◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★61 YouTube動画>23本 ->画像>149枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/develop/1568295270/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
■このスレの鉄則■
１___390m常盤橋B棟
大阪とニューヨークは中心から少し外れたところの５車線程度の一方通行があるところが似ている。
大阪とニューヨークが逆な点も挙げとこ
江戸時代でもあるまいし
>>6 今も大阪の都心は船場やで
上場企業の本社数比べてみ
梅田と船場では一桁違う
通勤サラリーマンの通勤先駅も最大なのは淀屋橋や
>>3 200オーバー50だとシカゴ上海は余裕で抜けるよな
案外シカゴ上海は200オーバー少ないからなーー
これから先超高層ビルが多い三大都市は香港ニューヨーク深�ﾅドバイ東京がそれに次ぐ構図となりそうだな
>>8 上海なんてごく一部がビルなだけで、あとは田んぼだからな。
確かに東京程都市圏は広くないよな
そんなに無いわ
>>2 中国メディア「東京を空撮してみた」→ネット反応「ワオ！中国の城中村みたいだ！絶対に行きたくない」
中国・今日頭条は上空から撮影した東京について紹介する記事を掲載した。
記事は東京を上空から撮影した写真を紹介。まるでおもちゃ箱の町のように密集していると伝えた。写真を見ると、住宅やビルがぎっしりと詰め込まれていることが分かる。
これに対し、中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。
「高層ビルが中国の地方都市より少ない」
「これは中国の城中村のようなものだな」
「日本はなんて遅れたところなんだ。絶対に行きたくない」
「中国では貧民街に属するな」
「これじゃスラム街と変わらないじゃないか」
「中国では中の下くらいの町に相当する」
「北京、上海、広州に劣るな」
「道路が見えないじゃないか。道路が超狭いのだろう」
中国沿岸部
中国内陸部
東京
>>2 上海・東京 高層ビル数比較
（上海統計年鑑、東京消防庁統計2017）
・16階~19階（約60ｍ~約80ｍ）
上海 11,324棟
東京 383棟
・20階~29階（約80ｍ~約120ｍ）
上海 5,723棟
東京 566棟
・30階以上（約120ｍ以上）
上海 1,643棟
東京 329棟
・合計
上海 18,690棟
東京 1,278棟
>>2 世界の金融魅力、東京6位に後退
2019年6月11日
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO45924130Q9A610C1EE9000 英調査機関Z/Yenが世界の各都市の金融関連の規制などをもとに算出する国際金融センター指数では、東京は上昇トレンドにあるものの、昨年時点で中国・上海に抜かれて6位に後退した。
国連世界銀銀行発表「珠江デルタは東京を抜いて世界一巨大な都市圏になった」
Pearl River Delta overtakes Tokyo as world’s largest urban area (size and pop.)
https://mobile.twitter.com/wbg_cities/status/559612979998908416 世界最大 珠江デルタ大都市圏
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
中国政府、深セン市を香港を超える強大な世界最高水準の国際経済都市にすると発表。香港は見捨てられ終了へ
【8月19日 AFP】
中国政府は、香港に隣接する広東省深セン市（Shenzhen）の新たな大規模開発計画を発表した。
金融の中心である香港は、数カ月にわたる抗議集会やデモ、占拠運動により危機的状況に陥っているが、中国政府はこれを新たな深セン発展の好機にしようとしている。
中国政府は深セン市を「中国の特性を備えた社会主義」の先進試験地域にするという。
この指針では2025年までに、深センの「経済力と発展レベル」を世界最高水準に引き上げるという目標を掲げている。
同時に香港・澳門との統合を進めていく方針も示し、2035年までに深セン市があらゆる経済競争面で「世界を牽引する」国際経済都市になるとしている。
香港が中央政府の開発計画に参画する準備が整っていないならば、「香港の発展は将来非常に限られたものとなり、一方の深センは素晴らしい進歩を遂げるだろう」という見方を示した。
人類史上最速で発展を遂げる、深セン
ダウンロード＆関連動画＞＞ 深センGDP初めて香港抜く 18年、高成長
2019年2月27日
【広州=共同】香港メディアは27日、中国広東省深セン市の2018年の域内総生産（GDP）が隣接する香港を初めて上回ったと報じた。深セン市は前年比7.6%の高い成長率を記録した。
深セン市のGDPは約2兆4422億元（約40兆3800億円）となり、香港を上回った。
深センはかつて漁村だったが、1980年に経済特区に指定されて以降、急速に発展。ファーウェイやZTEなども拠点を置く。
中国政府は広東省と「一国二制度」下にある香港、マカオに大経済圏を築く「ビッグベイエリア（大湾区）構想」を推進。香港と中国本土を結ぶ高速鉄道や大橋も昨年開通し、経済の一体化が加速している。
中国最大でも世界的にはザコ 上海タワー
六本木ヒルズ 234m 2600億円
深セン中心部
深セン郊外
東京瞬殺されててワロタ
日本の高さ200m以上の超高層ビルの竣工予定
千葉の停電がいつまでも回復できないのも安倍政権がやった電力自由化、送電分離が原因。
日本は地震や台風など世界有数の災害大国であるにもかかわらず、
水道、電気という命に直結する最も重要なインフラを民営化、自由化したらこうなるのは分かりきっていたこと。
グローバリスト売国奴・安倍自民の害悪さを改めて実感させられているところだが、
これからさらに安倍自民（緊縮財政は民主、共産、維新などの左翼売国野党も同様）による消費増税、公共投資低の緊縮財政は続いていき、
日本は衰退し続けて自国では建物も橋も道路も倒れた電柱の復旧作業もまともにできない国になっていくのです。
10年後に千葉で起きたことが再び起これば、電力復旧まで今以上に膨大な時間がかかり、国民生活は危機的な状況に追い込まれるでしょう。
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/ 千葉大規模停電 依然続く 完全復旧は14日以降
https://www.fnn.jp/posts/00423963CX/201909130628_CX_CX >>39 論破されたのに何一つ反論出来ないガイジw
論外だろ
東京の方が中国の大半の地方都市ビル数多いという現実を言っただけなのになぁ...
そもそも「地方都市」なんて概念は中国には無い
日本の都市が中国のどこの都市と勝った負けたなんて興味ないよ
中国の地方都市より東京のがビル群凄いとか言い張る妄想ガイジがいるから現実を突き付けてるだけ
>>47 何で
>>39 否定すんの？？？
何か根拠あるの？？？
ちゃんとしたデータ出してるのに現実逃避すんなよ...w
1000万都市の武漢が神戸と一緒なわけない
興味ないのは勝手でも嘘はいけない
武漢は大阪名古屋の何倍も大都会
ビル群は東京を圧倒
湖北省武漢
地下鉄はかなりのもんだが
ＪＲや私鉄にあたるものがないなら大阪のほうが上かな？
武漢
大阪
最近の中国の映像を見ていると、『銀河鉄道999』に出てくるような超未来都市そのものの大都市、大空港、高速道路が続々と登場する。わが国はやはり「粟散辺土の国」だ。
小国であること自体は恥でも罪悪でもない。超大国・中国にも問題は山積している。中国の発展を直視せずに中国崩壊などと幻想に浸るのが悪いのだ。
無知は罪だ。「知らない方が幸せな事もある」という人間もいるが、そんなのはただの甘えであり現実逃避だ。
「無知は罪」という言葉はとても厳しい言葉です。知らないほうが幸せだったり、楽に生きていけるというのは恐らく正しいのでしょう。
知ってしまうことで苦しんだり悩んだりすることが増えるのは事実です。
しかし、その実態や本質を知り、さらに良いものにしていくことが、私たちがなすべきことだと思います。
>>56 まず前提として、車社会の中国は日本のような鉄道社会ではないことから都市内交通での単純な比較は意味がない。
中国の都市交通は全て地下鉄が基本で他に大規模な専用レーンによるBRT高速バス輸送システムやLRT
武漢には現在21路線+6路線が建設中
今現在の中国地下鉄網は10年後には3倍以上になる
ビルと同じ
>>61 あのさぁ...
「中国の多くの都市が東京より高層ビルが少ない」という紛れも無い”現実“を頑なに認めようとしない奴が何言ってんの？
ソース出しても「こんなの信じてるガイジおる？」とか言って現実から目を背けるのは止めろよ、みっともない...
新宿駅前は260m止まりか
>>66 これのどこが
「中国の多くの都市が東京より高層ビルが少ない」という紛れも無い”現実“
なの？
>>67 あぁ武漢か
「全ての中国の地方都市」が東京よりビル数少ないとは一言も言ってないよな？？？？
「多くの」って文言読めよ、前も言ったけど武漢や深センなんかは東京に勝ってるって言っただろ
ていうか中国のソース以外論外とか言っておきながら
>>25 で俺が出した英語ソースと同じの出してるじゃんw
ダブスタかw
>>57 https://www.emporis.com/city/100299/osaka-japan https://www.emporis.com/city/100216/wuhan-china >>68 じわじわライン下げても意味ないよ
自治区以下にも負けてるのが現実だから
証拠
広西チワン族自治区 南寧
ダウンロード＆関連動画＞＞ 画像捏造してるわけでもないし単なる現実だから動画見りゃわかるでしょ
>>71 「ビル数」を比較してるんだよ馬鹿
話を逸らすな
>>72 だからさぁ...ビル群の「見た目」が勝った負けたならお前の主観なんだからいいんだよ
でも「高層ビルの総数」っていう客観的なデータをお前が頑なに否定してるから俺はしつこく論破してやってるわけ
そこをまず理解しろよ
誰がどう見ても中国の地方都市のがビル建ってるのに
>>75 ロクに反論出来ないなら喋んなよ知恵遅れ
>>39 みたいな屁理屈してる癖に何言ってんだってw
>>76 はいはいお前の主観でしかないw
いい加減現実見ろよ
対象面積が１０倍ちがうやん https://www.emporis.com/city/100297/tokyo-japan https://www.emporis.com/city/100213/shanghai-china >>9 500m級が複数建ち、200～300m級も多数建つソウルが香港、上海に次ぐアジアの摩天楼になる
昨日東京行ってきたけど人の多さも都会の広さも国内断トツだったわ
>>85 そこに大地震きたら麻痺してシステムが死亡するだろうな
バカトンキンの一極集中を是正せよ
台風でもそうだよな
なんで中国の都市を引き合いに出す人は
城東城北と都心部の落差がなかなか大きかった（押上浅草に行った感想）
>>45 気分悪いのはわかるけど、
海外ビルの話は日本のビルの話に欠かせないからね
井の中の蛙にだけはなってはいけないし
>>50 ＞良くて神戸くらいじゃないか武漢は
神戸よりはずっと大きいと思う
視点によるけど大阪とは互角かも？
東京以上に感じる部分も一部有ると思ったし
まあ日本から行くとあっちはスケール大きいと感じても自然かと
>>85 ＞昨日東京行ってきたけど人の多さも都会の広さも国内断トツだったわ
＞あとマジで建設中のビルばっかりでクレーン林立してたのが衝撃
＞
＞皇居の西側までビル群ってのはすげえビックリした
＞後楽園らへんも思ったより迫力が凄いわ東京ヤバイ
たしかに東京も凄い
国内では、だけど
中国の武漢は揚子江沿いのもともと３つの街が合体した個性のあるところ
観光情報が少ない割にはかなり良かったので皆にオススメしたいです(特にグルメ)
データで見るだけではなく体感してみるとまた感動あるよ
直行便あるし国際空港から地下鉄で都心に出れて便利だし、土日でちょっと行くだけでも損しないかと
>>91 「海外ビルの話は日本のビルの話に欠かせない」のはわかるけど
>>88 に答えてくれ
>>94 それはあんたの言う通りだろうな
できるだけ公平な条件で比較しないとな
俺自身はデータ主義ではなく感覚主義だから、見たこと知ったこと感じたことを重視
そのせいで日本の都市はしょぼいと感じるけどさ
でも愛知県IDの人が「東京凄かった」と感じたというのは本音なら嬉しい
武漢っていう名前で損してるよな
東京は嫌いではないしむしろ好きな街ではあるけど
>>97 武漢は武昌、漢陽、漢口の三つの街が繋がってるから全部併せて「武漢」て呼ぶんや
三井住友ビル・丸の内1-3再開発（東銀ビル・みずほ銀本店・銀行会館建て替え）
大手町丸の内（左奥の高いビルはOH-1計画（三井物産本社建て替え））
丸紅本社建て替え
丸の内南部～日比谷
日比谷～霞が関
霞が関～永田町赤坂
首相官邸周辺（赤坂air・六本木グランドタワーなど）
国会議事堂周辺（永田町赤坂～紀尾井町）
紀尾井町～半蔵門
>>101 「深セン」「上海」「武漢」「広州」「重慶」「香港」”””以外”””の中国の都市は 東 京 よ り も 1 0 0 ｍ 以 上 の 高 層 ビ ル の 数 が 少 な いっていう「現実」を見ろ屁理屈ガイジ
渋谷スクランブルスクエア・ヒカリエ
西新宿摩天楼
日本橋室町の高層ビル街
日本橋三井タワー
三井本館・三越本店
ビルだらけで嫌って感覚がやっと理解できた
>>107 広州を超える東京の画像よろしく
あるならね
広州って深センと同じぐらいの摩天楼都市になってんのに馬鹿が喧嘩売っててワロタ
>>109 でた謎の屁理屈ｗ
俺は「東京より広州は高層ビルの数が少ない」という 事 実 を言ってるまでですが
＞広州って深センと同じぐらいの摩天楼都市になってんのに
まさか一線都市や新一線都市にオラついてくるとは予想してなかったわw
今日はお休みなので、久しぶり池袋へ。
>>113 東京が広州より多いという証拠画像か動画よろしく
俺が今まで見てきた中では東京のビルは中国の地方都市以下だって結論でてるから
論破よろしく
広州に喧嘩売るって上海深セン重慶より多いって言ってるのと変わらんぞ
>>108 かっこいいわ
そりゃあアメリカ様も中国に怯えるわ
ていうか「広州に喧嘩売る」って俺がいつ喧嘩売った？
茸みたいな無知にも分かりやすいように画像や動画出してんだから
>>124 お前が画像のような表面的な事でしか物事を判断できない薄っぺらいバカだってことがよーくわかった
>>123 データで真実おじと現実は違うよって話なんだけど
日本語ok？
東京が「広西チワン族自治区レベル」だと本気で思ってるのなら頭沸いてるからさっさと死んだほうが良いよ
データで真実おじに現実突き付けたら発狂する毎回この流れマジ勘弁
>>128 ソースだしたらこんな事言って現実逃避するバカが何言っちゃってんの？
39名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2019/09/13(金) 07:38:36.67ID:SoLssvCX
こんなの信じてるガイジおる？
自分は一枚も画像や動画出さない癖して発狂するだけとか何の反論にもなってねーぞ
自分はまともなソース出さない癖して発狂するだけとか何の反論にもなってねーぞ
>>127 思ってるけど？
東京駅のあのクッソショボいレベルなら南寧郊外にある五象新区、広西自由貿易試験区に負けてるし
ワード上げたから調べてみろよ
たまにはクレクレちゃんやめて
「「深セン」「上海」「武漢」「広州」「重慶」「香港」”以外”の中国の都市は東京よりビル数が少ない」
東京のあの程度のビル群って誇張抜きで
>>133 周りの人に「東京が広西チワン族自治区レベル」とか言ってみ、鼻で笑われるでｗ
そもそも国際都市ランキング上位の東京と中国のローカル地方都市で勝負になる訳ないだろ
>>135 オーケー
ビル群の見た目ならいいだろう
ただしいつまでも「ビルの棟数」無根拠で否定するのやめたら？
これも「辛い現実」だろ？
>>136 ビル群の話で負けそうになるとなんでいつも無関係の話に逃げるの？
誇らしい経済力の癖して中国地方都市以下のビル群だよ？って現実突き付けてるだけなんだが
まあ想定通りですわ
>>139 それを言ったらロンドンもパリも中国以下ってことになっちゃうけどな
俺は中身重視してるから、東京を「広西チワン族自治区レベル」だと思うお前が本気で理解不能
そんなに中華地方都市以下のビル群って現実を認めたくないのか
>>142 まんまブーメランじゃん
>>57 だって「ただ東京よりビル群少ないねって話じゃん」
なんで無根拠に否定するの？？？
>>140 東京の話だけど？
中身とか現実逃避はいいから
中華地方都市のビル群しかないという現実受け入れないと
嘘撒き散らすのは駄目だよ？
「ただ東京よりビル群圧倒的だねって話じゃん」とか言っておきながら「ただ東京の方がビル数圧倒的だねって話じゃん」って発想には思い至らないんですかねえ
>>146 なんでビル群の話で都合悪くなると無関係な話に逃げようとしたの？
>>147 だから俺が出した「現実」否定したいなら相応のデータもってくりゃいいじゃん
ここまで現実提示してあげてもまだ
>>148 何でビルの棟数で東京に負けてるって話題出すと「すごい東京の写真出して」みたいに露骨に話題変えてくる？
ブーメランじゃん
>>98 都心の真ん中は丸の内だけど区画は整然としているぞ
だから丸の内・大手町は超高層ビルがギッチリ建っているんだろ
中国の都市ってビル建ってても無名だよな。
>>143 ビル群の景観や利便性は「住みやすさ」に大きく影響するはずやけど
ビル群の景観や利便性は住みやすさに全く影響しないという考えなのかな？
>>155 東京のビル群が中国の地方都市以下という話から逃げてるだけじゃん
>>153 それはわかってるけど、面積的に都心の1/10にもならないわずかな一部分や
一部分でええなら淀橋浄水場跡も格子状や
あそこの区画は浄水槽の区画のままやし
>>156 さっきも言うたけど、「地方都市」なんていう言い方してる時点で相手する気にならん
中国に「地方都市」なんていう概念は無い
中国の話で「地方都市」云々言うてる時点でおまえは中国の都市のことロクにわかってない
「地方都市」なんていう概念はそれこそ日本独特の特異なもんや
>>159 なら俺を論破してくれ
上の茸おじが上げてるデータとやらが正しいのか
お前が何者かは知らないけど
>>160 日本人の大半が中国の事に無知なのは変わらない
お前はさっさと誰が見ても圧倒的な東京の摩天楼画像でもはれよ
>>162 日本人も外人も中国の都市なんか無知でも仕方ないよな
だって知名度全然だもんw
反省しろ
>>163 経済的ゴミで知名度糞な中華地方都市に惨敗してる東京ってやばくね？
>>164 見た目だけ誤魔化しても実態は知名度クソで観光でも東京に負けてグローバル指数では東京の後塵を拝してる中国恥ずかしくね？
>>161 別にオレはおまえを論破する必要無いで
中国の高層ビル街が日本より凄いていうのはオレもそう思うから
少なくとも「新一線城市」クラスの都市まではな
>>162 中国の都市なんて興味ねぇな。
きたねーし、治安悪いし、拘束されそうだし、耐性梅毒ばっかりだし。
>>166 中国はあのアホみたいな大量のマンションがあるから二線都市でも見た目では圧倒的
それをコピペマンションはビル群とは認めないって人がいるのかは別として
>>168 典型的日本人のパーフェクトなテンプレ回答でよろしい
>>164 共産のハリボテ激安ビルが唯一の誇りって悲しくない・・・？？
北朝鮮と大差ないな・・・
>>171 誇りっていうか単なる現実じゃね？
単なる現実を受け入れられずに発狂してるお仲間がいるけど・・・
>>170 中国耐性梅毒までテンプレ化してるとはさすが日本は情報先進的w
>>169 ＞アホみたいな大量のマンション
そんなん人口の多い大都市なら当たり前や
アホみたいでもなんでもないし中国に限ったことやない
アホみたいなのは2時間も通勤時間かけて都心まで50kmも離れた庭付き一戸建てに無理矢理にでも住みたがる日本人のほうや
>>172 それってまさにお前のことじゃん
ビルの数が東京に負けてる事を頑なに認めようとしなかったじゃん
>>172 経済的ゴミも然り現実なのに、発狂して中国ハリボテ都市大百科画像貼りまくる仲間もいるね。
>>175 画像や動画出してあげたじゃん
どう見ても東京瞬殺されてるけど
現実逃避続けてるのはお前だよ茸おじ
>>176 単なるビル群圧倒的だねって言ったら意地でも認めようとしないこどおじが現れたからね
現実突き付けてやる優しさよ
>>177 広州は東京より高層ビルの数が少ないって事実に対して「画像や動画出してあげたじゃん」って何の意味があんの？？？w
何も論破出来てないよね
ただのお前の印象論だよね
画像だけ出して「東京よりビル多い！」とかなんんpギャグですかー
単なるビル数圧倒的だねって言ったら意地でも認めようとしないこどおじって誰のこと？
>>179 中国人に一線都市よりビル少ない、ショボい、城中村のようだって散々言われてるというのに？
中国SNSの都市画像や動画サイトで東京は三線城市とか城中村とか散々な言われようだけど
証拠出せ探してこいってまた喚くのか？
無知でいる事は楽だからね
>>181 何に対して反論してんの？
「高層ビル数が東京以下」って現実に対して画像だけ出して論破した気になってる事を可笑しいって言ってるんだけど
論点理解しろよ池沼
日本人は情報鎖国でホルホル番組ばっかり見て半分痴呆みたいになってるから
中国人に言われてる
意図的に他国の発展を無視して報道しないでホルホル番組毎日流してたら
99名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2019/08/28(水) 18:41:51.00ID:L8TF58I0
俺のデータでは！俺のデータでは！で逃げ通すつもりだろうけど
実際は比較にならないぐらい圧倒的に負けてるというのに
ネットde真実のこどおじネトウヨはこれだから...
