：2015/04/02(木) 05:15:36.33 ID:znbPJdEy
- >>24
そういう意見よく聞くけど、基板にクリームはんだ手塗りして
部品をピンセットで並べてリフロー炉に入れてって考えたら、
結局はんだごて使って手はんだのほうが作業が早そうな気がするんだけど。
- 26 ：774ワット発電中さん：2015/04/02(木) 07:48:31.55 ID:/GXdu1oa
- Kicadを使用しているのですが、
PCBnewの時にコンポーネント名を消すには
どうしたらいいのでしょうか？
（↓の場合ですと、"HEADER_2"）
シルクレイヤーの非表示では消えません・・。
しかし、いざ発注してみて基板を見てみると
しっかりとシルクがある・・
- 27 ：774ワット発電中さん：2015/04/02(木) 08:12:58.05 ID:/GXdu1oa
- >>24
>中華リフロー炉入手
T-962ですかね？
- 28 ：774ワット発電中さん：2015/04/02(木) 12:30:42.07 ID:W6/mFr7g
- >>26
プロットの時に、 ガーバーデータに値を出力するかしないかの チェックボックスで選択できたと思う。
- 29 ：774ワット発電中さん：2015/04/02(木) 20:28:19.60 ID:bYmEtMJD
- >>26
右クリックして「Edit Parameter」で「定数」の「編集」をクリックして
非表示にしてやるか、消してしまう。
非表示にしたときは、Plotするときに「非表示テキストをシルク上に表示」
のチェックを外しておく
念のためにガーバデータを出力したらガーバビューアで余計なものが無いか
確認しておく
- 30 ：774ワット発電中さん：2015/04/03(金) 12:20:34.87 ID:PWXofD+9
- >>25
リフロー自体には10分かからないし(大きさによって一度に複数できるかも)、さっきの作業時間だとIC10個半田づけすると4,50分。複数つくる時は効率よさそう。本当に量産用ならFusionでステンシルもつくってもらうけどまだ試作品。
>>27
Yes.
ロットによるのかもしれないけど機器の表示時間の進み方が遅い(1/1.6くらい、誤差のレベルじゃない…)。それを考慮して温度管理のプロファイル設定中。
- 31 ：774ワット発電中さん：2015/04/03(金) 18:24:02.10 ID:sbqsuIgU
- >>24
＞手作業だと74ロジックSOP1個半田付けに4,5分かかってしまう…。
おまい、それはいくらなんでもかかりすぎだろう。かかって40,50秒くらいだろう
同じ手でクリームハンダ塗るのにどれくらいかかるんだ？
- 32 ：774ワット発電中さん：2015/04/03(金) 18:52:46.49 ID:Rb6ift/n
- >>31
まず左手親・人指指で半田を持ち他の指でICを押さえつつ1ピンと対角のピンを固定用に半田づけ。
他のピンを半田づけ→余計な半田をこてで拭う。
何度か作業して多くかかった時間を基準にしてるけどやはり4,5分かかる…。
40,50秒だと16ピンで1ピン2,3秒、初めの当たりをとる事も考えるとそれ未満、その1ピン辺りの時間で半田量も寸分違わず一撃で決めるのは相当な達人では。
クリーム半田はステンシルで一気！！(の予定)だから無問題。
- 33 ：774ワット発電中さん：2015/04/04(土) 04:19:30.06 ID:N4mO2Nlw
- >>32
オレはこうやっている。
0.3mmの極細はんだを使う。
SOPのパターンのひとつにはんだを盛る。
ピンセットで部品をつまんで足をパターンに重ねてこてで加熱
ここでしっかり位置合わせする。
あとは残った足に極細はんだを流していく。極細はんだなら、かなり
無造作に作業して問題ない。
これで1個1分以内でつけられる。
2ピンの1608も16ピンのSOPもたいして時間は変わらないと思う。
さすがに0.5㎜の144ピンQFPは時間がかかるが、コツがわかれば難しくない。
- 34 ：774ワット発電中さん：2015/04/04(土) 07:31:21.24 ID:K1NQwRH7
- 引き半田で一瞬でできるやん
- 35 ：774ワット発電中さん：2015/04/04(土) 10:42:58.54 ID:cIzyCkcq
- SOPなら、ふつうのこてで、普通の半田０．８ｍｍで、
ふつうに半田付けできるよ。
ピン間0.5mm以下は、フラックスを大量にぬって
引き半田でおｋ。
フラックスが大事だね。液体よりもクリーム状の
フラックスが使いやすい。
- 36 ：774ワット発電中さん：2015/04/04(土) 17:12:59.95 ID:hSDbo6AC
- >>32
はじめにピンセット使わないのはなぜ？
１ピン2,3秒、最後にピンの余った半田を適当に引きハンダ。
１６ピンならどうやっても一分かからんな。
IC載せる前にフラックス塗ってるよな？
144ピンQFPも同様。少しブリッジが増えるから修正時間がかかるかな。
- 37 ：774ワット発電中さん：2015/04/05(日) 08:06:25.94 ID:L65DUVqX
- 基板1枚単位でクリームハンダを手塗りして、ピンセットで部品を並べて
リフロー炉に入れてって、元が取れるのかな。
リフローって自動実装機で大量量産するから価値があるので、1枚単位
ではあまり意味がないのでは。
このスレではそういう疑問が多数派でいいのかな。
- 38 ：774ワット発電中さん：2015/04/05(日) 11:31:20.55 ID:qceA8pBK
- 電子工作自体無駄の塊。
- 39 ：774ワット発電中さん：2015/04/05(日) 16:21:15.46 ID:F8m+KsCd
- まぁ、それを言い出せば、宇宙の存在そのものが
たいして意味の無いものだとも言えますけどね（笑）
- 40 ：32：2015/04/06(月) 00:34:58.60 ID:En+CKu2i
- ﾌﾙﾎﾞｯｺだわ…(ヽ´ω`)
細かい部品ではないからピンセットは使っていない、フラックスも塗らなくても一応半田づけできるから使わない。
つまり…面倒くさがり屋なのです…。SOP半田づけには0.4mm使ってます。
今日自分で設定した温度プロファイルでクリーム半田溶けることを確認。僕が鉛フリー半田で半田づけするよりずっと綺麗な輝き！これはこれでいいと思う。
- 41 ：774ワット発電中さん：2015/04/06(月) 01:15:49.46 ID:LYGH3of8
- SOP,QFPは半田こてで余裕だけど、
問題はBGAの実装なんだよね。
HAKKOのリワークも高いし・・。
BGAステンシルとかどこかに手に入るのかな
- 42 ：774ワット発電中さん：2015/04/06(月) 02:48:40.43 ID:B+UYFqM0
- >>40
SOP１こごときにそんなに時間かける方がよっぽどめんどくさくね？
>>41
eBayに色々ある。
http://www.ebay.com/itm/231409879656
20ボールくらいまでならピンセット使って手で並べてもいけるけど。
- 43 ：774ワット発電中さん：2015/04/06(月) 07:58:02.36 ID:+Ib2qJtg
- >>40
フルボッコなんてつもりはなくて、少量生産用のリフロー炉をどういう人が
買っているのか意見を聞きたかった。
商品として売っているのだから、それなりの需要はあるんだろうけど
おいらは欲しいとまったく思わないから。理由は上のレスのとおり。
- 44 ：774ワット発電中さん：2015/04/06(月) 09:08:23.41 ID:lFl/BTpV
- >>43
外野だが、年を取ればリフロー装置のありがたさが身にしみてわかるぞ
手はんだで楽勝じゃんなんていえるのは
老眼、乱視もなく手元が正確に動く若いうちだけだｗ
- 45 ：774ワット発電中さん：2015/04/06(月) 09:35:54.06 ID:lo1qovHU
- >>44
位置決めさえうまくいってしまえば、あとはコテ先に伝わる
感覚とか、全体的な色合いの変化のようなものでだいたい
分かりますけどね。
SOPくらいだと、はんだ付けしているときにそれほど真剣に
手元見てないです（笑）
- 46 ：774ワット発電中さん：2015/04/06(月) 09:59:28.28 ID:lFl/BTpV
- >>45
セルフアライメントというのがあってだな、、、
といっても暖簾に腕押しなのでここらでサイナラ～
- 47 ：774ワット発電中さん：2015/04/06(月) 11:23:55.06 ID:B+UYFqM0
- >>44
年取ったらSMDをパッドに置くのがそもそも難しい。パッドに載らないとリフロー出来ないよおｗ
というわけで実体顕微鏡を愛用してます。
リフローも使うけど、実体顕微鏡があれば今のところ手はんだも出来てるな。
>>45
どんな事でも一部始終を細部に至るまで観察、確認して行動してるって事は人間そんなに無いね。
でも、要所要所で押さえの視線を走らせるもんでしょ。
じじいはどんなに凝視してもその押さえが見えないんだよ。
腕に自信があるなら、一部始終目をつぶって作業してみれば解るよｗ
- 48 ：774ワット発電中さん：2015/04/06(月) 12:28:08.86 ID:6LCxqaYk
- >>47
そんなに一生懸命「俺は目が悪いんだ」アピールをされなくてもよろしい
のではないでしょうか？いいかげん良い御歳なのでしょうし。
- 49 ：774ワット発電中さん：2015/04/06(月) 13:24:04.99 ID:Y9kCMsee
- >>40
時間かかっても気にならないし面倒くさい、というくせにPbF使ってるのはなぜ？
仕事なら相反だろ。趣味ならPbFやらRoHSやら関係ないだろうし。
- 50 ：774ワット発電中さん：2015/04/06(月) 18:04:12.42 ID:m1Hxu5KK
- リフロー炉はさすがに大げさかと思うけど、実体顕微鏡は欲しいな。
今はダイソーの老眼鏡で十分間に合ってるけど。
- 51 ：774ワット発電中さん：2015/04/06(月) 18:42:02.49 ID:Hn4san3j
- FusionPcbで発注するとき、ステンシルが
どうのこうのというチェックありますよね
これって、基板とステンシルがついてくるの？
- 52 ：774ワット発電中さん：2015/04/06(月) 23:55:49.15 ID:B+UYFqM0
- >>50
リフロー炉って言ってもただのトースターだけどね
- 53 ：774ワット発電中さん：2015/04/07(火) 06:44:46.30 ID:HFVfLom2
- >>51
Elecrowの注文メニューにもPCB Stencilってあるな。
FusionもElecrowも製造業者は実は同じってホントみたいだ。
注文メニューに寸法と重量と値段があるし、GTPとか送ったら
そのとおりステンシル作ってくれるんでしょ。
値段を見てもステンシルも激安で価格破壊だな。
日本の実装屋の見積だとステンシルで50万円とかだったからな(少し前の話)。
- 54 ：774ワット発電中さん：2015/04/07(火) 11:04:11.76 ID:FvCKtjzB
- ホットプレートでリフローかあ
http://www.amazon.co.jp/review/R225VBUFWBO8TC
- 55 ：774ワット発電中さん：2015/04/07(火) 12:51:23.18 ID:fSQGoxQg
- >>52
確かに、トースターだが、一応、温度間管理はしないと…
それより、クリーム半田の入手せいが悪いのと、有効期限がな
- 56 ：774ワット発電中さん：2015/04/08(水) 01:01:02.33 ID:5Xy+/jKw
- >>49
時間がかかるのは気になります…、リフローの方が楽かなと。
趣味で作ってるけどせっかくだから販売もしてます。( `・ω・´ )
人様の手に渡るのだからせめて鉛フリー半田を使わなければと。
>>54
まさかのスイッチサイエンスさん…。リフローで非常にお世話になった。
リフロー導入で基板は工業製品と見まごう出来になるかもと期待！
高い半田こてよりは中華リフロー炉は安いです。半田ディップ槽も欲しいけどDIP半田づけは職人技がなくてもできるし…。
- 57 ：774ワット発電中さん：2015/04/08(水) 06:46:47.41 ID:w3iRgJiD
- 上でもあるけど、FusionとかElecrowに発注する小口でも、ステンシルを
同時に発注してリフローを使うってふつうなの。オレが知らないだけ？
ステンシルの注文があるから、業者も受注しているんだろうし。
FusionとかElecrowだから小口とは限らないけど。
- 58 ：774ワット発電中さん：2015/04/08(水) 07:25:22.70 ID:HWr6mkTq
- >>57
普通かどうかわ知らんが
ステンシルは注文しても良いし、自作ならカッティングマシンでつくる
リフローもピンきりだけど、ホビーでもやれるよ普通に…
- 59 ：774ワット発電中さん：2015/04/08(水) 08:44:45.90 ID:w3iRgJiD
- >>58
個人でリフローしている人のブログとか見たら
特殊な趣味人としか思えないような記事しか出てこない。
http://www.lifehacker.jp/2013/12/131222soldering_stencil.html
業者が安価にステンシルを作ってくれるなら話は別で、中華リフロー炉は
高くないし、自分も挑戦してみようかなと思う。
- 60 ：774ワット発電中さん：2015/04/08(水) 14:46:42.86 ID:AaUaHFVs
- 中華リフロー炉り
3万以下であるね。BGAもこれで実装できるけど
場所とりますな
- 61 ：774ワット発電中さん：2015/04/09(木) 23:38:59.48 ID:IXBPLyq1
- Elecrowで10cm x 15cm 2層幾らなんだろう
- 62 ：774ワット発電中さん：2015/04/10(金) 00:20:48.01 ID:SsC8Sfp1
- 過疎り過ぎる
- 63 ：774ワット発電中さん：2015/04/10(金) 06:21:08.30 ID:GxEfeEaZ
- >>61
なにを改まって。Elecrowのメニューにあるじゃないの。
メニューにあるのは10cm×16cmだけど、これでいいんでしょ。
- 64 ：774ワット発電中さん：2015/04/10(金) 08:07:30.01 ID:SsC8Sfp1
- size選ぶメニューってどこにあるの
- 65 ：774ワット発電中さん：2015/04/10(金) 09:00:39.35 ID:D4k7OEeb
- elecrowだと20cm×30cmのステンシルが$16
今までBGA、ボトムパッドのIC敬遠してたけど、
視野に入ってきたって感じだな
- 66 ：774ワット発電中さん：2015/04/10(金) 10:01:12.53 ID:CF/WCbdA
- えっ、BGAって新品だったら
ステンシルもペーストハンダも不要なんじゃないの？
- 67 ：774ワット発電中さん：2015/04/10(金) 10:48:15.40 ID:qcXBLBXy
- BGAタイプのサイズの違う二種類以上の(FPGAとDDRとか)
同時実装ってホットプレートだけでちゃんとできますかね
- 68 ：774ワット発電中さん：2015/04/10(金) 11:12:08.83 ID:IjSwejlp
- >>67
本加熱に必要な時間が極端に違わなければおk
まぁホットプレートリフローな時点でそんなの気にしてられないけどね
- 69 ：774ワット発電中さん：2015/04/10(金) 12:18:34.23 ID:GxEfeEaZ
- >>61
PCB Dimensionってメニューがあるじゃん
>>67
このスレ見て中華リフロー炉を買おうと思っている。
上であったT-962って言う機種を捜してみよっと。
- 70 ：774ワット発電中さん：2015/04/10(金) 14:28:31.33 ID:qcXBLBXy
- >>68
サンクス
失敗した時の事考えると、ステンシルとリボール、
ペースト半田いりますな
- 71 ：774ワット発電中さん：2015/04/10(金) 19:01:25.82 ID:8wYnC9OU
- FusionPcbに基板発注して5日目
Pcb processingからprocessingに
statusは変わったけど、ここから
発送までどれくらいかかることやら・・。
- 72 ：774ワット発電中さん：2015/04/10(金) 23:43:30.48 ID:uhRUf7en
- processing was aborted.
- 73 ：774ワット発電中さん：2015/04/11(土) 17:49:06.96 ID:cvJlwvAc
- FusionPCBでも↓四角形じゃない基板って発注できるのかな
（値段がいくらアップするのか怖いけど・・。）
http://blog.goo.ne.jp/jh3kxm/e/0865e23b6ed64b86f5326913ac7f1c6b
あと、Kicadで絵をシルクにして基板に貼り付ける方法
知っている方、教えてください。
- 74 ：774ワット発電中さん：2015/04/11(土) 20:39:09.37 ID:6a2EB/Ss
- ＞あと、Kicadで絵をシルクにして基板に貼り付ける方法
ビットマップからフットプリントを作ってPCBNEWで
基板上に配置します
以上
- 75 ：774ワット発電中さん：2015/04/11(土) 21:16:29.92 ID:cvJlwvAc
- >>74
サンクス。
ツール公開している人もいました。
http://ameblo.jp/aretaumitohirunosunahama/entry-11940818450.html
- 76 ：774ワット発電中さん：2015/04/11(土) 21:18:58.65 ID:6a2EB/Ss
- >>75
てか、KiCADはBMPなどのイメージファイル読めるんだけど？
- 77 ：774ワット発電中さん：2015/04/11(土) 22:25:03.30 ID:cvJlwvAc
- >>76
あ、知りませんでした。
調べてみます、とにかくありがとう
- 78 ：774ワット発電中さん：2015/04/12(日) 01:07:05.59 ID:jMRPvach
- 今日位置合わせしてみたけど樹脂ステンシル穴位置完璧！
http://imepic.jp/20150412/035450
早くリフロー半田づけしたい…。(基板はFusion製)
>>71
最近だと3/25発注4/6着(12日)だった。
(おまけ1枚( ´・ω・` ))
- 79 ：774ワット発電中さん：2015/04/12(日) 02:58:16.39 ID:WAqpEHA7
- >>78
基板の形からしてMSXかな？
- 80 ：774ワット発電中さん：2015/04/12(日) 06:30:44.20 ID:10i6+Kyr
- >>78
いいなあT-964。Fusionステンシル使いやすそう。
ステンシルが安価に注文できるなら、もう小口でもSMTを手はんだ
している時代ではないのかな。
- 81 ：774ワット発電中さん：2015/04/12(日) 09:34:25.76 ID:jMRPvach
- >>79
Yes.アマチュアながらハード作れるようになったから数年のうちに作りたかったものを完成させたい。
>>80
写真に写ってるのは樹脂シートをカッティングプロッタでカットした簡易ステンシル。
Fusionのステンシルは高めだから試作段階では注文を躊躇してしまう…。
正直、T-962は庫内温度は表示されるけど実際の温度を表示しきれていない。
(最高250℃のプロファイル設定だけど225℃も表示はいかない、最高温度の表示は冷却を始めて数秒後など)
- 82 ：774ワット発電中さん：2015/04/12(日) 13:07:08.77 ID:10i6+Kyr
- >>81
カッティングプロッタのデータはどうやって？
ガーバの.GTPをカッティングプロッタ用に読み取ってくれるソフトが
あるとは思えず、手作業で作成しておられるのでしょうか。
- 83 ：774ワット発電中さん：2015/04/12(日) 13:28:45.17 ID:jMRPvach
- >>82
このサイトを参考にして作りました。
(EAGLE対応)
カッティングプロッタはDXFファイル対応じゃないと軽く嵌まるかも…。
Craft ROBOを使ったリフローはんだづけ用ステンシルの作製
http://trac.switch-science.com/wiki/CraftRoboReflow
EAGLE用ライブラリ（など）
http://github.com/SWITCHSCIENCE/ssci-eagle-public
- 84 ：774ワット発電中さん：2015/04/13(月) 06:24:52.89 ID:zpNshsEy
- >>83
解説ありがとうございます。私はEagleを使っていないのでULPファイルが
何物なのかピンとこないのですが。なんとなくふんい気は判ります。
海外では個人ユーザがふつうにSMTをリフローしているみたいですね。
オーブントースターをリフロー炉に改造するキットまで発売されていますが
日本ではあまり見かけないように思います。
日本人のほうが手先が器用で手はんだに困らないからでしょうか。
ガーバデータの.GTPと.GBPはどんな基板CADでも出すはずなので、
海外サイトを捜せは変換ソフトはありそうに思います。
- 85 ：774ワット発電中さん：2015/04/13(月) 19:02:01.52 ID:WQKKobyW
- >>81
>アマチュアながらハード作れるようにな
>ったから数年のうちに作りたかったものを完成させた
すげえw
実装完成したらぜひ、画像アップしてください。
因みに基板はどこで発注しましたか？
外形が特殊なので
- 86 ：774ワット発電中さん：2015/04/13(月) 22:36:55.54 ID:VDj8xefY
- MSXはいろいろ公開されてたから、サンハヤトかどっかでMSX用のユニバーサル基板とカートリッジも売ってたな。
8251とか8255とか載せていろいろ作ってた。
ジャンクのST506系の10MくらいのHDDをつないでた先輩もいた。
- 87 ：774ワット発電中さん：2015/04/14(火) 06:56:47.28 ID:KB6Rpwow
- てか、あの頃はあまり秘密になってなかったけどね。
回路図なんて雑誌で大公開だったし（笑）
- 88 ：774ワット発電中さん：2015/04/14(火) 12:22:03.81 ID:H7hybsBK
- PC-9801とかPC-8001、etc.の回路図の事かな。
秘密になってないって言うか、今と違って中のハードウェアも自作しないと
使えない（というかそれがパソコンの使用法だった）のが昔のPCでしょう。
公開と言っても、使うのに必須の情報だったからですよ。
互換機（パチモノ）とかは認められてなかったんだし。
むしろそれをオープンにしたのがIBM/PC（現在のWindowsパソコン）なんだから、
今の方が昔より公開度は上がってるとさえ言えましょう。
- 89 ：774ワット発電中さん：2015/04/14(火) 14:18:40.31 ID:u/VX47Zn
- >>88
PC-9801やらPC-8001はキットじゃないんだし、中のハードの自作なんて
しませんって。拡張スロットに差すものを作る人が皆無だったとまでは
言わないけどね。
中の回路図なんて使う上で必須の情報じゃないっすよ。
本当に必要ならマニュアルに掲載しますって。TK-80とかでマニュアルに
全部書いてあったのは元々が8080の評価ボードだったからだけどね。
雑誌社でも「本誌が独自に調査したものであり・・」の注意書きが
付くくらいのもので（実際はメーカさんからもらっているんですけどね）
そういや、AppleⅡ（][と書かないと駄目か（笑））の互換機というのか、
バチモンキットはずいぶん出回ってましたねぇ。
今は・・といえば、中身は果てしなくブラックボックス化ですね。
- 90 ：71：2015/04/14(火) 14:27:00.30 ID:ZYF9tOtt
- 発注した基板が到着した。
1週間くらいだったので意外に早かった。
(10cmx10cm)
10枚発注なのに、12枚はいってた
- 91 ：774ワット発電中さん：2015/04/14(火) 14:38:32.76 ID:u/VX47Zn
- 定尺基板に多面付けしたら12枚になったとか？
- 92 ：774ワット発電中さん：2015/04/14(火) 14:55:33.97 ID:XdxPy7iw
- >>89
拡張スロットに挿す物を作るのはかなり一般的だったと思う。
というか周辺機器メーカで、パソコンメーカ純正の認定(?)を
受けている会社なんてなかった。
いまみたいにインターフェース条件を厳密に定義して、
パソコン本体と周辺機器の責任を分界することが難しかったので
手っ取り早く回路図を公開してたんじゃないの。
- 93 ：71：2015/04/14(火) 16:26:59.63 ID:ZYF9tOtt
- >>91
独立した4つの回路を1枚の基板に
しただけなんですけどね
回路は各シルクで分割
2枚もくれるとは、太っ腹
- 94 ：774ワット発電中さん：2015/04/15(水) 19:48:32.55 ID:ocy8XlDG
- FusionもElecrowもよく12枚入ってるけど
寸法とかに法則性があるなのかと思ったけどないみたい。
- 95 ：774ワット発電中さん：2015/04/15(水) 21:06:16.11 ID:Qaui3607
- 同時に製造された基板との運ゲーだろうね
- 96 ：774ワット発電中さん：2015/04/15(水) 21:29:16.64 ID:vyPgy+2v
- >>85
>アマチュアながら～
>～を完成させた
↑最後に肝心な"い"が抜けてるんだけど…(ヽ´ω`)
基板はFusion発注。特に文句を言われることなく作ってくれるし、ここだけの内緒の話だけどカードエッジ部は挿入しやすいように削ってくれてある。(個体差は大きい！wけどしてくれるのはありがたい)
多忙で進んでいない…基板記載の通り発注したのは11月、サブ基板2種完成させて最後の1種制作途中、駆動プログラムも制作途中…。
- 97 ：774ワット発電中さん：2015/04/16(木) 01:12:11.74 ID:fJD7PlLf
- 昔は電気メッキするために端子をエッジの部分で全部つなげて発注
してたから端面を削るしかなかったけど、今はどうなのかな。
- 98 ：774ワット発電中さん：2015/04/16(木) 01:19:59.48 ID:s0MpCq74
- MSXは各スロットでメモリ空間が違うから単純に並列接続では拡張スロットにならないけど、X68K、PC98は並列接続で拡張スロット作れたような記憶が…。
今の時代ならCADで作って発注…と楽々作れるね。
- 99 ：774ワット発電中さん：2015/04/16(木) 19:26:24.09 ID:OTUClNM3
- で、誰かelecrowのPCB Prototypingで面付け基板を発注して届いたって人は
いませんか？V-cutが本当に入ってるのか知りたいんですが
あと厚み1.6mmの基板でもV-cut入ってれば手で折れるものなんでしょうか？
かなり大変そうな気がするんですが
- 100 ：774ワット発電中さん：2015/04/17(金) 00:19:49.50 ID:eZGoeOL0
- 人柱になってくれ
- 101 ：774ワット発電中さん：2015/04/17(金) 07:29:05.91 ID:vWgaqott
- ステンシル作成用に、MBEのガーバデータからdxfファイルに変換する方法は確立されてますかね？
ちまたのコンバーターはうまくいかないんだけど・・。
自分で双方のフォーマット勉強して変換ソフト作るしか無いかなあ。
- 102 ：774ワット発電中さん：2015/04/17(金) 08:02:30.93 ID:W6Gs7YlP
- とりあえずは画像データに変換できたらカッティングプロッタに読み込めるかと。(無責任)
1台持っててもいいと思う。> カッティングプロッタ
機種によるかもだけど当然輪郭抽出機能付きソフトはつく。
- 103 ：774ワット発電中さん：2015/04/17(金) 08:15:16.67 ID:1/lGYG4z
- >>101
なんでそれを業者発注スレで聞くの？
割とマジで疑問なんだけど。良かったら教えて欲しい
- 104 ：774ワット発電中さん：2015/04/17(金) 09:54:39.93 ID:0BLY1XgG
- >>101
ボクにも教えて教えて。ガーバの.GTPと.GBPをカッティングプロッタに
かけられる画像データに変換できたら、ステンシルがきれいに簡単に自作できる。
- 105 ：774ワット発電中さん：2015/04/17(金) 15:28:27.73 ID:eZGoeOL0
- 【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 15層目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1425216293/l50
- 106 ：774ワット発電中さん：2015/04/17(金) 17:21:36.71 ID:Xo7UFg96
- >>99
折れるよ。応力集中がおきるから。
- 107 ：774ワット発電中さん：2015/04/17(金) 21:15:51.33 ID:czkUm7ah
- Kicadでコーナー部をRつけて配線する事は可能でしょうか？
※BZR 4022版
- 108 ：774ワット発電中さん：2015/04/17(金) 22:59:50.72 ID:JOd3uYWP
- ElecrowのPCB出来たよ写真メールはいいんだけど、こんなドサっと撮られても...。
肝心のPCBが見えないw
- 109 ：774ワット発電中さん：2015/04/18(土) 02:47:16.13 ID:A0+S9r1/
- >>107
Ver 4022は、高周波配線はまだ未対応。
ゆえに、Rつけての配線はできないんじゃね？
- 110 ：774ワット発電中さん：2015/04/18(土) 03:09:33.14 ID:9jgaFZ6j
- Kicadで↓のような極太配線とかって出来るんですかね
もし容易に出来るのなら、一次側電源回路などElecrowなどに
発注したい・・・。
- 111 ：774ワット発電中さん：2015/04/18(土) 05:54:46.11 ID:ziUfGiOM
- >>110
パターン幅を設定すれば簡単なような、自分は３種類くらい幅を設定してる
- 112 ：774ワット発電中さん：2015/04/18(土) 05:56:12.31 ID:ziUfGiOM
- >>110
追記で、ベタGND的な機能もあるから少し面倒だけどできる
- 113 ：774ワット発電中さん：2015/04/18(土) 23:44:47.23 ID:97glqq9h
- >>100
もちろんできる。パターン幅の設定で太い線を描いて、
ベタ部分はZone（copper pour）を使って塗りつぶしすればいい。
- 114 ：774ワット発電中さん：2015/04/19(日) 10:37:23.34 ID:xR8hgogJ
- >>108
これはひどい。
基板以外にほかのもの注文したらこんな写真を送ってくるの。
- 115 ：774ワット発電中さん：2015/04/23(木) 12:54:10.00 ID:W/t78wOc
- elecrowの面付けって、面付けされたガーバファイルを送るのではなく1枚分の
ガーバファイルを送って有料オプションの面付け(copy)を選択すれば、向こうで
データを面付け処理して作ってくれるんでしょうか？
- 116 ：774ワット発電中さん：2015/04/23(木) 15:47:03.01 ID:SXhdCMRM
- >>115
そうでしょ。Panelizingのメニューを見たら、2-5 copiesとかあって、
実際に何枚コピーするかは業者まかせなんだから。
25×20mmの基板を5×5cmの基板に面付け頼んでも、4枚になるか2枚になるかは
先方まかせってことでしょ。
- 117 ：774ワット発電中さん：2015/04/24(金) 06:51:31.75 ID:my07ExVV
- FusionとかElecrowで面付け頼んだら、単純に面付け倍だけ枚数が増えるの。
そうなら小さな基板を多数発注の場合、大きな基板で面付け頼むほうが
安くなる。
- 118 ：774ワット発電中さん：2015/04/25(土) 12:09:01.44 ID:b6E6B5nl
- elecrowのLindaから出荷したよってメールが来た。土曜日も仕事なんだな。
基板の写真よりLindaちゃんのjpgがほしい。
「we sincerely invite you to write some reviews」とか書いてあるんで
Lindaちゃん写真送れってレビューしよう。
- 119 ：774ワット発電中さん：2015/04/25(土) 12:29:28.16 ID:vSgVkWar
- >>118
素で気持ち悪いからそういうのはチラ裏でやってくれね？
- 120 ：774ワット発電中さん：2015/04/25(土) 14:04:55.03 ID:b6E6B5nl
- >>119
よくそんなピュアな心で2ちゃんねるなんか見てるな。
- 121 ：774ワット発電中さん：2015/04/25(土) 22:39:26.46 ID:E3MsgSR/
- 時代は変わったんだよ
いつまでも痰壷をなつかしんでるんじゃねーよ
- 122 ：774ワット発電中さん：2015/04/27(月) 08:24:30.15 ID:6D7DtNYX
- ２ちゃんなんて、所詮痰壷
真面目な相談するような場ではない
- 123 ：774ワット発電中さん：2015/04/29(水) 17:45:14.31 ID:DxB5hwNE
- 全体見ればそうかもしれないけど、２ちゃん住民のアドバイス
で助かったよ事は多々あったけどね。私自身は・・。
このスレでも、書き込みを参考にFusionPCBに発注できたし
- 124 ：774ワット発電中さん：2015/04/29(水) 21:57:02.94 ID:1FQ3Dpho
- ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
