【な】秋月、千石、若松などを語るスレ65【ど】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>8枚

電子工作趣味人とともに歩み、小ロット生産者だって！
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月　http://akizukidenshi.com/
千石　http://www.sengoku.co.jp/
若松　http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米　国際　諸々
鈴商　http://www.suzushoweb.com/
マルツ　http://www.marutsu.co.jp/

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ64【ど】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1465374544/

電流制限の抵抗は回路図上0.05Ω。だとすると10A程度のところに設定されるので3アンペア程度で電圧が揺らぐのは変。
回路図にある電流制限値を変えるためのVＲ1はどこに回しても状況は変わらないのか？
もしそうなら、発振してるんじゃないか？
ところで、整流後の電圧は高負荷の時何V?

も一つ
電源キットver3..9の回路図見てるが、パスコンの位置とかなんか変な回路だな。
何故センス線にパスコンが入ってるんだよ。
これだとセンス線を出力端子まで引っ張って良いとは思えない。発振しそう。

秋月で入手した球根のピンアサイン教えてください

>>3
>何故センス線にパスコンが入ってるんだよ

このケミコンが無いと、723の入力にPNPを繋いでゲインが上がり過ぎてる事も有って発信してしまうのでは？

植えるのに適切な深さは
意外と浅いんです。

>>4
全部GND

>>5
続き
回路図のTR4のCEが逆になってるけど、これを正常に繋いだとしての話です。
回路図通りでも一応動作するとは思うけど、逆接時のf特が判らないのでどんな動作に成るかは不明。

球根２個買ってきた！製作時にはGND間隔も大事らしい
動作確認に２か月かかるのでのんびり待とう

球根はアナログGNDなのかな・・・

穴を掘って埋めて接地する
測定前にバケツで水をかけて土を湿らせておくとよい測定結果が出る

秋月電子農業通商になるのかな

3.9vと13.8v の両方で電圧降下が起きてます?

発振の可能性はあるかも。
OUT±とSENS±の接続距離はどれぐらいでしょうか。

>>1
おつおつ

ニヤニヤしながら球根ネタを持ってきたのにもう出てた。

秋月のマニュアルは、基盤の直後で接続してるな。
線の長さは他の線との干渉もあって一概には言えないけど、
10cmぐらいなら何とかなるんじゃない？
30cmぐらいだとなんか怪しそう。
あんまり細い線はやめた方がいい。これもセンス線のパス婚のせい

発振を調べるため、出力線そばに、AMラジオを置いて、負荷掛けてみ。
ギャーとかジャーとか言う音がするようだったら、めちゃくちゃ怪しい。

ちなみに、電源供給先は何なの？


なお、＞＞５
PNP Trの役目はエミッタフォロアだから、位相回転の問題はあるにせよゲインは1ね。
高域ゲイン低減ならこんな場所にケミコン入れるんじゃなくって
出力とフィードバック端子の間に小容量の
コンデンサを入れるよ？
センス線にケミコン入れると、フィードバックができず
高域ゲインが高くなっちゃう。
百害あって一利なしだと思える。

安定化電源って位相補償ちゃんと考えないと発振するよね
何も考えてなさそうな秋月キットって結局使えんガラクタ

>>7
座布団4枚

球根の作例はよ

>>17
秋月のキットを設計してる人は、
大学の電子工学科とかで、
ちゃんと勉強してはいないのだと思う。

かくいう俺は電子工学科に行ったものの、
本物の回路設計者に必須な基礎の部分が、
理解できずにドロップアウトしたわ。

〜 秋月流・球根の正しい育て方 ガイドブック 〜

　1. 土の種類と選び方・・・データシートのココが重要！
　2. 正しい植え方・・・不要輻射に注意！
　3. 日々の水やり・・・発振対策はここが重要！

彼岸花の球根って食えるの？

「球根の達人」配布キボンヌ

前スレの>>991
IC内部のトランジスタのEB間に電圧を掛けてONにした時、E側の電位を下げてやら無いと
電流が流れていく先が無い。

>>2が書いてる通り、秋月の回路図では正しく動けば10A以下で電流制限は掛からない筈なので
発振してる可能性がある。てか、ほぼ確実。
秋月のキットは℃素人が作ってる（設計とは言ってやらない）ので、滅茶苦茶な回路だから
部品とりの素材として使うのがいい。

とりあえずは、C4を13ﾋﾟﾝとTR4のベースに繋げてみ。
あと、22オームとか47オーム位の抵抗を2SC5200のベースに夫々入れる。
それから、写真を晒すといい。
何れにせよ、数Aでは制限出来ない回路なので、何らかの追加回路が入る。

>>20
>大学の電子工学科とかで、
>ちゃんと勉強してはいないのだと思う。

ちゃんと勉強しても学生じゃ素人同然。実践で勉強内容が使いこなせるかどうかはまた別。
そういう奴らが2chで知ったか晒すんだなｗ

あと、TR4は回路図が間違ってる筈なので、ECは入れ替えておくように。

球根の大と特大が売り切れてんぞ
お前ら買いすぎだろ

※残った球根はスタッフで美味しく頂きました

>>28
お前食えよ



あとはどうなっても一切関知しないが

水に晒して毒抜きすれば食える。庭に植えときゃ勝手に増殖して保存されるから
非常食としては秀逸だろ。

>>30
昔は飢饉に備えてたんだろ。

ところで
＞ソフトバンク、英半導体設計ARMを3.4兆円で買収へ
だって。如何にARMが有望だからってＳＢは次々と手出し過ぎじゃね？

>>17
秋月は考えてなくても電源ICを設計してる人がちゃんと考えてるから大丈夫だよ。
少くともお前にガラクタ呼ばわりされるようなことは無い。

ちゃんとしたＩＣを使ってガラクタを作り出すのは秋月の専売特許だろ。

折角30ppmの高安定リファレンスを設計してやったのに、なんで外部にPN接合2個も入れちゃうかなｗ

と、草葉の陰で嘆いてるぞｗｗｗ

>>17
まぁ、安定化電源が実は増幅器だってことが理解できていれば、
位相補正とかにちゃんと目が行くんだけどねぇ。

いけね、位相補償ね

>>12
秋月電農通商

>>33
>折角30ppmの高安定リファレンスを設計してやったのに、なんで外部にPN接合2個も入れちゃうかなｗ
やり方が適切かどうかは別にして、0Vまで絞るためでしょうね。

そのまま使ったら、そこの入力ピンはNPNベース入力だし、723のデータシートでは2V〜になってます。

>やり方が適切かどうかは別にして、0Vまで絞るためでしょうね。

0Vまで絞る為なのは当然理解してるよ。だが、適切でないし、ガラクタかどうかの判定なんだから
別に出来る問題じゃない。
TR4のECが逆なのだってガラクタの要素の一つ。他にもあるから
間違い探しするのに丁度いい。秋月のキットは実力試しだからな。
レベル低い奴は理解不能ｗｗｗ

で、秋月の電源キットは発振するの？

２Aで電流制限掛けられるのが本当なら発振してる。

>>25
ちゃんと勉強しない人ほど、
基礎ができても応用できなきゃ意味がないなどと言って、
基礎を蔑ろにする傾向がある印象だよ。

本当にちゃんと基礎を勉強している人は応用が早い印象だよ。
短時間で理解し、早道で考え、そして結果を出してるようだ。

これは電子回路設計ではなく、
ドロップアウトしてITドカタをして実感したことなんだけどね。
コーディングやデバッグをやる前に仕様を頭に入れてくれ、
わかってないのに試行錯誤すんな、って切実な問題だった。

秋月は元々ジャンク屋なので大目に見てくださいｗ

ＱＡにありましたよ（こんなんで良いのか・・・）

【質問】 発振する
[2013/07/24 11:47:44]
【回答】 ●C4またはC6の容量を上げてみてください。
　C4:1000pF⇒0.1μF〜1μF
　C6:10μF⇒47〜100μF
●電流をある程度流すと止まることがあります。

種苗用に売られている種や球根は、腐ったりかびたり虫がついたりしないように
人間には使わない殺菌剤、殺虫剤をたっぷり使ってるから、
毒抜きしたって食うなよ。

そう言われて見ると、ガキの頃とうもろこしの種苗用種を買って、
直接食って腹壊したことがあるわ。
なんで毒々しいピンク色になっていたのか、当時は謎だった。

>>43
知ったか全開の>>30に言ってやってください。
きっと、悔しそうな言い訳のレスが返ってくるでしょうｗ

>>37
>なんで外部にPN接合2個も入れちゃうかなｗ

お前アホだろ
+-に両方入れれば+-の相違分しか悪くは成らない

>>41
そもそも「学校のお勉強」レベルは基礎の基礎。応用なんて程遠い。
口ばしの黄色いひよっこに鳴き方を教えたレベル。

コーディングにしてもそうだが、全体を見て考える事が重要。仕様を読み進める間に
どういう構造にするのが良いか考えながらアルゴリズムを考える。
基礎って言うより人間性とか理屈で考えられるかどうかが分かれ目だと思う。

そういう見方が出来ないと、30ppmの基準に2000ppmの誤差要因を
差し引き０だとか言って平気で入れちゃうｗｗｗ
ほんと、723作った人が不憫だわｗｗｗ

>>47
お前基本的な事全然分かってないな

>>48
５Wのセメント抵抗に近いトランジスタやダイオードと熱結合もしてない
トランジスタやダイオードがどれ位温度違うと思ってるんだｗ
しかも部品のバラつきなんか思いも寄らないだろｗｗｗ
℃素人としか言いようが無い。

>>42
>ＱＡにありましたよ（こんなんで良いのか・・・）

全然駄目。℃素人の対策

>>49
なんで急に製品レベルの話になる？
ホビーユースには十分な設計だわ
現設計は大昔の話だし

>>50
何処にポールが出来る分からないキットとしては良い対応だろ

>>51
>ホビーユースには十分な設計だわ

ｗｗｗ
そうきたかｗｗｗ
お前には十分かも知れないが、困った奴が居たからこのスレに書き込まれたんだろうにｗ
そもそも、設計が昔とか微塵も関係ない。駄目なものは駄目。ゴミはゴミｗ

相手をアホ呼ばわりするんだったらもう少し考えて反論しろよｗ
此処は日本なんだからｗｗｗ

>>50
その対策で何で効果があるんだよ。ポールの問題を解決しようとした訳じゃ無いだろ
行き当たりばったり。℃素人の対応だな。

>>53
困ったって全然違う話だろ
アホ呼ばわりされたくなかったら対案でも出してみろ

僕も℃玄人さんの回路見てみたいわ〜
一度も見たことないよ。

>>55
何が全然違う話だよ。口ばしの黄色い学生が作った物だから設計されておらずゴミ同然って話だろうにｗ
℃素人にアホ呼ばわりされても痛くも痒くも無いがｗｗｗ
対策は既に書いてある。目が腐ってて読めないのかｗｗｗ
俺はこのキットを持ってるわけじゃ無いから質問者がアクションを起こさないと
これ以上はアドバイス出来ないな。723は持ってるから実験は出来るがそこまで暇じゃない。

>>56
ワッチが足らない。精進せよｗｗｗ

>>57
話をそらすな、PN接合の話だよ、
どうせ毎日2chに張り付いてるだけだから暇で困ってるんだろ

℃玄人さんは無線屋さんか。
無線板にも出ているのかな？

>>59
どっちが話し逸らしてんだよ。30ppmの基準電源に2000ppmの誤差要因突っ込んで平気な奴が
>なんで急に製品レベルの話になる？
と誤魔化したんだぞｗｗｗもう忘れたのかｗｗｗ

だいたい、発振する実験用電源なんて無いより悪い。
下手したら対象が壊れるだろ。

>>61
逃げるな！
ゴミと言うからにはゴミでない物を示せるだろ

>>63
馬鹿じゃねーのｗｗｗ
2000ppm突っ込む奴にはどんなゴミでもゴミじゃ無いだろｗｗｗ

もしかして秋月の元バイト君かなｗｗｗ

ID:XkdxhN9P
http://hissi.org/read.php/denki/20160716/WGtkeGhOOVA.html
ID:es5h0wTh
http://hissi.org/read.php/denki/20160717/ZXM1aDB3VGg.html
ID:xF5Yi43P
http://hissi.org/read.php/denki/20160717/eEY1WWk0M1A.html
ID:4iE8/fmC
http://hissi.org/read.php/denki/20160717/NGlFOC9mbUM.html
ID:TQjcnmVI
http://hissi.org/read.php/denki/20160718/VFFqY25tVkk.html

人格のゆがみ具合がにじみ出るレスの数々。
実生活の哀れな様まで透けて見えるようです。

電脳タウンの秋葉原に電農ショップ爆誕かぁ

ところで回路設計で分からない事があったら
庭に彼岸花が咲いてる家に飛び込みで聞くとええんか？

>>64
お前がPN接合の温特が揃ってる事を知らないだけだろ
どんなに悪くても100μV/℃も狂っていたりはしない
知ってれば2000ppmなんて馬鹿な事は言わない筈

ゴミと言う以上ゴミじゃ無い物を示せよ
示せないのに恥ずかしいヤツだ

図星かよｗｗｗ

>>68
温特がたとえ揃ってたとしても、5Wのセメント抵抗の近くと遠くじゃ温度が違うんだから
ドリフトするだろうに。頭弱いなｗ
電源投入時から負荷接続して温度分布が変化しなくなるまでドリフトしまくって
負荷電流が変わるたびにふらふら、風が吹くたびにふらふらｗｗｗ
精密級電源ってなんだよｗ
精密じゃないって事かｗｗｗ

>知ってれば2000ppmなんて馬鹿な事は言わない筈

つくづく馬鹿だと思うよ。2000ppmの根拠も理解出来ないんだなｗｗｗ
ま、℃素人だからしょうがない。
悔しかったら自分で2000ppmの根拠を考えてみろ。無理だろうけどｗｗｗ

>>70
それはきっとレベルだから問題ないと書いた筈

ごまかすな、ゴミでない例を挙げよ

>>71
だからお前はアホって言われるんだよ
2000ppmの筈のOPアンプのドリフトが何で1μV/℃になるんだ
揃ってるんだよ

苦しい言い訳してないでお前のゴミじゃ無い対案示せよ

>>72
>それはきっとレベルだから問題ないと書いた筈
レベルの低いお前には問題無くても困る人がいると返したがｗ

>ごまかすな、ゴミでない例を挙げよ
何でだよｗ
俺にメリットが全く無いｗｗｗ

今日も番号がよく飛びますね、ARM買収記念セールでもしてくれないかな

>>73
>2000ppmの筈のOPアンプのドリフトが何で1μV/℃になるんだ
>揃ってるんだよ

やっぱり2000ppmの理由が理解出来てなかったんだなｗｗｗ愚か過ぎｗｗｗ

OPアンプはワンチップになってるから温度が同じ。ディスクリートとは訳がちがうｗ
そんな事も知らないのかｗ
だから2000ppm突っ込んじゃうんだよｗｗｗ

秋月のバイトって頭悪いんだな。
バイトしてる場合じゃ無いぞ。勉強しろｗｗｗ

>>76
68に書いただろ、揃ってるんだよ
オペアンプの100倍までは悪く無いんだよ

苦しい言い訳してないで何かゴミじゃ無い方法示せよ
やはりゴミだと言うだけでお前の頭の方が遥かにゴミなんだな
アホって言われたく無ければPN接合使わない方法でも示せよ

>>78
>68に書いただろ、揃ってるんだよ
70に揃ってても意味が無いと書いたが、読めないのかｗ

>苦しい言い訳してないで何かゴミじゃ無い方法示せよ
全然くるしゅう無いぞｗｗｗ
俺に何のメリットが在るか言ってみろｗ

前スレからみんなありがとう
私の技術がヘボいばかりに皆さんに迷惑をかけます

>>2
測定できる良い変化は無い
（右にフル回転でも左にフル回転でも徐々に電圧が下がる）
整流後の電圧は18.2ぐらいV出てる（無負荷で秋月キット繋げない状態で）

>>3
？！…手元の黄色い紙にVer3とある…これは一体…

>>8
大丈夫！TR4のEとCは入れ替えて接続してあるよ！
頑固じじいの反則技さんとDai Ishikawaさんに教えてもらった！
あと天文屋の人！

>>13
残念ながら両方で起きるよ……orz
いま実測してみたら、内部15cm+ケースから負荷まで20cmの計32cmぐらいだった

>>16
現代っ子なのでAMラジオ持ってない…
一応1uFの電解コンデンサと１００円イヤホンは持ってるので、
マニュアルに従って聞いてみる
供給先は500円で買ってきた産業用パソコン、
ステッピングモーター×３とTOSHIBAの制御回路

>>24
D3を飛び越えてPin13->C4->Tr4(E)と接続？？？

写真は今アプロダにあげてる、暫しお待ちを…

横レス失礼するが、
723にこだわらずに単電源OPアンプ＋電圧リファレンスに代替すれば良いんじゃないの？
これでへんな回路付けずに無理なく0Vまで絞れると思うが

>>80
×　Tr4(E)
○　Tr4(B)

もう五回めの取り外し…

VR1,VR2,R4,VR1はいま交換中
VR1,VR2はフロントパネルまで配線で引き伸ばしてた
前回(4回目)の改造
723にヒートシンクつけようとしたら、C3,C6に干渉するので横にして付けた
最初の改造
TR4のEとCを入れ替えて接続した

画像には写ってないけど、ジャンクのONKYO-R811のケースと、TR5,TR6を取り付けた
巨大ヒートシンクとか、電圧計(DE-2645)とか別にあります

どんどんキメラとなっていく…

>>7はもっと評価されて良いはず

100均で培養土とプラ鉢をゲット。
どうやってLEDを付けようかなｗ

>>1
乙〜

球根、フローティング電源（水耕栽培）で作動させることもできるよ！
ちゃんと配線は一ヶ所に集めて（根の先っちょだけ）、シールド（室内）に入れればOK
スイッチング周波数は0.00000165343915343915Hz、
立ち上がりに温度ドリフトがあるから補正のため25度以下、
Optocouplerの誤作動を防ぐため安定するまで光は当てない、
立ち上がりPin（芽）がHighになったら光学デバイスとして扱えばOKだよ！