↑↑↑↑↑↑↑
こんなことを言っておきながら自分もネットを鵜呑みにしてる件について
>>181 中国の人権後進性やマナーモラルの低さを棚に上げながらこんなところでシコシコ中国の画像を貼り付けて悦に浸ってる
>>186 も相当やべーけどな
根っこはネトウヨと同じなんだよな
>>188 経済人権マナーモラルランキング知名度
どれも今の東京のビル群が中華地方都市以下という現実から逸脱してるわけだが
逃げようとしないでいいよ
現実は現実だからね
話逸らそうとしても現実は変わらないからね
話題変えて屁理屈こねて逃げようとする茸おじの常套手段はもうお見通しだし飽きたから
いくら論破されても「論破されたという現実」から逃避して話逸らしてやり過ごそうとする腐った性根はどうやっても直んないみたいだな
そもそも日本のスレで中国画像連投オナニーしてんじゃないよ気色悪い
そんな性根だからニュー速でコピペ貼り付けてもスルーされるんだよｗ
東京は大して高くもない無個性な箱ビルが並んでるだけで全く迫力がない
>>３
成都、西安、南京、どころか長沙レベルに瞬殺されてる時点でお察しって感じ
>>181 中国一線都市でも日本じゃただのカッペ都市だからなあ。
>>170 ＞
>>168 ＞典型的日本人のパーフェクトなテンプレ回答でよろしい
たしかにな
日本人が中国を意味なく見下すのはもう治らないかもしれん
ようは差別だが
ID:GtEg0fu8さんすまない。
陸はネズミまみれ、海はウンコまみれの東京が清潔さを語る滑稽さ
*☆中国はウンコもネズミも食べるけどね☆*:.｡.
>>98 格子＋環状＋放射の道路は防災機能という面では優れてるらしいよ。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jisss/4/0/4_71/_pdf まあ徳川がそんなこと計算して造ったかどうかは知らないけど
人口の割には渋滞もマシなほうだから
そこそこ理に適った構造なんだろうとは思う。
>>197 ＮＹマンハッタンの映像バックに音楽流して仕事することがあるが。
東京の摩天楼もなかなかのものですよ。
高さと数はＮＹはずば抜けて凄いけど。
東京はＮＹとはまた違った巨大な広がりの迫力がある。
帝国主義の時代の勝ち馬に乗った側の国はそれ以外の国のことを未だに根底では見下してるよな
東京にはソウルのような6車線道路ないよね
渋滞を自慢するのは都市機能の欠如を露呈してるようなもので、馬鹿で恥ずかしいから止めたほうが良いぞ
>>211 東京は鉄道網が主体なんだと思う
東京で車を所有して暮らしているけど都内の用事で車を使うことはめったにない
相当大きな荷物が無ければ電車やバスを使うよもちろん通勤も
そもそも
都市のできた時代によって、街の構造や交通体系が違う。
>>204 意味があるから見下してんだろ。
どんだけ花畑牧場だよ。
>>197 飛行機乗ったことある？
飛行機乗った事あれば東京の迫力分かるはずだが。
飛行機乗った事ある？
調べてみたら、内堀通りは最大10車線なのね。
>>205 ？
住みたいとかの話なんかしてないけど。
東京より多いねって単純な話。
なんで日本人って単なる現実を直視出来ないやつばかりなの？
現実逃避は戦前から続くこの国の民族性なのかもしれないな。
東京を圧倒してるのは画像でも動画でも一目瞭然なのに
それか、見てる限り
>>221 ちょっと歩けばすぐ田んぼの共産ハリボテビルw
>>222 何が東京より多いの？
ボットン便所？
ごくごく一部の現実しか語れないのも現実逃避だよな。
戦前の日本にまた占領されたいの？
ソウルの中心的な街
>>214 でらデケァ地下駐車場とかタワー駐車場があるがね
>>232 韓国マンセーホルホル君は夢でも見てるのか？
明洞なんてメインストリート短すぎるし、江南も繁華街はクソしょぼい
鐘路なんてビジネス街がメインだし、他の繁華街もしょぼすぎる
>>232 流石に東京とソウルなら
東京だが(笑)
韓国人がとう思うのは勝ってだが、
NYを上回る世界最大のオフィス面積を誇る
東京とはさがありすぎる。
大阪とソウルなら、ソウルかもしれない。
その程度のレベル。
>>235 大阪は大きな繁華街は北と南の２つしか無い(天王寺は微妙)けど、
難波～中央大通りの船場まで２ｋｍ以上ずっとアーケード続いてるし、
その脇に東は歓楽街の宗右衛門町、西はアメリカ村、堀江等が全部繋がってる
難波の南東には秋葉原の西日本バージョンの電気街日本橋も繋がってるし
船場から少し北行くと梅田やしな
あんな大きな繁華街は韓国には無い
>>235 ニューヨークのデータは見当たらんかったけど
これでなんで「世界最大のオフィス面積」なんや？
297 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)[] 投稿日：2019/09/01(日) 21:33:59.28 ID:8TNxFyL5 [3/7]
>>251 かなり古いデータだけど上海のオフィスビル総床面積は2009年で5971万平方メートル
同じ2009年の東京のオフィスビル総床面積が4946万平方メートル
もっと新しいデータが欲しい
298 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)[] 投稿日：2019/09/01(日) 21:36:13.72 ID:8TNxFyL5 [4/7]
ちなみにソースはこれ
「上海のオフィス市場」 (みずほ総合研究所)
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/asia-insight/asia-insight110815.pdf 全国オフィスビル調査 (財団法人日本不動産研究所)
http://www.reinet.or.jp/pdf/2_officebld-kekka.pdf 旅行客なって考えたら
>>238 インバウンドに大阪が人気なのはそこなんだよな。とりあえずミナミに行っとけば何でもある。
（百貨店、ショッピングモール、ブランド街、商店街、飲み屋街、若者の街、オタク街、市場等）
しかも関空からは南海の空港急行一本で行けるので、旅行初心者にもわかり易い。
逆に東京でこれらの街を全部周ろうと思ったら移動ばかりになってしまう。
まあ若者の街にしてもオタク街にしても、規模は東京の方が大きいけど。
>>222 見た目だけに拘るオマエの方がよっぽど…ぷっwww
>>234 明洞や江南の賑わいは新宿、渋谷を軽く超えてるけどな
明洞が短いなら数百メートルで繁華街が終わる新宿、渋谷こそゴミだろ
江南なんて区の北部全部繁華街ってぐらいすごいよ
>>237 上海は知らんけど東京のそれ
区部で5,000㎡以上のオフィス用途限定の2,476棟の合計って書いてあるな
繁華街は多いほうが楽しい
ちゃんと算出条件を確認して統計は正しく利用しましょう
>>245 アスナル行かないなあ
陶業会館らへんも行かない
大須は行くな
あそこは楽しい
ソウルは学生街が最先端のファッション、芸術タウン、飲食店街を生み出し繁華街に変貌するからな
>>246 大須はどえりゃあ面白いよな
掘り出し物が多い
三階建ての新施設もできたみたいだしな
ミョンドンで食べたトルネードポテトが大須でも食べられるようになったみないだ
金山といえば南ビルの都市センター行った？あの名古屋市内のビルのミニチュア面白いよな
>>241 明洞も江南も両方行ったことあるからしょぼさは知ってるよ
江南も繁華街とか江南大路の西側と東側の一部で、
あとはグレードの低いしょぼいオフィスが連なってるだけやん
>>247 >>勉強でも
ノーベル賞は全く取れず、科学技術の水準も高いとは言えない国が偉そうに言える事じゃないよね
日本人は働きすぎって言われるけど、韓国人はそれ以上に働いてるのに成果でてないしさ
>>芸術タウン
韓国には北斎や若冲クラスに評価された芸術家は皆無
現代でみても、草間彌生や、
ルイ・ヴィトンとコラボしたり制作したりフィギュアが１６億で落札された村上隆クラスもいない
これは恥ずかしい
ホンマ韓国人は妄想の中で生きてるな
何が芸術タウン()やねん(笑)
>>248 都市センターなんてあるんか
暇見つけて行ってみるわ
今日の福岡市
中央区から西側郊外方面
建設中のブリリアタワーもずいぶん高くなってきました。
【2018年】超高層ビル群ランキング 【日本国内】
ダウンロード＆関連動画＞＞ 東京７
大阪１
愛里１
神奈川１
https://kansai-sanpo.com/ytv09/ 読売テレビ新本社ビル、
どうしてこんな陳腐で古臭い外観なんだ？
建築デザイナーは誰なんだ。
基礎工事中のハルカスみたいじゃんか？
>>236 正直、繁華街の広さなら大阪は余裕でニューヨークなどの大都会を凌駕する世界最強の街
東京の何倍もある感じ
ただこの感覚的な話には皆からの反感買うとは思う
俺はどうしても大阪の繁華街の巨大さを強調したいけど、うまく伝わらんのだよな
>>251 やっぱ真ん中のサウジっぽい尖塔がカギだよな
このタワーのおかげで都会感が3割増しくらいになってる
>>253 確かに古臭くてワロタ
ガラスの色が原因かな
大名古屋ビルヂングも錆びたような色合いのガラスで最初は気に入らなかったけど、
案外気に入るもんだよこういうのは
>>254 東京の数倍はいいすぎ
ミナミ単体とかキタ単体だったら確かに世界屈指の広さだけど
船場は繁華街じゃないし、新今宮らへんも繁華街と呼ぶには微妙な規模
ソウルの繁華街の大きさは俺はわからない
>>257 東京から見たら北からミナミまで全部のエリアが１つの巨大な街に見えるわ
碁盤目に隙間なく建物が立ち並んでいて高度利用されており無駄がないじゃん
東京だと都心でも必ず住宅地や緑地が入り混じっているので、非都会的景観が目に入る
もちろん都市公園はそれ自体都会的なものではあるのだが
名古屋栄も錦と遇わせれば巨大な碁盤の目の繁華街だわ
>>251 どえりゃあ福岡都会だな
大濠公園からかな
東区香椎のサイバー大学付近も高層化がすごくて名古屋以上だと思うわ
>>261 うん
東京の街並みと比較すると名古屋の都心は相当大きいと思う
東京は都心がまとまってないから、新宿とか渋谷とかの小さい繁華街単位になってしまう
>>254 面積的なこと？
東京のが広いです。
経済規模も東京が圧倒してる。
選択肢が多いから、なんにしても。
JKリフレにしても、約8割は東京に集中、
その他、大阪、名古屋の順。
大阪は東京からみたら地方都市です。
大阪のいいところは、通天閣、道頓堀、たこ焼きなどの文化だよ。
地方文化をアピールしたほうがいい。
大阪の魅力は梅田みたいな近未来的なエリアから新世界みたいな下町エリアまで何でもある多様性なんだよ。
JKリフレ自慢とかどうでも良すぎる。
>>255 あれぐらいのマンションだと東名阪ではほぼ存在感なしでしょうが
福岡だとかなりのアクセントになりますね
1年後には写真左側に40階建てのブリリアタワーが完成するので
地方都市としてはそれなりの見栄えになるとは思います
>>262 福岡城からですね
この城はもともと山だった場所を削って石垣を組んだ城で
遠目だと城とは気づかないと思います
東区の方は確かに最近凄いですけど、名古屋以上などとは思いませんｗ
>>254 いやいや、東京は大阪の倍はあると思うぞ。
大阪は名古屋の倍はあると思うが。
あとここでこういう話はするべきではないが大阪人に好感度は無いｗ
確かに大阪は都会というより文化をアピールした方がいいな
>>255 福岡タワーはかっこいいな。国内のタワーの中でもダントツのデザインの良さだと思う。
中央区が首都高銀座部分に人工地盤で蓋をする計画ぶち上げたな
東銀座は密かに大規模ビルの多いエリアだからこれらの更新と新しい都市軸の形成で大化けするな
日本橋EAST計画と合わせて都心の東への拡大が始まったな
https://www.decn.co.jp/?p=109660 本日の常盤橋A棟
いつもの間にタワークレーンが3本立ってた
>>267 福岡といえば天神渡辺通りだよな
初めていったときたまげたわ
「こりゃ栄大津通り負けてるわ」と思ったわ
名古屋の金山でタクシーが通行人をはねまくった事故が起きたらしいな
福岡の博多駅前大博通と
>>268 実際行った感覚だと東京は大阪の倍じゃ収まらない
あのビルの多さは尋常じゃない
>>278 そもそも名古屋駅は市の西にあるからな。
駅の東に向かって栄えてて駅西（駅裏？）はこれからって感じ。
リニアに向けていろいろ掘りまくってるけど
>>279 まぁ
>>252 にあるように数倍の差はあるだろう。しかも差は開く一方だろうし。
>>275 もはや何かのトラップのような気がしてきました
ここで私が浮かれて天神も栄に負けてないですからねとか答えたら
また福岡が調子こいてると言われるのが目に見えますｗ
リニアができて東京名古屋４０分、名古屋大阪２０分になったら
>>285 確かに、、福岡のすぐ上の規模の都市は札幌であって、競うべきは札幌だと思う。
そういう認識がある。
>>285 いいえ
私は福岡好きの真性の愛知県民ですよ
栄大津通はなんか繁華街っぽくないんだなあ
地方都市の通りみたいだわ
対して天神は巨大の三越に西日本新聞ビル、そして西通り
天神はどえりゃあ圧迫感のある都会だがね！
>>289 でかいって何基準で？面積？
俺は人口で考えてたけど。
人口で言えば札幌＞福岡≧神戸って感じじゃん。
>>289 確かに最近はそうだな
年に人口1万ずつ増えてるから札仙広福でも頭1つ抜けてきた感がある
>>290 経済力のでかさだな
https://storestrategy.jp/m 繁華街(歓楽街)売上高
銀座（銀座・新橋・日本橋）20000億円
新宿（新宿・大久保）14500億円
難波（難波・上本町）11900億円
梅田（梅田・天満・福島）11400億円
名古屋（名駅・栄錦・大須）10600億円
渋谷（渋谷・表参道・目黒）10000億円
池袋（池袋駅・大塚）7600億円
福岡（天神・中洲・博多）6800億円
横浜（横浜駅・関内）6400億円
京都（四条・京都駅北）6200億円
札幌（大通・札駅）6000億円
神戸（三宮元町・神戸）5400億円
広島（紙屋町・広島駅）4700億円
秋葉原（秋葉原・神田）4200億円
天王寺（天王寺阿倍野・天下茶屋）4100億
仙台（仙台駅・国分町）4000億円
埼玉（大宮駅・新都心）3400億円
錦糸町（錦糸町・両国・亀戸）3400億円
上野（上野・御徒町）3100億円
品川（品川・五反田・戸越）3100億円
川崎（川崎駅・京急）3100億円
千葉（千葉駅・栄町）2800億円
静岡（静岡駅・呉服町）2600億円
鹿児島 (鹿児島中央・天文館)2500億円
船橋（船橋駅・競馬場周辺）2500億円
北九州 (小倉駅) 2400億円
岡山（岡山駅・表町）2400億円
蒲田（蒲田・京急蒲田）2400億円
熊本 (下通上通・新市街)2300億円
松山（松山市駅・一番町）2300億円
>>290 2019年 全国県庁所在地 公示地価平均 ランキング
1位 新宿区(東京都) 326万3794円/㎡
2位 大阪市(大阪府) 79万0736円/㎡
3位 名古屋市(愛知県) 42万8989円/㎡
4位 京都市(京都府) 37万5395円/㎡
5位 福岡市(福岡県) 36万0334円/㎡
6位 横浜市(神奈川県) 31万9963円/㎡
7位 さいたま市(埼玉県) 29万1788円/㎡
8位 広島市(広島県) 24万7241円/㎡
9位 那覇市(沖縄県) 22万6678円/㎡
10位 神戸市(兵庫県) 22万3407円/㎡
11位 仙台市(宮城県) 20万5206円/㎡
12位 静岡市(静岡県) 15万7984円/㎡
13位 千葉市(千葉県) 14万7547円/㎡
14位 鹿児島市(鹿児島県) 14万5045円/㎡
15位 札幌市(北海道) 13万7418円/㎡
16位 奈良市(奈良県) 13万4400円/㎡
17位 熊本市(熊本県) 12万6024円/㎡
18位 松山市(愛媛県) 12万4356円/㎡
19位 金沢市(石川県) 12万1563円/㎡
20位 長崎市(長崎県) 10万4317円/㎡
21位 岡山市(岡山県) 9万8253円/㎡
22位 大津市(滋賀県) 9万4514円/㎡
23位 高知市(高知県) 9万1446円/㎡
24位 徳島市(徳島県) 9万0915円/㎡
25位 和歌山市(和歌山県) 8万1455円/㎡
26位 岐阜市(岐阜県) 7万8561円/㎡
27位 高松市(香川県) 7万7732円/㎡
28位 宇都宮市(栃木県) 7万7125円/㎡
29位 大分市(大分県) 7万4706円/㎡
30位 福井市(福井県) 7万2251円/㎡
31位 長野市(長野県) 7万1594円/㎡
32位 盛岡市(岩手県) 6万7983円/㎡
33位 新潟市(新潟県) 6万7813円/㎡
34位 山形市(山形県) 6万3191円/㎡
35位 富山市(富山県) 6万3181円/㎡
36位 宮崎市(宮崎県) 5万9501円/㎡
37位 甲府市(山梨県) 5万7362円/㎡
38位 佐賀市(佐賀県) 5万7329円/㎡
39位 前橋市(群馬県) 5万7156円/㎡
40位 松江市(島根県) 5万5985円/㎡
41位 福島市(福島県) 5万4766円/㎡
42位 水戸市(茨城県) 5万3207円/㎡
43位 山口市(山口県) 5万2495円/㎡
44位 津市(三重県) 5万1544円/㎡
45位 鳥取市(鳥取県) 4万5463円/㎡
46位 青森市(青森県) 4万1914円/㎡
47位 秋田市(秋田県) 3万5590円/㎡
>>290 人口で福岡＞札幌やで
福岡都市圏 (2565501)
朝倉市、筑前町
久留米市、大刀洗町
飯塚市、宮若市、嘉麻市、桂川町
岡垣町
鳥栖市、基山町
札幌都市圏(2362914)
札幌市
江別市
千歳市
恵庭市
北広島市
石狩市
当別町
新篠津村
天神の岩田屋あたりもどえりゃあ洗練されとるしでかい！
>>294 長野への経済効果も割りと高いみたいだわ
>>296 そんな聞いたことのない市町村を入れた圏内で考えてもらっても・・・
スレタイにあるように高層ビル群で競ってもらったらいいんじゃね
福岡の千早駅前もどえりゃあごん太の高層マンションやオフィスビルもあって迫力あるわ
>>299 人口で見るのがおかしいていうならまず
>>290 に文句言え
しかも
>>290 はその人口での順位付けがおかしいから訂正しとるんや