- 125 ：774ワット発電中さん：2015/04/29(水) 22:52:08.99 ID:c7ubaBsA
- 老眼が始まってこまけぇパーツが見え辛くなってもた；
- 126 ：774ワット発電中さん：2015/04/30(木) 07:36:29.13 ID:XlN7RR0X
- FusionPCBに注文してきた、何日かかるかなー
- 127 ：774ワット発電中さん：2015/05/02(土) 20:35:25.56 ID:8oA5WDqT
- 基板が出来るのはすぐなんだけど、輸送がね…
- 128 ：774ワット発電中さん：2015/05/02(土) 21:26:12.85 ID:HXMii6AS
- Fusionっていまだに発送時に地球一周とかサービスしてくれんの？
- 129 ：774ワット発電中さん：2015/05/03(日) 06:17:30.91 ID:sNrzT7Ze
- >>127
郵便だとそんなもんでしょ。DHLなんかと比べたら取扱量が桁違いに多いんだから。
オレはElecrowだけど4/28に北京に引受で、5/2に川崎に到着らしい。
- 130 ：774ワット発電中さん：2015/05/04(月) 16:24:33.56 ID:3wpJwFb6
- Elecrowの支払いは、paypalでもOKかな？
- 131 ：774ワット発電中さん：2015/05/04(月) 17:11:48.84 ID:3Qahr/7f
- >>130
たったいまElecrowから基板が届いた。うちはPaypalで支払ってる。
- 132 ：774ワット発電中さん：2015/05/04(月) 18:50:45.83 ID:GgoTCmGm
- >>130
paypal以外で払ったことがない。
- 133 ：774ワット発電中さん：2015/05/05(火) 00:37:35.80 ID:nRYB1uEq
- >>131
>>132
ありがとう
- 134 ：774ワット発電中さん：2015/05/05(火) 01:48:11.90 ID:pQtSiL32
- Elecrowのお姉さんとpenpalになりたい
- 135 ：774ワット発電中さん：2015/05/05(火) 03:37:28.82 ID:zg4Z8Qku
- >>134
そんな不健全な発言を2chで気安く書き込んだら
>>119
から厳しく注意されるぞ。
- 136 ：774ワット発電中さん：2015/05/05(火) 04:14:46.90 ID:2gFWOBuB
- 紙とインクのペンパル行為って今でもあるんかな
- 137 ：774ワット発電中さん：2015/05/06(水) 17:44:24.99 ID:aJyZVMGe
- Fusion発送、割引サービスってんでUPSで頼んだら
china 処理完了: UPSへの引渡し準備ができましたって奴から
たった1日で国内に入ってキタ
マジはえーな、ups…
- 138 ：774ワット発電中さん：2015/05/08(金) 07:50:24.98 ID:7RXwqCLZ
- >>137
それ北京空港経由で？
オレは郵便しか使ったことがない。北京空港に着くまで3日かかるのはともかく
通関手続きにまた3日かかるのはなぜ。
通関にかかる期間が運送会社によって違うのが謎。
- 139 ：774ワット発電中さん：2015/05/08(金) 10:12:17.09 ID:gpV96Lpv
- 普段の賄賂の差だよ
中国は未だ汚職や賄賂で社会が成り立ってる
税関職員の覚えがめでたい業者は早い
俺が今考えたんだけど
- 140 ：774ワット発電中さん：2015/05/08(金) 10:55:43.96 ID:Qw3QZTto
- 日本の場合は表だった賄賂じゃなくて
天下りが絡んだ複雑な汚職だけどな。
- 141 ：774ワット発電中さん：2015/05/12(火) 09:55:45.70 ID:utvL0M0M
- 日本の汚職は永い歴史が育んだ文化だ
１００年も歴史が無いような底の浅い国と比べてはいかん
そういうのに限って文化大革命とかほざきよるのだが
- 142 ：774ワット発電中さん：2015/05/24(日) 21:48:18.57 ID:F6SgAky6
- elecrowでタンメン頼むと16ドルもかかるんですね
意外と高くてちょっと意外でした
これってタンメン頼まずにTHの穴を並べておいて基板が到着した後に自分で
THの穴に沿ってダイヤモンドカッターで切っても綺麗なタンメンになります
でしょうか？
それともTHの穴がグシャグチャになってダメでしょうか
誰か試した人は居ませんか？
- 143 ：774ワット発電中さん：2015/05/25(月) 20:27:07.96 ID:2Dwqn4jb
- $16のタンメンはないな、俺ならチャーシューメン野菜増し増しで行くわ。、
- 144 ：774ワット発電中さん：2015/05/26(火) 09:24:43.66 ID:XMSr4c/i
- >>143
意味不明
頭の悪い人はご遠慮ください
- 145 ：774ワット発電中さん：2015/05/26(火) 13:13:48.93 ID:nsUP3gfQ
- ｵﾒｰに食わせるﾀﾝﾒﾝはねぇ！
- 146 ：774ワット発電中さん：2015/06/02(火) 13:27:42.92 ID:oJMtSdI1
- fusionはオンラインにガーバービュアが付いたのか。わかりやすいな。
しかしchromeでログインできないなり（他のブラウザでは出来る）。
- 147 ：774ワット発電中さん：2015/06/12(金) 13:27:38.70 ID:xlPLg10C
- FusionPCBに面付けVカットの依頼をするとき、ガーバーファイルでOK?
また、NPTHの場合は、スルーホールとは別にNPTHのガーバーファイルファイルを用意すればいいの？
- 148 ：774ワット発電中さん：2015/06/12(金) 13:34:47.01 ID:3nqJGewT
- >>147
http://support.seeedstudio.com/knowledgebase/articles/493833-what-is-gerber-file
＞pcbname.GML/GKO *Board Outline:?
- 149 ：774ワット発電中さん：2015/06/12(金) 13:37:38.50 ID:3nqJGewT
- http://support.seeedstudio.com/knowledgebase/articles/388503-what-are-the-pcb-panelization-rules
＞ put the v-cut line in outline layer (GKO/GML),e.g. put in layer 46 in Eagle.
- 150 ：774ワット発電中さん：2015/06/12(金) 14:50:06.82 ID:xlPLg10C
- >>148
ありがと！！書いてあった！
ついでに質問していい？
Drill file(pcbname.TXT) should be Excellon format.
のExcellon formatてなんですか？
ちなみにKiCAD使っています。
- 151 ：774ワット発電中さん：2015/06/12(金) 15:26:43.82 ID:3nqJGewT
- >>150
まんまExcellonっていうNCドリルのフォーマット
http://www.p-ban.com/others/vol20.html
KiCADのドリルデータががExcellonフォーマットで吐かれるかどうかは知らない
- 152 ：774ワット発電中さん：2015/06/12(金) 15:35:52.32 ID:qldxzwSI
- 面付けに関してのみ言えば、elecrowよりFusionのほうが使い勝手が上なのかな
- 153 ：774ワット発電中さん：2015/06/12(金) 20:11:52.85 ID:o8TCVKXp
- >>152
先達が好き勝手やったせいでfusionの面つけルールはガチガチだよ
- 154 ：774ワット発電中さん：2015/06/13(土) 23:23:50.47 ID:oZ7fShFk
- ユーザーの協力の下に、あいまいだった仕様が洗練されていったんだよ。
- 155 ：774ワット発電中さん：2015/06/15(月) 18:42:40.19 ID:IyWFHek9
- ああ、fusionの送料無料、現地時間の正午までだったのか・・・
- 156 ：774ワット発電中さん：2015/06/19(金) 11:01:09.14 ID:+Tc5dHKs
- fusionキタコレ
10枚以上届いたって話は俺にはもはや都市伝説ｗ
- 157 ：774ワット発電中さん：2015/06/19(金) 20:53:04.99 ID:w8ZGqspC
- >>156
こっちは1cm角の基板を頼んだら20枚くらい来た
2cm角で15枚くらい
大きい基板ではあまり来たことないからサイズによるのかも
- 158 ：774ワット発電中さん：2015/06/19(金) 22:58:19.82 ID:UMi/Q3Uw
- 5cmx5cm、10枚の注文で実基板サイズが2cmx4xmの時に30枚届いたのが今までの
最大かな。封を開けた瞬間、間違って20枚で発注したのかと焦った
- 159 ：774ワット発電中さん：2015/06/19(金) 23:25:57.89 ID:ZBq4F5H9
- 25*25mmと25*50mmで注文して12枚が最大だったかな…。
まあ一回しか頼んでないんだけど…。
- 160 ：774ワット発電中さん：2015/06/19(金) 23:34:23.76 ID:MEjXvKYR
- 確かに小さいサイズの時のほうがおまけついてることが多い。
しまった…送料無料知らなかった…。(特段注文したいものはなかったけど)
- 161 ：774ワット発電中さん：2015/06/28(日) 23:16:05.89 ID:A+QYm44X
- dirtypcbはごちゃごちゃのパネライズでもいいんか
- 162 ：774ワット発電中さん：2015/07/02(木) 16:16:25.72 ID:+eGXmW1r
- ☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆
- 163 ：774ワット発電中さん：2015/07/03(金) 06:18:27.76 ID:c+AvfKf3
- FusionもElecrowも、発注10枚より20枚のほうが1枚あたり単価が
高いことがある。これってそういうものなの。
さすがに50枚だとそういうことはないみたいだけど。
- 164 ：774ワット発電中さん：2015/07/03(金) 09:20:37.74 ID:7UqXCaLv
- 送料の関係じゃね？
- 165 ：774ワット発電中さん：2015/07/03(金) 16:20:18.63 ID:91BAwo1p
- どうも正規製造の端材にパネライズしてる臭いという噂が有るから
あんまり沢山注文されると正規製造と端材のバランスが崩れるからじゃないのか。
大量の場合は当然正規製造の方に入って、これはこれで数がまとまるからまたコストが下がると。
- 166 ：774ワット発電中さん：2015/07/03(金) 17:53:20.81 ID:Coxb7UOW
- どこにパネラ伊豆されていてもかまわないのだが
面積で金額を算出してくれると助かる
12x4で設計したい
- 167 ：774ワット発電中さん：2015/07/04(土) 22:30:58.26 ID:PUGEuNda
- リゾートマンションみてえｗ
- 168 ：774ワット発電中さん：2015/07/04(土) 22:50:31.93 ID:T/h2i18O
- なるほど、そういう事情であの安さか。
廃液とか考えてよくあの値段でできるもんだと思ってたんだよね。
- 169 ：774ワット発電中さん：2015/07/05(日) 16:31:19.52 ID:k0hPRJmO
- 普通なら金取られるもの（廃棄物）の量を圧縮出来るんだから、
値段は元々どうでもいいと思われる。
しかし廃液処理費用などをまかなう程度の値付けをしておけば、
廃棄物は無くなるし、廃液処理費用も実質かからないしで、
それらが浮いた分を正規製造の値引きに回して競争力の強化に使えるだろうし、
良いことばかりっぽい。
- 170 ：774ワット発電中さん：2015/07/05(日) 17:02:08.16 ID:nITIek7Y
- 大量生産のラインって
今はエッチングパターン製作時にフィルム起こしたりしないものなの？
量産品にパネライズが簡単に出来る条件が良くわからない
- 171 ：774ワット発電中さん：2015/07/05(日) 18:14:45.10 ID:hchmo8/m
- フィルムはインクジェットでOHPフィルムを印刷できるから似たような感じじゃね？
もっとハイテクで印刷もせずにプロジェクタの様に液晶透過で光をあてるとか？
- 172 ：774ワット発電中さん：2015/07/13(月) 18:21:29.75 ID:KDHShTWk
- 初めての基板製作。
eleclowに頼んでみました！
5cm×5cmで11枚来ました。
お得やわ。
- 173 ：774ワット発電中さん：2015/07/13(月) 18:41:28.73 ID:DYV/gUPi
- >>172
おめでとう、泥沼にようこそｗ
- 174 ：774ワット発電中さん：2015/07/14(火) 21:17:12.21 ID:BT3y4Hcq
- >>11
FusionPCBに面付けについて、結構やりとりしました。
どうもv-cutありの場合の外形サイズは各辺80mm以上
でお願いしますとのこと。恐らく機械の対応サイズと
思います。
また面付けする場合の最小の基板寸法は各辺20mm以上でお願いしますと言われました。
結構無茶して、19mmくらいで作った基板はv-cut入れてくれましたが、もうちょっと小さくしたら、出来ないですと言われました。
- 175 ：774ワット発電中さん：2015/07/17(金) 20:10:20.17 ID:c45Y3QKG
- >>174
THX だいぶ分かってきましたな
- 176 ：774ワット発電中さん：2015/07/19(日) 13:48:29.07 ID:3a96nRz7
- FusionPCBで銅箔厚さ70[um]にした場合、1005(mm)のパッドは問題ないでしょうか？
- 177 ：774ワット発電中さん：2015/07/21(火) 21:21:25.65 ID:1VlWaDpN
- ElecrowでDHL配送にしてもらうと驚く程早いな。
16日の17時過ぎてから発注したものが今日届いてびっくりした。
- 178 ：774ワット発電中さん：2015/07/21(火) 23:40:51.06 ID:c7AqPGy7
- >>176
1005mmのパッドだと？ 1メートル5ミリ？
- 179 ：774ワット発電中さん：2015/07/22(水) 07:45:36.54 ID:AZBZ65OA
- つまらん
- 180 ：774ワット発電中さん：2015/07/22(水) 08:15:44.18 ID:oDFJr+qK
- 1.005mmなのか10.05mmなのか…、
70μmだし10.05mmなら相当な大電流を扱う方かしら。
- 181 ：774ワット発電中さん：2015/07/22(水) 09:04:14.75 ID:qdS5vPdh
- 熱中症予防にどうぞ
http://www.technoveins.co.jp/develop/eagle/smdsize.htm
- 182 ：774ワット発電中さん：2015/07/22(水) 11:22:46.26 ID:dvsG/BLX
- チップのサイズはミリなのかインチなのか統一してほしいね
- 183 ：774ワット発電中さん：2015/07/22(水) 12:55:30.86 ID:lPB5HWSI
- ミリで1005、つまりインチで0402のサイズって意味じゃないのか
- 184 ：774ワット発電中さん：2015/07/22(水) 21:52:51.58 ID:SbR8fvkd
- あぁチップ部品はそう書くのね。
でもパッドっていったかな…SMDっちゅうんちゃうかな…。
- 185 ：774ワット発電中さん：2015/07/22(水) 21:57:34.98 ID:A108EG/x
- >>180
横と縦の大きさだろJK
1.0mm 0.5mm
- 186 ：774ワット発電中さん：2015/07/23(木) 14:58:32.26 ID:gHEF0SuM
- >>184
パッドってのは、SMDをつける基板の取り付けパターンのことじゃなくて、
おっぱいにかぶせる奴じゃないかな？
- 187 ：774ワット発電中さん：2015/07/23(木) 15:52:30.20 ID:e4GYCvqS
- >>186
自分で書いてて面白い、これは受けると思ったの？
ちょっと本気で疑問に思ったんで
- 188 ：774ワット発電中さん：2015/07/23(木) 16:25:54.26 ID:gHEF0SuM
- >>187
ウケは狙ってないけど、パッドとSMDという単語の違い知らない奴にそのまま指摘したらかわいそうじゃん。
お前、茶碗と米っていう単語間違えてるの指摘されて平気か？普通は首吊りたくなるだろ？
- 189 ：774ワット発電中さん：2015/07/23(木) 18:16:03.00 ID:9hQfp6Vv
- >>188
頭大丈夫？
- 190 ：774ワット発電中さん：2015/07/25(土) 00:29:28.05 ID:UYJn+13X
- プリント基板童貞の俺にまず何から手をつけたらいいのか教えてくれorz
- 191 ：774ワット発電中さん：2015/07/25(土) 00:53:13.78 ID:WVHQGr3U
- CADソフト
- 192 ：774ワット発電中さん：2015/07/25(土) 00:53:36.71 ID:uKNxXnVD
- まず服を脱ぐ
そして出す店を決める
デザインルールに合わせる
ググって同じ店に出したことのある人のを参考にする
- 193 ：774ワット発電中さん：2015/07/25(土) 01:43:06.02 ID:AFuoXfoD
- つ EAGLE
- 194 ：774ワット発電中さん：2015/07/25(土) 01:58:15.97 ID:kC1Na4bi
- つ DESIGNS PARK
- 195 ：774ワット発電中さん：2015/07/25(土) 09:30:25.62 ID:gymb6xYw
- >>101
つ Altium Designer
- 196 ：774ワット発電中さん：2015/07/25(土) 09:31:03.57 ID:gymb6xYw
- アンカー消し忘れすまん
- 197 ：774ワット発電中さん：2015/07/25(土) 12:52:35.06 ID:IbbxAL9V
- つ kicad
- 198 ：774ワット発電中さん：2015/07/25(土) 13:07:16.78 ID:SOJFxCjF
- >>194
だからお前は釣りか？
DESIGNS PARKってなんだよ
DesignSpark（デザイン・スパーク）だから
- 199 ：774ワット発電中さん：2015/07/25(土) 13:45:39.27 ID:kC1Na4bi
- DESIGNSPARKが「DESIGNS PARK」なのか「DESIGN SPARK」なのか公式ページを見ても
明確な記述が見つからなかったんだけど、「デザイン・スパーク」と強弁する根拠は？
- 200 ：774ワット発電中さん：2015/07/25(土) 13:55:40.77 ID:SOJFxCjF
- >>199
公式にDesignSparkとアッパーキャメルケースで表記されているのにもかかわらず
あえてDesignSとparkに単語を分けて読む方が普通の感覚から逸脱している
それからyoutubeでDesignSparkでも検索すれば正しい発音がでてくんだろ
- 201 ：774ワット発電中さん：2015/07/25(土) 16:11:05.36 ID:1Giw6HGO
- >>190
載せる回路を先に考えろ
- 202 ：774ワット発電中さん：2015/07/25(土) 16:21:13.78 ID:uU2f8dm6
- 生基板にマジックインキでパターンを書いてエッチングして穴開けてっていう素朴な手順でいける
- 203 ：774ワット発電中さん：2015/07/25(土) 16:27:26.70 ID:jnxcwe//
- 俺が少年時代の1970年代はその方法が当たり前だった。
- 204 ：774ワット発電中さん：2015/07/25(土) 20:57:02.49 ID:nzwJKuo6
- 亀レスすまん童貞です
上がったソフトのなかでどれが一番優秀なのかな(使いこなしたとしたら)(安ければ有料でも可)
kicadは聞いたことがある
>>201
CADでユニバーサル基板のパターンを設計するレベルには細かいことやってきたよ
流石にもうユニバーサル基板は卒業したい
- 205 ：774ワット発電中さん：2015/07/25(土) 22:11:55.48 ID:0iLHhyQM
- フリーならKiCADで良いんじゃない？と思うけど。
ただ今絶賛改良中らしくて猛然とアップデートされているけどね。
KiCADスレも併用して、とりあえず使ってみたら？
- 206 ：774ワット発電中さん：2015/07/26(日) 11:32:45.47 ID:zcHA4Xcs
- >>204
CADで丸穴を並べる作業か。大変だったね。
- 207 ：774ワット発電中さん：2015/07/26(日) 11:40:28.93 ID:CjiY82sZ
- KiCADだとテキストファイルなんで、スクリプト書いて
パッドをずらっと並べたものを生成させて、エディタで貼り付けて
おしまい・っていうのはやったな。
- 208 ：774ワット発電中さん：2015/07/26(日) 12:22:59.86 ID:vkkANgvr
- >>205
まだ1スレ目で最近立った感じだ
kicadで回路設計CAD入門してみます
>>206
機械製図用のCADで2.54mm間隔のマスに線を引いて作ってた
あとは鈴メッキ線を図面通りに曲げてはんだ付け……
最近回路関係でぐぐってたら同じくプリント基板に入門した人のブログがあって、回路図から自動でパターン起こしたり1枚数千円でプリント基板作れること知って衝撃を受けた
- 209 ：774ワット発電中さん：2015/07/26(日) 14:42:02.13 ID:UuJzn0XZ
- ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ、_ ＼
／ o゜⌒ ⌒゜o ＼ また明日から製図用CADでユニバーサル基板のランドを並べる仕事が始まるお・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
- 210 ：774ワット発電中さん：2015/07/26(日) 23:24:19.13 ID:zcHA4Xcs
- >>208
皮肉にマジレスすんなよ。こっちが恥ずかしくなるぞw
- 211 ：774ワット発電中さん：2015/07/29(水) 12:20:12.39 ID:xyeGLSHJ
- FusionPCBでこんな基板も出来るの？
http://www.aitendo.com/product/11886
- 212 ：774ワット発電中さん：2015/07/29(水) 12:28:11.99 ID:RzIt7XKk
- >>211
できるお
- 213 ：774ワット発電中さん：2015/07/29(水) 12:39:52.41 ID:xyeGLSHJ
- >>212
さんきゅ！
- 214 ：774ワット発電中さん：2015/07/29(水) 14:19:29.19 ID:g0EypXSg
- 便乗ですいません。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-07488/
fusionでもelecrowでもいいんだけど、
こういう風にスルーホールを半分に切っちゃう事できますか？
- 215 ：774ワット発電中さん：2015/07/29(水) 15:02:08.40 ID:RzIt7XKk
- >>214
端面スルーホール？
やったことないけどルーターでカットする外径線の上に
スルーホールの中心を置けばおｋじゃね？
ただし、FusionPCBのデザインルールに端面スルホール製作時の
注意点が書いてないから仕上がりは期待できないかと。
穴径とパッドサイズを大きくしてルーターで削る特に
スルーホールメッキが飛ばされないようにすることが重要
外径のカット誤差を見込んで長穴にしておくのもありかもね
- 216 ：774ワット発電中さん：2015/07/29(水) 16:48:12.67 ID:g0EypXSg
- なるほど。あまり期待できないんですね。
- 217 ：774ワット発電中さん：2015/07/29(水) 17:56:09.97 ID:O8DXB0ZN
- >>214
>>142
- 218 ：774ワット発電中さん：2015/07/29(水) 18:43:11.17 ID:g0EypXSg
- 既出でしたか・・・elecrowだと追加料金ありでできるんですね。
- 219 ：774ワット発電中さん：2015/07/30(木) 02:43:37.75 ID:cgKEr8oA
- >>214
elecrowでこないだやってみた
メッキ部分がちょろっと残って
全然綺麗じゃなかった
- 220 ：774ワット発電中さん：2015/07/30(木) 21:02:28.36 ID:S0U2+tII
- FusionPCBに3つ同時に基板頼んだんだけどステータスがIn productionになってたら全部がチェック通ったってこと？
- 221 ：774ワット発電中さん：2015/07/31(金) 18:01:47.53 ID:ogzudV9M
- 運送屋
- 222 ：774ワット発電中さん：2015/08/01(土) 12:28:59.87 ID:GGHTlz+1
- 基板製造サービス「スイッチサイエンス PCB」 近日提供開始予定
ふうむ
- 223 ：774ワット発電中さん：2015/08/01(土) 13:07:24.31 ID:j+S+A7d4
- スイッチ冴えないす
- 224 ：774ワット発電中さん：2015/08/01(土) 13:41:08.12 ID:mKKAcsdm
- スイッチサイエンス見てみたが・・・・
汚い
- 225 ：774ワット発電中さん：2015/08/01(土) 13:48:07.70 ID:KJxHAmV9
- これか
始まってみなきゃ分からんが候補が増えるのはいいことだ
http://www.switch-science.com/pressrelease/20150731-Switch-Science-PCB/
- 226 ：774ワット発電中さん：2015/08/01(土) 14:08:16.54 ID:zEbT5juA
- >2層基板の場合、1,389円/10枚（送料別）からお受けいたします
厳密に見ればelecrowやFusionには金額で負けてるけどぶっちゃけ誤差の範囲だし
送料や完成までの時間、オプション次第では従来の業者を凌駕する可能性もある
大いに期待したい
- 227 ：774ワット発電中さん：2015/08/01(土) 15:21:33.55 ID:VpJacN7T
- これなら領収書きって経費で落とせそう
- 228 ：774ワット発電中さん：2015/08/01(土) 15:33:17.91 ID:H+T79fDJ
- ここの基板を使えばmade in japan って言えるようになるかな。
いや組み立て日本なら基板が海外製でも言ってもいいのかな。
- 229 ：774ワット発電中さん：2015/08/01(土) 15:34:43.62 ID:tu9NMbNF
- >>222
すげえなおい
- 230 ：774ワット発電中さん：2015/08/01(土) 17:01:17.47 ID:JBnqdNmF
- >>226
日本国内他社もここまで下がるのかな？。
P板.comだとフレキ基板製作とか、Unicraftは手書きパターンの受付とかして差別化（？）してるけど。
- 231 ：774ワット発電中さん：2015/08/01(土) 17:24:28.28 ID:K1uoRk3m
- >>226
工場は深センって事で、FusionPCBやElecrowが使っているのと同じだろうな。
ガバーの仕様も多分同じようなものになるだろう。問題は送料。
俺はElecrowでいつも一番安い国際郵便だから、遅いが安い。
送料が国際郵便並みで国内郵便並みの速さなら、スイッチサイエンスでもいいかも。
- 232 ：774ワット発電中さん：2015/08/01(土) 17:47:43.09 ID:8xzkQ0Tt
- スイッチで基板を作った人に質問なんですがシルク印刷の
品質はどんなもんでしぃうか？
あと面付けしてオーダされた方っていますか？
- 233 ：774ワット発電中さん：2015/08/01(土) 19:42:09.05 ID:r9sx4rPx
- MFT20155で直接きいてきたけど
スイッチサイエンスのPCBサービスはFusionPCBの代行サービスだよ
- 234 ：774ワット発電中さん：2015/08/01(土) 19:45:41.33 ID:WBJEJ85x
- 値段も気持ち高いから少し特殊なのを頼む時だけにしようかな
- 235 ：774ワット発電中さん：2015/08/01(土) 21:28:23.36 ID:Vm3QIOUR
- 片言の英語指示の可能性さえ一切排除したい能動的情弱は依然日本人の大多数を占めるから
スイッチサイエンスが例え代行であっても客は殺到するよね。
しかも大して値段違わないとか。すげえな。
- 236 ：774ワット発電中さん：2015/08/01(土) 21:53:47.68 ID:KJxHAmV9
- elecrowで5cmx5cmが$9.9+送料$4.59、為替手数料を含めて$1=\125だと\1826か
スイッチの通常送料適用なら\1789
円安のせいか
- 237 ：774ワット発電中さん：2015/08/01(土) 23:55:07.99 ID:bL2b4Fq5
- 地方の人間にとっては配送かえって早くなるかもなぁ
- 238 ：774ワット発電中さん：2015/08/03(月) 11:12:18.35 ID:KkBe0Cba
- 精々+10％なら、スイッチ経由で頼むかな
- 239 ：774ワット発電中さん：2015/08/03(月) 12:52:38.26 ID:jrwc7iK7
- 到着までの時間が短くなるならスイッチPCBで注文しよう
- 240 ：774ワット発電中さん：2015/08/03(月) 14:18:47.81 ID:jnPAGD8f
- これ、コストを圧縮しようと思ったらある程度取り纏めてからの発注だよね
となるとWebで申し込んでから「in production」になるまで数日ほど余計にかかる
んじゃないかと予想
あとガーバに不備があって折り返し問い合わせがあった場合はFucion→客の直接
メールなのか、Fusion→Sw→客の流れなのか（無論逆方向のメールも都度Swを
経由することになるのか）一々Swを経由するのだとその分レスポンスは悪くなりそう
取り纏め一括処理のお陰でFusion→Sw間がDHLで、Sw→客の国内配送が安ければ「自分で
注文した場合に比べてDHLより安く、RegisterdAirMailより早い」ならメリットあるかな
- 241 ：774ワット発電中さん：2015/08/03(月) 15:22:23.45 ID:0Z2Bskye
- SWが入門で、慣れてきたら自分で発注すればいいんじゃね
敷居が低くなっただけ
- 242 ：774ワット発電中さん：2015/08/03(月) 15:40:55.56 ID:UUtzn24F
- どちらにしても一度試してから考えたいや
- 243 ：774ワット発電中さん：2015/08/03(月) 17:26:55.80 ID:f/G2LE6T
- >>235
日本人の多数が拒否しても、電子回路設計者が英語のやりとりを拒否する事態はないだろ。
- 244 ：774ワット発電中さん：2015/08/03(月) 19:50:06.22 ID:7aEULWz0
- >>243
職業設計者がそんなとこに頼むわけ無いだろ
- 245 ：774ワット発電中さん：2015/08/03(月) 21:53:38.69 ID:HcTSGNQj
- ＳＷにピンハネされるのが悔しくて悔しくてｗ
- 246 ：774ワット発電中さん：2015/08/05(水) 10:50:39.80 ID:dt78BeXp
- 基板発注で英語に四苦八苦とか、英語が苦手だからP板にしたとか
個人ブログでは結構見るよね。
さっぱり分からない話ではあるけど。
- 247 ：774ワット発電中さん：2015/08/05(水) 11:21:06.74 ID:BLcLV+Lt
- と、ちーとばかし英語がわかるのを自慢したいらしい。
- 248 ：774ワット発電中さん：2015/08/05(水) 12:30:50.27 ID:jDeJUCTX
- ブラウザで翻訳できるし。
簡単な英語が出来ないとeagleさえ使えないし。
本当にいい時代です。
- 249 ：774ワット発電中さん：2015/08/05(水) 12:35:16.00 ID:9qG/iFFJ
- 英語どころか日本語のデータシート読むのも嫌がる人いたなー
- 250 ：774ワット発電中さん：2015/08/05(水) 12:46:25.10 ID:8FMxTB9t
- データシートだけに限ればネイティブ並の速度で斜め読みできるがよく知らんサイトだとGoogle先生頼みだわ
- 251 ：774ワット発電中さん：2015/08/05(水) 16:16:41.04 ID:vd31/tNP
- 英語が読めるのを自慢だというのは相当なアレだな
アレな人に色々言ってもしゃーないけど
- 252 ：774ワット発電中さん：2015/08/05(水) 21:28:18.42 ID:WEhyRCw2
- お前らルネサスとか東芝しか使わんのか？
- 253 ：774ワット発電中さん：2015/08/05(水) 23:37:41.31 ID:miaU2Ycm
- 日本でモノ作りしてた名残りで外資でも日本語データシート置いてくれてるトコは多いんで...
