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1774ワット発電中さん2017/02/17(金) 15:38:38.11ID:lPWpQ0so
電子工作趣味人とともに歩み、小ロット生産者だって!
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ68【ど】 [無断転載禁止](c)2ch.net
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970を踏んだ人が次スレをたててください

2774ワット発電中さん2017/02/17(金) 15:39:32.73ID:lPWpQ0so
千石撫子

じゃねえよ、次スレ立ててから埋めやがれ>>985-1000

3774ワット発電中さん2017/02/17(金) 16:05:32.74ID:PzvcPZY7
秋月風夏

じゃねえよ、まあいいじゃねえか

4774ワット発電中さん2017/02/17(金) 17:03:12.12ID:Oiy1kdkd
>>1
>>2
おつおつ。

それやっちゃうと、このスレの 985-1000 が不幸になる。

5774ワット発電中さん2017/02/17(金) 18:03:02.50ID:nG5kiasD
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            新スレに俺様登場!

6774ワット発電中さん2017/02/18(土) 00:04:18.84ID:VHT493dS
撫子だよ
律子です

7774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:00:42.32ID:Ib5RI5AX
即落ちなくなった? いちおつ。

8774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:16:50.05ID:yBg7TUWw
即落ちは21レスのような

9774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:17:09.86ID:yBg7TUWw
稼いどくか

10774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:19:22.03ID:yBg7TUWw
昔買った秋月のSTM32F103RTCのボードが不良資産になりそうなので使い始めたんだが

11774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:21:26.41ID:yBg7TUWw
HALライブラリとCubeMXと格闘すること1ヶ月、ようやく動く気配が見られるようになった。

12774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:22:48.57ID:yBg7TUWw
頭悪いのでなかなか進まない。

13774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:24:09.97ID:yBg7TUWw
ほかにもSTM32系はごちゃまんと買い込んでるので

14774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:25:10.55ID:Ib5RI5AX
しえん

15774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:25:11.10ID:yBg7TUWw
どうにか消費したいのだけども

16774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:26:13.31ID:yBg7TUWw
ESPもラズパイも買ってるので

17774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:26:37.39ID:yBg7TUWw
いつになるかわからん。

18774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:26:59.53ID:yBg7TUWw
ちりちりやるしかないね。

19774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:27:12.75ID:yBg7TUWw
>>14
ありがとう

20774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:27:27.40ID:vHHv0ysW
即落ちするん?

21774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:27:29.71ID:yBg7TUWw
よし寝るか。

22774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:27:39.38ID:yBg7TUWw
おやすみ。

23774ワット発電中さん2017/02/18(土) 02:28:15.16ID:yBg7TUWw
>>20
たぶんもう大丈夫。

24774ワット発電中さん2017/02/18(土) 06:54:00.11ID:70rOe53D


ラズパイと言えばpi-Topどうなの
ラズパイ使った学習用には持ってこいらしいが如何せん高い品

25774ワット発電中さん2017/02/18(土) 07:32:48.92ID:PSJ0ZjLy
この板即死はないから保守いらんよ

26774ワット発電中さん2017/02/18(土) 19:22:35.78ID:4UjPn/7M
>>5
音符で書いて

27774ワット発電中さん2017/02/18(土) 20:11:50.74ID:u7KfrDZM
>>12
俺はArduinoが限界だ。
mBedはもう少しの所でくじけた。
Piとか出来る気がしない。

28774ワット発電中さん2017/02/18(土) 21:46:34.76ID:vlbO6g0l
前スレでデータシートのコピーの話出てたけど
データブック丸々スキャンして販売してるパーツ屋あるんだけどあれ大丈夫なのか?

29774ワット発電中さん2017/02/18(土) 21:57:54.21ID:POkmPKhV
わけないわけないわけないよー

30774ワット発電中さん2017/02/18(土) 23:50:03.48ID:9Zm+fFsq
朝からケース加工してたら夜になってしまった

31774ワット発電中さん2017/02/19(日) 02:27:28.09ID:G2Ybgv7t
>>30
それもまた、楽しからずや。

32774ワット発電中さん2017/02/19(日) 02:32:53.04ID:OcHyKq/F
>>28
あれは我が国が電子立国で賑わい、誰もがおおらかだった時代の遺物。
ン十年前にコピーした年代物ものが多くあるぞw

33774ワット発電中さん2017/02/19(日) 08:08:15.85ID:i9nMtpfF
インターネットの普及によってある意味つまらなくなったな

34774ワット発電中さん2017/02/19(日) 08:50:09.43ID:ChheyDdw
俺も昔はせっせとデータブックを集めていたな。

昔はデータシートを持ってる蒐集家が情報を必要とする人だとは限らなかったわけで、
十分な資料を入手しにくいことが理由で能力を発揮できない人がいただろうことは想像できる。
メーカーにリクエストしても趣味の人相手だと対応が悪いのは当たり前だったし。

今の方がつまらないなんて全然思わないよ。

35774ワット発電中さん2017/02/19(日) 09:19:34.96ID:clxtsPPn
データシートをまとめた本を買ってたね。

36774ワット発電中さん2017/02/19(日) 09:26:38.19ID:XvCIghHa
トランジスタとダイオードはCQ出版だったかな。
家のどこかに埋まってると思う。

37774ワット発電中さん2017/02/19(日) 09:34:30.45ID:clxtsPPn
小学生の頃はヨダレをたらしながら(比喩)パーツ屋の店頭にひも付きでおかれてた規格表や互換表をみていたね。

38774ワット発電中さん2017/02/19(日) 10:42:27.55ID:RvThDKBU
私もデータブック集めてる。
オクで買ったのはたくさんあるし、大学の図書館を除籍になったのを引き取りに行ったこともある。
古いのは無料で公開しちゃっても良いんじゃないかと思うが、著作権とか版権とかの問題があるんだろうな。
古いパーツなんて私のようなアマチュアの爺ぐらいにしか役に立たんだろうから、誰も権利を侵害されるとは思えんのだが。
30年も経っていれば、もう歴史的資料だろ。
著作権は50年か?

39774ワット発電中さん2017/02/19(日) 10:49:26.02ID:clxtsPPn
伸ばす検討をしていますね。

40774ワット発電中さん2017/02/19(日) 10:50:26.79ID:RvThDKBU
>>36
規格表や互換表はCQ出版だが、データブックはだいたい誠文堂新光社だな。
『初歩のラジオ』と同じ。
私がデータブックのようなものを初めて見たのは、『初歩のラジオ トランジスタハンドブック』だった。もちろん誠文堂新光社。
初めて見たときはすごいと思ったが、今見ると編集が杜撰。でも、少年にとっては十分だったな。

41774ワット発電中さん2017/02/19(日) 10:54:15.48ID:OcHyKq/F
文化庁は、文化の発展に寄与するとの判断で著作権を無効にすることができる。
たとえば教科書などへの掲載など。

42774ワット発電中さん2017/02/19(日) 10:56:42.38ID:RvThDKBU
>>32
コピーと言うか、スキャンの手間だけでも大変だったと思う。
できれば著作権者によって公開していただきたいものだが、余裕なさそうだしな。
東芝なんてどうなるかわからん。

43774ワット発電中さん2017/02/19(日) 11:09:15.83ID:RvThDKBU
CQ出版の規格表も、考えてみれば大したものだ。
各社が出してるデータブックを抜き書きしてまとめただけと言っても、コンピュータがまともに使えなかった時代だっただろうから、膨大な作業量だっただろうし。
それを高々数百円で買えたから安いものだ。
結構間違いもあったが、それはご愛嬌。

44774ワット発電中さん2017/02/19(日) 12:00:36.77ID:0au2NgHc
外国にソースブックってのも有ったな。
雑誌やデーターシートから回路図だけ抜いてくるもんだから
細かい事が一切わからずかえってもんもんとする事も多かったw
今でもソースブックのWeb版が結構有るよな。向こうの文化なのかね。

CQとかが出してる精選アナログ回路100みたいのは変な回路が解説付きで色々載ってて良かった。

45774ワット発電中さん2017/02/19(日) 12:08:40.76ID:RvThDKBU
>>44
実用電子回路ハンドブック全4冊(CQ出版)のようなものでしょうかね?
あれも少年時代には貪るように眺めました。
デジタルの時代になってからは廃れた感じですね。

46774ワット発電中さん2017/02/19(日) 12:11:48.88ID:G1iZevGe
> それを高々数百円で買えたから安いものだ。
74シリーズは1000円だったよ。
値上がりし始めだったのかな。

47774ワット発電中さん2017/02/19(日) 12:26:29.15ID:RvThDKBU
>>46
徐々に値上がりしましたね。
まあ、物価がどんどん上がっていた時代でしたから。
トランジスタ規格表の場合、67年版は180円、70年版が250円、それまでのが全部載ってた最後の88年版が950円でした。

48774ワット発電中さん2017/02/19(日) 12:33:55.19ID:x1vCee3P
書籍や映像みたいに保管するルールは無いのかなぁ…

49774ワット発電中さん2017/02/19(日) 12:36:29.20ID:RvThDKBU
それ以降の規格表は現行品しか載らなくなったから、アマチュアにとっては不便になった。
今でも88年版の利用価値は高いと思う。

50774ワット発電中さん2017/02/19(日) 12:38:13.76ID:RvThDKBU
>>48
メーカーが著作権を放棄してくれれば、ボランティアで何とかなりそうですが、ね。

51774ワット発電中さん2017/02/19(日) 12:38:58.47ID:RvThDKBU
>>50
出版社の版権も、ですが。

52774ワット発電中さん2017/02/19(日) 17:06:53.99ID:FFT+0EVv
秋月八潮の月木営業記念?で消費期限間近の006P電池がオマケで付いてきた

53774ワット発電中さん2017/02/19(日) 20:40:52.87ID:HblaOsnV
最近、ふと論理回路を幾つか試したくなりアマゾンでCQ出版の74シリーズ規格表を探したら絶版と分かり本棚を探したら94年版が見つかり一安心。
ただ、買おうと思ったら終了品も多くて。。。

54774ワット発電中さん2017/02/19(日) 20:54:42.65ID:1vs3Diz0
付属DVDに復刻版あったろ?

55774ワット発電中さん2017/02/20(月) 04:09:26.94ID:nVfzdFcO
>>54
復刻版はトランジスタとダイオードだけで74シリーズのCD-ROMは付いてないでしょ?

56774ワット発電中さん2017/02/20(月) 04:27:44.44ID:YvFHQrEW

57774ワット発電中さん2017/02/20(月) 04:29:06.91ID:YvFHQrEW
>>55
特別付録CD-ROM 復刻版TTL IC規格表’88な

58774ワット発電中さん2017/02/20(月) 04:54:10.82ID:qep40ivn
いまだに「つ」とかつけて喜んでる人っているんだ。

59774ワット発電中さん2017/02/20(月) 07:23:27.77ID:YvdH9sW4
>>58
お前のレスより1000倍有益だけどな

60774ワット発電中さん2017/02/20(月) 07:57:37.86ID:iAIcXqQm
「つ」に突っかかるところが逆にオッサン臭いというかダサいというか恥ずかしいというか。

61774ワット発電中さん2017/02/20(月) 08:11:14.49ID:SXTEZ3GX
最近ひとりだけ変な奴が常駐してるよな

62774ワット発電中さん2017/02/20(月) 08:20:39.73ID:83PJnKL8
つを突っ込まれたことにどんだけ突っ込んでんだよ

63774ワット発電中さん2017/02/20(月) 09:32:38.42ID:bFz12FuB
じゃ 俺からも

コイツはかまってちゃんのアホ
     ↓
58 :
774ワット発電中さん
2017/02/20(月) 04:54:10.82 ID:qep40ivn
いまだに「つ」とかつけて喜んでる人っているんだ。

64774ワット発電中さん2017/02/20(月) 14:05:06.88ID:rMa/YRux
恥ずかしいよなあ、どうでも良いことに突っ込んでさ。

65774ワット発電中さん2017/02/20(月) 15:29:26.30ID:qwUjsU9Y
っ込んでさ。

66774ワット発電中さん2017/02/20(月) 16:05:42.36ID:18lV9w6/
いまだに「つ」とかつけて喜んでる人っているんだ。

67774ワット発電中さん2017/02/20(月) 16:22:47.35ID:Dn3kjHRY
今の時間で20%ってことは今日出荷は絶望的だな

68774ワット発電中さん2017/02/20(月) 17:37:47.87ID:Nn8GQkPp
月曜は11:30注文でも出荷されなかったよ

69774ワット発電中さん2017/02/20(月) 21:14:52.17ID:rMa/YRux
秋月の人力倉庫で火災が起きない事を祈る。

70774ワット発電中さん2017/02/20(月) 21:24:15.44ID:0GgwH0La
アスクルは巨大なのが消しにくさにつながってるんだろうけど。

71774ワット発電中さん2017/02/20(月) 21:59:48.85ID:T5a0JuFK
そう言えば昔データシート類がネットでPDF公開してない30年位前データシート業者が有って契約すると月刊で百科事典サイズで日本で入手出来る半導体ほぼ全ての更新された出版物が有ったよねー
#大メーカーだと半導体メーカーが余る程データブック配るが小メーカーだとくれないのでそこに頼んでた記憶

72774ワット発電中さん2017/02/20(月) 22:44:51.34ID:4+JTQ4+U
>>71
FAXで送ってくれる、エリスネットもあった。

>#大メーカーだと半導体メーカーが余る程データブック配るが小メーカーだとくれないのでそこに頼んでた記憶

そうだったなあ。
トラ技の記事や広告で使えそうな部品を探して、代理店にデータシートをお願いしたら、何日かしてコピーを持ってきてくれるとか、そんな感じだった。
あと、エレショーでデータブックを集めまくったり。

73774ワット発電中さん2017/02/20(月) 23:27:12.27ID:SXTEZ3GX
秋月のオシロ(DSO062)のレギュレータを低損失の物に変えたら波形にノイズが出るように
なったんだけど低損失のレギュレータはノイズが多いのですか?
データシートで比較すると40μV(L7805C)から150μV(LM2940CT)に増えてるだけなので他の原因?

74774ワット発電中さん2017/02/20(月) 23:33:39.38ID:cWovlj/x
レギュレーターが発振しているとかよくある話。

75774ワット発電中さん2017/02/20(月) 23:45:50.62ID:4+JTQ4+U
>>73
ロードロップアウトタイプのものは、発振しやすいので、それではないかと。
でも、それを確認する別のオシロが無いのですよね。

差支えないなら、普通のレギュレータの方が安心して使えます。

76774ワット発電中さん2017/02/20(月) 23:55:04.72ID:SqzZY4pw
LDOは位相が回りやすいからフィードバックループが発振しやすい
LM2940CTデータシート見ると22uF以上必要かつESRを0.3Ω付近にしろと指定がある
下手にセラミックコンデンサ使うとESRが下がりすぎるから直列に抵抗かます必要がある

77774ワット発電中さん2017/02/21(火) 00:12:24.06ID:4G5Z+5xW
>>69
想像しただけでおそろしい。

78774ワット発電中さん2017/02/21(火) 00:16:15.71ID:p7N89Bgw
>>74-76
ありがとうございます
じゃあ元に戻したほうがいいかな、レギュレータやコンデンサに触ると発振止まるんですよね・・・
捨てちゃったからまた買ってこないと

ESRの事はまったく考えてませんでした、高くても低くても駄目なんですね
コンデンサは元々付けてたルビコンZLH100μFを使ってましたが、0.094Ωだから発振したのかな
一応怪しいと思ってキットに付いてたメーカー不明コンデンサ100μFに変えてみたけど同じでした
乾電池使いたいので低損失に変えたんだけど、素直に元に戻す事にします

79774ワット発電中さん2017/02/21(火) 08:16:11.00ID:q5dwhk/U
いやいや。
直列に抵抗付けるとか、もっと小さい容量のに変えるとか方法はあるかと。
乾電池で使いたいっていう、本来のキモチを大切にしようぜ。

80774ワット発電中さん2017/02/21(火) 08:23:39.18ID:AgyUQlD0
ガンガレーw

81774ワット発電中さん2017/02/21(火) 22:59:18.39ID:1somXyOl
>>79
手持ちのコンデンサ(0.1〜470μF)と抵抗で色々試してみましたが無理でした
小さい抵抗は1Ω抵抗しか無かったので並列に増やして行くと途中で発振が小さくなってから
急に大きくなるので調整にはもっと小さい抵抗が必要なようです
次にパーツ買いに行くときに0.1Ω抵抗も買ってレギュレータを戻す前にもう少しだけ試してみます

市販品はどうやって解決してるのかと思ってDSO nano v3の回路図を見てみると
2個のレギュレータを使っていてVo電源ラインには大量のパスコンが並んでいるのですが
もしかしてこれが発振対策でしょうか?
http://akizukidenshi.com/download/ds/seeedstudio/DSO_NANO_V3.0schematic.pdf

82774ワット発電中さん2017/02/21(火) 23:24:14.97ID:Bn9+su2o
データシートのリファレンス通りでだめなん?

83774ワット発電中さん2017/02/21(火) 23:47:53.86ID:1somXyOl
>>82
LM2940CT付属品のコンデンサC1(0.47μF)とCout(22μF)がリファレンス通りなので
試してみたのですがノイズのような波形は解消されませんでした

84774ワット発電中さん2017/02/22(水) 00:06:30.42ID:mUR6N94e
発振したら大きめの電解と小さいセラ47とか101とか、をパラってみるのはよくやる
適切かどうかしらんけど

85774ワット発電中さん2017/02/22(水) 07:09:41.54ID:rpF+BpyQ
入力側にパスコン入れてるよね?

86774ワット発電中さん2017/02/22(水) 10:00:36.75ID:yScKM8JF
乾電池って単3×4とか?
割に電気食うし、電圧降下してるんじゃね

87774ワット発電中さん2017/02/22(水) 10:27:11.28ID:iiJhsOZv
セラミックコンデンサーで安定なLDO使う方向に転進したら?

88774ワット発電中さん2017/02/22(水) 10:37:04.61ID:yScKM8JF
もしエネル×4だったら、LDO以前の話になるし

89774ワット発電中さん2017/02/22(水) 16:53:41.18ID:neuBaoMx
自動招き猫
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ69【ど】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>16枚

90774ワット発電中さん2017/02/22(水) 18:43:33.04ID:Ree/849L
>>89
もう来ねぇよ!プンプン、バカッ、アホッ

91774ワット発電中さん2017/02/22(水) 19:35:52.11ID:WVAB4+EO
通報しました

92774ワット発電中さん2017/02/23(木) 16:52:56.37ID:5IRywMrW
短小だな

93774ワット発電中さん2017/02/26(日) 14:16:35.24ID:RIIaLRYf
>>89

直接見たい。

94774ワット発電中さん2017/02/27(月) 18:26:20.26ID:ldWyYk7S
うちのは長袖を着てるな・・・

95774ワット発電中さん2017/03/02(木) 00:23:34.70ID:yE5Ie+WM
狸の八畳敷き

96774ワット発電中さん2017/03/03(金) 12:30:44.43ID:ENUIpazB
秋月は東芝の半導体を順調に買い叩いているみたいだなあ。
ほんとに売られてるんだなあ東芝。

97774ワット発電中さん2017/03/03(金) 13:10:10.43ID:ay3aVpes
>>96
秋月が買い叩くと言うよりも、不良在庫になる前に売り急いでるんじゃないかな。

98774ワット発電中さん2017/03/03(金) 13:15:53.50ID:ay3aVpes
誤解なきよう
売り急いでるのは中間卸とか流通ね。

99774ワット発電中さん2017/03/03(金) 13:46:20.07ID:H7T8X6dS
こうグダグダだと新規設計には使えなくなるからな
需要も減るだろう
早めに処分しとこうとなるのもわかる

100774ワット発電中さん2017/03/03(金) 15:12:09.24ID:anoGO1nG
秋月の通販で注文してない透明のプラケースが3個入ってたんだけどこれはサービスなのかな?
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ69【ど】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>16枚

101774ワット発電中さん2017/03/03(金) 15:41:21.89ID:ENUIpazB
昔からキットの抵抗が1個多かったとかトンチキな事をクレームする人がいたが
秋月に限って、そんなものは黙って仕舞っておけばよろしい。

102774ワット発電中さん2017/03/03(金) 17:20:36.96ID:hpM7kjaQ
子供のころとか店頭で買うと7805とか突っ込まれてることが良くあった

103774ワット発電中さん2017/03/03(金) 18:27:50.57ID:ar/HR5ZO
コネクタ沢山買うと、ピン折れ曲がったのを「売り物にならないから」ってオマケにしてくれることあるね。

104774ワット発電中さん2017/03/03(金) 20:45:24.48ID:k0C+m8IN
エレックセンターだと、端数の清算分リード線を入れてくれてた。

105774ワット発電中さん2017/03/03(金) 20:52:25.18ID:IB106k+N
>>100
何かのキットのおまけとかそう言う時は有るな

106 【大吉】 2017/03/03(金) 20:55:28.16ID:N3tMFBhm
>>104
また、古いとこ出してきたね。懐かしすぎる。

107774ワット発電中さん2017/03/03(金) 21:18:25.11ID:1CIH1bXc
昔の秋月キットは部品の過不足当たり前で、パターンが間違ってるユニバーサル基板付きキットや銅板にfmラジオ組んだりして まずまともに動作しないとからの検証が楽しかった記憶がある

108774ワット発電中さん2017/03/03(金) 21:30:25.19ID:F7XCli1K
>>107
>パターンが間違ってるユニバーサル基板

見てみたい。

109774ワット発電中さん2017/03/03(金) 21:44:51.50ID:3/JO4Yvc
今も売ってる安定化電源キット

110774ワット発電中さん2017/03/03(金) 21:59:53.04ID:U1NqVZpw
昔は新人に買い出しさせてガード下の店でちゃんと
買ってこれるかとか
秋月のキット作れるとか、特に安定化電源は格好の
材料だったよね

111774ワット発電中さん2017/03/03(金) 22:03:57.10ID:I6kv1SXx
>>96
秋月が東芝の半導体を買いたたくなんて、何処までガキなの?
今の1000倍買ってたとしても無理

112774ワット発電中さん2017/03/03(金) 23:02:44.51ID:eLzLNoYt
>>108
ユニバーサル基板が蛇の目じゃなくて、ちゃんとパターンになってるんだけれど、そのパターンが間違えてるという謎基板。穴あけする必要が無いからか、一時期のキットの基板は大体これだった。

113774ワット発電中さん2017/03/03(金) 23:23:49.75ID:F7XCli1K
>>112
なるほど、たぶん穴はユニバーサル基板式に全面空いていてパターンが縦横直線のみで象られていたと推理。

114774ワット発電中さん2017/03/04(土) 08:47:21.75ID:/MKzpU4Z
>>71、あったあった、データム(DATUM)だっけ? いまぐぐっても画像見つからないな (50台前半のおっさんです)

115774ワット発電中さん2017/03/04(土) 09:23:37.78ID:VtFDHRyZ
え、あの安定化電源キット地雷なのか?
俺買ってそのまま使うつもりでいたんだけど・・・w

116774ワット発電中さん2017/03/04(土) 09:51:06.49ID:12L2dvYI
ユニバーサル基板タイプでパターンが出来てるのって
「EG基板」とかいうやつがサンハヤトから出てたような記憶がある。
ああいうヤツかな?

117774ワット発電中さん2017/03/04(土) 10:00:30.21ID:45Nu+W7d
>>115
723を使うタイプのものは、電圧検出に使われているエミッタホロワが謎の逆接続。
動作しないことはないだろうけど、意図がよくわからない、って話じゃなかったかと。

118774ワット発電中さん2017/03/04(土) 10:43:03.60ID:PhU61k1l
>>117
逆接でも問題ないから気にしなくても良い
PNP-NPN変換用トランジスタのひとつがCとEが逆についているだけ

119774ワット発電中さん2017/03/04(土) 10:46:18.29ID:ylCeSt0Z
秋月、ユーロブロックのコネクタを扱い始めたな。
ただしノーブランドでMAX 10Aの廉価品だが。

1201122017/03/04(土) 12:30:51.08ID:KHO89uAP
電解コンなど、穴の位置が合わない時は隣の穴に刺して帳尻合わせするなんて便利な面もある。

121774ワット発電中さん2017/03/04(土) 13:22:25.90ID:45Nu+W7d
>>118
>PNP-NPN変換用トランジスタのひとつがCとEが逆についているだけ
ということは、違う電源キットの話をしているみたいだ。

俺が>>117で書いたのはこれのTR4だよ、
http://akizukidenshi.com/download/kairo/データ/電源関係/実験室用精密級 定電圧安定化電源キットVer3.pdf

122774ワット発電中さん2017/03/04(土) 14:01:03.34ID:PhU61k1l
>>121
そのTR4が逆、TR3は合ってる
これはダイオードでも間に合わせられるくらいの使い方だからこれでも問題は起きない

123774ワット発電中さん2017/03/04(土) 15:07:30.25ID:B3bWcHWs
>>108
漏れが見たことあるのは、AP2のブランクカード。
電源ラインとグランドラインが表裏で互い違いの一列目のランドに出るはずが
同じになってたってやつ。

124774ワット発電中さん2017/03/04(土) 15:09:13.79ID:znF9Uk1T
あかんやん
基板も回路図通りなの?

125774ワット発電中さん2017/03/04(土) 15:51:53.70ID:45Nu+W7d
>>122
それ、「PNP-NPN変換用トランジスタ」じゃないよ。

126774ワット発電中さん2017/03/04(土) 15:58:58.94ID:PhU61k1l
>>125
じゃぁ、なんなの?
723の受けはNPNの流し込みだから0まで落とせない
それをPNPの流し出しにして0まで落とせるようにしたんじゃ無いの?

127774ワット発電中さん2017/03/04(土) 16:56:30.00ID:znF9Uk1T
で、基板も回路図通り間違ってるの?

128774ワット発電中さん2017/03/04(土) 17:36:29.17ID:45Nu+W7d
>>126
そこの動作の要点はダイオードとともに電圧のシフトをすることですし、
「PNP-NPN変換」とは言わないだろうなあ。

とは思うが、「それをPNP-NPN変換と呼ぶのだ」ということであれば、
議論することでもないです。

129774ワット発電中さん2017/03/04(土) 17:43:55.33ID:45Nu+W7d
>>127
過去に「実際そうなっている」という書き込みがあったはず。
ダイオードではなくトランジスタになっているのは、エミッタホロワで入力インピーダンスを上げるためのはず。
コレクタとエミッタが逆接続でもトランジスタっぽい動作はするけれど、電流増幅率や
(ここでは問題にはならないだろうけれど)許容損失の違いはある。
本当なら、2個のダイオードも2個のトランジスタも特性が揃ったものを使いたいと考えそうなところだと思う。
回路設計段階で意図的に逆で考えるかな? たぶん考えないと思うんだ。

おそらく、回路設計では両方とも正しい設計になっていた。
パターンを起こすときにうっかりやってしまった。
とりあえずの動作はするから追認する形で回路図を修正した。って感じなんじゃないかと。

130774ワット発電中さん2017/03/04(土) 17:46:55.79ID:7bRgCOwp
>>129
パタン間違っただけならECひねって入れてね、って言えば良いのに。本気で勘違いしてるんじゃないか?