名古屋で唯一関西の匂いをかける
>>292 ソウル
江南(江南、新沙、狎鴎亭、カロスキル) 23000億円
明洞(明洞、乙支路、鐘路、東大門）21000億円
弘大(弘大、新村、梨大）13000億円
繁華街の大きさならソウル＞東京だな
名古屋駅もこれから
>>304 ミョンドンと東大門、梨花女子大では遊んだわ
牛骨鍋がどえりゃあうまかったがね！
チャミスルもなかなかよかばい
梨花女子大のファッションビルで洋服どえりゃあ買ったがや
便利だよねえ
今度は江南エリアにいきたいげぇ～
>>304 まとめすぎや
特に「江南」
広い江南に点在する繁華街全部ひとくくりてなんやねん
ソウルは中規模繁華街が無数に点在する都市やで
大規模繁華街は明洞・乙支路・鍾路界隈しか無いわ
他は中規模繁華街が数十や
ソウルにいったらビルの偵察及び
名古屋の千種にもミョンドンというラーメン屋があって韓国ラーメンが食べられるんだよな
台湾は台北の西門や市政府あたりが面白いよな
さ、気分転換にどえりゃあ名古屋の遠景写真だがや！
これは金華山からの撮影だがやはり名駅は目立つのう
一宮も割と栄えてるしなかなか好きな夜景スポットだがや！
>>309 ラーメン屋でインスタントラーメン出す国やから
韓国ラーメンてインスタントラーメンか？
>>312 いや、名古屋千種の店はしっかりした店だがや！
人気もあるぞい
↓
https://s.tabelog.com/aichi/A2301/A230106/23001764/ 鶴橋などにもぎょうさん韓国ラーメン屋がありそうな気もするけどどないなんやろ
>>313 鶴橋は在日の街で現代の韓国とはあんまり縁が無いから
現代の韓国文化は鶴橋には無いと思うわ
滅多に行かんからよう知らんけど
>>314 へえ、勉強になるなあ
在日コリアンの街かぁ
ピュアな韓国人少ないのかねえ
幸いにも近鉄名古屋駅から難波までいくときに鶴橋で降りて焼肉食べたけどなかなかうまかったにゃあ
わしも東大阪の友人いて在日だとオープンにしてくれたなあ
愛知県の学校ではほとんど在日とか同和問題のことを勉強する機会は少ないが大阪など関西では学生はそれらを勉強していることをきいて驚いた記憶があるわぁ
名古屋にも近鉄米野のあたりに朝鮮学校とか色々あるけど、新大久保鶴橋に比べてほとんど話題にならない
>>316 新大久保は現代の韓国人の街やから現代の韓国文化もあるやろ
東京で鶴橋に相当する在日の街は上野や
上野の広小路口出て東南に200～300mのあたりに在日の街がある
鶴橋と比べたら全然規模小さいけど
移民を入れないと日本は衰退するって本当ですか？
②
安倍自民が誰のための政治をやっているかはもう明らか(笑)
>>319 ＞現在の日本は世界第5位の移民大国ですが、
ただの出稼ぎ労働者を移民とは言わん
それ以前に高層ビルと関係あるんか？
>>291 東京
大阪
名古屋
横浜 福岡
札幌
広島 仙台
って感じだな
>>307 繁華街の売上
>>307 ミナミが難波から船場まで街が繋がってるなら、
江南も江南駅から新沙、狎鴎亭、カロスキルは余裕で繋がってる
ビジネス街にブティックとかあるし、飲食店の多い通りは何キロも江南駅から新沙まで続いてるし。
>>325 ソウルの繁華街の方が東京の繁華街より随分大きいんだな
超高層ビルだと全体的な印象では互角か？
(高さではソウル、100以上の棟数では東京、団地群ではソウル)
東京のほうが大きいぞという話も聞きたいところだがら、俺はソウル詳しくないから、だれか反証してくれると嬉しいが
まあここで話聞いてもエゴイスティックな言い切りする人いるから冷静には無理か
>>327 日本人はあんまり街に出ん人が多くなったからもしかしたらそうかもしれん
郊外に住んでる人のうちかなりの割合の層が繁華街なんか滅多に行かんで
郊外のイオンモールとかそんなとこにしか行かんねん
特に酷いのが名古屋や
名古屋が福岡の2．5倍の大都市やのに街の賑わいが福岡にも劣るのはそれが原因
日本では通勤に1時間も2時間もかかる遠郊外に無理矢理庭付き一戸建て買うて住む人が多いからな
街を繁栄させたいなら都市のスプロール化を抑制せなあかん
新宿の摩天楼
https://ja.wikipedia.org/wiki/ 西新宿#/media/ファイル:Skyscrapers_of_Shinjuku_2009_January.jpg
江南の摩天楼
>>331 なんでそんな意地悪な貼り方すんねん
新宿のリンクをミスった
新宿の摩天楼
江南の摩天楼
>>325 現実韓国一国と東京でも
東京＞韓国
ですけど。
こんなわかりやすい嘘をよくいうものだ（笑）
>>333 アホ
>>332 をよう見てみいキチガイ
>>335 いかにも大阪人って感じの頭の悪そうなレスですね
>>337 既出貼って賛同自己レスとか
恥ずかしいからやめれ
昼間人口密度 混雑レーダー
東京 大阪 名古屋
横浜 福岡 札幌
神戸 京都 仙台 広島 川崎 さいたま 千葉
熊本 静岡 岡山 新潟 北九州 堺 相模原 浜松
宇都宮 前橋 水戸
>>325 とりあえず君はソース貼れよ、話はそれからだ
韓国と首都圏のGDPが同じらしいな
>>326 >>江南も江南駅から新沙、狎鴎亭、カロスキルは余裕で繋がってる
全然繋がってないぞ
そこが繋がってると言えるなら、
渋谷から原宿表参道、青山、麻布、六本木
代官山、恵比寿まで繋がってると言えてしまう
韓国には何回か行ったことあるけど、明らかに東京よりしょぼいよ
秋葉原と大丸有、日京八、新橋も繋がってる事になるな
東京と比較するなら上海くらいじゃね？
大丸有？
>>348 ジョークなんやったらスマンけど、
大=大手町
丸=丸ノ内
有=有楽町
ってことやで
>>349 理解した
ギャグでも冗談でもない
ほんまに意味がわからんかった
>>345 君は江南をなめている
渋谷や青山程度の街では江南に対抗できないよ
大通り両脇のビルの高さも江南大路は100m級のデカイビル、青山通りは30m以下の雑居ビル
そして大通りから一歩入った道は飲食店の列がずっと途切れることなく続いてる
江南は東京都心や大阪ミナミでも対抗できるか厳しいよ
>>356 見づらい
>>355 ロッテワールドから江南までの東西を歩けばわかるが、見た目だけは東京より凄いのはわかるが、「見た目だけ」だよ
途中に江南駅前を互角か上回るくらいのオフィス街もあったりで風格的には御堂筋を大きくした印象に近い
駅前だけしかオフィスビルが並ばない東京よりも連続で近代的で都会なのは間違いないが奥行きがないことに気付く
まあそれでも日本では真似できないくらいの高さの高層ビルやマンションが至る所に林立していてソウルは中国の大都市に出遅れながらも年々パワーアップしてきているね
>>358 駅前だけとか言われても駅前を駅から300m以内と定義したら東京の都心部で駅前でない所なんて麻布くらいやろ
■日本に侵食した日本の敵の正体■
②
③
>>360 それエイプリルフールのジョークだ
>>363 歌舞伎町の東宝ビルにはゴジラがいるんだよ
だからひょっとしたらあるかもと考えても仕方ない
IRが決まれば大阪の臨海部が大化けする可能性もあるな。
門前町になる咲洲もね。
アジアの摩天楼ランキング
>>355 なんで江南と超高層ビル街じゃない青山のビルで比べてんだよ
ビルで比べるなら新宿とか汐留とか丸ノ内で比べなよ
江南大路やテヘラン路沿いは70~100m級が壁のようになってるけど、
100~200m級が壁のようになってる丸ノ内には見劣りするよ
丸ノ内もあまり東西には広く無いけど、江南なんてほんと大通り沿いだけだしな
常盤橋A棟見に行ったらタワークレーンが3基になってた
現実のアジアの摩天楼ランキング
中国は地方都市はビルの数が少ないだろ
東京が100だとしたら上海や重慶は10000ぐらい高層建築の森になってるのが現実
東京大阪ソウル釜山みたいな何の未来もない田舎同士のレベルの低い話こそどうでもいい
>>381 なんでその「糞スレ」にいつまでもしがみついてるの？キチガイくん
＞田舎のおらが村自慢大会はかっぺスレでやれや
ほんとその通りだね
ということでさっさとこっちに移ってね
中国の都市計画について語るスレ★1
http://2chb.net/r/develop/1542728618/l50 ID:slMXpNk9 東京で嫌なことでもあって自殺でもするの？？ｗ
>>368 位置と需要から考えるなら現在誘致を表明してる中では大阪と横浜は堅いと思うけど、
場所決定までのプロセスが良く分からないな。
同時に３か所決めなくても準備できたとこから決めちゃってもいい気がする。
住民の理解を得るのに四苦八苦しそうなとこもあるし。
>>376 本格的にA棟が伸び始めるね
これが完成してから390ｍのB棟が建つ
B棟の展望台の形状が楽しみだ
個人的にはドバイと深センの都市計画は気になる
大衆達に経済発展してると錯覚させる為に超高層ビルはかなり有効だと思う。
>>389 失われた30年を隠すために物凄い高層ビル街作らんのはなんでや
支那チョンのような劣等民族、三流土人国家がヤリタイ放題の反日工作をやり経済的に恩恵を受けてきたのも、
やはり韓国の輸出大企業の実質的な持ち主である国際金融資本の代理人大統領だったオバマまでは
アメリカ(国際金融資本)は日本の不幸の元凶である。以下、アメリカとは国際金融資本のこと。
>>252 面倒なんで動画見てないけどなんで大阪が愛知神奈川と同じなんだ？
東京が群を抜いていて、2番目は大阪がダントツなのに何のランキングなんだ？
そもそも神奈川と愛知ですら結構差がないか？
神奈川と愛知の100m以上の高層ビル本数と延べ高さ
神奈川 80本 10,628m
愛知 32本 4,531m
相当差があるし、神奈川には99m以上100未満が21本もあるから実際の感覚の差はもっとある
因みに東京と大阪の本数は
東京 560本
大阪 211本
http://www.blue-style.com/database/ >>397 兵庫 60本
千葉 42本
本数だけで言ったら愛知は6番目なんだな
兵庫も千葉も殆どタワマンだろうけど
>>395 >>252 の数字は日本国内のビル群ランキングTOP10に入ってるビル群の数だよ。
東京からは大丸、新宿、臨海、六本木、品川、汐留、東雲の７つ
大阪からは梅田の１つ
名古屋からは名駅の１つ
神奈川からはみなとみらいの１つがランクインしてるという意味。
ちょっと独特なランキング方法だけどね。
>>399 ＞東京からは大丸、新宿、
大丸？
高層の大丸があるん？
>>399 だったらランキングが独特じゃなくて
>>252 の書き方が紛らわしく独特なだけだな
>>400 「大丸」は「大手町＋丸の内」の略称ね。ビルヲタ用語みたいなもの。
まあこの２か所に限らず東京駅周辺のビル群全体を指すと思えばいいかと。
最近は有楽町や八重洲方面にもビル群が拡大しつつあるけど
大丸有八とか長くなってくのも面倒だし個人的には大丸のままでいいと思ってる。
ビル群としての新宿や梅田も住所的には周辺地域を含むわけだし。
横浜の高島町に高層ビルがいっぱい建ったら高島屋と略すんやろか
>>397 ＞神奈川には99m以上100未満が21本もある
ワロタwww
100メートルにしろよwww
>>397 東京はずっと大阪の3倍以上あだたのに、2.6倍まで差が縮まってしまったな
こりゃ勢いが違ってきたね
■300m超
>>405 大阪は郊外に結構高層ビル建ってるから東京23区と大阪市は3倍差
あくまでも100m以上の差で高くなればなるほどその差は広がる
>>404 99mどころか数えたら99.9mが16本もあった
nyc 夜景
>>410 やっぱすげえなあ
日本は1000年経ってもこういう景観にはならんな。
>>407 最も面積の小さい川崎市の面積を基準にした場合（可住地面積）
■300m超
23区 0.5本
大阪 0.6本
■250m超
23区 1.1本
大阪 1.3本
横浜 0.3本
■200m超
23区 8.7本
大阪 3.2本
名古屋 1.8本
横浜 0.3本
★川崎 1本
■150m超
23区 39.0本
大阪 30.1本
名古屋 5.7本
★川崎 11本
横浜 2.9本
神戸 2.6本
■100m超
23区 126.2本
大阪 118.6本
神戸 21.9本
横浜 13.1本
★川崎 29本
名古屋 12.3本
大阪はIR決定で、臨海部に250m超のビルが複数建つといいな。
大阪 湾岸 250m
>>413 IR決定したとしてそんな高いビル1本も必要ないだろ
せいぜい150m級1、2本だな
無駄に高いモノ建てても横浜ランドマークタワーや大阪WTCの二の舞
両棟とも完全に無駄な高さ
>>413 万博様に建てる夢洲の駅ビルの構想は高さ275ｍらしいけど
もうそろそろ発表されるはずの実際の計画では200ｍ～250mじゃないかな
万博後のIRでは高さ50ｍ～100ｍで横長の建物が２～３棟と
超高層の150～200ｍが１棟と予想
>>417 万博用に高層ビル建てるて嘘だろ？w
IRのランドマーク的建築なら高さよりデザインの方が大事だし
寧ろ高さでウハウハするのはビルオタだけ
国際金融資本と対立するトランプが大統領になってアメリカ(国際金融資本)が日本に圧力かけてくれなくなったから、今度は支那(中国)にその役目を期待するバ韓国(笑)
■地味ながら……トランプ米政権、オバマ時代の政策を次々変更
トランプなど国際金融資本と対立する反グローバリズムの保守派、愛国者は日本の核武装を容認。
>>419 夢洲ビルのジェットコースターみたいな変なのもそうだけど
なんか現実離れしているもっとちゃんと設計して欲しい
IRの建物は何方の案もカッコいいねこのまま実現して欲しい
大阪のIRは決まりでしょう
横浜は場所が問題だし、東京はやる気がなさそうだしダメじゃないかな
咲洲および
東京はＩＲ誘致するとしても候補地は臨海の埋め立て地だろうから
IRはビルオタ的な視点では東京は臨海副都心とかそこらに建てたら高いものは建たないし血迷って築地なんて選んだらオリンピックスタジアム以上に爆破炎上する事が目に見えてるから素直に横浜に譲って山下埠頭に好きなの建ててくれればいいのにと思ってる
>>427 山下埠頭ではちょっと狭い
大黒埠頭が使えたらええんやけどな
横浜市議会が頑張ってるよな
国の認可条件に住民の同意がある
>>410 ロウアーマンハッタンは西新宿と遜色ないな
>>427 そうだな
東京のお台場は超高層ビルオタ的には終わってるエリア
>>431 アジアのビル群見慣れてくるとマンハッタンも霞んで見えてくるのは否めないな
もちろん西新宿よりはずっと見映えがよいけど
>>433 マンハッタンはアールデコのビルを見るところです
>>434 ああいうビルと丸の内の箱ビル、どっちが好みかと言われりゃ前者なんだけど
大手企業にまとめてフロア貸してる日本じゃ採算とれんのだろうな
>>435 アールデコもええしモダニズムもええけど
スターリンゴシックもええで
>>436 モスクワに多いが、ワルシャワにもあるな
韓国は250m以上の超高層は
一地方都市なのに一極集中の都市と比較される大阪
>>416 ランドマークタワーは今は持ち直してるし、横浜のシンボルになってる。
あれが無かったら神戸みたいなシンボルがイマイチ分からないパッとしない都市になってしまう。
神戸のシンボルはポートタワーかオリエンタルホテルか
東京は634ｍとはいえ東京スカイツリーじゃないよね
>>444 天守閣がないのでお城らしくない
木造で天守閣を再建したら観光資源になりそうかも
>>443 ビルヲタ的にはともかく一般認識としては圧倒的にスカイツリーじゃないかな。
何十ｋｍも離れたとこからだとスカイツリーだけ確認できたりするし
文字通りのランドマーク機能は抜群だと思う。
常盤橋Ｂ棟はどうなんだろう。
スカイツリーの第一展望台くらいの高さがあるわけだから
それなりに遠くからでも目立ちそうではあるけど。
ランドマークが２つあると遠くから見た時に
方向感覚が掴みやすくなる利点があるんだよね。
>>439 大阪郊外の高層ビル
泉佐野 256.1m
豊中 185.0
豊中 164.2
堺 145.6
八尾 143.8
八尾 143.8
堺 142.2
高槻 142.2
高槻 138.6
枚方 136.8
大阪の郊外の高層ビル取り敢えず上から10個調べてみたけど岸和田が出て来ないんだがどれ？
それに泉佐野の256m除いては全部大阪都心へのアクセスが良い駅前のタワマンなんじゃねーの？
>>446 スカイツリーが都心にあればよかったんだけどちょっと外れているからね
常盤橋はスカイツリーよりだいぶ低い390ｍとはいえ結構太そうだし
なにより都心のど真ん中というのが良いね
>>426 りんくうタウンはバブル期の無茶な計画と何のノウハウもない行政がビルを建てたのが原因。
IR関連は基本民間による開発だし、そこまで心配しなくでも大丈夫だろう。
そのりんくうタウンも、既に契約率１００％。
>>447 俺は南大阪住みやけど、岸和田に超高層ビルは無いよ、泉佐野と間違えてるんやろ
>>439 夢洲にも岸和田にも高層ビルなんて建ってないっす！
間違えた泉佐野と咲洲だわ
ソウルの街の構造
>>448 スカイツリーは電波塔としての役割を考えると
ビルの少ないエリアに建てるのが正解だろうと思う。
>>456 放送塔なら山に建てたらええやん
大阪の放送塔は生駒に建ってるで
街に建てる塔は放送なんかよりもランドマーク性重視や
ソウルタワー＞ロッテワールドタワー＞スカイツリー（笑）
東京とソウルの都心対決
>>459 ＞【1級都心】文句無しで都心
＞東京 千代田区
＞ソウル 中区 鐘路区 瑞草区
鍾路区
>>458 【非情な現実】
東京タワー＞＞＞＞＞東京スカイツリー＞ソウルタワー＞＞＞ロッテワールドタワー
https://trends.google.co.jp/trends/explore?q=LOTTE%20WORLD%20TOWER,TOKYO%20SKYTREE,Seoul%20tower,Tokyo%20Tower 韓国人ってホンマ可哀そうな生き物やな
妄想の中でしか生きられんねんもんな～
毎回無様に敗走しても学習せずにまた妄想垂れ流すとか惨めすぎるやろ～
ソウルってけっこう山がちなんだよな
https://img.kaikai.ch/img/70873/1/1 そんなに開発余地があるとは思えないんだが・・・
>>459 お前の何の根拠も無いしょうもない願望妄想垂れ流してないで、