あれ、以外に電子工作にあってる気がしてきた（錯乱）

>>80
>整流後の電圧は18.2ぐらいV出てる（無負荷で秋月キット繋げない状態で）
トランスの二次側はAC１３Vぐらいかな？
DC１３．８Vを出力する為には、７２３最小入出力電位差３V＋VBE(TR2)+
VBE(TR5・6)＋R9//R10ドロップ+R7//R8ドロップなので、負荷時に＋INには
２０Vぐらいは必要だよ。

あと、前スレでMax.3Aと書いていたので、ブリッジ整流なら 3/0,6=5 で
ざっくり５A定格の巻線が要る。（こっちはトランスに無理させて多少は
なんとかなるけど、常時だとオヌヌメしない）

電流制限はキットの「○電流制限機能」に優しくない説明があるけど、
R7・8をそれぞれ１．２Ωに取り替えれば、１．０８A〜３．３８Aの制限に
変更できるよ。

>>83
VR1、VR2を基板に取り付けて2SC5200を基板直近に短い線で接続
SENCE端子を基板上でショートしても2〜3Aで電流制限かけられる？
もし掛けられなくなったら配線に問題がある。

＞723は持ってるから実験は出来るがそこまで暇じゃない。
http://hissi.org/read.php/denki/20160718/VFFqY25tVkk.html
ホント、お忙しそうでｗ

彼岸花って、地べたに植えるとすごく増えるから、気をつけろよ。彼岸花だらけになるぞ。

単発IDに言われましてもｗｗｗ

彼岸花の咲いてる下には死体があるって聞いたけど

連投、それが男のロマンｗ
http://hissi.org/read.php/denki/20160718/

午後からずっと2ch、これが男の生きがい
http://hissi.org/read.php/denki/20160718/VFFqY25tVkk.html

悔しそうだなｗ
もっとやれｗｗｗ

また一人、粘着が増えたｗｗｗ
2000ppmｗｗｗ

℃玄人w
エレキで食いつめて改造車屋やってるって話はどうなったんだ？
もしかしてそっちも閑古鳥？w

>>86
0.00001160576Hzでは？

エレキって何だよｗ昭和じゃあるまいしｗｗｗ
株が面倒無くて良いぞｗ
スクリプトが勝手に稼いでくれるからディスプレイでグラフを確認して
修正するだけの簡単な仕事。

>>87
ジャンクのトランスで詳細不明（テスタの数値頼り）なので、
もしかしたら…単に力不足かも…
詳細の分かる別のトランスに載せ替えて実験してみます
フロントパネルからの配線を短くするのに、配置を大幅に変えないとorz

>>88
確認してみます

みんなほんとにありがとう、見捨てずに色々おしえてもらってなんとなく問題点が見えてきた
まずは新しい大容量のトランスと、最短距離の配線で試して結果を報告します
電流制限に関してはとりあえず置いておきます

質問なのですが、R7,R8の抵抗が小さければ電流制限が数A流されても働かず、
逆に抵抗R7,R8が大きければ数mAで電流制限が働く、という理解で良いのですよね？
このpin2-pin3の間は0.65vあれば動くって書いてある(1989年の雑誌の記事)のですが、
たぶん愚かな質問だと思うのですが、
これって例えばR9,R10の後ろをW点として、Wから分岐して、723のPin2へ、
さらにもう一つWから分岐して、50v耐圧ダイオード２列ぐらいで1.2ぐらい電圧降下させて、
リレーとかで723のPin3に入れるか、そのままPin3とPin2に同じもの入れる（内部Trはフォロワーになる？）か、
というふうに外部から操作するみたいのは、大丈夫でしょうか？

手元にINA226が届いてしまった…すばらく眺めるだけになる予感

>>97
スイッチング周波数(1日か1週間か)でどのように違いがでるのかわからない
たぶん清流が不十分な電源＋外部ノイズが多い環境だと一日おきが必要なのかも…
フローティング電源で作動させる場合、
クリンルームじゃないとデバイスの破壊が起きるってばあちゃんが言ってた

℃玄人が大人気で今夜は嬉しくて眠れないだろうな

ちょっとおうかがいしますが、
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-10761/
こういうものってコンパクトデジカメのレリーズの機構に使えますか？

>>99
>逆に抵抗R7,R8が大きければ数mAで電流制限が働く、という理解で良いのですよね？
2、3ピン間に電圧が発生すれば。

>というふうに外部から操作するみたいのは、大丈夫でしょうか？
多分電流が流れすぎてICが壊れる。等価回路を見ること。

なんじゃこりゃ。

おっさんは彼岸花って聞くと
ダウンロード＆関連動画＞＞



を思い出す。
昭和万歳

>>104
あれって「まんじゅうしゃげ」じゃ無いぞ、「まんじゅうしゃか」
別の花

>>99
巧くいかない時は動作原理を良く理解しないと、中々解決出来ない。

先ず発振を疑うべきだが、オシロが有れば簡単。
無い場合はテスターの交流レンジでコンデンサーを繋いで電圧を確認する。
発振していたら、完成を求めて時間をかけるより、
回路をどんどん簡単にして、何処が発振（不良）の要因か探す。
それから再度考えるのが早道。

TQjcnmVI の言う事はおかしな事が多いので参考にしないこと>>93

悔しそうだねｗ
実力付けて出直せばいいのにｗｗｗ

>>101
>プッシュ力：８０ｇ（最少）＠ＤＣ５Ｖ
とあります。お手持ちのデジカメのリリースボタンに何グラムのおもりを置いたらプッシュ状態になるでしょうか。

ちなみに、秋月扱いのプッシュスイッチ(タクトスイッチ)だと100gからとなっています。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-03647/

直接押すのではなくて、てこの要領で使えばいいかも。リリースボタンに必要なストロークはとても小さいはずですし。

>>96
八甲モーターとか言うところならとっくに潰れたと思う
暇なので偽秋月スレを作り一人4役で回してたが、これもバラされてつぶれた

それでひまひま状態で、初心者スレで暴れたりこのスレで長文基板制作爺（前スレ）やったり、
それでも足りずに初心者相手に無茶な事を言いたい放題

ver3.9ってのは指が滑っただけ。ver3が正しい。URLは下記の奴
http://goo.gl/vtU0JY

なお、AMラジオはサバイバルツール AND 簡易測定器 として1つ持っておくと宜し。

また、実験中の実装は最終形じゃなくって、配線最短でバラック動作させた方が良いと思うよ。

安定化のためにC6増やしたってよいけど、C6のあるべき場所は、センス線の入り口じゃなくって、
出力線の出口のプラスとマイナスの間、それもできれば、装置の出力端子
のところが良い。
銅線でつながっているからどちらでも同じように見えるかもしれないが、
電線の持つインピーダンスが影響するから、ここを厳密に守らないとトラブる。
センス線が細いままC6増やすと、確実に出力がノイズで暴れる。

>>43
初期ロットはスルー
量産開始した2代目以降を食えば大丈夫

そもそも、防虫、防菌、防カビの毒を持つ彼岸花に
どんな「殺菌剤、殺虫剤をたっぷり使ってる」んだろうなｗｗｗ

とうもろこしの種なんかは、元々虫が居て当たり前だから、種をして保存するなら
それなりの処置をしないと植える時には全滅とか笑えないが
薬漬けの種を食っちまうのは育ちが悪いか、親が馬鹿か、両方だな。
哀れｗｗｗ

球根の話してるやつらは園芸スレにでも行けよ

秋月の商品の話しですけど

「精密っぽいカワイイ電源、萌え〜」で、どうよ？

萌え、萌え、キューンのフィードフォワード回路内蔵。

球根もスペック通りの性能がでなかったら
返品交換きくの？

>>117
制作技術の問題だから無理

723作ってみたくなってきた・・・
電源いっぱいあるのにｗ

>>101
ガン！って動くので振動でぶれるかも
あと、ストローク長が3mmだけど足りる？

正にメシウマ。
みんなで訴訟してやって下さい。

ああ、誤爆した

>>101
直接カメラに固定するのも方法だけど、リモートレリーズの機構があればそれを利用するのも良いよ。

>>101
実用の質問だとしたら今時機械式レリーズを作る意味は無いですよ。
デジタル一眼レフには大抵電気式のレリーズ端子が有るし、
赤外線リモコン方式ならコンパクトを含めて大抵のデジタルカメラを操作出来ます。
不確実なソレノイドで物理的にボタンを押させる必要は無いです。

ちなみにライブラリが充実してるからマイコンで赤外線リモコンを自作するのは容易です。
http://sebastian.setz.name/arduino/my-libraries/multi-camera-ir-control/

>>114
都合が悪くなったのかｗ

>>30
>>43
>>45
>>ID:tf8ev1yD

ID:XkdxhN9P
http://hissi.org/read.php/denki/20160716/WGtkeGhOOVA.html
ID:es5h0wTh
http://hissi.org/read.php/denki/20160717/ZXM1aDB3VGg.html
ID:xF5Yi43P
http://hissi.org/read.php/denki/20160717/eEY1WWk0M1A.html
ID:4iE8/fmC
http://hissi.org/read.php/denki/20160717/NGlFOC9mbUM.html
ID:TQjcnmVI
http://hissi.org/read.php/denki/20160718/VFFqY25tVkk.html
ID:tf8ev1yD
http://hissi.org/read.php/denki/20160719/dGY4ZXYxeUQ.html
今日は、ちょっとがんばりが足りませんねｗ

>>112
彼岸花より強い猛毒だろw
人間なんてイチコロだから毒抜きしたって食うなよw

とりあえず防腐剤は塗ってあると思うんだよね。

防腐剤に防腐剤塗ってどうすんの？

球根を買って帰ってきたお父さんが台所に直行。冷蔵庫からビール。そして球根を置いたまま居眠り。
そこに夕飯の準備を始める母さんが登場。「あら、立派な玉ねぎ。ちょうどよかったわ♪」　ﾄﾝﾄﾝﾄﾝ…・
　　：
お母さん 「たかしー、カレーができたわよ♪」

せいぜいラッキョウかニンニクくらいだろ

♪あらこんなところに牛肉が
♪たまねぎ……たまねぎ、あったわね

昭和万歳

チューリップの球根を喰った話なら聞いたことがあるが

ぶっちゃけ、中国、韓国、台湾のメーカーの
中国、韓国、台湾の奴がオリジナルの発明した実績は１個でもあるの？
日本メーカーから引き抜いた日本人技術者が発明した、は無しで。
パソコン、携帯、液晶、 有機EL、ｶﾒﾗ、ブラシレスジンパル、
リチウムイオン、ＬＥＤ、ラジコン、ゲーム、
何でもいいけどさ。

なんだいきなり。
日本だって戦後欧米から技術導入して発展したんだぞ
中国、韓国、台湾は今その段階って事だろ

てかもう優位性ないだろ日本に。

>>106
>無い場合はテスターの交流レンジでコンデンサーを繋いで電圧を確認する

高級テスターやアナログテスター持ってるベテランは良くその方法をとるが、
安いDMMは交流の周波数特性が悪いので注意が必要で有る
YEWの3201等は100kHzまでフラットだが、安価品は1kHzまでもない物が有るので
100kHzオーダーの発振だと見逃す恐れが有る

秋月のＤＣジャックが劣化した。
足がぺらぺらに薄くなって、
センターピンが少しずれてる。

>>134

昭和３０年代にアメリカの半導体工場に見学に行った
日本人技術者に、どうせ作れないだろうと、全部
工場を見せてしまったアメリカ人。
そしたら、数年後にトランジスタをつくった日本人。

>>137
昔のマルシンやホシデンに加え、台湾製の他に中国製の似たような品種が増えたからな。
よく吟味して買えよ。

食える野菜にだって得体のしれないものを使う中国製かもしれんぞ。
失明、視野狭窄、手足の不随意運動、脳障害など、
いちころよりもたちが悪い後遺症が出ても知らんぞ。

腹壊すぐらいで済むなら、ラッキーだ。

>>134
それなりに劣化オリジナルパクリはある
ただ日本人のいうオリジナルはない

>>138
その前にソニーは自社製トランジスタのトランジスタラジオを発売してるよ

それが、ぱくったトランジスタ。

>>143
パクったと言っても書誌情報以外何も得てないな
それをパクリだと言うとブラウン以外のブラウン管は全てパクりとか、
インテル以外のマイクロコンピュ−ターは全てパクリとか言う事に成るぞ

過去の栄華に浸るのはいいが
ここ20年は全くダメだろ

TRON潰されたあたりから
日航機墜落事件とか

バブル崩壊で極端に研究開発費が絞られてからだよ

今世紀のノーベル賞は、バブルとその残党の投資の賜物。

F1に復帰したホンダも勝てないな。
日本の30代、40代はダメなんじゃないか？

30代・40代と言った創造する若い世代に投資すべき資金を
もっぱら60代・70代以上の、消費しか出来ない連中にバラ撒いてるから

>>136
よし電源測定キットがあればいいんだな。

>>145
使ったことないんだがTRONって惜しまれるほど良いものだったの?

映画は微妙に面白かった。＜TRON

>>144
「東京通信工業は1953年頃からトランジスタの開発取り組み、1954年にはウェスタン・エレクトリックと特許契約を結んだ。
特許は購入したが技術援助契約は入っていないため、開発はアメリカの工場の視察から得られた情報と、基本的な文献を元にして独力で行われた。」(6)
http://www.japanradiomuseum.jp/Tr-radio.html

「開発はアメリカの工場の視察から得られた情報」というところが、ぱくったという意味。

また、こういう伝聞もある。
「唯一の資料が、井深がアメリカ視察で持ち帰ってきた「トランジスタ・テクノロジー」という本だけだった
というのだから驚きだ。もちろんそれだけでは生産することはできず、
岩間は1953年に渡米し、ウエスタン・エレクトリック社の工場でその開発ノウハウを学ぶのだった。
といっても、ウエスタン・エレクトリック社から資料をもらえるわけでもなく、
岩間は自分が直接見聞きしたことを手書きのレポートとして書き留め、
何通も日本に送った。」

＞もっぱら60代・70代以上の、消費しか出来ない連中にバラ撒いてるから
ホンダのF1は会社から資金をバラ撒いてまいてもらっていると思うけどな。
それはともかく、
「自分たちの給料から天引きで積み立てた年金は平均寿命まで生きればすべて回収できます」
と昔、厚生大臣舛添が言ってた。
医療費や介護費については、値上げも限界があるだろうから、
いつか「適当な年齢、もしくは支払い合計がある金額に達すれば打ち切り」になるだろ。
金が無い御老人は病院で死んでもらう。

＞TRON
アメリカのポチを辞めて、PCで自主独立路線を歩くチャンスだった。
CPUやソフトの設計も日本語入力用のKBの設計も終わっていたのに、
日本の政府もPCメーカーも最終的に半導体や車と同じようにアメリカの脅しに屈した。
ヘタレはいつまでたってもヘタレという事だ。

>>154
年金は積み立て方式が破綻したので、
現役世代が払った年金が高齢者に分配されるシステムに変った。

ま、悪く言えば、現役世代の積立金に手をつけたとも言えるが。

潰された挙げ句、代わりに有償で買わされたのがMS-DOSだという

>>154
だからさ、TRONそれ自体の設計は良かったのかと聞いてるの。

日本独自の取り組みってさ、第五世代やΣなど死屍累々じゃないか。
アメリカの横槍が入らなければTRONが、なんていうのも信じられんよ。

カーエレ含む産業界では組み込み系では長らく使われてきたけどな、TRON
いまとなってはちょい古い感もあるが、当時としては画期的だと思うよ

コンシュマー向けは、とてもOSとは呼べないM社の代物を押しつけられ
いまWin10の押しつけで最高潮に達してる

本当にTRONが優れていたなら、
パソコンOSとして標準になれずとも、
ワープロ専用機のOSとして活躍しただろう。

一時、交換機のOSはTRONが独占に近い状態だったな
ワープロのOSにあそこまで高速な物は要らないだろ

μITRON知らんのか・・・

>>157
第五世代があったから、今のディープラーニングの基礎があるんだぞ
自然言語処理…と言うかかな漢字変換だって形態素辞書とかで恩恵受けてるよ

と言うか、今だってディープラーニングでの応用は中々なんて言うか大儲け的は無いよね…

>>160-161
パソコンOSの話してるのに、なんで組込みOSを持ち出すの?