「日本語データシートがある奴だけで作る」縛りでも実はけっこうなんとかなったりするんじゃ?
- 254 ：774ワット発電中さん：2015/08/06(木) 06:52:59.12 ID:uYftAa3F
- 概要把握するくらいなら日本語でいいが設計する段には英語の方読むだろ。
- 255 ：774ワット発電中さん：2015/08/06(木) 11:18:46.32 ID:G6Kvo4Zr
- なんで英語の名前を使うのかな？
おれも、勝手にビリーとか名乗っていいの？
- 256 ：774ワット発電中さん：2015/08/06(木) 11:43:35.15 ID:XR7nVwW5
- 香港の歌手とかイギリス系の学校に入学したときに先生が付けた名前を使ってたりするな
- 257 ：774ワット発電中さん：2015/08/06(木) 11:45:50.34 ID:yImb+F8t
- どうせ数字のまわりしか見ないので……
- 258 ：774ワット発電中さん：2015/08/06(木) 13:14:29.45 ID:XZ6w5xDV
- いずれ中文オンリーになったらどうしようという懸念
- 259 ：774ワット発電中さん：2015/08/06(木) 13:40:00.08 ID:xe+NOW+U
- 中国語も必修科目になるかもな
- 260 ：774ワット発電中さん：2015/08/07(金) 05:07:18.68 ID:JJgYQHNT
- >>255
勝手に日本人名使ってるのもいるし、いんじゃね？
つか、日本人も勝手に使ってるけど（ｗｗ
- 261 ：774ワット発電中さん：2015/08/07(金) 15:02:51.71 ID:eDR4Gnmw
- 御世話様です。
FusionPCBを再利用しようとしたのですが、Alipay経由のクレジットカード決済
が表示されなくなっていました。何か情報ありましたらお知らせ下さい。
- 262 ：774ワット発電中さん：2015/08/07(金) 15:26:02.51 ID:oOEuTJoV
- ElecrowからPaypal packageで基板を発送してもらった場合、
http://www.aftership.com/courier/ppbyb
↑ここで北京から成田の飛行機に乗せたというところまでは分かるのですが、
日本の郵便局の追跡では、北京の集荷場に到着までしか追えません。
EMSの追跡は、日本へ到着後は追跡できないということでしょうか？。
- 263 ：774ワット発電中さん：2015/08/07(金) 17:12:45.40 ID:7M7W7BdR
- >>262
PayPal Packageって利用したことないんだけど、トラッキングNo.ってRDで始まってCNで終わってる？
そうじゃないと、多分追跡できない。
YanWenなんかもChina Postに引き渡しした時点でトラッキング終了になってた気がする。
- 264 ：774ワット発電中さん：2015/08/07(金) 19:09:48.83 ID:ZAF8zAk9
- >>262
EMSは関係ないと思うけど。
Paypal Packageって単に「北京POST限定のちょっと速いRegistered AirMail」って
だけだよ。なのでTrackingはChinaPostか日本郵政の追跡ページで見ればちゃんと
受け取りまで追跡出来る
- 265 ：262：2015/08/07(金) 21:02:41.31 ID:oOEuTJoV
- >>263
> >>262
> PayPal Packageって利用したことないんだけど、トラッキングNo.ってRDで始まってCNで終わってる？
> そうじゃないと、多分追跡できない。
> YanWenなんかもChina Postに引き渡しした時点でトラッキング終了になってた気がする。
RGで始まりCNで終わってます。
上に貼ったリンク先では、8月4日に日本向けにCA925便で出発って出てる。
- 266 ：262：2015/08/07(金) 21:06:05.47 ID:oOEuTJoV
- >>264
> >>262
> EMSは関係ないと思うけど。
> Paypal Packageって単に「北京POST限定のちょっと速いRegistered AirMail」って
> だけだよ。なのでTrackingはChinaPostか日本郵政の追跡ページで見ればちゃんと
> 受け取りまで追跡出来る
日本郵政では、まだ、8月2日に北京の国際交換局から発送のままなんですよね。
お盆までには到着するんだろうなぁっと、のんびり待つことにします。
- 267 ：774ワット発電中さん：2015/08/07(金) 21:07:18.69 ID:GQ5yV8On
- 通関すればまた追跡できると思うよ
成田だと３日ぐらい滞留することがあるから気長に待て
- 268 ：774ワット発電中さん：2015/08/07(金) 21:16:49.88 ID:ZAF8zAk9
- >>266
それ、多分8/2の飛行機に乗せ損ねたパターン。
一旦仕切りなおしになって3～5日後ぐらいにもう一度発送処理が行われる
ちゃんと飛行機に積んでもらえたら3日後くらいに日本の国際交換局に届く
今は待つしかない
- 269 ：774ワット発電中さん：2015/08/07(金) 23:16:08.38 ID:Izrtkv1S
- 頭一文字がRなので国際書留です
（EMSだとEになります）
通関に到着するまでは追跡は出ませんね・・・・
現在は、中国人の爆買いで通関がパンク状態らしく
自分の場合は中国の交換局発送から9日間かかりました。
- 270 ：262：2015/08/08(土) 08:51:58.39 ID:hamvkrSa
- >>267-269
ご回答ありがとうございます。
さっき日本郵政のサイトで確認したら
8月7日の22時に国際交換局（川崎東郵便局）に到着したみたいです。
- 271 ：774ワット発電中さん：2015/08/08(土) 09:47:54.03 ID:sPE74ETC
- Fusion以外のVカット対応業者を教えてださい ^^)
- 272 ：262：2015/08/08(土) 11:21:13.44 ID:hamvkrSa
- >>271
elecrowも対応してる。
P板.comとかも対応するけどね。
- 273 ：262：2015/08/08(土) 11:25:15.19 ID:hamvkrSa
- >>271
ここも参考に
https://ryusakura.wordpress.com/2015/02/16/elecrow%E3%81%AEpcb%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9/
- 274 ：774ワット発電中さん：2015/08/08(土) 11:35:47.95 ID:sPE74ETC
- >>273
262さんありがとう
- 275 ：774ワット発電中さん：2015/08/10(月) 10:31:08.77 ID:358JRePD
- >>>261
自己レスです。
Fusionに確認した所、Alipayは問題が多いので停止しているとの回答でした。
お騒がせいたしました。
- 276 ：774ワット発電中さん：2015/08/10(月) 10:44:07.00 ID:LekDhUxN
- Fusionに注文するとき
Excite翻訳で頑張って英文を書いたんだけど
返信メールの意味が分からないところあって、会社のネイティブの人に見せたんだけど
「おれもよく分からない、たぶん、この人も翻訳サイト使ってる」だって
翻訳サイト使って中文を英文にしてるのかよ
- 277 ：774ワット発電中さん：2015/08/11(火) 03:31:05.67 ID:Wwg8BKGF
- >>276
君だって俺だって機械翻訳を活用して外国とやりとりしてるんだから、
あっちだって機械翻訳を活用していると考えるのがより自然。
世界的に見てネイティブの英語使用者はマイナーな存在なんだし。
- 278 ：774ワット発電中さん：2015/08/11(火) 03:58:34.74 ID:fMy+wrbA
- んじゃ、世界的に見て最も多く話されている言語を使うのがいいんじゃないのか
かの圧政国家・中国の人民が使ってる言語になるが
もしかしたらアチラさんは最も国民数が多い国家の言語を使わないのは何たる非礼とか言ってるかもな
俺は英語使えって方を支持したい
- 279 ：774ワット発電中さん：2015/08/11(火) 07:43:54.53 ID:iLlKDFDp
- そこでエスペラントですよ・・・て？
中国語訛りの英語っていうのはなかなか聞きづらかったのを思い出す。
- 280 ：774ワット発電中さん：2015/08/11(火) 08:45:22.55 ID:naKBUYpa
- 仕事で中国行くと、むこうの技術者連中、おれらより英語わかるくせにガンとして英語使わないもんな。
- 281 ：774ワット発電中さん：2015/08/11(火) 10:11:27.18 ID:SAkIaT7x
- もうすぐインドが中国の人口抜くらしいから、そっちがいいんじゃない？
まぁ、俺は英語の自動翻訳でいいけどw
- 282 ：774ワット発電中さん：2015/08/11(火) 10:15:46.41 ID:0paRGQqy
- (発注者)
日本語→翻訳サイト→英語
英語→翻訳サイト→中国語
(Fusionの中)
中国語→翻訳サイト→英語
英語→翻訳サイト→日本語
(発注者)
都合4回も翻訳されてりゃ、どんどん内容が変わっていくな
- 283 ：774ワット発電中さん：2015/08/11(火) 11:14:06.93 ID:AcJ2CW4O
- まるで伝言ゲームだな
ただ一応言っておくと、オレは翻訳サイトで英文書いたり読んだりしないけどな
みんながそうだと思うなよ
- 284 ：774ワット発電中さん：2015/08/11(火) 12:11:27.48 ID:/4FtKN+K
- そんな込み入った事伝える訳でも無かろうに、直接行けよ。
- 285 ：774ワット発電中さん：2015/08/11(火) 14:27:09.73 ID:Wwg8BKGF
- >>278
お互いネイティブじゃない言語でやりとりするからいい。
今から俺らが中国語を学習しても、中国人と互角に渡り合うなど超無理げだし。
>>282
有る有る。PCB屋では経験無いけど、得に困るのが日本語にまで翻訳してくれる人ｗ
本当に意味が分からないから原文でくれって返事するのもまどろっこしい。
しかも相手の使用言語も分からなかったりすると、請求を日本語で出すべきか、
それとも英語にでもしておいた方がいいのだろうかとか、いちいち難しいｗ
- 286 ：774ワット発電中さん：2015/08/11(火) 14:52:01.93 ID:TyDi91gY
- むしろ相手の言語で喋ると、当然ネイティブが有利なわけだから
こちらは不利。
つまり中立的な立場である英語を使うのが一番良い。
- 287 ：774ワット発電中さん：2015/08/11(火) 16:04:52.02 ID:2lIR5Wda
- 日本語で依頼すればいいじゃん
あっちに日本語から中国語に機械翻訳してもらってさ
- 288 ：774ワット発電中さん：2015/08/11(火) 18:41:08.50 ID:s+C3rN6C
- 宮沢賢治しかイメージできない…>エスペラント
Fusionから問い合わせメールがきた時は焦った…。
英語は会話もしないと読み書きだけじゃいまいち身に付かないね。( ´・ω・` )
- 289 ：774ワット発電中さん：2015/08/11(火) 22:17:00.90 ID:tkS5bldC
- >>285
喧嘩するわけじゃないから、互角に渡り合うなんて大袈裟な話じゃないと思うな
ここであがってるPCB屋ではなくて、aliexpressだけど、中国語でチャットやって返金させたことあるよ こっちが中国語を理解してるってわかると、それだけで対応が変わる
やって損ではないと思うけどね
- 290 ：774ワット発電中さん：2015/08/12(水) 07:12:57.42 ID:F9+8WU5d
- それ位しか使い道のない中国語
- 291 ：774ワット発電中さん：2015/08/12(水) 22:04:54.88 ID:zE9h5gGg
- >>290
出張の時にKTVでは重宝する。
- 292 ：774ワット発電中さん：2015/08/13(木) 11:54:51.50 ID:allrYKlQ
- 翻訳はグーグル先生に再翻訳させて意味が通じる文章にするな。
エキサイト先生とかはもともと再翻訳機能持ってるけど使わない。
まあ、国語からしてめちゃくちゃな俺でも、Fusionのメールにどこが悪いか具体的に教えて、って聞き返すことができるくらいはできたからたぶんこれでも大丈夫
形容詞とかよくわかんないから高校の英語のテストもトーイックもめちゃくちゃな点数だけどなorz
- 293 ：774ワット発電中さん：2015/08/13(木) 12:01:58.79 ID:7vbsYkl8
- 無意識のウナギ文チェックにはなるかな
- 294 ：774ワット発電中さん：2015/08/13(木) 21:59:40.02 ID:1QISjFJ/
- >>292
それやってるけど、プログラムをコンパイルしてる気分になる。
- 295 ：774ワット発電中さん：2015/08/13(木) 22:07:40.14 ID:f/YrB8xt
- 再翻訳しないと確認できないとか
最履修しないと卒業できないレベルだろ
- 296 ：774ワット発電中さん：2015/08/14(金) 07:50:15.11 ID:h/rWauUT
- 機械翻訳が翻訳しやすい英文になるように調整してやるっていうのはやるな。
内部で中間言語に落としてそこからコンバートしているんだろうから、
日本語に戻して大丈夫そうなら、多分他の言語に変換しても大丈夫だろう
という。
- 297 ：774ワット発電中さん：2015/08/14(金) 18:28:31.48 ID:Rvha+qDX
- 中間言語なんてない
全て英語に翻訳してから他の言語に再翻訳されているだけ
- 298 ：774ワット発電中さん：2015/08/14(金) 19:25:53.54 ID:4aaK3Xz5
- 天津の爆発事故は何らかの影響を及ぼすかな？
ほとんどの基板屋が北京や深センに集中してるから特に影響は無いかな
- 299 ：774ワット発電中さん：2015/08/14(金) 20:07:53.35 ID:hj4EqOI/
- 甘栗
- 300 ：774ワット発電中さん：2015/08/14(金) 20:26:42.76 ID:4aaK3Xz5
- 天津甘栗は別に天津で作ってる訳じゃない
これクリな
- 301 ：774ワット発電中さん：2015/08/14(金) 20:48:17.89 ID:Yq/oEHwD
- 渋皮が剥けねえ くそ
- 302 ：774ワット発電中さん：2015/08/14(金) 20:53:15.87 ID:h/rWauUT
- >>297
そうかなぁ？
構文解釈ツリーができていて、それを各言語用にコンバートしてるんじゃないの？
- 303 ：774ワット発電中さん：2015/08/14(金) 21:17:11.20 ID:cEFp7bu/
- >>300
マメなそれ
- 304 ：774ワット発電中さん：2015/08/15(土) 01:22:11.17 ID:pWreE7V2
- >>302
根拠ある？
- 305 ：774ワット発電中さん：2015/08/15(土) 10:05:01.82 ID:M3EI6e80
- Elecrow から 完成したPCBとステンシルの写真が来たんだけど、ステンシルにDIPパッケージの穴が開いていました。
GTPファイルをビューアで見ても、DIP部分は空白になってます。
こんな経験した人いますか？
なんでこうなったのか問い合わせ中だが返事が来ない、、、
- 306 ：774ワット発電中さん：2015/08/17(月) 18:32:33.18 ID:6Mcsnyn8
- 先週届いたElecrowの基板、ラベルが全部手書きだな・・・書式もバラバラ。
以前は印刷シールだったのに。
- 307 ：774ワット発電中さん：2015/08/17(月) 18:44:06.99 ID:zsA0gkkj
- スイッチサイエンスPCB
マダー？
- 308 ：774ワット発電中さん：2015/08/17(月) 19:12:29.62 ID:A2QsEqnE
- >> 305
返事が来ました、「スコッチテープでふさいで試して」だって。
次は注意するからだって、適当だなあ、作り直して送ってたら赤字なのか。
- 309 ：774ワット発電中さん：2015/08/17(月) 22:18:37.39 ID:ZLKV4M+u
- つ「スコッチテープでふさいで試して」
これ無理げじゃね？
スキージでペーストハンダ盛るときにテープで引っかかるじゃん
- 310 ：774ワット発電中さん：2015/08/18(火) 00:00:16.87 ID:kwnXpsjJ
- >>309
裏じゃね？
- 311 ：774ワット発電中さん：2015/08/18(火) 00:52:58.24 ID:oAtGvBZK
- ステンシル作るほど量産するんだ。おまえら
- 312 ：774ワット発電中さん：2015/08/18(火) 01:01:34.61 ID:HMQidQf6
- 半田付けの省力化と綺麗にするためとか。
- 313 ：774ワット発電中さん：2015/08/18(火) 01:37:23.04 ID:WdYNJMAi
- >>310
裏なんかにテープ貼ったらクリームが隙間から滲みそうな気が
- 314 ：774ワット発電中さん：2015/08/18(火) 09:24:25.37 ID:fHGK8tef
- 機械で一様に塗るわけではないのだから
DIP避けてペースト半田塗り込めばいいだけじゃん
- 315 ：774ワット発電中さん：2015/08/18(火) 23:21:56.46 ID:tbFTRFgf
- >>301
どうも俺の子供の頃より大粒になった気がするんだが、
渋皮が剥けなくなった気がする。
それにしても剥いてあるやつはまずい。
しかし大多数の日本人にはもはや栗の皮を剥く器用さを望む事は出来ない。
近所のスーパーには殻付きと殻無しがあったが、殻付きは撤去された。
ちなみに天津甘栗の本社は秋葉原に無かったか？
- 316 ：774ワット発電中さん：2015/08/19(水) 00:38:10.05 ID:csmVA6UJ
- うちの娘のクリも成長するにしたがって大きくなってるよ
もう中1だけど今でも一緒に入力してるから分かる
- 317 ：774ワット発電中さん：2015/08/19(水) 15:28:49.07 ID:LWvvVfXo
- elecrowに出そうかと思って仕様を見たが、
ソルダーマスクの
最少幅が0.2mm
クリアランスが0.2mm
となっている。
クリアランスというのをパッドの片側の数字ではなく両側の和としても
0.5mmピッチのQFPを使えない計算になると思うんだが、これで正しい？
誰か既に実績のある人教えて。
- 318 ：774ワット発電中さん：2015/08/19(水) 15:52:47.29 ID:JIBC65bd
- elecrowでQFP 0.5mmピッチ使ってるけど特に問題なく作ってくれてるよ
- 319 ：774ワット発電中さん：2015/08/19(水) 16:16:46.55 ID:LWvvVfXo
- 感謝！！
取りあえず一般的な寸法で出してみます。
- 320 ：774ワット発電中さん：2015/08/22(土) 14:48:56.98 ID:ZUUYIXRV
- 「Hasl」と「Hasl (Lead free)」では「Hasl」の方がハンダ付けしやすいですか？
Surface Finishというのがいまいちどういうものなのか分からず……よろしくお願いします
- 321 ：774ワット発電中さん：2015/08/22(土) 17:25:34.93 ID:JfTIFble
- 結局手元にきてから鉛入り半田で作業するんでしょ？
変わらないよ。
- 322 ：774ワット発電中さん：2015/08/22(土) 23:36:00.33 ID:ZUUYIXRV
- >>321
ありがとうございます
- 323 ：774ワット発電中さん：2015/08/23(日) 01:12:00.53 ID:YtbPxQBi
- >>321
お前死んだほうがいいよ。リアルで
今すぐこの世から消えて
>>322
鉛入りと鉛フリーの半田は絶対混ぜて使っちゃダメ
常識。鉄則。大原則
- 324 ：774ワット発電中さん：2015/08/23(日) 01:38:40.70 ID:YTzaby2j
- EUに出荷するのでない限りどうでもよくね？
- 325 ：774ワット発電中さん：2015/08/23(日) 03:58:35.93 ID:6uyN6ouo
- 鉛入りと鉛フリーを混ぜると地球が爆発しそうだ
- 326 ：774ワット発電中さん：2015/08/23(日) 05:10:30.19 ID:AZVId/JW
- エコ厨かよ
- 327 ：774ワット発電中さん：2015/08/23(日) 09:44:21.40 ID:qnbGFAeE
- 混ぜて使うと、なんかおかしなハンダ付けになるんだよな
- 328 ：774ワット発電中さん：2015/08/23(日) 10:06:39.07 ID:YtbPxQBi
- >>327
そう。割れの原因になる
>>326みたいなのは根本的に分かってないんだろうな
- 329 ：774ワット発電中さん：2015/08/23(日) 10:57:44.60 ID:QQEnhIbk
- その理屈だと、錫めっき処理されたものにも有鉛半田を使えない事になるね。
多くのICやFETなどリード部品のピン、すずメッキ線の半田付けどうすんだろｗ
- 330 ：774ワット発電中さん：2015/08/23(日) 11:25:44.31 ID:ggY6OXJa
- どうせ素人の日曜大工なんだし、血相変えて怒る事でもなくない？
- 331 ：774ワット発電中さん：2015/08/23(日) 11:34:58.32 ID:4k2KO7tM
- そんなことより金フラにしようぜ
中華基板屋だと金フラは手数料が一律のせいか小さい基板や少量だと高く感じるよね
- 332 ：774ワット発電中さん：2015/08/23(日) 15:51:52.75 ID:2Yc3ZRUA
- >>331
そっそれはハンダマスク無しで全面キンキンピカピカにしてもええのんか？ええのんか？？
- 333 ：774ワット発電中さん：2015/08/23(日) 19:32:50.92 ID:YtbPxQBi
- >>329
錫の融点を理解してればそんな馬鹿な質問は出ないはずなんだが
- 334 ：774ワット発電中さん：2015/08/24(月) 03:31:17.61 ID:Fh+AZXG9
- どこが馬鹿な質問なのか説明しろよ。
- 335 ：774ワット発電中さん：2015/08/24(月) 05:44:32.10 ID:EXVCo6KB
- ｸﾞｸﾞﾚｸｽﾞ
- 336 ：774ワット発電中さん：2015/08/24(月) 15:10:08.23 ID:Fh+AZXG9
- 融点知らずとでも言うのか
- 337 ：774ワット発電中さん：2015/08/24(月) 15:34:45.23 ID:klnNyWwB
- ELECROWでVカット指示する時って、Mechanical layer に
VCUTのコメント付きで線を引けばOKなの？
- 338 ：774ワット発電中さん：2015/08/25(火) 16:01:46.97 ID:Uwt6umhW
- スイッチサイエンスPCB パブリックβテスト
https://www.switch-science.com/pressrelease/pcb_betatest/
βテスト中ならFusionに注文するよりちょっと安いぞ！※
配送が恐らくAirParcelになるだろうけど
注文を保留している基板があるなら急げｗ
※
FusionPCBだと
5cm x 5cm で 基板代 $9.90 + AirPacel送料$4.93 → $14.83 → 約1900円
スイッチPCBβだと
5cm x 5cm で 基板代 1389円 + 送料324円 = 1713円
ちなみにβサービスが終わったら僕は利用しませんｗ
- 339 ：774ワット発電中さん：2015/08/25(火) 16:13:48.79 ID:xYrkKaCv
- PCBのβテストって何だよw
カネを払って、送られてきた基板の不具合探しをさせられるのか？
やだよそんなの！
- 340 ：774ワット発電中さん：2015/08/25(火) 16:49:57.86 ID:aUF+zNoy
- たった数百円ケチっただけで
ゴタゴタに巻き込まれるとか
どんなマゾ体質
- 341 ：774ワット発電中さん：2015/08/25(火) 18:38:10.61 ID:WOt7wFRd
- それでも世の中にはワンコイン分くらいは余計に払っても良いから日本語で
やり取りしたい、外国と直接やり取りするのは不安だ、Paypalとかよく分からないし
海外の業者とクレカ払いとか怖いってユーザは一定数いるだろうから、それなりに
利用者はいるんじゃないかと予想
ただ標準納期が2～3週間って思ったより長いな
- 342 ：774ワット発電中さん：2015/08/25(火) 19:51:34.98 ID:8Vfv+VVk
- そんな人はせいぜいブレットボード止まり
- 343 ：774ワット発電中さん：2015/08/25(火) 20:12:01.47 ID:STSpgiDv
- >>339
注文システムが日本人向けにローカライズされただけで中身はfusionPCBだぞ？
- 344 ：774ワット発電中さん：2015/08/25(火) 21:43:01.15 ID:8UWhrknE
- >>339
サイトがベータレベルだわ
オプションを変更すると動かなくなることが多い
- 345 ：774ワット発電中さん：2015/08/25(火) 22:57:58.51 ID:C3oX6T1V
- >>338
間に一人増えてややこしくなるだけな気がするなあ
やるなら一括発注で格安にするとか差を付けないと単なる本家の広告塔で終わるぞ