世界の有名格付け機関に東京と同じ1級都市と格付けされてから出直してこい
>>85 まぁ、確かに。
国内断トツだし。
経済規模世界最大の都市だから。
それだけ過密が酷く過酷ということだが。
通常、海水の塩分濃度は３．５％といわれていますが、お台場は１％程度で、あまりしょっぱくない。
日本人の感覚ではすぐ山、の大阪でも
>>466 荒天以外でキャパ超えなきゃ生活排水は流出しない
消えろガイジ
日本の市街地はスプロール化を防げなかった失敗作
>>470 >>467 韓国人が一番びっくりするのは日本の平野もだけど国土の広さ(長さ)に驚くみたいだよ
調べたらお台場だけじゃなく各河川も大腸菌の量が半端なく多いのな
でも超高層ビルと関係ない批判だから書き込み理由は荒らしだな
ソウルなんてしょぼい繁華街しかねえのにな(笑)
ソウルにだけはなんとしても負けなくないという心理
めくらかよ
まあ韓国マンセー君に何言っても無駄か
>>470 てか東京都市圏は範囲が広すぎて実勢だと確実に3000万切ってる
山だらけで集中してるソウルと比較すると実感の差は小さくなる
都市圏って言っても自治体の人口の1.5～3%が東京に通勤通学してれば東京都市圏に認定されるから、都市圏人口のうち東京を利用してるのはごく一部
まあオフィス街ですら新都心に分散してるし、繁華街なんてほとんどの人は近所で買い物済ませちゃうからなおさら分散しやすいしな
日本の都市はスプロールしすぎて郊外の遠方に住む人はあんまり街に出んようになってもた
>>482 房総半島、湘南、大宮の向こう側、相模原、多摩まで含んだ数字だからな。
そのあたりになると地元通勤や他市に通勤するにしても横浜、千葉、大宮、厚木、八王子など近隣の拠点都市になる。
小田急相模大野駅の朝のラッシュ見ればわかるけど、新宿方面には大して人は流れておらず、逆に本厚木方面の方の混雑が際立つ。
国道16号上の相模大野ですらこうだから、東京の都市圏の実勢はもっと小さい。
相模原の人間は町田で買い物済ませるから新宿にはほとんど来ないだろうしな。
韓国はグリーンベルトもあるんだっけ？
ロッテワールドタワーから見ると分かるが、ソウルは山が多くて東京みたいに無秩序に市街地が広がってるわけではない。
>>486 ロンドン市はたった3平方km、人口8000人
超狭い
大ロンドンなら1500平方km、人口900万やけど
ちょっと衝撃のデータだな
キタ、ミナミ ＞ 新宿もさることながら
変動率がえぐい。
数年で銀座も抜くぞ、これ
>>457 関西は比較的平野が狭いからそれで間に合うけど
関東平野は山から電波飛ばすには広すぎるんだよ。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000192808.pdf ↑これがスカイツリーからの電波が直接届く範囲だけど
これでも都市圏を完全にはカバーし切れてない。
山があればそこで電波は途切れるし、平野でも遠すぎると銚子方面のように届かなくなる。
もし発信地を山へ持って行くと電波の届く範囲が都市圏とかなりズレてしまう。
結局は中継用の電波塔が余分に必要になってしまうので
それなら平野の真ん中に高いの建てた方が得という判断じゃないかな。
もちろん観光地としての役割もあるけど、それはあくまで二次的なもの。
>>490 地名聞いたことないな
梅田とか難波じゃないんだね
>>490 銀座を抜けるとは到底思えないけど、
凄いね
>>490 すごい上昇率
大阪のポテンシャルが確実に花開いてきたな
もともと東京の街よりも都会と言えそうなレベルてはあったが、それに見合う金銭的価値が付いてきた
新宿はもう伸びないだろう
俺は東京贔屓だが、冷静に判断して今までの大阪は過小評価されてきたと思っているし、今後は東京との差が急速に縮まるだろう
なんだか悔しいけどもw
3 千代田５－１ 東京都 千代田区丸の内三丁目２番外 27,200,000 3.4
『丸の内３－３－１』
6 中央５－３ 大阪府 大阪市中央区宗右衛門町４６番１外 24,400,000 45.2
『宗右衛門町７－２』
銀座はさておき
来年あたり、丸の内は超えそう
道頓堀が丸の内を超えるなんて・・・
（右側のＨ＆Ｍ）
>>498 丸の内超えはインパクトあるね
東京人最後の砦、銀座もいつどうなることやら
西日本の時代来るか？
WBSによると、インバウンド需要での上昇やってさ
>>500 これですね。
あたりまえだけど、単価が違う・・・
上昇率なら
調査地点に入った夢洲が今後上位独占すると思う。
というか
浅草の地価が道頓堀の１／１０にびっくり
>>500 地方と比べたら東京はインバウンド需要あんまりだよね
俺も旅行者の気持ちで考えたらやっぱ地方巡りしたいもんなあ
住むなら東京一択だがね
>>501 ありがとう
沖縄や北海道は元が低いからあれやけど、
宗右衛門町は元値から考えるとこの伸びは異常やね
夢洲、大阪外環状鉄道
>>501 ありがとう
沖縄や北海道は元が低いからあれやけど、
宗右衛門町は元値から考えるとこの伸びは異常やね
夢洲、大阪外環状鉄道開通で沿線、御堂筋延伸で箕面当たりは伸びそうやね
江坂の急激な伸びは謎やな、ここ最近下落しててやっと下げ止まってた程度やったはずやけど
なんか再開発あったっけ・・・
確かに俺も浅草の地価はもっと高いんかと思ってた
>>503 東京もインバウンド伸びてるやろけど、大阪京都北海道沖縄とかと比べると霞むね
なんかぐちゃぐちゃなった
>>501 ありがとう
沖縄や北海道は元が低いからあれやけど、
宗右衛門町は元値から考えるとこの伸びは異常やね
夢洲、大阪外環状鉄道開通で沿線、御堂筋延伸で箕面当たりは伸びそうやね
江坂の急激な伸びは謎やな、ここ最近下落しててやっと下げ止まってた程度やったはずやけど
なんか再開発あったっけ・・・
確かに俺も浅草の地価はもっと高いんかと思ってた
>>503 東京もインバウンド伸びてるやろけど、大阪京都北海道沖縄とかと比べると霞むね
■千葉の停電回復を遅れさせた犯人は一般国民自身である
大阪ＩＲ誘致 手続き先行で事業者選定急ぐ
2019.9.19
https://www.sankei.com/smp/west/news/190919/wst1909190031-s1.html 大阪府市が誘致を目指すカジノを含む統合型リゾート施設（ＩＲ）をめぐり、府市が募集していた事業コンセプトの提案に、米大手など３社が名乗りを上げた。
当初は７事業者が大阪進出に意欲を見せていたが、８月にＩＲ誘致を表明した横浜市に複数業者が方向転換。これ以上の“首都圏流出”を回避したい府市は、年内にも事業者の正式公募をスタートさせ、先手必勝で開業への道筋をつけたい考えだ。
「自社にとってどこが一番有利かを考え、立候補エリアを判断しているのだと思う。ちょうどいいくらいの数で分配されてきたんじゃないか」
最終的に応募が７社から３社となった現状に、松井一郎大阪市長は「大阪を愛してくれるところが残った」と強調した。
大阪の場合は２０２５年大阪・関西万博とＩＲを同時開業するという政策目標がある。セットでの集客効果や話題性アップを狙う府市にとって、工期を逆算すれば事業者の決定は来春がタイムリミット。
ＩＲの候補地は最大３カ所とされるが、すでに大阪府市のほか横浜市、和歌山県、長崎県が誘致を正式表明しており、熾（し）烈（れつ）な自治体間競争を、手続きを先行させることで制したいという思惑もある。
府市のＩＲ関係部局が最も恐れるのが首都・東京の参戦だ。ある幹部は「来年の東京五輪後に名乗りを上げてくる可能性はある。そうなるまでに事業者を固めておきたい」と明かした。
一方、ゴールを２０２５年に設定することで、施設の規模やクオリティーが中途半端になる懸念もある。事実上３事業者に限定されたことで、別の幹部は「条件面などで足元を見られるのでは」と不安も口にした。
大阪のIRはラスベガスサンズとメルコは手引いたみたいやな～
復興したとこでどうせまた地震や台風来れば同じこと起こるんやから
東京都と新宿区は「新宿駅直近地区」の大規模改造事業に関連する都市計画案をまとめた。
>>510 駅ビルはいい加減建て替えで超高層ビルにしないとだが、大阪の再開発の勢いと比べると新宿は地味であんまりパッとしないわな
>>493 梅田と難波のことだよ
宗右衛門町だから難波じゃなくて心斎橋だけど
宗右衛門町のここって以前は梅田を抜いたって話題になって無かったけ？
大阪の明るい話題はまずテレビで報道されないから
梅田は安定してるし開発途中だからこれからも上昇するだろうが、宗右衛門町は完全にインバウンドバブルだから危ういね
1位 銀座(東京) 4,320万円 +3.1%
>>499 大本命のIR決定前でこれだからなぁ。IRが正式決定したらどこまで伸びるのか。
大阪は元々ポテンシャルのある都市ではあるけど、確実にその本領を発揮しつつある。
そういえば大阪では新たにJR西、南海、大阪メトロ、星野リゾートが新今宮周辺の再開発で連携するという話も出て来たね。
（令和元年商業地基準地価）
>>513 今日は大丸心斎橋店本店の建て替えリニューアルオープン日だけど、
１８日の報道陣公開・内覧会は、東京のメディアは完全スルーだった。
今日もせいぜい３０秒～１分のフラッシュニュースくらいだろう。
これが東京だと、伊勢丹新宿本店の１００億程度の改装を「１００年に１度の大改装」「革命」とわめいて特集組んだりしてた。
さらにGINZA SIXのような建て替えとなると、全ワイドショーやニュースに、BS民放のニュース系も含めて延べ何十時間も垂れ流す。
>>510 新宿は副都心だから250ｍ級で充分だよ
それより都心に500ｍ級が欲しいが
羽田空港があるから無理かな
大阪の大丸建て替えリニューアルなんて東京人は興味ない
京アニを放火して35人を殺した犯人が関東出身ということはなるべく報道しない東京メディア
>>520 日本橋三越のリニューアルもほぼメディア露出なかったけど？w
話題性があるかないかだけの話でしょ
>>520 そんなもん全国ネットでやるわけないだろカス
GINZA SIXとか東京の全国ネット垂れ流しが狂ってるんだよ
渋谷ナンチャラてやつも各局こぞって大特集で全国ネットで垂れ流していたよな
果たしてIRは大阪に決まるのかね？
>>501 ＞浅草の地価が道頓堀の１／１０にびっくり
それは当たり前やん
浅草て大阪で言うたら新世界やで
すぐ近くに山谷があるんやからすぐ近くに釜ヶ崎がある新世界と似たようなもんや
新世界の地価は安いやろ
>>524 東京でも日本橋から東はメディアが無視する
東京メディアが無駄にクローズアップするのは新宿、渋谷や
特に渋谷はNHKがあるせいでとにかくTVが取り上げる頻度がもの凄いし
そのせいで東京の地理に疎い田舎の人は渋谷が東京の中心と誤解してるほどや
>>522 大丸建て替え、
東京のマスコミはわざと無視してるのかも
心斎橋 ＞ 銀座 の日も近い
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28666410X20C18A3LKA000/ 2018/3/28
海外高級ブランド店が集積する心斎橋エリアでは物件取引が活況だ。
日本リテールファンド投資法人の資産運用会社、三菱商事・ユービーエス・リアルティは2018年1月、
伊高級ブランド旗艦店が入居し「プラダビル」と呼ばれる商業ビル「心斎橋GROVE」を150億円で取得した。
1坪（3.3平方メートル）当たり約1億5千万円は東京・銀座の公示地価に匹敵する。
「周辺の賃料は東京・表参道の水準に届きつつあり、今後のインバウンド需要増も期待できる」と同社の担当者。
↑
計算したら４，７０２万円／㎡。
※今回、2019年7月1日時点の銀座の最高額は４，３２０万円／㎡
プラダビルの隣では、ルイヴィトンが大型店を来年オープン
心斎橋周辺の地図
https://tochidai.info/public-price_prefecture-ranking/ 都道府県単位の平均地価だと意外に大阪の伸び率が低いようだけど
大阪は府内における一極集中が進行してるってことなのかな？
渋谷新宿は地方民が特に知ってるだろう
（都道府県別平均価格・商業地）
>>531 スポットの実売価格でようやく公示地価で並みの
地方都市のひとつを、わざわざ東京で取り上げる必要がないと思うが。
46道府県もあるのに。無理だろう。
>>526 渋谷は道玄坂、原宿表参道、代官山、恵比寿など都心の主要繁華街の集積地だから、
別に取り上げても不思議ではない。
地方都市を圧倒する企業群の集積地でもあり、
日本の政治経済文化を動かしているお偉いさんの家が集まっているし。
とくに松濤あたりには。
>>539 >>スポットの実売価格でようやく公示地価で並みの
スポットの実売価格でようやく公示地価並みの
に修正
>>539 麻生太郎は松濤地区だね
安倍晋三はもう少し奥の富ヶ谷
路線価以外は
>>540 実売価格でも
銀座の公示地価並みなんてのは大阪しかありえない
http://meiho24.com/wp/2019/06/croesus-shinsaibashi/ 大阪最高価格地点のクリサス心斎橋を住友商事が取得
投稿日: 2019年6月12日
＞
道頓堀の戎橋に面し、2年連続で公示価格の大阪最高価格地点となった中央区宗右衛門町にある都市型商業施設「クリサス（CROESUS）心斎橋」が売却されました。
買主は住友商事、敷地面積約151.9坪で取得額は208億円です（日経不動産マーケット情報）。
ミナミの商業地は、キタに比べ規模が小さく流動性の高い投資適格物件が多いことで、ファンドなどによる短期売買が活発です。
今回の取引にあたり、昨年1月に日本リテールファンドが取得した、坪1億5000万円といわれる御堂筋沿い「Gビル御堂筋02」（プラダビル）の事例が参考にされているはずです。
クリサス → 住友商事への実売価格は４１５０万円／㎡
比率から逆算すると、
心斎橋プラダビルを基準地価の調査地点にすれば２６７０万円／㎡。
青山に並んでるっていう記事にも合致する。
>>506 国民はちゃんと税金収めてるだろ
電線地中化は他国の10倍コストかかるんだから無理
地中化の進まない犯人は中抜きしてもらった分の仕事をしない大手ゼネコン
銀座シックスや渋谷なんとかを東京のローカル番組で特集するなら別に誰も文句など言わない。
令和元年基準地価（７．１時点）
>>545 ＞他国の10倍コストかかる
つまり90%は上級が着服するということやな
>>546 青山とか日本人しか知らんし、興味も無いやろ
>>545 電線地中化は東京都単独ですら普通にできるのに政府にできないわけがないだろうがブサヨのクズ。
しかもブサヨ毎度お決まりのゼネコン敵視してるしw
小池は緊縮財政派だが電線地中化については積極的で東京都は電線地中化が進んでいる。
電線地中化 8000億円の山登れ 小池知事が推進
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10969740S6A221C1000000/ 小池知事が伊豆大島を視察 「無電柱化」進める方針
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000164473.html >>521 その「十分だよ」の感覚ほんとわかんねえ
副都心だから、じゃなくて高さ制限が緩いところなんだから思い切って高さ求めてみたら？
そうしないといつまでたってもあんたの言うように500メートルなんか無理だから
>>526 悪いが、東京の話題は全国に求められているから
それは認めないと
>>521 パリで高層ビル建ってるのは郊外のラ・デファンスで都心には高層ビル無いで
ラ・デファンスは都心どころかパリ市内ですらないで
北京も高層ビルが建ってるのは街外れの三環路、四環路沿線で
都心には高層ビルなんか無いで
心斎橋は本気で銀座超えそうだ
>>535 ＞京都凄いなー
＞神奈川抜くとは
関西はやっぱり凄いし
関東は水増し感が強い(実力はない)
>>539 松濤に財力のある人が住んでたところで、地方人にとってどれだけそのエリアの情報に価値あるのかな？
東京はもっとライバル都市大阪を意識して危機感持たなきゃダメだぜ？
>>551 副都心が都心を上回るわけにいかないでしょ
都心が500ｍなら副都心は半分の250ｍ
出来れば7つの副都心全てが250ｍ超高層街と成って欲しい
それで美しいスカイラインが出来上がる
>>539 取り上げ方が異常なんだよ
渋谷ヒカリエなんてつまんねー商業施設なんて東京圏のやつ以外興味持たねーよ
渋谷は道玄坂、原宿表参道、代官山、恵比寿など都心の主要繁華街の集積地だからとか何関係無いこと必死に言ってんだよw
スクランブルスクエアでまた大騒ぎしそう…
大阪が名古屋に抜かれそうになったとき東京のメディアは喜々として報じてたけど
>>562 渋谷なんて日本の繁華街で一番魅力無いとこやわ
街はグチャグチャで道は狭いし坂だらけやし迷路やし
そのうえ駅まで迷路にしてまいよった
大した規模の駅でもないくせにようあれだけ迷路にできるもんやと逆に感心するわ
そのうえ詐欺みたいなキャッチセールスが街をウヨウヨ
やっぱり本命は梅田かな
>>559 それが高さ規制により現実的でないから、規制の緩いところから始めよと言いたい
でないと500メートルなんて無理だろ
副都心だからと都心に忖度して最初から自主的に高さ制限する馬鹿らしさになぜ気づかない？
>>565 都市開発オタの中でも大阪の人は渋谷を嫌う傾向あるように思える
理由は「実力ないくせにメジャー扱いなのがおかしい」ということだろうな
>>566 大阪は集中した都心の強みがあるので、東京の個々のエリアよりもはるかに都市の実力を有しているとみられる
住宅地平均地価（最上位価格 地区）
>>568 大阪の整然とした格子状で坂の無い街が好きなもんにとっては
渋谷の坂だらけの狭いグチャグチャ街路は我慢でけへんねん
東京の繁華街なら好きなとこはもちろん銀座新橋日比谷有楽町の都心繁華街や
ああ、あと、渋谷は詐欺みたいなしつこいキャッチセールス多いし
でもお前らスクランブルスクエア行くんだろ(笑)正直に言えよw
>>562 渋谷道玄坂２丁目の公示地価上回るわけないだろろ。
名古屋が。
公示地価であそこ上回るの都内しかないです。
>>566 バブル期のピーク梅田
1991年［平成3年］ 1331万1428円/m2 4400万4722円/坪
東京銀座
1991年［平成3年］ 2603万3333円/m2 8606万0605円/坪
えっ?