メーカーでTRON開発に関わった人の話を聞いてみたいわ。
坂村先生はTRONの開発者だというけど、いったい何をしたのかと。
実は旗振り役で、設計も開発もメーカーの中の人が血反吐はいたんじゃないかと。

>>162
京速スパコンもそうだったようなんだが、
デカいプロジェクトは、
成果物に直接は関係ない研究に金をまくのよ。

だから第五世代の予算が回ってきて助かった、
という研究者がたくさんいることは悪くないが、
その意味での第五世代やってよかったというのは、
なんか違うような。

この会話を見てると、秋月に集うのは団塊のリタイア世代
ってことになるのか。

今時の真っ当なホビーストやプロはネットだからね。

TRONで組み込み話すなって、何でわざわざ領域を狭めるんだ？
TRON最大の成功例は、組み込みなのに。

>>167
TRONがアメリカに潰されたって話なんだから、
それはパソコンOSとしてのTRONの話でしょうに。

単にTRONといえばBTRON, ITRONを含むシリーズ全体
区別したいなら個別に書かないとダメよ

>>169
とりあえず145あたりから読み返してよ。

なおTRONを潰したのはアメリカではなくソフトバンクとのこと。

MS&NECだろ

>>171
孫正義 TRON
でググれ。

>>170
PCOSとしては潰されたが、組み込み分野ではわりとしぶとく頑張ったよね、でいいじゃん。
この流れで語らない方が不自然。

孫正義は出版社だけやってりゃよかったんだよ
ミカン箱の上に乗って演説ぶってんじゃねえぞこら

鯖が移転したのか
wc2014.2ch.net/denki → rio2016.2ch.net/denki

それでも前100は直さないんだなｗ

>>108
デジカメは盗まれたりぬれたり壊れたりしてもかまわない古い機種でして
ためしたところどうも100gより大きな力でボタンを押す力が必要なようです。
さらに、手元の古いデジカメには、いわゆる半押しの状態でピントを合わせる段階が
あるようでして、ソレノイドは今回の目的には適合しないようです。

有用なアドバイスありがとうございました。

>>123
リモートレリーズの機能はありません。コメントに感謝します。

>>124
実は数年前、うちのすぐ上にアパートが立ち、その集合浄化槽の排水を地形にそって
真下に流すはずが、その排水管周辺の住民のみなさんが反対し、結局無茶なエルボー管連続の
工事のせいで堆積物がつまり、うちのあたりにゴ○ブ○が大量に発生するようになってしまいました。
市会議員に相談したら、対策をとるとすればお金のかかる工事になるから、まずは写真を用意してほしい
とのことでしたので、カメラをもって、やつらが湧いて出る夜中に大量にくつろいでいる
我が家のコンクリート塀に近づくと、一斉に散ってしまっていなくなります。
そこで、濡れても壊れても盗まれても構わない昔のコンデジで仕掛けを作ろうと考えたわけです。
センサーにかかるほどの体温を持たない連中なので、5分おきとか10分おきにタイマー動作で自宅の庭から
突き出した板か何かの上に固定したデジカメで、内側のコンクリート塀に向けてシャッターを押すしかない、
という結論に達した次第です。コンクリート塀は傾斜があるので、敷地内にカメラを設置することは可能です。

なので、新品の赤外線レリーズ機能つきのコンデジはたしかに簡単ですが、盗まれたりにわか雨にあたる
心配がある中（手製の防水機構はつけるつもりですが）、条件に合わないのです。

ebayあたりで安いステッピングモーターを入手して半押しでピントを合わせる機能も含め、
遠隔で、あるいは等間隔で自動的にシャッターをきるしくみをPICかなにかで考えようと思います。

アドバイスありがとうございました。
（長文陳謝）

>>177
ソレノイドx2 じゃ駄目なん？　１個だけ駆動すれば半押し出来そうだけど。

ソレノイドよりもラジコンサーボ使った方が安価に済みそうだけど・・・
その前に廉価スマートフォンのタイムラプス撮影でどうにかならないだろか。

>>177
> デジカメは盗まれたりぬれたり壊れたりしてもかまわない古い機種
なら分解してボタン部分の回路から線を引っ張り出すとか
そしたらリレーなりトランジスタなりでいける

コンデジは真っ暗だとピントが合わないとか

赤外線で合わせてる機種はピントは合うと思うけど
光の量がたんないからアウトだろうな。
自動フラッシュにしておけば写るかも。

普通に赤外線付きアナログカメラ買って家の中ににケーブル引き込んでレコーダで録画した方がいいんじゃね

http://www.its-tokyo.co.jp/cctvcamera/okugaicamera/ansika.html

赤外線LED 付きモノクロタイプ処分品も有るよ

レコーダー録画の方が良いな
安価な中華製ドラレコか赤外付きリアカメラ（バックカメラ）とか車載カメラ改造でよくね？
解像度が糞だから駄目かな

動いてた方が訴求力もあるだろうし

写真装置作る手間で鹿おどしならぬゴキオドシを作って設置すればいいんじゃ

り

半押しでフォーカスの機種で一気押しすると、フォーカスを待たずにシャッターが切れるのではなくて、
フォーカス完了後にシャッターが切れるよ。

何かを創造する、技術、文化、文明などを生み出している
は日本、欧米主要国だけだ。
進化の歴史は古代より日本、欧米主要国が互いに積み重ねて
いった尊い奇跡といってよい。
アジアの奴らは何かを創造する事はなく、ひたすら盗む、真似を
するしかできない劣等ゴミ猿だな。中国、朝鮮、台湾

古代中国を尊敬しないやつは日本人じゃないね。恥曝し。

>>189
独創性はどうか知らないが色々面白い物出してるだろ
あれは間違いなく創造

B-TRONは正直イマイチというか実装やセンスに将来性が感じられなかったから
そのままいっても自然に敗退してたと思う

発明者の名前が出ないようなものは本当にそこで発明されたかどうか怪しいけどね

シルクロードのどこかで発明されはしたんだろうけど

>>177
タイムラプス機能とかインターバル撮影機能が有るフルデジを探してくるのが、実用的かつ安価

ストロボ撮影ならインターバル撮影機能一択

前スレで
オーディオデバイスとして認識されないのと専用再生ソフトでしか音を流せない微妙なDAC基盤買って困惑してた者だが
結局返品してきた…
組み立ててしまったキットを説明不備多すぎを理由に返品するとは我ながら酷いと思うけど
これで俺もキチガイクレーマーの仲間入りだ…若松にはしばらく近づけん
球根かってこよ…

若松に金落とさないのかw

> なおTRONを潰したのはアメリカではなくソフトバンクとのこと。
ARM買っちゃったよ・・・どうなるんだ、この先

>>195
あぁそうか、若松に代わりに金を落とすという方向もあったのか…
返金してもらった1万円分で何か買ってみようかなと思うが、欲しいものが今のところ
真空管のアンプでも買ってみようか？
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/pageshousai.cgi?code=49060052&;CATE=4906

>>194
そんなんで金返してくれるなんて信じられ無いなぁ
よっぽど危なさそうなヤツなんじゃ無いの？

「オイ返せよ、火を付けられるよりマシだ！」

説明が致命的に足りてないなぁってのは
・USBバスパワーだけではPC側には認識されるがアナログ出力の音が出ない、外部から５V電源が必須
・オーディオデバイスとしては認識されない
・製造元が配布してる専用再生ソフトでしか再生できない
・再生ソフトはWAVしか対応してない、プレイリストはD＆Dで１曲ずつ登録する
・複数ファイル、フォルダ単位の登録不能
・プレイリストは１０曲までしか登録できない
・ソフトを終了するとプレイリストリセットで使い勝手が現実的ではない
１万円弱のキットでこの仕様は酷い上に、これらについて説明が全く書いてないのはどうなの？
ということを主張したら返品になったんだよ
そんな危ない奴っぽい格好としゃべり方はしたつもりなかったんだけどな…

買った人のほとんどが返品してそうだ・・・

この部品が気に入らんとか回路が変ならともかく
設計やソフトミスじゃ仕方ない

>>177
PIC使う気力あるならサーボでやりなはれ
>>180
そっちが一番楽だね

クルマの防水バックカメラが１０００円くらいで、普通の電線の両端にRCA端子付けて動画撮影が好きだな

>>194
乙。いくら一般国民だからってそこまで耐え忍ぶ必要なんかねえｗ
てか物作りってレベルじゃねえ。こんな物が商品になると勘違いしてもらったら困る。

>>194
よくやった。そこまで酷い物を堂々と商品として売るなんて、詐欺としか言いようが無い
返品しなきゃ詐欺してることすら理解出来ないんだから、お先真っ暗だけど。

説明書ちゃんと直してくれるかな？

以後、こいつからは買わない方がいいってこと？
http://www.morisaka-lab.jp/index.html

DACはソフトウェア面が致命的すぎたけど、出てきた音はそれほど悪くなかった…気がする
なのでヘッドホンアンプと真空管アンプみたいに純粋に音を出すだけのものなら比較的マトモなんじゃないかな
あと一見するとニキシー管時計にも見えるVFD時計キットは可愛いよね
まぁDAC以外は試してないからなんとも言えないけど…
ヘッドホンアンプで3極入力ジャックの左右入れ違いがあったみたいだけどね…

>>207
要は、ソフトに弱い電気屋さんってことね。

人柱 乙

>>207
スパコンには強いがマジコンには弱い蓮舫みたいなもん？

オーディオデバイスにならないUSB-DACキットとか要注意な代物を仕入れちゃうセンスの無さが若松の現状なのかも知れない

サンプルを入手して試した上で、仕入れるかどうかを決めるものじゃないのかね？

ヘッドフォアンアンプって言ってて気づかないくらいだから左右入れ違いは想定内だよね。
>>212
企画・販売　若松通商なんだけどw

どっちも屑

秋月は他店から文句言われるほど安売りしてる…と思い込んでたけど
まさかマルツの方が安かったとは！ぬかったぞ
http://www.marutsu.co.jp/pc/i/101875/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-03608/

ﾆｮｶﾞｰﾝ再び

とよぞうが仕入れたのって秋月だったの？

>>215
マルツは細かいもんが高い感じ
薄利多売は秋月に勝てないから夜8時までとかの微妙な違いでやっているのかなぁと
最近の店舗閉店ラッシュに耐えられているんだから何らかの強みは有るんじゃないか

>>199
前にも書いたがcombo384(386)互換ボードをI2S出力させ適当なDACボードを繋げると
DSD5.6MやPCM384kが聴けるかもねー

>>218
マルツは元々秋葉じゃないからね
各地に店舗構えてる
しかもパーツも置いている珍しい電器店だよ

>>194
不備指摘するならまず”基板”って言葉覚えろよｗ
バカ丸出しクレーマーじゃん

>>215
秋月の方が回転が良くて
円高時代に仕入れた分が終わってる
ってことじゃねえかな。
3年くらい前に俺が勝った時
秋月で4,500円くらいだったよ

>>220
なるほど
知らんかったわ

秋月はパーツ屋じゃなくて、ジャンク屋。
売ってる商品のほとんどは流通在庫と中国部品。

頭が未だ３０年前のままの人がいますね。

>>203、>>204
おまえらアホか。
汎用のオーディオデバイスとして認識される、
なんてどこにも書かれてないのに、
勝手な思い込みで期待して違うと詐欺とか言うなよ。

5Vの電源が別に必要だとか何とかも見ればわかるじゃん。
絶縁のためにフォトカプラのパターンがあってジャンパで
繋いでるんだから、電源も分離されてると思うのが普通でしょ。
ていうか、バスパワーで動作しますなんて、どこに書いてあるんだよ。

これ一般消費者向けの商品じゃないぞ。
キットなんだぞ。

>>226
専用の再生ソフトがゴミで使い物にならないのはどうなんだろうな？
ソフトまで自作するのがキットだって言うならそうなんだろうな、お前の頭の中では

>>223
ゲンキーと一緒で、発祥は福井だな

秋月のLPC1114FN28いつのまに110円から400円に上がったんだ。

>>227
別のフロントエンドを被せればいいじゃん。

>>219
なんかそっちのほうが使い手ありそうで面白そうだね
DSD対応できるのは素敵だな
でもソレに対応できるDACか
高く付きそうだな

>>229
しらなかった。ドラスティックな値上げ

>>229
2022年までは作ります(2012)、生産終了します(2014)、
というのはやっぱ止めときます(2014)、の状態だったからなあ。
またNXPが生産を絞ってきてるんだろう。
DIPを採用する工業製品は無いだろうから、実際数は出てないんでしょう。

生産終了後も保守生産しますだよ

クレームにびびって尖った製品がなくなってきたのも事実だ。

>>233
保守生産のコスト対策として、
余剰分を秋月が買い取るってのは、
どうだろうか。

そんなに捌けないって?

フラットパッケージのLPC1114FDH28/102なら210円。
変換基板80円を使ってDIP化するなら、素直に400円のDIPを買うか。

ふと思ったんだけど、
LPC1114FN28/102はホビーストには有名だろうけど、
いつまでもLPC1100L(第2世代)を使う必要があるだろうか。
第3世代のLPC1115FBD48/303にDIP変換基板かましたらいいじゃん。

と思ったが、
ＬＰＣ１１Ｕ３５　ＤＩＰ化モジュール
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-10657/
これでいいか。

マルツは福井の地方企業
マルツは電子パーツのほか、DOCOMO代理店、道路照明（国交省指定）、ハードオフ、BOOKOFFなんかもやってる

>>235
通常は常時ロット生産してるメーカーに生産予測をして貰いそれに合わせてウエハーだけ作り置きしておき注文に合わせてケーシングして納入
スポット買い出来るのは生産終了とかでキャンセル出た時位だろう

今回は秋月が市場在庫を入手した可能性が高いかも

生産予測をメーカーに入れてないと再生産時入手するのに価格で苦労するんだよ

>>229
http://akizukidenshi.com/catalog/faq/goodsfaq.aspx?goods=I-06071

ストロベリーリナックスはまだ130円で在庫が有る
と思ったけど、お一人様15個までだって。
前はそんな事なかったからやっぱり安いのは在庫限りか。

>>238
秋月もフォーキャスト出せばいいじゃん、なんて思ったけど、
通販サイトの在庫量って1000個未満とかなのね。

電源作ってた人、どうなったん？

>>238
小ロットは打ち切らないとメーカーは儲けが出ない。

>>230
192kまでだったらラズパイ用のボードが千円位(eBayで日本ではその倍値位)で有るけど
384k/DSDだと4〜5千円(eBay)かなー
この前768k用買ったが4千円位だった。

>>215
それ在庫ありになってるけど欠品中。
店頭行ったけど案の定そっちも売り切れ。

秋月はSTM32F746GDISCOVERY売ってるけどSTM32F769IDISCOVERYのほうは扱わないのかな。
どちらも一長一短あるから、どっちか片方ってのも困るけど。

ARM投げ売りまだかな？

STM NUCLEOの秋月の取り扱いラインナップが、
偏っているというか、
無駄にバリエーション多いというか。

秋月の導電性インクマーカーってインピーダンス(抵抗)高くてもシビアで無い回路だったら
簡単にパターン引けていいなーと思ったが
製品安全データーシート見たら何か腰が引けた。(危険な文言ばかり)

>>246
DigiKeyで7500円ちょっとになるように合わせ買いしたほうがお得

>>249
安全データシートの内容怖すぎだな

有害性がある可能性がある内容を列挙したんだと思うが
劇薬レベルの内容に読めるわ

ほとんどの物質は有害になってるからなぁ
みな喜んで摂取してるエタノールでこのありさま
カプロラクタムくらいじゃないのかなほぼ無害ってことになってるの

何コレ？
℃素人がまた一人会話始めたの？
自分専用のスレたててやって欲しいなぁ

製品安全データーシートあまり見たことないのかな
手抜きせず、きちんと書いてあって好感が持てる
特に怖いものを使ってるわけではなくＩＰＡは車の水抜き剤、パーツクリーナー、
ＥＧは不凍液につかってて身近な物質

エチレングリコールは身近だけど、かなり危険な毒物だよね。

エチレングリコールは、昔輸入ワインに混ぜられていて、それをブレンドした生なしだったかの国産ワインにも問題が飛び火したんじゃなかったかな。
安全だとは言わないけど、無茶苦茶に危険というほどのものじゃない。
口に入れなければ良いという程度のものでない？

生なし→山梨

食品用保冷パックの中身とかに使われてるので、
漏れ出して食品に混入しやすいんですよ。

ペットが齧って破けて舐めて死亡とかよくある。
体調に変化でた時点で死亡決定で衰弱を見守るしかないというたちの悪さ。

安全と叫ぶつもりもないけど、調べたらエチレングリコールの半数致死量は
マウスで8,350 mg/kg
ラットで4,000〜10,020 mg/kg
モルモットで6,610 mg/kg
イヌで7,350 mg/kg
ネコでは1,650 mg/kg
と言うことなので、一番弱そうな猫を基準にして、大人50Kgだと
80gになる。
そこまで食うなよ。

甘いからな。
車のメンテをしようと玄関に缶入りの不凍液を置いておいたら、
散歩から帰ってきたおじいちゃんが一気飲みして死んだ、
というニュースを30年くらい前に見た。
たしかに昔、おしるこ缶みたいな入れ物に入った奴があった。

始まっちゃったよ
℃素人と怒玄人とラッスンゴレライとチャリンコ60kの一人会話

死なずに助かったとしても腎臓ダメになり余命何年とかになる。

エチレングリコールって不凍液に使われてる奴だな
舐めると甘いから輸入ワインに混ぜられて一時期大問題になった曰く付きのブツ
エチレングリコールとパラコートと空き缶に煙草吸殻入れた奴は一気飲み絶対禁止

パラコートってまだ売ってるんだよな。
農薬でも普通物が当たり前になった時代にこんな毒物売る意味が分からん

一方ロシア人はソ連崩壊前後の超インフレ時代に
ウォッカの代わりに不凍液まで飲む奴がいたらしい

ヘアトニック飲んでたって、知り合いのロシア人が言ってた。
何故かそいつは今、日本でサラリーマンしてるから世の中わからねぇ

>>264
農薬の進歩はめざましいよな。
今時有機リン系の農薬なんか売ってる意味は確かにわからん。
でもまあピレスロイド系なんかより格段に強烈なのは確かだから、
散弾はやっぱ鉛だろ、安くて威力は抜群、規制なんかクソだろ、みたいな根強い人気が有るのだろう。

パラコートは有機リン系じゃないだろ
有機リン系は解毒薬があるからまだ良いが、
パラコートは解毒薬がなく意識が正常なままもがき苦しんで死ぬとか嫌過ぎるわ

葉しか枯らせない農薬の癖に猛毒とか・・・・バカじゃないの

スイッチサイエンスとかの話題はここじゃダメかな？
専用スレを立てたほうがいいんだろうか？
そこだけじゃなく、通販専門店部品屋みたいなカテゴリーがいいかなとも思うがどうだろう？

いいよ、農薬の話をする程ネタがないから

スイッチサイエンスとストロベリーリナックスが紛らわしい

米軍がベトナム戦争時に使い余った枯葉剤を沖縄米軍基地に適当に埋めて廃棄したらしいが
基地の日本返還時に正常状態に戻す工事などは米軍側はやらなくて良いと言う不平等な
取り決めとかどこに埋めたかの正確な情報が無いなど問題多いなど以前テレビ番組で
やってたのを思い出した。(その頃基地近くで原因不明の疾病やら死亡率も高かったとも)