- 346 ：774ワット発電中さん：2015/08/26(水) 00:11:43.06 ID:0j9KkIOp
- 格安にしなくていいよ
ちゃんとスイッチが儲かるようにしたほうがいい
それより、データ通りに出来ていないときは再製作無料保証。
納期に間に合わなかったら無料。
たったこれだけやれば直fusionと差別化できる
- 347 ：774ワット発電中さん：2015/08/26(水) 00:45:35.38 ID:dk65HLh7
- スイッチが一旦荷物を預かって国内発送するみたいだけど
工場からスイッチまでの配送って結局どうなるの
まさかAir Parcel ってことは無いよね？
- 348 ：774ワット発電中さん：2015/08/26(水) 00:56:31.08 ID:laIQZXa9
- ある程度まとめてシンセンDHLじゃね？
それなら、直のRegisteredより早くなるかなと思ったけれど、
スイッチの納期を見るかぎりでは・・・
- 349 ：774ワット発電中さん：2015/08/26(水) 01:30:28.26 ID:wGs5mWMB
- >>346
入金から30日以内に届ける事が出来なければ全額返金
- 350 ：774ワット発電中さん：2015/08/26(水) 06:49:35.27 ID:W9FifGkq
- >>347
保険付船便かも
- 351 ：774ワット発電中さん：2015/08/26(水) 10:25:06.58 ID:1jQ2lg5x
- 注文が少なければDHLは使わないだろうな
- 352 ：774ワット発電中さん：2015/08/26(水) 13:33:17.28 ID:ojD2b+kU
- >>346
保証あるよ
https://www.switch-science.com/customer/pcborder_inquiry/
- 353 ：774ワット発電中さん：2015/08/26(水) 13:41:40.43 ID:ojD2b+kU
- >>347
定期便でやり取りするみたいだね
納期について
https://www.switch-science.com/pcborder/orderingguide/
製造した基板は毎週木曜日に中国深センから出荷されます。
3パターンあるみたいだけど、スイッチからお客様への発送は火曜日固定なので
日曜日に注文して、月曜に入金確認→翌火曜日に出荷ってのが一番早そう
つか直接頼むより確実で早いぞこれ。
- 354 ：774ワット発電中さん：2015/08/26(水) 17:05:26.31 ID:C3JD5JMk
- 客の品物をまとめて輸入するから安くなるんじゃないの
- 355 ：774ワット発電中さん：2015/08/26(水) 17:33:19.53 ID:Xpbj9nn7
- 為替による、なんてことになりそう
- 356 ：774ワット発電中さん：2015/08/26(水) 18:37:47.07 ID:asRihRV5
- 送料1000円はちょっと
- 357 ：774ワット発電中さん：2015/08/27(木) 02:07:50.83 ID:y22xpFJJ
- まとめて複数注文しても、送料は個別にかかるんかな
- 358 ：774ワット発電中さん：2015/08/29(土) 08:43:35.75 ID:o6Dk15Sy
- 基板を10枚×6種類まとめてElecrowに注文したら、書留郵便が選べずDHLで
送料2000円以上になった。
まとめて注文したら送料の節約になるかと思ったが、そうでもなかった。
- 359 ：774ワット発電中さん：2015/08/29(土) 09:39:03.83 ID:yErC/7Ty
- 重量制限があるんだから当然の話
- 360 ：774ワット発電中さん：2015/08/29(土) 09:48:35.60 ID:4wMDjvIq
- DHLなら複数注文は安い
- 361 ：774ワット発電中さん：2015/08/29(土) 10:51:43.08 ID:bP/nQXqV
- 60枚なら送料そんなものでしょう
- 362 ：774ワット発電中さん：2015/09/01(火) 13:38:39.90 ID:FcNTIm7h
- fusionに23日に注文入れて、その日のうちに"now under processing"、"passed file examination"に進んで、
26日には"coming back from production workshop"ってなって、はええと思ったけど、その後が遅い。
予想納期の通り28日に"Order was Traceable"にはなったけど、いつも通りのそば屋の出前。
いまだ"Shipped on 0000-00-00 00:00:00"だから発送はされてない。
中の人は何をやっているのだろう。
- 363 ：774ワット発電中さん：2015/09/01(火) 15:04:19.17 ID:NMEgLL6x
- まだまだ税関の壁とかあるから気を長くもてとしか。
- 364 ：774ワット発電中さん：2015/09/01(火) 15:08:55.22 ID:4HPm2GOZ
- >>315
天津の倉庫に保存してあった生栗が大爆発でいい具合に焼けたりしたとかあるわけないか
青酸化合物が大量に飛散してヤヴァげ
FusionPCB発注でpaypal支払いに拒否られてたが原因判明
英字小文字混じりの住所と大文字のみの住所が不一致と判定されてるだけだった
それくらい自動判定してよ、まあ選択できるようになってたが
- 365 ：774ワット発電中さん：2015/09/01(火) 15:14:54.59 ID:4HPm2GOZ
- 余談だがあの大爆発は一部では天津ドンと呼ばれてる
- 366 ：774ワット発電中さん：2015/09/02(水) 22:01:31.66 ID:iN0a6nVT
- fusionpcbはオプションが高いよね。
というか標準があまりにお買い得なんだろうけど。
ときに、同じ基板が20枚欲しいんだけど、数量を増やすと高い。
これは同じ基板を２回カートに入れて、まとめて注文したら怒られるのだろうか？
- 367 ：774ワット発電中さん：2015/09/02(水) 22:22:41.17 ID:IPn5yENg
- 基板の面積を増やしてパネライズすれば?
- 368 ：774ワット発電中さん：2015/09/03(木) 18:52:09.44 ID:b6gIHvFI
- スイッチPCB頼んでみたけど、ElecrowやFusionみたいにステータス更新が無いのが気になるね。
あってもどうなるわけでもないけれど。
- 369 ：774ワット発電中さん：2015/09/04(金) 20:49:50.49 ID:7Uigtow6
- 日本でも注文できるようになったら、安いから海外に注文してる(ドヤ)といいにくくなるのを危惧してる。
- 370 ：774ワット発電中さん：2015/09/04(金) 21:43:49.67 ID:Wd03OFIV
- 安くて旨ければ、どこでもいいよ。
- 371 ：774ワット発電中さん：2015/09/06(日) 14:04:20.65 ID:YikP3h5h
- 以前Fusionの基板で基板のビニールが切られてた事があって税関のチェック？と思ったけど、
先日受け取った荷物で知ったけど日本の税関でチェックされたらその旨の張り紙がされる。
どこで開けられた…、日本語じゃなかったからわからなかっただけか。／(^o^)＼
- 372 ：774ワット発電中さん：2015/09/06(日) 20:05:28.44 ID:ql/jGhBt
- >>371
切ってチェックはよくあるよ、何も貼られてなかった
- 373 ：774ワット発電中さん：2015/09/07(月) 01:16:10.22 ID:Ser+HukJ
- 中国を出る時に切られたんじゃね
外箱に中国郵政とかその手のテープが巻かれてなかったか？
- 374 ：774ワット発電中さん：2015/09/07(月) 02:17:31.63 ID:FxGHEfma
- 中国語はスルーしてしまうから中国か日本かどちらで切られたかは気に留めなかった…。( ´・ω・` )
今回ebayでごく軽いゲーム基板のROMを買ったら神奈川の郵便局で中身改めて再包装しましたと張り紙が。
- 375 ：774ワット発電中さん：2015/09/14(月) 23:08:44.39 ID:rrT5CxBT
- >>371
以前「なぜかシリカゲルが丁寧に抜き取られていた」という書き込みが確かあったと思うけど、
今日、俺の所にseeed(fusion)から来た基板がまさにこれだった。
真空パックにナイフが入れられてシリカゲルがむしりとられてた（袋が一部癒着して中に残留ｗ）。
封筒を調べたけど、切ったあとも剥がしたあとも無く、開封されてないように見える。
seeedが抜いてるのか？なんだろうｗ
- 376 ：774ワット発電中さん：2015/09/15(火) 08:42:36.92 ID:QAKotwbn
- 俺昔武○士で働いてたことあるんだけど、もう時効だから言うけど
封筒を跡が残らないように開けるテクニックがある
俺らも延滞者の家行って取り敢えず郵便物全部チェックしてバレないように戻したりしてた
使い道は内緒
- 377 ：774ワット発電中さん：2015/09/15(火) 22:21:13.12 ID:ZEoPJUEy
- >>376
ドライヤーで糊を溶かしたんでしょ？
- 378 ：774ワット発電中さん：2015/09/15(火) 23:53:02.68 ID:6mQ1Z1LJ
- >>376
ジップロックに入れて冷凍庫に入れるとかスチームアイロンとかでしょ？
- 379 ：774ワット発電中さん：2015/09/16(水) 01:50:52.62 ID:WZ18/Sru
- FusionやElecrowのテープグルグル巻きを痕跡なく開けるのは無理じゃね？
- 380 ：774ワット発電中さん：2015/09/16(水) 10:53:08.98 ID:uamqFC64
- そうかそうか
- 381 ：774ワット発電中さん：2015/09/16(水) 18:03:11.09 ID:0+Mk2vpt
- >>376 の話は興味深いけど、Fusionが開けたのなら(思いっきり中のビニール切ってるし)そんな面倒なことする必要もないかもと小一時間。
ググるといろいろばれにくい開けかたあるわ…。
自分のところのはビニール切られてたのは小さい紙箱でテープぐるぐる巻きで開けたのかどうか判別できなかった。
シリカゲル入ってたかどうかは記憶にありませんw。
- 382 ：774ワット発電中さん：2015/09/18(金) 21:29:47.44 ID:4NWGDF62
- エレクローからEMSで発送されて9日経った。
まだ中国にいる
orz
- 383 ：774ワット発電中さん：2015/09/19(土) 10:44:52.35 ID:dUrnYsws
- 今年の中国の国慶節は10/1-10/7
- 384 ：368：2015/09/19(土) 13:09:44.45 ID:GAOGARWm
- あ、基板届いてたので報告まで。
今週火曜発送の速達メール便で翌日到着。
Fusionおなじみのプチプチ真空パックやシリカゲルとかなく、
普通にビニール袋に入ってただけ。
枚数はきっちり10枚だった。
ベータテスト送料ならアリだし、
もうちょっと早く届くなら1080円でも良いけどなぁ。
- 385 ：774ワット発電中さん：2015/09/19(土) 22:53:40.07 ID:GrGIt714
- >>384
いつ注文したの？
- 386 ：774ワット発電中さん：2015/09/25(金) 10:08:36.86 ID:YecyYApv
- エロい方々、ちょっと教えて欲しんだけど。
2つの回路をVカットで1つのガーバーファイルにまとめるのって、
どうやってます？
ガーバーファイルを何かで直接編集してるんでしょうか？
今使っているFreePCBじゃ、インポートとか出来ないみたいで。
- 387 ：774ワット発電中さん：2015/09/25(金) 10:17:54.05 ID:bPfynimN
- >>386
コピペ
- 388 ：774ワット発電中さん：2015/09/25(金) 10:45:58.92 ID:p0Myl3V1
- >>387
エロい人サンクスです。
挿入読込でコピペできたんですね。
ありがとうございました。
- 389 ：774ワット発電中さん：2015/09/26(土) 04:30:08.36 ID:xnzElI4r
- elecrowはサーバーが落ちたな
- 390 ：774ワット発電中さん：2015/09/28(月) 15:46:29.20 ID:7QEHw/ee
- 最近落としたelecrowのDRCファイルだとLQFP とかのパッドがクリアランスで通らなくなってる
HPでの仕様は変わってない様に見えるけどどうなんだろう
- 391 ：774ワット発電中さん：2015/09/30(水) 08:31:31.19 ID:ibcFa8//
- スウィッチのβテストが今日の昼までなんで駆け込みで注文してみようかと
思ったんだけど誰か教えて
fusionって提出物のガーバにメカニカルレイヤー（GML）が入ってないんだけど、
ルータ加工必須の異型基板って注文できるの？
基板内の長穴加工をDimensionに描いてんだけど、スイッチの注文ページでZIP
上げた後の確認画像に長穴が表示されないんだけど
Fusionの長穴加工ってドリル連結でしか表現出来ない？
- 392 ：774ワット発電中さん：2015/09/30(水) 08:56:05.36 ID:ALy8Jb/g
- 国慶節で、届くのは遅れるけど、いいのか
- 393 ：774ワット発電中さん：2015/09/30(水) 09:11:13.04 ID:ibcFa8//
- 5cmx5cmが1700円のうちに1回注文しとかないと損や！ていう乞食根性で注文した
だけなので届くのが半年後とか1年後でも気にしない
大体、同じガーバですぐにelecrowでも注文する予定だし
あと>>391はちょっと修正
EagleのMillingレイヤーに長穴を書いてそれをガーバに出力。なのでGMLファイル
に出力されてるはずなんだけど注文時のrequired Fileに含まれてないって事は
FusionPCBはこの方法で長穴指定出来ないのかなぁ、と。
一応ZIPファイルにGMLも入れておいたけど。
elecrowはこの方法でちゃんと長穴加工してくれる
- 394 ：774ワット発電中さん：2015/09/30(水) 09:23:20.21 ID:ga0pjx5b
- >>393
メッキかけるならそれで良いけど
メッキ不要な長穴ならDimensionレイヤーに書け
http://arms22.blog91.fc2.com/blog-entry-552.html
- 395 ：774ワット発電中さん：2015/09/30(水) 13:20:06.69 ID:ibcFa8//
- >【期間延長のお知らせ】より多くのお客様にご利用していただき、より良い
>状態で正式なサービスを開始するために、パブリックベータテストの期間を
>10月30日正午まで延長いたします。
10月30日正午まで延長
何のために今日駆け込みで注文出したんだか・・・
- 396 ：774ワット発電中さん：2015/09/30(水) 14:55:20.77 ID:zVFSnoJe
- ベータ2あげ
- 397 ：774ワット発電中さん：2015/09/30(水) 14:59:57.83 ID:b5aZ3H4x
- 「販売終了まであとxx秒！」みたいに表示されてるサイトを逡巡しながら眺めていたら
0秒の次にぬけぬけと「あと31日！」みたいになったのを目撃したみたいな気分です
- 398 ：774ワット発電中さん：2015/09/30(水) 15:51:49.04 ID:H+MUoMEl
- 有利誤認か
- 399 ：774ワット発電中さん：2015/10/01(木) 00:20:23.68 ID:Kh3363Ge
- しかも慌てて注文した基板に大きなミスが！
- 400 ：774ワット発電中さん：2015/10/01(木) 00:33:38.34 ID:teLHcK9N
- よくある話だなー
- 401 ：774ワット発電中さん：2015/10/01(木) 01:44:13.78 ID:oGe+MW4a
- 慌てるとろくな事がないからね…、
「チェックにやりすぎはない。」
- 402 ：774ワット発電中さん：2015/10/01(木) 09:11:21.40 ID:IbJ51tcd
- 石橋をたたいて壊す勢いでおｋ
- 403 ：774ワット発電中さん：2015/10/01(木) 10:04:29.24 ID:6GAQWeOZ
- 叩き壊して鉄橋を掛ける
- 404 ：774ワット発電中さん：2015/10/04(日) 08:43:30.18 ID:w/VE7Fba
- 国慶節の連休で中国の平日が進まないせいか
中国に発注した基板の納期が遅くなってる感じ
- 405 ：774ワット発電中さん：2015/10/04(日) 08:50:12.55 ID:jjdXZC2P
- >>404
春節と国慶節は仕方ないアル
- 406 ：774ワット発電中さん：2015/10/04(日) 14:31:28.20 ID:X4Xj1okU
- 盆と正月だからな
- 407 ：774ワット発電中さん：2015/10/04(日) 14:55:23.27 ID:WnQ7QOML
- どうせ日本に来るならば、工員が手持ちで川崎に投函してほしいものだ。
- 408 ：774ワット発電中さん：2015/10/04(日) 15:37:07.88 ID:0iah5nsB
- ものすごい量を想像してしまった…日本の発注はどのくらいかしら。
- 409 ：774ワット発電中さん：2015/10/05(月) 12:11:12.01 ID:RCjP8prR
- スウィッチサイエンスのＰＣＢサービスについてなんですが
注文後に自分の注文がどのステータスにあるか？みたいなことは確認可能なんですか？
データがＦｕｓｉｏｎに渡った時点でＦｕｓｉｏｎ側の受付番号が送られてきて、あとは
ＦｕｓｉｏｎのＨＰで状態がチェック出来たりするんでしょうか？
- 410 ：774ワット発電中さん：2015/10/05(月) 13:04:24.24 ID:cfpclxT6
- >>409
不可。受付番号はスイッチが発行する独自の番号になる
ガーバーチェックがOKだとか今作ってるとか工場から出荷したとかステータスは一切取得できない
スイッチから発送連絡があるまでひたすら待つべし。
- 411 ：774ワット発電中さん：2015/10/05(月) 13:31:55.03 ID:RCjP8prR
- >>410
マジですか
これベータ期間終わって送料1000円になったら使う意義あんのかな・・・
- 412 ：774ワット発電中さん：2015/10/05(月) 13:41:36.76 ID:URvfdsfs
- 中国の休日調べたら７日までだ
それはそうと１０日が振替で平日になってる
中華民国の双十節へのアテ付けだな
その日に横浜中華街へ行くと蒋介石肖像や中華民国の旗がたくさん飾ってある
- 413 ：774ワット発電中さん：2015/10/05(月) 14:42:10.80 ID:cfpclxT6
- >>411
工場→スイッチの定期便(DHLかな？）が確実という意外メリットは無いよね
スイッチPCBは中国での配達事情が悪い時期に保険として注文するぐらいかな
- 414 ：774ワット発電中さん：2015/10/06(火) 04:49:23.80 ID:k4gRQCbi
- トータルが安くならない限りスイッチ使うメリットが何もないように思える
- 415 ：774ワット発電中さん：2015/10/06(火) 07:26:03.07 ID:cUUjhEzF
- 週に一回取りまとめて日本に送られてくると言うくだりから「Registered AirMail程度の
送料で、DHL+α程度の日数で届く」のかと期待したら平均納期は2～3週間と言う話だし。
3週間という日数はRegistered AirMailで直接送ってもらうのと殆ど変わらん
その上スイッチ経由の注文だと現在の処理ステータスや発送状況、追跡番号もまったく
分からなくなるし
もうちょっと利用者にメリットがないと使う意味が無さ過ぎる
- 416 ：774ワット発電中さん：2015/10/06(火) 08:34:16.43 ID:6Jtil1Za
- いままで日本国内に頼んでた人や新規の人がターゲットなんじゃないの？
- 417 ：774ワット発電中さん：2015/10/06(火) 09:05:21.60 ID:C9hteQ9o
- スウィッチからスピードへの発注もまとめて処理されてンのかなぁ？
もしそうなら個個の注文の処理ステータスが見れないのも仕方ないかなと思うし
平均納期が２－３週間ってのも仕方ないのかなって思う。
１種類の製造なら数日でも、まとめて数十種類の製造なら時間かかるだろうし
- 418 ：774ワット発電中さん：2015/10/06(火) 09:37:16.73 ID:t6ftlS+V
- まぁベータ中だし、本気でやってく方向ならば今後は改善されるだろう
- 419 ：774ワット発電中さん：2015/10/06(火) 09:46:51.69 ID:B9klQWqu
- スイッチのプリント基板製造って面付けVカット入れても金額は変わらないって
考えであってますか？10cm×10cmの基板に2cm四方のサブ基板を25枚、みっしり
並べても基本料金だけで済むという事でしょうか？
もしそうならelecrowから完全に乗り換えようかと思っています
- 420 ：774ワット発電中さん：2015/10/07(水) 17:37:04.91 ID:80qLJtjZ
- >>419
ぜひ君が確認して事後報告してください
- 421 ：419：2015/10/07(水) 17:48:35.09 ID:lQEOMOgr
- >>420
いちいち意味の無いレス返さなくても結構です
- 422 ：774ワット発電中さん：2015/10/07(水) 20:41:10.92 ID:yqBnGhc+
- >>419
俺今追加料金かからないか実験しようと20x40程の基板作ってたんだけど
たった今技術ガイドにこういう記載を見つけた
「基板を面付けするために必要な幅=基板の幅の1/3の長さが必要」
ということは面付けできる一枚の最小サイズは
最低80x80の3/1で26.66x26.66じゃないかな？(Vクットの幅考慮せず)
- 423 ：774ワット発電中さん：2015/10/07(水) 21:09:48.60 ID:svNt2X6+
- >>422
長穴の精度の次の項目だから以下のページの Connection Width to panelize the board
http://support.seeedstudio.com/knowledgebase/articles/447362-fusion-pcb-specification
V-cutとは関係ないと思う
- 424 ：422：2015/10/08(木) 03:34:23.41 ID:fB2ipqi1
- >>423
おー！ありがとうございます
普段ELECROWなのでFusionのルール見てなかった
（間に合えば）今日スイッチ注文してみます
- 425 ：774ワット発電中さん：2015/10/08(木) 03:56:13.99 ID:he64ymBi
- まあ多分Vクット入れても料金は無しの場合と変わらないと思うよ
ガーバから設計を確認する前に金額が確定して送金も受付終了になるから
その後「Vクット入れるなら追加で入金せよ」となるとは考えにくい
小さい基板を大量に作りたい場合なんかはちょっとした追加料金が必要な
elecrowよりスイッチ（というかFusion）の方が圧倒的に割安
- 426 ：774ワット発電中さん：2015/10/08(木) 10:29:47.68 ID:9Gsezboa
- >>425
エレ爪あたりだち、追加支払いは普通にあるけどね
- 427 ：774ワット発電中さん：2015/10/08(木) 11:37:00.90 ID:HAH/QpyM
- このスレは言語障害者が多いのね
- 428 ：774ワット発電中さん：2015/10/08(木) 12:09:03.58 ID:uJpO2RG3
- エレ爪ってなんだろうと思ったらエレクロウのことか？
クロウは烏の方だよ
- 429 ：774ワット発電中さん：2015/10/08(木) 12:15:29.49 ID:he64ymBi
- なんでこういう馬鹿っぽい当て字を好んで使うんだろうね
子供の考えることは良く分からん
- 430 ：774ワット発電中さん：2015/10/08(木) 12:15:55.24 ID:hpKDVVd2
- >>425
クットくるねぇ
- 431 ：774ワット発電中さん：2015/10/08(木) 12:19:19.07 ID:Om2aeV2e
- 爪はcraw、crowはカラス
>>426は日本語が不自由な上に英語もダメなのか・・・
- 432 ：774ワット発電中さん：2015/10/08(木) 12:40:50.19 ID:IrReBTMo
- >>429
V-CUT=Vカットな
- 433 ：774ワット発電中さん：2015/10/08(木) 12:55:30.98 ID:X1rkzh3U
- ﾌﾟ
マジで言ってんの？
- 434 ：774ワット発電中さん：2015/10/08(木) 13:08:49.97 ID:a3IW9yWT
- おならしてんじゃねえよ
- 435 ：774ワット発電中さん：2015/10/08(木) 13:13:52.06 ID:FaZm/9L4
- おまいら、バカと弱い奴には強いなｗ
- 436 ：774ワット発電中さん：2015/10/08(木) 13:26:06.36 ID:jXwMNBHf
- >>432
最近このスレに来た子？
このスレではV-Cutを「Vクット」と呼ぶのが暗黙のルール
覚えようね
- 437 ：774ワット発電中さん：2015/10/08(木) 13:30:10.56 ID:pj3e4hA8
- わかりました
- 438 ：774ワット発電中さん：2015/10/08(木) 13:32:41.24 ID:he64ymBi
- もう1年も経つのか
>317 ：774ワット発電中さん：2014/09/28(日) 14:46:34.48 ID:4Lf6Qo97