なんだって？
>>545 東京湾の水質の問題も政府や自治体が財政出動して地下貯留施設建設、下水道分離を進めてれば簡単に解決するのに、
政府が財務省、資本家の言うがままに緊縮財政という間違った経済政策をしているので解決しない。
戦後体制で日本人が愚民化し売国奴だらけになったことが元凶。
戦後日本の問題点のほとんどがこの売国奴どもの悪政によって起きている。
江戸前の東京湾は呼び戻せるか
https://www.spf.org/opri/newsletter/50_1.html 江戸時代から戦前にかけての東京湾は豊富な魚介類に恵まれた海だった。
ところが、都市機能や産業経済の発展を重視した結果、東京湾の干潟の80％以上は既に埋め立てられ、
多くの海岸線が直立したコンクリート護岸に覆われてしまった。
漁獲量の減少・低下傾向に歯止めを掛け、はたしてどこまで、かつての江戸前の東京湾を取り戻すことができるのだろうか。
■江戸前の東京湾とは何か
江戸時代から戦前にかけての東京湾は白魚・うなぎ・鮎・ハゼ・アサリ・蛤などの豊富な魚介類に恵まれていたと考えられる。
また昭和30年代以前の東京湾では湾奥の多摩川河口・お台場など東京港付近の海で先述の魚介類のほか、
クロダイ・スズキ・メバル・カレイ・ヒラメ・クルマエビ・シャコ・赤貝・トリ貝などが大量に捕獲され、
品川近辺の干潟では黒々とした良質のアサクサノリが採れて江戸前の美味しい鮨ネタ・新鮮な刺身や佃煮の材料となったといわれる。
これらはまさに江戸前の東京湾を代表するもので、内湾の生態系が豊かに育つきれいな海であったと言える。
戦後の東京湾における水質環境の変化を簡単に振り返ると、浅瀬や沿岸の埋め立てのない時代のきれいな河川・海水と浜辺の昭和20年代、
産業経済の急激な発展とともに湾岸部の都市化・工業化、干潟の埋め立てが進み始めて水質悪化が進んだ昭和30年代、
工業地帯・人口急増などによる大量の工業排水・生活廃水の放出、また河川・海岸工事、
埋め立てが最盛期で公害による悪臭が漂う黒褐色の死の海が出現した劣悪な昭和40年代、
水質汚濁防止法の制定・下水道処理の普及などにより水質は改善されたが、農薬・生活廃水の悪影響が顕在化した昭和50年代、
大規模下水処理場の効果が大きくCOD・窒素・リンなどの削減によりほどほどの水質を保つ昭和60年代、
さらには稚仔魚・魚種の減少など海洋生態系の損傷が大きく漁獲高が減少している現在の平成時代となる。
渋谷、表参道、原宿と、微妙な距離感の郡としては規模それなりに大きいけど、渋谷単体は、交差点がアイコン化されてることを含んでも正直大したことないと思った。
売国奴の一例 https://www.mof.go.jp/comprehensive_reform/gaiyou/03.htm https://www.mof.go.jp/consumption_tax/ https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm >>519 追加
さいたま
1 大宮区桜木町 243万円
2 大宮区宮町 202万円
3 大宮区吉敷町 160万円
京都
1 下京区四条通 650万円
2 中京区烏丸通 540万円
3 中京区河原町 420万円
神戸
1 中央区三宮 655万円
2 中央区三宮 320万円
3 中央区元町 290万円
>>579 寂れ果てた三宮が四条より高いてほんまかいな
>>539 ところで茨城県のベッドタウン民ってどこの繁華街使ってんの？
柏？秋葉原？上野？
>>574 調べたら平成2年と3年の梅田が3600万円になってたよ
梅田ても地名は北区角田町だけど
>>583 銀座だと8000万とかつけてたよ。
バブルの頃の坪単価。
実売は余裕の億超え。
山手線の内側だけで米国全土買えるとかいわれる狂乱だった。
地方都市はそのおこぼれがあった程度の規模だよ。
土地の価格で東京と同じ基準で比較したら、ボロボロになるよ。
>>574 名古屋市中村区名駅３－２８－１２
１７５０万円／㎡
東京都渋谷区道玄坂２－２９－１９
１５３０万円／㎡
>>535 京都も、祇園四条とか、インバウンドに強いところは高騰しまくっているしな
あと、何気に繁華街に行ったら、外国人観光客以上に、若者が多くて活気がある
大学が多い都市だから、大学生がとにかく多い
実際に行ったら、統計とかの数字以上に、にぎわっている印象がある
>>567 建てられるところからどんどん建てれば良いと思うよ
だけど願望として都心は一番高く副都心はそれなりにというのが理想
あくまでも理想だしそんな制限があるわけないよね
>>585 バブルの頃は東京23区を売ればアメリカ全土が買えるなんて話もあったっけ。
>>587 大学が多いていうのは強いな
大学生が街の活気を作るし、しかも人材も豊富になる
渋谷区の平均 392万2142円/m2
>>590 地価高騰しすぎると作るべき施設もロクに作れんようになるし
住民も遠方から物凄い長距離通勤せなあかんようになる
地価はやだぱり適正価格やないとな
バブルはあかん
京都は人口少ない県だけどパワーあるよな
>>594 京都の繁華街は、特に昼間は、観光客と学生がメイン
観光客は遊びに来ているわけだし、学生もわりと自由な身分だから、
基本的にみんな楽しそうにしている
やっぱり通行人の笑顔が多いと活気が高まるよ
同じ人数が歩いていても、
営業ノルマに追われて、疲れ切った顔のサラリーマンが歩いていたりすると、
印象が全然違ってくる
高層ビルのスレなんだから高層ビルの話しろ！
高層ビルに興味を持ち出すとビルだけでなく、都市圏、都市計画、人口、産業、鉄道、道路、空港、不動産、政治、デザイン、最適化、国民性等、様々や分野にアンテナをはることになる。まさに沼。
高層ビルを建てるには用地が必要やから高層ビルと地価は関係大ありや
ＮＨＫ等、
それが価値のある再開発なのか
>>588 都心に390ｍと325ｍが建つから
副都心より高いけど高さが足らないね
>>553 スカイビル並に関心持たれてるビルなんか東京に一つも無いくせになに言うてんねん
既に東京よりソウルの方が地価高そう
韓国の地価も
白くないグランルーフ初めて見た
調べたら時々企画ライトアップやってるんだな
【資料4－2】新宿グランドターミナルにおける建物高さの考え方について
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000264243.pdf 【資料4－3】新宿グランドターミナル・デザインポリシー2019 見直し案
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000264244.pdf 誰がどういう意図でデザインポリシーに２６０ｍって入れちゃったのか気になる
>>606 なんで260ｍなんだ？
都心に遠慮することないのにな
と思う。
>>573 行きますw
今、ロングさんのツイッターで話題なのが大丸の内装
非常にかっこよいそうで、東京から見てると羨ましい限り
東京は百貨店がダメダメなんだ
>>576 やっぱり大阪から観ると東京の繁華街は大したこたないんだな
さらに、大阪以外の地方都市から見てもあんまり感動はないのかもしれない
これなら地元の街のほうがでかい、みたいな感想もありそう
>>585 道玄坂って、まさに毎日通う縁の深いところだけど
名古屋に負けたかあ
今の地方の活気からすると仕方ないけど
>>593 バブル期の東京はほんと大型建築が停滞してた
小さな土地に建つ低層のポストモダン建築、という印象が大きく、超高層ビルなんかほとんど建たなかったなあ
>>609 東京と大阪の百貨店は全く正反対の選択をしたからなぁ。
東京は元の建物をリニューアルしてそのまま使う道を選んだのに対し
大阪は建物を丸ごと建て替えて、売り場やエスカレーターの配置、バックヤードまで
全て時代のニーズに合ったものへと造り変える道を選んだ。（都心の百貨店で建て替えなかったのは難波高島屋位）
結果、大阪の百貨店は絶好調。
現状を見る限りでは建物を建て替えた大阪の選択の方が正しかったと言わざるを得ないな。
この大阪の東京敵視いい加減やめてくれそういう趣旨のスレじゃないから。
>>615 もっと複雑な感情はあるからね
東京が好きだからこそ、マンセーしたくないし、よくない部分も意識的に取り上げたいと思って書き込んでいる
超高層ビルでいうと東京のビルは太くて好きではない
一方の大阪のビルは高さが物足りない
スカイラインの広がりで観ると大阪梅田のそれは東京を凌駕しているとすら思う
これは東京にいて常に不満に感じている
>>618 そうや、その通りや
>>616 はそんな文句言うより前にそっちが改めろアホ
>>619 メディアがやってる事をどうやって改めたらいいんだよアホ
大阪なんか眼中にないからwww
>>620 まずは、メディアが垂れ流す気持ちのいい言葉だけを鵜呑みにしないことだね
日本すごい！とか東京は世界一！とか
そういう言葉を信じない
本当がどうか疑ってかかること
批判的に物事を見ること
内輪びいきをやめて広い視野を持つこと
他都市を見下さず、対等なライバル意識を持つこと
俺はだからマンセーは絶対にやばいと言ってる
東京には自虐の文化がないからな
あとはできるだけ外部からの見え方を尊重し意識すること
>>620 現に
>>621 みたいなキチガイが居るやん
メディアを改めろとか以前にこのスレ内での敵視をまずそっちが改めろよ
俺は東京を語るときには大阪人の気持ちで語りたいし、ソウル人の気持ちで語りたい
東京をライバルだと本気で信じてる大阪人なんていないから
>>625 どこが敵視してるのか言ってみてよ。
普通にビルの話してるのに、東京は～東京が～って言い出してるのは全て大阪からですが？
>>609 ってか、
地方の人はデパートをありがたがるようですが、
東京はそうでもない。
>>626 ライバルとかないから。
別に。
>>617 大阪は梅田から難波までビルが繋がりかけてる。凄いことになる。
>>622 レスの流れからして東京敵視をやめろに対してメディアガー言ってるのがそもそも論点ずらしでしょ
横からメディア批判に乗っかってくるのが気持ち悪い
ライバルいないとか言うけど
>>617 >>スカイラインの広がりで観ると大阪梅田のそれは東京を凌駕している
これなー、
出張などでたまにしかいかないから、別に気にしてなかったんだが。
梅田中之島、日本一の超高層ビル街、
世界ランキング、何位みたいなサイト見て、
今度、大阪支社いったとき見てみよう。
レインボーブリッジは余裕で超えているだろうなー
と思って楽しみにしてたが、
全然超えてなかった。
騙された感が半端なかったのをきっかけに
このスレ見つけた。
>>615 東京メディアが大阪梅田に危機感を勝手に抱いて梅田のビル群を一向に映さん。
ここをまず改めよ。
少なくとも私は大阪は凄いと思ってるし、（東京一極集中の中で勝手にビルがポンポン建つでしょ？）
>>633 その感想をもっと詳しく聞きたいね
東京と比べて梅田はどのくらい都会的に感じた？
>>635 ＞東京でスゴいと思うのは人の多さくらいかな
東京の街並みは都会的ですごくカッコいいな！
とは思わないのかい？
>>632 近代建築マニアにとっては東京に残る百貨店建築を見て感心くらいはするだろ
>>636 ああ あのワールドトレードセンターとかいう、
ウォーターフロントのビルとかな。
東京超えてるスゲースゲーって。
立派なビル群でびっくりしたよ（笑）
大阪はむしろ東京一極集中のなかここまで摩天楼を築いたことに誇りをもち、幼稚な東京批判を辞めたら？
>>633 甘い。
大阪は梅田から難波までビル群でつながりかけてる。御堂筋の再開発が加速してる。
>>640 いやいや
それこそ大阪に敵わない点でしょうが
「近代建築ですと東京よりも大阪に残ってますね。大阪に行って見るほうが良い」
藤森照信がまさにそう言ってたのを聞いたよ
大阪のビル群は梅田中之島淀屋橋本町と繋がっている。
>>643 それなんだよな怖いのは
東京は地形的にまず都心部のビル群が連続して繋がることは有り得ないけど、大阪は街中に普通に超高層ビル建てるだけで面的な広がりを形成してしまう造りになってるからな
北と南を開発したので中間を埋めましょう、みたいなシンプルなやり方で達成できてしまう
これ悔しいんだわ
東京の方が3倍も超高層ビル多いのに、ビルの連続性が作る都市景観としては大阪のほうが立派なのではと
大阪は梅田が南北だけやなく、東西にも広がりつつある。
>>644 適う適わないの話じゃないだろ
それに大阪は阪急とそごうを取り壊し、大丸心斎橋は増築で腰巻ビル
大規模百貨店建築が比較的そのままの姿で残ってる東京は貴重でしょうが
>>639 思わん
あんな坂だらけのぐちゃぐちゃ街路が「都会的でかっこいい」のか？
本気で言うてんの？
日本橋から東は整然としてて坂も無いのに
むしろ東京ではそっちのほうはさっぱりやん
東京は都心を数km東にシフトしたら見違えるほど美しい街になるで
ただ、森ビルがやるような超高層ビル中心の新都心造りは大阪では無理
>>641 中之島の事を言ってた。
日本橋川周辺の再開発の良いお手本でしょう。
>>646 大阪は梅田から東西も伸ばしている。
東西南北全てが無駄なくビル群でつながる。
東京の再開発が地価に反映されてない件
国土交通省～令和元年第２四半期（７．１時点）の地価LOOK レポートの結果～
http://www.mlit.go.jp/common/001303762.pdf 【前期から変化した地区】
■上昇幅が拡大(3～6%→6%以上)(3 地区)
（大阪市）西梅田、茶屋町、新大阪
■上昇幅が縮小(3～6%→0%～3%)(1 地区)
（横浜市）横浜駅西口
【比較的高い上昇を示した地区】
■6%以上の上昇(3 地区)
（大阪市）西梅田、茶屋町、新大阪
■3～6%の上昇(25 地区)
（札幌市）宮の森、駅前通 （仙台市）錦町、中央1 丁目 （千葉市）千葉駅前
（東京都）歌舞伎町、渋谷 （名古屋市）太閤口、伏見、久屋大通駅周辺、金山
（京都市）京都駅周辺、河原町、烏丸 （大阪府）中之島西、北浜、心斎橋、なんば、福島、天王寺、江坂
（神戸市）三宮駅前 （福岡市）博多駅周辺 （熊本市）下通周辺 （那覇市）沖縄県庁前
調査対象は全国100地区で、内訳は以下のとおりです。
■東京圏：43地区、■大阪圏：25地区、■名古屋圏：９地区、■地方圏：23地区
https://invest-online.jp/news/lookreport2019-2-16133/ 令和元年基準地価（７．１時点） >>650 天王寺と上本町で300メートル級の話が出てきてる。あべのハルカス周辺やな。
そういえば、三井って大阪に全然ビル建てないけどなにか理由があるの？
Ｑｓモールの場所も
もとは３００ｍの予定だった
大阪は最後に新大阪駅周辺の再開発が残ってる。投資総額1兆円規模の話が出てきてる。
>>656 この通り一列ほとんど三井不動産やで
新今宮と上本町の開発もある。
>>658 あそこは高層ビル建てられんからこのスレ的には語ること何も無い
>>661 100m前後がいっぱい立つで。
今でも100m前後のホテルが建ってる。
高さ制限を緩和して上限130mにする話もある。
しかし、なんで日本は航空法の制限がこんなに厳しいねん
>>650 最近の東京の再開発はほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されているだけ。
他の地域が、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。
他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京が全然進んでいないと、
会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。
「東京は世界と戦うんだ」などとホザいているけど、公正な都市間競争を阻害しているだけ。
地方創生と言いながら、ウラでは一極集中を促進させている忖度塗れの都市、それが東京。
>>665 既出動画を貼るのは中華マンセーのアイツと同じで荒らし同然だから控えてもらえますか？
それとも同じ話何度もしちゃうおじいちゃん的なアレか
新大阪は実際にタワークレーン上部を含めたところまでが高さ制限だから建築方法変えれば?