いっそのこと、
平等で対等な取り決めの交渉が成立するまで、
沖縄ずっと米国領のままのほうが良かったな。

ＳＳはテ○ン臭いからイラネ

>>269
北海道で機械収穫するジャガイモの前処理用に無くてはならないらしい
収穫前にパラコートかけてんのかよｗ

久々に新商品眺めてたら球根とかあつかいだしたのか

周回遅れ

>>277
次にレスするときには先に発売日を見てくれｗ

最近驚いたのは事実なんだからいいんじゃねえの。
俺だってあれを今日気づいたらその時点でアウトプットせずには居ないわｗ

だから脊髄反射レスするんだなｗ

秋葉原の○ツ、一人だけドハズレな店員がいるんだけどどうにかならんのか？
他の店員はまったく問題ないけどソイツだけはちょっと勘弁してって感じ

>>272
それな

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-10761/
＞バイヤーよりお客様へ：どのようなソレノイドをご要望でしょうか？電圧や動作モード、その他仕様等、ご要望をお聞かせください。

なんか語り掛けだした

>>274
汚染が酷くなってきたから他に移っただけだろ。無能首相が言われた通りに従っただけ。

秋月の新商品に彼岸花の球根(しかも3サイズ)があってワロタ

周回遅れレスか…

周回遅れと聞くと「ゼッケン67」が頭のなかでこだまする。

>>284
要望を聞きまくっているなあ。本当に聞いてくれるのかなあ。
しかし秋月は扱い品が際限なく増えてゆく件は気にしないのだろうかｗ

このままDigiKeyになってほしい

今度は他の色の彼岸花の球根でお願いします

>どのようなソレノイドをご要望でしょうか？

ラズパイのGPIOに直接接続できるソレノイド希望！だろ？ｗ

>>291
インターフェースじゃ無くて基本動作の事だと思うぞ
プッシュかプルか
ストロークは
駆動力は
保持力は
ラッチング動作は
電源は
耐久性は
機械的接続方法、取り付け方法

パラがメーターが多すぎて、何が売れるか判らない

次はチューリップの球根がいいな。
花をすぐに切り取られたときの思いを
私の手で叶えてあげたい。

>>292
なるほど、扱い品が際限なく増える事への危機感は
いちおう秋月にも有るという事が解りましたｗ

>>288
新商品として前面に出てきてるからそう思うだけで、影でひっそり消えてる商品もあるから
バランスはとれているのだろう。
・国産ソーラーパネル
・タンガロイドリル
・リチウム二次電池
・シリコンバッテリー
・２MHz以下のセラロック
まだまだいっぱい消えたのあるだろ。

>>295
タンガロイは売れ行きの問題じゃないだろ
（タングステン合金のリサイクル技術が進歩して
　使い古しが放出されなくなった）
あれば欲しいんだよ…

そうね、
手持ちの超鋼ドリルを補充できず、減る一方

>>295
> ・タンガロイドリル

懐かしいな。あれ工場の廃棄品だっけ。

ハンドドリルで使ったら切れ味に感動したが、
しかしハンドドリルゆえに良く折れたなぁ。

折れても紙エポキシ基板相手なら使えるし、
むしろ半分くらいから折れたほうが使いやすかった。

タブ付きのニッケル水素充電池も姿を消して久しいな。
あと大電流対応の金属製の電池ボックスも。

>>296
>タンガロイは売れ行きの問題じゃないだろ
そうだね

>あれば欲しいんだよ…
丹青が鈴商と同じビルに入ってる時、１．０Φだか１．２Φを置いてあったのを見た。
\1,000か\1,500だったな。

>>300
> \1,000か\1,500だったな。
1本で？1箱で？

>>301
１箱

何かを創造する、技術、文化、文明などを生み出しているのは
日本、アメリカ、ヨーロッパ主要国（イタリア、イングランド、フランス、ジャーマンなど）
の日本人とヨーロッパ人だけだ。
進化の歴史は古代より日本人とヨーロッパ人が互いに
積み重ねていった尊い奇跡といってよい。
アジアの奴らは何かを創造する事はなく、ひたすら盗む、真似を
するしかできない劣等ゴミ猿だな。
中国、朝鮮、台湾

台湾は親日とか言われて騙されてるアホが多いようだが、
台湾も中国、朝鮮と同じように日本のあらゆるものを無許可で
パクりまくってるゴミ猿だよ。

コピペはパクりじゃないのかよｗ

>>303
なるほど、詳しく伺おう。
続きを書き給え。

コピペって創造とは真逆の行為ｗ

ITの巨人たちは勝てば何をやっても許されると申しています。

Googleとか、要するに神になりたいのかな。と最近思う

なるほどソフトバンク

神経細胞や大脳皮質の研究なんて、何十年も昔から広く普通に行われてきた。
（研究にも流行り廃りはあるがど）
コンピュータが発達してソフトで多層神経細胞網をシミュレートできるようになり
ディープラーニングなどが生まれた。
ハードで神経細胞を実現出来るようになれば天下無敵の電子頭脳が誕生する。

>>310
しょっちゅう間違えたり、すぐに仕事さぼって2ちゃんに書き込みしたりする電子頭脳

そのうちポケモン税とか実現するかも。

ポケモンGOのプレイヤーが商店などでお金を使ったら、
プレイヤーを商店に呼び込んだ貢献があるとして、
そのプレイヤーに対する売上の1%を上納しろとか。

ポケモン税を払わない商店の周辺にはポケモンが現れない、
だからポケモン税を払わない店があると周辺の店から村八分にされると。

>>312
あなた、センスあるじゃない。
うちの会社で働かない？

それNiantic社のビジネスモデルそのもの。

そこまでエグい言い方はしてないけど、
実際のところはどうなんだろう。

既に、マクドナルドが上納金収めてるんでしょ。

電子マネーと一体化したら、もっと凄いよ。

買い物をするとゲーム内で使えるアイテムやポイントが付与されるとか、
ゲーム内で獲得したポイントを買い物の支払いに使えるとか、
アイテム使用で割引を受けられるとか。

たまごっちの様に飽きて忘れ去られるに千点(故巨泉を少ししのぶ)

亜種というか派生形というかがどんどん出てくると思うよ
ただし、儲かると踏んだゴミ官僚が規制をかけてくるのが必至だね
早めに天下り先でもあてがっておかないと、こねくり回されてつまらなくされちゃうぞｗ

>>318
官僚を動かしてるのは政商です。
ソフトバンクとか。

>>316
あらゆるポイントカードをマイナンバーカードに統合してもらいたくて
総務省も挨拶参りが忙しいらしい。

>>319
まあ、おめでたい！
てか、あんた公務員？

>>321
原口総務相とソフトバンクのベッタリさとか忘れたのか。

>>320
ポイントカードって顧客の囲い込みが目的なのに統一してどうすんだと。

すれ違いなのだが、
>>323
T-point cardなどは、囲い込みではなく、他店舗を含む
購買行動の把握が目的だから、共通化OK

Bitcoinで支払い可能にしろ

久々に通販を利用したら、入っていたチラシがカラーになっていた。

>>324
いやいや、同業他社まで共通化されたら困るだろ。

相変わらずスレ違いだけ、
>>327

ここに提携企業一覧あるから見てみたら？
http://tsite.jp/pc/r/al/list.pl

ファミマとスリーエフとか、
牛角と吉野家とすかいらーく系とか

また、「街のお店」で地域と業種を指定してみると、
同業他社多いよ。

合従連衡のせいか1業種1社にはなってないように見えるな。

T-point cardは第三者が運営してるから同業顧客を取り込む事が重要。
訳のわからん毒まみれの球根を売ってる店舗も同業含めて取り込まれたりしてｗ

>>328
でさ、T、Ponta、楽天とかが全部一緒になると君は思うのかね。

null

>>322
はあ？
原口なんて生粋の政治屋
官僚出身でも何でもないただの政治オタ
それがソフトバンクとどうなってようがこの話と何の関係もない
次からはも少し頭使ってレスしなｗ

>>330
共通カードを使っても、店がが別の運営母体にデータを
アップすればいいだけじゃないの？

球根が・・・

どっちかいうと求婚がいいかな

サイト間違えたかと真剣に思った

花の名前も凄いな
レディーキラー・ヨンサマ・大魔神・スキャンダル・ビッチ基板

カード持たなくても、スマホアプリがカード代わりになるようにすれば
いいだけだと思うけど
あ、オレのスマホ、おサイフついてないからダメか

>>332
官僚の上に君臨し、官僚に方向性を示すのが、大臣だろ。

おおっぴらにソフトバンクとべったりの大臣が、
電波の割り当ては適切にやりなさい、
と言ったらそれはソフトバンクに割り当てなさいという意味に受け取られる。

>>339
そんな程度で巨大な官僚組織の考え方を変えられるんなら、これまでの政治家は
誰も苦労してないな。。普通にあの手この手で抵抗するぞ？

>>334
球根がどうされました、みなさんご存知ですが、、、、


http://akizukidenshi.com/catalog/c/ckyuukon/

大中小どころか、すげー増えてる

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1607/13/news156.html
＞近年は彼岸花の球根が売れなくなっているという話を聞き、それなら自分がチャレンジしてみよう

うん。品種名がダサいからだと思うよ。
命名センスのなさが異常レベル

俺たちへの求婚、いや球根が増えたｗｗｗ

球根→球を使ったスポ根マンガ
巨人の星って言うのが昔有ったな。

朝より更に増えてる

でもなぁー。
Wikiによると
> 全草有毒で、特に鱗茎にアルカロイド（リコリン、ガランタミン、
> セキサニン、ホモリコリン等）を多く含む有毒植物。経口摂取
> すると吐き気や下痢を起こし、ひどい場合には中枢神経の麻痺
> を起こして死に至ることもある。
なんて書いてある。

>>346
＞ひどい場合には中枢神経の麻痺
＞を起こして死に至ることもある。

どうせ一度に10個食うとか、無理な条件での例だろ

>>339
＞官僚の上に君臨し、官僚に方向性を示すのが、大臣だろ。
おもしろい幻想だね。
夏休みの小坊か？

http://www38.atpages.jp/sftyuiga/

元組長1213

＞彼岸花の毒
だから昔は田んぼの畦や川の土手に植えて、モグラの害を防いだとか。

>この方はもともと自身で球根用のWebサイトを制作し、
>秋月電子通商にはリンクだけを貼ってもらうつもりだったのだそう。
>しかし年齢もあってWebサイトが間に合わなかったので、
>特別に一時的に秋月電子通商で販売してもらっている

自前でサイト作る気が有るのか疑わしい勢いで増えてるね

>>348
官僚の出世の頂点は事務次官。
そして
事務次官は大臣に任命される。

大臣の方針に逆らう官僚は、
出世レースから外れて退職だよ。

>>352
建前ではそうだが、官僚に逆らう大臣のところへは東京地検がやって来る

>>351
今がちょうど植え付けの時期だからじゃね？ｗ 夏の終わりには消えるかとｗ
買わないけどネタとして面白いから来年も売ってほしいｗ

>>352
>事務次官は大臣に任命される

任命であって指名じゃなからな
実際は承認するだけだろ

>>354
急に増えると昔店外店頭がCDソフト（UNIXが半分以上だったかな）に占領された時期を思い出す

>>352
教科書通りのレスだね。

ところで、記者会見や国会答弁をちゃんと見てる？
全く顔をあげられずに、原稿まんま読むしか能力のない閣僚がほぼ全て。
中にゃ漢字さえ読めない連中も。
で、仲間の出世を阻んだ政治家に、官僚連中がどういう対応をするか想像してみ。
ある事務次官が更迭されて、それを許したら、次の官僚も政治家にしっぽを振るしかなくなる。
そんなことを官僚が許すとでも思う？

最後の決め手は能力の差。
漢字もろくに読めない馬鹿政治家から官僚のサポートを取ったら何が残る？
今の無能な政治家のどこに勝ち目があると思う？

ある事務次官が言ってた。
「大臣はお客様だから粗末にはしない。ちゃんと座布団出してお茶も出す。
でもそれだけだよ、時間が来たら帰って貰う」
役人と大臣の関係は寄席芸の「二人羽織」の前と後ろみたいなもので、大臣は表向けの飾りだ。

例はいっぱいあるが、長々と書いてもしょうが無いので
例1　就任するときに外務省を「伏魔殿」と言った田中真紀子が役人達からどんな目に遭わされたか。
国会の大臣答弁で「あなた、早く書類を出しなさいよ」と役人に要求するもシカトされて立ち往生、
早々と辞職するはめになった。
外務省=伏魔殿は正しかったと思うけどな。

例2　小池百合子が防衛大臣の時に悪徳次官を辞めさせようとしたら、
「喧嘩両成敗」(!?)という、こじつけ理由で自分も辞める羽目になった。
小池百合子はむしろ褒められても良いことをやったのに。
次官は辞任後に逮捕されて有罪判決をうけた。

スレチ終わり

ついに、天下国家を語るスレに！

（ゴメン、大事な事を忘れてた）
なぜ次官任命権のある大臣の立場が弱いのか？
それは役人に協力しておくと、次の選挙の時に役人から色々と協力して貰えるから。

>>352
実際には官僚に楯突いたせいで事務次官以下が徹底的に抵抗して、
政策がロクに実行できなくなり大臣の方が辞任したりするけどな

世間では全く相手にされない素人評論家、大活躍！！

おい、秋月が大変だぞ！
http://akizukidenshi.com/catalog/goods/search.aspx?sort=rd&;search=x&image=%8c%9f%8d%f5&keyword=0

なに今ごろ周回遅れな事を

全部テレビのコメンテーターなる半可通の受け売りだな。

>>357
> で、仲間の出世を阻んだ政治家に、官僚連中がどういう対応をするか想像してみ。

事務次官の椅子は1つしかありません。

つまり、事務次官になれなかった人と
その人の派閥は退職することになる。

>>366
すっこんどけ

街コンにあやかって秋月コンを開催したら客は集まるかな？
アッーな展開になるかもしれないが

>>ID:pmkyRwnw
>>358も読んどきな
世間知らずの僕ちゃんｗ

>>363
また、増えたなあｗ
お花畑かよ

>>368
休日は混みまくりで面倒な店なんだからこれ以上面倒になるような事は勘弁だわ
八潮店ならいいかもしれんが

>>363
球根３つとお花１５本じゃまたインパクトが全然違うな
乗っ取られたんかと思ったわｗ

>>369
そっちこそな。

民主党政権下でソフトバンクが何を得たのか。

>>368
アキバはジムやらストップやらでＧＯコン状態だって畑のカラスが言ってた

>>ID:pmkyRwnw
それ、官僚と政治家の話じゃないじゃん、馬鹿なの？
話そらさなくていいから>>358にもレスしときな

なんで民主が絡むと陰謀論じみた話でもころっと信じちゃうんだろう
ふしぎ！

おい、

球根 特大ってやつ1種類売切れたんじゃないか ？

今年咲くと言ってたやつ。

たけえよ。秋月球根充実しすぎｗｗｗ味しめすぎだｗ

数年度、八潮園芸店になってたりして

球根だけじゃなくて苗も売って欲しいな

球根の関連商品のLEDパネルは、それで育てろってことかね

自動水やり機のキットはまだですか!?

信頼性低くてしょっちゅう止まって枯れそうだな

秋月電子アグリ事業部の創設は近いｗ

>>377
売り切れたんじゃなくて表示画像が球根から花に変わっただけ。

>>382
自動水やり機はメカ部分が多いから秋月の得意な感じでは無いかと

ネット上ではラズパイ制御で頑張って作った奴は居るね
こういうのを期待出来るのはCerevoとかのハードウェアベンチャーかもね
ただ売り始めると値段にゲンナリ来る結果になりやすいのが残念

>>386
あと、俺も秋月が自動水やり機キット作るなら是非欲しいわ

>>387
アリババにありそう。売れると思ったら秋月で扱うだろう。

自作に適した水周り部品は十分ではない。
だからこそ部品を作らせてキットに仕立てる価値はあるかもしれない。

そういうときのための「お客様からの要望」

とりあえず水耕栽培用の鉢(子供の頃ヒヤシンスでやってたやつ)でも有れば
売れるだろうなー

根腐れしてクレームの山とかｗ

>>385
あの開花予想写真はいかんわ。

現物を無愛想に撮影した写真だけでいい。
何色の花が咲くのかさえよく解らない位でないと秋月って感じがしない。

むかし秋月で自動蛇口とか売ってたな。
殺菌はUV LEDですか。

>>394
>自動蛇口

家で付けたら、誤動作が多くて使い物に成らないと言われた

>>388
eBayで見たけど、庭用のタイマー式自動散水キットが$37位みたい。
プログラムタイマー式自動蛇口＋ホース25m＋ノズル30個、継ぎ手他と言った内容。タイマー無しなら$12(w

ただ、室内とかベランダ程度なら電気は必要ない。水道はブレーカーも無いし、事故ると電気より恐ろしいし。
毛細管現象で点滴するやつが簡単で確実だよ。

それも素焼きのスパイクが付いたカエル型のポットとか、ペットボトルに付ける素焼きのスパイクとか
鉢に刺してその上に水タンクが有る形式しかこれまで知らなかったけど、
毛細管スパイクにホースが付いてて、水タンク容量が無制限という画期的製品を最近見つけたわ(1個約$1)。

>>396
ちょっとURLを

aliexpressでも大量にヒットするな
タイマー蛇口だけのは$15くらい
automatic irrigationあたりで検索するとヨロシ

洗濯機やボイラーから電磁弁抜いてきて使え
補修部品を買ってもいい、オクでも千円ちょっとで売ってる

>電磁弁
数年（いや、もっと？）前、ラジオガァデンに置いてあるのを見たな。

昨日秋葉原店に行ったけど、球根とかなかった。
少なくとも目立つ場所には陳列されてなかった。

「球根ある?」
「あるよ」(裏から取って来る)

