1 :
774ワット発電中さん
2016/11/04(金) 09:02:36.78 ID:Y2QpGFOe
2 :
774ワット発電中さん
2016/11/04(金) 09:04:27.14 ID:Y2QpGFOe
■定番サイト
http://www.elecrow.com/ Elecrow
https://www.seeedstudio.com/ Fusion
http://www.shenzhen2u.com/ ShenZhen2U
http://www.allpcb.com/ ALLPCB(JDB,HQ等)
http://unicraft-jp.com/ Unicraft
https://www.p-ban.com/ P板.com
■定番CAD
https://cadsoft.io/ EAGLE(無料版は寸法制限)
http://kicad-pcb.org/ KiCad(趣味用ではEAGLEと双璧)
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se056371.html PCBE(小規模向け)
■設計ルール比較
Fusion , Elecrow, UniCraft
---------------------------------------
300x300, 300x300, 980x610 最大サイズ
0.4000 , 0.3000 , 0.5000 基板端余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン幅
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン間隔
0.1524 , 0.2032 , 0.2000 パッド間隔
0.1000 , 0.2000 , 0.2000 レジスト幅
0.1300 , 0.2000 , 0.2000 レジスト余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1270 シルク線幅
1.0000 , 0.8128 , 2.0000 シルク高さ
0.3000 , 0.3000 , 0.2500 ドリル径
H+0.30 , H+0.30 , H+0.20 ランド径
---------------------------------------
■中国の長期休暇…この時期は納期遅延
・春節 1月末〜2月初旬
・国慶節 10月1日前後
3 :
774ワット発電中さん
2016/11/04(金) 09:32:19.04 ID:m1UB/CZP
4 :
774ワット発電中さん
2016/11/05(土) 17:48:55.44 ID:6mZkTfkr
乙乙
5 :
774ワット発電中さん
2016/11/05(土) 20:34:21.65 ID:CR84KaRH
クソ乙
6 :
774ワット発電中さん
2016/11/07(月) 18:41:47.90 ID:/xfwwgQM
Fusionは製造完了が早いのに
出荷ラベル作成から荷物pickupまでが遅すぎる
エレクみたいに写真撮ってる訳じゃないのに謎や
7 :
774ワット発電中さん
2016/11/09(水) 20:17:27.47 ID:TDXBDYgJ
円高祭りだ。今が発注のチャンス!
8 :
774ワット発電中さん
2016/11/10(木) 10:59:56.87 ID:EYH3oBYo
9 :
774ワット発電中さん
2016/11/10(木) 11:19:51.56 ID:K8LXC7QU
全戻し
10 :
774ワット発電中さん
2016/11/10(木) 11:24:52.63 ID:W53tDPqE
円安祭り絶賛発動中
11 :
774ワット発電中さん
2016/11/10(木) 12:33:25.00 ID:eHPfjPGu
4円も動いたか。しかも予想と逆の方向に。すげえな、さすがトランプwww
12 :
774ワット発電中さん
2016/11/10(木) 17:26:10.84 ID:nN9PAqIE
エクストリームElecrow
発注枚数に対してどれだけ多くの基板を入手できたかを競う究極の趣味
基板サイズが大きいほど高ポイント
おいらは100x70サイズ5枚発注で12枚納入が最高記録
13 :
774ワット発電中さん
2016/11/11(金) 12:25:11.69 ID:riNmK8Fh
はは、10pcを超えてるがなw
14 :
774ワット発電中さん
2016/11/11(金) 12:30:32.15 ID:ppDWXrDB
自分は10→14が最高だなぁ
15 :
774ワット発電中さん
2016/11/11(金) 14:07:07.57 ID:p9sZMWe9
Fusionは新ver.に一本化されたな
70x70まで基本料なので大物はこちらが良いかな
16 :
774ワット発電中さん
2016/11/11(金) 17:18:27.95 ID:BX3ta4Gs
コスパは10cmの方がいいけどね
17 :
774ワット発電中さん
2016/11/11(金) 19:31:57.87 ID:ObezT/mB
いーかげんヒュージョン、エレクロに続く「第三の定番」が出てきて欲しい
18 :
774ワット発電中さん
2016/11/11(金) 22:40:25.50 ID:riNmK8Fh
お前は何を期待しているんだ?