１００ｍで統一された新大阪は意外とかっこいい
昔の丸の内や御堂筋みたいになるんでは？
ＭＡＸ３１ｍよりは、はるかに自由度もある。
>>668 伊丹がなければ新大阪駅前周辺は
梅田に次ぐ高層ビル群になってたわ
残念だわ
>>655 上本町は高さ制限で300メートルは無理ちゃうか？
【衝撃の事実】嫌儲民は中国人だった！中国を貶されてブチ切れてパスポートと在留カードを開示。
http://2chb.net/r/poverty/1568967332/ >>654 これ銀座といってもキルフェボンの近くの一丁目の場所だろう。
銀座で思い浮かべるの
一般的には四丁目だよ。四丁目ださない理由がわからんな。
個人的に銀座と言えば、並木通りが好きだが。
西新宿1-18-2のいたっては、大江戸線駅のちかくのソフマップあたりか？
なぜツボをはずして発表したんだかね？
不思議だ。
>>663 知らない。
もっと緩和してほしいな。
品川あたりで400ｍまで緩和してほしい。
>>664 東京の場合、特区制度ができる前から巨大なビルが林立してたけど
他の地域だと高層ビルにおいて特区の需要はどれだけあるんだろう？
梅田あたりは高さに関しては航空法の問題だから別問題だろうし。
まあ特区制度は現時点だと効果を見るための試験的な面も大きいから
上手く行くようなら対象地域は拡大されていくんじゃないかな。
世界でもっともオフィスが足りないのが大阪
>>666 同じことを何回も何回も繰り返すスレじゃないの
>>675 これはそういう見方をするものなの？
じゃあ上海は世界一オフィスが余ってる都市？
相対値だけじゃなく絶対値も見てみないと何とも言えない気がする。
官僚が規制＝権力だと思ってるからでは？
>>668 100mでも道路沿いにずらっと建ち並べばそれなりに迫力はあるだろうな。
ただ新大阪は地方創生回廊中央駅構想とかスケールが大き過ぎて、現段階ではどういう開発になるのかいまいちイメージ出来ない。
新大阪は品川みたいになるのかなと、勝手にイメージしてる。
>>677 それじゃ空室率
JLL、東京・大阪Aグレード オフィス プロパティ クロック 2019年第2四半期
東京は緩やかに賃料上昇、大阪は賃料上昇率が加速
ジョーンズ ラング ラサール株式会社2019年8月14日
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000409.000006263.html 東京のAグレードオフィス賃料は、2016年第1四半期から13四半期連続で「賃料上昇の減速」フェーズにあります。賃料は引き続き緩やかに上昇する見通しです。
大阪のAグレードオフィス賃料は、2014年第3四半期から20四半期連続で「賃料上昇の加速」フェーズを維持、年間上昇率は5四半期連続で10%を超えています。
東京のAグレードオフィス賃料は、2016年第1四半期から13四半期連続で東京では1％を切って0.8％、
大阪にいたってはJLL観測史上最低の0.3％と非常にタイトな需給環境となっています。
賃料も上昇を続けており、東京は対前年同期比5.8％増、大阪は同10.1％増となりました。
間違えた
保守、愛国者は本音、言論、正論で勝負できるからネット工作員は必要ないが、
456名無しさん＠１周年2018/12/11(火) 10:10:28.46ID:VmAjtRnF0
>>611 新宿とか、池袋とかを、単体で見てもそんなに驚くことはないと思う
でも、山手線に乗った時の車窓からの風景を注意深く見れば、無名の街がかなりのレベルがあったりして、
やばさと言うか、東京の都会としての層の厚みがじわじわと伝わってくる
大阪人から見ると、東京の凄さはこんな感じなんじゃないのか？
>>632 私鉄ターミナルは、南海難波駅とか、阪急梅田駅とか見慣れていたから、
東京の有名な大手私鉄もみんな、こんな感じのターミナルを持っているんだろうと、勝手に思い込んでいたな
ただし、東京の私鉄で感心させられたのは、JRと同じ向きで分かりやすく並んでいること
池袋は、「なんで東側が西武で、西側が東武やねん」と内心つっこみつつも、
メイン通路沿いに、西部、JR、東武の改札が整然と並んでいて、感心したわ
梅田のJR、阪急、阪神も見習えと思った
難波は、南海とJRが向きだけは揃えているけど、距離があれだし……
>>669 伊丹空港は、3000メートルの滑走路を、南側500メートルだけでも廃止して、
2500メートル滑走路として運用すれば、多少は航空法の規制を緩和できるんじゃないかと思った
2500メートルの滑走路があれば、国内線と近距離アジア路線は十分に対応できるからね
>>679 民間が作った新大阪のイメージ
>>685 ＞池袋は、「なんで東側が西武で、西側が東武やねん」
ビックカメラ店員乙
緊急整備地域とも一致する
新大阪・十三・淡路駅周辺の再開発候補地
霞が関のバックアップは新大阪エリアしかない
山奥に作って、災害時にも国家運営の継続性が無いと、
またいろいろと隣国に持ってかれるで
>>668 昔の百尺ビル街の発展型としての三百尺ビル街ていうのも悪く無い
>>685 ＞新宿とか、池袋とかを、単体で見てもそんなに驚くことはないと思う
そこらへんはしょせん梅田の劣化コピーやからな
＞ただし、東京の私鉄で感心させられたのは、JRと同じ向きで分かりやすく並んでいること
それはまあ、一長一短で、わかりやすいというのが長所やけど
そのかわり国鉄/JRが駅の本体で私鉄はその横に貼り付いてるオマケていう立場になってしまうのが短所や
東京の私鉄ターミナルがどこも乗客数のわりに貧弱施設で大量の乗客を捌ききれん状態になってるのは
しょせんJRのオマケ扱いで乗客数に見合った駅施設を作れんからや
もし阪急や南海が東京式にJRの隣に貼り付くタイプの駅やったらせいぜい3線くらいの貧弱駅になってまうで
>>685 ＞でも、山手線に乗った時の車窓からの風景を注意深く見れば、無名の街がかなりのレベルがあったりして、
＞やばさと言うか、東京の都会としての層の厚みがじわじわと伝わってくる
オレが東京で一番大都会っぷりを感じるのは神田あたりや
あのあたりの「都心の街外れ」ていう位置
東京の広さは尋常じゃない
>>692 そんな誰でも知ってる当たり前のことを力説してどうすんねん
東京の都心が池袋やと思うてる人おるんか？
新宿とか街道沿いの宿場町だもんな。
平野の広さと都市の規模に相関関係がないのはアメリカが証明してる
江戸、東京は
まさにそのアメリカ帝国への中継点として利用されただけ。
アジアの時代には
首都も近畿に戻るだろう。
三連休暇だけど遠出しないから都内のどこか行ってくるか
山手線の無名な駅でも都会的という発言が気になった
>>700 東銀座辺りで首都高蓋計画出たから
しょぼいところがこれから化ける妄想しながら歩くのも乙なもの
>>700 ショボいとはなんや
三越と高島屋と明治やと、東京を代表する立派な建物色々あるのに
>>703 昨日も書いたが、大丸心斎橋のヴォーリズ意匠のこと考えたら東京の百貨店など白けるレベル
唯一かっこ良い三越はまだいいけど
明治屋と高島屋の再開発は超高層ビル化を伴っているので外から見るのはいいけど中に入ってすることない
京橋のあたりは、来年のアーティゾン美術館が待ち遠しいわ
新宿伊勢丹のショボさはやばいな …
>>698 六本木ヒルズとか虎ノ門ヒルズみたいな森ビルが開発してる職住近接の高層ビル群見に行くといいんじゃないかな
ああいうのは日本だと港区だけだろ
>>706 ＞アジアの時代には
首都も近畿に戻るだろう。
これが妄想だと理解出来ないなら死んだほうがいいよ
>>629 そんなもんに有難がるも何もねーよ
必要だから利用するかどうかで何が東京はそうでもないだよ
ほんと人間性せこいな
>>686 JR京都線東側の市営住宅地帯は開発しないのかな？
今まではずっと手を付ける事自体がタブー視されてきたけど
あのエリアを開発してこそ、初めて新大阪が本領を発揮出来るようになる気がする。
あとはおおさか東線・大和路線・なにわ筋線で第二環状線を実現して
大阪のこれまでの都心の概念を変えて欲しいな。今のままだとやっぱり新大阪は街の外れ感が強いので。
>>685 私鉄の駅の話はすごくよく分かる。
東京は大阪より大きい街だから当然私鉄の駅も巨大だろうと
阪急梅田や南海難波をはるかに超えるような巨大な駅があるもんだと思ってた。
で、実際行ってみたら想像以上に規模が小さくて、違う意味で驚かされたな。
>>709 巨大都市であんな坂だらけのとこなんて
ソウル香港重慶くらいしか知らんわ
大阪に上町台地あってパリにモンマルトルあるけど
その程度でも充分すぎるくらいや
梅田中之島＝新宿
>>704 伊勢丹は売上だけは良いから建て替えで店舗閉める判断が遅れに遅れそう
せっかく経営統合したのだから新宿三越閉めるタイミングで伊勢丹仮店舗として使って伊勢丹本体を建て替えれば良かったのに
伊勢丹本館を建替えだなんてふざけた話だ
>>707 「東の京都」 っていう
そのアイデンテティに疑問を持ったほうがいい
>>707 どうして東京には
これといった国宝も世界遺産も無いの?
>>717 頼むからお前みたいなキモい電波は大阪スレから出ないでくれ
そこで一生下らない妄想でもしてろ
アヅマは日本の足を引っ張るな
西日本の地理的優位性
日米中印のＧＤＰ予測
>>719 国宝が一番多いのは東京やで
上野の国立博物館だけで国宝89件、重要文化財643件
答え出てるやん
>>722 そういうこと言いたいなら回りくどい言い方せんでも
↓この地図1枚で充分や
東京が日本で一番海外から遠い都市てわかる
>>726 そんなことは霞ヶ関に言え
大阪人のオレにそんなこと言われても困るわ
>>723 大英博物館のロゼッタストーンをエジプトに返せ（現地保存は世界の常識）
みたいなもんやなｗ
キチガイの相手をするだけ無駄だっての
>>648 高島屋は偉いな
外見ほとんだ変わらんけどあれでも売り場面積元の2倍に増築してる
「東京」にアイデンティティを持ってる者は
またしてもユダヤグローバリストメディアのフェイクニュースかｗ
和田 政宗@wadamasamune
英紙「タイムズ」誤報か。
もし、駐日英国大使が言っていない言葉を付け加え記事にしたなら捏造記事にあたる。
日本で開かれた「国際防衛ラグビー競技会」に参加した英国軍ラグビーチームが靖国神社を訪れたことに対し、
駐日英国大使がチームを注意したと報じたが、駐日英国大使館が全面否定した。
「フェイクニュースやヘイトスピーチはネットから排除を」公取委員長が巨大IT企業に要望
https://buzzap.jp/news/20190919-jftc-gafa-fakenews-hatespeech/ いや、トランプを「差別主義者」とレッテル貼りして叩いているマスゴミがフェイクニュースなんだがw
■地味ながら……トランプ米政権、オバマ時代の政策を次々変更
■【国際】 慰安婦問題で米国務副長官「おぞましい人権侵害だ。両国が直接対話しなければならない問題」 [転載禁止](c)2ch.net
■【慰安婦問題】 「日本は謝罪を」 国連前人権高等弁務官「国連報告書に基づき国際社会が行動に出るべきだ」[10/22] [転載禁止](c)2ch.net
■【慰安婦】青山繁晴氏「アメリカの高官に『事実と反する』と何度も説得したがまったく聞く耳を持たない
■【慰安婦問題】クリントン米国務長官「慰安婦ではなく強制的な性的奴隷と表現すべき」★2
■伊藤貫「米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ」
■露骨な反トランプ姿勢でソッポを向かれたアカデミー賞
■ハリウッド映画の「媚中」に日本の観客もあきれ気味…
■【中国】「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
■ハリウッドでユダヤ系がなぜ大きくなったのか？ 米国映画史を考えてみると・・・
■リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
■トランプ大統領 「ツイッターは本当は好きではないが、ウソばかり報道するメディアへの唯一の対抗手段だ」
■トランプ政権とメディアは敵対、マスコミとは戦争状態
■米メディア、報道の自由訴えるキャンペーン実施 トランプ氏の攻撃受け
■トランプ氏、BBCに「ここも大したタマだ」「CNNとそっくり」
■トランプ米大統領、ＣＮＮなどに「偽ニュース賞」
■トランプ氏 メキシコとの国境に壁建設開始
■グーグルと中国の関係調査 トランプ大統領、投資家発言受け 産経新聞
■中国が熱望するバイデン氏が米次期大統領になれば日本はどうなる
■トランプとうり二つの反中派が米経済を担う ニューズウィーク日本語版
「東京スゲー」
>>731 >>733 「東京に歴史も文化もない」
↑
“江戸”時代は「歴史」じゃないんですか？？？
元禄文化も知らないんですか？？？
少しは歴史のお勉強しましょうね、キチガイくん
歴史は近畿にかなわない
>>735 ビルは東京に敵わないから中国頼りなんですか？
ダッサいなぁ
でもやっぱり建て替えた店舗と建て替えずにリニューアルしただけの店舗では使いやすさが全然違うらしい。
日本が中国に勝てってのは
新潟が東京に勝てっていうのと同じくらい無理ゲー
>>716 大丸の意匠が改悪されたってどの辺が？あそこまで復元されれば上出来だと思うけどな。
阪急本店みたいに今風のアレンジも加えられてないし。
むしろあれだと多くの一般人は建て替えられたことにすら気が付かないレベルだと思う。
まさか一回解体して全く同じ外観に建て直したなんて、夢にも思わないだろう。
>>739 東京vs大阪の話で都合が悪くなると「東京vs中国」に持ってこうとするの情けないよね
虎の威を借るなんとやらだよね
>>741 それなら東京のバックボーンは何かね?
１８５３年のペリー来航以来
アジア ー アメリカの中継点じゃないのかね
>>741 新潟に３００ｍ級を建ててかビルら言いたまえ
>>584 バブル期は銀座も梅田も3000万円台
8000万なんて時代はない
梅田のピークはバブル期だが銀座は最近
>>738 そんなこと言うたら歴史でも中国にも印度にもイランにもシリアイラクにもギリシアにも勝てへんわ
>>745 坪単価のはなしだろう。
銀座四丁目でm2は4400万ぐらいだったとおもう。
まあ、ネットで調べれば簡単にわかる時代だが、
>>681 大阪は東京と比べると細いビルが多いからそのせいなのかな。
棟数で見る以上に床面積足りてなさそう。
それなら確かに容積率緩和してデブビル増やすのはアリかもね。
>>696 人口密度が日本の10分の1程度で平野だらけの米国と比べるのは無茶では？
>>735 ＞歴史は近畿にかなわない
＞ビルは中国にかなわない
＞
＞
＞東京人、どうする?