131774ワット発電中さん2017/03/04(土) 18:29:51.81ID:45Nu+W7d
>>130
実はエミッタホロワが発振したことがあって、それの対策だったりして。

132774ワット発電中さん2017/03/04(土) 20:05:40.25ID:kQCv/lnZ
>>131
エミッタホロワだからゲインは無い筈と思って油断してるとそう成るかも

133774ワット発電中さん2017/03/04(土) 20:42:54.26ID:znF9Uk1T
フォロワーね...

134774ワット発電中さん2017/03/04(土) 20:43:49.78ID:znF9Uk1T
>>129
基板の現状合わせ回路図ですか(汗

135774ワット発電中さん2017/03/04(土) 20:55:32.30ID:Fl7rCM7p
間違えた基板にあわせて回路図の方を修正だと?
どう考えても秋月がそんな事するわけない。
基板と回路図が違っているだけだったらそのまま通すはず。

136774ワット発電中さん2017/03/04(土) 21:27:25.32ID:45Nu+W7d
>>135
その主張の根拠がわからんね。

137774ワット発電中さん2017/03/04(土) 23:23:43.60ID:ylCeSt0Z
要するに、昔の秋月はいーかげんだった。そしてユーザーはおおらかだった。
今は・・・

138774ワット発電中さん2017/03/05(日) 00:48:00.94ID:0ObL9+qz
さすが小ロット生産者と共に歩む秋月電子通商。。。

139774ワット発電中さん2017/03/05(日) 00:54:10.97ID:ECrM+faO
GO!and いか

140774ワット発電中さん2017/03/05(日) 02:32:23.51ID:yDAlEa8N
パーツとツールのスーパーマーケット千石電商
昔は座右の銘を付けるのが流行ったのかしら

141774ワット発電中さん2017/03/05(日) 03:28:31.62ID:EM4Fd3O7
分かりやすい売りを書いておかないとね。

142774ワット発電中さん2017/03/05(日) 04:13:06.66ID:KJr4to+2
激安!激安!、激安!

143774ワット発電中さん2017/03/05(日) 07:21:17.89ID:RjumD+UE
千石のレイアウトがまた変わってたな
タカチのケースが本店1Fの以前の場所に戻って便利に
電池BOXつきも同じフロアになって探しやすくなった
スイッチも本店地下に移動してゆったり見て回れる

144774ワット発電中さん2017/03/05(日) 09:04:58.88ID:M1scbptU
>>142
超!超!超!超! が抜けてないか?

145774ワット発電中さん2017/03/05(日) 10:10:41.57ID:oZgeA0Cf
タカチのゴムカバー付きプラケースとアルミ弁当箱ケースは加工しやすくて便利だよな

146774ワット発電中さん2017/03/05(日) 11:50:08.02ID:NSfxvp+f
>>144
安いよ安いよ、
DOS/Vマシンが、
だっい・とっかー
激安、激安、だいっ激安!
ちょーちょーちょーちょー、ちょーげっきやーす!!

だったかな?駅前で皆を待っていると
賑やかな連中だーと耳目を集める人達だったな

147774ワット発電中さん2017/03/05(日) 13:12:13.08ID:muCyNMyv
>>146
>耳目を集める

カッコも凄かったからな

148774ワット発電中さん2017/03/05(日) 15:35:21.78ID:KnhdSiR5
そういえば、マハポーシャはどうしたんだい。

149774ワット発電中さん2017/03/05(日) 16:24:58.84ID:peRu4ceq
自作PC市場自体が壊滅しとるがな
今は海外観光客向けの薬と化粧品の街やー

150774ワット発電中さん2017/03/05(日) 16:39:15.00ID:VHzL2P/Z
>>149
風俗一歩手前

151774ワット発電中さん2017/03/05(日) 18:11:47.12ID:pemg7yj5
>>146
懐かしいね

152774ワット発電中さん2017/03/05(日) 22:40:40.99ID:M1scbptU
オリハルコーン!!!

153774ワット発電中さん2017/03/06(月) 00:41:21.38ID:AwJvnlJj
秋月で買ったDE-2645って電圧計の7セグが切れまくってる
3ケタのうち100の位と10の位で2か所ずつ、それぞれ別な場所。
ダイナミックドライブっぽいから違う場所が切れてるとするとICやセグの半田割れではなさそう。

ここを見てる人で他に買った人っているのかな、その人達のは切れてないんだろうか。

154774ワット発電中さん2017/03/06(月) 02:17:35.40ID:+RKP0kJM
>>153
秋月のサイトで写真見ると、7segは内部でダイナミック点灯用に接続された物みたいだから、
7seg表示器自体の故障と思われ。

ロット不良なら同様の不具合が多数でるかも?

どれくらい使用したの? >153

155774ワット発電中さん2017/03/06(月) 06:34:51.89ID:AwJvnlJj
>>154
車用のバッテリーメーターとして最初の1つが点滅始めたのは3か月ぐらいかな。
7セグが余ってるから別な物と交換しようかな。
ICと7セグは直結されてるけど抵抗噛ませた方がいいいよねぇ。

156774ワット発電中さん2017/03/06(月) 08:11:49.85ID:QtDHrdQ4
>>155
>抵抗噛ませた方がいいいよねぇ

何で?

157774ワット発電中さん2017/03/06(月) 14:39:36.15ID:+hr5pLRc
定電流制御されてたら抵抗なんかかましても意味がないだろボケぇ!
電流設定をどこでやってるのかハックするのが先だ!

158774ワット発電中さん2017/03/06(月) 17:08:37.01ID:Huf0s0iB
>>155
車の電源はサージやノイズが多いのでそう言う成分で
故障する可能性は有るかもなー
電流少ない場合はRCでフィルタ
電流多い場合はチョークコイルとCでフィルタリング。

159774ワット発電中さん2017/03/06(月) 17:26:03.42ID:Snkc2daZ
今更気づいたオレだがラジオデパートの経営って地下の奥澤なんだな

160774ワット発電中さん2017/03/06(月) 19:31:07.08ID:zaGOAu87
知らんかった

161774ワット発電中さん2017/03/06(月) 23:29:56.93ID:Et6pzKnq
1973年改築のラジデパも大概古いが
1957年造の神林ビル(湘南/丹青があったとこ)もかなりヤバイ・・・
どちらが先に建て替えるかチキンレースだな

162774ワット発電中さん2017/03/07(火) 00:07:30.52ID:Dg5W1X/A
>>156
ICの形式が分からないから、LEDドライバ内蔵なのか判断付かないけど、
「LEDの故障 = 電流オーバー」かなぁと。

163774ワット発電中さん2017/03/07(火) 05:36:40.83ID:WdseWfGp
>>162
回路も判らぬ壊れた物に、部品追加して正常に使おうなんて無茶な考え

164774ワット発電中さん2017/03/07(火) 06:00:16.38ID:ozYNLIIK
>>161
神林ビルが先に改築されるんじゃないかなー
そしたらとらのあな発祥の地としてなにかあるかな。

165774ワット発電中さん2017/03/07(火) 08:18:37.29ID:aRkFFdUa
>>162
ICの型式はマーキングが判読できればわかることもあるよ。

>「LEDの故障 = 電流オーバー」かなぁと。
この推測は狙いとしては良いのだけど、
・抵抗を入れていないから電流オーバーになる
と考えるとほかの個体でもこの問題が頻発しているはず、と俺なら思う。

電流設定の抵抗がおかしくなってるかな?

166774ワット発電中さん2017/03/07(火) 18:27:20.42ID:TOrSNmZJ
一般的に、抵抗が劣化した場合
抵抗値が増加するに変化するよ、いずれオープンになる
抵抗値が低くなる不良にお目に掛かったことが無い

167774ワット発電中さん2017/03/07(火) 19:30:56.65ID:4yFvjHE0
潔く逝けば良いのに無駄な抵抗だな

168774ワット発電中さん2017/03/07(火) 19:43:06.12ID:fLvPgfMA
だから店で自由にタバコ吸ってたのか

169774ワット発電中さん2017/03/07(火) 19:45:02.98ID:QeoBKOY0
LEDもボンディング外れとか普通にあるよ

170774ワット発電中さん2017/03/07(火) 19:56:28.91ID:mofbP604
>>165
>電流設定の抵抗がおかしくなってるかな?
LED切れるぐらい流れてるなら、消費電流がカタログ値(消費電流:DC3V〜DC20Vにて約30mA以下)
を超えてると思う。

>>166
カーボン抵抗を赤熱 or 発煙まで過熱させたら抵抗値下がった事が有った様な無かった様な…(うろ覚え)

171774ワット発電中さん2017/03/07(火) 20:23:07.52ID:Dg5W1X/A
>>165
型番は完全に消されてる。7133Hってのが電源に使われてて多分3.3Vレギュレーター?
これを調べてたらこんなのにたどり着いた。秋月の物とはちょっと違うけど。
こっちはLEDに抵抗付けてるみたい。

http://pro-radio.ru/measure/11361-3/

「ほかの個体でも?」って事でここで聞いてみた次第です。

172774ワット発電中さん2017/03/07(火) 21:19:36.80ID:AC3GJZfr
中華製のLEDって汚い環境で作ってんだよな
たこ焼き機みたいなのにプラスチック流してそこにLEDチップを封入してた

173774ワット発電中さん2017/03/07(火) 21:52:54.45ID:Dg5W1X/A
むしろ綺麗な中国を見てみたい・・・。

174774ワット発電中さん2017/03/07(火) 23:09:09.98ID:aRkFFdUa
>>173
iPhoneの蓋を開けて見てみる、とか?

175774ワット発電中さん2017/03/07(火) 23:41:09.59ID:PQ1rLodA
ところで千石の田口と松田は今頃どうしてるかな。

また やったかな?

176774ワット発電中さん2017/03/08(水) 05:19:50.44ID:GoxodW4M
https://goo.gl/ZRULYX
これ本当なの??
普通にショックだよね。。

177774ワット発電中さん2017/03/08(水) 05:39:34.96ID:Sg0N7z+w
>>176
グロ注意

178774ワット発電中さん2017/03/08(水) 08:12:30.50ID:vPgo3n3p
チップ抵抗は真っ赤になって二つに割れたな
短絡するってことはまず無いと思う

179774ワット発電中さん2017/03/08(水) 09:33:21.86ID:g6OGp+dQ
3/10発売のトラ技4月号に付いている付録「エンジニア手帳2017」が電子工作ファンにとって役に立つと思われ。
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/MTR/MTR201704.htm

2016年版の目次がこれ
http://toragi.cqpub.co.jp/tabid/796/Default.aspx
秋葉原巡りのカバンの中に入れておいて重宝した。

180774ワット発電中さん2017/03/08(水) 11:35:49.74ID:3CAkqrJC
抵抗体は大概正の温度係数持ってるからね。

181774ワット発電中さん2017/03/08(水) 15:43:20.04ID:GoxodW4M
https://goo.gl/Nximd0
これ本当??
普通にショックだね。。

182774ワット発電中さん2017/03/08(水) 16:59:56.59ID:Sg0N7z+w
>>181
グロ注意

183774ワット発電中さん2017/03/08(水) 18:53:13.54ID:IXVj9z9Q
>>179
androidアプリにそんな感じの便覧があるよ

184774ワット発電中さん2017/03/08(水) 19:13:29.27ID:L3xlKdeN
スマホはこういう便覧閲覧には向いてないな。
物理キーボード付ければ検索など早くて手帳に対抗できるけど、片手でさっと見い出せる手帳の利点にはかなわない。

185774ワット発電中さん2017/03/08(水) 19:22:38.87ID:S6mrMJp4
electro droidなら入れてあるけど、あまり使ってないな最近ジャンク屋巡りとかしないし

186774ワット発電中さん2017/03/08(水) 19:24:52.78ID:S6mrMJp4
トラ技の手帳シリーズはまだまだな感じ
日本語名英語名を併記して欲しいとかもっと情報量を増やして欲しいとか
一方、用途が違うけどラジ○ラ○○手帳は便利w

187774ワット発電中さん2017/03/09(木) 08:36:53.59ID:+6yhLUlC
なんでラジオライフって書かないんですか?

188774ワット発電中さん2017/03/09(木) 09:39:20.46ID:BsC/hG+D
おじさん世代にとってラジオライフはビニ本と同じだから

189774ワット発電中さん2017/03/09(木) 10:12:33.93ID:9gHxQQiM
店舗情報ってのが増えたけど正式スタートしたん?

190774ワット発電中さん2017/03/09(木) 20:39:36.92ID:excgYz/w
アクションバンドよりは高級な雑誌

191774ワット発電中さん2017/03/09(木) 22:58:39.44ID:qpQ+GHHh
Pちゃん Qちゃん

192774ワット発電中さん2017/03/10(金) 00:11:10.93ID:VeoGpSz+
ばっかつは買ってたけど・・・・

193774ワット発電中さん2017/03/10(金) 00:24:50.14ID:tOi5jKVp
ラジオジャックは、二度目の破産だそうだ。

194774ワット発電中さん2017/03/10(金) 03:24:45.38ID:wiy9sOTL

195774ワット発電中さん2017/03/10(金) 04:34:07.01ID:FvuX4ZPQ
>>194
https://message.aliexpress.com/message/new.htm?productId=32482543928&messageType=product&memberType=seller&refer=//ja.aliexpress.com/item//32482543928.html

196774ワット発電中さん2017/03/10(金) 05:56:10.85ID:bQhUzkZi
>>194
2Aのコンタクトだと思うよ
ラジコンの人は無茶な使い方してるけどね

197774ワット発電中さん2017/03/10(金) 10:26:33.33ID:/FvIvCr9
参考:共立エレショップ
http://eleshop.jp/shop/g/gB1R131/

概要
ラジコン等のバッテリーなどに使われている中継用コネクタ(通称BECコネクタ)のプラグハウジング。

詳細
2.5mmピッチ
ハウジングロック
定格:250V 3A (max)
適合電線:AWG28〜AWG22、0.08mm2〜0.33mm2
極数:2ピン

198774ワット発電中さん2017/03/10(金) 13:53:59.56ID:eWVhljX3
中華通販のパーツが国内で買ったのと同じ定格だとでも?
ホント無責任な連中。

199774ワット発電中さん2017/03/10(金) 14:12:16.56ID:bcF9DPXw
匿名で無責任とか指摘されても・・・

200774ワット発電中さん2017/03/10(金) 16:03:49.89ID:HKXo0/Fs
>>199
>>195は、自分でセラーに聞けよ、って言ってるんでしょ。
なぜなのか、その意味がわからないの?

201774ワット発電中さん2017/03/10(金) 18:23:21.32ID:uKZwi7Nx
>自分でセラーに聞けよ、って言ってるんでしょ。
製品についての情報交換ができなくなるな。

202774ワット発電中さん2017/03/10(金) 19:12:22.75ID:Spo/JqrU
中華類似品と正規品との間で情報交換ですか?
どうぞ存分におやりください。

203774ワット発電中さん2017/03/10(金) 21:23:07.63ID:3B6IzWnl
>>196
実際の購入店はアイテンドやマルツでつ。

リード線の太さの耐性はW値ではなくA値なの?
こんな極細でも20V 2A程度なら長時間でも問題なし?
20V 3Aは?

204774ワット発電中さん2017/03/10(金) 21:24:59.54ID:YqfNGVmd
久しぶりにトラ技を買った。あの薄さで1000円。目をむいた。
秋月の広告がなくなった。目をうたがった。

205774ワット発電中さん2017/03/10(金) 21:38:03.96ID:d6Iz+dHq
>>204
マジか!

206774ワット発電中さん2017/03/10(金) 22:18:33.67ID:uKZwi7Nx
>>203
A値です。流れる電流でほぼ発熱が決まりますので。


テーブルタップなどは「合計1200Wまで」みたいな表記になっていますが、これは電圧が決まっているからです。

207774ワット発電中さん2017/03/10(金) 22:38:01.46ID:3B6IzWnl
テーブルタップなどは「合計1200Wまで」みたいな表記なら
12A対応って事か

208774ワット発電中さん2017/03/10(金) 22:45:26.89ID:St/LLC9e
千石濃姫

209774ワット発電中さん2017/03/11(土) 01:09:15.61ID:lzUaTGWO
>>203
その線の両端の電位差が20V有るわけじゃないだろ。

210774ワット発電中さん2017/03/11(土) 06:16:24.04ID:tYDLDPhJ
>>203
コンタクトやリード線の耐性は電流に依って決まる、電圧は関係無し
リード線よりもコンタクトで制限されると思って良い
実際無茶な使い方(5A流すとか)すると、
リード線が熱を持つ事よりも、
ハウジングが溶けそうになってヤバくなる

このリード線は3Aくらいは問題無さそう、
断面積が判らないと確かな事は言えないが

211774ワット発電中さん2017/03/11(土) 07:48:46.69ID:5cpfntG2
>>204
秋月は移動して刊頭見開き2ページになった
筆頭広告主は広杉になった

212774ワット発電中さん2017/03/11(土) 07:57:16.59ID:i12j0SdN
ここは中学生も見ているスレだったんですね
WやJは何年生で習うんでしたっけ・・・

213774ワット発電中さん2017/03/11(土) 08:22:37.96ID:PP1AKFl1
広告スペースが広杉

214774ワット発電中さん2017/03/11(土) 09:56:23.68ID:gIL672K+
トラ技って500円くらいだったよね
まあ昔は半分以上広告な雑誌がほとんどだったけど今はネット通販があるからな

215774ワット発電中さん2017/03/11(土) 11:02:06.61ID:li4RWjb3
広過ぎがあんなに大々的な広告を打つ意味がわからん。

ちなみにトラ技が高くなったのは広告が少なくなったからだよ。
1ページ20万とかするからね(トラ技の具体的な広告料は知らない)。
200ページあればそれだけで4000万円。
4000万円は500円払ってお客様顔の奴が8万人居ないと賄えない額だ。

216774ワット発電中さん2017/03/11(土) 12:08:37.15ID:D5WPGPjE
4000万もボッタクろうとするからいけない。

217774ワット発電中さん2017/03/11(土) 12:28:41.40ID:eWBEBhkY
トラ技ももう紙にこだわる時代じゃないのかも知れんな
ネットに移行して回路図売っていけばいいだろ

218774ワット発電中さん2017/03/11(土) 14:13:11.77ID:xTnSABm3
トラ技は広告ページをカッターでそぎ落として保管してたな。
1/2〜1/3位の厚さになるw

219774ワット発電中さん2017/03/11(土) 14:37:18.08ID:Pws+rZ3O
いまは最初からその厚さだから。

220774ワット発電中さん2017/03/11(土) 16:37:06.16ID:R+v42s0B
お客様が減ったんだなw

221774ワット発電中さん2017/03/11(土) 17:13:44.46ID:W72LHHps
>>218
一番最初に自炊対象にしたのがトラ技だわ。
もちろん広告は捨てる。

222774ワット発電中さん2017/03/11(土) 17:19:26.59ID:eWBEBhkY
今の若い奴はラズパイとかArduinoやってんだろ
だけどそれに繋ぐ機器を自作とはせんだろうな

223774ワット発電中さん2017/03/11(土) 17:34:29.25ID:PFGjSBAT
おつおつ

224774ワット発電中さん2017/03/11(土) 17:50:01.65ID:9RiYdpYa
>>221
スキャンするなら広告も残しといて良いんじゃね
今のはいらんけど昔のは見てて懐かしくなるわ

225774ワット発電中さん2017/03/11(土) 18:16:11.93ID:6gxiOq38
広告を外したトラ技を古本屋に持っていったら却下されたな。昔話だが。

226774ワット発電中さん2017/03/11(土) 19:17:17.09ID:Pws+rZ3O
>>225
そりゃまあそうだ。

227774ワット発電中さん2017/03/11(土) 19:32:57.18ID:AEsIfT0W
>>218
それを「うす技」と呼び、そのままを「あつ技」と呼んでいた。

228774ワット発電中さん2017/03/11(土) 20:33:55.00ID:KOLBjUdI
学校の研究室で定期購読してた本は「広告を買ってる」と言われてたな
記事の中身なんかはほぼ不要らしかったわ

229774ワット発電中さん2017/03/11(土) 22:09:48.51ID:xTnSABm3
>>227
知り合いは背表紙を切らない様に広告だけをもぎりとって、
背表紙の余った部分を綺麗に折り曲げてた。
アイロンを当てると綺麗にくっつくとか何とか。

230774ワット発電中さん2017/03/11(土) 22:57:58.39ID:82lQzHXn
もぎりたい部分の背表紙を折ってひきちぎると記事だけ綺麗に取れるよね…

何言ってるかわからねーと思うが
(やった人はわかってくれると信じてる)

231774ワット発電中さん2017/03/11(土) 23:18:31.38ID:xTnSABm3
シリーズ企画とかそれでまとめてた。ばらけないんだよね。
その後に穴を開けてバインダーに閉じてる。

232774ワット発電中さん2017/03/12(日) 04:14:17.84ID:F+/49/EZ
秋月って屑屋だったはずだよな。普通表に出回らない筈のパーツが買えた。
販売されてるものは何時まで販売されてるか判らないから、見つけたら買うって
形。
それが今や、ある程度の期間は販売されているし、定番商品まである。
破格の安さだった店が、ボッタクリ店に変わりつつある。

送料込み600円くらいの周波数カウンタキット。秋月では1950円で売ってる。

233774ワット発電中さん2017/03/12(日) 07:10:26.93ID:F+/49/EZ
トラ技は読者の利益を考えず読者を食い物にする企画連発で読者離れが起きてる。
日立だかの管理職の無能オッサンに企画基板設計させてた頃は、古くからの読者もいて
編集部に助言してたけど、ガン無理

234774ワット発電中さん2017/03/12(日) 07:44:33.13ID:yTG754Nh
そりゃあんた日本の製造業が死につつあるのに無茶言っても
日本から工場消えてんのにどっかジャンクを持ってくんのよ
ただ正直秋月が最安って事はなくなったね。それは悲しい

235774ワット発電中さん2017/03/12(日) 07:53:09.68ID:F+Yd4LIG
秋月のジャンクって多くは海外から仕入れてるって聞いてたんだけど?

236774ワット発電中さん2017/03/12(日) 07:58:29.00ID:iXMW0Eqr
シャープが左前になればシャープ製品が、東芝が左前になれば東芝製品が
秋月をはじめとした秋葉原の店舗に並ぶ、というシステム。

237774ワット発電中さん2017/03/12(日) 08:13:10.10ID:Aoy2gynS
時代が代われば商売の形態も変わる・・・
変化を拒んだ亜土、ヒロセ、若松の状況を見れば一目瞭然

238774ワット発電中さん2017/03/12(日) 09:18:54.00ID:qdGcTFgG
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
ダウンロード&関連動画>>



9:27人工衛星(確実な部分)
ダウンロード&関連動画>>


239774ワット発電中さん2017/03/12(日) 11:26:54.70ID:OxQBO7op
秋月のパチの5インチモニターとか液晶モニターはゲーム機に使えたのが良かったな。
ビッグパワフルの画面が焼き付いてるけどw

240774ワット発電中さん2017/03/12(日) 11:32:10.71ID:z5obIMYk
千石はネット通販には早くから取り組んでいるが、アールエスやamazonと
競合してしまっている。
秋月はうまく個性を出していたが、だんだん特長が失われている。

241774ワット発電中さん2017/03/12(日) 11:39:50.32ID:iXMW0Eqr
彼岸花の球根屋として生き残るな。

242774ワット発電中さん2017/03/12(日) 12:59:08.83ID:1Ouf0M0T
>>240

何がいやだって、結局秋月のサイトに出てるモノから選んだモノを一手間で
揃えたければ、通販を使うしかない。ってこと。
通販を使うには、会員登録をしなければならない。ってこと。

243774ワット発電中さん2017/03/12(日) 16:12:18.20ID:9j3b/rv4
秋葉原に行って買ってくるというのは、だめ?