なにか悪いものの売買か。

>>400
ラジオデパートの最上階にもあった記憶が

プラモ置いてたジャンク屋にも少数ながら激安であったな

鈴商のサイトがスクロールするようになってる

>>401
今日、目立つとこにあったよ
店でてすぐ左のとこ、「球根はじめました」って貼り紙張ってた

季節物だよなー
冷やし中華はじめましたー

球根のピンアサイン？
あれぜんぶアースだろ

>>408
>>4,>>7

>>4から>>7の流れは秀逸だったなー
電電スレ、やればできるじゃんって（上から目線で）思った

トッププレートと成長ピンにナノボルトクラスのパルス電圧を掛けると成長が促進されるかもwww

ノンノ、モーツァルトを聞かせるのよ。

>>411
ナノボルトじゃ効果薄いだろ。
電気泳動が生じる位の電圧で養分を強制的に取り込ませればあるいはｗ

>>408
トッププレートの玉はトップをエアにするんだよ

>>413
> 電気泳動が生じる位の電圧で養分を強制的に取り込ませればあるいはｗ

あるいは、じゃなくて、すでに実証されてるよ。

電気泳動って、やってみればわかるけど、陰イオンと陽イオンが
プラスとマイナスに分かれるんだけど、そんなんでちゃんと植物が生長するのかｗ

イオンのせいなのか、刺激による活性化とかなのかは知らない。
ちなみに高電界による成長促進とかの研究もある。
くぐれば見つかる。

それって「実証」なのかｗ

微弱電流による成長促進は、多くの実験結果から実証されているみたい。
イオンのせいなのか不明っていうこと。

キノコに静電試験機で放電してみーー

>>420
チンコやけどした
痛ぇ

子供の頃、植物の成長促進になると聞いて、
006Pにリード線を付けてサボに刺してみた事が有る。
気づいたら電気分解のせいかリード周辺にぽっかり大穴が空いてしまった。
穴の部分を切って詰めたけど、サボは死んだ。

プラマイともサポに刺したの？

>>422
俺もやったことある。声だか音だか聞こえるとかなんかで読んだ。
確かにジリジリ音がしてたぞｗ

>>422
そんなひどいことせずにピラミッドのフレームに入れてあげれば
ピラミッドパワーで育ったのに

https://www.nhk.or.jp/kids/program/miitsuketa_ca.html
サボさん

デコデコ増えたね。

>>420
エノキダケしまえよ

トリュフかも知れんでぇ？

ナメタケとエノキだっけ？間違えるの

>>425
はは、それも "もちろん" やりましたよｗ

>>429
自分のがトリュフだったら、すごく嫌だな。

>>425
カミソリの刃がまた切れるように！　ならなかったような記憶。

微弱電流（交流パルス）流して、マイキノコ急成長させるのってないの？
（一時的でもいいけど）
EMSとかで実験したことある人いない？

>>433
筋肉じゃないだろ。

白癬菌が急成長・大繁殖したりしてｗ

>>433
素直に真空ポンプで引けよ

球根食った奴まだ〜？

>>433
歯ブラシの柄を削ってだなぁ、、、、、、

>>438
インディアンとか誰も知らねぇよ

>>434
そうか心臓に電流を流せばいいのか

ちょい前R&Dって良く言ててまずリサーチする
すると女性は巨根(デカさ)ノミでは満足しない。

アミノ酸スープに放電して原始生命を創造するぐらいやらないとダメ

放電でアミノ酸は出来るけど、そこから先も放電が必要なのか？

３億年ほどやり続けろ。

体外受精で卵子に精子混入させその後電気ショック(数十V)与えないと始動しないと
聞いたなー

>>444
そんなに体がもたん

秋月に3億年スイッチの入荷まだ〜

AS3935使用 雷センサーモジュールの動作がやっと確認できた。
動作確認できるまで半年かかった。

グンマー以外だとあまり使い道ないな＞雷センサー

>>449
栃木

秋月の定電流素子内蔵５ｍｍ白色ＬＥＤ
って動作電圧5.5Vからって残念だな
LEDのvfが白、青だと高いので3.6V位？だとすると定電流素子が2V程度だと思うが
赤色なんかは低い電圧で行けると思うし5V以下で使えないのは範囲が狭まるねー
カー用か？

鈴商の実店舗って行った人いるの？
品揃えは昔と違うの？

>>451
定格の範囲で光らないというだけのことで、薄ぼんやりとならもっと低い電圧でも光るのではない?
秋月のLEDのデータシートの電流電圧のグラフがどこかで見たことがあるなあと思ったら、
http://akizukidenshi.com/download/ds/optosupply/OSXXXX5A31A-CRLED16_ver_a_3.pdf

石塚のCRDのそれのコピペっぽい。
http://www.semitec.co.jp/uploads/english/sites/2/2015/05/crd_all_en.pdf

これの15mAか18mAタイプの電流電圧グラフを見ると、CRD単体で0.5Vでも数mAは流れているね。

>>453
>石塚のCRDのそれのコピペっぽい

シリコンの内部にFETの様な物を作るのは易しいので、
それを作れば嫌でも特性は似てくるのでは？

>>454
コピペなのはデータシートのグラフのことだよ。

>>455
当然同じ様なグラフに成るのでは？

夏休みに作るおすすめ秋月キットを教えて下さい

ところで半田付けカフェはなくなるみたいですね。
行ったことがある人いますか？

>>457
精密級ｗｗｗ電源キット

>>456
両方のデータシートのグラフを見てみなよ。
同じ結果になったグラフと、コピペ(修正つき)グラフは別のものだよ。

AとBが同じだからといって、AがBのコピーとは限らない。
AとBどちらもCからのコピーかもしれないよ。

>>461
確かにその可能性は排除できませんね。

しかし、少なくとも、>>453の二つのデータシートのうちLEDの方のグラフは何かからコピペされた可能性がとても濃厚で、
それは、石塚のデータシートのグラフと合致します。
また、石塚を含むCRDのメーカー4社のデータシートは見てみましたが、オリジナルと考えられるグラフは石塚のものだけでした。

憶測で判断することは良いことではありませんが、完璧な根拠を持たないと物が言えないということもありません。
それでも可能な限り根拠を求めることは大切ですね。

>>459
30年も回路間違えたままだしどこが精密なんだかなｗ
設計しなおせばいいのに

あくまでも「級」だからな。精密とは別物ｗ

>>463
恐ろしく超寿命だな、キットも723も
723の後継ICって無いの？

>>462から強いデムパを受信しますた。。。

>>466
渦巻きマークでも貼ってろよ
白装束似合ってるぞ

http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/8964/

>>463
30年間もTr4のECが逆で、正常に動作しないだとぉ？

FAQにも出てこないし、お客様の要望も聞いてないようだし（指摘した奴が居ないわけがない）、これはわざとだ。
何かの陰謀に違いない。

電源パーツセットとして優秀なんだよなぁ
基板も回路も弄りやすいし・・・

指摘してみたら以下の回答があった。<br>
「動作する」と言っているが、「正常に」と言っていないのが<br>
気にかかる。。。<br>
以前これを組んだとき、ゼロＶまで絞れなくて<br>
なんでだろと思っていたら、例の問題(TR4)に気付き、<br>
E-C入れ替えしたら、ゼロまで絞れるようになった。<br>
-------------------------------------------------------<br>
毎度ありがとうございます。<br>
秋月電子 ○○と申します。<br><br>

この度は弊社キットお問い合わせありがとうございます。<br><br>

●実験室用　定電圧安定化電源キット（パワートランジスタ仕様）<br>
　通販コード　K-00202<br>

上記キットでTR-4は、<br>
ご指摘のとおり、ＥＣが逆ではございますが、<br>
単にダイオードとして動作しておりますので、<br>
EとCは、どちら向きでも動作いたします。<br>
そのような理由から現在まで基板は<br>
そのままとさせただいております。<br><br>

申し訳ございませんが、何卒よろしくお願いいたします。<br>
ありがとうございました。<br><br>

　　　　　　　　　　(株)秋月電子通商　技術部<br>

昔地図で存在しない道の名前とかスペルがLtoRが変えてあるとかでコピペ判別してた

AUの雑誌だが、CircitCellerだかどこかで、同じように回路図だけ微妙に改変して、
記事に従い(抵抗値計算して)製作した人のはちゃんと動くが、定数計算せずに回路図通り作ると
微妙に動くけど数十分で停止する回路ができあがるとかあった覚えが

むこうだとCC+DickSmithElectronicで自作キット流通させてるので、
店売りのだけ回路が修正されてて笑った覚えが

>>470
やはり…Tr4は逆接続で使った時に盗聴器になる特殊ICなんだ！！！ｗ

まあ秋月のことだから基板を50万枚くらい作っちゃってあるんだろうけどさ、
訂正の紙っぺら位入れたっていいじゃんね…
それでTrの足がちぐはぐになっても、それで秋月の製品に怒り出す奴なんかまず居ないだろ

みんな、aitendoのキットには寛容なのに、秋月には厳しいなw

秋月のキット(安定化電源キット)は、期待通り(説明通り)
に動かないから指摘してるの。
aitendoのキットは期待通りに動かないのとかあるの？

> aitendoのキットは期待通りに動かないのとかあるの？

このスレにいて、この問には驚いた。

aitendoは専用スレがあるから
（巡回してなくてそっちを読んでなければ）
仕方ないんじゃないかな

>>470
℃素人だからしょうが無いけど、トランジスタのCEを逆接で使うには条件がある。
秋月の回路ではそれを満たさないから駄目なんだよ。
データーシートちゃんと嫁

って突っ込め。

昔みたいに、そのままだと動かないキットは「上級者向け」って書いておけばいいんじゃない。

逆接トランジスタはトランジスタとしての動作はするんだけど、
Hfeは小さくなるし、bc間耐圧(通常のbe間耐圧）が低いのでこの場合ダメだと思う。

その表現だとaitendoのキットは全部上級者以上向けだなｗ

aitendoの場合バグやミスを見つけるのが
楽しみという変態いるじゃねえの

Aitendoはリバースエンジニアリング体験も含めてのキット
むしろ最近はAitendoのほうがバッタ＼ジャンク屋っぽい雰囲気がある

>>457が置き去りに…。

でも、本人の趣味傾向がわからんかったらアドバイスのしようもないのかも。
持っている測定器がテスターぐらいなら、あとあと活用できる測定器のキットも
面白そうなんだけど。

>>476
見てもほとんど役に立たないけどね。

「秋月のキット」じゃなくて「秋月で売ってる」キットならDSO138オシロスコープキット(三千円台)とかおすすめ
作りごたえあるし表面実装部品の半田付けを自分でやるのと実装済みと選べるし
おもちゃレベルだけどそれでもオシロスコープがあればだいぶ捗るし持ってて損ない

８ビット　８０ＭＳＰＳ　ＡＤコンバータ　ＡＤ９２８３ＢＲＳ−８０
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-01526/

こういうの使ったDSOのキットを・・・と思ったけど、
秋月で売ってる怪しげなメーカーの完成品をいじったほうが楽か。

>>485
それ作った。秋月じゃなくてebayでアクリルケース付きのにしたけど。
ケースの組み立てが一番難しかったw
初めての表面実装&初めてのオシロで完成した時の満足度高かった。
細かい半田が多く、こて先の重要性を知って新しいのに交換しました。

１０Ｗ＋１０ＷステレオＤ級アンプモジュールだと
いろいろな改造ほうがあちこちに出てるし面白い
ＦＭステレオ・トランスミッタキットも悪い改造も可能であり
初心者から上級者まで遊べるのがいい
それに1000円という懐が痛くない

>>486
この速度を生かした改造と言うのはちょっと難しいと思うぞ
1から作らないと無理そう

>>486
FPGAとメモリも積まないといけないし入力段が苦労しそうだから自分は諦めた

いつの間にか球根のページには国産（長崎産）と書かれてる。
中華製ってみんな聞いたんだろうな。

国産と中国産がテレコになっていますが、ダイオードとして使っているだけなので
問題ありません。

>>485
1chなのが残念かなあと思ったけれど、説明書に回路図まで出てるんだね。
ちょっとの改造でトリガを外に出したり、外から受けたりができそうだから、
2つあれば、疑似的に2chスコープにできそう。

スマートフォンで操作する改造ミニ四駆製作キット
ってどうなの。男の子のいる家庭なら喜ばれそうだが。

そんな無駄金使って時間まで損するよりちゃんとしたの買えよ。
進歩しないぞｗ

テレコってなに〜？

テレコなんて簡単にGoogleで出てくる言葉だな。

>>495
オシロキットについての話なのかもしれないけれど、それで時間を損するか
あれこれやってみる好奇心、創意工夫や根性を育てると考えるかは気持ち次第ですね。

オシロも持たずにキットを買う奴でまともなレベルの奴を見たことがない。
万年キット組み立てが関の山。

>>498
みなハイハイから始めるんだ、歩けるまで時間がかかるのは人の常
まあ、世の中には女の又からオシロと一緒に出てきた奴もいるらしいけど

皆さん立派な工作室を持っているのか？

>>495は進歩したのか？

出来る奴と出来ない奴の違いは、まともなオシロを持ってるかそうでないか。

>500
あまり持ってないや

帯域70MHz2chオシロ
帯域25MHzファンクションジェネレータ
CC付き可変安定化電源
最大2.7GHzくらいの簡易スペアナ
16chロジックアナライザ
ステーション型のハンダゴテ
チップはがし用のヒーター

進歩しないのに悩みつつ最近は本を買ってるところ

>>501
進歩したよ。
技術が上がれば良いオシロが必要になって、良いオシロ買ってもそのうちもっと良いのが欲しくなる。
相乗効果で進歩するから、ゴミキットなんか買って遊んでたら、短い人生損するよ。
そんなガラクタ薦めるのは馬鹿かステマとしか言いようがない。

リレーコンピュータ作る人間もいれば、
FPGAで作るやつや、PC-AT組み立てるやつ、
エミュレータでファミコン作るやつ
どれが悪いってわけじゃない
何が望むかで、勧めるものは変わる。
ただ普通は測定器の自作は、
最初にはやらないほうが良いと思う。

>>504
そうそう。階段を上りたければ上れば良いだけ。
スタートがキットだったり市販品だったりいろいろってことだ。

俺の時代は子供は古テレビを改造して波形があるかないかの確認から始めたよ。

必ずしも皆が皆、短い人生に魂を賭けるような人生を送るわけじゃない。
人生の短さを持ち出して煽る必要もなし。
酒を飲んでる人、テレビのバラエティやドラマで時間を過ごす人、音楽を聴いている人、
オリンピックを見てる人、スポーツに時間を費やす人、いくらでも人生に必要な無駄が
あることぐらいはわかるだろう。

上昇思考の無い奴ってのは何やっても同じって事か。

初心者というか、子供の頃の疑問で、光や電気の速度ってのがあるが
ちゃんとしたオシロ使えば、波形で信号の伝搬がわかる。大人になってから見ても
なかなか感動するもんだ。
TOYオシロじゃ無理だけどな

ま、そんな素朴な疑問を視覚で捉えられるようになるかどうかも
普段から真面目に積み重ねたかどうかの結果だな。
駄目な奴はいつまで経っても駄目。万年キットがお似合い。

上昇志向だろうなあ。

てか、なんで
>上昇思考の無い奴ってのは何やっても同じって事か
こんな解釈になるんだろう。なんだろね、この人。

成長のルートには多様性があって良いのにな。もちろんあなたの考え方もあっていい一つなんだよ。

上昇志向ねー。
秋月で彼岸花の球根売り出したな。

>>509
月日の経つのは早いもんだ。
あれは、ひと月くらい前の事だったかなあ、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1465374544/

>786 ：774ワット発電中さん：2016/07/12(火) 18:06:42.79 ID:WIDWILE6
> 秋月で球根て何の冗談だ

この辺読んでみ。

上昇志向ねw
○甲モーターの中の人だよね？今日も一日２ｃｈ乙

>>507
知ったかしてても、差動増幅の原理さえ知らんヤツも居るしな

>上昇思考の無い奴ってのは何やっても同じって事か
昔、PLDの講習会をやった時、あらかじめ講習内容を書いた説明書を配っておいたのだが、
5,6人いた受講者の中で、ちゃんと予習してきたのは一人だけで、彼は的確な質問も用意していた。
自分の能力を高めたい、という日常の心構えが蓄積して大きな技術の差となると思う。

お前らmaker fair行かんの

＞5,6人

>>515
言葉が続きませんか。ゆっくりでいいから書いてくださいね。

>>512
そうそう。差動の片側だけトランジスタ逆でHFE低い上に、ディスクリートで熱結合無しの
ゴミ基板なのに
>+-に両方入れれば+-の相違分しか悪くは成らない
とか言っちゃうおおばかさん太郎とかなｗｗｗ

おしゃれなテレコ持ってたなーSANYOの

maker fair行ったけど
コミケの方がオモロイ

行ったのは数年前たが、確かにmaker faireはいまいちだった

>>517
その言い訳自体差動増幅知らなかった証拠だろ
これ↓は恥ずかしい、超恥ずかしい、死ぬほど恥ずかしい
どう考えても差動増幅知ってたら書けない

チャリンコで60kmで走ってたと言うのは、
「知らなかったので」とか「酒の勢いで」とか言い訳出来るけど
これ↓は言い訳のしようがない

何やっても仕事が無くなって、2ちゃん専業に成る筈だよ

33 1 名前:774ワット発電中さん Mail: 投稿日:2016/07/18(月) 16:11:04.29 ID:TQjcnmVI
ちゃんとしたＩＣを使ってガラクタを作り出すのは秋月の専売特許だろ。

折角30ppmの高安定リファレンスを設計してやったのに、なんで外部にPN接合2個も入れちゃうかなｗ

夏休みらしくなってきた！w

>>519
コミケって電子工作系の出展あるの？
何日目？

>>523
有る。でも最近はわからん。
http://dengekionline.com/elem/000/000/694/694813/
http://appget.com/c/news/7433/comiket/

http://www.comiket.co.jp/info-c/C90/C90genre.html
3日目の評論・情報あたりかな

そう言えば最近秋月店頭でオシロ機能付きテスタのWENS33Nがジャンク扱い?かなんかで3000円で出てたね
買っとけばヨカタ

バカでも上昇志向でもバンバン買って消費に貢献してくれー

海外製品を消費したところで。

バカの上昇志向はラッスンゴレライの連投ぐらいにしか向かないので
経済活動には無縁

夏休みらしい！　夏だな！

実力を伴わない上昇志向ってのも無残なものだな

知ったかの上昇志向親父が無惨なのは上昇志向というよりは、上昇憧れだけだったんだろうな
基板の試作屋やってたけど、電子回路は判らない
設計者に憧れてなんとか設計者に成りたいとは思う
しかし勉強する努力は出来なかったので、
何とか聞き覚えのある言葉だけは並べても見当違いの事しか書けない