歴史もビルも中国に敵わない近畿はどうすんの
ほんとキチガイだな
俺とは別の方向性の厄介者だおまえは
とにかくマンセーするんじゃねえよ
どんな主張でも、マンセー要素丸出しは恥！
>>751 冷静に考えたら
歴史も文化も中国にはかなわんよ
少なくとも東京よりは
近畿のほうがはマシだが
中国も一人っ子政策で原則するのはかくじつだからな
まあ、最後はインドが制するだろう
>>752 うん
冷静に書き込んでほしい
アンチ東京でも見飽きた煽りレスやコピペはやめて冷静にやりとりしてほしい
>>752 まあ、東京は日本の中枢なので
選択肢が断トツで多いのがいい。
大阪クラスなら、
神奈川あるし。
>>755 http://www.city.nagoya.jp/somu/cmsfiles/contents/0000046/46654/siryou.pdf >>755 神奈川？
神奈川の歴史て神奈川港に大した歴史なんか無いわ
>>755 神奈川を誇ってるんかww
東京って見る目ないな。
神奈川はまず兵庫に勝たな大阪に何も言えんで。
>>748 なんで坪単価の話に切り替わるんだ？
なんの話してんの？
銀座も梅田も3000万円台で間違いない
>>758 なんの勝ち負けか知らないが神奈川が兵庫に負けてる部分なんてほぼ無いと思うが
対大阪だと人口くらいだろうけど
>>751 近畿は歴史的建造物は結構現存してて中国からも観光客が多い。
特に京都と奈良は昔の中国のようで憧れて旅行に来る。
過去の栄光にすがり続けるの、辛くないか…？
>>761 世界遺産なんてモンドセレクション...とまでは言わないが国民栄誉賞並に大した価値は無い
>>765 大都会と呼べるレベルは東京だけ
横浜はイメージだけはプチ都会
>>760 外国人訪問率は兵庫の方が上。
一人当たりのGDPも兵庫が上。
>>766 関東に少ないからそういう思考になる。
外国人は世界遺産を目当てに旅行もする。
>>761 兵庫には姫路城以外にもう一つ世界遺産並の遺産がある。
それは山陰海岸ジオパークっていう自然遺産やで。
少なくとも200mぽっちのデブビルよりは世界遺産のほうが遥かに価値ある
>>771 神奈川対兵庫じゃないのかよw
しかも世界遺産対高層ビルてなんの争いだよw
煽り合うにしてもせめてビルでやらんと何のスレかわからんくなるでしょうに。
神奈川と兵庫とかどうでもいいじゃん
世界遺産になるくらいの凄い高層ビル建てたらええねん
中国、釧路を“北のシンガポール”に 「孔子学院」開設計画、不動産の買収…拠点化へ攻勢
https://www.sankei.com/premium/news/170224/prm1702240007-n1.html 北極海航路で、釧路が復活して、北の摩天楼が生まれる姿を想像してしまった
>>777 無理
沿海州がもっと発展したら沿海州への窓口として小樽あたりがそうなる可能性もあるけど
北海道の太平洋岸なんか漁業しか無いわ
江南より都会な街はジャップランドにはないから下らない内ゲバで現実逃避始めた（笑）
>>776 大阪のスカイビルは凝ってるよな。
スカイビルみたいな設計もデザインもしっかりしたビルが欲しい。
>>779 仁川も全然大したこと無いやん
1 上海
2 シンガポール
3 広州
3 寧波
5 ポートヘッドランド
6 ロッテルダム
7 青島
8 釜山
9 天津
10 大連
11 光陽
12 香港
13 サウスルイジアナ
14 厦門
15 ヒューストン
16 秦皇島
17 アントワープ
18 深セン
19 ポートケラン
20 ロサンジェルス
カンナムまだいるのかよ(笑)
>>779 2019 Global Cities Ranking
1 New York
2 London
3 Paris
4 Tokyo
,
,
,
13 Seoul(笑)
反論楽しみに待ってるよ(笑)
>江南より都会な街はジャップランドにはない
>>779 江南の南京や蘇州や無錫や上海や杭州は確かに凄い都会やな
>>779 江南とか大通りから一本入るとしょぼい雑居ビルだらけのしょうもない街やろ
空撮で見ると大通り沿いだけ70m~100mくらいのビルが壁みたいに一直線に並んでて、
なんかイビツでダサイんだよなあれ
>>634 ネットに一部いる梅田崇拝者て頭おかしいのしかいない
大阪の恥晒し
梅田なんて景観として高層ビル群はしょぼいし、地下街は地上から人を排除する為に誕生してるから地上の回遊性最悪で欠陥都市
>>788 ＞
>>634 ＞ネットに一部いる梅田崇拝者て頭おかしいのしかいない
＞大阪の恥晒し
どういう点でおかしいと思うんだ？
梅田が日本一のビル群だという主張に対してか？
>>790 外国人が以下の超高層ビル街を見たら、どの順番で大きな都会に思うだろか？
丸の内大手町
西新宿
梅田中之島
>>793 厚みはないけど神奈川～北仲まで広がっていて海から見ると結構迫力あるね。
規模では数段劣るけど見た目は１番きれいかも。
虎ノ門ヒルズのアンダーズの
秋葉原の建設中の高層ビル、だいぶ出来てきたな。
横浜と名古屋にスーパートール建てるべき
>>795 虎ノ門ヒルズって今穴場的存在だけど駅開通したら混み合うんだろうな
今はアクセス悪いからな
>>790 梅田は地下、地上、空中に人を分散してる。だから人が集まってきても混雑感が皆無。
大都会なら人は分散させるのが当たり前。インバウンドで活況やけど梅田はまだまだ集客する余裕がある。
しかも梅田は東西に拡大してる。ビルも細長くてデザインがしっかりしててカッコイイ。
ランドマークなんて
>>790 ペデストリアンデッキで回遊性は良くなってるで。むしろ車は地上、人はペデストリアンデッキに分かれてスッキリした。
>>800 ３６０度
ぐるっと一周集客施設があるのは梅田だけですな
梅田はテーマパークみたいになってるな。これから梅田テーマパークって呼ばれるかも。
>>804 セントラルパーク行ったことあるけど、あれ、長さ4キロくらいあんねんで。
パークの中に巨大な池もあるし。
梅北は流石にそんなでかくないけど、でもまあ、公開緑地は楽しみではある。世界でもあまりない形態になるだろうと思う。
>>804 ,805
セントラルパークは阪神高速環状線とだいたい同じ
幅も長さも
うめきた緑地をセントラルパークに擬えるのはマジで恥ずかしいからやめた方がいい
>>808 おれ東京の人間性なんで三角公園はピンとこないな
アメ村の入り口みたいなところだっけ？
それとも西成にある公園だっけ？
>>811 大深町公園は仮称だろう。今時そんなお役所的な名前を付けるとは思えない。
かといってうめきたパークみたいな名前になっても嫌だけど。
>>805 緑地の向こうにスカイビルがそびえ立つという光景はなかなか絵になるだろうな。
何より大阪駅クラスの巨大ターミナルの目の前に緑地というのが斬新。
東京でいえば新宿駅や池袋駅の目の前に広大な緑地が誕生するようなもの。
駅前の風景というのは結構第一印象として重要だから
これで「大阪は緑が少ない」というイメージも大分変わるかもしれない。
>>812 なんでもええからとにかく英語だけはやめろ
>>813 さあ、それはどうかわからんで
梅田の風景なんか見る機会少ないし
梅田で外に出ることなんかあんまり無いやん
>>810 俺は南大阪生まれ南大阪育ちやけど、
西成の三角公園初めて行ったらカルチャーショック受けたわ
なんか野外でホームレスみんなでテレビ見ながらドラム缶で犬焼いててマジ引いたわ
指立てて「薬あるよ！」の合図してる売人の兄ちゃんとか普通に路上にいっぱいおるしな
うめきた広場は１万人規模のコンサートに対応してるからな
福岡の大濠公園の一帯の再整備計画はその名も福岡セントラルパーク構想で
>>791 日本一は東京駅周辺の
大手町・丸の内・有楽町・八重洲・日本橋だよ
今は西側の大手町・丸の内がメインだけどこれからは東側の八重洲・日本橋が凄いことになる
止めは大手町（といっても線路の東側）の常盤橋プロジェクトB棟の390ｍ
東京のは完全にオリンピックバブル
梅田中之島＝新宿
>>816 それは羨ましい
渋谷でなんかある度に人が溢れるのは都内で大騒ぎ出来る皆の祝祭空間がない事が災いしてるんだと思う
皇室がもっとオープンになって皇居前広場に人が溜まっても構わない様な国になればいいのに
>>819 地価が安定してるならバブルではないのでは？
いくらなんでも
五輪後の東京ってどうなるんだろうか。
江南＞銀座六本木新宿
衛星写真見る限り
>>826 なんで
>>784 はスルー？
ソウルが東京以下のカッペ都市だって現実見たくないの？？？
>>828 釜山なんて都市圏人口となりの金海市合わせて
400万人程度だろうが ボケ
大阪は1200万人
昌原釜山蔚山都市圏でも600万人程度だろがボケ
京阪神1800万人
それに江南はソウル市内だろうがボケ
>>829 ソウル仁川都市圏と京阪神都市圏の
大きさはGoogle衛星写真でも
市街地の面積は京阪神都市圏の
方がソウル仁川都市圏より一回り大きい
韓国はやたら高層団地が多いから
人口密度は高く市街地は面積は小さい
>>821 イベント時に人が集まる所としてよく渋谷のスクランブル交差点と道頓堀の戎橋が取り上げられるけど
どう考えても戎橋の方が人が集まる場所としては適してるよな。
スクランブル交差点はただの交差点で車も通る為、人が集まるとかなり危険。
一方戎橋は歩行者天国なので、そこまで警戒する必要はない。
せいぜい調子に乗った一部の輩が川に飛び込まないように見張ってればいい位。
というか、東京でも広場はあちらこちらにあるのに、何でスクランブル交差点なんかに集まるんだろうね？
渋谷の悪口多いなあw
渋谷のスクランブル交差点はシンボリックな存在だからどうしても人が集まる
というか、イベントの度にスクランブル交差点に人が集まり出したのってここ10年位の話じゃない？
>>832 https://storestrategy.jp/m/ むしろ新宿には圧倒的に負けてる。
新宿
小売額 1兆2000億円
小売事業所 1553件
飲食店 1656件
全産業事業所14386件
労働者数 361706人
渋谷
小売額 6500億円
小売事業所 1558件
飲食店 1179件
全産業事業所 12431件
労働者数 205539人
梅田
小売額 8028億円
小売事業所 2035件
飲食店 1654件
全産業事業所 13364件
労働者数 213783人
難波
小売額 7282億円
小売事業所 2458件
飲食店 1407件
全産業事業所 10600件
労働者 115834人
>>841 繁華街 新宿＞梅田≧難波＞渋谷
ビジネス 新宿＞＞梅田＝渋谷＞難波
東京駅前ってビルオタのしかもごく一部の人間以外からはあまり巨大な街という印象はないと思う
>>841 それ百貨店は対象外だし、２０１４年のデータで、グランフロントすら対象外。
大阪駅を中心にしてるから1/3は「何もない」うめきたエリア。
>>841 ソウルの場合(平成29年度ソウル市年間業販売額、飲食店、事業者、従業員など区別商業統計より）
江南区
小売額 2兆0836億円
小売事業所 4698件
飲食店 5155件
全産業事業所 37382件
労働者数 1201706人
中区
小売額 1兆3876億円
小売事業所 3778件
飲食店 2698件
全産業事業所 27321件
労働者数 425538人
鐘野区
小売額 4238億
小売事業所 1920件
飲食店数 1383件
全産業事業所 21689件
全労働者数 271869人
瑞草区
小売額 5003億円
小売事業所 2138件
飲食店数 989店
全産業事業所 17213件
全労働者数 286532人
麻浦区
小売額 9857億
小売事業所 4237件
飲食店数 2786件
全産業事業所 2982件
全労働者数 300301人
データ誤り修正
考察
>>844 阪急梅田より伊勢丹新宿の方が売上高いし、グランフロント入れても4000億の差は埋まらないね。
昔の都道府県の序列があったら圧倒的強さだったろうね＜江南区
>>848 そんな数字で比較してもつまらんのだよな
少しの差で勝った負けたになる状態が情けない
天下の東京なら圧倒的大差をつけて梅田ごときは突き離してなければいけないのに
ほんとこの程度で張り合っていて情けない
ソウルにも大阪にも圧勝していないんだよ東京は
それはもう東京の街づくりからして「勝てない」んだわ
東京は個々のエリアで見て地方都市と比べてもあまり差がないことが、いつも悔しく思う
だから渋谷よりも戎橋の方がずっと都会的だという意見がでてかるんだよ
東京には江南のような高級感漂う圧倒的大都会がないからな
>>853 ソウルはとりあえずいいや
まずは大阪を倒してから、だ
ほんとに東京の偉い人たちよ、大阪を見くびってたら痛い目にあうぜ？
江南
ダウンロード＆関連動画＞＞ ウォール街のような美しい街並みだな。
新宿や銀座、丸の内じゃ勝負にならん
>>845 こういう最新の統計資料にアクセスして和訳する当たり、この人は韓国の人なのかな
とりあえす統計ソースURLください。
間違えた、こっちね
戎橋
テヘラン路、江南大路に匹敵する目抜き通りは日本の都市にないからな
>>855 ソウル東大門近くのビル火災で
10時間以上も鎮火出来ずにいる
ソウル市消防局の能力無さに笑えるw
ソウルの都市防災全然ダメね
戎橋がかっこいいと言われる時代が来るとは…。一昔前はそれこそコテコテ大阪を代表する嘲笑の対象でしかなかったのに。
>>865 大阪に住んでから「コテコテの大阪」とはテレビの世界だけだったことに気付き
いかに自分がマスメディアに騙されていたかと今でも反省している
＞戎橋がかっこいいと言われる時代が来るとは
戎橋だけでなく至るとこ場所の風景が年々変わってきているのが今の大阪だと思うよ
>>848 梅田が新宿に小売販売額で勝ってるとは思わないけど
伊勢丹新宿本店の売上は三越の法人外商事業を含めての数字だから、店舗の売上のみだと梅田阪急と大差ない可能性が高い。
>>866 今の大阪の勢い、大阪情報ブログの故M氏に見せてあげたかったな
二年前に亡くなってしまった
あの人は自他共に認める大阪至上主義で、そこが面白くなかった東京の自分はことあるごとに突っかかっていったが、、、
ああいう厄介な人に「東京の方が凄いんだぞ！」と絡んではいたが、ここまで大阪が盛り上がる光景こそあの方には実感してもらいたかったと今はおもう
>>847 新宿駅から1キロ圏内で1兆数千の小売販売額があるわけよ。
新宿区の小売販売はそんな低くない。
それと池袋、渋谷の巨大オフィス面積しらないのか。
政令指定都市束になったも23区は到底及ばない。
NYを上回るメガビジネスシティなんだよ。
>>869 あの人は最後の方はちゃんと梅田とか天王寺みたいな副都心の発展を喜びながら亡くなったよ
ただ古い人で、最後の方までオフィスが消えて住宅地化する船場の衰退と、船場と東京都心の落差を嘆き続けてたので、今の大阪を見て素直に喜ぶかはわからんが
>>871 あの人も懐かしいよね
大阪マンセーのひとなので、マンセーを徹底的に嫌う自分にとっては苦々しい存在だったけど
いろんな言葉が記憶に残ってる
もともと電車マニアで建設業界の方だった
「レインボーブリッジより港大橋のほうが上」
「汐留の開発がどんどん進む姿を知り悔しい思いだった」
などなど
驚いたのは、あれだけ東京を意ていながら実際に東京訪したのは人生で二度だけ、しかも二度目は息子さんの用事関係で仕方なく嫌々東京に向かったと
もっと実際の東京を観察して都市比較してもらいたかった
そういうネトウヨ体質のやつの意見は参考にならない
>>872 ・東京のJRが凄すぎた
・北船場を丸の内みたいなもんだと思ってたらレベルが違った
みたいな経験談もあったな
最後はもう比較するのをやめて、純粋に大阪の変化を楽しんでた感じもする
さすがに大阪の都市開発に興味がなくなったわけではないだろうけど、大阪を東京に並ぶ超都会にしたいっていう熱意はどんどん薄れていった感じ
>>873 その点、超高層ビルとパソコンの歴史の管理人は公平というか、冷静な都市観察をしているので偉いよね
ロングさんはブログでは抑えているがツイッターではかなり東京一極集中に文句言ってるw
そりゃ不公平さを感じている以上当然なんだけどねw
>>873 若い頃はまだ大企業の社長もたくさん大阪にいた時代の人だからね
若い頃は大林組が西日本初の高層ビルを土佐堀に建てたり、住友がクソデカイ中層ビルを淀屋橋に建てたりとにかく勢いがあったけど、
年取ったらどんどん東京に抜かされていったわけだからそりゃ悔しかっただろ
しかも建築関係の仕事だったみたいだからなおさら
>>857 やっぱ江南のオフォスは大丸有の劣化版やな
70~100m程度のビルばかりで高さも無いし
大丸有みたいに全区画ハイグレードなオフィスじゃなくて、
大通りから一本入れば雑居ビルばかりだしな
新宿、大丸有と銀座みたいにオフィスと商業地域を分けるべきだったな
ごちゃ混ぜになっててみすぼらしいし汚くみえる
>>863 繁華街の近くの都心部に人の往来を分断する大きすぎる通りは必要無い
それに大通りならテヘラン路や江南大路より、
名古屋の１００ｍ道路や雪まつり等が行われる札幌の大通公園のある通りのほうが遥かに美しい
大阪情報ブログのM氏って人が全く知らないがこの亡くなった人のレスなんか怖いわ
>>867 三越の減り方を見ると http://motokadenchan.seesaa.net/article/468887057.html >>881 ＞確かにトリックがありそうな気もする。
そやから外商部売上を日本橋三越から付け替えたんやて
百貨店の店舗売り上げトップは阪急梅田や
それなら阪急にも外商があるでしょ
>>881 毎度のことながら東京の百貨店の減速感にがっかり
大阪や名古屋の調子良さとは正反対だがや
>>881 例えば２０１８年度では、
伊勢丹新宿本店の店頭売上は前年比 +0.1% にすぎない。
三越日本橋本店の店頭売上前年比は +5.0%。
でも、外商等を含めているから、
>>881 にあるように、
伊勢丹新宿本店が +5.4%、三越日本橋本店が -6.8% になるというカラクリ。
>>881 ここ数年の傾向だけど、大阪の百貨店の勢いがとてつもないな。
難波高島屋が日本橋三越を超え、阿倍野近鉄も近々日本橋高島屋を超えそう。
さすがに難波高島屋にまで抜かれるのはイメージ的にも困るから
そろそろ外商売上を日本橋三越に戻すんじゃない？
でもそれをすると新宿伊勢丹の1位陥落は確実だろうな。
>>887 新宿伊勢丹は外商抜きなら5位か6位やで
再開発ラッシュの「東京VS大阪」2030年に価値が高いのはどちら？
https://lab.braight.jp/make/detail/id=842 これまで日本経済は東京が中心になってけん引してきましたが、2030年をイメージすると東京・大阪の2トップ体制になる可能性が大きいといえるでしょう。
両都市の大開発プロジェクトの中身をチェックすると、大阪の勢いが鮮明です。
東京の再開発は、いわば地区ごとのマイナーチェンジというイメージです。渋谷などその地区が好きな人にとっては期待が大きいかもしれません。
一方の大阪は、鉄道路線の延伸まで含めたフルモデルチェンジで市全体が生まれ変わるというスケール感があります。
ある程度目標が見えている東京と、これからが本番の大阪。
東京は副都心やめて、都心を集中拡大したほうがいいんじゃないか？