244774ワット発電中さん2017/03/12(日) 16:28:35.78ID:iXMW0Eqr
まあ通販ページで見てすぐほしければ(近くに住んでれば)即行くことが出来る
という特色を使えるか使えないか、みたいな。

245774ワット発電中さん2017/03/12(日) 18:06:32.88ID:1Ouf0M0T
>>243
秋葉原の店頭在庫、八潮の店頭在庫 ドッチモ秋月の在庫の部分集合。行けば買えるって
状態はトックに無くなってるんだよ。
だからほしければ、事前に店に連絡して品物トリオキしてもらう必要があるけど
そんなこの常連しか無理だろ。
秋月は会員登録を言うだろう。
常連なら、なじみの店員に、これ買いに来るからって言っとけば済むだろうけど。

246774ワット発電中さん2017/03/12(日) 18:15:54.94ID:9j3b/rv4
なるほど
まぁ秋月で部品買わないと死ぬ!
なんてことは無いから俺にはどうでもいいや。
千代田区在住だし。八潮も遠くないし。
会員登録に反応してる方が気になるわ。

247774ワット発電中さん2017/03/12(日) 18:19:04.08ID:iXMW0Eqr
話としては常連になる手間が省けるのが通販ということなんで、
便利に使える人もいるんじゃないかな。

248774ワット発電中さん2017/03/12(日) 19:47:29.91ID:WXtTBCUm
>>246
>千代田区在住だし

なんて良いところにお住まいなんだ!!!うらやましいぜ
こちとらダサイタマのゴミ田舎だょ・・・・・・・(涙

249774ワット発電中さん2017/03/12(日) 19:53:38.39ID:iXMW0Eqr
埼玉なら場所によっては八潮が近いかもネ。

250774ワット発電中さん2017/03/12(日) 20:04:58.82ID:WXtTBCUm
>>249
場所によっては、ね・・・
俺のような奥地のコジキ田舎にいると、交通網の関係から八潮よりも秋葉原行くほうが行きやすくなる

251774ワット発電中さん2017/03/12(日) 22:45:57.23ID:80MeFbpp
ホント奥埼玉は一度東京に出た方がマシだよなぁ。。。

252774ワット発電中さん2017/03/12(日) 22:47:38.73ID:+51fgtAD
信越時代がなつかしいってか

253774ワット発電中さん2017/03/13(月) 02:32:14.63ID:v8IHmzVf
トンキンってコンビニでも牛丼屋でも中国語が通じるからビビる。
既に統計では人口の1%強が既に中国人だとか。実質5%ぐらいいると思う。

254774ワット発電中さん2017/03/13(月) 06:23:58.73ID:i3YZyeVy
>>253
統計では人口の1%、10万人だが、犯罪件数では10%以上だな

255774ワット発電中さん2017/03/13(月) 09:01:10.62ID:9neG1d8s
元から秋葉原はシナチョン経営店が多かったよね

256774ワット発電中さん2017/03/13(月) 09:17:12.34ID:YFv/WDS6
>>255
屑屋が元だろー

257774ワット発電中さん2017/03/13(月) 10:18:22.78ID:HkMzxkbw
てかすでに85%は純粋な日本人じゃない。
戦後の日本は経済も政治もマスコミも三国人が牛耳っている。
もはや我々の希望は安倍ちゃんと籠池さんだけだ。

258774ワット発電中さん2017/03/13(月) 11:28:41.91ID:CXvaDZwi
>>257
DHC

259774ワット発電中さん2017/03/13(月) 12:48:28.77ID:HP0Iqm7K
この手の政治的レスって、本気なんだか釣りなんだか工作員なんだか

260774ワット発電中さん2017/03/13(月) 12:55:58.84ID:OCwHyyww
そもそもスレ違いだし

261774ワット発電中さん2017/03/13(月) 13:46:55.35ID:+OGNXhsm
千石は

262774ワット発電中さん2017/03/13(月) 14:36:24.19ID:+9VMmbD2
電子工作初心者なんだがパーツ買うとき店に行くか通販かどっちがいいのですか?ちなみに秋葉原まで一時間くらいのところに住んでいます

263774ワット発電中さん2017/03/13(月) 15:02:20.23ID:HC6KcUii
実際に電子部品が並んでいる様や手に取って見るという雰囲気を体験するのはいいと思うよ。
購入するのはネットだとしても、思いもかけないモノとの出会いとか世の流れを感じるのはリアル店舗を巡らないと得にくいでしょうね。

264774ワット発電中さん2017/03/13(月) 15:02:48.98ID:efmFXbmV
>>262
秋葉原へ1時間、往復で2時間なら通販使った方がいいだろ
運賃より送料の方が安そうだし
店で珍しいもの見つけて買うことが出来ないけど、あれっって大概使わない物だし。

265774ワット発電中さん2017/03/13(月) 15:46:12.24ID:Xu0tl44C
マルツで偽物を掴まされたって騒いでるやつ
音質の違いで分かったってさ
https://twitter.com/Konishi_DS

オーオタは怖いな

266774ワット発電中さん2017/03/13(月) 15:53:55.99ID:IBkOjaQd
>>263
ついメイドカフェに引き込まれたり
まんだらけで同人誌買ったり
aitendo で要らない部品買っちゃうから
通販のほうが安心だよ。

267774ワット発電中さん2017/03/13(月) 16:22:23.72ID:3oH+yeqk
♪買い物ぐらい 体動かせ

268774ワット発電中さん2017/03/13(月) 16:36:03.84ID:HkMzxkbw
>>265
アメリカ軍の備蓄しているチップでさえ15%が偽物だったんだから
マルツごときでオーオタ向けのボロい商品が本物だなんて100%あり得ないだろwww

269774ワット発電中さん2017/03/13(月) 16:46:06.80ID:ynLbxING
>>265
秋月だけど思わず手元のLT1364を確認してしまった。
大昔、真空管で秋葉テレフンケンとか出回ってたから、今もあって当然かも知れないが、やっぱり気を付けないとな。

270774ワット発電中さん2017/03/13(月) 17:24:42.51ID:WiFmkJvS
>>269
昔は売る方も買う方も偽物だと知っていて、売買してたと思うけど

271774ワット発電中さん2017/03/13(月) 18:08:27.27ID:kJE6LbOC
>>270

真空管は見えるから真贋判断できるけど、トランジスタは無理。
往年の日本製パワートランジスタの偽造を中国が盛大やり、日本の部品商が堂々と
偽者として売ってた時代があるので、もはや日本製のメタ缶パワートランジスタなんて
どうにもならなくなった。
サトウ電気だっけか。罪は重いと漏れは思う。

272774ワット発電中さん2017/03/13(月) 18:24:56.32ID:a792+9O4
CANのトランジスター開けたら2sc1815とか入っている写真だれかつくってよ

273774ワット発電中さん2017/03/13(月) 19:13:30.04ID:g56I1DSV
お前ね

274774ワット発電中さん2017/03/13(月) 21:27:33.65ID:WQdqHC/0
>>269
LT1364も偽物出回ってるんだ。
LME49600との相性が恐ろしく良いので結構使ってるけど怖いな。

275774ワット発電中さん2017/03/13(月) 21:28:48.84ID:g54LjqYR
2SC3355〜2SC3358は同じチップでガワだけ違うのをメーカー公式でやってたなー
生産中止になっちゃったけど

276774ワット発電中さん2017/03/13(月) 21:43:45.24ID:1L1/0ZH8
いやほんと、秋葉原近辺はヤベーよね。
うちはたまたま昔から神田に地所持ってて、マンション建てて人に貸したりしてるから、
俺が会計士の資格取るだけで実際遊んで暮らしてるけど、
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ69【ど】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>16枚
こんなふうにいつも思う。

277774ワット発電中さん2017/03/13(月) 22:51:12.23ID:9neG1d8s
偽物で騒いでいるがどうせ自社在庫じゃなくてブローカー在庫の取寄品だろ
そんな怪しいもの正直偽物摑まされても文句言えないよ
嫌なら高くても正規代理店経由で最低ロット発注しろよと思うが…
あと秋月までUNISONICとかのコピー製品扱い出したのもどうかと思う…

278774ワット発電中さん2017/03/13(月) 23:05:01.99ID:WKXOw27M
どうせ一回で部品をそろえられないから

279774ワット発電中さん2017/03/13(月) 23:48:55.16ID:GQYItKYI
>>270
少なくとも自分はそのつもりは無かったよ。
>>271
えっ、そうなの!?
曾ての勇、サトウ電気も酷いね!
>>274
ひえっ、LT1364は大丈夫と思って半分冗談で言ったのに。。。

280774ワット発電中さん2017/03/14(火) 05:06:29.10ID:ivxQ+sD8
>>276
少し似た境遇だな
オレのジッ様も親父も兄貴も50前に引退して遊んで暮らした
50過ぎまで働いたのオレだけだ、
仕事無くなるよりなんか有った方が良いよ

281774ワット発電中さん2017/03/14(火) 05:11:30.79ID:EVyYLmsF
>>277
>正規代理店経由で最低ロット発注しろよと思うが…

秋葉の店で正規代理店から買えるケースってわずかしか無いだろ
それに最低ロット数発注しろというのも無理ゲーな気がする

282774ワット発電中さん2017/03/14(火) 06:44:24.89ID:Oezf+nIm
>>265
注意喚起のためとか何とか
なんか、実にみっともないことになってるな

オーオタって精神的にも変なんだな

283774ワット発電中さん2017/03/14(火) 06:59:29.14ID:Yp1B5tkW
そう考えるとdigikeyやmouserは偉大だな

284774ワット発電中さん2017/03/14(火) 08:10:52.25ID:p0JTvvrf
>>153
PM1028液晶大型パネルメーターも表示切れが出まくったな
ベゼルが細くて華奢なので取り付け穴をキッチリに作るとベゼルが歪んで
中の液晶と基盤を繋ぐ導電ゴムが浮いて一部のセグメントが消える

穴を大きめに作って裏から接着剤で止めればいいんだけどね
先月辺り150円でノークレームで叩き売りされてたな

285774ワット発電中さん2017/03/14(火) 08:14:45.82ID:p0JTvvrf
>>170
>カーボン抵抗
ソリッドカーボン抵抗は発煙させるような高負荷させるとショートモードで壊れて
燃えるという恐ろしい抵抗だったな
まるでタンタルコンデンサだよ

286774ワット発電中さん2017/03/14(火) 08:27:02.80ID:p0JTvvrf
>>251
八潮って埼玉なんですが・・・
ただTXがあるだけマシですが(運賃高いけど)それ以外の交通事情は道狭くて混んでるのもあって
陸の孤島状態ですが

287774ワット発電中さん2017/03/14(火) 08:51:44.57ID:EVyYLmsF
奥埼玉って始めて聞いたわ
秩父の方かい?

288774ワット発電中さん2017/03/14(火) 10:54:52.16ID:oXdgSxWk
パチモン見分ける眼力は必要だな。
一目でパチモンとわかるブツをオクに出してるヤツが多いのは見分けられないヤツが多いからかもな。

289774ワット発電中さん2017/03/14(火) 15:42:29.13ID:qabAnyjD
オーオタは音が変わればそれでいいんだから、偽物だってオッケー
ただ、バレるのはやっぱり良くない。
オタの自尊心はガラスよりもろい。面倒な事になる。

290774ワット発電中さん2017/03/14(火) 15:52:12.33ID:NIhrHbSI
パチモンと言えば、ヤフオクでおそらく容量偽装の USBメモリ掴んでしまい、
これに懲りて某上場企業のパソコン屋で買い直したら、これがすぐに書き込み
禁止モードで壊れやがる。個人データ満載(読むことはできる)なので保証期間
でも不良品を持って行けずに泣き寝入り。

291774ワット発電中さん2017/03/14(火) 15:59:08.63ID:MoWIrzHH
だが待って欲しい。

マルツのが本物で、他が全て偽物という可能性もあるではないか。

292774ワット発電中さん2017/03/14(火) 16:09:47.22ID:YjlRkrXm
偽物のほうが音が良かった、って可能性は

293774ワット発電中さん2017/03/14(火) 16:27:49.94ID:qabAnyjD
可能性としては有るだろうw

294774ワット発電中さん2017/03/14(火) 16:34:27.57ID:YjlRkrXm
そもそも、仮に偽物のオペアンプだったしても
可聴帯域ほどの低い周波数で違いが分かるもんなんか

295774ワット発電中さん2017/03/14(火) 16:58:40.20ID:QD7mxzd5
さすがにFET入力とバイポーラは区別付きやすい
ってか、JFET用の定数にバイポーラさすとまともに動かなかったりするし

296774ワット発電中さん2017/03/14(火) 19:26:26.02ID:vPOmA781
>>251
武蔵野線。

297774ワット発電中さん2017/03/14(火) 19:27:22.85ID:2qo33FfI
>>296
埼玉の交通事情を知らないんだね

298774ワット発電中さん2017/03/14(火) 20:11:13.79ID:jxAnnt86
最低ロットっていくつくらいだろう・・・

299774ワット発電中さん2017/03/14(火) 22:01:21.99ID:Vefr5wyz
>>276
それはいい人生だったね。
羨ましいわ。

300774ワット発電中さん2017/03/14(火) 22:31:42.95ID:XLMs2T8B
ICリマーク品で痛い目にあったのは欠品で仕方なくICZ○○から調達したLDOだな
余剰売却品だったので正規代理店から仕入れたものと思い込んでたら実はパチモン!!
0℃以下で異常発振しまくりやった

301774ワット発電中さん2017/03/14(火) 23:03:22.17ID:IMWQapb2
使ったコンデンサが悪いんじゃないの?

302774ワット発電中さん2017/03/15(水) 06:12:47.04ID:qUHYsTqc
コンデンサと言えば容量誤差+80%なんてのがあるんだな
現物あわせ以外に使い物にならんじゃんよあれ

303774ワット発電中さん2017/03/15(水) 06:22:17.23ID:IAAM4/Ok
ある程度の容量のコンデンサがついてりゃいいって用途もあるから。

304774ワット発電中さん2017/03/15(水) 06:57:38.78ID:vMcS1m/S
というか、部品屋に置かれているリード品の0.1uFのセラコンの大半はF104Zだろうね。

305774ワット発電中さん2017/03/15(水) 07:12:51.05ID:zMUCb8gg
チップ部品全盛な現在でもリードセラコンが生き残ってるのは
それだけ振動衝撃で割れやすいってことなんやろな

306774ワット発電中さん2017/03/15(水) 08:53:48.37ID:iXSabeb8
>>302
ケミコンはそれが普通の時代も有った
平滑用は大きすぎて困る事は稀

307774ワット発電中さん2017/03/15(水) 08:56:36.01ID:vMcS1m/S
>>305
こんな話ですね。
http://www.murata.com/ja-jp/products/leadmount/solution

セラコンの短絡モード故障は怖いよ。基板だと使ってる数も多いだけに。

308774ワット発電中さん2017/03/15(水) 09:02:20.07ID:vMcS1m/S
>>306
>平滑用は大きすぎて困る事は稀

ケミコンはともかくセラコンの -20%〜+80%はあくまで常温での誤差。
F特性だと、温度変化で-80%ぐらいにはなるので、常温で-20%のものだったら
標榜している静電容量の1割近い値になるよ。

309774ワット発電中さん2017/03/15(水) 09:09:01.36ID:vMcS1m/S
高誘電率系のセラコンの値を何かのタイミングやフィルタに使うのは根本的によくわかっていないとだめ。
容量が変化してもOKだとか、振動を受けてもそれぐらいは平気だとか。
そのあたりを考慮せずに、定格値を信じちゃいけない。っていうのは、初心者スレなんかでも定期的に話題になりますね。

>>302
+80%っていうと、高誘電率系のF特性Z誤差のセラコンじゃないかと思うけれど、現物合わせって考え方はかなりまずい。

310774ワット発電中さん2017/03/15(水) 09:20:52.26ID:iXSabeb8
セラコンなら電圧依存性の方が心配な場合が多い

311774ワット発電中さん2017/03/15(水) 11:22:53.88ID:MjlSTt2i
>>310
わずか数ボルトのDCバイアスで容量半減とか、もうね。
ある時、12Vのパスコンに使おうと思い、安い104 50Vのチップ積セラの期待容量を試算したら、
公称容量の1/8だったでござる。こういうのは秋月では大抵\100で20個以上入ってる。
DCバイアス時の特性がいいやつは、倍の\200で10個しか入っていないとかザラだね。

312774ワット発電中さん2017/03/15(水) 12:24:05.79ID:xHwhpKiD
あぁやっぱこんな所でも…

偽物掴まされたとツイートした本人なんだけど、マルツとかの有名所は信用できる店としてよく挙げられてるからさぁ
どうしてもそういう人たちに忠告せずには居られなかったんだよね
有名所で買っても、ちゃんと自分で確認くらいするようにしてほしくてさ

2chは年に1回カキコするかしないか程度だし、2chよりは信用されるかなって思ってわざわざアカウント取ったんだわ
ツイッターはガチで初めてだったんだけど、なんかマズった?

313774ワット発電中さん2017/03/15(水) 12:27:29.81ID:xHwhpKiD
>>265
この程度でオーオタってのは大げさじゃね?w
別にその辺はどう思われてもいいけどさ

>>268
誰もがそう疑ってるなら別に忠告なんてしなかったけど、中には半導体に偽物があること自体知らなかった人も居て、逆に驚いただよ…

>>277
おっしゃる通りです
巷の情報を鵜呑みにして信用してたこと、反省してます

>>282
理不尽なことを言われると黙ってられなくて、実にみっともないことになってるのは認めるw
面倒なヤツではあるけど、精神的におかしいのかなぁ
最初から黙って返品できてたとしても、自分さえ良ければそれでいいという考え方は出来ないんだ
偽物を売ってた事実は公表して、有名所でも安心はできないよと必ず注意喚起する
一番最初のツイートの最後の文見た?
「安心だと言われてて放っておけないからツイートした」と、最初から言ってるよ
なのにそこを理解してない人、読んでない人が非難してくるから困ってるだけ

314774ワット発電中さん2017/03/15(水) 12:30:22.10ID:xHwhpKiD
>>289
偽物でオッケーとか言わんといてw
確かに中にはそういう人も居るだろうけどさ
最終的には回路設計をマッチングさせなアカンのだから、J-FETだと思ったらバイポーラのNE5532だった今回みたいのはマジ勘弁

>>291
もし外観がTIのオペアンプと同じじゃなかったら、その可能性は否定できなかった!

>>292
うん、聞いたことある音だとは思ったけど、全然悪くはなかったよw
5532の音嫌いじゃないんで、フォロワーさんのおかげで正体が分かってから納得もしたし
ただ、J-FETを前提に設計してたから回路にマッチしてなーーーい!

>>294
別に特別耳が良いわけじゃないと思うけど、聴き比べすると意外と分かるもんです
ただ、年取って可聴範囲が狭くなってくるとどうなんでしょうね…

315774ワット発電中さん2017/03/15(水) 13:14:14.89ID:uOB/znXd
最近は変な所から薬を仕入れた話もあるしなぁ…

316774ワット発電中さん2017/03/15(水) 13:26:09.01ID:ZDo5jiNa
容量もあれだが、温特が偽物は嫌だなぁ

317774ワット発電中さん2017/03/15(水) 22:05:25.58ID:aFuQWOxq
>>297
知ってる方が恥ずかしいわいw

318774ワット発電中さん2017/03/16(木) 14:08:36.76ID:JcP/aoyL
型番が同じでセカンドソースとして売っていても特性が同じと限らない。
秋月で売っているUTC製のLP2950は電圧精度±2%だが、オリジナルのTIと
On Semiconductorは±0.5%か±1%だ。
データシートには明記されているが、安いから気づかず秋月を使っている
人は多いのでは。

319774ワット発電中さん2017/03/16(木) 16:06:43.75ID:DtT+jOzJ
細けぇ事ぁいいんだよ。
どのメーカーのどの製品でも必要な仕様をデータシートや担当と確認打ち合わせするのは設計者のイロハのイ。
それ以外の人間にとっては関係ないよ。

320774ワット発電中さん2017/03/16(木) 18:15:53.06ID:FhZcDiyo
>>319
ホビーなら何でも良いが、メーカー指定をしておかないと勝手に換えられる恐れは多分に有る
メーカー指定をすると、高くなるから出来るだけするなと言われる

321774ワット発電中さん2017/03/16(木) 18:19:19.17ID:QruAttU2
メーカーを勝手に変える?
そんなところとは縁を切れ

322774ワット発電中さん2017/03/16(木) 19:27:57.96ID:OivK33GR
>>319
ここは設計者の立場での話をしているわけだから、細かく詰めた話が必要だよね。

>>320
メーカー指定をすると高くなる、か。
標準ロジックICぐらいならメーカー数社を指定しておいて、その中のどれでも、というやり方は経験あり。
1% E24 あたりのチップ抵抗もローム、パナ、KOAのどれかとか、みたいな。

323774ワット発電中さん2017/03/16(木) 21:02:09.06ID:CRJfCLyG
http://akizukidenshi.com/download/catalog_dcj.pdf

電圧は高温発熱に影響しないとの事だけど、定格電圧を超えると
どうなる?
実際の耐性値は負荷掛けて被膜とか溶けなければ対応おkって認識が
正解?
推奨値12V1Aのものでも実際は常用で19V4Aくらい大丈夫なもんなの?

324774ワット発電中さん2017/03/16(木) 23:01:36.55ID:L966Rwr1
>>323
趣味で自己責任の範囲ならば好きなものを使って動けばいいんじゃないかと。

メーカの定めた定格ってのは安定的に利用できる値であって、ある程度はメーカー側で余裕を持って設計されています。
だけど12V1Aのものを常用19V4Aは発熱、電圧降下、諸々かなり無理があると思います。

実際の耐性値と言っている範囲が不明ですが、私の感覚では諸条件を考慮し安全係数を取って定格以下で利用するもだと思っています。
業務で12V1Aの定格部品を19V4A利用のような設計書出されたら2度と設計させないか発注はしませんけどね。

325774ワット発電中さん2017/03/16(木) 23:44:10.02ID:kEhS5Bt3
>>323
4Aの時点でダメだろう。
電流はやばいぞ。

326774ワット発電中さん2017/03/17(金) 05:40:46.72ID:Aa0/oNuA
>>323
この間の電力と電流の違いの判らない人?
1V4Aでも無理だと思うよ

327774ワット発電中さん2017/03/17(金) 07:51:51.75ID:ptkIjWMW
>>323
むしろ、そんな比較表があることを初めて知った
DCジャック以外にもあるん?

328774ワット発電中さん2017/03/17(金) 17:49:12.09ID:HIDViPn/
>>321
設計するときに某社のパーツはずして指定したら、某社の営業の影響力が強くて
漏れが担当はずされた事あるよん。

329774ワット発電中さん2017/03/17(金) 18:40:24.39ID:3nm1495Z
いわゆるEIAJ統一プラグがいっこうに普及しないなあ
JEITAになってもだめなんかなあ

330774ワット発電中さん2017/03/17(金) 18:53:55.31ID:3hoDS903
メリットが無いからね

331774ワット発電中さん2017/03/17(金) 19:12:28.89ID:WDDiImTo
電圧区分とプラグ形状の細分化が足枷になって普及しない(使いにくい)よな。
それに定格電流をどの区分も2A以下に揃えた別な意味での「統一プラグ」とかもうね。
まったくローカルルールすぎて話にならん。

332774ワット発電中さん2017/03/17(金) 19:29:26.07ID:NLYTlfUp
>>328
あいつら妙な営業圧力かけるのだけは上手いんだよな。

333774ワット発電中さん2017/03/17(金) 20:19:04.84ID:wK1yJRuO
4A流せるDCプラグジャックとかの中華無理矢理スタイル、俺は好きだぜ…

それはともかく20V/4Aも逝けるぜ!になったUSB3.1が
次期DC電源ってかACアダプタ覇権の本命に近い訳だが
プロトコルの煩雑さとか色々あるしな…
簡易に実現できるICの普及待ちか

334774ワット発電中さん2017/03/17(金) 20:30:05.48ID:pjLmJ38U
>>307
重要部分には2個直列が基本。

335774ワット発電中さん2017/03/17(金) 20:39:59.89ID:cYKDCb/9
不具合起きた時にロットトレース出来なくなるから
抵抗であっても必ずメーカー指定しろと煩く言われる@医療機器業界

336774ワット発電中さん2017/03/18(土) 09:38:44.95ID:DYYzX1Pg
>>334
なかなか難しいな。
ちょっと厳しい分野のフェイルセーフでは、
一重故障でも危険にならないこと。
一重故障の段階で故障がわかること。
って言われていた。(完璧にこれをこなすのは無理なんだけど)
電源パスコンに使っているセラミックコンデンサの直列は1個の短絡故障で即危険にはならないけれど、
出荷時点で壊れていてもわからんだろうなあ。

電源が不良でその系統が死んだときにも、システム全体で安全を保障できていれば、
直列で稼働時間を延ばせるというメリットはあるね。

>>335
医療や宇宙、防衛は別世界ですね。

337774ワット発電中さん2017/03/18(土) 11:27:23.96ID:OGpIAjbk
>>336
スパコン使えば大丈夫だよ。
今時のワンチップマイコンの中には往年の粘土を凌ぐ能力のがあるからね。

マジレスすれば、セラミックコンデンサなんて物理的に潰さない限り壊れん。
だから頑丈な筐体に入れとけばしんぱいない。
其れよりタンタルだよ。お前ら使ってないよね。

338774ワット発電中さん2017/03/18(土) 12:51:51.27ID:5czO+nC4
>往年の粘土を凌ぐ能力のがあるからね。
土偶や埴輪で威力を発揮するよね。

339774ワット発電中さん2017/03/18(土) 12:58:21.94ID:thHKULPE
>>337
>粘土
灰粘土?

340774ワット発電中さん2017/03/18(土) 13:26:58.73ID:DYYzX1Pg
>マジレスすれば、セラミックコンデンサなんて物理的に潰さない限り壊れん。
経験が違うだけですね。

341774ワット発電中さん2017/03/18(土) 14:01:49.37ID:IN1IEUAe
20~30年前だから国産だったろうけど、秋〇の 0.1μセラミックが
短絡して、探し出すのに往生した。こんなのが混じってるとは。

342774ワット発電中さん2017/03/18(土) 14:50:30.12ID:DYYzX1Pg
混じってるとは、ってことだけど、実装工程以降の取り扱いが悪くて短絡した可能性もあるわけで。

343774ワット発電中さん2017/03/18(土) 15:37:26.04ID:S+CMB5Xx
液漏れ ではなく、フィルム爆発?

http://twitter.com/aa6_pi2/status/842317799372406784

344774ワット発電中さん2017/03/18(土) 15:45:26.72ID:OGpIAjbk
コンデンサを流れる電流って虚電流だよな。1/(jwC)なんで発熱するんだい?

345774ワット発電中さん2017/03/18(土) 16:34:48.52ID:9jgaHlho
高周波を入れると熱になる

346774ワット発電中さん2017/03/18(土) 16:38:06.23ID:DYYzX1Pg
>>344
理想コンデンサの話ではなくてリアルなコンデンサの話なので。
ケミコンでもセラコンでもフィルムコンデンサでも電流が流れたら発熱するよ。

347774ワット発電中さん2017/03/18(土) 17:10:28.99ID:thHKULPE
>>344
ESR

348774ワット発電中さん2017/03/18(土) 17:25:00.57ID:6hKm/RPK
自分だけはよく知っているという願望

349774ワット発電中さん2017/03/18(土) 17:28:25.72ID:3lbYXdXu
昔、0.1uFのマイラコンデンサって緑のクロレッツくらいの大きさで
周りの塗装を割って巻き物をクルクルほぐして遊んだのを思い出した

350774ワット発電中さん2017/03/18(土) 17:51:56.17ID:Wl42aqlQ
あのパッケージって今は無いんだ?

351774ワット発電中さん2017/03/18(土) 18:04:58.12ID:ta88Qwpg
タケノココンデンサw

352774ワット発電中さん2017/03/18(土) 18:09:49.06ID:uQ5Q8cdJ
今更ながら、
昔買った秋月の放射線モニターキットを作っているんだけど、
これのタクトスイッチって、
普通に部品の入る方向に取り付けると常にショート状態になるよね?
基板の制作ミスなんだろうか?
知ってる人いたら教えてください。

353774ワット発電中さん2017/03/18(土) 18:49:50.56ID:uQ5Q8cdJ
ごめん、勘違いだった。

354774ワット発電中さん2017/03/18(土) 20:57:03.12ID:6UtC+sD6
>>346
高周波で電界揺さぶると誘電体の中で熱が生じる。
これは電気側から見ると実電力ロスとなるESRがあると
解釈される。
と言うことで因果関係が逆。

355774ワット発電中さん2017/03/18(土) 21:19:22.14ID:6UtC+sD6
>>354
アンカーは付け間違えた。気にしないでください。

356774ワット発電中さん2017/03/18(土) 21:27:53.51ID:oC31k6Q3
数十pFの2125サイズのチップコンが真っ赤になってはじけ飛んだときは驚いた。

357774ワット発電中さん2017/03/18(土) 22:50:50.49ID:Zdfzu9qf
>>265
音で分かったのはすごいなw
リプライで変な噛みつき(工場によって刻印が違う笑)してるけどこれは偽者だわ
そしてマルツが明らかに悪い
変な所から仕入れてるんだろ
今や半導体流通の5%は偽物だからな

358774ワット発電中さん2017/03/19(日) 00:06:09.13ID:iAwHyOup
航空機業界でも模造品のパーツが問題になってる。
エアフォースワンにも紛れ込んでたらしい。

3593122017/03/19(日) 06:05:28.15ID:DfCDBB5P
>>357
>変な所から仕入れてるんだろ
その通りでした
仕入れた時、信用できる所には在庫が無かったそうで

>>277
一つ言い忘れてた
取寄品じゃなく、自社在庫扱い品です

あぁ…やっとツイッター落ち着いたから半田ゴテ握れる…

360774ワット発電中さん2017/03/19(日) 07:10:31.63ID:b/UPwYcY
>>358
そのネタって某航空女史の暴露本だろ

361774ワット発電中さん2017/03/19(日) 10:55:54.29ID:4OjV6Ahx
千石の田口と松田 千住の拘置所から出て来たかな?

362774ワット発電中さん2017/03/19(日) 11:12:47.43ID:SOgNamOT
若松で初めて注文したんだけど
木曜日に振り込みしたのにいまだにそれ以降のメールが来ない。
ここはこんなもんなの?