> 小さい基板が頼まないから、数が多くなるの10x10のサイズにパネルライズ
> した方が特になるは分かるんだけど、FusionはVクットするないからなぁ
> ElecrowならVクットするんだっけ？
- 439 ：774ワット発電中さん：2015/10/11(日) 19:05:42.84 ID:SMmftXKM
- 推定納期2-3週間とか言いつつ、実はもっと早く届くんでしょ？
と思ってたけど普通に2週間経過した
むしろ国慶節明けで3週間以上かかる可能性もあるのか
- 440 ：774ワット発電中さん：2015/10/11(日) 19:35:57.00 ID:BcKJq7zu
- ４週間とかもよくある
- 441 ：774ワット発電中さん：2015/10/11(日) 20:07:49.95 ID:SMmftXKM
- >>440
30日以上かかったら全額返金だから4週間かかるならむしろあと数日遅れて欲しい
ただし今回みたいに工場再開は10/4からです、の場合は10/4から30日の計算かな
- 442 ：774ワット発電中さん：2015/10/12(月) 06:13:50.83 ID:SkMarwHV
- >>>441
そりゃそうでしょ。
春節前に注文してしまって納期1ヶ月かかったことがあった。
- 443 ：774ワット発電中さん：2015/10/13(火) 09:34:32.16 ID:8yu8IyAn
- そろそろ通常営業にもどったかな
- 444 ：774ワット発電中さん：2015/10/14(水) 08:33:22.79 ID:rCN86lcT
- すいません、専門知識もないのに無謀にもeagleを使ってるのですが自動配線をした時に綺麗に？配線できずにいきなり下から上に配線があがっているのですが、あれは具体的に写真で見るとどんな感じになるのでしょうか？穴が空いてるのでしょうか？
正式な名前があれば教えてください。
- 445 ：774ワット発電中さん：2015/10/14(水) 09:02:59.43 ID:uEUN5aAP
- >>444
http://jpca.jp/whatscircuit/vol_05/
- 446 ：262：2015/10/14(水) 11:56:19.87 ID:ifEdZ8Dp
- >>443
elecrowで、9日に工場へガーバー渡ししてもらった基板が、13日に完成して工場出荷されたよ。
ここからが長いんだけどね・・・。
- 447 ：774ワット発電中さん：2015/10/14(水) 12:21:59.75 ID:fNC/re98
- >>445
ありがとうございます。
ちなみにこれをすると料金が上がったりするのでしょうか？
これで配線を細くせずにうまくできそうです。
- 448 ：774ワット発電中さん：2015/10/14(水) 12:50:25.53 ID:Sc581Xri
- >>446
何その俺基板。13日に一気に出荷したのかｗｗ
ちなみに、ガーバー出したの5日です。
- 449 ：262：2015/10/14(水) 12:58:11.43 ID:ifEdZ8Dp
- >>448
16x10cmを10枚でレジストは緑色
鉛はんだめっき
前回同様、Paypal package発送
荷物の追跡番号を見たら、
12日のお昼にインボイス作成中になってた
前回は工場を出てから2日ほど北京の交換所で足止め食らってました。
- 450 ：262：2015/10/14(水) 13:06:55.36 ID:ifEdZ8Dp
- >>447
両面基板で発注ならば、金額に変化はないよ
発注先の基板製作条件(デザインルール)を守っておけば大丈夫。
- 451 ：774ワット発電中さん：2015/10/21(水) 01:25:03.42 ID:x6xwhCtW
- スイッチに注文した基板、まったく音沙汰無ぇ・・・
国慶節明けの注文過多はあったにしてもそろそろ何らかのアクションが欲しい
つーかelecrowでpaypal-package使って送って貰う方が安くて早そう
ステータス遷移も確認出来るし
- 452 ：774ワット発電中さん：2015/10/21(水) 08:49:32.20 ID:/y9G1MAM
- スイッチにビア？の基板を発注しました。
緑以外がぐんと高くなるのがなんとも。
キャンペーンが終わったらeleclowかな。
- 453 ：262：2015/10/21(水) 14:33:53.37 ID:KVin/rPW
- >>451
elecrowへ発注の基板（Paypal Package）、17日に北京の交換所を出てから
ずっと空港で足止め食らってる。
なかなか飛行機に乗せてもらえない。
国慶節中に溜まった荷物が空港に山ほどあるのだろうか？
- 454 ：774ワット発電中さん：2015/10/21(水) 15:13:47.02 ID:PSrbLhOL
- 木曜発送になったFedexのは今日届いたから、やっぱり通関の差かな。
- 455 ：774ワット発電中さん：2015/10/21(水) 20:36:00.10 ID:4l/l4qXo
- いっつも完成基板が届いてチェックしてると「ここはこうしておけば良かった」
みたいな反省点が必ず1個は出てくる
回路のミスとかそういう根本的なのは無いけど、このパーツはこっちに配置した
ほうがもうちょっとパターンを最適化出来たなーとか。とはいえその程度の修正で
もう一回注文するのも勿体無くて躊躇われるけど
そしてとりあえず1個組み上げようとしたらパーツの在庫が切れてる事に気づく・・・
明日秋葉原に買いに走らないと
- 456 ：774ワット発電中さん：2015/10/21(水) 20:42:46.13 ID:Z4hrBlsO
- >>455
その切れてるパーツが秋月で売ってるやつで
秋月webでは在庫確認できたのに店には在庫なくて無駄足プンプンで帰宅するはめにならないように祈れ！
他の店での扱いなども調べてから行くことを強く推奨しとく。いやマジで次点候補をリストアップしていくように！
- 457 ：774ワット発電中さん：2015/10/21(水) 21:20:28.72 ID:ro2wQn2/
- 10枚もいらないんですけどみなさんどうしてますか？
- 458 ：774ワット発電中さん：2015/10/21(水) 21:32:27.78 ID:b2ZDqgGe
- コップのしたに敷く
- 459 ：774ワット発電中さん：2015/10/21(水) 21:32:28.86 ID:BIf+QMlg
- しまってある。棺桶にでも入れてもらうほかあるまい。いや、燃えないゴミなのかな。
- 460 ：774ワット発電中さん：2015/10/21(水) 22:14:26.60 ID:PSrbLhOL
- >>457
FusionでもElecrowでも５枚に減らせるじゃない
- 461 ：774ワット発電中さん：2015/10/21(水) 23:19:47.26 ID:PNHKSa8f
- コースターの模様になりそうなアートワークにしておけば無駄が無い
- 462 ：774ワット発電中さん：2015/10/22(木) 00:54:41.75 ID:Gi5yZmNI
- >>457
鍋敷き
- 463 ：774ワット発電中さん：2015/10/22(木) 01:09:21.79 ID:O0py45US
- ヤフオクで売る。
休みも終わって落ち着いたみたいだし久々にFusionに注文しよう。( `・ω・´ )
- 464 ：774ワット発電中さん：2015/10/22(木) 18:58:06.21 ID:VdCaFcbj
- だぁぁぁぁぁぁqあwせdrftgyふじこlp
手持ちが切れてた部品を今日買ってきて組み立てて動作確認したら動かねえええええ
パターンチェックしたら2本の信号線の接続が逆じゃねえかぁぁぁぁぁぁぁぁ
なにやっとんじゃ3週間前の俺ぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
1700円が勿体無いよりも修正して発注してまた3週間待つのが辛すぎる
- 465 ：774ワット発電中さん：2015/10/22(木) 19:18:08.68 ID:LJrBp0mA
- もしかして>>455？
- 466 ：455：2015/10/22(木) 19:36:43.83 ID:VdCaFcbj
- そうだよ
>回路のミスとかそういう根本的なのは無いけど
とかヌケヌケと書いておきながら超根本的なところでミスってて死にそう
というか死にたい
取り急ぎパターンカットしてUEWで繋ぎなおしたらバッチリ動いただけに
なおさら死にたい
elecrowでDHL使って3200円位としてSWと比べて＋1500円位か
eleなら今月中の到着も期待出来るし罰だと思って食事4回くらい抜くか
- 467 ：774ワット発電中さん：2015/10/22(木) 20:57:56.68 ID:u0MD08gI
- どこまで気負って描いたのかはわからないけど、
他人に見せない、1つor数個程度の個人用途ならそれはそれで手作業で誤魔化せばいいんじゃないの？
ホレホレ攻撃とか御披露目の予定があるなら1台だけでも見栄えは重要だけどさー
- 468 ：774ワット発電中さん：2015/10/22(木) 21:05:37.22 ID:LeFHR1yU
- >>466
1回目のミス基板にかかった1700円があるから君の損失は計3200円だけどね
これに懲りたら次からはちゃんとERC/DRCで確認しようね
- 469 ：774ワット発電中さん：2015/10/22(木) 21:19:55.89 ID:EolBFvwB
- ライブラリにない部品自作したら表裏逆にしちゃったことはあった
- 470 ：774ワット発電中さん：2015/10/22(木) 21:43:19.20 ID:ECa6YTiE
- チェックツールに任せっきりにしないで、最後はやっぱり回路図とネットリストの読み合わせだよ。
ライブラリの命名が特殊で電源繋いでないとか、小文字と大文字で別ネットになってたとかポカミスから慣れてないツールの最終チェックにまで使える。
それがすんでからの配線だと気が楽
- 471 ：774ワット発電中さん：2015/10/22(木) 21:50:03.23 ID:dkSpiBb/
- 自分も232だったかUSBだったかで、TxとRxやらかしたわ。
回路図の部品作るところから、InとOutを逆に間違えてたので、DRCとかではチェックできない。
データシートが、自分側でなく相手側の記載だったのに、思い込みミスだった。
- 472 ：774ワット発電中さん：2015/10/22(木) 21:52:53.11 ID:Qq3XoRU0
- そういうのはブレッドボードで組んでみないと・・・
回路のミスは翌日か翌々日にチェックすれば結構減らせる。
- 473 ：774ワット発電中さん：2015/10/22(木) 22:26:23.80 ID:CyZDrJU8
- そう、賢者タイムのように
- 474 ：774ワット発電中さん：2015/10/22(木) 22:43:28.46 ID:LeFHR1yU
- 回路のミスは注文した後に気づく
マーフィーの法則
- 475 ：774ワット発電中さん：2015/10/22(木) 23:17:30.36 ID:1ChK1ueg
- elecrowに発注した荷物が
１８日に成田に到着してからぴくりとも動かない・・・
中国で引っかかることはよくあるけど、成田なんかいつも翌日には押し出されてきたのに
3センチ四方の１０枚ばかりの基板だけの荷物に、税関はどんな検査をしてるんだ
- 476 ：774ワット発電中さん：2015/10/23(金) 00:10:22.00 ID:p32uY8dw
- 中国の溜まった奴がドバーっと出て来て渋滞してるんだろうけど、
水際でおかしな物じゃ無いかチェックされてるだけマシ。
- 477 ：262：2015/10/23(金) 11:02:52.98 ID:KD2pSpn1
- >>475
うちの基板も同じ状態かも。
paypal aftershipで追跡していると、18日からぴたりと更新が止まってて
やっと、22日に更新されたのですが、18日に飛行機にＣＡ９２５に乗せる予定と
19日に日本到着が表示され、日本の郵便局の追跡では17日に北京交換局から発送で止まったまま。
- 478 ：774ワット発電中さん：2015/10/23(金) 11:09:08.54 ID:0z4QDRFd
- 30日たったら無料なの？
- 479 ：774ワット発電中さん：2015/10/24(土) 00:15:19.88 ID:BSR4sN+R
- 安心しろ無料だ
ただし、機会遺失が引き起こす損失を補填してはくれない
- 480 ：774ワット発電中さん：2015/10/24(土) 00:19:58.74 ID:9IGNhuAU
- ぶっかけ「30日以内にお届け出来ませんでした。ゴメンね。金返すわ」と言われても
待ち続けた30日と言う時間は返ってこない・・・
- 481 ：774ワット発電中さん：2015/10/24(土) 00:28:48.08 ID:fz2o3c7/
- 保証はいいからとっとと倉庫から撮り出して、持ってきてくれよ
写真だけ送りつけて、「俺の基板だー」って煽っておいて寸止めとか酷すぎるだろ
- 482 ：774ワット発電中さん：2015/10/24(土) 00:52:17.55 ID:BSR4sN+R
- 言ってる意味がわからない
スイッチは写真なんて送り付けないよ
もしFusionの事なら発送後の寸止めは知ったことじゃない
Fedexでも選んでおくれ
- 483 ：774ワット発電中さん：2015/10/24(土) 00:53:21.93 ID:zX8uYC3L
- ちゃんとやってくれてるじゃない
- 484 ：774ワット発電中さん：2015/10/24(土) 09:03:21.04 ID:h/epH8WP
- 休みの直後にFusionに頼んだけど昨日届いたよ
- 485 ：774ワット発電中さん：2015/10/24(土) 22:22:38.08 ID:9IGNhuAU
- 面付けの作法がいまだに良く分からないんだけど、elecrowの
>the minimum distance between sub-boards is 0.7 to 0.8 mm.
って「面付けしてる小基板の間隔を0.7～0.8mm空けろ」って事だよね？
その結果がこれって（人様の個人ページで申し訳ない）
http://sosoru.hatenablog.jp/entry/2015/09/11/201836
俺の思い描く「V-cut」とはなんか違うんだけど・・・
- 486 ：774ワット発電中さん：2015/10/24(土) 23:22:30.31 ID:Zto3PdnY
- >>485
外形線をそれなりの太さにしておいて単に並べりゃいいっしょ。
それに、そこの人、Vカット入れるなら端まで突き抜けさせなくちゃ、
作るのが面倒だわな。
- 487 ：774ワット発電中さん：2015/10/24(土) 23:38:55.21 ID:oK+A6/f7
- >>486
>Vカット入れるなら端まで突き抜けさせなくちゃ
eleならその人のVカットの入れ方で正しい
- 488 ：774ワット発電中さん：2015/10/24(土) 23:48:39.06 ID:zX8uYC3L
- 板の間に二本も線を引くからあんな風になったんちゃうんけ
- 489 ：475：2015/10/25(日) 15:45:33.78 ID:5rYK6F/I
- うごいたーーーー
成田じゃ無くて羽田だったみたい
交換局はカワサキか・・・
- 490 ：774ワット発電中さん：2015/10/25(日) 15:49:29.20 ID:/ZKJWWYg
- >>488
http://www.elecrow.com/blog/pcb-panelize/
>the minimum distance between sub-boards is 0.7 to 0.8 mm.
- 491 ：774ワット発電中さん：2015/10/25(日) 16:16:27.85 ID:Ys0f2tDK
- >>490
そのツール幅の分だけ空けて中央に線を引くんだろう？
二本で囲まれてインナーカットになったんだと思うんだ
- 492 ：774ワット発電中さん：2015/10/25(日) 17:19:54.32 ID:BG/7N04+
- elecrowの書き方が紛らわしい
実際に>>485みたいな人が出てる時点で誤解される表記なのは確か
1. サブ基板は幅0の外形線で囲う
2. そのサブ基板を隙間無く敷き詰める
3. 外形線と配線（パターン）の間は最低でも0.4mm空ける
※つまりサブ基板Aとサブ基板Bの配線（パターン）は最低でも0.8mm空く
4. 外形線はメカニカルレイヤーに出力する
こう言う事だろ
何が言いたいかと言うと、FusionPCBの面付けルールとまったく同じ
- 493 ：262：2015/10/26(月) 23:51:07.99 ID:BIW7krH2
- >>489
うちのもやっと動いて、近所の郵便局へ到着。
配達されるまで待ちたくなかったので、直接郵便局へ出向いて受け取り。
次からDHLかFedexにしよう。
- 494 ：774ワット発電中さん：2015/10/30(金) 12:09:07.15 ID:ncBcinRQ
- あ、スイッチPCBのベータテスト、本日正午までか・・・忘れてた。
- 495 ：774ワット発電中さん：2015/10/30(金) 12:13:44.31 ID:Vq9kwYZO
- >>494
それでサイト止まってるのか
- 496 ：774ワット発電中さん：2015/10/30(金) 12:14:13.53 ID:WhKbtxAy
- >>494
しまった、俺も忘れてた
いくつか作図してたのに・・・
seeedstudioに直発注するか？
- 497 ：774ワット発電中さん：2015/10/30(金) 15:36:06.67 ID:fx1Yjk9+
- elecrowがFreeShippingって表示されてるけどいつまでなのかな〜
- 498 ：774ワット発電中さん：2015/10/30(金) 15:41:42.30 ID:G1NdXJSZ
- Freeと言っても送料無料になるのは以下の商品だけっぽいような
http://www.elecrow.com/freeshipping-c-624.html
プリント基板製造サービスは別に送料無料じゃなくね？
- 499 ：774ワット発電中さん：2015/10/30(金) 15:49:18.23 ID:k3konjsW
- まぎらわしいよね
- 500 ：497：2015/10/30(金) 17:14:39.20 ID:fx1Yjk9+
- うわそうだったんだ
誤情報すまない
- 501 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 00:16:32.08 ID:zj7+C5KG
- もはやこのスレの人間は誰も興味無い気がするが
http://mag.switch-science.com/2015/10/30/sscipcb/
- 502 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 01:13:56.93 ID:DgDZFy4/
- まとめて発注できればいいんだけどね。
- 503 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 07:42:54.68 ID:TbvuRp6x
- 状況が把握できない送料も安くはない
何が悲しくてだな
- 504 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 08:04:05.93 ID:NH88L1JN
- 1,389円/10枚はいいとして
まとめて3種類4種類・・頼んだときでも発送手数料は一律1,080円なのか？
種類ごとに+1080円だと、まったく意味なし
- 505 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 12:04:04.08 ID:DrE5s9Gk
- カラーレジストが高いからelecrowでいいや
日本語は魅力的だとは思うけど、ネットの翻訳でなんとかなってしまうからなぁ・・・
- 506 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 12:34:47.66 ID:kzy0Hm24
- 電子工作している上にプリント基板発注するぐらいの知的レベルの高い人が
英語くらいで躓くわけないしな。
- 507 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 12:41:13.47 ID:3VcRGC/i
- 工業高校の情報科教員がusageを
「うさげ」ってローマ字読みしてたわ
- 508 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 13:34:59.43 ID:bEpsDHFC
- 英文は読めなくても仕様書は読める
- 509 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 14:11:13.75 ID:TbvuRp6x
- エクスパックなら510円で送れるはずなのに1080円とか
普通に考えて送料にもマージン載せてるとしか
- 510 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 14:51:01.18 ID:r9Nsg/zd
- >>506
>電子工作している上にプリント基板発注する
ってのはまさに俺のことだが (ていうか、結構いる)、
別にそれだけで知識レベルが高いわけじゃないな。
日本語で注文できるなら多少割高でも使おうかなって気はする。
気がするだけで終わるかもしれんが。
- 511 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 15:03:30.67 ID:1gXNCjcS
- いちどelecrowでつくったから別に問題ないな。
まだやったことなかったら日本語でこの価格差なら安心して頼むかも。
- 512 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 16:28:57.22 ID:zj7+C5KG
- >>504
種類ごと
そもそもまとめて発注できず、1回1回会計を済ませなきゃいけないシステム
4種類の基板をまとめて注文、と言うこと自体が出来ない
>>509
"送料 1,080 円 （内発送手数料540 円）"
しかしホント、送込み2500円だとelecrowにDHLで頼んだ場合と比べてワンコイン
位しか値段差ないんだよなぁ
それでいてelecrow+DHLだと1週間程度で届くわけで
elecrow+PaypalPackageと比較しても「納期変わらず、送込み価格で700円高い」し
- 513 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 17:02:44.99 ID:vwymltNI
- 誘惑に負けてまたDHLにしてしまった・・・
- 514 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 17:20:51.24 ID:DgDZFy4/
- DHL良いんだけど遠隔地集配になるから注文出来ないんだよなぁ・・・
- 515 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 18:31:33.87 ID:DrE5s9Gk
- elecrowの5枚で発注するのがe-testが選択出来なくなってる？
10cmのスペシャルオファーの方は画面上100％決め打ちだけど・・・・
- 516 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 19:01:38.99 ID:zj7+C5KG
- 言われてみれば、2層・5cm×5cm・10pcsの注文画面もE-Testに関する記述や
選択は一切無いな。全然気にしてなかった
elecrowは常に100% E-Testだよ
>We will provide 100% E-test for all PCBs.
- 517 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 19:21:39.92 ID:DrE5s9Gk
- ﾏ
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z
!?
この間注文したときはデフォルト50％だったからわざわざ100％に変えてたのに
ますます便利になってしまうな・・・
- 518 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 19:28:16.49 ID:vwymltNI
- エレはサービス開始当初から100% E-Testがデフォだと思ったけど
Fusionと勘違いしてない？（こっちはデフォが50% E-Test）
- 519 ：774ワット発電中さん：2015/11/02(月) 19:39:04.35 ID:DrE5s9Gk
- ほんとだ、オーダーリスト見たらfusionの方だった・・・・滅茶苦茶ぼけてるな・・・
elecrowは今日は暇なのかデータを受信したよ→工場に送ったよまでが3分
中国はそんなに暇なのか？
- 520 ：774ワット発電中さん：2015/11/03(火) 01:22:06.96 ID:cdKvHuOf
- ルールチェックがバッチ処理なんだろ
コンソールの前で誰かがチェック＆メールとか今時ないだろ
- 521 ：774ワット発電中さん：2015/11/03(火) 03:40:02.54 ID:85wdktPG
- >>520
何言ってんの？
- 522 ：774ワット発電中さん：2015/11/06(金) 04:26:25.94 ID:sDosB1yb
- ごめん。心配だから教えておくれ。
elecrowの"Minimum pads Space 8mil"って
パッド間の空きスペースが8mil以上じゃないとダメってことであってるよね...?