PCBプロトタイピング自体はエンターテインメントでもなんでもないだろw
19 :
774ワット発電中さん
2016/11/16(水) 00:22:14.31 ID:s3WZGUXn
エレクロ、グーグル先生にハッキング警告されてるけど大丈夫かな
知らずに月曜にクレカで注文したけど、いまだに初回の確認メールが来ない
今まで24時間を超えたことなかったので超不安
20 :
774ワット発電中さん
2016/11/16(水) 06:58:51.74 ID:Dy3KI2WK
ついこないだ1ドル100円だったのにもう109円かよ…
さっさと発注かけておけば良かったorz
21 :
774ワット発電中さん
2016/11/17(木) 19:00:01.82 ID:vIQqlz9K
fusionで早く届くためには輸送業者どれにすればいいんだっけ?
22 :
774ワット発電中さん
2016/11/18(金) 00:01:39.77 ID:kyVfdYLF
FedExにしたらFusion発送から7日後に集荷完了10日後に到着・・・遅延理由の説明も無かったのが不満
今度からはDHLにしようと思う
23 :
774ワット発電中さん
2016/11/18(金) 02:56:47.89 ID:1+jegMHY
うps速いけど、直接来る地域だと平日受け取れない人は遅くなる
でも集荷日が周1な気がするので
出荷日が運悪くてタイミングずれると数日変わっちゃう気がす
24 :
774ワット発電中さん
2016/11/18(金) 04:01:51.65 ID:bj9Yob+r
>>23 >直接来る地域だと平日受け取れない人は遅くなる
ちょっと良く分からんないけど、夜間指定出来ないからとかそういう意味で?
だったら1回目の配送が行われる前日にメールでヤマト経由にしてくれって事前に
依頼しておけば済む話では?
25 :
774ワット発電中さん
2016/11/18(金) 04:03:14.07 ID:bj9Yob+r
まーでも正直なところ
届くまでの日数を気にする→そもそもFusionを使わない
届くまでの日数を気にしない→Fusionを使う
が正しいような気がする
26 :
774ワット発電中さん
2016/11/18(金) 06:02:37.82 ID:kyVfdYLF
速い安い上手いのバランスを考えると現在は
Elecrow + OCS/ANAの組み合わせが最良
27 :
774ワット発電中さん
2016/11/18(金) 07:14:38.29 ID:aH/IPP7E
確かにその通りだったんだけど、先週頼んだのは全然音沙汰無い。
28 :
774ワット発電中さん
2016/11/18(金) 12:35:05.81 ID:h3pqqrKE
発注してから届くまで時間が経つと
ものづくりのモチベーションが下がって封も切らず放置してたりする
やっぱり発注から一週間くらいで届いて欲しいな
29 :
774ワット発電中さん
2016/11/20(日) 02:13:15.65 ID:5rpm4LWW
Elecrowの組立でお安く使える部品一覧、オーディオジャックとかデータシートなくてフットプリントわからん使えねーって思ってたけど
これ使ってるElecの基板図面からライブラリをぶっこ抜けばいいことに気付いた exp-lbrs.ulp超便利
30 :
774ワット発電中さん
2016/11/20(日) 20:01:06.53 ID:8JqrRQw5
おお、なるほど。
しかし、それにしても中国的な物作りのパターンでワロスw
31 :
774ワット発電中さん
2016/11/22(火) 16:11:16.46 ID:5BZaG2NC
Elecrow提供CR組み立てサービスを頼んで物が届いた。
0603抵抗の文字刻印が1.5kΩだけ188か1BBかで付け間違いかと思った。
テスターで計ったら正しく1.5kΩだった。他の抵抗はみんな普通の表記なのに。
32 :
774ワット発電中さん
2016/11/22(火) 17:24:44.17 ID:tkoAaymq
出来の具合を写真で見させていただけると嬉しいです
33 :
774ワット発電中さん
2016/11/23(水) 00:19:37.27 ID:k4ecQGhN
Elecrow発注後のデータ修正依頼可能?