363774ワット発電中さん2017/03/19(日) 12:09:00.20ID:aHPRBcyO
>>362
若松は結構な日数反応ないね
数千円程度の小さい取引の時は額が額だから後回しなのかな?と3週位放置したけど
流石に梨の礫なのでどんな塩梅かメールしたら直ぐ送りますって3日後に届いた…うーん。

364774ワット発電中さん2017/03/19(日) 12:20:10.91ID:IfxPXnZO
若松が衰退した理由の一つだろうなこれ

365774ワット発電中さん2017/03/19(日) 12:22:24.73ID:3aeEFj0Q
でも若松のショップ見てると卸しの仕事が忙しそうだけどな

366774ワット発電中さん2017/03/19(日) 12:23:16.08ID:OenPJUeU
個人相手はそこまで気にしてないか、
自動化がいまいちで人間の手でやる工程が多くて大変とか。

367774ワット発電中さん2017/03/19(日) 12:32:39.34ID:SOgNamOT
なるほどねー・・
共立でも似たような注文したけど翌日に発送されたなあ

368774ワット発電中さん2017/03/19(日) 12:34:26.73ID:OenPJUeU
まあマメに催促すれば物がくる、でいいんじゃね。

369774ワット発電中さん2017/03/19(日) 14:20:20.54ID:ZFuw38jL
>>368
そういうのは、マメに催促しないと来ないって言うんだよ

370774ワット発電中さん2017/03/19(日) 14:22:09.96ID:wUkzyAmf
電子立国

371774ワット発電中さん2017/03/19(日) 15:41:26.47ID:NeQ2C2Xc
>>364
若松衰退の理由は、土地転がしで糞引いたから。
結局僻地のペンシルビル死守という選択をしたようだが。
あと、部品の価格がボッタクリ価格だったこと。

漏れはずうっと昔の私怨がある。内容は忘れた場、刈り上げポマードの店員に
コケにされた。そいつはその後もずっと居た。今いるかは知らん。

372774ワット発電中さん2017/03/19(日) 17:06:12.88ID:/Ps6mT3x
彼処はねぇ・・・型番間違える・【面実装】と指定してAPとAFを間違える・在庫有りなのに無いと言うとか。
在庫管理もまともに出来ず、対応もその場その場で適当にしてるからね・・・そりゃ潰れる(撤退)よ。

○と出てたって実際は商社在庫や会津在庫だったり、取り寄せ不可なのに○と出す始末だしね。

373774ワット発電中さん2017/03/20(月) 02:15:08.77ID:yasBEYbl
https://goo.gl/MFkghn
これ本当だったら、普通にショックじゃない??

374774ワット発電中さん2017/03/20(月) 08:36:52.07ID:NSZJLwID
>>373
以前ワンペニーオークション詐欺が盛んに2ちゃんを宣伝媒体に使ってたな
こんな事をするのは詐欺か悪質詐欺紛い業者に決まってる
判り易いな、この業者は覚えてこう、もうじき逮捕記事が見られるだろう

375774ワット発電中さん2017/03/20(月) 10:52:19.37ID:ioLIdL9g
>>371
なんだお前その時負けっぱなしでずっと私怨が燻ってんのかよ
とんでもねぇ負け犬人生だな、なぜそのときにお前の筋を通さなかったのか?
通さなかった自分が許せないのだろう?怒りのベクトルがひんまがってるぞ(笑

全く世の中には
「自分頭おかしいです、でも自分の言ったることは正しいと思うので聞いてください!」
と、絶叫する馬鹿者が多くて楽しいな。
ああ、話は聞いてやるが近寄るな、おまえ息とつばが臭いぞ。

376774ワット発電中さん2017/03/20(月) 12:32:46.58ID:PTaDEtd8
>内容は忘れた場、刈り上げポマードの店員にコケにされた。
そんなに粘着する程のキッカケの出来事を忘れてるって、
自分の頭を馬鹿で片付けないで、医学的に疑った方がいいぞ。

ついでに、戦国で何をされたかも思い出してレスできるか?>>371

377774ワット発電中さん2017/03/20(月) 12:33:05.85ID:dsq55du7
>>375
こいつヤニカスで口の中が吐き気がするくらい臭そう
ヤニクズっぽい

378774ワット発電中さん2017/03/20(月) 14:12:36.78ID:ioLIdL9g
>>377
必死に考えた言い返しがそれかよ。
頭もサル並みだな。
俺のような知的階級エリート様が原始人の考えた個人用の狼煙なんて愛好するわけ無いであろう?
だから内容は忘れた場になっちまうんだよ。

ところで、内容は忘れた場、ってなんだ?
なんかの新しい力場か?
お前はとりあえずDHAサプリでも飲んで、記憶力からなんとかし始めたほうがいいんじゃねぇか?
まぁ昔の話を思い出せないアルツおんじじゃ、手遅れだ思うがな(笑

379774ワット発電中さん2017/03/20(月) 14:12:48.59ID:hDg8yYMf
若松ってなんで会津なんかにあるん?倉庫はそっちに移転させたとか不便そう

380774ワット発電中さん2017/03/20(月) 14:37:37.17ID:1Pk6+fHF
社長の出身がそっちだよね。

しかし会津から定期便で東京送ってそこで仕分けして出荷って
いまどき随分手間のかかることやってんだな。東京にいる従業員の雇用対策か?
田舎倉庫で全部やって直に出荷すればいいのに。

381774ワット発電中さん2017/03/20(月) 15:49:44.15ID:OO+v7yUI
発送先首都圏が多いだろうから、運送業者との契約だと高くつくかもしれぬ

382774ワット発電中さん2017/03/20(月) 15:59:06.43ID:NSZJLwID
>>375
自分に言ってるみたいだな

383774ワット発電中さん2017/03/20(月) 19:52:58.33ID:jV1NKHLN
>>379
会津にあるから若松なんだろ
ナニワ通商なら大阪

384774ワット発電中さん2017/03/20(月) 20:26:57.26ID:ioLIdL9g
するてぇと日米は…

385774ワット発電中さん2017/03/20(月) 20:36:52.30ID:uLu7LM4w
米軍ジャンクを日本で売るところから始まったんでねえの

386774ワット発電中さん2017/03/20(月) 22:43:43.40ID:oaCNZG7W
アメジャンかぁ 久しく思い出しもしなかった言葉だわ

387774ワット発電中さん2017/03/20(月) 22:48:03.13ID:Lm6GrzR4
アメ横も米軍放出品(ジャンク品)売ってたが真空管
などは今の日米が有る通り当たりが本場だったよなー
って以前タモリのNHK番組でやってたねー
昔の小説でオクタル管を神田で買ったけどエミ減とか
ヒビが入ってるとか有った気がする

388774ワット発電中さん2017/03/20(月) 22:56:22.93ID:lIZymUW8
アキバは80年代が家電、パソコン、テレビゲームみんな盛況で一番活気があったな

389774ワット発電中さん2017/03/20(月) 23:54:20.32ID:G/VBr3XD
>>388
アキバじゃなくて、日本がだよ。

390774ワット発電中さん2017/03/21(火) 00:08:42.15ID:8VDrbI3L
>>387
元々靖国通り、須田町辺りとか神保町の近くまで並んだ「神田のラジオ露店」の流だもんなあ・・・

それと小説は「ロクタル管の話」だな
柴田翔「されどわれらが日々」(文春文庫)に収録されてる、てか持ってる
但し表題作は昔のサヨクの話なんであまり面白くなかったw

391774ワット発電中さん2017/03/21(火) 01:03:12.46ID:+4af5tuD
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-09870/
これの回路図は無いのでしょうか。
説明書内の回路と基板の回路は違うようです。

392774ワット発電中さん2017/03/21(火) 06:12:02.14ID:zpHXqmwy
>>389
頭悪そう

393774ワット発電中さん2017/03/21(火) 08:33:19.48ID:pjxURB/K
>>391
aitendoの過去スレでこんなレスがありました。

>検索すると出てくる。
>ただし、信用して良いのか疑問に感じるが。
>
>【な】秋月、千石、若松などを語るスレ69【ど】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>16枚

自分で確認するしかないかも。

394774ワット発電中さん2017/03/21(火) 12:15:29.47ID:qyB+ksf9
>391

秋月のところの英文説明書は?

つか回路図いらないような回路だろが。

395774ワット発電中さん2017/03/21(火) 14:46:56.39ID:02kWo+J9
aitendoスレでも話題になってたけど
英語の回路図は原理図でLEDが4桁なのだとか
それを6桁にした回路図も外人さんのページがどこぞにあったと思ったよ?>>391
場所は失念したすまん

396774ワット発電中さん2017/03/21(火) 14:52:30.30ID:02kWo+J9
ごめん、英語の資料既に5桁版でした

×6桁
○5桁

397774ワット発電中さん2017/03/21(火) 15:32:44.78ID:xbZiX3mX
だれかこのキット知ってる?
SSRで最初の数秒通電してる間にメカニカルリレー動かしてバウンス・アーク回避して
そのあとSSR切って発熱抑える奴がキットで有ったんだけど、今ググっても出てこない。
秋月とストロベリーとSSには無かった。どこかで売ってた記憶があるんだが…

398774ワット発電中さん2017/03/21(火) 17:21:57.42ID:Whbvgd+w
>>397
単独のキットなの? タイマーかSSRリレーのキットの応用例って事はない?

共立のマルチタイマーキット
http://eleshop.jp/shop/g/g402026/
の多段接続+SSRリレーを組み合わせれば似た様な事出来そうだけど。

399774ワット発電中さん2017/03/21(火) 19:03:50.16ID:CkonKK+p
昔見た、基板一枚に収まってて「へー便利ー」と思った記憶が
回路図集に載ってると思ったけど手元の98年秋月紙媒体のが見つからず詳細不明

無いと思うけと、あとの可能性として、応用回路としてキット付属の紙に
書いてあったとか?でもここ10年SSRキットの紙切れが変わった記憶がない…

記憶を手繰り寄せてみると、たしか当時は大電流SSRの価格と入手性と発熱に難があって、
それで「安いSSRとメカニカルと組み合わ」の発想で生まれたキメラ回路だったような
意外に使い勝手が良かったのだけど、いざ今探してみると見つからない。

まだ売ってるかなーと思ったけどキットの名前が思い出せず聞いてみた次第
バカみたいに安いSSRとメカニカルで分散して大電流を流せて、放熱要らずの回路だった

ちょうど今組んでるのに使えそうなんでキットまだあるなら欲しかった
自分で組めば良いといえばそうなのですが

400774ワット発電中さん2017/03/22(水) 06:00:48.93ID:xd6QTBxe
>>397
今やSSRノミでいいと思うが
0クロスや接点の寿命から見て

401774ワット発電中さん2017/03/22(水) 07:43:01.15ID:Mrf1z1ga
>>400
発熱の問題は数十年進歩していない

402774ワット発電中さん2017/03/22(水) 08:13:31.23ID:U0qfLsaR
一部のキットマニュアルは秋月のwebで見ることができるぞ
SSRリレーキットも載ってるが言っているようなのはなさそうだが

99年頃のタイムスタンプのCDROMの回路図集も見てみたが、なさそうだ

403774ワット発電中さん2017/03/22(水) 09:18:23.31ID:j072pWwx
>>401
さすがにトライアックの特性は改善してるんじゃないか?

404774ワット発電中さん2017/03/22(水) 09:53:00.08ID:Mrf1z1ga
>>403
残る電圧なんて物は、ほぼ原理的な物だから改善出来ないと思うよ

405774ワット発電中さん2017/03/22(水) 10:38:30.76ID:3NadFJm2
MOSFETとは違うからなあ。

そういや、放熱タブが金属なのに絶縁になってるやつ。どうなってるのかと思ってたんだけど、
この前、負荷がショート故障した拍子に爆発して中が解った。タブとチップの間にいちいちセラミック板が挟んであるのだった。

あとラッシュカレント止めのセメント抵抗のバイパスをSSRでやったらこれも超絶大失敗だったわ。

406774ワット発電中さん2017/03/22(水) 11:45:32.98ID:sKBMJ80Z
ゼロクロスしても残留電圧って減らないものなのですか?多少の改善もないものなの?

407774ワット発電中さん2017/03/22(水) 12:08:15.55ID:UboxYECK
>>406
ゼロクロスはなんの関係もない

408774ワット発電中さん2017/03/22(水) 13:22:23.42ID:6nZoE0PZ
>>406
ゼロクロスはいつオンにするかと言うタイミング。
残留電圧はオン中に電流を流した時に発生する電圧

409774ワット発電中さん2017/03/22(水) 13:57:30.37ID:4wSrS/q3
>>407>>408
説明ありがとう

410774ワット発電中さん2017/03/22(水) 16:34:53.92ID:wilbtPnd
ダーリントン接続の飽和電圧が下げられないようなもんだな

411774ワット発電中さん2017/03/22(水) 17:06:34.42ID:7RSijQGn

412774ワット発電中さん2017/03/22(水) 20:16:20.22ID:oGqn4sB0
>>411
>391には、よい勉強になる。基板の表裏(実体図)から回路図を起こせとの教えは、優しいアドバイスだ。

413774ワット発電中さん2017/03/22(水) 20:47:37.54ID:pXuw2+5K
コバルトヤドクガエル?

414774ワット発電中さん2017/03/22(水) 21:39:27.25ID:VuoZVs5f
>>405
>あとラッシュカレント止めのセメント抵抗のバイパスをSSRでやったらこれも超絶大失敗だったわ。
それって、整流直後にサイリスタ突っ込んでやるのが王道だと思ったが…

415774ワット発電中さん2017/03/22(水) 21:43:03.32ID:DDDR7MLP
若松注文してから一週間で発送メールか。
ゆうぱっくかと思ったらヤマト

416774ワット発電中さん2017/03/22(水) 23:31:13.68ID:7x5eGzlX
>>391
http://jikken.jp/counter/
を読んでみると良い。
手書き書き殴りの回路図もこのページに記載のもの。
海外の作家のページへのリンクもある。
海外作家のページも秋月の英語版もカウンターの部分だけで水晶発振の部分や電源の部分が無い
で基板を読み取ったらしい。
「トリマーコンデンサをシルクと逆に取り付け」は参考になった。

417774ワット発電中さん2017/03/23(木) 07:19:21.10ID:s+wFtvVN
コルピッツ発振回路の電源は安定化する前のを使ってるんだな…
発振周波数の電圧変動よりもマイコン電源をゆらさないためか?

418774ワット発電中さん2017/03/23(木) 09:57:55.68ID:PjkiTkqd
https://www.aliexpress.com/item/10pcs-LOT-DIY-Kits-RF-1Hz-50MHz-Crystal-Oscillator-Frequency-Counter-Meter-Digital-LED-tester-meter/32720179708.html?spm=2114.40010208.4.37.hAjCKs

やっとわかったアル
5桁の周波数カウンダーで、基板の面積あまったからクリスタル発信回路入れたアル
ってことだったんだ。

419774ワット発電中さん2017/03/23(木) 13:38:26.23ID:PjkiTkqd
見えた。秋月が前世紀に受け持ってたポジションはアイテンドウに変わったんだ

420774ワット発電中さん2017/03/23(木) 14:04:50.42ID:WfJPF9R4
Webからパクったものなのにファームにロックかけてるとか!

421774ワット発電中さん2017/03/23(木) 18:50:21.62ID:j5MrbLWJ
>>397は、リレーをONにした後SSR切るみたいに書いてるけど
別に入れっぱなしにしといたらいいよね?
どうせオフにする時には、(SSR ON状態で)リレーOFF → SSR OFF って
しないといけないんだから

422774ワット発電中さん2017/03/24(金) 07:51:03.58ID:3V0sHO+7
>>420
ロックかけないとパクったのがばれるだろう

423774ワット発電中さん2017/03/24(金) 08:25:20.52ID:4FNQuJ1m
>>421

いったんきっておかないと次に確実にONになるか判らない起臥す

424774ワット発電中さん2017/03/24(金) 09:03:20.23ID:TbKgZB9f
電圧無いからどのみちオフだろ
問題はリレーをオフにする時、ゼロクロスだとSSRがオンに成らない可能性が高い事だな

425774ワット発電中さん2017/03/24(金) 11:35:34.19ID:ijZIKuBf
>>422
作者は自由に使ってくれと言ってるのだから
ロックかけるのは単に卑しい行為だべw

426774ワット発電中さん2017/03/24(金) 14:55:40.77ID:+JljCY4U
俺の名はロックだ

427774ワット発電中さん2017/03/24(金) 14:58:09.44ID:WoGZjfVp
変人ロック

428774ワット発電中さん2017/03/24(金) 15:10:11.90ID:G7t9M1Ut
>>393

この回路図はどうでしょうか。
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ69【ど】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>16枚

429774ワット発電中さん2017/03/24(金) 15:48:15.75ID:c6T5qFyI
>>428
しこみやがったな

430774ワット発電中さん2017/03/24(金) 18:24:04.41ID:PxGl5fsV
>>426
狂暴3女性(メイド・ロシア・銃オタ)に
ケツでも蹴られてろ

431774ワット発電中さん2017/03/24(金) 21:13:37.39ID:lvfo0q16
IPアドレスのURL怖い

432774ワット発電中さん2017/03/24(金) 23:18:10.04ID:ijZIKuBf
見てみたけど、グロ画像では無かった。

433774ワット発電中さん2017/03/24(金) 23:51:31.23ID:Yrh+JzEA
>>424
>問題はリレーをオフにする時、ゼロクロスだとSSRがオンに成らない
なるほど、そうするとON-OFF両方でリレーのバウンシングの影響
避けるには、ゼロクロスじゃないSSR使って、外部回路で
電源電圧0付近でONにする制御が必要ってことですね?

434774ワット発電中さん2017/03/25(土) 06:20:46.83ID:VEbWaIUN
>>433
その通りなんだけど、リレーが閉じてる限りトライアックの両端には電圧が無いので、
リレーがオフにならない限りトライアックをオンにするのが難しい
そのときノイズが出るとなんにもならない

結局リレーを正確にゼロクロスでオフにするしか仕方ないと思う

435774ワット発電中さん2017/03/25(土) 08:44:56.16ID:OypQVpGi
トライアックを高周波点弧すれば…

436774ワット発電中さん2017/03/25(土) 08:48:50.27ID:CEYsWHjR
>>434

問題はそこちゃう。
リレー接点のバウンスが問題。
オンのときは防ぎようがないけどOFFのときならメカ的に防げる。

437774ワット発電中さん2017/03/25(土) 08:54:09.66ID:pc6Avmqr
うわ〜

438774ワット発電中さん2017/03/25(土) 09:07:29.75ID:bONGM5cf
>>437
うわ〜、だけじゃわからない。
議論をかき混ぜるだけの悪趣味だと取られても仕方がないよ。

439774ワット発電中さん2017/03/25(土) 10:59:55.97ID:j+Mceepf
一品物なら、もう大容量SSR1個で良いんじゃないかな・・・

440774ワット発電中さん2017/03/25(土) 11:33:51.82ID:LCbM/711
その方が壊れないしな

441774ワット発電中さん2017/03/25(土) 11:35:45.61ID:LCbM/711
>>439
量産品こそSSRのみでいい。壊れないしコストも要らない回路分下げれる

442774ワット発電中さん2017/03/25(土) 14:27:35.14ID:kV1WXPqQ
>>428
類似品だけど秋月やアイテンドウで今売ってる のとは違いますね。

以下のも回路図もそのページの直リン。
https://www.aliexpress.com/store/product/DIY-Kits-1Hz-50MHz-Crystal-Oscillator-Frequency-Counter-Meter-Digital-LED-case/503657_32698119560.html

443774ワット発電中さん2017/03/25(土) 14:36:24.91ID:/pjxoknE
みんな7セグLED好きだな
そんなに視認性も応答性も必要?

444774ワット発電中さん2017/03/25(土) 15:08:47.13ID:hUBAi/BZ
例えばSN74LS47 BCD to 7 セグメント デコーダ/ドライバの
最大動作周波数は35MHzとされています。
そんな高速動作は要求しません。もっと遅いデバイスを作ってください、とか。

445774ワット発電中さん2017/03/25(土) 15:13:06.15ID:/pjxoknE
いや、液晶モジュール

マイコンのpin 2本ですむし
表示出来る情報量も多いし
回路も簡単だし

モジュール内が複雑なのは知ってますよ
値段が多少高いのも

446774ワット発電中さん2017/03/25(土) 15:45:57.91ID:bONGM5cf
>>445
中国製のキットやその手の基板に使われているLEDってかなり安いのでしょうね。
¥1でも製品原価を安くしようって気持ちのあらわれじゃないでしょうか。

自分で作るときに数100円の違いを気にせずに済むなら、キャラクタLCDで、
単位とか操作方法とか出せる方が便利だと思います。

447774ワット発電中さん2017/03/25(土) 16:31:58.20ID:Bbz8btp2
>>445
それI2C規格の液晶ね!
SPIの三線タイプとか通信線もっと多いタイプの方が一般的

I2Cはプロトコルが意外と複雑だからプログラムが分からない奴にとっては
配線数が多い方がらく

448774ワット発電中さん2017/03/25(土) 16:35:42.57ID:bONGM5cf
>>447
>配線数が多い方がらく

それでも良いんだ。>>445の主旨はそのまま通る。

449774ワット発電中さん2017/03/25(土) 16:36:41.34ID:Bbz8btp2
>>445
値段も小型の奴はやすいよ?
コスパがいいから
I2Cのプロトコルがすぐに理解できるなら
やってみれば?

450774ワット発電中さん2017/03/25(土) 16:38:08.29ID:Bbz8btp2
>>448
情報量が多いのはドット制御型

SPI制御とかで速度レスポンスあげてる

451774ワット発電中さん2017/03/25(土) 16:44:37.14ID:Bbz8btp2
あとI2Cできをつけることは時定数問題

プルアップ抵抗と 素子間容量による。。。。。

低速なら消費電力が少なくて素晴らしい
高速なら。。。。
あとは言わなくてもわかるな?

452774ワット発電中さん2017/03/25(土) 16:51:55.43ID:bONGM5cf
>>449
>値段も小型の奴はやすいよ?
>>445はそれぐらいのことは把握してるんじゃないかと思いますが。

453774ワット発電中さん2017/03/25(土) 16:54:12.21ID:Bbz8btp2
>>452
分かってるヤツは

だいたいそんなこと書かない

だからわかるw

454774ワット発電中さん2017/03/25(土) 16:58:19.99ID:HnXoCFaZ
秋月の新製品に2400円のUSBオシロが出てたよ
アナログ2ch+トリガ入力1ch
ロジックアナライザ4ch
アナログ50kSampling/s
ロジック1MSampling/s

455774ワット発電中さん2017/03/25(土) 16:59:16.13ID:kV1WXPqQ
>I2C プロトコル
自分は書けない。
7セグでダイナミック点灯なら書ける。
HD44780タイプなら書けるけど点滅させたりずらしたりなかなか面倒。

数字と簡単な記号ならキレイに光って大きさのあるLEDにしてしまいます。

456774ワット発電中さん2017/03/25(土) 17:07:31.10ID:Pt09cdKu
>>443
ヤフオクで2桁7セグLED約1000個を
約2000円で役落札しちまった俺は、
死ぬまで使いきれそうにないんだ

457774ワット発電中さん2017/03/25(土) 18:50:07.81ID:sCYe35z5
よし1個1円で引き取ってやろう。
送料そっち持ちで。

458774ワット発電中さん2017/03/25(土) 18:54:56.73ID:w5GgYG8t
2円の7セグってどんなのか興味あるわ。

459774ワット発電中さん2017/03/25(土) 18:55:23.07ID:Bbz8btp2
>>455
ダイナミック点灯かw
ラッチとかかませればチラツキ防止になって写真撮っても変になんない
ただLEDは消費電力が大きい
携帯用品では。。。。。

460774ワット発電中さん2017/03/25(土) 19:00:20.87ID:Bbz8btp2
>>455
HD44780コンパチブルかw
マイコンいじり始めてすぐにいじった記憶があるw
あれではまったのならI2Cディスプレイの方がもっと大変だと思うよ?
配線接続は簡単だしコストはやすいけどw

461774ワット発電中さん2017/03/25(土) 19:47:27.24ID:Pt09cdKu
>>458
足が SMDっぽく曲がってるいるのと文字間がやや広め
だったが、それ以外は文字高さ1cmの普通の7セグだよ。
どこかの工場の不健全在庫処分品と推測。

462774ワット発電中さん2017/03/25(土) 19:55:07.68ID:SlMKELmh
>>461
昔の電卓にそんなの使われてたな
蛍光管(最近直熱真空管で出て来たけど)の次の世代の電卓によく使われてたやつか

463774ワット発電中さん2017/03/25(土) 20:01:53.63ID:HnXoCFaZ
民生品で7セグ使ったものって見た事ない

液晶かVFD

464774ワット発電中さん2017/03/25(土) 20:08:35.60ID:Pt09cdKu
電卓で文字高 1cm だと結構大きいぞ?

465774ワット発電中さん2017/03/25(土) 20:10:50.44ID:Xo46HkmA
四十年ぐらい前の電卓でもFL管だよな
学研でFL管のゲーム機あったな
VFDってノリタケがオリジナルだっけ?