結局2ちゃんで恥ずかしい事を書いて醜態晒すだけ

IGZOに続いて高精細パネルくるで
http://imgur.com/a/q1XIa

マジ？

>>533
制御基盤が縦横変換に対応してないとまた1080p厨が暴れそうな解像度ばっかだなw

新日本無線無双

６インチで俺の27インチと同じ解像度か・・・・

きっとVR表示用のサイズと解像度

>>532
子供の頃に出来合いの回路の一部分だけ拾って集めて動かなかったのはいい思い出。
悔しくて精神衛生上悪いのでそれで基礎から勉強するもんだけどな。
そんなのずっと続けてるのいたらその強靱な精神力はむしろ凄いと思うわ。

しっぽが見えてるぞｗ

秋月は11日からかー
コミケを考えると早めに行きたいトコロだが、こう暑いとなぁ…

秋月、LPC810も価格改定されてるのかー、４倍の値上げじゃねーか
マルつのはまだ安いままなんで買い置きしておくか。
しかし暑いから外出したくねえなー

不当に安い価格で市場を乗っ取って、ライバル無き後に値上げするというのはよく有りますが、
LPCはライバルに勝ったんですか、それとも負けて逃げる所なんですか？

その辺りが中途半端で、逆に反発を抱いてる人が多いと思うよ。
そこらのスーパーの新発売の駄菓子のお試しセール程度の戦略だもの。
最初、秋月とIchigojamあたりのチンケなマーケッティングなのかと思ったらメーカーの方針らしいので笑った。
http://akizukidenshi.com/catalog/faq/goodsfaq.aspx?goods=I-06071

>>544
ホビー用ぐらいしか売れないからDIPなんて。。。単に本当はやめたいだけな気がする。。。

>>545
俺もそう思います。
ライバル(ST)と勝負するなら、DIPパッケージはないですね。

>>542
いま見てきた320円って。

8ピンのワンチップマイコンで320円は高いだろ。

安いから過剰スペックでも使ってみようとか、
同価格帯の低スペックのをシコシコ使う気にならんとか、
そういうことで意味があるのであって、
320円だっていうなら他のを使おうとするわ。

でもICとかのサンプルはタダだしなぁ…
こちとら趣味だから恩恵は無いがｗ

大変ケシカラナイのは

秋月通商社のカンバンから

「小ロット生産者とともに歩む」という文文が消えたことである。

来店者も大企業の技坊や、アパレルの女の子ばっかしになったし。

こういう古参、常連気取りで「最近の秋月の客層ガー」とか言ってる老害は何様のつもりだよｗ

これからは「変態趣味人と歩む」？

>>549
そらそやろ。
秋月の部品で製品作って売る奴はまともな生産者じゃおらんやろ。

というか愚痴はもうちょっとまともに日本語書けるようになってからだな

>>549
じゃぁ看板を
「オバカな工業高生とミーハー女子とともに歩む」
に書き換えて来いよ

555

>>555
せっかく555取ったんなら、も少し気の利いた事書けよ。
だからお前はいつまでも素人なんだよ

>>556
お前こそ555の2個入りなんだから、倍気の利いたこと書いて範をたれろ！

>>542
インテリジェントなNE555として使うくらいでちょうどよかったのに
1.27mmSOPのLPC812をマルツで買えば安いから、そっちに移行すればいいんだけどな

>>558
変換基板買って返って高かったりして

DIPのLPC1114の幅が広いのは解ってないと文句を言うかと思えば
SOPはもれなく変換基板で大きくして使っていたり
どういう事ですか

必要ならアイテムラボの・・・って来月末で閉店なのか。
http://www.aitem-lab.com/pich_conv.html

>>560
300milを使いたいということだろ

秋月ってリード付の抵抗アレイ売ってないんだな

>>557
言おうと思ったら…

そゆのは、千石かマルツだね。ただ、あまりバリエーションは無いけど。

>>563
アマチュアには便利な部品だと思うけど昔から置いてないね。なんでだろ？
プルアップ／ダウン用などのSIP8素子と電流制限用などのDIP8素子があれば
配線も楽になるのに。
私はラジオデパートで買っている。

場所取る割に利益率低いからじゃね？

要望出せばええやん

ある特定の用途でしか使えないし、抵抗の場合は並べても各1ピッチで収まって、さほど不便も無いからでしょ。以前に誤って割った時に一個ずつ立てて並べたけど、少し面倒なだけだった。
しかも秋月は、キットでも昔から抵抗を1本ずつ並べる。確かにマトリックスLEDとかマイコンでの利用は、便利ではあるけど。

集合抵抗は千石でも売ってる…
4素子とか8素子とか

現実的にはもうSMD型が主流になったから
流通量減ってるんじゃないの?
千石も廃品種かなんなのか知らないけど集合抵抗の取扱いメーカーちょっと前に変わってるし

LEDとかスイッチいっぱい並べる用途だと便利なんだけど
手間と価格で考えると机に転がってれば使う・無ければ使わない
ぐらいのポジションよな>DIP型集合抵抗

>>571
DIPは使ったことないなぁ。SIPしか。

ICに抵抗内蔵されてるのも多くなってきたし案外使いどころが無いっていう。
表面実装のは前からあるけど1005という誰得状態だし。

とりあえず欲しいと思ったら要望に書いておけ
秋月のフォームはそんな感じだ

「ご要望に応えて」と書き添えてある新規アイテムのニッチ感がちょっと好き

秋月のページから

アナログオシロスコープが消えた！なぜか？

キャンペーンが終了して通常の品揃えになったんじゃないの？

>>571
220/330ΩのDIPを常備していたあの頃

抵抗アレーはICソケットが使えるというメリットもある。
ブレッドボードで8ビットプルアップなんていう時も早くて確実だし。
デメリットは何と言っても値段だな。

秋月のことだから、
チップ抵抗をリード付変換基板で抵抗アレイにするキット
なんてのを出してくるかもね。

さらに保護ダイオードも同時に付けられる豪華版とかも。

実際、薄膜チップのほうが安くて特性良くなってるからなぁ・・・

余ってる足か錫鍍金線に干し柿みたいに好きなだけ抵抗をぶら下げて
最後にはしっこを下向きに曲げる、両側コモンの集合抵抗の完成だ

電子工作目的だといっそ8bitぶんチップ抵抗とチップLED並べて
300mil幅にしてピンヘッダ立てたやつとかがあると欲しい

その様な集合抵抗の抵抗値の偏差が揃ってるんじゃ無いかとメーカーに聞いた
事有るが保証しませんと聞いてガッカリした事有るなー
同じロットか同じ製法で作ってるから個々のバラツキが少ない
のでは無いかって。
何故かと言うとOPAMP使った差動アンプに使ってコモンモード
特性を良くしたい。
1%抵抗でも最悪バラツキで三十数dBしか取れんし

>>584
昔、ベックマンには保証付きのが有ったけど
SSMにも有った様な気がする

>>582
その作業性を激しく良くする治具があればいいんだな。

ブレッドボードに挿せる細いピンヘッダあるよね。
ブレッドボードに挿せる細いリードのLEDってあったっけ?

それって普通のLEDじゃねーの？

>>584
金属箔抵抗(±0.01%)「俺を使え！」

>>587
チップ部品以外でブレッドボードに挿せないLEDを見たことがない

ごめん、丸ピンICソケットと混同してたわ。

>>584
こういうの。
http://www.susumu.co.jp/common/pdf/n_catalog_partition02.pdf?v=2
相対値精度も温度特性もばらばらの抵抗だとなかなかここまでは出ないし。

昔は「抵抗アレイは中身は特性が揃ってるから」という理由でラダー回路などを作るのに使う人がいたけれど、メーカーが保証するものもなかった。

でも、たとえば差動入力を構成するなら抵抗内蔵品のICの方が良いですね。

>>580
今なら基板は安く作れるから、こんなものを使っていろいろできるかな、
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-07168/

と思ったけど、変換基板とピンのハンダ付けは高温ハンダでないと、ときどき残念な思いをすることに。

>>589
青緑くんは許容差1%だろー？と思ったら金属皮膜じゃなくて金属箔ってのがあるのか
0.01%て1kオームの製品なら0.1オーム以下のバラツキしかないのか凄いな

検索したら2000円って出てきて何個入りなんだろ？と思ったら単価でたまげた
俺の財布のキャパシタンスではとてもハイ・インピーダンスな部品だ

>>594
その精度ならチップの薄膜抵抗の方がずっと安いですね。
でかい電力が必要なら別だけど、高精度抵抗に電力をぶちこんではもったいない。

>>592
>メーカーが保証するものもなかった

ベックマンの誤差1%品はバラツキ0.1%保証だった
ラダー抵抗や差動回路作る時の定番だったが今は無いのか

>>595

主要用途が電流検出だから電力ぶち込まざるを得ない事が多い

>>583
とっくの昔に中国人が大売り出し中だよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
http://www.ebay.com/itm/271919049151

こんなのももう自分では…
http://www.ebay.com/itm/281421808023
http://www.ebay.com/itm/351670018153

Amazonとかの中国直送品もそうだけど送料無料なのは笑うわ
100円から送料引いたら部品代はいくら残るのか？
組立工賃と販売管理費を引いた利益はいくらなのｗ

国際郵便条約があるからどうしようもないけど
日本から日本に送るより中国から日本に送る方がエンドユーザが支払う金額が少ないｗ

>>594
余計な突っ込みだけど
キャパシタンスを（早く放電させる）ロー・インピーダンスな部品
･･･でないかと

>>598
マジかよ一個100円なら普通に買うわ

秋月のキットでも集合抵抗は使われてるよ。
SIPの10kΩ*8がDIP SWのプルアップに、D/A変換にDIPの1k/2kラダー抵抗
が使われてる。

ＤＤＳ２（ダイレクト・デジタル・シンセサイザー２）キット
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-04594/

中国のフットワークの軽さがうらやましい
行動できてモノが出来上がるっていうのはいいことだよ

深センには部品商と完成品の販売店が密集してて周辺に工場もあるから
ラーメン屋の新メニュー感覚の手軽さでその場で部品買って製造して販売できる

パソコンの新規製作のサイクルが半年位だった時に鍛えられたん
だろうなー
マザーボード新回路でも一週間位で出来る恐ろしさ

>>596
そうですね。昔から良いものには良いものがありました。BIの高精度アレイは今でもカタログには載っています。
言葉たらすですみません。

>>592で書いたような、「抵抗アレイは中身は特性が揃ってるから」は、ごく普通の5%の抵抗アレイについて
そう考えている人がけっこういたのです。

>>603-605
中国人ほんとすげえなあｗ
しかし中国人の物作りを、マジで凄い、とか思う日が来るとはな。

まあ彼らも大東亜の民だからな。日本人に出来た事は、機が熟せば彼らにも出来るんやろな。

( ´Д｀)ﾉｼ ﾑﾘﾑﾘ

どうして測定してから揃ったのを使う派がいないんだろう

世界の工場は中国なんだから電子部品も中国から直接買ったほうが安いことも多い
中国の卸売業者が個人に小売もしてる感じで

秋月より中国通販のaliexpressで買う機会多い気がする
日本で抵抗買うとカーボン抵抗5%が1個1円だけどaliexpressならそれより安く金属皮膜抵抗1%が買えるから600円ちょっとで1-1Mの金被抵抗E12系列詰め合わせ(各値20個*73種)買えた(国際送料無料)

ハッハー！
秋月でラズパイ3のACアダプタ買おうと思って店まで行ったら夏休みだったぜ！
なんというかこの行き倒れ感。

夏の秋月あるあるだね

>>609
いないことはないと思います。でも、
・選別するより精度の高いものを買う方が手間賃を考えると安いから(特に抵抗の場合は)
・選別しても温度特性まで揃えるのは大変だから。

久々にここ覗いて、球根てなんの部品や？!
って思ったら本当に球根だった

上でグダグダ言ってたうちの半数以上はワンオフ品作る人だと推察してるが、
抵抗３０本ぐらい測って揃ってる８本使うくらい簡単だと思うのになー
２ラインで完成品作ってると偏差がデカくなるけど、
１ラインで作れば、規格値からずれることはあっても偏差はすごく小さいと思う

>>614
しかも当初より品種が増えてますぜ親方

>>611
こうしてばおーに客が流れる

秋月で売ってる抵抗に誤差１％は
１００Ωなら、抵抗全数を測って、９９Ω以上１０１Ω未満だけを抽出したものだけど
計測器の誤差はどんなもんだろうか

>>615
手持ちを測定して20ﾟCで揃ってても60ﾟCになったらﾊﾞﾗﾊﾞﾗになってるかもしれないし
そこまでしっかり選別すると意外と元の数が要るし手間もすごい
だったら最初から規格になってるのを買う

>>618
温度係数のバラツキって、そんなに大きいのかな。
基板への実装や発熱によるバラツキに比べれば無視できる程度じゃないかな。

>>617
そんな作り方してるとは思えないんだが。

>>615
選別するだけでなく、2本直列にするのも手かも。
選別した中から、最小と最大を直列にすると、
中間の2本を直列したものに、より近づくよね。

>>619
秋月の金属皮膜の温度係数を測ったことがある。
1袋の中の10本ぐらい調べた。
抵抗値によっても違うが、
係数が正のものも負のものもあるという袋内でばらつく。

絶対誤差はともかく、ばらつきは小さく、0.2%ぐらいだったかも。
だから、選別しているわけじゃなく、製造ばらつきが小さい。

かなり多くの抵抗値で、温度ヒステリシスがみられた。
100℃ぐらいまで加熱すると、冷却後も数時間抵抗値が変動し続ける。
数時間たつと元に戻るから、ヒステリシスとは言わないかも。

オーディオアンプでいわれる、エージングって、
こういうことも関係するのかなと思った。

編集したら文章がおかしくなってしまっていた。

秋月の金属皮膜の温度係数を測ったことがある。
1袋の中の10本ぐらい調べた。
抵抗値によっても違うが、
温度係数が正のものも負のものもあるというぐらい袋内でばらつく。

抵抗値については、絶対誤差はともかく、ばらつきは小さく、
0.2%ぐらいだったかも。
だから、選別しているわけじゃなく、製造ばらつきが小さい。

かなり多くの抵抗値で、温度ヒステリシスがみられた。
100℃ぐらいまで加熱すると、冷却後も数時間抵抗値が変動し続ける。
数時間たつと元に戻るから、ヒステリシスとは言わないかも。

オーディオアンプでいわれる、エージングって、
こういうことも関係するのかなと思った。

秋月のアキシャル抵抗は電音だった気がするが、あの界隈の
日本のメーカ間で融通しあっているとか言ってたよ。

あー。もう電音無いんだな。

秋月千石若松スレだからといっても、作るものに使う高精度部品まで秋月千石若松前提で考える必要はないし
最初から高精度品や(比率が大切な用途なら)ペア抵抗を買うのもありだと思います。

昔は、高精度品は趣味で買えるようなところにも流通していなかったし、あってもとても高価だったから
選別するのが当たり前でしたし、俺もそういうことをしていました。

良い時代になりましたね。

>>625
それはそうなのですが便利になったことで、工夫するココロが失われつつある、と寂しく思う人もいるだろうなあと思います。
もっとも、今も昔も創意工夫のエネルギーの総量は変わってなくて別のところで発揮されていると俺は思いますが。

安物を選別しても高精度になる訳じゃない。
ま、℃素人の要求レベルならそれで良いんだろう。
オーオタと同じ原理。

>>624
昔は箔抵抗もベックマン高精度品も秋葉で普通に買えたよ
今の方がアナログ系の部品は入手困難なんじゃ無いかな

>>621
150度くらいでしばらくアニールしてやればいいんじゃ？

>>629
どうなんだろう。
そういうのはアニールでよくなるもんなの？

一応バーンインあひたことにはなるよ

×あひた
○した

>610 中華金皮抵抗は、測ってみると、精度全然ないで、詐欺レベルの精度
　　　　安かろう悪かろうの代表
　　　　抵抗は、日本製しか買わん。

なるほど、自称℃玄人を選別しても玄人になるわけじゃないと
出禁になった人間が言うと説得力あるな

あひたのジョー

あひたに向かって撃て

Digi-Keyで買った470Megのチップ抵抗はイスラエル製だった

>>627
> 安物を選別しても高精度になる訳じゃない。

実用上はなるだろ。

>>638
また、℃素人さんの高説が聞けるぞ

>>638
高精度が不要な用途ならな。
要は何でも良いんだろｗｗｗ
区別が出来ないレベルの℃素人って事だよ。

>>640
おっ、またいつもの後だし条件づけです

>>639
>>640
選別した抵抗が高精度抵抗として実用上使えない理由を是非聞きたい。
温度係数とか言うなよw

>>640

選別しても、高精度品として使えるわけじゃないのは事実だが、
何をおっしゃるのか、面白いからこいつに語らせてみよう。

℃玄人さんの論点すり替え詐欺に期待。

>温度係数とか言うなよw
そこなのに。

>>645
早速624と矛盾する事言ってるぞ

頭の弱い℃素人ばっかりだなｗｗｗ

結局、人にケチ付ける事しかできないんだね。

ケチが間違ってる時、みっともない騒ぎ方するから面白いよ。

℃玄人乙

>>646
↓ここと矛盾している?
>昔は、高精度品は趣味で買えるようなところにも流通していなかったし、あってもとても高価だったから
>選別するのが当たり前でしたし、俺もそういうことをしていました。

矛盾してないです。
624はその時代の中でできる範囲のことをしたという話。
そもそも「選別した結果、現在の高精度品と同等に使える」なんて書いてないですよ。

あなたね。ケチをつけることで頭がいっぱいだから悪い方にバイアスがかかって
ちゃんと読めないんですよ。
同一人物と思われる複数の書き込みにおいていくつかの解釈が可能な論点がある場合は
最もその中で矛盾のないような解釈をするのが望ましいと思います。