34 :
774ワット発電中さん
2016/11/23(水) 01:26:40.35 ID:jX0bgy0R
>>33 無理
一旦キャンセルするしかない
ただしPCB Processingになったら多分そのキャンセルも不可
つまり発注後即座に気づいて数時間以内にメールを出す、位の勢いじゃないと
どうにもならない
35 :
774ワット発電中さん
2016/11/23(水) 02:12:35.73 ID:k4ecQGhN
ありがと、致命的なミスじゃないから今回は諦める
36 :
774ワット発電中さん
2016/11/23(水) 02:17:21.93 ID:k4ecQGhN
37 :
774ワット発電中さん
2016/11/23(水) 07:58:16.94 ID:059O4SA2
KiCad用だよね?
38 :
774ワット発電中さん
2016/11/23(水) 09:58:21.21 ID:k4ecQGhN
Kicad用だけどメモ帳で簡単に編集できるよ
39 :
774ワット発電中さん
2016/11/23(水) 10:01:33.88 ID:CllVERmC
mbeだけど拡張子一括batは昔から必須
40 :
774ワット発電中さん
2016/11/23(水) 12:22:32.87 ID:k4ecQGhN
Elecrowから配送方法が選択されてないから選んで的なメール来たんだけどこの選択画面どこにあるの?
マイアカウントの注文詳細では ショップでピックアップ - 無料になってるんだけど訳わからん
41 :
774ワット発電中さん
2016/11/23(水) 14:42:08.32 ID:LryvRs3J
住所設定してないと、配送方法選べなかった気がする。
OCS/ANA選択出来なくなってて、ちょっと悩んでた。
42 :
774ワット発電中さん
2016/11/23(水) 14:43:33.41 ID:LryvRs3J
そして、
>>27で頼んでたのようやく到着。発送メールは後から届いた。
トランプショックで頼んでた人で混雑してたのかね。
43 :
774ワット発電中さん
2016/11/23(水) 15:27:59.62 ID:w6BkWbNF
俺は月末にFusionで頼んだのがまだ届かない
今近くの郵便局らしいのでもう少しだけど
44 :
774ワット発電中さん
2016/11/23(水) 16:40:38.36 ID:jX0bgy0R
>>42 さあ、早速到着した基板をここにさらすんだ!
45 :
774ワット発電中さん
2016/12/01(木) 07:24:11.22 ID:ZwXOUhDw
まーたFusionが値段下げてきたな
10x10cm2層10枚を9.9ドルに下げてきた
下がるのはありがたいけどぶっちゃけ大丈夫なんかね?
なんか他社との競争が過熱(あるいは後発に対するあせり)で下げてるんじゃね?と
思わず勘ぐってしまうんだが
にしてもFusionは「同一基板の種付けならV-cut入れ無料」という最大のメリットが
ある訳だが、今回の値下げでこれが最高に生きてくるな
10x10cmに面付けしてv-cutもタダで入れてくれてお値段10ドルとかもう天国じゃね?
46 :
774ワット発電中さん
2016/12/01(木) 12:33:59.59 ID:+TlnCpRj
これ、永続的に10x10cm 9.9ドルなの?