466774ワット発電中さん2017/03/25(土) 20:39:20.74ID:Bbz8btp2
最近手で触れた管といえば検電器のネオン管くらいw

それか蛍光灯w

467774ワット発電中さん2017/03/25(土) 20:42:53.47ID:OypQVpGi
>>463
父親が使ってたテキサスインスツルメンツのプログラマブル電卓は7セグLEDだった。

468774ワット発電中さん2017/03/25(土) 20:45:05.11ID:Pt09cdKu
HP や TI のプログラム電卓は LED だった

469774ワット発電中さん2017/03/25(土) 21:18:25.44ID:DZ6MgIYL
出始めの緑ニキシーの電卓が家にあったな
知り合いのおじさんは赤LEDの腕時計

470774ワット発電中さん2017/03/25(土) 21:45:34.49ID:SlMKELmh
>>469
それ、ニキシーじゃなくて7セグ1文字の蛍光管じゃないか?
クルマのポジション球ぐらいのやつ
http://arch.casio.jp/dentaku/info/history/casiomini/
この辺のやつがそんなんだった

471774ワット発電中さん2017/03/25(土) 22:05:38.33ID:VEbWaIUN
>>436
2V程度の電圧なんだから、バウンスは問題にならない

>>435
関係無い、問題が違う

>>437
場じゃは黙ってろ

472774ワット発電中さん2017/03/25(土) 22:06:08.33ID:VEbWaIUN
>>471
×場じゃ
○バカ

473774ワット発電中さん2017/03/25(土) 22:08:16.31ID:RmhxxTr2
おちつけよおっさん

474774ワット発電中さん2017/03/25(土) 22:08:37.85ID:FeADkGBC
おつおつ

475774ワット発電中さん2017/03/25(土) 22:09:11.42ID:VEbWaIUN
>>456
2桁7セグLEDを壁一面に約1000個並べて、7セグ版ウォーリーを探せを作る
小さなディスプレーでは味わえない迫力

476774ワット発電中さん2017/03/25(土) 22:51:51.37ID:Pt09cdKu
>>463 LED 時計でぐぐると少なからずヒットするだよ。
>>475 1000個だと意外と壁一面というほどにはならない。
1セグにとりあえず5mA流すとして(dp含まず)、70A
ウーンなのだ。

477774ワット発電中さん2017/03/25(土) 23:24:31.18ID:OypQVpGi
3.3V/70Aの電源でも230Wだからたいしたことはない。…怖いけど。

478774ワット発電中さん2017/03/25(土) 23:42:40.15ID:4aj4U7ca
HP-01

479774ワット発電中さん2017/03/26(日) 06:45:27.92ID:N6mQjRxI
東京都現代美術館にあるやつは1728個だな。近づくとやっぱり熱い。
http://tatsuomiyajima.com/work-projects/keep-chang-connect-with-everything-continue-forever/

480774ワット発電中さん2017/03/26(日) 08:32:33.00ID:YojQJAum
>>476
秋月に売ってるSW2812Bってマイコン内蔵LEDを256個買ったんだけど、
+5VのMAX点灯で1個当たり50mA位で12.8A。
始めUSB電源で遊べれば〜とか気楽なこと考えてたけどスイッチング電源かったよ。

7セグと言えば・・・秋月の巨大16セグを8個衝動買いしたけど使い道が浮かばん・・・。

481774ワット発電中さん2017/03/26(日) 09:09:28.88ID:Spv8uRGT
KOMAINOってマイコン楽しい?
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?cid=5467

482774ワット発電中さん2017/03/26(日) 11:37:48.65ID:84uxA4lF
楽しいも楽しくないも、ESP8266 WROOM02じゃないかぁ〜

483774ワット発電中さん2017/03/26(日) 11:52:24.97ID:/JqpxSAf
>>479
へー、7セグLEDのアートもあるんだあね。
まあ、アートの素材なんてえのはティッシュ
から純金までピンキリではあるが。

484774ワット発電中さん2017/03/26(日) 11:52:41.17ID:/JqpxSAf
>>480
使い道を考える前に買うのが、このスレ住人の王道

485774ワット発電中さん2017/03/26(日) 14:52:40.22ID:LaCRq37B
>>476
街頭やビルの大型LEDディスプレイも裏の電源とか排熱の規模が半端じゃ無いそうだねー

486774ワット発電中さん2017/03/26(日) 14:56:22.96ID:YojQJAum
>>484
しかも買い足したしたから
光る部分が乳白色の物と赤色の物の2種類になってるし。

487774ワット発電中さん2017/03/26(日) 14:57:35.20ID:YojQJAum
>>485
SW2812Bも256個あると手を近づけるとほんのり温かいよ。

488774ワット発電中さん2017/03/26(日) 15:09:48.76ID:84uxA4lF
LEDの発光効率は10%無いから、数ワット食わせたら十分暖かい。

そういや10年くらい前にΦ5の白色LEDを200個だの400個だの束ねて
パワーLEDライトを作る人が居たのを思い出した。
今ではまったく見ない方向性ですね。

489774ワット発電中さん2017/03/26(日) 15:38:45.99ID:xOsG7Zc0
>>454
値段が安いのでオシロと言うよりPCへ波形データを送信する装置だなこれ。
中身picしかない、大してメモリないからA/D変換してチョロチョロとPCへ垂れ流してるだろう。
アナログ波形を50kS/secで5us/divなんて波形になるのか?5ms/divがいいとこだと思う。
但し、繰り返し同一波形の時間ずらしてサンプリングに限るとかいうオチがありそう。
プローブもないし、クロックも1%精度ってセラロックかよ。

490774ワット発電中さん2017/03/26(日) 15:38:47.09ID:J7YtTUG6
電源リード線を接合(ハンダか圧着)の保護は何が良い?
最小の電子工作用ケースに穴開けて収納したけど箱型なのがスマートじゃないし
体積がでかくなる。
無駄のない太さのパイプを短く切断して通してスキマをホットボンドで埋めると
完成形はスマートだけど作業がスマートじゃないが、これしかねーかな

491774ワット発電中さん2017/03/26(日) 15:46:57.17ID:J7YtTUG6
エーモンの圧着も2芯用は無いしな
1芯x2圧着して熱縮チューブでええんかな

492774ワット発電中さん2017/03/26(日) 16:45:53.59ID:MpXcTth7
>>489

1%クロックはPICの内蔵RC発信機だよ。

493774ワット発電中さん2017/03/26(日) 16:51:12.12ID:MpXcTth7
>>491

https://www.alibaba.com/product-detail/1Set-Hot-P6100-Oscilloscope-Probe-DC_60571210694.html?spm=a2700.7724838.0.0.l1JWsz&s=p

電線より安いぞ。100MHz プローブ
中国経済 マジやばいラシイね。目先のカネ(外貨)欲しさに投売りとしか思えん

494774ワット発電中さん2017/03/26(日) 17:05:26.14ID:FtfQujUg
>>479
LED 1000個で俺もこれを思い出したわ
現代美術館だったか、また行こうかな

495774ワット発電中さん2017/03/26(日) 17:10:01.30ID:RQ0g1uQ2
>>454
>>489
>>492
写真には水晶発振子がついてるね。
負荷容量の調整をしなくとも1%なんて事は無いと思うが。

ペン型オシロも「それなり」には使えたから。
PICKITのロジアナもそれなり。

これもアイテンドウで安く販売されるのか。

496774ワット発電中さん2017/03/26(日) 18:03:55.89ID:xOsG7Zc0
>>495
確かに写真を見ると水晶振動子が付いていて発振用と思われるセラコンC15,C5が付いてるね。
でも回路図見ると思いっきり3本足のコンデンサ不要のセラミック発振子12M,1%なっとる、C5,C15記載なし。
USBだからPLL4倍で48M動作,1%精度じゃUSB動作ですらあやしいので実物は水晶に変えたのかな。

497774ワット発電中さん2017/03/26(日) 18:50:21.08ID:zWtR75rX
>>265
コードレスはんだこても入荷してたけど皆さん買う?

498774ワット発電中さん2017/03/26(日) 18:50:51.69ID:zWtR75rX
前の265はまちがえです

499774ワット発電中さん2017/03/26(日) 21:41:59.84ID:VdKd61Nl
>>494
megadeathかと思ったら違った。
と思ったら作者同じだった。

なおmegadethはほんとに違う。(ググり間違えて最初にそっちかかった)

500774ワット発電中さん2017/03/26(日) 23:20:24.00ID:YojQJAum
>>487
コードレス半田ごてと言えば、アマゾンでHAKKOのFX-901を1100円で見つけたんだけど、
余りの怪しさに投げんだ挙句、1個だけ注文してみた。
パチ物とかじゃなくちゃんとしたもので予備を買おうと思ったらすでに消えてた。

価格設定ミスだったのかな。店頭では4500円前後、ネットだと2800円とか。
何だったんだろう。

501774ワット発電中さん2017/03/27(月) 00:46:04.18ID:Ed7lpaft
>>497
電池3本で動くのが不思議
USBで動くのも存在する

ガスはんだごても含めて試してみたいが

電池のやつは、ボタン押し続けないと加熱されないらしい
それはそれで困る

502774ワット発電中さん2017/03/27(月) 03:24:01.57ID:J2GmgWke
そこでお客さんセロテープですよ。

503774ワット発電中さん2017/03/27(月) 06:56:20.35ID:QDS/WoMJ
>>501
HAKKOのはスライドスイッチ。ケースにしまう時に強制でOFFになるけど。

504774ワット発電中さん2017/03/27(月) 07:49:28.90ID:fsxn4N3r
コテライザー持ってるけどブロアーとしてしか使ってないな〜

505774ワット発電中さん2017/03/27(月) 14:42:21.50ID:LWX3relR
>電池のやつは、ボタン押し続けないと加熱されないらしい
>それはそれで困る
>そこでお客さんセロテープですよ。

おまえらアホやろ
そんなことしたら、すぐに電池がへたってしまうじゃないか。

506774ワット発電中さん2017/03/27(月) 16:54:44.35ID:beKaicO6
アホ、外付けで単一乾電池を繋げば解決だ。

507774ワット発電中さん2017/03/27(月) 17:00:20.57ID:Pt2iMV3j
4本で動くボディーが黄色(オレンジ)のやつは意外に使えてるかな
公称15Wの。

秋月の6Wってどうなん

508774ワット発電中さん2017/03/27(月) 17:02:04.24ID:Pt2iMV3j

509774ワット発電中さん2017/03/27(月) 17:26:38.91ID:J2GmgWke
>>505
アホはあんたでっしゃろ、使い終わったところでセロテープをはがせばいいんですよ。
ここの住人ならどうせ一生使いきれないほど充電池持っていることでしょうしね。

510774ワット発電中さん2017/03/27(月) 17:38:55.06ID:Pt2iMV3j
ここの住人なら5V3AくらいのACアダプタなんでごろごろしてるだろ
それ繋いで給電したればいいだけじゃん

511774ワット発電中さん2017/03/27(月) 18:00:03.80ID:gT2MdKBq
本末転倒

512774ワット発電中さん2017/03/27(月) 18:13:23.13ID:0+xxATZP
>>511
じゃぁ、発電機繋げば良いじゃん

513774ワット発電中さん2017/03/27(月) 18:18:58.53ID:nF17+HRY
というか、コードレス半田ごてなら、ガス式を使うが。

514774ワット発電中さん2017/03/27(月) 18:20:43.57ID:gT2MdKBq
豆炭積んだ方がはるかに素直
エネルギー変換しないで熱のまま保持がベスト
この板の住人は何でもかんでも電気で解決しようとするからいかん

ガス?
知らんそんなもの

515774ワット発電中さん2017/03/27(月) 18:25:58.69ID:0+xxATZP
ハンドドリルみたいにグルグル廻して、摩擦熱直接作ればもっと簡単だろ
原始的な道具であっという間に火を起こすの見た事無い?

516774ワット発電中さん2017/03/27(月) 18:30:21.85ID:MJZy68to
常温で溶けてる半田を使えばわざわざ溶かす必要がない

517774ワット発電中さん2017/03/27(月) 19:13:12.03ID:hQGX8/hI
それって水銀て言わないか

518774ワット発電中さん2017/03/27(月) 20:59:33.26ID:bXXQuIV6
豆炭はんだごての使い手か。

519774ワット発電中さん2017/03/27(月) 21:03:53.78ID:h+0jETun
ガリウム+何かの金属で良いんじゃね?

520774ワット発電中さん2017/03/27(月) 21:50:34.01ID:jhoQsbhe
ガンダリウム合金

521774ワット発電中さん2017/03/27(月) 22:15:28.93ID:0+xxATZP
そういえば昔、粘土みたいにこねてくっつけ、マッチであぶるとハンダ(?)づけ完成、
と言う商品が有ったな、試した事は無いけど

522774ワット発電中さん2017/03/27(月) 23:12:23.06ID:06Cj8nws
何か脆そう
ちょっと指でつついたらポロって逝っちゃいそう

523774ワット発電中さん2017/03/27(月) 23:39:17.10ID:wWMUp9Eq
>>521
マッチハンダでしょ。線を繋ぐのに使う。

524774ワット発電中さん2017/03/28(火) 00:02:41.36ID:f9yTRRPr
導電ペンは どうで?

5255212017/03/28(火) 05:28:06.59ID:afkLz0aF
>>523
名前が思い出せない
目的はその通り

526774ワット発電中さん2017/03/28(火) 07:00:17.44ID:q+YjnLrb
王様のアイデアとかで扱ってたな
垂れたハンダで火傷した覚えがある

527774ワット発電中さん2017/03/28(火) 09:49:13.58ID:cBXkSCMM
塗って1日放置で半田づけ完成とかいうの戦国で客に売り込んでたな
俺ああいうのはどうにも信用できないので眉唾だなあって横目で見てた

528774ワット発電中さん2017/03/28(火) 12:00:36.38ID:wTdpcP7R
去年、秋月の八潮店でハンダペースト300ccぐらいののカップのを買ったけど
あれの使い方がわらない
SMDとかに使うのだろうけどリフロー設備もないし

529774ワット発電中さん2017/03/28(火) 12:11:30.10ID:eqNVcRoA
どうして買ったの?

530774ワット発電中さん2017/03/28(火) 12:16:09.92ID:wTdpcP7R
>>529
500円で安かったから

531774ワット発電中さん2017/03/28(火) 12:19:42.96ID:9szXTJOL

532774ワット発電中さん2017/03/28(火) 13:44:28.36ID:CpvJw+NG
銀紙貼った絆創膏を売ってくれ。

533774ワット発電中さん2017/03/28(火) 13:45:31.74ID:+BR3AQ4+
>>528
ちゃんとパターンに塗布出来て
きちんと部品の配置が出来さえすれば
オーブントースターでリフロー装置完成

まぁハンダペーストをきちんと塗布したり
面実装の部品を一つもズレ無く配置する事は
アマチュアにはハードルが高いんじゃないのか

534774ワット発電中さん2017/03/28(火) 14:12:50.24ID:MaCqHpP8
>>528
普通のはんだより量のコントロールがしやすいって利点があるので手半田で使えばえぇ
基板のパッドに必要量塗り塗りして部品置いてコテをあてればえぇ

535774ワット発電中さん2017/03/28(火) 14:15:26.26ID:xv2Rnl/n
うちのはリフロー自作した
一台目は3000円オーブントースターで、
Arduinoと温度センサー+微分プログラムでトライアック制御。
二台目は中古のホットプレートにArduinoと温度センサーと微積分プログラムとサーボ。
温度変化でサーボモーターがホットプレートダイヤルをキュッキュ回す姿はなかなかかわいい。
一号機はその後オーブンクレイ焼成用に人手に渡ってしまった。

536774ワット発電中さん2017/03/28(火) 17:49:11.27ID:9szXTJOL
>>528 こんな感じで使うでどだ?
オリジナルプリント基板製作スレより転送
No-etch circuit boards on your laser printer
http://www.nothinglabs.com/no-etch-circuit-boards-on-your-laser-printer/

537774ワット発電中さん2017/03/28(火) 18:40:28.12ID:yOuHUaVN
ハンダペーストはメタルマスクを使って塗るのが王道

538774ワット発電中さん2017/03/28(火) 20:28:48.74ID:f9yTRRPr
王道って、このスレでいまさらなにを(笑)

539774ワット発電中さん2017/03/28(火) 20:59:41.61ID:NoMJNZgp
メタルマスク作るほど作らないなあ
売る人用かなあ

540774ワット発電中さん2017/03/28(火) 21:02:33.14ID:FJbMulTQ
まぁ、最近は小ロット前提にフィルムのマスクもあるしな・・・>>537が知ってるかは?だけど

541774ワット発電中さん2017/03/29(水) 07:35:17.63ID:akBuhFvU
メタルマスクなしで、クリーム半田をディスペンサで置いていく方法もあるらしいのですが、
なかなかうまくできません。
キレが悪くて少量を載せようとしてもディスペンサからニュルニュル出てきます。
しっかり空気は抜いたはずなのですが。

俺周辺だと、以前は、メタルマスクは安くても2〜3万。樹脂製マスクは1万円ぐらいから。
みたいな話だったのですが、中国の業者だと小さいものだと10ドル台だったりします。
そのうち使ってみよう。

542774ワット発電中さん2017/03/29(水) 12:25:33.02ID:NuQW2tAz
なんか新商品どっと来たな
920MHz無線モジュールって、2つ買わないと遊べないんだよね?

543774ワット発電中さん2017/03/29(水) 16:17:02.21ID:jPy6J6ye
7km飛ぶってホントかよw

544774ワット発電中さん2017/03/29(水) 18:54:15.55ID:HYF92igd
>>543
製品レポートでは見通し距離で10mWで7.2km実証済みになってる、但しPER(パケットエラーレート)20%だそうだ、5回に1回欠落。
標高180mからだとPER15%で15km飛ぶそうだ、実力は遮蔽物とアンテナ次第だろうな。

545774ワット発電中さん2017/03/29(水) 20:37:28.81ID:xLdm5WiQ
10mW特小トランシーバーでも御岳山から名古屋くらいまで届いたりするし

546774ワット発電中さん2017/03/29(水) 21:11:52.88ID:g5WXDyKd
>>545
CBerか。「届いたりする」は、「届くことがある」だけだろ。何でも、例を出しゃいいってもんじゃねー。負けず嫌いかよ。

547774ワット発電中さん2017/03/29(水) 21:19:02.69ID:MTOZaF1H
>>546
バカはほっとけよ

548774ワット発電中さん2017/03/29(水) 21:23:53.59ID:j+uYDoMp
>>541
プランジャーを押した時にシリンジが圧力で拡張するから、その分でもニュルニュルしちゃうんだよ。
押し込みのみで高粘度のブツを微量塗布するのは難しい。
液体フラックスを足してもっと柔らかくしてしまうのも一案。

549774ワット発電中さん2017/03/30(木) 00:07:50.81ID:WtVB8f0p
何となくエロい

550774ワット発電中さん2017/03/30(木) 00:15:36.37ID:n/axbf0t
ニュルニュル

551774ワット発電中さん2017/03/30(木) 04:48:20.17ID:bBXcFsFu
尻ん痔がニュルニュルだと?
早く病院に逝け

552774ワット発電中さん2017/03/30(木) 06:36:04.64ID:9AZulxiz
>>548
>シリンジが圧力で拡張
やっぱりそうですねー。固くて、結構力をいれてますし。
今度やるときはフラックスを足してみます。ありがとうございました。

553774ワット発電中さん2017/03/30(木) 07:54:59.33ID:+2wfUTxx
920MHzって言うからWi-SUNモジュールかと思ったらそうでもないのか。

554774ワット発電中さん2017/03/31(金) 03:03:00.32ID:ocLVADa8
>>541
あんなの遅すぎて話にならないでしょ
1個でも簡易でもメタルマスクのほうがいいでしょ

555774ワット発電中さん2017/03/31(金) 06:43:29.53ID:Qrti0gZn
メタルマスクなら自分で作ってるけどな。t0.1mmのステンレス坂やアルミ板で。
大量生産なら高耐久のステンレス坂、ホビー向けならアルミ板でいいと思う。

556774ワット発電中さん2017/03/31(金) 11:33:13.23ID:B8wu7S7A
カッティングプロッタでメタルマスクを自作している人が多いと聞く。
プラ板だからメタルではないが、実用性は問題ないらしい。

557774ワット発電中さん2017/03/31(金) 15:25:59.82ID:BZpzJLK3
ステンレスは坂を登るがごとし

558774ワット発電中さん2017/03/31(金) 19:19:19.39ID:lLpNWw4h
八潮店でPICO SCOPEのパラレル接続版が1000円だったそうな
ADC-200

559774ワット発電中さん2017/03/31(金) 21:54:45.96ID:YC2dGlXT
>>555
どんな設備で作ってるの?
オレはsilhouette CAMEO使ってフィルムで作ってるが

560774ワット発電中さん2017/04/01(土) 03:32:05.32ID:FJ71WADY
>>559
EAGLE PCB CADのクリーム塗布領域のレイヤーをOHPフィルムに印刷し、
感光フィルムを貼ったステンレス坂で基板と同じようにエッチングして抜いている。

561774ワット発電中さん2017/04/01(土) 07:30:06.54ID:2mDwDz1Q

562774ワット発電中さん2017/04/02(日) 08:52:24.52ID:LHgwMCLh
>>561

えいぷりるふーるだっちゃ

563774ワット発電中さん2017/04/02(日) 13:52:00.50ID:LHgwMCLh
貼り付けて感光させて現像してエッチング液にも耐えるようなシールは存在しない。
ステンレスをエッチングすることはパンピーにはムリ不可能。

それでも真に受けるバカが要ると不味いからステンレス坂

優しい人が居たもんだ

564774ワット発電中さん2017/04/02(日) 15:01:56.13ID:5PSCLOjT
薄いリン青銅板を使う
ホームセンターなんかに売っている

565774ワット発電中さん2017/04/02(日) 15:18:35.44ID:MhhkXxCA
ドライフィルムだろ

566774ワット発電中さん2017/04/02(日) 15:41:25.95ID:iy0KOYfC
4月2日って、大馬鹿な曲解をするための日だったのかw

567774ワット発電中さん2017/04/02(日) 22:37:55.09ID:Ph9zFKt5
秋月に出てきた3216/0.22uF/250V/X7T、データーシート探してみたら
https://product.tdk.com/info/en/documents/chara_sheet/C3216X7T2E224M160AA.pdf
相変わらず酷いDCバイアス特性だなあ。満額使えるのは15V位までかw

568774ワット発電中さん2017/04/02(日) 22:39:09.13ID:UflYhZtX
で、他に良いのがあるのか?

569774ワット発電中さん2017/04/03(月) 02:54:53.63ID:YYnxB/Vc
初めから100Vで0.1uFとか考えとけばいいだけ

570774ワット発電中さん2017/04/03(月) 05:25:13.25ID:EOBkidLi
>>567
凄く良い特性だと思うけど
DCバイアスで変化する事が不満なの?

571774ワット発電中さん2017/04/03(月) 07:33:14.47ID:vMGfTc3d
こういった高耐圧コンデンサはLC直列共振回路とか
コッククロフト昇圧回路に使うからDC特性なんか気にしないのでは

572774ワット発電中さん2017/04/03(月) 07:40:59.00ID:nqA7cWdr
>>571
これだけバイアス特性が変わると共振回路は無理。
発振振幅で容量が変わり発振周波数が読めない。
歪みも猛烈に出る。

573774ワット発電中さん2017/04/03(月) 07:42:25.55ID:nqA7cWdr
>>572
発振→共振

574774ワット発電中さん2017/04/03(月) 07:50:10.37ID:2XwCEGd+
>>567
それを酷いと思うのは、最近になってDCバイアス特性に気づいた人なんでしょうね。
もう何10年も前に先輩に常識だと教えられていたので、そのデータシートを見てもDCバイアス特性に驚きはないな。

と、偉そうに書いたけど、そのデータシートおのれの無知を発見したw。知ってた人には驚きはないのだろうな。
DCバイアスをかけた状態だと温度特性が平坦になってる!?
へええ。こんなことがあるんだ。他のコンデンサでも意識して見てみよう。

>>571
>こういった高耐圧コンデンサはLC直列共振回路とか
いやー。高誘電率系は、共振回路やフィルタ定数には使いにくいと思うんだが。かなり大雑把でいいならともかく。

575774ワット発電中さん2017/04/03(月) 09:04:19.36ID:4GG/Dvdb
ヒロセも店じまいだし千石も縮小だしもうアキバ行かなくていいよね

576774ワット発電中さん2017/04/03(月) 09:51:07.53ID:Lr0Ji42U
>>575

女買う街だろ。たちんぽはいっぱい。

577774ワット発電中さん2017/04/03(月) 09:52:13.77ID:Lr0Ji42U
>>574

隠しマイクとしてつかうのさ。

578774ワット発電中さん2017/04/03(月) 10:04:28.43ID:zwUvqGFf
>>572
だれか敢えてバリキャップとして使う猛者はいないか。

579774ワット発電中さん2017/04/03(月) 10:11:36.75ID:Lr0Ji42U
だからQが低すぎるから共振系はムリ

580774ワット発電中さん2017/04/03(月) 13:52:13.99ID:jk+bx7r3
発振の振幅をよくばらなければおk
ダイオードで安定化した電源で600mVぐらいが手軽

581774ワット発電中さん2017/04/03(月) 15:06:43.23ID:EOBkidLi
>>578
容量でか過ぎで使い途無いだろ

582774ワット発電中さん2017/04/03(月) 18:59:26.82ID:m247dX/8
電圧で静電容量が変化するなら周波数変換とかパラメトリック増幅とか
できないかな

583774ワット発電中さん2017/04/03(月) 19:03:54.65ID:hcLnyBJT
バリキャップかよw

584774ワット発電中さん2017/04/04(火) 07:25:45.86ID:RWPxDEqb
でも、小さいパッケージだと100pFでも高誘電率系のものがあるんだね。

http://psearch.jp.murata.com/capacitor/product/GRM033R71C101KA01%23.html

585774ワット発電中さん2017/04/04(火) 17:47:20.61ID:2STVkPNw
おまんこ発振しちゃうのぉぉおお

586774ワット発電中さん2017/04/04(火) 19:06:49.44ID:FJ8n6jsQ
千石電商 秋葉原本店」の移転に伴う各店舗臨時休業のお知らせ
http://sengoku-akb.jugem.jp/?eid=743

587774ワット発電中さん2017/04/04(火) 19:11:01.19ID:kAx0C/1X
千石のバタバタはどうしちゃったんだろう
終わりの始まりなのか?

588774ワット発電中さん2017/04/04(火) 20:40:24.84ID:ZiGzHiJJ
タバコがビルオーナーを怒らせでもしたか?
賃料うpで出るだけなのかも知れないけど

589774ワット発電中さん2017/04/04(火) 22:06:05.52ID:ohgbNu8b
隣のビルとの50cmの隙間に嵌り込んでタバコ吸ってる千石くず店員

590774ワット発電中さん2017/04/04(火) 23:56:15.30ID:bZX/MPrV
せっかく千石1Fのケース売り場が充実してきたと思ったのに
移転でまた縮小だなこら

591774ワット発電中さん2017/04/05(水) 02:37:07.44ID:XwnGGhOz
セブンイレブンで電子部品取り扱い開始
https://togetter.com/li/1097217

592774ワット発電中さん2017/04/05(水) 06:23:01.93ID:SHj/7LKZ
>>588
現本店の3階ってビルのオーナー?
2階に玄関ドアみたいなのあるけど

593774ワット発電中さん2017/04/05(水) 06:28:48.69ID:SHj/7LKZ
>>590
ケースは最近はラジオデパートの2階で買ってるなー

594774ワット発電中さん2017/04/05(水) 09:40:54.46ID:pEuZfMC4
本店統合で一括精算できるようになれば便利なんだけど、まぁ、無理だよね

595774ワット発電中さん2017/04/05(水) 11:53:53.04ID:nWb1sFON
千石は最近何でも値上げで店舗も縮小・・・これの意味するところは・・・
まぁ高いし接客悪いし無くなっても構わんよ

596774ワット発電中さん2017/04/05(水) 11:57:51.80ID:WcPtf36t
>>591
マルツのメルマガやな
来てたわ

597774ワット発電中さん2017/04/05(水) 16:59:18.99ID:x7nsVdlf
千石は2号店の4フロア構成になるらしいから売り場面積って変わらないんじゃないか?
結局今の本店ビルが古いから立て直すってことじゃなかろうか?

598774ワット発電中さん2017/04/05(水) 18:09:25.52ID:91TUT58b
>>591
以前、ふっっっっるいボロボロの都営団地があったとこか。
学生寮という名のワンルームマンションが出来たと思ったらw

599774ワット発電中さん2017/04/05(水) 18:26:36.38ID:Eqx6dXz+
えっ、五思寮なくなったの?
関係者じゃないけど

600774ワット発電中さん2017/04/05(水) 19:11:06.66ID:hgG4/saj
>>597
立て直しじゃなさそう
http://mourifudousan.i-e.jp/rent/8699.html

601774ワット発電中さん2017/04/05(水) 19:18:56.23ID:91TUT58b
>>600
あんなとこにトイレあったんか!

しかし、賃料と保証金すごいな。。。

602774ワット発電中さん2017/04/05(水) 19:26:53.35ID:tlWCUumC
共益費だけでイナカのアパート借りれるわw


そーいやあきばおーの2階の前の冥土カフェが撤退したあとの賃貸広告に載ってたのが月120万だったと思う

6035922017/04/05(水) 19:28:52.18ID:tlWCUumC
やっぱり3階4階はオーナーの事務所だったんか

604774ワット発電中さん2017/04/05(水) 20:12:55.24ID:vyKVfHMT
>>600
すげーなー
ラジオデパートとか高架下とか
あの子汚さで相当儲かってんだなあ

605774ワット発電中さん2017/04/05(水) 20:28:18.31ID:CDBZxSii
ニュー速に、スレがたったw

【秋葉原】千石電商 本店が近日中に店舗を統合、秋葉原地区は2店舗体制に

606774ワット発電中さん2017/04/05(水) 20:59:55.02ID:6ZLLgd+T
>>605
なぜURLを貼らない…

607774ワット発電中さん2017/04/05(水) 21:02:11.10ID:6ZLLgd+T
【秋葉原】千石電商 本店が近日中に店舗を統合、秋葉原地区は2店舗体制に

daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491390855/

608774ワット発電中さん2017/04/05(水) 21:22:10.47ID:/rlLGFE9
どうせならヒロセの空き店舗に移ればいいのに>千石

609774ワット発電中さん2017/04/05(水) 21:30:05.61ID:wXXdZ/Uk
千石のあの並びの店が一つ減ろうとあまり大きな影響はなさそう。

>>608あそこ結構狭いのでは。

610774ワット発電中さん2017/04/06(木) 04:05:14.16ID:pqERR2hB
で?