もしそうならフレキコネクタみたいなpad間隔が狭くなる部品は無理と思ったほうがいいのかな
- 523 ：774ワット発電中さん：2015/11/06(金) 12:39:21.69 ID:RUxcph1b
- >>522
そうですね、0.4mmピッチの部品とかもダメかもしれない。
- 524 ：774ワット発電中さん：2015/11/06(金) 12:53:24.21 ID:sDosB1yb
- >>523
ありがとう
Fusion PCBだと6milだったからこっちで検討してみる
- 525 ：774ワット発電中さん：2015/11/06(金) 13:17:45.94 ID:KCn/T+Jg
- あー、今回はelecrowはめちゃ頑張ったんじゃぁ！
2日にwebから発注して今日(11/6)メールでtracking送ってきたからチェックしたら
なんかもう成田についてるんじゃぁ！ちょっと早すぎだろjk
だけど配達予定日は11/9になってるんじゃぁぁぁぁぁ
DHLは週末配送しないのは分かってるんだけど、やっぱりもどかしいんじゃぁぁぁぁ
- 526 ：774ワット発電中さん：2015/11/06(金) 13:30:48.49 ID:KCn/T+Jg
- チラ裏ゴメン
ダメ元でDHLに電話して「委託業者（佐川）に切り替えて週末配送にしてもらえないの？」
って電話したら「Web上では月曜配送予定になってるけど、実際はドライバーが持ち出してる
から今日届くよ」って言われた
マジか
Web上で11/2に発注して出来上がった基板が11/6に届くとか、ホントに今日届いたら俺の経験の
中では最速だわ。1000円余分に払ってDHLにして正解だった
- 527 ：774ワット発電中さん：2015/11/07(土) 00:44:23.37 ID:/TEk7aWO
- DHL良さそうなんだけどな・・・地方のつらみ
- 528 ：774ワット発電中さん：2015/11/07(土) 01:11:46.06 ID:Ve8Aa4Z7
- >>527
恩恵を受けられるエリアは限られてンだろうけど、elecrowの深センDHLはホント
神サービスだと思うわ。今の所、中国でのpikupから成田到着までは確実に24時間以内に
完了してる。成田からの配送についてはちょっと運が絡むけど、それでも2営業日以内
は確実。（週末挟むと2営業日＝4日になっちゃう）
これだから1000円以上高くてもついつい毎回DHL使っちゃうんだよなぁ
- 529 ：774ワット発電中さん：2015/11/16(月) 18:57:40.17 ID:OOct9l4J
- プロ向けの電子回路・プリント基板の設計ツール「Quadcept」に無償版が登場
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20151116_730877.html
- 530 ：774ワット発電中さん：2015/11/19(木) 08:07:45.87 ID:zePSNi1A
- >>529
Altiumや図研は既存ユーザの保守だけでよく商売できているな。
- 531 ：774ワット発電中さん：2015/11/19(木) 08:22:05.44 ID:zlmrXtqO
- ただより高いモノは（ry
- 532 ：774ワット発電中さん：2015/11/19(木) 09:13:03.80 ID:3VYW6XzT
- 月末に滑り込んだスイッチPCB、そろそろ来ないかな。
いや、ここまで来たらあと10日・・・
- 533 ：774ワット発電中さん：2015/11/19(木) 21:49:44.75 ID:1J/lwu9c
- >>529
魅力無いよね。
- 534 ：774ワット発電中さん：2015/11/20(金) 01:37:21.36 ID:p66cHFTm
- >>529
作った基板が売れないのは嫌だなあ
規模で制限かけてくれりゃいいのに
- 535 ：774ワット発電中さん：2015/11/20(金) 02:40:53.53 ID:BRH2IgIU
- >>529
無料で釣って覚えさせ、最終的に毎月課金させたろって魂胆が見え見えで何か嫌だね
クラウド系サービスは作ったデータが人質にされるから個人的に拒絶感ある
- 536 ：774ワット発電中さん：2015/11/20(金) 06:24:30.55 ID:fjSNBaD8
- >>534
作ったものを売るのならちゃんと有償版買えよコジキ
- 537 ：774ワット発電中さん：2015/11/20(金) 06:55:41.70 ID:p66cHFTm
- >>536
アスペは黙ってろ
他に無償配布してるソフトがあるのにわざわざこれを選ぶ理由が無い
- 538 ：532：2015/11/20(金) 10:03:59.63 ID:GxvE5Fkw
- 残念、発送通知来てしまった・・・
自分の経験上から、注文から到着まで平均３週間かな。
- 539 ：774ワット発電中さん：2015/11/20(金) 12:33:44.15 ID:P7Vs0MHj
- KiCADで十分
- 540 ：774ワット発電中さん：2015/11/20(金) 14:25:10.56 ID:BRH2IgIU
- うん
よほどの魅力がなければkicadでいいわってなる
- 541 ：774ワット発電中さん：2015/11/21(土) 15:30:19.07 ID:BCM6+EaX
- うん
核融合炉とか粒子加速器よりシビアなものでなければkicadでいいわってなる
- 542 ：774ワット発電中さん：2015/11/22(日) 23:14:51.71 ID:O77giRag
- elecrowで注文したら12枚来た
- 543 ：774ワット発電中さん：2015/11/22(日) 23:25:52.12 ID:ZI6FaB4m
- >>541
そうだな。なにせKiCADはCERN謹製
- 544 ：774ワット発電中さん：2015/11/23(月) 13:04:50.91 ID:cJTM18sm
- >>543
今のところCERN最大の功績は、httpをバーナードリーに作らせたことだろう。
- 545 ：774ワット発電中さん：2015/11/23(月) 23:38:20.96 ID:Jz3pXOeI
- elecrowに5枚と10枚で注文したら
それぞれ14枚と12枚という組み合わせで到着した
一体どういう基準なのかと・・・
- 546 ：774ワット発電中さん：2015/11/24(火) 00:17:12.56 ID:KAghFnvt
- >>545
重量で処理費用が決まる産業廃棄物を減らしたいんだろーなｗ
- 547 ：774ワット発電中さん：2015/11/24(火) 11:05:59.97 ID:kEKkkwR4
- >>546
中国に産業廃棄物処理費用という概念はありません
- 548 ：774ワット発電中さん：2015/11/25(水) 12:32:51.55 ID:tkfImy/k
- elecrowの基板って国産と比べてパターン銅箔が基材にしっかり貼りついていない。
SOP手組みで1箇所だけハンダ仮止めして、あとで全体をつけようとすると
ちょっと力が入ると仮止め銅箔が剥げる。
0.65mm20ピンSOPでえらい目にあった。
- 549 ：774ワット発電中さん：2015/11/25(水) 12:44:04.01 ID:LrxA5iBW
- >>548
面実装の基板いくつも作ってるけど、うちではそれはない。
何回か100ピンQFPのリワークしても普通に耐えてる。
- 550 ：774ワット発電中さん：2015/11/25(水) 13:18:49.92 ID:R5zQMntx
- >>548
国産に比べると弱いかもしれないが、使う道具を工夫すればもっと作業が楽になる。
温度調節機能のある半田ごてで設定温度を低めにして作業するようにすれば基板への
ダメージも軽減できる。
さらに小手先の形状を選択してやれば300℃以下の温度設定でもはんだ付けできる。
試してみたら。
- 551 ：774ワット発電中さん：2015/11/25(水) 16:06:16.07 ID:j6aXYyCf
- おれもwlwcrow基板で28pinSOPを3回リワークしたけど問題起きてない
>>548は初回だろ。作業の問題か、よほど運の悪い基板だったかだな
- 552 ：774ワット発電中さん：2015/11/25(水) 17:43:06.25 ID:A4IfkwTl
- 設計・作図した時のソルダーマスクの余白設定が大きいんじゃね？
- 553 ：774ワット発電中さん：2015/11/25(水) 18:36:21.35 ID:5067dz/M
- ２００ワットクラスとかそんな出力高いコテで過熱しすぎたとかだろ
- 554 ：774ワット発電中さん：2015/11/25(水) 19:20:32.46 ID:qibJiSYf
- 鉛フリーだと厳しいね。
全然溶けなくて、イライラして温度上げるとパターンが剥がれるw
- 555 ：774ワット発電中さん：2015/11/25(水) 20:07:23.05 ID:MUb8qk4b
- 確かに鉛フリーだと共晶に比べると基板は厳しいだろうが、
いまどき、普通は鉛フリー用にパターン変えてるだろ？
- 556 ：774ワット発電中さん：2015/11/25(水) 21:49:09.12 ID:5067dz/M
- 有鉛しか選択してないわ
- 557 ：774ワット発電中さん：2015/11/26(木) 13:21:23.33 ID:GQj4cV6A
- http://www.elecrow.com/blog/author/david/page/3/
Elecrowがthanksgiving Dayで基板製作１０％OFFだって。
- 558 ：774ワット発電中さん：2015/11/26(木) 17:44:35.88 ID:vgsoH6Gp
- FHTPAY っつー所からメール来た事ある人いる？
全く身に覚えがないんだけど、普段使ってるメアドと本名がちゃんと紐付けられてて
超怖い、というか怖い（メール本文内に俺の本名が入ってる）
仮にどっかから本名とメアドが漏れたんだとしたらどうもelecrowっぽいんだよなぁ
俺のメアドが "[email protected]" ってなってるし
- 559 ：774ワット発電中さん：2015/11/26(木) 17:52:33.19 ID:vgsoH6Gp
- ああ、もしかしたら前回注文を初めてPaypalじゃなくてクレカ払いにしたから
その関係か？つーても注文して基板受け取ってもう1ヶ月くらい経ってるけど
誰か他にelecrowをクレカで払った事ある奴いない？
- 560 ：774ワット発電中さん：2015/11/26(木) 18:11:05.85 ID:8WyP9cKk
- 迷惑メールフォルダに入ってしまうからか、見たことないな・・・
って、スイッチサイエンスのアンケートが迷惑メールに分類されてた罠。
- 561 ：774ワット発電中さん：2015/11/26(木) 19:02:58.98 ID:nBF9u0YY
- >>559
Paypalでしか払った事ないわ
メールの内容を見ないと分からんがこっちでいうニコスの代行みたいな業者とかではなくて？
- 562 ：774ワット発電中さん：2015/11/26(木) 19:05:24.01 ID:mghaQVHi
- スイッチPCBからβサービスアンケ依頼きたから回答しておいた。
ラジオボタンをポチポチするだけですぐに終わったのだが、
提示される選択肢はここに書かれてある感想がほぼ網羅されてたｗ
- 563 ：774ワット発電中さん：2015/11/26(木) 22:22:56.40 ID:8WyP9cKk
- >>562
ああ、それは思ったw
- 564 ：774ワット発電中さん：2015/11/27(金) 08:38:53.44 ID:dsL3DfcF
- 中の人、ここROMしてたんだな
- 565 ：774ワット発電中さん：2015/11/27(金) 09:55:43.83 ID:x4F5iJIw
- ROMじゃなくてしょっちゅう書き込んでるぞ
特に競合他社がからむスレにな
文体とか論調が特徴的だからすぐわかる
- 566 ：774ワット発電中さん：2015/11/27(金) 10:08:59.26 ID:F46wMVYC
- またお前か
- 567 ：774ワット発電中さん：2015/11/27(金) 11:25:21.36 ID:IEvSUfFp
- 中国語で書けや。
深センに大手は２軒しかなく、俺様はそこのお客。
ぴばん。COMとかの朝鮮族中国人通さなきゃいけない奴は
シャープと同じ不良技術者
- 568 ：774ワット発電中さん：2015/11/27(金) 13:36:13.92 ID:JgvTJ8rZ
- ↑
なにこの子（；´Д｀）
- 569 ：774ワット発電中さん：2015/11/28(土) 07:30:15.45 ID:YYMx76QU
- >>568
ただの馬鹿ですよ。相手にしないのが吉
- 570 ：774ワット発電中さん：2015/11/28(土) 17:01:31.21 ID:bpvDn8Dz
- ISOって何か意味不明な制度が流行ってるな～と思ったら
日本の労働生産性を下げる為の工作だったのか
あんなの守っても何もプラスにならないからな
１００％無駄なコストだよ
- 571 ：774ワット発電中さん：2015/11/28(土) 18:42:38.12 ID:iczXhsts
- >>570
営業の観点からみたいよ。
ISOxxxx取得してますのでお仕事をって。
- 572 ：774ワット発電中さん：2015/11/28(土) 19:14:59.72 ID:+HNUTroy
- 今頃何言ってやがる
- 573 ：774ワット発電中さん：2015/11/28(土) 20:29:17.54 ID:yZNJLCvc
- >>570
二重書類の偽装工作のことかw
- 574 ：774ワット発電中さん：2015/11/29(日) 06:28:18.74 ID:EGd06aKe
- ISOもフロンもRoHSもCO2もみんな同根
- 575 ：774ワット発電中さん：2015/11/29(日) 07:50:15.18 ID:a7Yy2I1H
- >>574
で、VWが偽装して大騒ぎ
- 576 ：774ワット発電中さん：2015/11/29(日) 17:31:14.60 ID:TecHQjK0
- >>574
PBFでRoHSとかシール貼ってるくせに、半田ごてから人間までPBで非RoHSのラインと使いまわしてるなんてザラ。
部品が来往してればそうだと思ってやがる
中国だけかと思ったら日本でもそうだった。
- 577 ：774ワット発電中さん：2015/11/30(月) 13:45:48.25 ID:i3yVwKo4
- なんにつけてもルールを作れる奴らが一番偉くて強いんだよ。
大義名分に隠れて汚い不均衡を押しつけるものであっても、
それを押しつけるパワーを持ってる時点でそっちが偉い。
日本人は規格好きだからってアホみたいにホイホイにかかってるわけじゃない。
日本の立場としてそれらを受け入れなければ世界中のどこでも商売やらせて
もらえないから受け入れてるんだ。
それだけの非対称がありながらも、それなりに商売できるのが日本人の恐ろしい所ではあるが、
余計な労力でいつまでたっても小金持ちになるのさえ厳しいというのも現実だ。
- 578 ：774ワット発電中さん：2015/11/30(月) 16:13:36.18 ID:qAD8RByH
- はいはい西欧の暴威に耐え敗れても立ち上がるニホンジンかっこいいかっこいい
- 579 ：774ワット発電中さん：2015/11/30(月) 16:37:40.35 ID:XVV96K9V
- RoHSにしても京都議定書にしても最初から対応できたのは日本だけ。
言いだしっぺの欧米もできなかった。
そこは日本人として誇りを持っていいところ。
いまだにできないで、先進国のせいにしてる自称先進国の人はどうか知らん
- 580 ：774ワット発電中さん：2015/11/30(月) 17:39:14.21 ID:gNGBAFMY
- どちらも単なる参入障壁なのだが・・・
誇れることだと錯覚してる君はマスゴミに洗脳されきってる
- 581 ：774ワット発電中さん：2015/11/30(月) 17:59:21.19 ID:xTVnPH3D
- >>558
うちにも来ましたよ。品物が届いたかどうかの確認メールだった。
文面が適当すぎて返事して良いものか迷うね。
すでに引き落としも終わったあとだったし。
- 582 ：774ワット発電中さん：2015/11/30(月) 21:19:52.49 ID:llEWsgBF
- ケーキにイチゴ乗せる仕事時給１２００円ってｳﾏｰじゃね？
- 583 ：774ワット発電中さん：2015/11/30(月) 21:20:24.09 ID:K3eJRR8g
- どうしよう、もう１２月だよ
- 584 ：774ワット発電中さん：2015/12/01(火) 10:34:01.53 ID:5uLwr4A+
- >>582
３０年前にやったよ。
しばらくケーキ食べれんくなるオマケつき
- 585 ：774ワット発電中さん：2015/12/01(火) 18:51:08.46 ID:cCnaKTeD
- 3Dプリンタで小型基板を安価に作製
http://eetimes.jp/ee/articles/1512/01/news080.html
- 586 ：774ワット発電中さん：2015/12/05(土) 14:33:58.19 ID:SdQnlcPZ
- fusionでオーダーがtraceableになったと
メールがきたけど、order historyで見ると
tracking numberがない。
どうなってるんだろ？
- 587 ：774ワット発電中さん：2015/12/05(土) 23:25:42.78 ID:GGy2GoyZ
- まあ突然来るから楽しみに待てｗ
- 588 ：774ワット発電中さん：2015/12/05(土) 23:52:32.38 ID:YSCW4N4J
- なんかfusionからクーポンというか期間限定割引のメールきてる…
>>586
反映に時間がかかる場合が多々ある
registerd mail選ぶと届くのも時間かかる
upsかdhlにしとけば届くの早いけど
- 589 ：774ワット発電中さん：2015/12/06(日) 08:41:48.96 ID:svPqYwvM
- サンクス
メールが来てから2日たつけど
まだ更新されてないみたい。
もう少し待ってみる。
- 590 ：774ワット発電中さん：2015/12/07(月) 01:38:59.71 ID:bQfoJOjT
- シンセンから香港までの陸送中は追跡番号生成されないんじゃないかという推測。
基板以外でも、国際交換局から発送になるまで追跡番号が追えないんだよなぁ・・・
そしてそこからもけっこうかかる。川崎着いてからは速いんだけど。
- 591 ：774ワット発電中さん：2015/12/07(月) 17:44:26.15 ID:Gi7tXvM2
- 急ぐんで、ＵＰＳで頼んだ。
- 592 ：774ワット発電中さん：2015/12/07(月) 22:42:28.85 ID:h6XNGmMh
- どこも20枚の金額が10枚分x2なのはもうちょっとだけ安くしてほしい
20枚なら10枚分×1.8とか
面付けすると最低金額が3000円くらいになるから「10枚じゃ足りない、15枚か
20枚くらい欲しい」って場合に面付けはちょっと割りにあわないんだよなぁ
- 593 ：774ワット発電中さん：2015/12/08(火) 02:25:10.15 ID:sV+dGRlo
- スイッチのPCBサービスたけぇ～使いどころねぇ～
と思ってたけど、条件によっては一考の余地ありって感じがしてきた
以下、10x10cmの2層基板に8枚同種面付けした場合の比較
スイッチサイエンス
\3074＋送料 \1080 = \4154、納期14～21日
FusionPCB
$21.9 + 送料 $9 (AirPlace) = $30.9 (\3800) 納期15～45日
elecrow
$26.0 + 面付け代 $12.0 + 送料 $9.67 = $47.67 (\5900) 納期7～15日
elecrowは面付けがとにかく高い。価格だけで言えばFusionPCBが一番安いんだけど
運が悪いとホントに届くまでに時間がかかる（いまだにスイス経由とかあんの？）
そう考えたら、納期30日保証もあって数百円の差しかないスイッチもアリな気がする
つーかエレは同種面付けを無料にしないのかな？面付け代別途の分だけFusionと
えらい金額差になるんだけど
- 594 ：774ワット発電中さん：2015/12/08(火) 02:35:27.91 ID:Q749G6jk
- １０ｃｍ平方に８個も面付けって、えらい小さいの作ってるのな
どっちにしても5000円前後しか掛からないんだから、自分が好きなとこでよくね？
- 595 ：774ワット発電中さん：2015/12/08(火) 22:02:01.44 ID:1pj1dXB6
- ＞５９３
自分で面付けした基板を発注したら？
- 596 ：774ワット発電中さん：2015/12/08(火) 22:13:01.14 ID:TQnoDkUg
- >>595
何言ってんの？
- 597 ：774ワット発電中さん：2015/12/10(木) 02:08:24.59 ID:PrNelDns
- スイッチぇ・・・
10枚1389円がなんで20枚だと3694円なんだよ・・・
まあスイッチが、というよりFusionが、なんだろうけど
- 598 ：774ワット発電中さん：2015/12/10(木) 12:21:50.77 ID:wkzD8Fhe
- Fusionで注文したんだけど割引されてる？！
あぁ送料も無料な気がするけど$50超える注文は初めてだったかな…。
年内に届くか微妙。
- 599 ：774ワット発電中さん：2015/12/10(木) 13:23:54.62 ID:ISukSy/c
- >>597
15枚が一番酷いな。
- 600 ：774ワット発電中さん：2015/12/10(木) 14:13:13.64 ID:68ER779+
- >>597
Fusionが10枚 $9.9で20枚だといきなり$26.32だからな
スイッチはFusionの金額に対して15%程度上乗せしてるだけっぽい
ただFusion直orderだと20枚頼むくらいなら10枚x2で頼めば実質$19.8だし、まとめ発送で
送料は1回分で済むけどスイッチはつど会計で2回分の送料取られるから・・・
つか10枚x2で発注すれば$19.8なのに20枚発注が$26.32に設定されてる意味が分からん
- 601 ：774ワット発電中さん：2015/12/10(木) 16:47:12.60 ID:h9xqqDAW
- 理由は>>165なんでは
- 602 ：774ワット発電中さん：2015/12/10(木) 18:52:13.60 ID:YiGXOKYM
- マックのチーズバーガーとダブルチーズバーガーみたいなもんじゃね
- 603 ：774ワット発電中さん：2015/12/10(木) 19:39:15.18 ID:dEBf4Da6
- スイッチは発送手数料もらわないと採算あわないんだよ
Fusionの日本支社じゃないんだから、あんまり無理言うなよ
- 604 ：774ワット発電中さん：2015/12/12(土) 02:12:01.94 ID:eVv5pmR1
- 外形にルーターで切り込みいれるのって、エスクロも駄目なんだっけ？
mbedのF40*シリーズ見たいに折れば分割とまでは行かずとも、1mm位のスリット両端に入れたいんだけど...
- 605 ：774ワット発電中さん：2015/12/12(土) 02:51:17.92 ID:x2b19jVu
- >>604
エスクロってのが何の事なのかさっぱり分からんけどelecrowとFusion(Speed)に
ついてはNGだと思われ
- 606 ：774ワット発電中さん：2015/12/12(土) 06:42:29.87 ID:eVv5pmR1
- >>605
すまん、エレクロだった。
Fusionだとプラケースのネジ所を避けるＵ字のルータ切り欠きは問題なかったんだが...
- 607 ：774ワット発電中さん：2015/12/12(土) 09:28:31.10 ID:U9KOO5NT
- fusionから昨日届いた。
traceableのメールが来てから
ちょうど１週間かかった。
UPSはもっと速いと思ったんだが、
- 608 ：774ワット発電中さん：2015/12/13(日) 16:47:16.72 ID:G9gEccvg
- mbedは金型で抜いてるんじゃねぇの？
- 609 ：774ワット発電中さん：2015/12/13(日) 20:05:16.06 ID:JQtzZJ22
- 基板製造に加えて表面実装LEDなど一部部品の大量実装を請け負ってくれる業者はありますか？
- 610 ：774ワット発電中さん：2015/12/13(日) 20:07:26.27 ID:CDFOz2pI
- >>609
P板.com(´・ω・`)
- 611 ：774ワット発電中さん：2015/12/13(日) 20:10:10.55 ID:+woOmELr
- >>610
ありがとうございました
- 612 ：774ワット発電中さん：2015/12/13(日) 20:11:20.85 ID:CDFOz2pI
- (´・_・`)
- 613 ：774ワット発電中さん：2015/12/13(日) 21:53:55.80 ID:hyMi7pGI
- fusionにQFP頼んだが、手ハンダで、数回こてを
あてただけで、パターンがはがれてくる。
困った。
- 614 ：774ワット発電中さん：2015/12/13(日) 22:17:20.12 ID:ZOlH15/z
- >>613
パターンうｐ
パッドにレジストを多めに被せれば半田が下手でもない限りそんなに剥がれんぞ
- 615 ：774ワット発電中さん：2015/12/13(日) 23:09:22.71 ID:w/mjGckO
- 仕上げをハンダめっきで注文したんですが、届いた基板が普通のハンダめっきなのか
鉛フリーのハンダめっきなのかを判断する方法ってありますか？
注文の際は毎回普通の（鉛フリーで無い）ハンダめっきを指定してるんですが
- 616 ：774ワット発電中さん：2015/12/13(日) 23:14:55.48 ID:d078gN0d
- ぐぐさんに訊いてみたら「鉛・カドミウム・六価クロムの含有を瞬時にチェック」的な商品があるらしい
- 617 ：774ワット発電中さん：2015/12/14(月) 00:15:07.11 ID:WLv6Q/di
- >>615
エックス線分析
- 618 ：774ワット発電中さん：2015/12/14(月) 00:45:25.57 ID:ylGSop/x
- >>613
エレクロー基板でも同じ様にパターンが剥がれるって、上の方にあったけど、同じ人ですか？。
- 619 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:41:45.65 ID:FC8P0kzo
- 618>>ちがう。
フラックスを塗って流しハンダしてると
３，４回で未接続のパターンがはがれる。
0.4mmピッチ
- 620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:48:47.17 ID:bSfvKbaX
- 3,4回って…
0.4mmは0.5mmと比べて難易度が一気に上がるから
壊すの前提でもうちょっと練習がんがれ
- 621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:05:35.80 ID:ZCQ4Awsh
- それは流石にはんだ付けに問題があるかと、異常に温度が高いとか。
0.4mmピッチの何度も頼んで作ってるけどそんな症状起こったことない。
- 622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:40:53.54 ID:KbSAdmEd
- 温度計と熱電対付きのテスターでコテ先の温度測るよろし
- 623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:12:30.75 ID:JFTWvqIS
- 0.4mmは毛細管現象がキツくなってるので
半田吸い取り線での修正は2回で出来なかったったら
状態によっては諦めるぐらいじゃないとキビシくなってくるぞ
0.5mmピッチのICなら吸い取り線なんて使わなくても出来るでしょ?ってぐらい
流す半田量コントロールが上手になってから挑むレベル
- 624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:31:15.36 ID:CGtxBQuM
- ハンダの太さとか吸取線の細かさ、フラックスの質とかにもよるよな。
- 625 ：774ワット発電中さん：2015/12/14(月) 22:31:50.99 ID:FC8P0kzo
- ハンダ吸い取り線は使ってない。
フラックスは工場で使うクリームタイプ。
コテは30Wで、コテ先は4mmの円錐形
いままで、pinが出ているタイプしか、経験がなかった。
パッドだけのQFPは初めて。
たぶん、コテ先で、パターンをこすっているのが悪いようだ。
リフローに変えたほうがいいのかも？
- 626 ：774ワット発電中さん：2015/12/14(月) 23:05:36.92 ID:hKTj9r/h
- 12月13日（日曜日）更新
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http://jobinjapan.jp/license/ranking.html
- 627 ：774ワット発電中さん：2015/12/14(月) 23:38:55.58 ID:WLv6Q/di
- >>625
QFNじゃまいか？
- 628 ：774ワット発電中さん：2015/12/15(火) 00:06:48.95 ID:U06FBLY6
- パターンを擦ったら剥がれるのは当たり前
- 629 ：774ワット発電中さん：2015/12/15(火) 01:42:15.77 ID:l6qZxE8k
- >>625
こすらなくてもハンダ自然に溶けるじゃん
- 630 ：774ワット発電中さん：2015/12/15(火) 03:05:07.73 ID:f5iBRTDR
- ＞コテは30Wで、コテ先は4mmの円錐形
4mmって太さ？ヒーターはニクロムか？ そんなんでQFP以下のSMD扱うのかよｗ
少なくとも温調付きで、コテ先は簡単に取り換えられて最適な形状と熱容量を選べる
機種が要るだろう。たとえば↓白光FX-600
http://www.hakko.com/japan/products/hakko_fx600_tips.html
- 631 ：774ワット発電中さん：2015/12/15(火) 05:25:37.03 ID:a+EhSBkz
- SOP-8が技術と忍耐と視力の限界な俺としては、それ以上細かいのはこうするだろうな
Solder 54pin ram chip with hotair only - YouTube
ダウンロード＆関連動画＞＞
- 632 ：774ワット発電中さん：2015/12/15(火) 22:28:29.64 ID:FxkntxGL
- やっぱ elecrow＋DHL のサービスは神だな。
宣伝乙と言われようがこればかりは事実だから仕方ない
今回も中国での発送19時に対して日本での受け取り完了が翌日13時
ここ最近は基本的に24時間以内で終わってるわ
住んでる場所が成田から直送できる範囲ってのもあるんだろうけど
1000円程度の差ならもうRegisterdAirMailとか使って何週間も待つ気になれん
- 633 ：774ワット発電中さん：2015/12/16(水) 12:43:47.21 ID:hrSQ/0y/
- シナの環境汚染の手助けをしているような罪悪感はあるがな。
- 634 ：774ワット発電中さん：2015/12/17(木) 03:15:24.21 ID:0IiSoRnE
- 基板の製造ステータスお知らせメールを12月10日（木）より配信開始
http://mag.switch-science.com/2015/12/10/pcb-status-notification/
これで3週間かかる納期の中でいったい何処で時間食ってるのか分かるな
- 635 ：774ワット発電中さん：2015/12/18(金) 10:23:34.92 ID:sSUylcSr
- 日本郵政騙ったメールきた。
EMSそろそろ着くはずだったので、あぶなく踏むところだった。
- 636 ：774ワット発電中さん：2015/12/18(金) 11:28:46.43 ID:mb0fwH9u
- >>633
エッチング液を下水に流してもモウマンタイな国だろうし
- 637 ：774ワット発電中さん：2015/12/18(金) 18:09:27.74 ID:E2CIkKlq
- >>636
そうだね。だから、せめてささやかな配慮として、
シナに発注するのはやめておこう。
部品などでも発注すれば、その分燃料を使って運んでいる
ことになるしね。
- 638 ：774ワット発電中さん：2015/12/18(金) 23:50:34.23 ID:XF20nqry