47 :
774ワット発電中さん
2016/12/01(木) 14:39:35.20 ID:69Y41CUg
Fusionを運営しているSeeedは2014年からMaker Faire Shenzhenを主催してもいるので、
財務的には余裕があるんだろう
48 :
774ワット発電中さん
2016/12/01(木) 17:11:44.88 ID:i6hMOqDS
4層が安くならないと受注は増えない
49 :
774ワット発電中さん
2016/12/01(木) 23:39:33.88 ID:B/V7j9/C
安くなるのはそろそろいいから、納期を早くしてくれ
50 :
774ワット発電中さん
2016/12/02(金) 00:00:09.47 ID:4UqH9MRb
51 :
774ワット発電中さん
2016/12/02(金) 06:39:45.00 ID:8YRa3jkH
納期がそこそこ早いElec最強ってことで
52 :
774ワット発電中さん
2016/12/02(金) 07:19:01.87 ID:LvUiUmZ5
53 :
774ワット発電中さん
2016/12/02(金) 08:07:12.21 ID:Z/IAaPeL
値段や提供サービスについてはもうeleとfusionでほとんど差が無くなったから、
早さのelecrowか仕上がり品質のfusionかっていう住み分けかね
54 :
774ワット発電中さん
2016/12/02(金) 13:09:53.86 ID:LhSuiQlU
OCSの存在も大きい。へたすると国内より早く着く。
55 :
774ワット発電中さん
2016/12/02(金) 15:25:53.66 ID:7W5FweE/
Fusion安くてもシンガポール経由なんでしょ
56 :
774ワット発電中さん
2016/12/02(金) 21:13:27.42 ID:OnWx19eA
Fusionは発送メール来てから配送業社引き渡しまでが異常に長い
3日〜1週間かかることも
57 :
774ワット発電中さん
2016/12/03(土) 06:58:06.92 ID:ug3gpJuP
ele, fusionってvisaプリペイドカード使える?
初めて利用しようと思ってるんだけど中国業者にクレカは怖い。
58 :
774ワット発電中さん
2016/12/03(土) 08:32:17.10 ID:hvR0o8sp
59 :
774ワット発電中さん
2016/12/03(土) 09:57:35.51 ID:AebsCOG7
手数料上乗せされてもPaypal安心や
60 :
774ワット発電中さん
2016/12/03(土) 13:37:17.53 ID:qcboRNsf
61 :
774ワット発電中さん
2016/12/03(土) 20:11:48.80 ID:/vFBA6O+
米ドルの外貨預金口座があれば楽だよ。
62 :
774ワット発電中さん
2016/12/03(土) 23:32:35.97 ID:6jY23ib6
63 :
774ワット発電中さん
2016/12/03(土) 23:40:51.84 ID:6jY23ib6
Elecrowのクリスマス基板裏にメリクリって入れる程度でも無料で作ってくれるの?
64 :
774ワット発電中さん
2016/12/04(日) 00:17:02.64 ID:AUi51+l6
やってみ?w
通常料金請求されるから
65 :
774ワット発電中さん
2016/12/04(日) 13:32:43.21 ID:eE5U7hsW
visaプリペイド使った人はいないのね。
ペイパル便利そうだけどハッキングの対象になりやすそうで怖い。
被害の上限設定しときたいので試していけたら報告にきます。
66 :
774ワット発電中さん
2016/12/04(日) 14:31:05.39 ID:D8C0UQYz
visaとかクレカ直よりペイパルの方がなにか起こった時の返金処理とか圧倒的に楽だぞ
クレカのショピングプロテクションなんかの保険はメンドイぞ
67 :
774ワット発電中さん
2016/12/04(日) 17:17:22.39 ID:87I7AX7I
たまにクレジットカードにこだわる奴がいるんだよな。
Paypalも日本では中身はクレジットだけど、カードとの
サービスは雲泥の差がある。
オレは数年前にカードで買った海外通販の商品が届かなかった
ことがあるけど、そのときは、カード会社とけんか腰で対応しなくては
ならなかった。届かない商品の代金を引いて、振り込むと言って
ようやく調査が入った。
68 :
774ワット発電中さん
2016/12/04(日) 17:27:03.74 ID:PS11ZVnk
paypalで買えばトラブル発生時に電話すれば中国人娘が日本語で対応してくれる
69 :
774ワット発電中さん
2016/12/04(日) 17:34:52.87 ID:uZdaDpIZ
paypal推しばかりで悪いが、paypalのトラブル時の申し立ては数か月ぐらい猶予をもってくれるので安心じゃないか?