あと、俺は今でもちゃっちゃと実験するときは、選別したり、ポテンショメータで
あわせこんだりしますけど、高精度品と同レベルの実用性を得られているとは思わないです。

選別で改善できないのは、安定性。

高精度dmmを入手するまで、抵抗の温度変化なんか
考えた事もなかった。
手に持った抵抗を測ると温まってるから、冷え始めて
抵抗値が変わる。
机に置いたまま抵抗を測ったら、抵抗測定の電流で
温度が変わって、値が動く。たかが10kΩに3vぐらい
かけただけ。
秋月1%金皮でも0.1%以下で変化する。5%カーボンだと
0.1%以上見えるかも知れない。
個体で温特が違う。

精密な分圧器を作るつもりだったので
電圧かけたら熱で抵抗値が変わる事を
防げず、諦めて1本40円くらいの0.1%抵抗
買った。さすが安定してる。

精度と言っても色々だな。例えば1kΩの抵抗の場合・・・
ピッタリ1.00kΩそのものが欲しいんじゃなくて、1.05kΩでも0.96kΩでもいいから、
揃った複数本が欲しいという事はよくある。

そこで「選別」とか「集合抵抗」ではダメかって話になり
100レスくらい前に戻る

>>628
君のいう昔っていつの話よ？
今でも買えるだろ

ここで抵抗のござがとか騒いでるやつらは別な店行けよ。
そういう人達のための専門店があるだろ？

涼しそうだな。
アジアンな店に行ったらあるかな。

>>655
ござの専門店ってここ↓の事か？
http://u0u0.net/xJom

ござは売ってないと思うぞ

>>650
差動回路が判ってないのに選別したって無駄だろ。
カーボンのTCRなんて良くても200ppm/℃だぞ。

>>658
選別しても高精度品と同等の実用性にはならないって言ってる俺に言っても仕方がない。
おまけに持ち出したのがカーボンの温特。どうかしている。

>>651
>抵抗測定の電流で温度が変わって、値が動く。たかが10kΩに3vぐらい
>かけただけ。
>秋月1%金皮でも0.1%以下で変化する。

「0.1%以下で変化する」がとても変な表現なんだが、「0.01%以下で変化する」
と書いていないから、0.05%前後で変化が発生したと解釈していいのかな。

10kΩに3Vでそんなに変化するかな? あとで考えてみよう。

>>660
どの抵抗値がどうだったか覚えてないから適当に書いた。

℃玄人の朝は早い。

>>661
.0.1%以下.: 3桁半程度のテスターの不可知領

【プログラミング】8ビットマイコン時代に逆戻り？　アセンブリ言語の人気再燃 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470623841/

247 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2016/08/08(月) 18:30:31.97 ID:4r5CFmUB [3/14]
>>242
℃素人乙！　そんなチンケな研究発表ニュースで仕入れた知識でどや顔ですか？

出張してんじゃねえよ(´・ω・｀)

>>645
℃素人大先生は精度と特性の違いって判らんの？
それともいつもの後だし条件づけするの？

精度と特性ｗｗｗ

℃玄人乙

世界基準の精密抵抗器ならアルファ・エレクトロニクス株式会社へ

RSで買おう

ビジョイだろー

どう間違えるとvisheyが美女ぃになるんだ

なんかハマる 脳内でリフレインしている
これからそう呼んでしまいそう

秋月は明日まで夏休みか

美女医

今まで使った抵抗で最も精度が高かったのはカレントループ用の0.1%。
「値段」と「無調整」のトレードオフで無調整を選んでしまった。

Vishay

>>665
俺を℃玄人センセイと混同すると、センセイが怒るぞ。いや、こんなぐらいでは気にも留めないだろな。

>>675
選別で精度を気にする話が出ているけれど、それが4-20mAとかの話なら、調整を前提にする場合でも
温度特性が問題になる部品だよね。電流での発熱が大きいし。

>>664
小学生の頃MSX2しかなくて
ノートにアセンブラでプログラム書いて
M80とか高くて買えなかったから
泣きながらニーモニック表を見ながら
ハンドアセンブルしてたぞ

今の小学生はgasとか無料のアセンブラがあってうらやましい

コミケ行ってみたが、ひところに比べるとハード関係の出品減ってるよな。
Maker Fairに流れたか？

ごめん誤爆

されど違和感なし

昔から日本人は物作りなんかしてないと思うんだけどな。
日本の物作りを支えてるのは企業だろ？

初歩のラジオ、ラジオの製作、トランジスタ技術等々

>>679
いくらなんでも非生産的すぎる。

一行アセンブラ程度でもいいから、
BASICで自作した方が、
急がば回れ、だったろうに。

俺も昔話が好きな年寄りだが……やめておくぜ。

>>685
若造のこういうレスには年寄りはつっこみたくてしかたないが
オレもやめておく。

爺共、悔しそうだなｗｗｗ

悔しいんじゃない
このスレを乗っ取ってしまうから自重しているんだよ、坊や

>>688
若さしか取り柄の無い　バカ造　を見ると、
あぁ自分も昔はあんな　若　造　だったなっぁ、しょうがねぇなぁ、と怒る気になれん。
それに今はヒマと金があるので、
「　金　持　ち　喧　嘩　せ　ず　」
だ。

良い歳ならその変な分かち書きやめろや

秋月、千石、若松で買って電子工作すること自体がだんだん昔のスタイルになりつつあると思う。

>>692
それを言うなら、>秋月、千石、若松で買って、は関係無いだろ

>>679
小学生ぐらいなら余裕でニーモニック表ぐらい暗記できただろ？

電子工作という分野がどうなっているかは知らないよ。
でも、秋葉原や出版の状況を見ていたら、電子工作自体が衰退しているように見えるよね。
実は、電子工作自体が衰退しているように見えると、秋葉原や出版の状況を見て判断することが昔のスタイルなんだけどな。

電子工作が衰退している、という人がいるけれど「衰退している」の観点はいろいろだよな。

オリンピックの女子マラソンは惨敗。もう驚かない。でも日本のマラソン競技人口は空前の規模。
男子体操は黄金時代。でも隣近所で競技体操やってる人いる?

>>694
ときどき小学生は大人がびっくりするような記憶力や順応力を見せるね。
悲しいかな、少しの期間離れるだけですっかりそれが失われるのも特徴。

>>683
小さい町工場が開発し、それを大手が合法的に
買取り、自社技術だとわめくのは有名だったな
企業の弱肉強食・・・

今は大企業って日本国内に目を向いておらず
しかも政治屋もバカという最悪な状態故、新発表や
技術展示すると海外の大使館が即日に聞きに行き
資金や技術協力し持っていかれるのもしょちゅう

買取るならまだしも盗む、パクる、どこの国だよっていう

>>699
ずーっと日本もやってきたことです。

日本もやってきたことだし、かの国がその段階にずーっととどまると言う妄想も大概だよなしかし
2chが始まってもう15年以上、同じような主張が繰り返されてるが
状況はますます日本が不利になるばかり。そろそろ現実見たほうがいいんじゃね

騒ぐやつは、自分で作ってるものあるのか？
先人の資産がパクられただけじゃないのか？

かつて訴訟屋ゼニスって米国テレビメーカーが日本企業のテレビにブー垂れて、政府動かして騒ぎまくったけど、結局亡くなった。
米国車メーカも、心を入れ替えて働くようになるまでは、政府動かして日本車メーカを叩くだけだった。

過去が日本の姿見になってる事を勉強しろ。
ちゃんと働け、お前ら次第だ。

>>691
歳をとって頭が狂ったんだろｗ
自分で言ってる通り、元からかも知れんがｗｗｗ

もうすでにマイコン+ハードデバイス制御に移ってからノウハウは要らず誰でも作れる
システムに成ったので後はコンテンツとアイディアだけあれば良い。
仕様とデザインが有れば何処か安いところで作らせればいい。

そして、中国に出してコピーされ、すってんてん。

アキバで業務用のゲーセンマイクロスイッチジョイスティックとプッシュスイッチを買って来て
わさび漬けの容器でX1用にATARI仕様のジョイスティック作ったわ
お前らもこれくらいはしろよ！

ジャンクをケースに入れて、配線するだけのことをやれということ？　意味あるの？

>わさび漬けの容器
が肝だろー

その認識が甘かったから今や島取られそうになってんだろ
次は沖縄、そして本土、過去から行われてきたことなので
それで良いという認識なのかもしれないが

てか、首相をはじめ、ほとんど日本人では無い現実

>>698
それってアメリカの起業しては売却するベンチャービジネスと一緒じゃん

>>701
現実から目をそらさせ油断させるための工作とも思える。

改札を出て千石・秋月辺りで一息(´・ω・`)

>>713
スタートは御徒町か御茶ノ水駅だろ

>>714
鈴商から始めるのか？

お祈りからな

鈴商→aitendo→帰宅

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1452202303/248
　　　　　　　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　

若松が巡回先になってないのに何でスレタイにあるですか！

>>719
みんな、ラジ館に行くからだろ。

>>718
同じレッテル貼りでもブサヨク批判には大賛成なんだろ？

>>702
アメ車の部品のコンパチ度は異常。
その辺の中小が安いパーツを作ってる。乾燥した気候で錆も出にくい。
壊れたらチョコチョコっと直していつまでも乗れる。
一方日本車は壊れ難いがすり合わせパーツは部品共販でしか買えず即ディスコンで使い捨て。

>>696
マラソンを競技としてやってる人がそんなに増えたとは思えないけど。
健康体操とかのレベルでやる人は増えたと思うけど。

>>722
ぅんな事は無い
アメ車は同じシリーズでも年代によって変わって来てる
ディスカバリーチャンネルの番組なんかでも広大な面積に多数の廃車や取り外しパーツ
放置してるが探すのに物凄い手間かけてるし。

>>723
とりあえずそれで十分。俺の定義では、なんとか完走レベルでも、競技会に出る人口を指す。
>>696を書いたときは、まだオリンピックでホットだったから喩えに使ったけれど、
スレチだし俺も詳しくはないから、マラソン競技の定義の話をここでつっこんでするつもりはない。


>>692
>「秋月、千石、若松で買って」電子工作すること自体がだんだん昔のスタイルになりつつあると思う。
括弧は今付けた。
>>693はこの括弧内が関係ないと言ったわけだけど、電子工作自体が昔のものかどうかはいろいろな
観点で評価は変わる。

俺自身は電子工作は昔のものでもなんでもなくて、昔に比べても今はけっこう広がっていると感じている。

ラズパイやアルドゥイノの影響？

それもあるしWEBの情報も通販の充実も大きいと思う。

引き換えにレコード店や書店と同じく実店舗はしんどくなってきているのは確かだけど。

>>698
時計だとロレックスとか有名な部分は全て買収先の技術だもんな。
ブランドイメージって何だろうな？

>>725
俺も定義をどうこう言うつもりは無いけど、理論とか分かって本格的に取り込む人を指すのか、
何かしら関わってるレベルまでを指すのかどっちかなと思って。
ただ、電子工作の場合は前者が一定数居ないと特殊な部品の供給が無くなって、
段々工夫する余地も無くなっていくんだろうなと思う。
そうなると後者も切っ掛けが減っていく一方な気がする。

そんなことよりお前らはんだ付けしなさいよ。
と意気込んで秋月行ったら閉まってた先週末。

コテ買おうと思っていろいろ調べて手軽に使えると思われた
白光の電池でつかえるやつ買ったが一度も使ってないｗ

>>728
様々なマイコンボードはライトにも取り組めますがソフト次第でディープに取り組む人もいますね。


商店街の小さい本屋さんに特殊な本はなくて、ISBN調べて注文したら何週間も待たされた。
昔はこういうことが普通でした。電子部品でこんなことが普通になったら意欲も失われていくと思います。

本についてはAmazonをはじめとする通販が打破してしまいました。そこそこ特殊な本でも絶版でなければ
数日とかからず入手できます。

電子部品も、今はかなり特殊なものであっても、都市部でも鉄道の存続が危ぶまれるような地域でも
ほぼ同じように入手できるようになっています。便利になったものです。

俺は白光のFX-888を買うか、太陽のPX-501を買うかで迷って買ってないｗ
デジタルで細かく設定出来てもこて先温度計が無いので実際の温度が分からないし、
使っていて温度が高すぎるなと思っても、表示に流されて納得してしまいそう。
PX-501なら目盛りは有って無いようなものだから表示に惑わされず自分の感覚で使えそう。
でも、「デジタル格好いい」ってことでなかなか決まらないｗ

今日行ったら午前中から人大杉ワロタ
１０００円の詰め合わせパックに触手が伸びそうになったが、
どう考えても使い切れそうに無いからやめたｗ

>>727
安くて豊富だもんなあ。eBayの中国部品見てると驚くもんな。

さっきもArduino nano互換機212円、DS3231モジュール77円、PAM8610パワーアンプモジュール126円をポチってしまったｗ
しかしなんだ±2ppmのTCXO-RTCモジュールが77円って。±50ppmの偽物ちゃうんか、てか動くのかこれは？ｗ

>>732
ちょっと手間がかかるが、(PX-501にして)放射温度計使ってみたら？
https://www.amazon.co.jp/dp/B00NBSS2Y4

>>733
人間から伸びるのは食指であって触手ではない。
イカからは触手が伸びる。

>>736
食指は動くんだろ

股間が伸びたり縮んだりするんですが触手ですかね？

>>734
部品の原価を考えるときはそこから送料もちゃんと引くんだゾ
日本国内の事も考えるとまずいですよ

>>735
安っｗ非接触温度計ってそんなに安いのがあるんだね。
他にも使えるから一個持ってると良いかも。
って、330℃まででレンジ足りないやないかーい！
とはいえ、一つの方法として参考にさせて貰います。

>>734
ちゃんと各部の電圧とか物性をチェックしてから使えよ。
5Vの降圧コンバーターを使ったら入力の24Vがそのまま出てて燃えたとかあるから。。

>>740
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01FADGR44/

これでどう？

>>740
>>735みたいなの持ってると体温計代わりに使えるぞ
口をアングリと開けて口腔を測りゃ深体温計w

>>741
非接触って安くても万のイメージがあったからこれを機に購入検討してみる。

>>742
体温計だと精度が駄目そう。
ラジコンでモーターの温度測ってギヤ比の追い込みには使えそう。

人体の温度測定って普通だと脇の下に体温計挟むけど海外ドラマ
だと口開けてしゃぶってーとか
CSIモノだと肝臓まで棒状のやつ差し込んで死亡推定時間
算出とか色々有るよなー

計測器は原理を理解してないと落とし穴にはまることも。

対象物に向けてボタンを押して表示される数字を読むだけ、
なんていう魔法の道具だと思ってる人がいて困る。

安いやつは放射率が固定値で入力できないので換算めんどいよ。

劇安いサーモカメラないかのう。会社で遊ばせてもらったら欲しくなってもうた。

えっ0.5Wのツェナーに0.4W食わせたら85℃にもなんの？とか意外なポカがよく分かる。
ちなみに生アルミのヒートシンク温度はやっぱり測れなかったけど、
それは磨いた金属は鏡であって周囲の景色（この場合は温度）を映し出すからだ、という事がはじめて目で見えた。

>>746
aliexpressとかに3万〜
スマホに取り付けるものが1万〜
くらいであった

上に挙がってた非接触温度計もaliexpressなら$8であるね

黒体テープってのがあってだなぁ、、。

flirのスマホ用カメラ良いぞ。
尼で35000位。
タンタルのショート故障一瞬で見つけた。

>>724
変わったとしても他シリーズからの流用だから。
バックヤードで剥がすのもいいが情弱では手間がかかるだけ。
かなり古い年式まで新品パーツの供給はあるよ。

お湯をポットに移し終わった後のピカピカのヤカンに手を近づけてもぜんぜん熱くなくて、触ってみて絶叫するよねｗ

アルミ板は黒マジックで塗って測ってたな

>>745
入力出来ても放射率が正確には判らん

>>746
>えっ0.5Wのツェナーに0.4W食わせたら85℃にもなんの？

当たり前だと思うが、何で不思議？

日本語が理解できないなら、黙っていたほうがよい

>>754
その引用行を最後まで読めばよかったのに。たった1行をなぜ読み切らないのか。

>>756
ポカじゃ無いだろ、当たり前、無知と言われても仕方ない

ポカと言うのは、電源整流回路でコンデンサー付け忘れたとか・・・

754は違ったようだけど
電電板には書き込みをよく読まずに部分だけ見て反射的にレスする人たまにいるよね
結果もとの書き込みを真反対の意味に解釈してレスしてしまう
ずっと前にここでamazonの検索性の話が出たときもそうだった

チップ抵抗のサイズが小さくなって許容電力が小さくなったのに前のサイズの時の
定数でやっちゃうヤツが居るのでサーモカメラで確認する事も有るよね
って本来は消費電力の多い部品をチェックするんだがチップ抵抗も引っかかる。

　　　

　　この　ボケだか　ゆとり脳　バ○は、ひっこんでろよ
　　　↓
　 ID:Pvh4TK8x

　　　

2chだぞ。自分をそんなに貶めるな。

>>761
>えっ0.5Wのツェナーに0.4W食わせたら85℃にもなんの？

↑も知らんで基板起こしたらかなり恥ずかしいが、
それを2ちゃんで指摘されて悔しまぎれの恥じ書き込みしないでおけない性格じゃ、
おまえさんも℃素人先生と同じ恥じ多き人生を送るだろうな

知らないんだけど0.5wのﾁｪﾅｰになんぼまでなら喰わせたらいいの？

周囲温度次第だな
125℃までいくなら0.1Wまでとか

>>764
部品の実装条件や強制空冷の有無などで温度は変るよ。

昔の初歩のラジオやラジオの製作クラスの常識に、
「電圧定格は7割、電力定格は5割まで」
と言うのが有ったが今はこれも知らんのかねぇ

プロでもそれを準用し、「それ以上で使う時はきちんと設計計算」してた人が多いと思うが

　
　
細部が不明なのに無闇に噛み付くものじゃないぞ　爺さん
妄想をさらけ出して恥じ書き込みしないでおけない性格?
もしかして生産性欠如　社会的に粗大ゴミ以下　の　℃玄人?
こんなところで遊んでないで　さっさと死ぬのがお国のためだ
　　　↓