小田原六郎? 三島六郎? どっち?

611774ワット発電中さん2017/04/06(木) 05:27:05.49ID:pqERR2hB
>>604

出来たときに入居した連中の賃料は只みたいなモノって聞いたことある。
でもその特典は一代限りなので、店主が死んだら御しまい。

つまり、出来たときから、秋葉原が電気街で無くなることは決まっていた。。。

612774ワット発電中さん2017/04/06(木) 07:02:55.49ID:efdyYMnn
>つまり、出来たときから、秋葉原が電気街で無くなることは決まっていた。。。
切ないな。

613774ワット発電中さん2017/04/06(木) 09:42:45.84ID:9uCU5hxE
あんな朽ちたビルで月160万?
なんか凄いな東京って

614774ワット発電中さん2017/04/06(木) 09:56:42.41ID:iGVcLcvc
高架下のパーツ屋ってなんで同じような部品しか売ってないの?
正直あそこで買うという発想にならない

615774ワット発電中さん2017/04/06(木) 10:16:46.48ID:vyK8PMyU
>>614
初心者にターゲットを絞ってるから

616774ワット発電中さん2017/04/06(木) 10:31:07.71ID:iHL45snO
あそこって初心者キラーになってるので
一度でも虐められると二度と行かない
そういう面では玄人向けだろ

617774ワット発電中さん2017/04/06(木) 10:47:33.60ID:C31MgyLp
>>600
築年数の割に賃料やばすぎ
しかもよく見たらその不動産屋も千石の上に入ってるんだな

618774ワット発電中さん2017/04/06(木) 11:18:34.70ID:lxaYJYGD
アイオーの創刊号(1976年11月号)の「あきはばら地図」を見ると
https://archive.org/details/Io197611-19772
若松はあるけど秋月も千石も無いな

秋月のある場所には信越電気

619774ワット発電中さん2017/04/06(木) 11:24:37.40ID:/b93j5v+
立地だけの値段だから建物のことはどうでもいいんだよ
部品が買えればどうだっていいだろ 家電屋じゃねーんだから

620774ワット発電中さん2017/04/06(木) 11:26:19.37ID:/b93j5v+
>>618
あらら若い人? 千石はともかく信越が秋月の前身ってか名前を変えただけなんだが
その地図に亜土電子が載ってるだろ

621774ワット発電中さん2017/04/06(木) 12:03:17.39ID:sbdjV69r
>>618
もうチョット前は、その信越も1本東京駅側の道だったんですけどね。

アイオー でなく「エロ」 って読んでしまう人もいたりしました。

622774ワット発電中さん2017/04/06(木) 12:07:12.34ID:JCLo+hmX
DANって創刊号から載ってたのか知らんかった

623774ワット発電中さん2017/04/06(木) 12:08:09.78ID:JCLo+hmX
万世橋渡って中華屋で炒飯食って交通博物館行ったわ

624774ワット発電中さん2017/04/06(木) 12:40:57.38ID:lxaYJYGD
他の号はこれ
https://archive.org/search.php?query=アイ・オー

625774ワット発電中さん2017/04/06(木) 12:42:17.27ID:lxaYJYGD

626774ワット発電中さん2017/04/06(木) 12:50:11.52ID:uj4ctxOw
>>620
>あらら若い人?
名前変わって30年以上経つ
オッサンでも知らなくて普通だろ
知ってるのは爺だけ

瀬田に有る頃から知ってるオレはスーパー爺だな

627774ワット発電中さん2017/04/06(木) 13:08:53.15ID:4Ks71US9
>>600
屋上の木と草が気になる

628774ワット発電中さん2017/04/06(木) 14:10:39.67ID:UiwGFXD2
>>613
>あんな朽ちたビルで月160万?
家賃だけで年間2000万ってことは、億単位で稼ぐ必要がありそう

629774ワット発電中さん2017/04/06(木) 14:47:42.32ID:uj4ctxOw
>>627
ビルの屋上はしばしばオーナーが鉢植えやらなンやら置いてるよ

>>628
人件費の方がずっと高いだろ

630774ワット発電中さん2017/04/06(木) 14:48:08.74ID:E4B/ePai

631774ワット発電中さん2017/04/06(木) 15:54:55.51ID:8VYp+p83
>>630
マジかw死人が出て全国ニュースになった記憶がないから調べたら、西8西9の向こう側の
職員宿舎区画が立派な居住区になってるのな。学生寮という名のワンルームマンションてこれかー
話題のマルツセブンってここのテナント?
ついでにもう少し府中側にふっっっっるいボロボロの中華?屋があったのを思い出した

632774ワット発電中さん2017/04/06(木) 16:45:47.16ID:9uCU5hxE
>>629
千石のレジバイトは@1000円くらいだろうし
「ずっと」ってことはなかろう

633774ワット発電中さん2017/04/06(木) 17:20:51.91ID:5skoKymG
>>630の画像は林精器製造の旧須賀川工場って出てくるけど

634774ワット発電中さん2017/04/06(木) 18:48:24.47ID:4Ro3BAlS
取引態様が貸主だし、自社ビルだよね多分
2フロアも必要な会社に思えないしおそらく住んでるんだろうねあそこに

635774ワット発電中さん2017/04/06(木) 19:06:42.75ID:JCLo+hmX
アキバにすんでもスーパーとかないから困るな

636774ワット発電中さん2017/04/06(木) 20:19:47.08ID:51uvGsSp
>>613
まあビルの建物の質で売ってるわけじゃないからな。

637774ワット発電中さん2017/04/06(木) 20:20:56.87ID:51uvGsSp
ピーコックとかハナマサとかY'sの後釜とか?
まあ上野・御徒町まで行ってもいいかも。

638774ワット発電中さん2017/04/06(木) 20:32:25.08ID:W58kycTC
>>635
電子部品屋と冥土喫茶とコンビニだけあれば困らない人も居るかもしれない。

639774ワット発電中さん2017/04/06(木) 20:32:25.77ID:kBwdaHPp
>>623
万世橋渡ったら肉の万世八階で遅いランチがお決まりでした。

640774ワット発電中さん2017/04/06(木) 20:44:41.80ID:8/bvbQUG
>>635
御茶ノ水ワテラスの地下にスーパーオリンピック
秋葉原御徒町の高架下ハナマサ
ぐらいかな

641774ワット発電中さん2017/04/06(木) 20:47:44.59ID:51uvGsSp
湯島のハナマサとか
まあそこまでいくとドンキ業務スーパーにも達しちゃうかな。松坂屋とか。

642774ワット発電中さん2017/04/06(木) 21:02:58.42ID:UcJSTtr9
>>635
御徒町まで行けばいいよ
昔、大学に通ってる頃、上野公園の向こう側まで自転車で通ってたけど
住むにもいい場所だよ

643774ワット発電中さん2017/04/06(木) 21:03:28.47ID:QBe239u8
業務スーパーは小川町の先にもある
三井記念病院の先にはライフが
御徒町まで行けば多慶屋が
マルエツプチとかまいばすけっともそれなりに…

644774ワット発電中さん2017/04/06(木) 21:30:35.58ID:e8WhEPw2
ヒロセ閉店したの?

645774ワット発電中さん2017/04/06(木) 21:31:35.74ID:FTu5+lOK
みすずラーメンって何時頃まであったの?
何度か食べたけど、知らないうちに無くなってた。

646774ワット発電中さん2017/04/06(木) 21:57:43.98ID:8J5SJs6h
たしかアキハバラデパートがなくなる少し前だったような…

647774ワット発電中さん2017/04/06(木) 22:02:18.84ID:51uvGsSp
みすずというとフランクル「夜と霧」出している出版社だがそこはいいのか?w

648774ワット発電中さん2017/04/06(木) 22:32:41.08ID:KE+XwsfU
昔のアイオー見ていると
Apple-IIってのが出てくるが
あんな高いものを昔の人はよく買ったもんだな
今の感覚だと100万円jでしょ

新井素子がチョップリフターをやりたくて買ったとかの話は聞くけど

今で価値的には何に近いんだろうか
Mac Pro?

649774ワット発電中さん2017/04/06(木) 22:33:29.11ID:51uvGsSp
そこで本田通商でパチモンをですね。

650774ワット発電中さん2017/04/06(木) 22:34:07.48ID:51uvGsSp
本多通商だ

651774ワット発電中さん2017/04/06(木) 22:38:46.94ID:K/EUZSAr
ぷらっとほーむにお世話になりました

652774ワット発電中さん2017/04/06(木) 22:41:07.80ID:51uvGsSp
正式ルートの(東レとかの)AppleIIはほんと高くてどんなお大尽が買うのかとは思っていた
まあ買ってる人もいるわけだけど。

653774ワット発電中さん2017/04/06(木) 22:42:32.21ID:BvGOI6Q6
好きな人にとっては車買うのと同じ感覚でしよ

654774ワット発電中さん2017/04/06(木) 22:43:34.06ID:KE+XwsfU
>>652
子供の頃なんで知らないんだけど
オレンジとかケガニとか、わけのわからんコンパチが
わんさかあったそうですね

655774ワット発電中さん2017/04/06(木) 22:45:17.70ID:51uvGsSp
>>654
子供だったからパチモンも指くわえてみてたな。

656774ワット発電中さん2017/04/07(金) 00:11:12.09ID:HilV2Fcv
>>648
当時 Apple 貧乏という言葉が流行っていた。
#Apple 本体、周辺機等を次々買ってしまって、食費等の生活費を超絶切り詰めないと暮らしていけない、という意味ね。

657774ワット発電中さん2017/04/07(金) 00:20:00.61ID:cG8n2p/c
アップルIIじゃないけど、キャノン販売がマッキントッシュ売ってた時は
冗談じゃなくアメリカに行って買って持って帰った方が安かったからなぁ

658774ワット発電中さん2017/04/07(金) 00:21:22.89ID:cG8n2p/c
飛行機代もいれて膝の上に乗っけて持って帰って来てもって意味ね

659774ワット発電中さん2017/04/07(金) 00:22:02.79ID:VKCVnexY
「Macどぇーっす」と踊りながらチラシ配りする兄ちゃんがいたな

660774ワット発電中さん2017/04/07(金) 00:23:02.75ID:JcZIt7V1
5つのNO,STEPの時代だな。

661774ワット発電中さん2017/04/07(金) 01:04:14.88ID:G1fSlkWm
MicroHDMIメスは無理な力が掛かって壊れるんだが
こんな頭悪い設計のゴミ規格が普及してるのがホンマむかつく

MicroUSBもだな

662774ワット発電中さん2017/04/07(金) 07:44:50.80ID:cy7dH/IS
>>661
今のところ、機器が小さくなってコネクタが小さくなれば、ヤワになるのは仕方がない。
行き着くところは、無接点充電、無接点通信でコネクタレスだろうね。

ただ、microUSBは、miniに比べると接点の耐久性は上がってるはず。
大きさを小さくする、という制約の中では良いものだと思う。

663774ワット発電中さん2017/04/07(金) 08:37:45.87ID:lEDYQQwr
無理な力をかけなければいいんだよ。

664774ワット発電中さん2017/04/07(金) 09:15:13.61ID:j0sTn8Dg
標準、ミニ、マイクロって乱立させる頭の悪さ。
SDカードもHDMIもSIMカードもだ。

665774ワット発電中さん2017/04/07(金) 09:21:57.57ID:sd7wnRog
何コレ?
また ℃素人=ど玄人=ラッスンゴレライ=チャリンコ60km
が、一人語りを始めたの?

一人語りスレを建てて、そこでやってくれ

666774ワット発電中さん2017/04/07(金) 09:45:11.02ID:0RsoUDwe
俺がヘッドセットの電源代わりに付けたmicroUSBコネクタは
そう簡単にはずれないし壊れないし思ったより便利だった
PC周りの小物の電源は全部これでいいな

667774ワット発電中さん2017/04/07(金) 12:26:56.16ID:sd7wnRog
>>666
ライトニングみたいに裏表無ければ言う事無いんだけどな

668774ワット発電中さん2017/04/07(金) 13:49:50.03ID:G1fSlkWm
micro系は接続部がモッコリするのが馬鹿仕様なんだよ
耐性が弱いのに無理な力が掛かるアホ設計。

D-SUBは丈夫な上にネジで補強する頭いい設計なのにな。

携帯にusb刺してモバイルでカバンやポケに出し入れする
ガサツな奴は何も考えてないな

669774ワット発電中さん2017/04/07(金) 13:56:41.60ID:JF8SYCN/
表裏とか向きはあって良いよ
そんなことより耐久性や信頼性だな

さすがにD-SUBと比べるアホの言うことは聞かなくて良いとは思うけど

670774ワット発電中さん2017/04/07(金) 14:02:24.50ID:G1fSlkWm
電源入力がマイクロUSBの機器も沢山あるもんな
電源がUSBでも機器側はL型DCでいいんだけどなw

馬鹿にはなんでもマイクロUSB刺して使える方がわかりやすいんだろうがw

671774ワット発電中さん2017/04/07(金) 14:13:27.40ID:j0sTn8Dg
DC プラグは径が違うとか極性が逆とか・・・

672774ワット発電中さん2017/04/07(金) 14:23:29.26ID:G1fSlkWm
DCも5521と5525とか機能上は何もかわらんのに
径サイズが無駄に種類多いもんなw
DCも3種類くらいで十分

673774ワット発電中さん2017/04/07(金) 16:29:52.48ID:JF8SYCN/
無駄に多いのは同意だが3種類は少な過ぎ

674774ワット発電中さん2017/04/07(金) 16:31:55.74ID:JF8SYCN/
>>670
電源だけのためにUSB端子を使う機器ってそんなにあるか?
例えば?

675774ワット発電中さん2017/04/07(金) 16:39:01.10ID:dXFt59Jp
充電式LEDヘッドランプ

676774ワット発電中さん2017/04/07(金) 16:45:33.33ID:j0sTn8Dg
ラズパイ

677774ワット発電中さん2017/04/07(金) 16:57:31.03ID:JF8SYCN/
ふ〜ん

ACアダプターを付属させない機器はそうなのかな
電圧や極性が違うことは無いからね

丸いDC端子はユーザーに任せるのはあまりに危険
USB端子みたいなので標準化するのは良いことだと思う

電流値の問題や、ネゴなしに電流を盗んで良いかという問題もあるけど

678774ワット発電中さん2017/04/07(金) 17:00:53.47ID:Thwnbz7w
引っ越して回線変えたらモデムがUSB給電だったわw

679774ワット発電中さん2017/04/07(金) 17:02:59.61ID:j0sTn8Dg
うちの無線LAN親機もUSB給電だな。

680774ワット発電中さん2017/04/07(金) 18:33:58.96ID:4SODVrjf
そうこう言ってるうちに世の中は USB-Cへと・・・

681774ワット発電中さん2017/04/07(金) 18:42:50.27ID:L+hW8Vcd
> 電流値の問題や、ネゴなしに電流を盗んで良いかという問題
それって最近の版では公認されたんじゃないの?
昔は、断り入れないと500mAとっちゃだめ、とかあったけど。

682774ワット発電中さん2017/04/07(金) 19:32:15.32ID:WTrk9RJU
>>657
米の大学生協で買ってきたな。

>>660
知り合いが米国で起業してSTEPにMAC卸してた。

683774ワット発電中さん2017/04/07(金) 20:47:04.82ID:JcZIt7V1
>>682
なるほどー
やはりそういう謎の流通ルートだったのか。

684774ワット発電中さん2017/04/07(金) 22:47:35.21ID:VT2n1WFn
ホントにマックはアホみたいに高かったな

685774ワット発電中さん2017/04/07(金) 23:18:57.34ID:WPmbCV/9
35〜37万円だった記憶

686774ワット発電中さん2017/04/07(金) 23:59:44.34ID:ZUlLC1us
千石はドンキ以上に店内ゴチャついてるな

広いワンフロ物件のワンフロにまとめて欲しいわ
狭い古いボロビルの狭い店内にゴチャゴチャ、
狭い古いボロビルの狭い階段移動ホンマだるい

687774ワット発電中さん2017/04/08(土) 01:10:11.55ID:d42tnbyH
多慶屋「」

688774ワット発電中さん2017/04/08(土) 04:30:52.34ID:lPovE45d
タケヤはエレベあるし千石みたいな汚い古ボロビルじゃねえよ

689774ワット発電中さん2017/04/08(土) 04:42:04.90ID:dw5JnNE3
複数ビルの複数フロアとはいえほぼ隣接しているからねえ。
まあ車いすとか杖とか使ってるとアクセスに難があるからそういう方面的にはアレだが。

690774ワット発電中さん2017/04/08(土) 06:14:18.35ID:nvlL+9kX
地下の階段だけは急すぎる
以前このスレで「通報してみろ」とか息巻いていた人が居たが、
ホントに通報されて営業続けられなくなったかな

691774ワット発電中さん2017/04/08(土) 08:32:04.62ID:G8LiKv1s
で、結局千石は潰れるの?

692774ワット発電中さん2017/04/08(土) 08:38:11.80ID:fErKvVPJ
秋月に九州合併されたら安くなるかな

693774ワット発電中さん2017/04/08(土) 10:17:26.89ID:wInImpmh
>>685

54万とかだったよ。

694774ワット発電中さん2017/04/08(土) 11:10:39.54ID:0+CFsVzg
ステップの時代のMACは10万以下から一式200万まで様々

695774ワット発電中さん2017/04/08(土) 11:12:30.92ID:dw5JnNE3
MacII cx とかciとかあった頃のイメージ 

696774ワット発電中さん2017/04/08(土) 11:53:25.83ID:cbyFFgPQ
PowerPCが出た時はIBMの先行きを不安に思ったなぁ。
IBM-PCを出したメーカーがライバル?であるMACに加担してるのは何故?って。

697774ワット発電中さん2017/04/08(土) 11:55:04.15ID:dw5JnNE3
Powerアーキテクチャーは生き残れるかな?

698774ワット発電中さん2017/04/08(土) 11:55:50.38ID:SxP5xlsb
千石の階段は譲り合いの精神を最大限に発揮する場やな

699774ワット発電中さん2017/04/08(土) 12:00:52.70ID:614rN2yC
>>596
PPC MACの頃はOSもハードもサードパーティにすでに喰われてたからな。
あの頃はcompaq、everex辺りか。
IBMのノートが伸びてくるのはもう一寸後。

700774ワット発電中さん2017/04/08(土) 13:54:02.91ID:BvIOV2i7
>>688
もう、千石ビルを紫に塗っちゃえよ。

701774ワット発電中さん2017/04/08(土) 14:00:55.30ID:cMvRFo+A
背負子で背中に背負うタイプが100万くらいだった記憶

702774ワット発電中さん2017/04/08(土) 14:13:01.86ID:d5Rdttg2
千石ってあの階段で荷物の出し入れもしてるんだろ?すげーよな
と思ったけど近くの神林ビルの階段も大概だったからまあなんとかなるのか。
ぐぐったら神林ビルの上の方も賃貸募集してるのね
http://3282103.com/room-61537/

703774ワット発電中さん2017/04/08(土) 14:20:43.26ID:EdkoqPCB
>>700
多慶屋秋葉原店かよw

704774ワット発電中さん2017/04/08(土) 14:23:24.47ID:EdkoqPCB
>>702
これって付け足し増築?

705774ワット発電中さん2017/04/08(土) 17:21:17.24ID:z9H35ogD
エレベないし汚い古ボロビルを考慮しても
管理費込10万て安いな

706774ワット発電中さん2017/04/08(土) 17:23:15.41ID:dw5JnNE3
スタートアップ用案件だな。往時のとらのあなとか。

707774ワット発電中さん2017/04/08(土) 17:56:06.86ID:5uXacGkH
千石とかの地下、壁抜いて隣と繋げちゃえばいい

708774ワット発電中さん2017/04/08(土) 18:30:07.83ID:he45ZtMa
日本橋の千石は広々とした1フロアだからあれこれ考えながら見て回るのに便利
アキバの千石はいつも改装しててどこの何があるのか把握できない
どこで差がついた?

709774ワット発電中さん2017/04/08(土) 19:34:22.89ID:fbfkXupQ
>>702
良いな。借りて寝泊りするかなw

710774ワット発電中さん2017/04/08(土) 19:45:04.17ID:D7VwlfKU
神林ビル
貸店舗賃貸オフィス・事務所外神田にある物販店舗相談の物件です!
費用
賃料 108,000 管理費等 賃料に含む
保証金・敷金 1,193,920円 / 0ヶ月 礼金・償却・敷引き 0ヶ月 / 解約時賃料の3 / -
住所・最寄り駅 千代田区外神田1-8-7地図
JR総武線・中央線各駅停車 秋葉原駅 徒歩3分
使用面積・
坪数 37.95m2 / 11.48坪
坪単価
(賃料+管理費等/坪数)
-
構造 鉄筋コンクリート 竣工年月 ----年--月
所在階/総階数

4階 / 6階
引渡し

即入

711774ワット発電中さん2017/04/08(土) 19:47:35.23ID:D7VwlfKU
ボロアパートでも、このエリアと面積ならもっと高いだろ

記載ミスなんでは?

712774ワット発電中さん2017/04/08(土) 19:53:36.24ID:oIJ71tyb
>>700
元々は金色で、ライバル店のゼアの建物だった。

713774ワット発電中さん2017/04/08(土) 20:51:01.03ID:1aiorbQe
>>708
地価

714774ワット発電中さん2017/04/08(土) 23:13:31.68ID:t6XEpLR2
>>711

坪単価

715774ワット発電中さん2017/04/08(土) 23:55:39.15ID:Pfcoplbl
嵐のような爺スレでした…

716774ワット発電中さん2017/04/09(日) 06:59:39.46ID:eIBH7kjl
仙谷の地下はおじいちゃんが降りるには階段が急すぎて危険なんだよ
はやくなんとかしろよ

717774ワット発電中さん2017/04/09(日) 07:47:54.51ID:aVk+/b+b
微妙にカーブしている階段は若手でもチョット危ない。
しかし、何時見ても抵抗器の売り切れ多いし、値違いのものが混入しているし
汗ばんだ素手で触れたのかリードが黒変したものが目立つし秋月と比べて
品質管理の悪さが目立つよね。

718774ワット発電中さん2017/04/09(日) 08:18:10.47ID:x92slAmF
バイトも品質悪い。

719774ワット発電中さん2017/04/09(日) 08:30:15.22ID:ZXZ3HG/5
以前は若松が強気価格&ワケワカメ&在庫管理の悪さでボリ松とか叩かれたけど
若松は風前の灯火で今度は戦国が叩かれるようになってワロタ

720774ワット発電中さん2017/04/09(日) 08:43:07.08ID:eQQder3V
>>719
落ち目になるとそうなるんだろ
どっちが先かは知らんけど

721774ワット発電中さん2017/04/09(日) 09:46:46.92ID:rzXTiOoO
抵抗バラで買うから千石には残ってほしいんだけどなあ

722774ワット発電中さん2017/04/09(日) 11:47:40.91ID:WxmhvRxD
抵抗なんて売って儲かる金額なんて雀の涙だよ

723774ワット発電中さん2017/04/09(日) 11:52:18.02ID:1lkuh8Lb
一袋単位でいいじゃん。

724774ワット発電中さん2017/04/09(日) 11:54:21.06ID:xWugwfen
抵抗とか常備品だろ。袋で買えよ。

725774ワット発電中さん2017/04/09(日) 11:57:18.96ID:y7jxkVSL
ebayで抵抗セットを買った
10本ずつのはずが、7〜11本と中華クオリティ

726774ワット発電中さん2017/04/09(日) 12:53:58.64ID:eQQder3V
>>721
抵抗を都度、一本買いするのは無駄が多い(特に時間)
この趣味を継続する覚悟が有るのならまとめ買いをしてそれで間に合わせる

デジタルしか手を出さないのなら数種類の値を100本袋で買えば良い

アナログ回路を広く作るなら
1 2.2 4.7 10 22 47 100 150 220 330 470 680
1k 1.5k 2.2k 3.3k 4.7k 6.8k 10k 15k 22k 33k 47k 68k
100k 220k 470k 1M 10M
の29種を100本袋で買って常備する
近い値が無い時は2本組み合わせて使う

これでも高価すぎると言うのなら
1 10 100  220 470
1k 2.2k 4.7k 10k 22k 47k 100k 1M 10M
の14種にしておいて上記と同じ運用にする

727774ワット発電中さん2017/04/09(日) 13:17:57.80ID:RXBDk3Zx
>>726

こういうの知ってる?