当然期限までには国内カード会社には支払われるんだが、paypalがそれくらい猶予を持ってくれるというありがたみがある。
当然paypalでも対応できない案件もあるけど、それはクレカでも同様だろ?
70 :
774ワット発電中さん
2016/12/04(日) 17:42:54.52 ID:ypi5xmXc
先週Fusionクレカ直払いで返金の約束を取り付けた俺登場
10 working days 以内にお前のアカウントに返金すると約束してくれたが月を跨ぐと厄介なんだよな
さて、どうなるか。
71 :
774ワット発電中さん
2016/12/04(日) 17:54:08.02 ID:/+OcvHgh
>>70 最初は「クーポンで返金してやるぜ」って言われなかった?
72 :
774ワット発電中さん
2016/12/04(日) 18:01:35.75 ID:eE5U7hsW
限度額1万円くらいに出来て、限度額変更に本人確認書類や文書での確認が必要ならペイパルにクレカでもいいんだけど。
クレカ登録しとくと下手したら数十万いかれそうで怖いからできるならプリペイドがいいんだ。
73 :
774ワット発電中さん
2016/12/04(日) 18:10:06.04 ID:ypi5xmXc
>>71 言われた。舐めてるのか海外の商習慣じゃ普通なのか
74 :
774ワット発電中さん
2016/12/04(日) 19:26:52.83 ID:/+OcvHgh
おお
そこから頑張って交渉してクーポンじゃなくて返金に持って行ったのか!
俺はもう面倒臭かったからクーポンで妥協したけど
メールのリターンが一々遅くてイラつくし不毛なやり取りに時間食われるのが
勿体無かったからもうクーポンでええわと。
75 :
774ワット発電中さん
2016/12/06(火) 13:35:15.47 ID:vJ0iJZ1s
Elecrowの発送メールってどのくらいで来る?
20日に注文したのがステータスは配送済みだけどまだ発送メール来ない
76 :
774ワット発電中さん
2016/12/06(火) 15:29:46.64 ID:Aol/tkxy
Eleclowから「今度日本の尼でいろいろやる予定だから弊社のはんだコテセット買ってけろ」っていう
メール来たやつおる?カスタマレビューくれたら商品代金全額バックするっていうメール
77 :
774ワット発電中さん
2016/12/06(火) 21:43:26.45 ID:cju148//
>>76 コテじゃないけどラズパイ用ディスプレイなら来た
ドメイン見てもelecrowから送られてるっぽいしまあ本物じゃないかな。スルーしたけど
ただこの時だけ文面日本語で書いたら逆効果なんじゃないのと思うがな
初見詐欺かと思ってビビったわ
78 :
774ワット発電中さん
2016/12/06(火) 21:52:08.42 ID:Aol/tkxy
>>77 いいなー
どうせなら俺もレズパイのディスプレイのほうがいいわ
コテは今使ってるHAKKOので何の不満もないし、エレのセット品付属のコテ先は
どうにも使い勝手悪そうな型ばかりなんでタダって言われてもあんまり嬉しくない
79 :
774ワット発電中さん
2016/12/06(火) 22:55:10.82 ID:Vza3dWos
知りたい人はいないだろうけど念のため残しておくよ。
elecrowでクレジットカード払いとして、visaプリペイドカードの番号では支払いエラーになった。
メールで、ペイパルで払って欲しいと連絡があったので結局ペイパルにvisaプリペイドカードを登録するというカオスな形に。
実装用の部品を買ったmouserではvisaプリペイドで支払い可能でした。
チャージの度に200円とられるのは使いづらいなー。
80 :
774ワット発電中さん
2016/12/07(水) 00:17:54.55 ID:s4xkwygU
>>79 乙
PayPal税よりプリカの手数料の方が安ければ使ってみたかったがダメだったか
81 :
774ワット発電中さん
2016/12/07(水) 11:40:06.69 ID:1jU5hBxC
支払い専用のvisaデビット口座を作ったらどう
毎回使う分だけ入金する運用にすれば、不正利用されても大した被害にはならない
数円や数百円の残金が引き出せないというようなところまで気にするようであれば知らん
82 :
774ワット発電中さん
2016/12/07(水) 12:04:06.94 ID:K1fl1iUe
Elecrowのサイト落ちてる?