- >>637
P板も格安だと中国や韓国なので、特急の国産に頼むしかないね
- 639 ：774ワット発電中さん：2015/12/19(土) 01:24:14.66 ID:vAxdrkSe
- >>637
君、今2ch見るのに使ってるPC?スマホ?は何？
そのなかにChina製の部品は入って無いの？
というか十中八九、2chの鯖には中華製の部品が使われてるだろうけど
それについてはどう思うの？
- 640 ：774ワット発電中さん：2015/12/19(土) 01:31:15.88 ID:luSbKUiB
- なん中華ほんちゅうか
- 641 ：774ワット発電中さん：2015/12/19(土) 07:47:07.90 ID:6Xu+dksC
- >>639
だから、「せめてささやかな配慮として、シナに発注するのはやめておこう」
- 642 ：774ワット発電中さん：2015/12/19(土) 07:48:43.21 ID:6Xu+dksC
- そういえば、RaspberryPiはシナで製造するのをやめたんだっけ。
- 643 ：774ワット発電中さん：2015/12/19(土) 08:17:05.31 ID:D6uA9uSZ
- パーツが支那製だったら…
- 644 ：774ワット発電中さん：2015/12/19(土) 12:02:06.08 ID:FC1o+Jw/
- >>643
別にいいんじゃねぇの？
シナに部品集めたり、実装したり、実装済みのものをまた発送したり
するのより、一部の部品の輸出だけで済ませる方が、シナの
環境負荷は下がるだろう。
他で間に合うならシナ製は選択しないという簡単なことだし。
一つ一つは僅かな効果にしかならないだろうしけど、そういう
意識を持っておくことは大事だろ。
- 645 ：774ワット発電中さん：2015/12/19(土) 13:37:41.38 ID:M6beIOAi
- はいはい。がんばって。
- 646 ：774ワット発電中さん：2015/12/19(土) 14:42:38.49 ID:uHIH6M7P
- 昨日まで中国行って工場指導とかしてたけど、品質あたりはだいぶ良くなってるよ。
お腹痛くなったときに漏らすか現地工場でして靴捨てるか悩むことが少なくなった。
廃棄物などの環境意識はまだまだ。まぁずーっと喉が痛い。
- 647 ：774ワット発電中さん：2015/12/19(土) 18:24:45.27 ID:6pc8hUhf
- なんかなんとなく一円玉貯金を思い出したわｗ
その昔消費税が初めて導入されようとした際、消費税に反対する人が「一円玉貯金で
一円玉の流通が減れば3%の消費税を払うのが困難になって消費税は撤廃出来る！」とか
息巻いてて「ハイハイ、ワロスワロス」とか思ってたｗ
「中国に発注するのを控えよう！」とか同じ臭いがするｗｗｗｗ
- 648 ：774ワット発電中さん：2015/12/19(土) 19:55:47.93 ID:tsu2/s5g
- >>647
そうおっしゃっても意味やご発言の意図が分かりません。
- 649 ：774ワット発電中さん：2015/12/19(土) 21:18:58.53 ID:GxNDnDBI
- 日本製でも中の部品は中国製
- 650 ：774ワット発電中さん：2015/12/19(土) 21:54:30.87 ID:38QzLDUd
- >646
良くなってるってか、日本人の監督が入る工場って
中国の組織として最上級品だもの。何の基準にもなりませんがな。
- 651 ：774ワット発電中さん：2015/12/19(土) 22:44:21.48 ID:WbIPuRRY
- 中国、年々良くなっていってるよ
1960年代のニッポンやってる感じだな
今はバカにしていられるが、いずれ品質面でも追いつかれる
- 652 ：774ワット発電中さん：2015/12/19(土) 23:11:06.97 ID:McE/l0Q+
- 日本も下の方は相変わらずだしな
今後の国内経済の先行き考えれえば、相変わらずならまだマシで多分逆戻りしてくんじゃないかと予想
【社会】数年前に危険性把握か 福井の染料工場で膀胱がん多発 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/news plus/1450514949/
- 653 ：774ワット発電中さん：2015/12/20(日) 20:03:41.60 ID:P+WvYPLY
- >>651
70年代だな、俺が行ってきた感じでは。
ビールが大瓶で１０元くらいだから。
- 654 ：774ワット発電中さん：2015/12/20(日) 20:56:56.00 ID:yy/4NZa2
- ちょっとつついてやると、シナ支持書き込みが湧いて出てくるところが
面白いな。でも、シナはコスト上のメリットも無くなってきているしなぁ。
まぁ、あの汚染状況を見ると、環境負荷をなるべく下げるためにも
シナ製品をなるべく買わない、発注しないのが良いことなんだろうなと
思うわ。
あんな状態じゃシナ国民自身もたまったもんじゃないだろう。
- 655 ：774ワット発電中さん：2015/12/20(日) 21:34:29.66 ID:y5RFEbmZ
- 頭悪い>>654を相手にすンのもアレかと思ったけど暇だし
別にシナを支持してるわけじゃなくて、、個人でも気軽に注文出来る金額のPCB製造業者が
シナ業者ばかりだから結果的にそっちに注文が偏るってだけなんだけどね
頭大丈夫？
- 656 ：774ワット発電中さん：2015/12/20(日) 21:39:12.50 ID:1DXy48H/
- おやおや、頭が吹っ飛んじゃってる>655
だから、なるべくシナに発注しないようにしたほうが良いよね。
- 657 ：774ワット発電中さん：2015/12/20(日) 21:41:31.32 ID:pyKpThPe
- ネトウヨ君はホント速攻で反応するな
まあ脳の病気らしいから仕方ないか
- 658 ：774ワット発電中さん：2015/12/20(日) 22:01:15.65 ID:2P0+z84j
- 土砂崩れ心配ですけれどもRigolのオシロのコスパちょう良い
- 659 ：774ワット発電中さん：2015/12/20(日) 22:05:14.93 ID:UVciRJBf
- スイッチPCBって法人や学校法人向けだろ。銀行振り込み対応で納品書も
付けてくれるから意味がある。
- 660 ：774ワット発電中さん：2015/12/20(日) 22:14:07.56 ID:qJDTuQvA
- >>658
リゴールいいけど、あのクラスにしてはちょっとうるさい。ファン変えたい。
- 661 ：774ワット発電中さん：2015/12/21(月) 00:09:55.39 ID:JYP/Ns5G
- >>657
ブーメランになってますよ～♪
- 662 ：774ワット発電中さん：2015/12/21(月) 00:35:36.82 ID:KNKAXjAH
- >>661
質問
なんでそんなに必死なの？
- 663 ：774ワット発電中さん：2015/12/21(月) 01:42:51.39 ID:gmQGBWDG
- 661みたいなネトウヨはどこの業者に頼んでんの？P板？
でもP板もモノによっては中国や韓国に投げてたような
いつもどこで作ってんのか教えてよ >>661
- 664 ：774ワット発電中さん：2015/12/21(月) 01:46:50.49 ID:vvAtqQXi
- はたから見るとどっちも必死
- 665 ：774ワット発電中さん：2015/12/21(月) 07:02:48.09 ID:D1OOrwMM
- シナに発注してもらわないと困るのかな？
- 666 ：774ワット発電中さん：2015/12/21(月) 07:23:57.35 ID:OhrHTf2i
- >>663
書き込みに来るだけで
基板なんか作ってない可能性は？
- 667 ：774ワット発電中さん：2015/12/21(月) 08:30:21.09 ID:cQ9EGopW
- http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/4551234.html
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/4551021.html
深センで地滑り 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f00b415b9aa26b50d5e9a33ea2cb9420)
- 668 ：774ワット発電中さん：2015/12/21(月) 09:01:06.23 ID:iYd5qVJv
- そういえば糞便の影響で下水道爆発騒ぎもあったらしい
- 669 ：774ワット発電中さん：2015/12/21(月) 09:04:27.48 ID:Rmp20vQj
- うちは大事な奴はご近所さんにお願いしてる。
ちょっと検索すれば、>663の近くにも基板屋はあるんじゃないかな？
昔は金型使うような量産品しか相手にしていなかったところも、
最近は量産が激減したんで、小口の試作レベルでも受けてくれる
ところは結構あるよ。
韓国の事情はあまり聞かないけど、さすがに中国ほど酷くは
ないだろうから、その２択なら韓国に発注したほうがいいんじゃない？
どうしてもシナが良いっていうなら（偽装もあるだろうから、
どこまで信用できるかわからないけど）ISO14000をとったところを
選ぶとか、できることは色々あるんじゃないかない？
- 670 ：774ワット発電中さん：2015/12/21(月) 09:20:25.91 ID:kr0qtQBN
- 台湾が選択出来るのを知らないあたり、自分では基板作らないんだろうなぁ・・・
- 671 ：774ワット発電中さん：2015/12/21(月) 10:11:59.82 ID:Tpsx6k+f
- >>669
基板の小口対応が可能になったのは、エッチングのマスクが
フォトマスクからインクジェットに変わったからでしょ。
日本の基板屋の設備の移管が中韓に遅れを取って、
日本国内の客からも見放されてしまった。
- 672 ：774ワット発電中さん：2015/12/21(月) 11:03:47.53 ID:pYPfhrhT
- elecrowで両面に表面実装部品を載せた基板＋ステンシルを発注する場合、
ステンシルは表面のみですか？両面分付きますか？
片面のみなら2面付けにしてるので片方裏返して1枚のステンシルで両面できるようにしないとダメですね
- 673 ：774ワット発電中さん：2015/12/21(月) 14:35:39.36 ID:2feyoJyV
- >>671
小口生産は元々あまり無かったでしょ。
見放すもなにも、最初から相手にしてもらえなかったんだし。
こっちが最初から見放されていたようなもん（笑）
だいぶ廃業したところも出たけど、それでも残ってるところはあるからね。
同じ基板をトライアルで比較したことがあったけど、
パターンのエッジもビアもシルクもビシッと決まってる。
昔の製品バラしたときに良く見た綺麗さだなと思ったわ。
地元で探してみると案外良いところが見つかるかもよ。
- 674 ：774ワット発電中さん：2015/12/21(月) 20:30:30.55 ID:sc1p6kes
- 仕事だと昔からのご近所、趣味だとelecrowとかの中国。
ご近所はP板よりちょい安いくらい。P板の値段はいまどき業界みんな知ってるからね。
ご近所も小ロットなやつや試作は中国や韓国出してるけどコントロールしてるのか品質が全然違う。
チェックも厳しいし提案もしてくれる
- 675 ：774ワット発電中さん：2015/12/22(火) 05:53:33.73 ID:Xf0a45lZ
- 深せん大丈夫か、いろいろ工場あるんじゃないの？
- 676 ：774ワット発電中さん：2015/12/22(火) 07:04:42.14 ID:WwhPpETb
- >>674
さくら電子？
- 677 ：774ワット発電中さん：2015/12/26(土) 02:18:19.35 ID:y2M2wueB
- elecrow、サイトを訪問しただけで$5のクーポンくれた
クリスマスプレゼント企画だったのかね
- 678 ：774ワット発電中さん：2015/12/26(土) 03:08:27.25 ID:eFQH4rPd
- >>677
みんなにもらえるんだ
自分初めてCAD使ってelecrowに頼んだから初回の特典かと思ったよ
それにしても初めての基板作りで無事製造まで行ったから待ち遠しい
- 679 ：774ワット発電中さん：2015/12/26(土) 10:24:32.46 ID:2QUYrU6u
- >>678
大体届いてから「あっ・・・」って感じでミスを発見する
- 680 ：774ワット発電中さん：2015/12/26(土) 14:21:15.17 ID:f8YY54WL
- >>679
あるある
- 681 ：774ワット発電中さん：2015/12/26(土) 14:25:40.58 ID:MhHYT6FP
- 初めてelecrowに発注したときは、電源用のLEDのパターンをツケ忘れたな・・・
- 682 ：774ワット発電中さん：2015/12/26(土) 14:27:18.14 ID:GILiKI3q
- コネクタのスルーホールを1mmにするところを0.8mmにしてしまって入らなかったり
- 683 ：774ワット発電中さん：2015/12/26(土) 16:00:43.41 ID:eFQH4rPd
- >>678 です
ミスは覚悟の上で発注しましたw
とは言えレーザープリンタで何回も位置やホールを確認したので、多分うまく行ったはず！？
それにしても最初はeagleでやってみたけど、全く要領を得られず
KiCadにしてからスカスカと設計出来ました
と言うことで、KiCad♪ってすっかりファンになりました
- 684 ：774ワット発電中さん：2015/12/26(土) 16:59:01.31 ID:Rt2Y6fs7
- eagle とKiCadのどこがそんなに違ったの？
そこまでの違いはなさそうに感じたが...
- 685 ：774ワット発電中さん：2015/12/26(土) 17:40:51.98 ID:eFQH4rPd
- >>684
日本語と検索して参考に出てきた多さ
- 686 ：774ワット発電中さん：2015/12/26(土) 18:39:47.98 ID:2QUYrU6u
- Kicadはトラ技でも何度も特集あったから利用者も多いね
- 687 ：774ワット発電中さん：2015/12/26(土) 19:36:50.55 ID:bD6IpWsr
- EAGLEそんなに使い勝手悪いかな？
使い始めでも結構直感的に使えたんだけど・・・
- 688 ：774ワット発電中さん：2015/12/27(日) 00:08:02.11 ID:g9US5I7n
- >>683
確認するならレーザー余地インクジェット。
レーザーは紙が熱で伸びるから100mmで1mmくらい余裕で狂うので確認にならない。
- 689 ：774ワット発電中さん：2015/12/27(日) 01:36:34.63 ID:ls95Uvaa
- >>688
一応、デジタルノギスで測ったから大丈夫だわ
- 690 ：774ワット発電中さん：2015/12/27(日) 02:07:38.52 ID:MWPu9R++
- ソフト・ハードを問わず、道具には設計者の思考ロジックがにじみ出るものなので、
そこが合わないと「勝手が合わない」と感じることになる
しかし、あらゆるソフトの使い勝手が悪いと感じる場合は、使用者自身のオツムの出来を疑う必要がある
- 691 ：774ワット発電中さん：2015/12/29(火) 14:26:50.80 ID:xtYpdpNa
- 何となく相性っていうのはあるんだよねぇ。
相性のいい奴だと、少し弄った程度でも、半年間があいて
もう一回起動してもすぐ使えるけど、相性の悪い奴は、
最初から何をするんだっけ？っていう感じで途方にくれる。
自分で書いておいたメモを見ながら思い出すって感じ。
- 692 ：774ワット発電中さん：2015/12/29(火) 16:43:27.58 ID:vqzoTqhj
- elecrowへ、10 x16cm基板10枚 ポチっと発注したけど、年内はいつまで稼働なんだろう？
- 693 ：774ワット発電中さん：2015/12/29(火) 16:54:32.99 ID:Rv9hPxZF
- 春節祭まで普通
- 694 ：774ワット発電中さん：2015/12/29(火) 17:02:05.37 ID:/SV+ToxX
- 年末年始だからと言って特に長期休む事は無い
カレンダー通りだと思えばいいよ
ただ配送に付いては年末年始は混むので+3～+7日程度余計にかかるっぽい
elecrowやfusionは正月よりも春節を警戒すべし
こっちはがっつり止まる
- 695 ：774ワット発電中さん：2015/12/29(火) 17:13:16.70 ID:/SV+ToxX
- ちな去年の春節
ワーストケースで2/5の発注は2/26以降の発送
768 : 774ワット発電中さん : sage : 15/02/02(月) 12:58:32.73 ID:UgPOAoc3
これはelecrowだけど
http://www.elecrow.com/blog/2015-spring-festival-holiday-schedule/
2/4までの注文は通常処理
2/5-2/12の注文は製造工程は進めるけど発送は2/26以降
2/13-2/25の注文は2/26以降の注文処理
- 696 ：692：2015/12/29(火) 18:07:23.10 ID:DK0EYIeL
- 情報ありがとうございます
春節が止まるのは知ってたけど、年始はどうかな？って思ってました。
以前居た会社の中国工場は年末年始は休みだったので。
- 697 ：774ワット発電中さん：2015/12/29(火) 22:12:23.04 ID:l5Hj3vJn
- 日系企業だと正月前後は司令系統が止まってしまうので、国外工場も合わせて止めるんだろう
上から下まで旧正月文化で動く純中国系なら、正月は関係ないんじゃないか
- 698 ：774ワット発電中さん：2015/12/30(水) 00:19:32.66 ID:E845yrZk
- 帰省前に、思いつきで作った回路を発注してやったぜ
DHLを選択したけど、EMSって日本郵政のEMSとは違うんだよね
- 699 ：774ワット発電中さん：2015/12/30(水) 01:07:40.91 ID:oKjlC0gB
- それ言い出したら世界中のEMSは日本のEMSと違うけどな
- 700 ：774ワット発電中さん：2015/12/30(水) 02:53:24.95 ID:O4qndWr/
- EMS 拡張メモリシステム
- 701 ：692：2015/12/30(水) 13:26:28.66 ID:TB5T6+ZP
- 深センDHL指定してたけど、remote areaじゃないから送料$20.44では金額不足のメールがきた。
- 702 ：774ワット発電中さん：2015/12/30(水) 14:01:25.35 ID:RzWZExsw
- >>701
参考までに、どこに住んでんの？
- 703 ：692：2015/12/30(水) 15:50:10.12 ID:TB5T6+ZP
- >>702
福岡市です
- 704 ：692：2016/01/01(金) 22:03:04.76 ID:/gaf2zw3
- $30の追加で深センDHLでもOKとの返事がElecrowから来てたけど、
追加分のPaypal経由での振り込み方がいまいち分からず、Fedex便に変更して、
差額の$0.6を返してもらうことにしました。
Fedexだと国際書留比較して到着日数は早いですかね？。
- 705 ：774ワット発電中さん：2016/01/01(金) 22:59:14.22 ID:TKTSLmyP
- >>692
これって、結局福岡までシンセンDHLで送ってもらおうと思ったら50ドル近く必要ってこと？
送料50ドルはさすがに出せない金額だなぁ
- 706 ：774ワット発電中さん：2016/01/01(金) 23:52:47.87 ID:o+Yuha1T
- 深センまで受け取りに行けば？
- 707 ：692：2016/01/02(土) 00:00:34.67 ID:4jsd6i6R
- >705
そういうことになりますね。
発注時に深センDHLを選択して、基板代とDHL料金$20をPaypalで支払う
↓
DHLのRemoteAreaじゃないので$30追加すれば対応のメール
↓
諦めてFeDex便へ変更（今ここ）
>706
$40でElecrowまで往復できるなら取りに行きたいね。
- 708 ：774ワット発電中さん：2016/01/02(土) 07:35:59.22 ID:kNIBo8AU
- >>707
来週シンセンいくけど、elecrowって住所あったっけ？
近くなら覗いてみたい。事務所だけだろうが。
- 709 ：692：2016/01/02(土) 10:37:01.18 ID:4jsd6i6R
- >>708
基板送料$0ってのがあって、手渡しができるそうです。
サイトのContact usの住所ならこれですね。
Elecrow
Room 802, Henglin Building,
baoyuan road, xixiang, Baoan District,
Shenzhen 518100
China
- 710 ：774ワット発電中さん：2016/01/02(土) 11:48:49.34 ID:kNIBo8AU
- >>709
ありがとう。
宝源路ならよく通るし、わりとホテルが近くなので、予定があえば行ってみます。
- 711 ：774ワット発電中さん：2016/01/02(土) 19:41:47.57 ID:E9ndtIL3
- 住所を見る限り雑居オフィスビルの一室なんじゃないの？
見に行ってもつまんなさそう
- 712 ：774ワット発電中さん：2016/01/02(土) 21:34:22.48 ID:kNIBo8AU
- お前、聖地巡礼の楽しさ知らないだろ
- 713 ：774ワット発電中さん：2016/01/03(日) 19:34:53.84 ID:AsdRLIxo
- とりあえずlindaさんが実在する人物なのか気になる
- 714 ：774ワット発電中さん：2016/01/03(日) 20:09:13.95 ID:trfEUdup
- やってもうた
正月前に発注した回路図が間違っていた
GNDにおとしたつもりのカップリングコンデンサが
V+とV-に繋がっていたorz
新幹線に乗り遅れないように一生懸命頑張ったのに・・・
- 715 ：774ワット発電中さん：2016/01/03(日) 20:43:13.89 ID:oZKMoKil
- >>714
もしかして>678と同じ人？
- 716 ：774ワット発電中さん：2016/01/03(日) 21:44:50.82 ID:ltpJK49L
- >>715
違いますよ
- 717 ：774ワット発電中さん：2016/01/03(日) 22:27:06.45 ID:AprZLmob
- >>714
なんで発注前に回路のチェックしなかったの？
- 718 ：692：2016/01/03(日) 22:43:02.21 ID:jpsIfcww
- メーカーの製品でも1次試作とか２次試作するから
１回くらいはまぁいいかって諦めるけど。
- 719 ：774ワット発電中さん：2016/01/03(日) 23:41:11.46 ID:2IOjyo/b
- やめてチェックさえすればミスは防げるみたいな言い方はやめて；；
- 720 ：774ワット発電中さん：2016/01/03(日) 23:59:35.52 ID:Hh4uQUlt
- DRCに引っかからなかったのが気になる
- 721 ：774ワット発電中さん：2016/01/04(月) 09:04:25.68 ID:KsHXDEh3
- チップコンデンサの１個、２個くらいなら
パターン削って現物あわせできるだろ。
がむばれ！
- 722 ：774ワット発電中さん：2016/01/05(火) 05:58:14.40 ID:KSkB8rJ/
- 回路設計の求人307件の平均最低月給209,600円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-circuit-designer.html
- 723 ：774ワット発電中さん：2016/01/05(火) 08:51:35.64 ID:ckDtwAO8
- fusionの発送が遅れてるみたいだ。
UPSがオーバーロード？
- 724 ：774ワット発電中さん：2016/01/05(火) 15:25:31.30 ID:H2AnKkep
- >>722
無償労働時間（いわゆるサービス残業）が100時間超えだったりして。
- 725 ：774ワット発電中さん：2016/01/05(火) 16:36:22.03 ID:PRtO7zaF
- 春節ほどじゃないけど、年末年始を短期間休んだ分で追いついてないとか
そんなんじゃないのかな？
Elecrowも年明けて3日まで休みだったし。
http://www.elecrow.com/blog/happy-new-year-holiday-post/
- 726 ：774ワット発電中さん：2016/01/07(木) 15:45:34.07 ID:VGItU7Gd
- fusion、やっとtraceableになったけど、一向に
UPSに反映されない。急いでいるのになあ。
- 727 ：692：2016/01/07(木) 16:34:30.33 ID:DPjXrqyq
- >>726
昨日の22時頃に、elecrowからはうちの基板ができたってメールが届いた。
すでにFedexでは追跡できる状態。
春節が近付いてきてるから、駆け込みが増えてるのかなぁ？。
ちょっと時間がかかったな。
- 728 ：774ワット発電中さん：2016/01/07(木) 17:16:17.29 ID:VGItU7Gd
- つぎはelecrowにしてみるよ。
- 729 ：692：2016/01/08(金) 16:03:40.02 ID:Kj4J0uHV
- 今回の発注ではこんな動きでした。
10cm x 16cm 青色レジスト 10枚
DHLが使えず、DHL料金の一部返金でFedex変更。(福岡は遠隔地でDHL不可でした）
EMSよりは早いね。
12/29/2015 Confirmed
12/29/2015 Confirmed
Payment Type: PayPal Express Checkout (instant)
12/29/2015 PCB Processing Dear Customer,
12/29/2015 In production Dear Customer,
12/30/2015 Pending REFUND INITIATED. Trans ID:
Gross Refund Amt: 0.61
Refunded by store administrator.
12/30/2015 In production
12/30/2015 Pending PayPal status: Refunded @ 18:48:00 Dec 30, 2015 PST
Parent Trans ID:
Trans ID:
Amount: -0.61 USD
01/06/2016 Traceable
Fedexの追跡結果（右記日付時点における): 2016/01/08 0:19
日時（現地時間） 場所/スキャン情報
08/01/2016 09:49 SENNAN-SHI, /国際輸送許可 - 輸入
08/01/2016 08:53 SENNAN-SHI, /輸送中/処理中
08/01/2016 07:47 SENNAN-SHI, /仕向国仕分け場所
08/01/2016 03:53 GUANGZHOU, /ＦｅｄＥｘ経由地を出発
08/01/2016 03:37 GUANGZHOU, /輸送中/処理中
07/01/2016 02:13 GUANGZHOU, /輸送中/処理中
06/01/2016 22:15 GUANGZHOU, /ＦｅｄＥｘ経由地に到着
06/01/2016 19:35 TSUEN WAN, /出荷地のFedEx営業所を出発
05/01/2016 20:25 TSUEN WAN, /出荷地のFedEx営業所
05/01/2016 20:22 TSUEN WAN, /集荷完了
04/01/2016 20:14 /貨物情報はFedExに送信されました。
- 730 ：774ワット発電中さん：2016/01/08(金) 16:55:38.71 ID:AKtunvW9
- fusionのはこう。
注文したのは同じ２９日、すでに３日には工場からできてきていた。
明日配達されるかはわからない。
Tokyo, Japan 2016/01/08 11:28 空港上屋スキャン（輸入）
Narita, Japan 2016/01/08 8:01 空港到着時刻
Shenzhen, China 2016/01/08 3:29 空港出発時刻
Shenzhen, China 2016/01/07 23:05 空港到着時刻
Chek Lap Kok, Hong Kong 2016/01/07 23:00 空港出発時刻
2016/01/07 18:19 発地国センタースキャン
Hong Kong 2016/01/06 17:58 処理完了: UPSへの引渡し準備ができました
- 731 ：774ワット発電中さん：2016/01/09(土) 09:53:47.59 ID:aYxAPIQE
- fusion届いた。ヤマトの営業所まで取りに行ってきた。
よかった。
- 732 ：774ワット発電中さん：2016/01/10(日) 03:29:14.31 ID:DEtTcf7P
- 合計100枚elecrowに発注
150枚くらいくるかな？
- 733 ：774ワット発電中さん：2016/01/10(日) 13:30:16.88 ID:GIbheqiq
- それはないと思うよw
- 734 ：774ワット発電中さん：2016/01/10(日) 22:05:28.02 ID:SlP+ijjv
- 前60枚くらい頼んだら90枚近く来たんだ
- 735 ：774ワット発電中さん：2016/01/12(火) 12:21:10.09 ID:QV9jrSLx
- いつもfusionだけどそんなにおまけが来るなら
オレもelecrowに頼んでみるかな？
今度は１００枚注文する予定。
- 736 ：692：2016/01/12(火) 22:38:52.34 ID:RQhyLd7R
- 今日の夕方に基板到着。
FedExは土日祝日に日本国内の配送しないから、無駄に3日ほど関西空港で足止め食らったみたいです。
Elecrowに過去2回発注してたけど、初めて発注数以上の基板が入っていた。
といっても10枚発注で2枚のおまけですけどｗ。
- 737 ：774ワット発電中さん：2016/01/12(火) 23:05:26.23 ID:Phql5qWz
- 余った基板はオクに放流しましょう
- 738 ：774ワット発電中さん：2016/01/13(水) 12:39:01.06 ID:Pb3VUyrl
- >>737
下手なやつに売ると、やたらと質問をよこしてきて
面倒だけどな。そこまで手間隙かけるか？
- 739 ：774ワット発電中さん：2016/01/13(水) 14:08:11.68 ID:1o7s7sOA
- Free版のEAGLE使ってるから建前上は作った基板を売れない事になってる
KiCADに乗り換えたい気もするんだけど自作のパーツLibの移行が面倒でずるずる
EAGLE使い続けてる
- 740 ：774ワット発電中さん：2016/01/13(水) 19:48:50.43 ID:YFvNF+oZ
- 最近Kicadで10cm×20cmの基板ばかり作るせいで届いたダンボールが重い
皆さんは使わない余った基板はどうしてます？
- 741 ：774ワット発電中さん：2016/01/13(水) 20:28:18.57 ID:MgwNzjsP
- >>740
とりあえず捨てずに置いておく。
- 742 ：774ワット発電中さん：2016/01/13(水) 20:32:49.03 ID:5bEkFWxo
- ブレッドボードの代わりにごく簡単な回路の実験に使っている。
空きエリアにIC用の電源パターンを引いておくと、そこで簡単な回路なら動作検証できる。
- 743 ：774ワット発電中さん：2016/01/13(水) 20:45:58.72 ID:9C8qTseR
- >>740
持っていても意味が無いから捨てる
- 744 ：774ワット発電中さん：2016/01/14(木) 14:39:45.79 ID:/l3NkdEb
- >>739
金払ってEagle買えばいいんじゃねぇの？
- 745 ：774ワット発電中さん：2016/01/14(木) 15:17:15.03 ID:2F09Pj+M
- どっちも痛みが伴うつらいって言ってるんだべ
- 746 ：774ワット発電中さん：2016/01/14(木) 16:09:44.40 ID:j0Q0dGJt
- >>739
KiCADってEAGLEのライブラリを直接読み込めるようになったんじゃなかったっけ?