E12系列
1.0 1.2 1.5 1.8 2.2 2.7 3.3 3.9 4.7 5.6 6.8 8.2

E24系列
1.0 1.1 1.2 1.3 1.5 1.6 1.8 2.0 2.2 2.4 2.7 3.0
3.3 3.6 3.9 4.3 4.7 5.1 5.6 6.2 6.8 7.5 8.2 9.1

728774ワット発電中さん2017/04/09(日) 13:21:20.26ID:kS89VF7N
>>727
3.9kΩとか使わないし。

729774ワット発電中さん2017/04/09(日) 13:40:10.16ID:f1u1a7FU
E6って書けばいいのに、いっしょうけんめいかんがえたんだろうねw
比が出ればいいとはいっても 1 10 100 を何本も直列並列に組み合わせるのは無理があるw

730774ワット発電中さん2017/04/09(日) 13:44:16.95ID:4onB6lyb
最近はゴチャマゼの抵抗1袋で売ってる店はないのか

731774ワット発電中さん2017/04/09(日) 13:47:28.35ID:eQQder3V
>>729
抵抗バラ買いしてる人にE6って言っても通じないってことは予想出来ないかな
>>726がE6だと思うなら目が節穴だし、
使用頻度が違えば揃え方も違うってのが判らんのかね

732774ワット発電中さん2017/04/09(日) 13:58:09.93ID:nswHm2bp
回路を書く人のくせみたいなので多く使う定数も違うし
広く回路の用途目的を限定しないなら使用頻度も限定されないと思う
>>730
約10本が24種類とかって昔はよく見たな

733774ワット発電中さん2017/04/09(日) 13:59:12.54ID:nswHm2bp
24種類を約10本ずつって書けよおれ

734774ワット発電中さん2017/04/09(日) 14:05:41.91ID:LheVe4ff
こういうのも便利だよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B01A7YYYKU/

735774ワット発電中さん2017/04/09(日) 14:39:27.46ID:rzXTiOoO
>>726
ありがとう
100本売りがあるのもE6/E12で買っておけばいいのもわかって言ってる
たまにしか工作しないし、何か作るときはだいたい追加で買い足すことが多いので、そのついでで買ってる
デジタル回路でブレッドボードで試作するときくらいの抵抗はジャンク箱に転がってるけどね

736774ワット発電中さん2017/04/09(日) 15:06:02.69ID:+uVnnkkI
部品取り用のジャンク機器探せばだいたい間に合うので、
汎用部品に関してはまとめて買ったことがないわw

737774ワット発電中さん2017/04/09(日) 15:12:28.61ID:rp6uKeIU
使えるように外す手間考えたら買う方がいい

738774ワット発電中さん2017/04/09(日) 15:18:54.63ID:yyuWVSjI
そこは人それぞれだなと思う
ジャンク機器から外すこと自体も楽しみの内って方もいるだろうし

739774ワット発電中さん2017/04/09(日) 15:21:26.13ID:4onB6lyb
>>732
俺は余ってる抵抗の本数を見ながら回路を書くw

740774ワット発電中さん2017/04/09(日) 15:33:21.23ID:nswHm2bp
手持ちの余り部品で実現する方がホビーでも仕事でも楽しいね
ちょうどいいロジックICが無くて石増やして冗長になったりするのはホビーならではw

741774ワット発電中さん2017/04/09(日) 15:42:04.95ID:eQQder3V
>>737
外す手間と買う手間と

>>738
まさにそれがこの趣味の醍醐味のひとつだね
外すと言うより、中身を覗く楽しみかも知れんが

>>739
昔はアマチュア無銭家と言う言葉が有ったけど、節約設計って楽しいよね
金がいくらでもあったらアマチュア無線なんて楽しく無いだろうなとは思っていたけど、
開発が本職になって測定器買い放題、高い部品でもいくらでも使えるようになったら
そちら方面の工夫の楽しさが無くなった

742774ワット発電中さん2017/04/09(日) 15:42:59.16ID:4onB6lyb
そうそう、こないだ3端子がチンチンになるけど放熱器がなかったので、3端子を2段にしてやった。

743774ワット発電中さん2017/04/09(日) 15:51:42.09ID:4onB6lyb
無銭家的には缶ビールの空き缶で放熱器を作ってろうか、とも思ったのだが面倒くさそうなのでやめた。

744774ワット発電中さん2017/04/09(日) 16:16:38.67ID:nswHm2bp
習慣で放熱はケース。面積足りない気がしても触って熱ければフィン立てるか風当てればいいやって雑に

どうでもいいけど>>726は1.5とか680kとか極端なのは抜いてるが他はE6に見える
節穴ねwww

745774ワット発電中さん2017/04/09(日) 16:34:45.75ID:LG6UxWwh
3端子の放熱器は5円玉が良いよ

746774ワット発電中さん2017/04/09(日) 16:46:47.51ID:YUn/Ljrs
0603なんてゴミだ。
1608だって小さスギなのに。

747774ワット発電中さん2017/04/09(日) 16:47:40.19ID:eQQder3V
>>742
条件によっては、入力側に適当な抵抗が入れられ3端子2段より巧くいく場合が有る
レギュレーションもほとんど問題ないが、ホビー的にはその必要ワッテージの抵抗値が手元に無いわな

>>744
節穴継続中

748774ワット発電中さん2017/04/09(日) 17:00:19.81ID:uisyi8qs
>>746
でも3216のフットプリントは
アキシャルリード型1/6W(2.54mmピッチ)より少し大きいんだよ。

749774ワット発電中さん2017/04/09(日) 17:07:24.20ID:nswHm2bp
>>747
節穴言うな
継続って何だよ

750774ワット発電中さん2017/04/09(日) 17:28:23.71ID:LheVe4ff
>>746
>>734の0603はインチ系の表記だよ。つまりミリ系表記なら1608。

751774ワット発電中さん2017/04/09(日) 17:53:27.01ID:wVdHLLAi
昔の量産設計で実装工場の部品登録やらリール交換やら設定の手間をなるべく減らしてコストダウンする為にE6や100、1kΩ、10kΩなどを使えとか言われた事は有ったなー

752774ワット発電中さん2017/04/09(日) 18:01:47.74ID:LheVe4ff
>>751
今でも品種を減らすのはメリットあるのではないの?

753774ワット発電中さん2017/04/09(日) 18:53:50.67ID:GHND6/kJ
社内規格ではE6の使用を推奨、だな。

754774ワット発電中さん2017/04/09(日) 19:16:47.21ID:6wiEaAGT
>>721
Aitendoなら
金属皮膜抵抗SP(21種/計420個) 495円(税別)
http://www.aitendo.com/product/4974
1/4W金属皮膜抵抗抵抗21種各20点、合計420個入りのスーパーパック、精度:±1%

755774ワット発電中さん2017/04/09(日) 19:17:08.51ID:uE1P3cHS
こまち号かw

756774ワット発電中さん2017/04/09(日) 21:04:43.14ID:r7+lGO+w
じゃあ、E235で。

757774ワット発電中さん2017/04/09(日) 21:07:19.44ID:pjQDhft9
スマホ用にdac作りたいんだが秋月で売ってるやつってどんな感じ?

758774ワット発電中さん2017/04/09(日) 22:18:55.53ID:hY676I//
いい感じ

759774ワット発電中さん2017/04/09(日) 22:34:32.82ID:BzCacJIt
>>757
改造記事書いてる人居るから探して参考にすると良い。
ローパス周辺弄るだけでもかなり良くなる。

760774ワット発電中さん2017/04/09(日) 23:11:06.71ID:60nKtHlq
さっさとインチ規格は撲滅してほしいんだが
航空機関係と基板関係はしつこく残ってるな・・・

761774ワット発電中さん2017/04/10(月) 01:02:13.99ID:mFCrzsLF
傘にカメラの三脚にマイクスタンドもインチネジだって知ってた?

762774ワット発電中さん2017/04/10(月) 01:06:18.13ID:km2Vz907
傘と三脚は同じじゃね?

763774ワット発電中さん2017/04/10(月) 01:37:11.16ID:3Gl7Gd26
よく言われるネタだけどね。

764774ワット発電中さん2017/04/10(月) 01:45:09.94ID:yDU3g9tE
三脚というより雲台な

765774ワット発電中さん2017/04/10(月) 04:18:13.67ID:5xMiNZqg
>>710
あのデヴがオチたら死ぬ階段があるところか。

むか〜しマハーポーシャが入ってたよね

766774ワット発電中さん2017/04/10(月) 05:26:32.20ID:2v/6k/4A
>>761

インチねじにも種類があって、撮影機材のはユニファイねじで、そこらのホムセン
でうってるウイットねじとは違うってしってるけ?

767774ワット発電中さん2017/04/10(月) 05:29:43.12ID:99amko0C
マハポってそのビルだったんだ。

768774ワット発電中さん2017/04/10(月) 08:47:09.43ID:mkEkC+/s
>>767
違うだろ
系列のトライサルじゃね?
よく覚えてないが

769774ワット発電中さん2017/04/10(月) 09:26:07.17ID:XycHEmgB
>>768
くっそ狭い階段を登った3Fはトライサルだよ
当時の活況ぶりは信じられない位
価格調査も一杯いた

770774ワット発電中さん2017/04/10(月) 09:40:54.29ID:4gFBJB96
>>769
そうかやっぱり
ありがd

771774ワット発電中さん2017/04/10(月) 11:21:34.76ID:dYPXUi7q
>>710って千石のビルじゃないのか?
千石とトライソルは同じビルじゃ無かったろ。

オウム関連はもう一つPC何とかって店とトライソル、マハポのどれも行ったことはあったけど買ったことは無かったな。

772774ワット発電中さん2017/04/10(月) 12:05:31.33ID:X+EtCiRb
>>771
計6店有ったな

773774ワット発電中さん2017/04/10(月) 13:47:22.16ID:4gFBJB96
>>772
まじかwあとグレイスフルしか知らんかった

774774ワット発電中さん2017/04/10(月) 18:02:36.13ID:rMlC8j+Q
店頭にひっそりエプソンの水晶発振器(ブランク)が置いてあって、アレ?と思ったら、
web上もひっそりと追加されてたのね・・・

書き込み器の値段見たら、書き込みサービスやってくれるとこで買うか、発振子特注すると思うんだけど、
そんなに焼きまくる奴いるんかな?

775774ワット発電中さん2017/04/10(月) 19:37:42.90ID:99amko0C
PC BANKは雑居ビルに居たこともあるしニューセンターのときもあったな。

776774ワット発電中さん2017/04/10(月) 20:04:27.14ID:awyIeamW
>>774
良いな。在庫が一種類で良いし、好きな周波数が使えるなら安いもの。

777774ワット発電中さん2017/04/10(月) 20:35:12.08ID:tBQrigoK
>>766
でも実用上問題にならない差なんだよね。

778774ワット発電中さん2017/04/10(月) 21:03:13.88ID:Z7AwJSn7
えっ?

779774ワット発電中さん2017/04/10(月) 21:25:53.25ID:QIurXNEm
>>777

あーバカがいた。こーゆーやつが使うと撮影機材のネジがドンドンバカになってく。

780774ワット発電中さん2017/04/11(火) 05:59:03.80ID:FaafRouY
>>777
一見嚙合う様にみ見えるが、良く観察していれば、微妙に合っていない事がわかる。

通常のネジは線接触となるが、ユニファイのウィットでは数値が異なるので点でしか接触しない。
力をこめて絞める事で容易にユニファイのねじ山が変形していく。

ネジはこれ以上締まらないのに部材・機材が固定できていない。という現象が見られることもある。

781774ワット発電中さん2017/04/11(火) 07:05:56.31ID:aK/uF3ke
そもそも雲台はウィットである件
>>766

782774ワット発電中さん2017/04/11(火) 08:07:25.73ID:k7/rjWMg
>>781

雲台はユニファイだろ。

783774ワット発電中さん2017/04/11(火) 08:32:57.53ID:E4JsewcX
とにかくインチをこの世から駆逐してくれ
探すのも換算するのも面倒くさい

784774ワット発電中さん2017/04/11(火) 10:09:20.56ID:tV38dH3E
RoHSみたいにメートル系じゃないと入札資格ありません、
とかしないと駆逐されるまではいかないな。

785774ワット発電中さん2017/04/11(火) 10:38:39.55ID:y15v4tvZ
アメ公が文句言いそう

786774ワット発電中さん2017/04/11(火) 11:45:43.57ID:VNDuz/A4
文句逝ったから現状

787774ワット発電中さん2017/04/11(火) 11:56:40.25ID:mw8cjQC5
>>783
他人任せはよくない。自分から行動しろ。
#例えばタップとダイスを買うとかなw
#ちなみに、昔は、ほぼ駆逐された 旧JISネジまであったんだぞ。

788774ワット発電中さん2017/04/11(火) 12:02:11.83ID:GBJHyMgw
Q カメラネジの規格について教えて欲しい。

A 雲台にカメラを取り付ける「カメラネジ」のサイズは世界規格(ISO1222)で統一されています。
規格では2種類あります。
1つはネジ山が「3/8-16UNC(インチ)」ネジの直径約9mmで通常「太ネジ・大ネジ」と呼ばれるサイズ、もう
1つはネジ山が「1/4-20UNC(インチ)」ネジの直径約6mmで通常「細ネジ・小ネジ」と呼ばれるサイズ。
長さはどちらのサイズも4.5mm±0.2mmが規格です。
一般的なデジタルカメラや一眼レフカメラ、ホームビデオカメラ等は「細ネジ」であることがほとんどです。

789774ワット発電中さん2017/04/11(火) 12:07:04.28ID:VNDuz/A4
ぐぐったんで横から

サイズ表記にWがついているのはウィット。
ユニファイはUNCもしくはUNF。

790774ワット発電中さん2017/04/11(火) 13:35:23.40ID:Kxuj2YHl
カメラ関連品で沢山の実験で検証したがユニファイとウィットは互換性がある
多少キツいがどうにか入るとかではなく、まったく同じ。

791774ワット発電中さん2017/04/11(火) 13:56:03.64ID:FaafRouY
>>790

まだ言ってんの?

互換性はないよ。
ねじ山の形状がない。

同じなら名称を変える理由がない。

792774ワット発電中さん2017/04/11(火) 14:14:07.80ID:TohBWaQ+
>>791
検証して確認してんだよバカ
頭使って理由考えてみろ

793774ワット発電中さん2017/04/11(火) 14:30:25.85ID:jmrpRdVC
ユニファイとウィットに互換性はない。別の規格だから互換性はない、当たり前
俺環境で入れ替え利いたと互換性があるは別の話

ただ、791が書いてるように山の形は違うけど
ピッチや径は同じだから工作精度や公差の範囲で入ってしまうことが多い
知らない人が組み合わせるのは勝手だが
そのまま締めつけたら弱い方の山を削るわけで、俺はイヤ

794774ワット発電中さん2017/04/11(火) 14:32:13.18ID:jmrpRdVC
中古カメラは三脚穴をやられちゃってる心配もしなくちゃいけないんだな…

795774ワット発電中さん2017/04/11(火) 14:42:46.84ID:4l/Lcenv
いい例が M型 UHFコネクター

796774ワット発電中さん2017/04/11(火) 15:51:22.45ID:0yVX96Jn
ISOとJISは別規格だから互換性はない(キリッ

797774ワット発電中さん2017/04/11(火) 16:24:32.06ID:vqzcUWLv
さっきググったらUNとWはネジ山から違うらしいね
例えば真鍮の穴にステンのネジ入れたら削れてしまうので
取り返しがつかなくなってまうのね

798774ワット発電中さん2017/04/11(火) 16:53:51.35ID:aQ81XhXx
カメラ関連品で沢山の実験で検証したがユニファイとウィットは互換性がある
多少キツいがどうにか入るとかではなく、まったく同じ。

頭使って理由考えてみろ
ヒント マージン

799774ワット発電中さん2017/04/11(火) 17:16:54.43ID:FaafRouY
>>798
まだバカさらしてるんだ。

800774ワット発電中さん2017/04/11(火) 17:30:24.57ID:GBJHyMgw
ユニファイとウィットの大きな違いは山の角度
ユニファイ:60°
ウィット :55°

1インチの中に何山あるかといった考え方は一緒で、
同径のサイズの場合ウィットとユニファイは山数もほぼ一緒です。
(注)1/2は、ウィット12山、ユニファイは13山です。
融通の利く場合は、ウィットの雄ねじにユニファイの雌ねじは入っていきます。
問題が無ければそのままお使い頂くことは可能です。

801774ワット発電中さん2017/04/11(火) 17:40:14.80ID:W7xJxwrr
検証したとかいうやつ、恥ずかしいのう
---------------------------------------------------
[転載]
ユニファイとウィットワースは、“互換性”というのはありません
ねじ込めるのと、使えるのとでは意味が違って来ます
まあ、径とピッチが同じなら、ちょっとした固定用に
応急的に使う事はできますが、
そこそこの速さで回転させて使うものに対しては危ういですね

やはり、角度の違いが大き過ぎて、
雌雄のフランク(ねじ山の斜面)が接触しないというのが大きいです
山の稜線近くが線でしか当たりませんから、
正しい組み合わせで得られる面当たりに比べると摩擦力が小さくなりますし、
正しい組み合わせなら、同じ角度の傾斜同士が触れ合う事で
芯も出易いですが、角度が違うとその能力もありません

ねじが噛み合うのではなく、
どこにも引っ掛からずにただ入っているだけに近い訳です
断面を絵に描いてみれば判ると思います

802774ワット発電中さん2017/04/11(火) 18:19:41.99ID:jmrpRdVC
>>795
見た目でわからんのよね、特にオス。ってMコネいい例か?w
昔秋月のMコネは勘合が微妙で、いつだったかネジのピッチがどうのって注意書きがー
って書こうと秋月のページみたらUHFコネクタに名称を統一してやがるいつの間に
>>197
AlとかMg合金でも負けるね。そして安いカメラは穴まで樹脂(´・ω・`)

803774ワット発電中さん2017/04/11(火) 18:21:51.93ID:jmrpRdVC
>>802
197ごめん安価ミスった797のつもりだった
>AlとかMg合金でも負けるね。そして安いカメラは穴まで樹脂(´・ω・`)

804774ワット発電中さん2017/04/11(火) 18:44:09.06ID:0xE4bsAy
旧JISはピッチ違いあるだろ

805774ワット発電中さん2017/04/11(火) 19:19:51.18ID:veSnpot8
M5と10-32みたいなもんだろ。
なんとなく入っちゃうから却って始末に困る。
>>801
URLはちゃんと貼ろう。
https://www.nc-net.com/knowledge/morilog/detail/28766

806774ワット発電中さん2017/04/11(火) 19:20:37.68ID:GkHEIf9v
> ウィットの雄ねじにユニファイの雌ねじは入っていきます。
なんか日本語がおかしくないか?

807774ワット発電中さん2017/04/11(火) 19:21:34.09ID:iZiKxkPE
だから「まったく」同じではないって。
55度と60度は同じじゃなかろ?

808774ワット発電中さん2017/04/11(火) 20:56:47.51ID:aQ81XhXx
カメラ関連品で沢山の実験で検証したがユニファイとウィットは互換性がある
多少キツいがどうにか入るとかではなく、まったく同じ。

頭使って理由考えてみろ
ヒント マージン

809774ワット発電中さん2017/04/11(火) 21:02:16.41ID:/BC7vWrh
>>808の頭の中はマージンありすぎてガバガバだな。

810774ワット発電中さん2017/04/11(火) 21:20:38.63ID:O6BPpKvG
ケツの穴拡張しすぎでガバガバなんだろ
どんなヤツでも入ってしまうとw

811774ワット発電中さん2017/04/11(火) 22:20:47.91ID:GkHEIf9v
>>801
その用途とカメラの固定とではだいぶ違うと思うけど。
カメラでも該当しそうな内容はここぐらい。

> 山の稜線近くが線でしか当たりませんから、

812774ワット発電中さん2017/04/11(火) 22:29:30.83ID:Lk0yfdUX
以後、ここはカメラスレな。
秋月や千石関連書いたら通報するから。

813774ワット発電中さん2017/04/11(火) 22:40:25.40ID:YSZDzpaL
広瀬テクニカルの跡地が空いてるんだから入っちゃえばいいのに、千石。電子パーツだけでも。

814774ワット発電中さん2017/04/11(火) 23:55:55.58ID:H9xrtJu0
ああいう角地は、「客をたくさん」呼べる店舗が入るべき。業種はいとわず。

815774ワット発電中さん2017/04/12(水) 01:38:14.81ID:1ccMwOLr
ヒロセ地下は割合広い感じだったけど1Fの店舗内に階段があるから
1Fと一体で使わなきゃいけないのが難点だな
あきばおーあたりでも入るんだろうか。

816774ワット発電中さん2017/04/12(水) 05:16:41.98ID:w0d2GS5T
aitendoがあの一帯のどこかに来てくれたら完璧なのだ

817774ワット発電中さん2017/04/12(水) 05:17:17.38ID:w0d2GS5T
あ、語尾が変ななっちゃった

818774ワット発電中さん2017/04/12(水) 06:32:45.81ID:YozF6vpi
>>816
肥満防止の為に歩いたら?

819774ワット発電中さん2017/04/12(水) 08:38:50.36ID:j92uptJz
800のネタ元サイトの記述が出鱈目。そんなサイトがナントネジ屋なんだよな。
戦慄したよ。こんなネジ屋のネジは絶対使わん。

820774ワット発電中さん2017/04/12(水) 09:20:22.65ID:ZEgpgV0M
ネジ屋が悪いんであって、ネジは悪くありませんから!

821774ワット発電中さん2017/04/12(水) 10:12:49.34ID:+JeUOyNo
>>783
アメリカ合衆国が存在する限り不可能。

822774ワット発電中さん2017/04/12(水) 11:06:07.57ID:3c8JP8Mo
>>821
ISOネジはアメリカの利益を損ねるって○ランプが言い出すぞw

823774ワット発電中さん2017/04/12(水) 11:27:24.21ID:+JeUOyNo
>>822
インチ、フィート、、アメリカの機械図面見るのホント疲れる。。。

824774ワット発電中さん2017/04/12(水) 11:28:33.43ID:977Rd8zH
それが元でなにか国の威信を損ねるような重大事故があれば…
と思ったけど、銃の撤廃も出来ない国だからブーメランくらいじゃ無理か

825774ワット発電中さん2017/04/12(水) 11:31:20.09ID:3wB+Q89U
アメリカファーストのため、ISOネジ(ミリネジ)を使用した製品には高額関税をかけるとか。

826774ワット発電中さん2017/04/12(水) 12:33:59.82ID:mcp+Osou
ヒロセ跡か 秋月は客をたくさん来るけど単価が安いだろう
角地は家賃が高いだろ

827774ワット発電中さん2017/04/12(水) 12:37:31.19ID:YozF6vpi
放っておくとアニメ屋になるからな

828774ワット発電中さん2017/04/12(水) 13:59:12.38ID:5OrUneSC
>>769
>3Fはトライサル
安いよ安いよマハポー社!
中央通りの6階!6階!
というチラシ配りの掛け声が今でも耳に残ってる

ということはマハポは神林ではない

829774ワット発電中さん2017/04/12(水) 14:38:46.33ID:3EaOh+ke
>>827
それも2次元少女系w

830774ワット発電中さん2017/04/12(水) 17:06:44.35ID:FCwSGMBV
カメラ関連品で沢山の実験で検証したがユニファイとウィットは互換性がある
多少キツいがどうにか入るとかではなく、まったく同じ。

頭使って理由考えてみろ
ヒント マージン

831774ワット発電中さん2017/04/12(水) 17:33:41.88ID:ZlJ9qpmp
>>828
中央通りに有った頃はまだ異常、犯罪集団とは気が付かず
ハゲでヒゲ生やしたヤツなど(後に捕まった)変な布衣着て
変な音楽かけてるなー位だった。
その後色々発覚してそこ閉めて数ヶ所で最安値で若い女性が
接客するので話題に成ったのが神林ビルの店
自分でも覗いたが
テレビで隠し撮りしてたのも見た。

832774ワット発電中さん2017/04/12(水) 17:40:02.92ID:WMlYr6X0
カメラ弄る人って
鉄道線路に立ち入ったり、事故現場で緊急車両妨害したり
撮影の場所取りでいがみ合ったり、年増の地下アイドル追っかけたり
トイレの個室に仕掛けたり
何でこうも気持ち悪いの?

833774ワット発電中さん2017/04/12(水) 19:28:01.36ID:+GGjZ+n4
何でテレビや新聞を無視するんですかー

834774ワット発電中さん2017/04/12(水) 20:03:12.87ID:YozF6vpi
>>832
電子工作してる奴だって
違法電波出してたり
警察無線盗聴してたり
銀行オンラインハッキングしてたり
宇宙と交信してるとか思われてるぞ、一般人からすると。

835774ワット発電中さん2017/04/12(水) 20:55:54.72ID:tuD2ZWOW
やっぱ>>710は千石のビルじゃない。
隣のビルだよな。
オウムがいたのは3Fかな。
チチブ電機のビルにいたのがPC Bank。
グレイスフルは名前は覚えてるけど店の記憶は無いな。
多分、行ったことはあるんだろうけど。
安かったけど当時は同じぐらいの値段つけてる店は他にもあったから買ったことは無い。

>>828
俺が覚えてるのは「ゴーゴーレッツゴーマハポーシャ」だな。

実は当時、今も近くにある緑色のPCショップでバイトしてた。
当時は電子パーツショップには全く興味無かったな。

836774ワット発電中さん2017/04/13(木) 00:03:30.90ID:E7WNa9v+
あの当時あやしさ満点だったので
寄ったことはない

837774ワット発電中さん2017/04/13(木) 00:22:00.14ID:E7WNa9v+
そういえば2ー3年前雲台のねじはホームセンターでかってきたな
クリティカルなトルク管理が必要とも思えないし 現状まったく問題なし


 

838774ワット発電中さん2017/04/13(木) 02:37:24.42ID:9yVFnOej
>>837

お前みたいな奴は撮影機材触るな!
マトモな奴はウイットとユニファイを嵌めようとした時点で、「まぜちゃいけないんだ」
って本能的に悟る。

ゆにふぁいねじがホムセンで広く扱われることが無いのは、利権の問題。
写真用品として売られている変換ねじ。糞高い。

でも、ちゃんころが利権破壊してる。大小変換螺子。10円台で売りまくり。

839774ワット発電中さん2017/04/13(木) 05:44:54.50ID:9FknqGwK
もはや哀れとしか言いようがないな。

840774ワット発電中さん2017/04/13(木) 06:04:11.96ID:XTaEevcn
ところで、ウィットとユニファイで実用上互換性がある組み合わせって、具体的にどんなサイズのどんなl種類なんでしょうかね?

841774ワット発電中さん2017/04/13(木) 06:09:31.24ID:2iGSI0VJ
>>840
>実用上互換性がある

その言葉の解釈次第じゃ無いかね

842774ワット発電中さん2017/04/13(木) 06:13:24.58ID:4UocUlm4
いやいや検証された方がいらっしゃるようなので。

843774ワット発電中さん2017/04/13(木) 06:39:17.05ID:9Sz89Ehy
同じD-sub端子でもミリとインチが混在しているとは。
https://blogs.yahoo.co.jp/linear_pcm0153/40921612.html

844774ワット発電中さん2017/04/13(木) 06:41:03.05ID:s5fLHqeO
(そろそろ終わってくれないかな 話が大分ネジれてるみたいだし)

845774ワット発電中さん2017/04/13(木) 06:52:50.76ID:jj7POc1X
秋月のD-subのシェルについているのはインチねじのはず。
少なくとも9ピンは、DOS/V(って今の若い人はお店の名前でしかイメージできないのでは)以降、
米国流に落ち着いて、インチが主流になってますね。

憶えていないのですが、PC-9801 の D-subはミリだったんだろか。

846774ワット発電中さん2017/04/13(木) 08:25:50.37ID:2iGSI0VJ
>>842
検証って言っても「オレはそう思った」程度だろ

847774ワット発電中さん2017/04/13(木) 09:17:04.48ID:pvASfxge
>>843
メーカー純正品を使いましょう。

848774ワット発電中さん2017/04/13(木) 10:41:28.39ID:5xJ+0rt9
>>845
PC-9801 のコネクタ類はDOS/Vとは違うので。

849774ワット発電中さん2017/04/13(木) 10:44:31.69ID:Ke57d8dV
DOS/Vパラダイス

850774ワット発電中さん2017/04/13(木) 10:49:18.52ID:9FknqGwK
「入れたら入るよ」と「互換性」では全く違うと思うんだがな。

本来なら四角の升の中に【一回り小さい四角い升】を入れる所に
【三角形の升】を入れて【入ったので互換性が有ります!】

って言ってるのと同じレベルだろ?そんなの互換性とか言わんだろw

851774ワット発電中さん2017/04/13(木) 12:00:35.86ID:E7WNa9v+
>>845
仕事でやってたから覚えてるけど
9801は25pin メス ミリネジ 
仕様でネジまで定義されてなかったよう 
DCE DTEのオスメス、業務で使うIBM準拠製品はちゃんときまっていたけど

852774ワット発電中さん2017/04/13(木) 12:12:15.92ID:jbMKay1t
アメリカって頑なに自分とこの度量衡放棄しねえよな

853774ワット発電中さん2017/04/13(木) 12:12:24.10ID:E7WNa9v+
D-sub 9pin は 当初IBMのローカルルールで作ったものだったようで
EIA-574に指定されたのはかなり後

854774ワット発電中さん2017/04/13(木) 12:47:01.75ID:sKsY3B5X
>>852
日本だって畳とか升とか合とか寸とか尺とか寸とか普通に使うだろ

855774ワット発電中さん2017/04/13(木) 12:57:37.12ID:JkEAZV71
>>854
度量衡としてはほぼ使ってないだろ
畳でも畳の枚数であって、広さとしては使ってないし

856774ワット発電中さん2017/04/13(木) 13:08:35.22ID:hoLXbf5C
一坪幾らって言うし
3.3m2って言わないよね

857774ワット発電中さん2017/04/13(木) 13:48:49.49ID:20m2SC1s
>>855

京都辺りと東京の団地サイズだと一割くらい違うんだよね。(東京がちっこい)

858774ワット発電中さん2017/04/13(木) 13:58:57.31ID:ES18Hzwf
一升瓶
サブロク合板

859774ワット発電中さん2017/04/13(木) 14:23:56.04ID:LcZFXRH5
>>852
イギリスのEU脱退派の主張の一つがヤードポンド法の復活。
RoHS破棄もあるぞ。

860774ワット発電中さん2017/04/13(木) 15:11:38.54ID:0Y4A8l7Y
単位・度量衡スレ

861774ワット発電中さん2017/04/13(木) 15:22:25.81ID:f9gydMKd
>>860
そういえばそういうスレ無いねw

862774ワット発電中さん2017/04/13(木) 17:01:28.90ID:FWFIcfRr
RoHS

環境なんて糞食らえだぜ

863774ワット発電中さん2017/04/13(木) 18:44:56.93ID:s5fLHqeO
いくら中指たてようが門前払い食らう用では対応せざるをえない。

864774ワット発電中さん2017/04/13(木) 20:35:39.84ID:5NHDhiKI
一応尺貫法は統一するときにメートル法に寄せて切りの良い数値にしたからそこはね。

865774ワット発電中さん2017/04/13(木) 20:41:14.34ID:Xy5oAlRW
1インチ = 25.4mm
1カラット = 0.2g

866774ワット発電中さん2017/04/13(木) 20:45:59.44ID:Xy5oAlRW
カラットもカロリーも禁止にするか

867774ワット発電中さん2017/04/13(木) 21:03:21.32ID:1SSGaRG8
一時期ゴルフはメートルになりかかったけど、
すぐヤードに戻ったよね。

868774ワット発電中さん2017/04/13(木) 21:05:31.85ID:yRbllCQL
液体のケミカルにも名残があるなぁ…

869774ワット発電中さん2017/04/13(木) 21:34:32.77ID:S2MosJBZ
>>854
どの量も、使う地域や業態で、大きさの違うものばかりだな。

870774ワット発電中さん2017/04/13(木) 21:42:27.80ID:YnWmAdRY
アメリカだって公定単位はとっくにMKSだよ。

871774ワット発電中さん2017/04/13(木) 21:49:58.14ID:Xy5oAlRW
>>869
だからなに?