83 :
774ワット発電中さん
2016/12/08(木) 06:55:07.64 ID:vt3OD9Dy
マジでずっと落ちたままじゃん
てかこのスレ人いなくね?
84 :
774ワット発電中さん
2016/12/08(木) 09:07:00.99 ID:6zOKckZD
アクセスできるけど。
発注手続きをしようとしたら落ちたりするの?
85 :
774ワット発電中さん
2016/12/08(木) 10:31:13.38 ID:PHyX1/GJ
86 :
774ワット発電中さん
2016/12/08(木) 10:33:59.06 ID:vt3OD9Dy
アクセスできなかったけどブラウザのクッキー消したらいけたわ
87 :
774ワット発電中さん
2016/12/08(木) 10:41:30.73 ID:KfD1pk0w
88 :
774ワット発電中さん
2016/12/08(木) 10:46:00.54 ID:K6Hz/WHZ
「ブラウザ終了のたびにクッキー削除」をやってないやつなんて居るのか
89 :
774ワット発電中さん
2016/12/10(土) 10:54:14.85 ID:sdvTo0OK
Elecrowのサンタクーポン(Christmas2016)ってどこに入力したらいいんですかねえ。
DiscountCodesに入れてみたけど違うみたいなんだけど。
90 :
774ワット発電中さん
2016/12/10(土) 13:04:34.28 ID:LDyJHguH
円安止まらないなぁ
早く発注しないと
91 :
774ワット発電中さん
2016/12/12(月) 21:44:29.61 ID:0TWZm73E
うちにもelecrowからアマゾンで買ってくれって
メールが来た。もう少し欲しいものだったらいいんだけど。
PCBだけじゃ、儲からないのか?
92 :
774ワット発電中さん
2016/12/13(火) 07:23:56.73 ID:XtezMffz
久々にfusionに注文したらconfirmed、in prodctionと進捗状況をマメにメールするようになってるな
更新時間が深夜なので空き時間で小ロット向けの対応してるっぽい
あとは発送さえ早くなってれば・・・
93 :
774ワット発電中さん
2016/12/13(火) 10:57:00.97 ID:j+W6aJoP
>>91 無意味なほど過剰な薄利多売は中国人の習性みたいなもんですからねえ。
大もうけとはいかないでしょう。
でも儲かってても常に飽き足らないのもあの人達だからよく解んないよなあ。
しかしP板がPCBCARTになった位まではともかく
仕事の基板まで一山$9.5!!!みたいな店で注文するようになるとは思ってもなかったわ…
94 :
774ワット発電中さん
2016/12/13(火) 23:05:17.18 ID:XtezMffz
>>93 ウチはこんな感じ
客先出荷基板はP板か松和
社内試作基板はElecかfusion
95 :
774ワット発電中さん
2016/12/14(水) 07:28:46.20 ID:C7xe6a+a
ここしばらくずっとElecrowを使っていたら、さっきFusionから「しばらく
ご無沙汰だけどなぜ」ってメールが来た。