763 :
774ワット発電中さん
2016/08/17(水) 15:04:08.17 ID:Z8Xl871+
>>761
>えっ0.5Wのツェナーに0.4W食わせたら85℃にもなんの？

↑も知らんで基板起こしたらかなり恥ずかしいが、
それを2ちゃんで指摘されて悔しまぎれの恥じ書き込みしないでおけない性格じゃ、
おまえさんも℃素人先生と同じ恥じ多き人生を送るだろうな

私も ＜安心の電圧定格7割、電力定格5割まで＞ と
他にも＜指で触り続けられる発熱素子＞ を守ってきた。
細部は不明でもアマチュアはこれで十分。

電圧定格は7割とかｗ
℃素人甚だしいなｗｗｗ

>>715
>>717
だから鈴商の実店舗はなくなったの何度言ったら（以下略

>>770
℃玄人かよｗｗｗ

セラコンとタンタルだったら電圧ディレーティングは変わりますよね。

>>773
7割５割って言うのは真空管時代に出来た真空管やコンデンサー、
抵抗に対する常識だから昔から有る構造の部品には適用できるけど、
近年開発された部品には適用出来ない物も多いと思う

セラコンなんかだと容量が大幅に変わってしまう物も有るしね

PCでも組むかな
高速電脳　→　Tぞね　→　TWO TOPあたり回ればいいかね

>>771
www

777

秋月（艦これ）
千石（化物語）
若松（いない）

若松潰れたし次スレはタイトルから抜こうな

電池ボックスのスプリングは発熱しやすく、プラが溶けるとの事だが、
どの程度のワット値までおｋ？

1Wぐらいでも十分融けるんじゃね？

自分で計算しろよ。

このスレでも過去何度も話題に上ってる放熱の計算
熱抵抗を使う方法は回路設計者は誰でも知ってる簡単な方法なのだが、
簡単すぎて学校で教える様な事ではない、よって学ぶ機会が少ない

回路設計入門の初歩にでも書いてくれれば良いのに、デジタル系では不要な事が多いし、
アナログでも小電力では不要なので熱抵抗の使い方が書いてある事は少ない

で、アマチュアは知らない事が多い、放熱計算の方法を知らない人は覚えると良いよ
並の中学生なら10分有れば理解出来るし、工業高校生でも頑張れば理解出来ると思う
熱抵抗でググって自分の理解し易そうなところを探すと良いよ

>>782
工業高校生って並の中学生より頭悪いの？

>>783
そりゃそうだろ、ここの書込み見てればあきらか

>>779
おもに電極の発熱が問題になるので、ワット(電力)じゃなくて電流で考えるべき。

なんだけど、電池ボックスのメーカーの資料には最大電流は書かれていない。
接触抵抗が大きくなるなど条件が変わると、同じ電流でも発熱が増えるからかな。

パーツショップで売られている黒い電池ボックスで、0.5Aぐらいなら経験上酷いことになったことはない。
って言ってもすっげえ曖昧だから参考にもならんね。

大きな電流の用途なら、金属フレームの電池ホルダを使うと良いのでは。

>>782
デジタル系の連中の熱設計のショボさは12年前ぐらいのプレスコ時代に実証されたよね

>>782
デジタル系の連中の熱設計のショボさは12年前ぐらいのプレスコ時代に実証されたよね

>>782
デジタル系の連中の熱設計のショボさは12年前ぐらいのプレスコ時代に実証されたよね

＞12年ぐらい前
いまだに12年前の概念のままってｗ

秋月の球根のレパートリーが増えてるような気がするんだが気のせいであって欲しい

誰も今も12年前のままとは書いてないんだが。
毒草の取扱い、止めてほしい

プレスコって何ですか？

>>790
気のせいだから安心しろ。
7/27からは増えてない。

>>791
ああ、ただの歴史研究家さんでしたか。
楽しそうなご趣味ですね。

>>783
中学の時のクラスメートでひとり工業高校の電気科に進学したのがいたけど、機械科の生徒がガラが悪くてすげー怖いって当時言っていたな。
その機械科の生徒でも、定時制の生徒の前では目をつけられないようにおとなしくなっていたそうだ

今の工業高校生って就職率高いから人気って聞いたけど

もちろん発足当時は即戦力として企業に歓迎されたんだろうね
大企業の設計部門でも40年位前は何人も居たし。

アキバ千石は行くたびにパーツの場所が変わってて苦労する
以前は豊富に展示されてたタカチのケースも半分くらいになっちゃったし

日本橋の千石は品ぞろえも豊富で安心して買い物できるのにどうしてこうなった…

>>797
>大企業の設計部門でも40年位前は何人も居たし。

その頃はJIS規格は「工業高校卒業程度の学力でも規格を見ながら部材を選定すれば設計出来る」と言う考え方の規格がかなり有った（機械系建築系に多かった）。
その位重要な役割を果たしていたのだが、その頃から大学進学率がどんどん上がりだし、
単に普通校へ行かれない生徒の受け入れ先に成って行った。
現在は完全に役割を終えたと言われても仕方がない。
商業高校も同じ。

就職率が高いってのは、中学卒が金の卵と言われていたのと同じ。
一番安い人件費として歓迎されているだけの事。

今でも日本の大学進学率って50%位のもんなのか
韓国では80%超えてるニダ！

で、新卒の就職率は？若年層の失業率は？

八潮で、2SC2002-K・25本100円で買った。安！
1815の代わりにでも、使うかな。

C2002のhFEってなぜKLMなんだろう？

ペイントの色がそれだったんだろー 日本語読み？

K:黒
L:？
M:緑
単に、アルファベット順じゃないの？

Ｌはレモン色

オランダ人が考えたんだろう(駄

じゃさ、
KLMの順にhFEが小さくなるんだけど、なんで？

じゃあってなんだよ
メーカーに聞けよ、ガキかよ

そう決めたから

>>798
先月行った時は、タカチのケースは2号店だか3号店だかの一番奥にあった。

>>803
NECはランク分け単純にアルファベット順にしてて順番はhfe大→小
アルファベット途中からの始りかたは何種類かあってどう使い分けしてるのか謎

>>812
ありがとう
Nには東芝的な趣向はないんだね。

R,O,Y,GR,BL,Vは、東芝だけのランクだからなぁ。

高専なんて高度成長期の人材不足の状態に対応するための畸形的な制度で、もういらないよな
素直に4大行った方がよほど良い

高専って4大に対するコンプレックスと、それゆえの選民意識みたいなものがあって組織でも使いづらいだけだし

>>814
それぞペイントやなー

>>783
＞>>782
＞工業高校生って並の中学生より頭悪いの？

そりゃ、偏差値が39-45ぐらいのやつだらだから頭悪いに決まってるよ。
分数の足し算も怪しいやつゴロゴロいる。

高専卒とは実社会では関わらないほうがいい。
学歴ロンダして４大に入って国立の院まで行っても、
どこまで行っても高専は高専。

時々高専卒ネタが出てくるけど、何かコンプレックスでもあんのかね
高専卒は学部卒より優秀なの多いけど

実践的って事？

高専、工業高校の学歴の社員に、出世や給与で追い越された大卒様の恨み節だろ。

社会に出たら学歴は関係ないからな

>>822
確かに、出たら関係ない。出るときに、関係があるだけで。夜学を出たら、給料が倍になった。(夜学通いで残業ができないから、低いのもあったが)

スレチ過ぎ

>>814
赤橙黄緑青藍紫
どこかで一つ消えたのかと思ったけど、
実際は英語圏に合わせて、緑青藍紫を3つで分けただけみたいだな

>>825
抵抗カラーコード

>>825
何で虹なんだよｗ

>>826
黒入れようとしてもBL
茶を入れてもB
灰色はGR
みんなカブる。

こういう時の黒はKじゃね

RGB・CYMKのKはblacKのK

黒や茶色や灰色の虹を見たら、休んだほうが良いです。

集団ストーカー・電磁波犯罪被害の加害装置について

レーザー・メーザーが開発されたのが、1950年台以降
メーザー初の発振が1953年、レーザーの初の発振が1960年
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

この記念すべき年以降の、人体の自然発火現象は怪しい

No.31　突然人間が燃え上がり、焼死に至る「人体発火現象」
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki/31zintaihakka.htm
No.157　人体発火現象２
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki2/157jintaihakka2.htm
人体 自然 発火現象 : 人の体が突然 灰になるまで 燃えつきる / 世界の衝撃ストーリー
dailymotionを上のタイトルで検索してみ

64MHzの電波を使って撮像しているMRIの動画
集団ストーカー・電磁波被害の加害装置がレーザー・メーザーによるものだとしたら、レーダーを使うはず
加害者にはこのように見えているハズ
ちょっと、エロです

MRI Shows What Sex Looks Like From The INSIDE | What's Trending Now
ダウンロード＆関連動画＞＞



見えている各臓器、脳も含めて、レーザーを照射すれば、危害を加える行為が成立する

参考までにCTの動画
Radiologist discusses CT and xray small bowel obstruction Imaging
ダウンロード＆関連動画＞＞


PCB Imaging: 3D/CT X-Ray Animated Slicing (Top to Bottom)
ダウンロード＆関連動画＞＞

・マイクロ波聴覚効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E6%B3%A2%E8%81%B4%E8%A6%9A%E5%8A%B9%E6%9E%9C
ファクトシートNo.226 1999年6月 電磁界と公衆衛生：「レーダーと人の健康」
http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/radars_226.pdf
電波は聞こえるよーん。ここに詳しい解説があるから、勉強しておいてね。
『ガリレオ２』第３話の数式、パルス電磁波のフレイ効果による耳の奥の弾性波か
http://tenmei.cocolog-nifty.com/matcha/2013/04/post-6f27.html
これでも、電波は聞こえないという奴は、科学の敵だ。
・レーザーは赤外線だと軌道が見えないし、軌道から外れたら、計測も困難を極めるだろう。
マイクロ波の周波数帯だったら、メーザー呼ばれ、軌道が見えないし、
軌道から外れたら計測が出来ないから、計測は困難だぞ。
学者・研究者でも証明は困難だぞ。
レーザー・メーザーを照射されていると主張しているからと言って、精神病とは限らない。
大問題になるぞ、人権的にも
メーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
レーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
レーザーポインター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
・ドキュメンタリー - 未来の戦争　レーザー兵器
ダウンロード＆関連動画＞＞


レーザー兵器について知ろう！
防ぐことは、ほぼ、不可能。核兵器以上かもね
・モスクワシグナル事件
興味のある方は、集団ストーカー・電磁波犯罪被害の基礎知識として、知って下さい
あなたの脳は誰のもの？（１）モスクワシグナル 前編
http://nueq.exblog.jp/17871225/
あなたの脳は誰のもの？（２）モスクワシグナル 後編
http://nueq.exblog.jp/17875689/
モスクワシグナル事件のあらまし
ダウンロード＆関連動画＞＞

「自分達は手を出さず人を追い込む方法があるんだってさ」
「多人数で人を追い込むんだってさ」
「電波攻撃で攻撃するんだってさ」

「他人の考えとか想いがわかる装置があるんだってさ」

集団ストーカー（組織的ストーカー行為）・電磁波被害の加害装置を持たせる時の誘い文句だそうです。

他にもいろいろあると思いますが、これに類するセリフを聞いた事がある人は、警察に一報をいれて貰えたらと思います。

>>827
赤Red
橙Orange
黄Yellow
緑
　 GReen
青
　 BLue
藍
　 Violet
紫

こんな感じらしい

赤い二んじん、紫七部、とかいって覚えたガキの頃を思い出す
あのころは夢と希望があった
どこに行ったんだろ？

黄色：４は「岸恵子」と習ったが、そろそろ違う語呂合わせを検討する必要があるのではないだろうか。(´・ω・`)

そもそも詰め込み丸暗記な語呂合わせに頼るのが間違いｗ
信号が2だったら皆で渡れｗ

みんなカラーコード数字で覚えてるんだ。
俺は、常用する奴を色パタンで覚えちゃったから、
すぐわかる反面、見覚えのない奴に出会うととても
手間取る。数字だと8,9は苦手。
1%抵抗が出てきたときはパニック。

最近はチップ抵抗が殆どだからカラーコード関係なくなったな。
大きさの関係で数字さえ印字されてない事が多いし。
リード線の色を決める時に自然とカラーコードに則って決めるくらいか。
しかし、電源のコネクタの色を決めるときに黒赤を使いたいのに
黒茶になってしまうのが残念ｗｗｗ

×　電源のコネクタの色を決めるときに
○　電源コネクタの配線色を決めるときに

>>834
「虹の七色」というのは日本だけだ、とどこかで読んだ。
しかも、七色だと言われてそのまま納得するのも日本人だけ。
>>825の発想自体が日本人だけのもの。
つまり、国際基準であるカラーコードに「藍」が無くても不思議ではない。

凄いよなー
岸恵子って覚えたのが50年以上前
それでも健在。
灰田ハチ彦はとっくに居ないが。

ハイヤーだったな

0黒い霊柩車、5嬰児、3第三の男、あとは忘れたｗ

>>839
一周すれば、白黒が使える。
フラットケーブルとかだと、茶始まり、黒終わりも多い。

>>845
確かに。それ良いな。

黄色は四季だったな。

カラーコードは数字で覚えてる。語呂合わせは初めから一切覚えなかったな。
だって語呂合わせを覚える方が何倍も大変じゃん。

子供の科学で覚えたから幼少時
理屈とか関係無い。

E24だと組み合わせが限られてるから完全に覚えてなくても読めるしな
そのうち一目見ただけで読めるようになる

赤３本の2.2k、橙３本の33k、何かカラフルな4.7k

中学の先生に「ちあだきみあむはし」って教わった

東芝の2SC1815とかのランク、Y,GR,BLとかも色から来てる。昔は色をペイントしてたのが捺印に変わった

>>853
大丈夫。みんな、それは前提で話してるから。

>>852
二つある「あ」はどう区別してたの？

>>852
「くちあだきみあむはし」ではないのかｗ

　　　黒い０服
　　お茶を１杯
　　　赤い２んじん
　　 　　倒３者
　　　　 黄４恵子
　　　　 緑５
青二才の６でなし
　　　　紫７部
　　　　灰８
ホワイト９リスマス

だったなあ

1ー小林一茶
4ー四季
3ー第3の男(映画題名)
6ーろく(緑)青

だったなぁ。

倒産倒産黒い礼服

>>857
おれは、それに近い。
3がサンキストオレンジ、5が五月みどりだったw

最初に見つけた本のカラーコードにゴロが載ってなかったから、
くろちゃあかおれきみどあおむらはい
ってひたすら指折りおぼえたよ。

ゴロ意味わかんねｗ

石塔応力晴嵐廃止

コクチャーァカー、トウキリョクセイ、ムラハイハク、キンギン

欧米でのカラーコード暗記呪文を知りたい・・・

>>862
黒茶石塔応力晴嵐廃止

黒茶赤金の1k5%と
黄紫橙銀の47k10%覚えとけば
まぁなんとかなるもんだw
1と47は良く使う値だからすぐ覚える事になるしね…

後の5689も使えば覚えるさ〜
18とか36、75、91とか使うし

>>861
ラ製の回転カラー円盤で見たまんま憶えたから、俺もゴロのお世話にはなってない。
その代わり、金銀印刷は高くてボツになったのか、誤差や10^-1,-2は省略されたので
誤差の金・銀しか覚えてない。　orz

>>866
茶黒赤金 じゃね？

＞黒茶赤金の1k5%と
＞黄紫橙銀の47k10%覚えとけば
覚えてれば、な。

おれも「くちあだきみあむはし」で覚えた
電子くらぶの読者コーナ―に載っていたのを見てこっちが覚えやすいなと思った
ゴロ合わせだと、覚えるべき情報が逆に増えるからな

茶〜の（3の4400111みたいな感じで）
赤橙黄緑青ん紫（松田聖子の歌を口ずさむ）
灰白黒
ってのは俺だけだなw

>>864
wikipedia英語ページに載ってる…何とも男技術者っぽい言い回しだｗ
Bad beer rots our young guts but vodka goes well ? get some now.
'B.B.'ROY of Great Britain had a Very Good Wife who wore Gold and Silver Necklace.

>>855
先生は波長で区別とか言ってたが、分かりにくいという強烈な記憶
>>856
分からんw覚える必要がないから、自分で端折った可能性もゼロではない

リアカー無きK村　は、艶色反応だった。希ガス族は、へりで寝ていたアルゴンに、クリを着せたらラドンになった。
アホな覚え方だね。

暗記法は不思議と宗教戦争にならないよな
みんな「なんだこれ」と思いながら仕方なく覚えたからかな

カラーコードぐらいそのまま覚えろよw
住所電話番号ぐらいの努力で覚えわるだろ。
なんでこじつけなきゃいかんのかさっぱり分からん。

まさかその都度使ってると思ってるのか？
ど忘れした時の記憶喚起の手段だろw

>>875
みんなそれぞれ自分の覚え方書いてて、
誰一人他人のやり方に文句つけてるヤツはいないのに、
何でお前だけ吠えてんの？
さっぱり分からん。

>>877
吠えているように読めるとしたら相当読解力に問題抱えてるねw
でもマジ不思議だわ。
みんな部品の型番とか仕様とか特性とか価格とか結構頭に入ってるだろ。
なんでカラーコードぐらいの情報量覚えるのに工夫が要るのか。
ころころ変わる訳でもないし。

電気の初学者に興味を持って貰うためだよ。
真っ当な電気系の学校教育を受けた者はみんな通っている道。
趣味で電気工作始めたり、社会に出てから独学で勉強したりしてきた人には違和感があるのかも知れんが。

>>878

＞覚えろよw
＞覚えわるだろ。
＞さっぱり分からん。

文末だけで、吠えてると判断するんだよ。
内容に無関係だから、読解力は使う必要すら無い。
少しは勉強になったかな？