872774ワット発電中さん2017/04/13(木) 21:54:16.16ID:S2MosJBZ
>>871
お前に言ってない、

873774ワット発電中さん2017/04/13(木) 21:55:07.79ID:Xy5oAlRW
誰に言ってんだよ???

874774ワット発電中さん2017/04/13(木) 21:56:55.14ID:Xy5oAlRW
>>854 はおれの書き込みだwww

8758722017/04/13(木) 22:06:53.50ID:8/PuhruV
>>874
正確性を欠いた単位を並べ立てて、日本でも使ってるとか、理系学術板の住人のカキコとは思えない。恥ずかしくないの? 恥ずかしくないんだな。

876774ワット発電中さん2017/04/13(木) 22:09:17.56ID:Xy5oAlRW
>>852 に対する書き込みで、単位の正確性が関係あるか?

アホ

877774ワット発電中さん2017/04/13(木) 22:19:57.50ID:4xKVdyzK
事実上ヤードポンド法一色のアメリカをかばうのに、日本ではローカルルールでしかない尺貫法を例に出すのが頭が弱い。

878774ワット発電中さん2017/04/13(木) 22:23:52.77ID:bCz80iRW
>>875
今まで誰からもまともなコメントを貰えないことばかり書いて恥ずかしくないの?

879774ワット発電中さん2017/04/13(木) 22:24:53.32ID:XTaEevcn
尺貫法とかヤード・ポンド法の方が生活実感に合って分かりやすいよね。

880774ワット発電中さん2017/04/13(木) 22:30:52.91ID:RuVC2zuM
>>879
いや、全く馴染みが薄れたからなぁ

881774ワット発電中さん2017/04/13(木) 22:42:07.34ID:5NHDhiKI
畳の例が出てたけど適用がいい加減すぎてダメな感じだね。

882774ワット発電中さん2017/04/14(金) 00:34:43.09ID:FtEz44hp
>>878
コメントたくさんもらえて良かったね。実用性の無い、アホな例出したから。

883774ワット発電中さん2017/04/14(金) 00:35:15.72ID:xM18xZwN
ググッて、こぴぺ

畳サイズ ※地域によりサイズが異なります

江戸間 = 880mm×1760mm = 1.548u
京間 = 955mm×1910mm = 1.824u
中京間 = 910mm×1820mm = 1.6562 u
団地間 = 850mm×1700mm = 1.445u

実際はもっと狭いのもあるぞ

884774ワット発電中さん2017/04/14(金) 02:39:23.89ID:+tJ7GOhJ
実家の四畳半で畳干ししたらパズル状態で戻すのに小一時間かかった事がある。

885774ワット発電中さん2017/04/14(金) 08:11:13.11ID:DU6/6c1o
>>884
普通、写真とか絵かいとくとかするよね...

886774ワット発電中さん2017/04/14(金) 08:18:36.23ID:iLWd3vV0
普通は畳に直接書くんだよ

887774ワット発電中さん2017/04/14(金) 08:24:45.87ID:8e8TACUE
この業界だとインチというかmilの方が換算めんどくさいだろ・・・
基板作るときとか海外はmilが殆どでmmは日本とかだし。

それだから変換すると小数点以下4桁とか面倒なことになるし。
(2.54・1.27・0.635・0.3175・0.15875と言う感じで・・・)

888774ワット発電中さん2017/04/14(金) 08:27:31.97ID:bJdCNUpH
マジで寸法規格スレ作れよw
意外と面白いw

889774ワット発電中さん2017/04/14(金) 09:57:57.13ID:D9hfwsUC
インチ
分数で表記されるのがイヤ

890774ワット発電中さん2017/04/14(金) 10:12:53.94ID:x5l06co+
立てたいけど単位の悩みって圧力とか電気電子だけじゃないのよねぇ…

891774ワット発電中さん2017/04/14(金) 11:09:55.00ID:Z992LX1Z
>>889
1/2^n にはメリットがある
分数になるのは10進数が悪い

8進数や16進数の文化であったらいろいろと良い
全ては10進数が悪い

892774ワット発電中さん2017/04/14(金) 11:13:28.95ID:HXUnaeg9
0.0022μFと2200pFならまだいいけど2n2とかだとちょっと面倒だよな。

893774ワット発電中さん2017/04/14(金) 11:29:28.69ID:/gbcFB0I
>>889
ラチェットのソケットなんか11/16とか3/8とか1インチが約2.5センチはいいけど
分数はややこしくてしょうがない

894774ワット発電中さん2017/04/14(金) 11:36:51.82ID:S/1yqWzK
>>887
それは、すべてアメリカが悪い。
アメリカって頑なに自分とこの度量衡放棄しねえよな(>825に戻って無限ループw)

895774ワット発電中さん2017/04/14(金) 11:38:41.04ID:VsckLuPL
昔の人は10分の1に分けるなんていうより、半分=真っ二つに分ける方が単純と思っていた、という名残りだよ。

896774ワット発電中さん2017/04/14(金) 12:26:45.57ID:Z992LX1Z
思っていたっていうより、
実際簡単で効率も良いわけで

人間の指が10本だったのが悪い

897774ワット発電中さん2017/04/14(金) 12:38:36.07ID:pL+ohqRZ
上のネジ談義のおかげで助かったわw
ドラレコの固定台が壊れてしまって何か代用しようと思ったんだけど、
手持ちのネジを使っても入るけどスカスカでなんでだろうと持ってたけど謎が解けた。

898774ワット発電中さん2017/04/14(金) 13:51:06.67ID:VsckLuPL
>>896
10進数用に作られたソロバンで1未満を計算する際は10進数の方が効率が良い。
そこで昔は分数だった利息が小数点に変わったというような説を聞いたことがあるん
だけど、裏を取れるような HP は簡単にみつからなかった。

899774ワット発電中さん2017/04/14(金) 14:26:40.82ID:YKBJKikB
>>896
太古の人間が10本の指を10bitとして使わなかったのが悪い。
片手で0〜31、両手で0〜1023まで数えられるのに・・・

900774ワット発電中さん2017/04/14(金) 14:31:34.44ID:iLWd3vV0
>>899
世の中にはお前みたいな頭の悪い奴が多いから複雑なのは無理

901774ワット発電中さん2017/04/14(金) 15:42:48.49ID:D9hfwsUC
>>898
アメリカの金利表示はわりと最近まで分数表示だったよ

902774ワット発電中さん2017/04/14(金) 16:29:25.23ID:hK6KmoWU
硬貨は今でもクオーター、日本でも昔は一分、二部
算数レベルが低けりゃいやでも1/2や1/4は出て来るな

903774ワット発電中さん2017/04/14(金) 17:15:08.80ID:FRxTFKpS
合理主義のカタマリみたいなメリケンが
非合理な単位系使い続ける矛盾

904774ワット発電中さん2017/04/14(金) 17:17:39.39ID:H3zbzmah
俺が子供の頃、イギリスは12進法だった気がする。

905774ワット発電中さん2017/04/14(金) 17:54:06.33ID:TQSHAMTR
16進数なら、まだ20台だせ!

906774ワット発電中さん2017/04/14(金) 17:54:56.82ID:TQSHAMTR
(^.^)

907774ワット発電中さん2017/04/14(金) 19:14:19.38ID:TRzmFMAH
なにこのキモいTO-92パッケージ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-11727/

908774ワット発電中さん2017/04/14(金) 19:22:55.66ID:6zf9Qawu
>>907
光るんじゃない?

909774ワット発電中さん2017/04/14(金) 19:26:39.60ID:CtFXLtMR
>>907
460mWなのか、0.75×2Wなのかどっちなんだろね。

前者はマージン込の通常運転可能な損失ってことだろか。460mWでもでかい許容損失だ。

910774ワット発電中さん2017/04/14(金) 20:00:20.16ID:AiS29Peb
>>907
いかにも光りそうだな
オプトサプライだからLEDのパッケージ流用してるんだろうけど、LEDにしか見えないな

911774ワット発電中さん2017/04/14(金) 20:05:57.77ID:CujCJkBe
>>907
LEDのラインで作っちゃいました。

912774ワット発電中さん2017/04/14(金) 20:17:08.38ID:+4VJnBbz
LEDもどき

913774ワット発電中さん2017/04/14(金) 20:49:31.12ID:xM18xZwN
TO92 のLEDってある?

914774ワット発電中さん2017/04/14(金) 21:03:11.01ID:GvRaznyo
光当てたら特性変わったりしてw

915774ワット発電中さん2017/04/14(金) 21:19:29.38ID:H3zbzmah
>>913
型はTO-92だけど、樹脂がLEDなんだろw

916774ワット発電中さん2017/04/14(金) 21:58:31.84ID:CtFXLtMR
>>914
シリコンダイオードだって、ガラス入りのは光で電流が流れるものな。

917774ワット発電中さん2017/04/14(金) 22:21:35.59ID:hK6KmoWU
>>916
順方向電圧が変わるのは知ってるけど、簡単に測定出来るほど電流流れるか?

918774ワット発電中さん2017/04/14(金) 23:39:55.03ID:+tJ7GOhJ
pA単位だから高インピーダンスなら顕著にわかるだろ。

919774ワット発電中さん2017/04/15(土) 00:13:41.72ID:s1Qnk/oi
>>891
よく考えたらなんで10なんだろうね
ピザを10等分って何気に難しいんだよな
2^n等分なら簡単なのに

920774ワット発電中さん2017/04/15(土) 00:16:26.88ID:s1Qnk/oi
>>907
>>913
あっ、TO-92かこれ
トランジスタのパッケージじゃねぇか
そりゃあきもいわw
てっきり、LEDレベルメーターとかに使われるLEDの薄いパッケージかと思った

>>915
ほんと違和感は樹脂の色のせいだな
黒なら問題ないのに

921774ワット発電中さん2017/04/15(土) 00:17:49.17ID:s1Qnk/oi
んでもって、カソードコモンは水色と...
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-11728/

地味にコレクション的に欲しくなってきたかもw

922774ワット発電中さん2017/04/15(土) 00:35:15.43ID:XwjMlImK
>>921
>地味にコレクション的に欲しくなってきたかもw
その感覚わかるわw

パワTrも、PNPは緑色樹脂にしていたメーカーあるよな。
水色のはどこのメーカーだったか…

今はもっぱら黒ばかりなので、色付きは取っておきたくなるw

923774ワット発電中さん2017/04/15(土) 05:26:52.79ID:weFxQf8Q
>>922
>パワTrも、PNPは緑色樹脂にしていたメーカーあるよな。

みんなそうだったんだよ

ヒートシンク付きのPNPが緑色だった時代が懐かしい

924774ワット発電中さん2017/04/15(土) 07:07:55.49ID:LC9GeqPl
>>917
テスターにダイオード繋いで、ということだと測定できる電流ではないかもしれないけれど、
デジタルテスターで電圧計でなら十分測定できる。
(LEDも素子が大きいせいか、光を当てるとしっかり電圧が発生する)

アンプの入力保護のために、ダイオードを入れることがあると思う。
高ゲインのアンプだと問題になりやすい。

925774ワット発電中さん2017/04/15(土) 08:46:52.90ID:qTdWla9U
>>922
朱色のモールドに金メッキ足の2SC458とかも。

926774ワット発電中さん2017/04/15(土) 09:00:58.53ID:bTn5smig
>>909
あっという間に Tjmax 超えますから?

927774ワット発電中さん2017/04/15(土) 09:17:23.40ID:n6bCUfS9
>>923
SCRとかで青色ってのもあったな

928774ワット発電中さん2017/04/15(土) 16:32:37.17ID:zqgG7wzU
カメラ関連品で沢山の実験で検証したがユニファイとウィットは互換性がある
多少キツいがどうにか入るとかではなく、まったく同じ。

頭使って理由考えてみろ
ヒント マージン

929774ワット発電中さん2017/04/15(土) 16:52:52.18ID:PCVwRfbt
>>928は以降NGぶち込み

930774ワット発電中さん2017/04/15(土) 16:55:35.71ID:1VefVaSl
残りの赤と黄色と白の樹脂を使ったシリーズも出すのです
つかパッケージの色で識別してるからこのままじゃ5種類しか出せないのか

931774ワット発電中さん2017/04/15(土) 18:20:38.19ID:nEOB8DDj
>>928
>検証

プププ

932774ワット発電中さん2017/04/15(土) 19:26:25.85ID:W+BERzYr
ストライプにするとか

933774ワット発電中さん2017/04/15(土) 19:28:12.83ID:fZ6Yk/cy
>>930
黒は?
今出てるのは18mAで、アノードコモン、カソードコモンだから、シリーズは電流違いで出すのかな。
買ってきてもパーツ箱の肥やしにしかならなさそうだけど。

934774ワット発電中さん2017/04/15(土) 20:18:20.89ID:xB7jN/xc
オレンジやピンク、紫の樹脂を見たことがあるぞ。

935774ワット発電中さん2017/04/15(土) 20:26:23.13ID:320NQ6hi
>>933
隣の隣のLED屋に青色が売ってた

936774ワット発電中さん2017/04/15(土) 21:16:44.98ID:79oU4OU/
回路図起こされ難く出来るかな?w

937774ワット発電中さん2017/04/15(土) 21:28:28.27ID:23jREdIx
インペイブラック塗りましょう

938774ワット発電中さん2017/04/16(日) 00:53:39.72ID:3mysDP3L
>>935
現行が青と緑。

939774ワット発電中さん2017/04/16(日) 11:05:12.58ID:kIQl+Aga
>>932
もういっその事こんな感じにしたら光り物ヤンキーとかにも受けるんじゃね
https://www.vintageconfections.com/products/nebula-10-flavor-gift-set-edible-image-lollipops-by-vintage-confections

940774ワット発電中さん2017/04/16(日) 12:24:39.26ID:o9Ir8Atq
これか?
ダウンロード&関連動画>>


コーデッツだぞ!w

941774ワット発電中さん2017/04/16(日) 12:34:19.71ID:8hof3B61
カメラ関連品で沢山の実験で検証したがユニファイとウィットは互換性がある
多少キツいがどうにか入るとかではなく、まったく同じ。

頭使って理由考えてみろ
ヒント マージン

942774ワット発電中さん2017/04/16(日) 16:10:52.94ID:k/EKjZnH
頭悪そう

943774ワット発電中さん2017/04/16(日) 17:34:59.17ID:f6PuWA0m
>>942
実験で検証したなんて言うところが馬鹿丸出しだな
工業高生だろ

944774ワット発電中さん2017/04/16(日) 18:37:34.99ID:BM3Fewnc
頭が頭痛・腹が腹痛

945774ワット発電中さん2017/04/16(日) 20:32:37.89ID:Xs1YuC2/
頭痛が痛い

946774ワット発電中さん2017/04/16(日) 21:21:45.66ID:x7F+T5+S
おしりが痛い k2

947774ワット発電中さん2017/04/16(日) 23:35:42.34ID:pZfcpIMz
実機検証
実証実験
評価検証
どの意味が近いかな

948774ワット発電中さん2017/04/17(月) 06:25:44.42ID:vWt4o7zx
>>947
互換性は規格上の問題だから実機でいくら調べても互換性があるかどうかは判らない
規格上互換性が有る物を実際に確認する事は必要かも知れないが、
元々規格が違っている物を「オレは問題なく使えた」と言っても互角性の確認にはならない

949774ワット発電中さん2017/04/17(月) 06:38:33.57ID:HsYPhLLN
DC-DCのLM2596とXL6009はどの程度の違い?

950774ワット発電中さん2017/04/17(月) 06:42:40.25ID:sW0CM4YZ
ナットに木ネジつっこんで固定できました。互換性が有ります。
って言ってるいうなもんだわな。

951774ワット発電中さん2017/04/17(月) 07:31:26.84ID:7ftNc+OV
若松はつぶれたので次スレのスレタイには入れないでください

952774ワット発電中さん2017/04/17(月) 07:36:07.04ID:h/r3jrTx
>>951
本当につぶれたの?

953774ワット発電中さん2017/04/17(月) 07:40:09.51ID:RxzmW6R8
一応新しいラジオ会館に店あるがな

954774ワット発電中さん2017/04/17(月) 08:41:34.06ID:vWt4o7zx
まぁ、この際aitendoかマルツに買えると言う選択は有るかな
換えるとすれば秋葉限定とか、怪しい安い物が多いとか言うところからaitendoかな
両方でも良いけど

955774ワット発電中さん2017/04/17(月) 08:46:53.22ID:I4ALFTiH
昭和からまるで進化しない、現品.comのようなホームページの若松www
どしょっぱなから、文字化けてるのは、クロームだから?w

956774ワット発電中さん2017/04/17(月) 09:31:10.53ID:qF6qm3bc
現品コムって例えが古いぞっと

957774ワット発電中さん2017/04/17(月) 10:57:21.62ID:AleztnK1
>>955
現品と比べたら若松はマシな部類だろw
お前、現品のページをマジで開いた事あるの?
IEが終わらないページ読み込みを続ける中、
部品探してブラウズしている最中にIEが落ちるんだぞw

958774ワット発電中さん2017/04/17(月) 10:57:34.20ID:bYqEmgwd
>>950
ナットに木ネジつっこんで固定できました。互換性があるとか
じゃあなくて、全く同じと言ってるんですよ。

959774ワット発電中さん2017/04/17(月) 11:00:04.26ID:n2lBnDn9
何のスレかと思ったらネジスレなのか
他に秋月なんかを語るスレを別に立てる必要があるな

960774ワット発電中さん2017/04/17(月) 11:00:50.20ID:6LzaG8FV
>>955
ちらっと見てみたけどHTMLがデタラメだな
昨今のサイトに必須であるCSSを一切使わず、代わりに大量にちりばめられたfont要素がまぶしすぎる
1つしか置けないはずのbody要素が何回も出てくるんですが…20個超えたので数えるのやめました
タグを閉じようとして/fpntとかやってるぞ、まさか手打ちなのか
こんなでもまともに表示しているfirefoxすげえ

961774ワット発電中さん2017/04/17(月) 11:52:17.37ID:u49DOODX
スーパーJチャンネルで自衛隊のスクランブル発進の訓練シーン
見てたら、F15の翼の外装を止めてるのが全部マイナスネジなんだな。
プラスじゃまずいのだろうか。

962774ワット発電中さん2017/04/17(月) 12:20:59.59ID:cmP+n33c
プラスネジの欠点って水はけが悪いって事だから、
一般でも基本的に水をかぶる所には避けるって聞いたことがある。
正確に知らないが、空母に載せたりして塩水をかるから尚更なんじゃないかな。

963774ワット発電中さん2017/04/17(月) 12:52:03.25ID:prFErPGw
自転車のねじはプラスか六角が多いな
六角なんて水はけ的には最悪だけど

964774ワット発電中さん2017/04/17(月) 12:55:35.38ID:1gXKztQu
初めて八潮に行ってきましたが、秋葉原店がゴミに見えますね

965774ワット発電中さん2017/04/17(月) 12:59:36.85ID:n2lBnDn9
>>964
ここはネジスレ
秋月の話は他所でやって!

966774ワット発電中さん2017/04/17(月) 13:36:22.14ID:plj6Rk/h
>>963
カムアウトしにくいからだろう

967774ワット発電中さん2017/04/17(月) 14:50:02.31ID:L8eMxN0J
>>964
八潮の方はカウンター横のPCで部品の棚確認できるからいいね。広いし人少ないし。

968774ワット発電中さん2017/04/17(月) 15:19:28.99ID:Cx919Z6j
>>967
交通が糞高いTXしか無い、車やバスは周辺道路事情悪すぎだし

969774ワット発電中さん2017/04/17(月) 15:50:09.38ID:MHnUcxar
路線バスが充実してる。
かすかべ、まつど、かなまち、かめあり、あやせ と豊富

970774ワット発電中さん2017/04/17(月) 16:02:24.85ID:L8eMxN0J
>>968
高速出口目の前で道路事情悪い言われたら
もう何も言えねえっすw

971774ワット発電中さん2017/04/17(月) 16:48:01.10ID:Cx919Z6j
>>969
春日部はねーだろ
亀有、綾瀬は本数無いし、まあ金町はそこそこ本数あるけど
松戸が本数多くねその次は創価
ただしMAD市は思っきし道路混むけどw

972774ワット発電中さん2017/04/17(月) 16:56:14.42ID:Cx919Z6j
MAD-八潮の京成バス
MAD市内ーR296交差点までバカ混みするけど大体定刻に走るんだよな
っていうかバカ混み折り込み済みのダイヤになってやんのw

973774ワット発電中さん2017/04/17(月) 17:00:48.95ID:Cx919Z6j
R296じゃないや県道54の鷹野5丁目だった

974774ワット発電中さん2017/04/17(月) 18:04:04.39ID:A8yufuTb
>>970

次ぎすれ立てれ

975774ワット発電中さん2017/04/17(月) 18:05:13.26ID:A8yufuTb
>>971
草加と間違えた。

976774ワット発電中さん2017/04/17(月) 18:21:26.86ID:L8eMxN0J
俺頑張った

【な】秋月、千石、若松などを語るスレ70【ど】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1492420825/

977774ワット発電中さん2017/04/17(月) 18:56:43.45ID:U788SWG2
>>970
あの出口、営業日・時間にすいてることあるんすか...?

978774ワット発電中さん2017/04/17(月) 19:14:59.11ID:xld5WgQO
>>961
埃のある所にはマイナスネジ。

979774ワット発電中さん2017/04/17(月) 19:19:06.30ID:cudeUdBJ
千葉から原付で行ける位走りやすいぞ八潮

980774ワット発電中さん2017/04/17(月) 20:48:18.35ID:AeY0cNVS
東武伊勢崎線より向こう側は魔境過ぎて近づけないわ

981774ワット発電中さん2017/04/17(月) 20:57:36.96ID:p29uxPPy
秋葉原店前からロードレーサーで行ったことがあるけど、特に大変ではなかったよ

982774ワット発電中さん2017/04/17(月) 21:09:36.71ID:RAEoTXCc
郊外の高速の出入り口とか、人間が行くところじゃないかな。

983774ワット発電中さん2017/04/17(月) 21:13:53.87ID:1CO98b+M
中学生の頃はチャリで国道16号をよく走ったもんだ

984774ワット発電中さん2017/04/17(月) 22:16:22.19ID:G4VMj/0m
アーバンというか野田線沿線住人なので
草加経由で八潮秋月にはお世話になってる

985774ワット発電中さん2017/04/17(月) 22:44:17.34ID:AeY0cNVS
>>976
見過ごしてた次スレ乙

若松クレカ非対応のボロサイトだけだと思ってたらクレカ対応のサイトもあるんだな
違いがわからない…

986774ワット発電中さん2017/04/18(火) 00:37:02.37ID:T+h0hUfv
>>961
マイナスならドライバーの先を砥いでおけば舐めないから

9879642017/04/18(火) 09:58:39.77ID:0LDmTnfQ
日曜だったお陰でしょうが、行きは新木場から40分、帰りは秋葉まで20分
ともに下道

そんな劣悪だとは思わなかったですけど

988774ワット発電中さん2017/04/18(火) 14:06:57.92ID:KdLZOhbT
秋葉原店がそんなゴミだとは思わなかったですけど

989774ワット発電中さん2017/04/18(火) 14:54:42.42ID:apqc5oma
>>988

信越時代からゴミだよ。

故・藤商の親父が、ゴミに負けたって悔しがってた。

990774ワット発電中さん2017/04/18(火) 15:05:14.68ID:eZCuFsPo
>>989
くず屋にゴミって言われたのか

991774ワット発電中さん2017/04/18(火) 18:32:34.21ID:Q0MstMN5
ゴミの方がデカくて収集出来なかったんだなw

992774ワット発電中さん2017/04/18(火) 18:53:21.54ID:QV2mI/4B
ごみに見えても宝の宝庫

993774ワット発電中さん2017/04/18(火) 19:22:15.94ID:MczAbrZi
ジャンクなのに動きませんw

994774ワット発電中さん2017/04/18(火) 19:23:55.12ID:wMgyo8LC
このジャンク、壊れてるんだけど!交換してよ!

995774ワット発電中さん2017/04/18(火) 19:33:52.41ID:sYwO4h+q
どこのハードオフにいる勘違い客だよw

996774ワット発電中さん2017/04/18(火) 19:42:19.10ID:wMgyo8LC
>>995
いや、もうかれこれ20年も前に秋葉原のジャンク屋の店員から聞いた話
且つ
その立ち話の最中に本当にそういうバカ客が来ちゃったという・・・

997774ワット発電中さん2017/04/18(火) 20:45:23.43ID:05uxJ+wU
ハードオフはジャンクの癖に2000円とか値を付けるからな

998774ワット発電中さん2017/04/18(火) 23:30:13.49ID:iRoTTKfa
不動品で500円だったけどヒューズ交換で復活させて
ヤフオクで高値で売りさばいたった

999774ワット発電中さん2017/04/18(火) 23:51:23.98ID:nFW1h0S2
>>997
これな
ふざけすぎだわな

1000774ワット発電中さん2017/04/19(水) 00:04:19.35ID:N7w3plSY
1000年女王

rm
lud20170819055335ca
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