- 747 ：774ワット発電中さん：2016/01/14(木) 21:37:25.63 ID:9Dc2xtQe
- Eagleって最低ランクならそんなに高価なものでもないだろ？
- 748 ：774ワット発電中さん：2016/01/14(木) 22:11:59.83 ID:yL1NuYlD
- Eagleは160x100mmを超える基板は$1145のProになるんだよな
キーボード自作界隈だとKiCADが多い
- 749 ：774ワット発電中さん：2016/01/15(金) 04:15:16.38 ID:+qLbG2ls
- >>748
まさにErgoDoxのためにKiにうつった
わざわざホビイスト買ってたのにね・・・
- 750 ：774ワット発電中さん：2016/01/17(日) 13:43:23.56 ID:3TQO4gAe
- >>749
EagleからKiの移行ってどうでした？
操作とかライブラリとか。
うちは2年前に挑戦して、まずレスポンスであきらめた。
- 751 ：774ワット発電中さん：2016/01/17(日) 14:03:37.44 ID:6eYNG2+A
- Kicadの押しのけ配線ってEagleでもできるの？
- 752 ：774ワット発電中さん：2016/01/17(日) 14:12:47.87 ID:GDJzDe0k
- なんで完全無料で天下のRSが提供してるDesigns Parkを使わないのか
- 753 ：774ワット発電中さん：2016/01/17(日) 14:15:11.46 ID:czZyTmFm
- >>752
てめぇは一人で公園でデザインしてろや
- 754 ：774ワット発電中さん：2016/01/17(日) 14:17:55.25 ID:6eYNG2+A
- コネクタ注文したら明らかに故意に曲げて壊したのを送ってくるRSはちょっと。
部品違ってたり最近質が落ちてる気がs・・・最初からか
- 755 ：774ワット発電中さん：2016/01/17(日) 14:44:42.29 ID:20jUsjxO
- 「デザインズ・パーク」www
- 756 ：774ワット発電中さん：2016/01/17(日) 15:29:22.90 ID:BmOfRgfk
- >>752
Linux用がないじゃない
RSは日本での事業者がなんとかかんとか
- 757 ：774ワット発電中さん：2016/01/17(日) 17:34:10.19 ID:l5YSGZa2
- >>752
DesignSparkが好きなら、そのまま使ってればいいんじゃない？
KiCADはライブラリなども全部テキストファイルなのがありがたいんよね。
- 758 ：774ワット発電中さん：2016/01/17(日) 17:37:35.81 ID:l5YSGZa2
- >>748
Eagle好きなら、$1000足らずならいいんじゃねぇの？
- 759 ：774ワット発電中さん：2016/01/17(日) 20:24:55.02 ID:u2FJ15sd
- Designspark使ってるけどネット編集の仕様が謎すぎて怖い
回路図上だと繋がっているノード同士の
ネット名が違うことがあったり、
GNDシンボルにいつの間にか無名ネットが割り当てられてたり
- 760 ：774ワット発電中さん：2016/01/18(月) 01:23:44.23 ID:tZkDivU1
- >>750
たしか部品だけは持って行けたけど、あとは１から勉強しなおしみたいな感じだったよ
ベタアースとかviaとかそういうパターンを線で結ぶ以外の行為でeagleでもKiCADでもはまった
- 761 ：774ワット発電中さん：2016/01/18(月) 04:11:20.91 ID:bITXoylJ
- fusionpcbでassemblyまでやってもらった人いる？
digikeyで売ってる部品とかも使えるようなんだけどsetup costとやらが$100越えた
こんなもんなの？
- 762 ：774ワット発電中さん：2016/01/18(月) 06:15:41.37 ID:8UFZz5z8
- Eagleなんてまだましだ。
うちは十数年前に買ったProtelから抜けられない。Altiumにバージョンアップ
したら数十万円する。
- 763 ：774ワット発電中さん：2016/01/18(月) 08:12:42.51 ID:tbQGY64R
- >>762
ナカーマハケンw
長穴スルーホールが開けられない意外は特に不便はないしな
- 764 ：774ワット発電中さん：2016/01/18(月) 19:33:09.42 ID:HM0A5ulv
- fusionの注文をDHLで頼んでみたけど、遅い。
12日にtraceableになって15日にトラッキングできた。
いま、まだ成田。
- 765 ：774ワット発電中さん：2016/01/19(火) 14:33:44.34 ID:xHKtGCFT
- >>764
正確に手元に欲しければfusionに依頼したらダメでしょ
- 766 ：692：2016/01/19(火) 16:29:39.09 ID:qMVglz8q
- Elecrowが春節のお休み案内出してた。
http://www.elecrow.com/blog/chinese-spring-festival-schedule-post/
- 767 ：774ワット発電中さん：2016/01/19(火) 17:04:06.17 ID:isL4yC3r
- Fusion PCBもお知らせが表示されるようになってた
> We will be off for Spring Festival from Feb 1 to Feb 13 ,
> all Fusion orders placed after Jan 28 will be shipped after the holiday.
> Thank you for your understanding.
- 768 ：774ワット発電中さん：2016/01/19(火) 17:21:28.74 ID:XQ1YZ3UO
- そして、今日elecrowに発注してた三枚の基板が完成したと連絡があった
今回は発送までに何気に時間が掛かった
自分と同じく駆け込み発注が多いんかね
- 769 ：774ワット発電中さん：2016/01/20(水) 12:26:04.89 ID:5/kGmvEW
- 旧正月に入る前に注文した。
fusionがんばってくれよ～
- 770 ：774ワット発電中さん：2016/01/20(水) 21:14:39.32 ID:Yu+LFD67
- 部品メーカーがlbrファイル配布してくれねーかなー
自分で作るのめんどくせー
- 771 ：774ワット発電中さん：2016/01/21(木) 12:51:14.08 ID:i49pG6EA
- >>763
それはProtelが長穴に直接対応していないという意味で、長穴を開けようと
思えばできますよね。
http://www.p-ban.com/information/data/manufacture_standard.pdf
この4.15のようなデータを作れば(不細工ですが)直接CADが対応していなくても
長穴加工する基板データの作成は可能ですよね(やったことがない)。
- 772 ：774ワット発電中さん：2016/01/21(木) 14:24:37.65 ID:CabtJgV9
- 逆に、EAGLEやKiCADなんかは長穴対応してる？
少なくともEAGLEのver5では対応してなかったはず。
- 773 ：774ワット発電中さん：2016/01/21(木) 14:40:26.49 ID:bHSEC9r9
- KiCad 4.0.1には長穴ありましたよ
表記は「楕円」ですけれども実際には長円でした
- 774 ：774ワット発電中さん：2016/01/21(木) 14:59:46.92 ID:sJKGJylk
- ＞＞７７２
イーグル６しか使って無いけど、イーグルは長穴に対応してる
というかガーバのメカニカルレイヤーに出力されれば良いんだからラインでも
ポリゴンでも使ってディメージョンレイヤーに好きに描くだけ
もっともそれをちゃんと長穴加工してくれるかどうかはＰＣＢ屋次第だけど
- 775 ：774ワット発電中さん：2016/01/21(木) 19:10:57.36 ID:CabtJgV9
- 現行バージョンだとどっちも使えるのか・・・でも、それだけのためにバージョンアップ費用払うのも・・・
ってな感じでKiCADに流れてる人間多かったりするんかな。
- 776 ：774ワット発電中さん：2016/01/21(木) 19:47:03.53 ID:gyZd641Y
- KicadはVer4以前のトラ技付属版でも対応してるよ、実際に作った
- 777 ：774ワット発電中さん：2016/01/22(金) 23:33:09.24 ID:IoI+RjeC
- KiCAD本買ってでぶーした俺が来ましたよ
この土日が進むか積むかの瀬戸際だわ
- 778 ：774ワット発電中さん：2016/01/22(金) 23:45:57.48 ID:rmgnc1V+
- >>777
新しいバージョンはいろいろ使い勝手が違うから気を付けて。
と言っても新しい方が圧倒的に機能では勝っているんだが。
- 779 ：774ワット発電中さん：2016/01/23(土) 08:52:31.81 ID:T65E861t
- 基板CADを乗り換えた人は、パーツライブラリの書き換えをよく決断できたな。
- 780 ：774ワット発電中さん：2016/01/23(土) 10:33:51.59 ID:Jzh+093X
- 先々のことを考えたら、乗り換えるかどうかの判断は早い方が良い。
運がよければ、ライブラリの移行機能が使える時もある。
- 781 ：774ワット発電中さん：2016/01/23(土) 10:39:21.99 ID:ZLYnTH/l
- チップ抵抗、マイコン、コネクタみたいな毎回同じものを使う部品は20種類ぐらいだから
そこまで負担じゃなかった
- 782 ：774ワット発電中さん：2016/01/23(土) 10:54:10.57 ID:yH1hJBOS
- ライブラリの整理も兼ねて乗り換えた
- 783 ：774ワット発電中さん：2016/01/23(土) 18:42:10.93 ID:7vne7aS8
- どうせライブラリにあるものでは完成しない
これ以上自作のライブラリを増やすぐらいなら迷わずさっさとKiCadに乗り換えたほうが良いに決まってる
- 784 ：774ワット発電中さん：2016/01/23(土) 22:14:18.48 ID:vu6+ZFck
- Eagle使ってるけどKiCadの利点って基板サイズがでかくなったときだけ？
- 785 ：774ワット発電中さん：2016/01/23(土) 22:27:49.10 ID:cFRQjTXM
- 回路図のページ数が増えた時もね。
あと、Eagleのフリーの奴だと、商業利用は禁止でしょ。
同人ハードの類も駄目。
- 786 ：774ワット発電中さん：2016/01/27(水) 09:44:26.29 ID:CsK46LF9
- pcbcartは基板をカートに入れた後で
商品スペックのプレビュー（確認）が出来ないのがきつい。
間違えてリードタイム8日と12日を混ぜてしまった。
- 787 ：774ワット発電中さん：2016/01/27(水) 20:50:00.69 ID:XM2pWe2L
- 外国から商品を買うと一万円以上の品には消費税が付くけど、基板もやっぱり税関でお金取られる？
- 788 ：774ワット発電中さん：2016/01/28(木) 00:19:36.58 ID:VuUMWyTB
- しんぱいするな
発送側は品名をGift、価格を$10前後と表記して送ってくる
関税なんか掛かるはずがない
- 789 ：774ワット発電中さん：2016/01/28(木) 00:27:44.98 ID:aw1mhksw
- elecrowに1/13に三種類基盤頼んだのが明日には届きそうだ
やっと川崎から発送されたわ
- 790 ：774ワット発電中さん：2016/01/28(木) 01:46:37.54 ID:nywCdi1e
- >>788
レスありがとうございます
20㎝角位の基板を頼もうとしていたので気になってしまいました。
これで安心して注文できそうです
- 791 ：774ワット発電中さん：2016/01/28(木) 07:14:07.25 ID:YJKBon3a
- >>788
届いたら開封されてた。
たぶん税関だろうけど、びっくりした。
- 792 ：774ワット発電中さん：2016/01/28(木) 19:00:44.75 ID:zqVfJ3qx
- 21日にオーダーしたelecrowが明日届く予定。
EMSなのに早いね。
- 793 ：774ワット発電中さん：2016/01/28(木) 20:50:12.06 ID:aw1mhksw
- >>789
届いた
5枚オーダーで各7枚づつ入ってた。ありがたや
- 794 ：774ワット発電中さん：2016/01/29(金) 05:00:41.45 ID:WFQ+zED7
- 余ったオマケ基板は奉納
電子オタの神主さんが組立て♪
- 795 ：774ワット発電中さん：2016/01/29(金) 12:12:07.37 ID:59934Tyu
- ガーバではGND浮島ないように埋めてないのに
届いた基板見たらガーバにはない浮島があった時のガックリ感
- 796 ：774ワット発電中さん：2016/01/29(金) 19:17:31.91 ID:X+UORp37
- >>795
どういう事？勝手に作られる事ってあるの？
- 797 ：774ワット発電中さん：2016/01/29(金) 22:48:18.58 ID:WFQ+zED7
- ガバービュワで最終確認してから注文入れよ
- 798 ：774ワット発電中さん：2016/01/30(土) 08:19:30.29 ID:Ek4aovjr
- 製造時にゴミが落ちたとかね。
- 799 ：774ワット発電中さん：2016/01/31(日) 06:12:59.54 ID:bmO2jiCd
- >>795
いくらなんでもガーバにない浮島ってないでしょ。あったら製造ミスだ。
- 800 ：774ワット発電中さん：2016/01/31(日) 08:42:04.23 ID:weqkZ+tZ
- >>796
CAD上では浮島なので自動で消えたけどガーバーデータ上は残ってたというオチじゃね？
というわけで出稿する前にちゃんと>>797しようね♪
- 801 ：774ワット発電中さん：2016/01/31(日) 10:07:44.68 ID:h6O4WsSy
- pcbcartでベタ基板にレジスト無し指定でENIGしても追加料金無しだぜヒャッハー！！！
と思ってたら面積比15%以上は追加料金取るって設定が増えてたw
- 802 ：774ワット発電中さん：2016/01/31(日) 10:45:39.22 ID:iymrPdxF
- ガーバーで確認もしたはずなんだけどなぁ
帰ったら念のため見てみる。
Kicadで作ってるんだけどグランドの配線が切れてて浮島になってしまってるけどKicadって浮島できたっけ？
- 803 ：774ワット発電中さん：2016/01/31(日) 11:23:36.38 ID:TSMMhb9A
- KiCADで浮島が出来た経験は無いなぁ。
Zoneの属性指定でしくじってたりしてね。
- 804 ：692：2016/01/31(日) 12:05:00.22 ID:i/yqb7Vo
- >>802
DRCで未接続って出なかった？
ベタGNDをZoneで塗りつぶしても、DRCで未接続があれば引っかかるけど。
裏表のGNDをつなぐのにVIAホール入れたが、VIAにネット名入れ忘れて、
ベタGNDの中に意味不明なVIAがある基板は作ったことがあるww。
- 805 ：774ワット発電中さん：2016/01/31(日) 14:52:19.56 ID:166U19wQ
- fusionから届かない。
後に頼んだelecrowは来たのに。
なぜだ？
- 806 ：774ワット発電中さん：2016/01/31(日) 16:53:40.98 ID:wg/hJaI8
- さぁ春節ですよ
- 807 ：774ワット発電中さん：2016/01/31(日) 16:58:18.24 ID:UID112vv
- >>805
両方使ってると、Fusionの遅さがわかる
- 808 ：774ワット発電中さん：2016/01/31(日) 17:09:00.53 ID:F5eoWOIi
- elecrowとfusion（switch）を両方使ってると、実はある点ではfusionのほうが
elcrowよりいいんじゃないかと気が付いた
ただ値段とか納期とか大半の面でeleの方が上だからなぁ
- 809 ：774ワット発電中さん：2016/01/31(日) 18:14:54.74 ID:6hYpvWUF
- >>808
ある点ってなに？って聞いて欲しいのか？くっさ
- 810 ：774ワット発電中さん：2016/01/31(日) 18:33:34.82 ID:/I2NJlXK
- >>808
仕上がりはFusion＞Elecrowだと思う。まあ微々たる差だけど
- 811 ：774ワット発電中さん：2016/01/31(日) 18:43:52.19 ID:166U19wQ
- 趣味のレベルだからelecrowで十分だな。
今度からelecrowにオーダーする。
少しでも早いほうがいいや。
- 812 ：774ワット発電中さん：2016/01/31(日) 18:54:39.64 ID:olAdVwdO
- 今からオーダーするといつになるんだろ・・・
- 813 ：774ワット発電中さん：2016/01/31(日) 22:23:56.42 ID:UID112vv
- >>810
例えば仕上がりのどんなとこ？
仕上がりとか言い出すと今のところ両方とも良い勝負なんだが。
- 814 ：774ワット発電中さん：2016/01/31(日) 23:38:06.59 ID:r3tlBx/J
- Elecrowはレジスト色緑以外でも無料なのがイイね
- 815 ：774ワット発電中さん：2016/01/31(日) 23:56:03.13 ID:RxCym4nr
- 白とか黒を使いたい時はほとんどElecrow一択だからなぁ
- 816 ：774ワット発電中さん：2016/02/01(月) 00:08:20.67 ID:n6ZjQitP
- 黄色レジストに黒シルクはElecrow
- 817 ：774ワット発電中さん：2016/02/01(月) 00:20:31.90 ID:4fRYiS+W
- なにそれミツバチっぽい
- 818 ：774ワット発電中さん：2016/02/01(月) 10:24:23.76 ID:QemwkR1k
- 黄色と黒か・・・・24時間稼動できるようにそうしたんじゃね？
- 819 ：774ワット発電中さん：2016/02/01(月) 10:30:58.32 ID:/zmJZ1bU
- だめだ、fusionの荷物が止まってる。
工場から返ってきて1週間動かない。
- 820 ：774ワット発電中さん：2016/02/01(月) 11:17:45.19 ID:hZC0R5Rk
- ワケわからん言葉遣いすんなよ
- 821 ：774ワット発電中さん：2016/02/01(月) 12:03:02.01 ID:VTAjc+5Q
- >>818
警戒色？
- 822 ：774ワット発電中さん：2016/02/01(月) 13:21:35.16 ID:fjrun6d4
- なんとか叩き込めたと思ったのに、
製造ラインは3日から休みにて製造は休み明けアル！と来おったがな
- 823 ：774ワット発電中さん：2016/02/01(月) 21:08:38.93 ID:/zmJZ1bU
- 知ってた？ 基板の価格が比較できる。
http://pcbshopper.com/
- 824 ：774ワット発電中さん：2016/02/01(月) 21:23:54.13 ID:kYxtRt+6
- 比較結果はちょっと???な感じがするけど、シンセン2UとかMakerStudioとか
後追い企業がﾎﾞｺｫﾎﾞｺｫって出来てるのが分かっただけでも収穫あった
特にMakerStudioの10x10cmにV-cutあり面付けして20USDは今ンところ最安？
試してみたい気もする
5x5cmでも7USDと安いんだけど、数ドル差なら使い慣れてて安心感あるelecrowに
投げるかなぁ
- 825 ：774ワット発電中さん：2016/02/02(火) 04:03:48.78 ID:ed0qDKgS
- マットブラックのレジストやってくれるとこがもっと増えないかな
割高なのは承知だが、趣味でやるなら見た目にこだわる楽しみもないとな
- 826 ：774ワット発電中さん：2016/02/02(火) 11:16:23.98 ID:w2elNTCJ
- >>824
シンセン2Uって、10cmx10cmを10枚で9.9USDだけど
100枚だと152USDになる？
10枚を10回オーダーすればいいのか？
- 827 ：774ワット発電中さん：2016/02/02(火) 12:23:15.31 ID:OJz28euF
- >>826
どっちかつーと10x10cm、10枚がspecialプライスで10枚超で本来の価格って感じじゃね？
10x10cm10枚の値段がeleの5x5cm10枚と同じ訳だし
つか自分で書いててあれだけどs2uなら10USDで10x10cmいけるのか
送料次第ではeleから乗り換えようかな
- 828 ：774ワット発電中さん：2016/02/02(火) 12:39:40.55 ID:Ipp2gTM+
- Fusion使ってたけどスイッチがサービス開始した途端
１～２週間待つのが普通になってきたから乗り換え考えようかな
- 829 ：774ワット発電中さん：2016/02/02(火) 16:16:56.69 ID:Fu/4WEW3
- >>823
これ便利ですね！
- 830 ：774ワット発電中さん：2016/02/02(火) 17:01:53.74 ID:w2elNTCJ
- s2uにとりあえず、注文してみた。
発送は2週間先か？
- 831 ：774ワット発電中さん：2016/02/02(火) 17:45:19.68 ID:z6pnDLd8
- >>823
なんとまあ業者が増えましたね。選択に困る。
- 832 ：774ワット発電中さん：2016/02/02(火) 18:24:35.06 ID:OJz28euF
- >>830
春節なのに2週間で済むかね？
今月中に届けばいいな、位で考えたほうがいいのでは？
- 833 ：774ワット発電中さん：2016/02/02(火) 19:00:40.45 ID:w2elNTCJ
- >>832
国の定めるじっさいの休みは7日から13日まで。
会社によってもちがうから、注文してみないと
ほんとのところはわからない。
- 834 ：774ワット発電中さん：2016/02/02(火) 19:25:33.92 ID:gkiYO8Uf
- s2u、面付けの条件が
「No extra chargement for same designes in one gerbers
and put the V-cut line in the Outline Layer.」
ってなってるんだが、order formの
- 835 ：774ワット発電中さん：2016/02/02(火) 19:26:48.94 ID:gkiYO8Uf
- s2u、面付けの条件が
「No extra chargement for same designes in one gerbers
and put the V-cut line in the Outline Layer.」
ってなってるんだが、order formのSeparated Sub-Boardsって0でいいのかな？
10cmx10cmに好きなだけ面付けしてV-cutも入れてもらえて$9.9とか幾らなんでも
安すぎなんですけど
- 836 ：774ワット発電中さん：2016/02/02(火) 20:46:45.92 ID:8LmZdbUd
- >>835
ここの誰かが正しい答えを知ってるかよりも、メールで質問した方が早くね？
もう春節かもしれんけど、ちなみに答えはここに書き込んでくれ。
- 837 ：774ワット発電中さん：2016/02/02(火) 20:53:30.22 ID:vhOIdHYq
- >>835
業者によっては後で追加料金を請求されたとかもあるから試してみてくれよ
- 838 ：774ワット発電中さん：2016/02/02(火) 20:56:02.15 ID:OJz28euF
- No extra chargementつーてんのに後から追加を請求してきたら詐欺だろ
- 839 ：774ワット発電中さん：2016/02/02(火) 22:29:03.33 ID:Ss7EbVWY
- V-cutなんてE-testに比べればたいした手間がかからないと思うんだ
- 840 ：774ワット発電中さん：2016/02/02(火) 23:23:37.39 ID:GSELVvcr
- /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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- 841 ：774ワット発電中さん：2016/02/03(水) 06:21:47.66 ID:3NccuXL0
- 月末にElecrowに頼んでEMS発送にしたのだが
1/29にpostingになったまま深センから動かない
春節で郵便局も休みなの？
- 842 ：774ワット発電中さん：2016/02/03(水) 13:16:30.22 ID:fymlklMC
- pcbcartに頼んだ基板の春節明けの出荷日が決まった。
リードタイム5日で２月２３日ｗ
27日に入れた奴は今日届いたのに、１日の違いで１カ月待ちでござる。
- 843 ：774ワット発電中さん：2016/02/03(水) 15:05:07.98 ID:nkMO1Obf
- >>841
こんな感じらしいから運が良ければ春節前に動くかもしれんぞ
https://www.post.japanpost.jp/int/information/2016/0203_01.html
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- >>843
ありがとう
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と言いたいところだが、来週明けには届いてもらわないと困るんだわｗ
>>842
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> 1/29にpostingになったまま深センから動かない
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多少の運は必要だが
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- >>846
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- 851 ：774ワット発電中さん：2016/02/04(木) 10:08:57.33 ID:2Wi2lIar
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春節空けに回っちまった分は…一発で動けば首が繋がるｗ
- 852 ：774ワット発電中さん：2016/02/04(木) 16:28:14.06 ID:YNADg1Uq
- s2uに注文したけど、あとでから1layerでやっちまったことに気がついた。
2layerとの差額を払えばいいのか？
めんどくせー
- 853 ：774ワット発電中さん：2016/02/04(木) 16:45:18.72 ID:3ERf9cWI
- 1レイヤーって片面って事？
ガーバにトップ用とボトム用のデータが入ってりゃ向こうからどう言う事？って
問い合わせが来そうな気もする
- 854 ：774ワット発電中さん：2016/02/04(木) 17:59:04.96 ID:n7HXvwgc
- 2/2にリンダからPaypalパッケージで送ったと連絡来てたんだけど、今のところステータスは動かないんだけど。
そろそろ動くのか、そのまま放置プレー突入なのか気になってる。
前回はDHLだから送ったとメールきた前日に既に集荷されてたけど･･･ペイパルパッケージは初めてなんで。
春節期間中は動かない口かね？
- 855 ：774ワット発電中さん：2016/02/04(木) 18:18:20.08 ID:3ERf9cWI
- >>854
Paypalパッケージなんて春節関係なく7-14日ぐらいじゃなかったか？
2/2に発送したつーてんだから2/16ぐらいまで待てよ
あとPaypalパッケージととDHL(シンセンじゃないほう)は一旦中間業者に渡すので
そこで数日ロスがあるしステータスも止まる
- 856 ：774ワット発電中さん：2016/02/04(木) 18:32:09.53 ID:3qFF9ZrC
- PayPalは、工場出て交換局着が３日くらい、交換局から通関は早いけど、北京で飛行機へかなかな乗せてもらえない。
春節だから物流の混雑してるはず。
- 857 ：774ワット発電中さん：2016/02/04(木) 22:28:25.58 ID:scX23jlp
- フットプリントが0.4mmピッチでもきれいにレジストが入るところある？
Elecrowはやっぱ無理だった～
- 858 ：857：2016/02/05(金) 08:33:00.29 ID:88tpAKyA
- ちなみにElecrowではこんな感じ
QFNです。
レジストのクリアランス ホームページの仕様では0.2mmだけど、実際0.1mmってとこかな
ってことは レジストを0.1mmかぶせるようにすればぴったりいくのか
色によっても精度が違うかもね
- 859 ：841：2016/02/05(金) 20:11:03.60 ID:q8C3iQl7
- 今日トラッキングチェックしたら東京に来てた
何とか来週の月曜か火曜までには届くかな？
>>851
ありがとうございます
自分のも仕事用(試作の試作)です
春節空けの分、何とか一発で動くよう祈ってます
- 860 ：774ワット発電中さん：2016/02/05(金) 22:33:40.86 ID:dEpGGY+J
- 春節の期間に限ってなんか無性に発注したくなる
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