>>891 この高さ200ｍ以上の超高層ビルの竣工予定を見ると
都心３区に集中しているようだよ
名称/高さ/地上階数/所在地/竣工
渋谷スクランブルスクエア 東棟 / 230m / 47F / 東京都渋谷区渋谷二丁目 / 2019
OH-1計画 B棟（フォーシーズンズホテル東京大手町）/ 200m / 40F / 東京都千代田区大手町一丁目 / 2020.2
竹芝地区開発計画 業務棟 / 209m / 40F / 東京都港区海岸一丁目 / 2020.5
虎ノ門ヒルズ レジデンシャルタワー / 222m / 54F / 東京都港区愛宕一丁目 / 2021.1
東京駅前常盤橋プロジェクト A棟 / 212m / 40F / 東京都千代田区大手町二丁目 / 2021.4
八重洲二丁目北地区 / 240m / 45F / 東京都中央区八重洲二丁目 / 2022.8
歌舞伎町一丁目地区 / 225m / 48F / 東京都新宿区歌舞伎町一丁目 / 2022.8
虎ノ門・麻布台地区 A街区 / 325m / 64F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門・麻布台地区 B-1街区 / 263m / 64F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門・麻布台地区 B-2街区 / 237m / 54F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門ヒルズ ステーションタワー / 266m / 49F / 東京都港区虎ノ門一丁目 / 2023.7
三田三・四丁目地区 / 215m / 42F / 東京都港区三田三丁目 / 2023.10
芝浦一丁目計画 S棟 / 235m / 46F / 東京都港区芝浦一丁目 / 2023年度
赤坂二丁目プロジェクト / 210m / 43F / 東京都港区赤坂二丁目 / 2024.8
夢洲駅タワービル / 275m / 55F / 大阪市此花区夢洲中 / 2024年度
世界貿易センタービルディング 本館 / 200m / 37F / 東京都港区浜松町二丁目 / 2025.12
日本橋一丁目中地区 / 287m / 49F / 東京都中央区日本橋一丁目 / 2025年度
八重洲一丁目東B地区 / 250m / 50F / 東京都中央区八重洲一丁目 / 2025年度
八重洲二丁目中地区 / 240m / 46F / 東京都中央区八重洲二丁目 / 2025年度
西麻布三丁目北東地区 / 200m / 55F / 東京都港区西麻布三丁目 / 2025年度
東京駅前常盤橋プロジェクト B棟 / 390m / 61F / 東京都千代田区大手町二丁目 / 2027.9
西新宿三丁目西地区 北棟 / 235m / 65F / 東京都新宿区西新宿三丁目 / 2029年度
西新宿三丁目西地区 南棟 / 235m / 65F / 東京都新宿区西新宿三丁目 / 2029年度
芝浦一丁目計画 N棟 / 235m / 47F / 東京都港区芝浦一丁目 / 2029年度
八重洲一丁目北地区 / 235m / 45F / 東京都中央区八重洲一丁目 / 2035年度
>>842 新宿は狭い。
梅田中之島の圧倒的な広さに勝てない。
梅田中之島はさらに拡大を続けている。
>>842 あと新宿は古い。
梅田の先進性に勝てない。
>>890 IRで、世界標準クラスの国際展示会場や会議が出来るなら凄いとはおもう。
が、
東京ってアジアのヘッドクォーター構想で、巨大プロジェクト目白押しだし。
オリンピック関連より、国家戦略特区関連のほうがはるかにごっついが。
東京がアジアのヘッドクォーターってのは
地政学的に無理があると思う。
ギリギリ大阪が「アジアの支店」になれるかどうか？くらい
西日本の地理的優位性
日米中印のＧＤＰ予測
ソウルの百貨店売上(2017年)
ビルでもなんでも、「１０位」に実力が出る。
>>897 http://motokadenchan.seesaa.net/article/461110376.html https://m.blog.naver.com/lhkny96/221439198532 >>898 百貨店売上高
×東京＋大阪＋横浜≒ソウル
〇東京＋大阪＋横浜＞ソウル
残念だったね
>>823 オフィスの供給は五輪とは関係ないと思うけど。
大型のオフィスビルの完成はむしろ五輪後に相次ぐ形だし。
都市の形としては東京は不利だし、都市計画的にも間違っていた気はする
特に新宿はなんとかならんのかねえ
駅ビルで260メートル以下ということは、230とか220行けば御の字だな
渋谷スクランブルスクエアだって当初は250メートルと適当な数値で情報が漏れたわけで
今現在の西新宿
お前ら本当に韓国の話好きな
１０年以内にいったんは抜くけど
>>894 新宿も40年程前は最先端の街だった。そして今は梅田が最先端になりつつある。
でもこうして一気に開発してしまうと新宿同様梅田も、40年後位には一気に街が古くさくなってしまいそうでちょっと心配。
>>911 日本はその時世界で何位くらいの一人当たりGDPになってそう？
30位以内には入ってる？
>>912 新宿は昭和40年代テーマパークだと思えばいい
>>914 それならそれでもっと徹底しないとダメ
随分通った待ちだけど(つうかさっきまでいた)、今は新宿になんの魅力もない
今日の夜７時からの火曜サプライズで、
新宿西口駅前の風景はそこが若者文化の中心地だった昭和40年代から全く変わってない
いや、それがええんや
西新宿はそろそろ大規模建て替えやるのかな？京王プラザは改修やらないの？
道頓堀はさておき
梅田・中之島のビル群やばいな。
大阪は市街地としては550万都市、都市圏としては2000万都市圏として見るべきなので、これは相当巨大と言える
昼間人口は大阪市＞横浜市
だから、一度銀座も大阪の繁華街にぬかれないとダメかもしれんね
丸の内、とか銀座、とかいう名前だけで圧倒的に凄いと思われる時代ではなくなってくるよ
個性のあるゾーンできっちり分かれてる。
こういうのは梅田だけなんじゃないかな？
>>925 韓国よりマシなだけで一極集中の部類だろ
フランスやイギリスより酷いんじゃないかね？
総人口の2割以内に抑えないと・・・
日本はもう3割越えてるだろ
大阪横浜対決は夜更かしでもやってたよ
>>931 いや二極化と言ったほうがいいだろ
もともと東日本、西日本とか
関東、関西とか
単なる言葉の区別だけでなく内実も張り合ってるからな
イギリスフランスとはまったく違うよ
じっさいに二極化でいいと思うし
>>929 銀座はむしろ復活したがな
一時期(1980～90年代頃)には銀座なんて古臭い、時代遅れていう風潮になってたわ
二極化体制は高度成長期前までじゃないのか？特に70年代以降は関東一極集中がより進んだだけじゃないか？
首都圏と大阪圏人口が3倍くらい違うしな
日本より酷いのは韓国くらいだろうね
中途半端な名古屋がいるせいでな・・・
釜山 仁川 大邱 大田ある韓国なめるな
>>941 www
井の中のKorean
大海を知らずwww
>>921 その前は丸の内が落ちぶれてたからね。
東京はエリアごとにローションで再開発して発展して行く。
>>907 何いってんだ？
東京はあの多核構造のおかげで世界最大の都市になったんだぞ？
大阪みたいなどこにでもある規模の地方都市と比較する事自体ナンセンス。
>>896 最後中国インド垂直になるのなww
今ですら中国経済成長止まってるのにw
>>942 梅田とか低いビルばっか
高いビルは泉佐野、咲洲とか天王寺とかどうでもいい場所にある欠陥都市
大阪のバカは釜山の海雲台見てションベンちびるだろうなw
海雲台とかほとんどコピペマンションばかりだからな
梅田の低層ビル群が海雲台に勝てると思ってるのか？w
>>945 東京は都心3区に一極集中が進み人だらけになるやろなww
放射状にしたせいで都心3区に人が押し寄せてるww
>>947 将来、新大阪から天王寺までビル群で繋がるで。
南浦堂＞難波
>>953 「東京と大阪と横浜合わせても百貨店の売り上げはソウル以下！」とかほざいてたのに論破されちゃったら話自体を無かったことにしようとしてるクソコテガイジ息してる～？
>>951 一時期はドーナツ化が起きてたこともあったけど
今は完全に都心回帰の流れが続いてるね。
またバブルでも起きれば再ドーナツ化なんてこともあるかもしれないけど、どうなるやら。
釜山の繁華街って聞いたこと無いな
>>957 昔ながらの港町に端を発する南浦洞
交通の拠点として発展し近年は若者の街でもある西面
巨大商業施設が立ち並ぶ新都心センタムシティ
海辺の高級リゾート、アジアのホノルルと言われる海雲台
これだけありますが
キタとミナミしかない大阪より上だよ
釜山の繁華街は規模も範囲も大阪よりしょぼくて論外
>>957 釜山の大規模繁華街は西面と南浦の2大繁華街や、チャガルチ市場や釜田市場、釜山駅前等々結構あるよ
高層のオフィスはほとんどないけど、タワマン群だけで丸の内を丸のみできるんじゃないかってほどマンションが多い(同じデザインで気持ち悪いくらい)
>>945 そうやって大阪はそこらの県庁所在地と大して変わらない、東京の足元にも及ばんとか言って気をぬいてたから
日本橋高島屋が難波高島屋に売上で抜かれたり、新宿の地価が梅田より低くなったりしてるんじゃないのか？
何にしても東京は大阪を過小評価しすぎている。
国内の都市で東京を超えるレベルのポテンシャルを持ってるのは間違いなく大阪だけ。
慢心していると、すぐに大阪に追いつかれるよ。
センタムシティの新世界百貨店は世界最大規模の百貨店としてギネス記録されている
空港を基準にみると
ソウル、ましてや釜山の市街地はかなり狭いことが分かる
ソウル
http://img.kaikai.ch/img/70873/1/1 大阪
プサン
真ん中の空港が伊丹と同規模の金海国際空港
横浜、大阪、名古屋あたりだな。
道頓堀はインバウンドうんぬんで言い訳できるけど
梅田信者こそ道頓堀に地価抜かれたことをインバウンドバブルだからと言い訳している
>>966 今の大阪は東京に気を使うことなしでバンバン突っ走るタイプだから
悪役とみる東京なら死ぬまでボコボコにしても構わない組織だよ(笑)
このままなら銀座もあやういっていう試算が出たんだろうか
>>963 百貨店で規模だけを誇るとか２流国家の韓国らしい発想だな
世界最大最強究極のイオンモール作ったで！ドヤッ！とか言ってるようなもんだぞそれ
高級百貨店を誇るなら全体の規模ではなくて、決められた売り場面積当たりの売上を誇れ
9位・高島屋、11位・伊勢丹
世界で見ると２流３流百貨店ばかりの韓国などランキング外だぞ
https://jp.fashionnetwork.com/news/ %E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%AB%98%E7%B4%9A%E7%99%BE%E8%B2%A8%E5%BA%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0-%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%AF%E8%8B%B1-%E3%83%8F%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%BA-,1098865.html#.XYovISj7SUl
まあ、この数字見たらそうなるわな
>>967 梅田はこれから、おおさか東線のうめきた延伸、うめきた２期エリア街開き、
なにわ筋線開業と何段階もの変化が控えていて、再逆転するとみられている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49974420Z10C19A9LKA000/ 一方、キタを中心とするオフィスは需給が逼迫する。
「梅田地区の空室率は8月まで6カ月連続で1%台とバブル期以来の空室不足。
22年以降、新規のオフィスビル供給が始まるまで賃料上昇などの状況は続くだろう」（三鬼商事大阪支店の小畑大太氏）。
真里谷氏は「先々の方向性としてオフィス需要が旺盛なキタとミナミの再逆転もありうる」と見る。
>>974 計算したら、
今から３ヵ月後、２０２０．１．１には
道頓堀が丸の内を抜くで
>>967 そういう思考は大阪にはないで
東京の丸の内信者はいても大阪の梅田信者とかないからw
超高層ビル情報の管理人とかルンルン女帝とかは極度の梅田信者やぞあれ
>>961 大阪は北摂から泉州までの大阪府全体で発展させる。
千里ニュータウンは多摩ニュータウンと違って好調やし。
>>952 淀川にビル建てるのは無理やからそれは無い
>>956 誰も好き好んでわざわざ長距離通勤なんかせんわい
地価高騰して街に住めんようになって仕方なく遠い郊外に住むんや
地価高騰してるからまたスプロールが進む恐れは大きい
庭付一戸建を捨てて集合住宅に住めば解決するんやけど
高度成長時代からずっと政策的に郊外の庭付一戸建を推奨してきたからな
遠い郊外の庭付一戸建住まいはかっこ悪い、都会の集合住宅住まいはかっこええていう価値観を流行らせる
一大キャンペーンやるべきやで
>>979 新大阪と梅田は淀川で分断されて一つの地域として扱われへんって言いたいんやろ。それでもええで。
淀川を挟んで両岸からビル群が並ぶって凄いやん。
新大阪は十三と淡路の再開発で横に広げれるから。
宗右衛門町7-2 なんば駅より230m 2440万0000 円/m2 +45.2%
新宿3-24-1 新宿駅より0m 3600万0000 円/m2
ちなみに丸の内3-3-1は
大手町2-2-1
>>972 銀座2-6-7
銀座一丁目駅より0m
4320万0000 円/m2
だが。
銀座5-4-3
銀座駅より0m
4910万0000 円/m2
銀座の中の銀座
銀座4-5-6 銀座駅より0m
5720万0000 円/m2
だから。
なので。
東京の３番と大阪の1番で比較されているデータ。
久しぶりに東京行きたいな
>>973 うめきた二期が完成したら新梅田シティのある大淀辺りの地価も高騰しそうだな。
ちなみに大深町はついこないだまで貨物駅だった所。こんな所の地価が2000万超えるなんて10年前は誰も想像しなかっただろう。
>>982 梅田の最高値地点ってほんまにそこなん？大深町より梅田阪急辺りの方が高そうなんだけど。
>>989 梅田で一番高いとこは阪急前の御堂筋の起点のとこやで
>>983 >>984 >>985 >>986 は「公示地価」の数字で、今回の「基準地価」とは別。
>>937 都市圏として大きさを考えるときには、大阪神戸京都を分割する必要は全くない
１つの巨大な都市圏として見るべき
>>948 東京湾岸こそコピぺマンションだらけだわ
>>961 だろ？
東京マンセーの連中は大阪を過小評価しているうちに抜かれるんだよ
気をぬくな、と俺は何度も言いたいよ
>>972 新宿、道頓堀に抜かれたね
これは悔しいわ
>>994 ソウル釜山は東雲豊洲みたいに一部だけじゃなくて、
全域に渡ってコピペマンションばかりだから全然違うぞ
>>997 全然！！！と必死で否定するのがなんだかなあ…
>>998 そりゃ顔真っ赤にして「東京湾岸こそ～」
とか言っちゃう人にはちゃんと現実教えてあげないと可哀そうやろ
このスレッドは１０００を超えました。
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/develop/1568295270/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像 ↓「【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★61 YouTube動画>23本 ->画像>149枚 」 を見た人も見ています：・【摩天楼化】日本にも超高層ビルを建てたい★1 「ハズキルーペは日本製だから強度が高い」って言うけど、何で中国製でも同じ原料と製造法で作ったら同じなのにそういうの？ 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★42 【おにぎりの日】おにぎり店「もう我慢の限界」 コメ不作で価格高騰 のりや具材も値上がりで…本州の去年の猛暑が影響 [窓際被告★] 東京に東京タワーとほぼ同じ高さの日本一高いビルがもうすぐ完成する 【名古屋】中日ビル、１７０メートルの超高層に ２４年度に開業へ PS5「さらに超高性能なハード出すで～」日本人「あっ、もういいです」 【中国】日本人はどうして高層ビルを好まないのか＝中国メディア[12/25] [無断転載禁止] 【教育】「記事で新しい価値観に触れた」 小中高校生対象の新聞感想コンクール入選作決まる 日本新聞協会 【東京五輪】ベジタリアンでも安心して日本で食事できるように、超党派の「ベジタリアン議連」が発足 来年の東京五輪までに指針作成へ 【ノーベル賞】 本庶佑 「外出自粛でも感染はゼロにはならない。アビガン使うべき。死なない状況作れば自粛なんてすぐにでもやめていい」 [影のたけし軍団★] 一番高い高層ビルの高さ 中国632m、韓国555m、北朝鮮330m、日本300m 韓国のアイドルがエロすぎてワロタwwwwwwwでもこれが日本のアイドルに足りないところだろ 【日本脱出】見通し立たずの新型コロナウイルス感染拡大。 富裕層はすでに脱出も 凄いぞ日本！新型エクモもう作り上げてしまう 手の平サイズのポータブル、３年後に実用化 ハロモニのコントが面白ければ今頃日本のアイドル業界はハロプロがギュージっていただろう 【車】ベンツ、ボルボ、ジャガーなどEVオンリーに…どうなる日本の高級車市場 ★3 [ボラえもん★] テレ朝玉川「農家は小麦を作ろう。米なんて食べないんだし」ほんこん「米は日本人のソウルフード、農家を馬鹿にするな！」 もし日本が台湾、タイ、ウズベク、トルコを傘下に納めて「日本帝国」を作ったら世界は具体的にどんな反応になんの？ 庶民には読み書きそろばん以上の教育は不要…日本の指導者層が「あまりに高い大学費用」を放置する理由 [七波羅探題★] 日本の鉄瓶が中国の富裕層に支持される理由、オークションでも高値で取引＝中国メディア 2019/03/30 大麻所持で捕まった高樹沙耶っていたじゃん、あの人って大麻吸いたい訳じゃなくて医療大麻を日本に広めようとしてただけなんやろ？ 【悲報】新型肺炎患者３００人超 中国人さん、コロナウイルスを手土産に春節連休で日本に大量に来てしまう…orz 誰も興味無いだろうけど飯窪はるなん卒コンで大々的に発表されたバーチャルアイドルニーナが本日を持って終了のお知らせ 日本で開発された高級ぶどうの苗が中国に流出… 生産者「日本のいい品種をどんどん紹介してほしいね。俺達が作るから！」 アメリカの物価が高すぎて…ビール1杯1800円に日本人サラリーマンは「宿で寂しく缶ビール」 [きつねうどん★] 過去最高の日本と対照的…前年比では増加も、韓国のインバウンドがコロナ前の水準を超えられない理由 [12/1] [昆虫図鑑★] 『世帯年収1000万円』←これが日本の全世帯の中で上位6％に君臨する高所得世帯である、という超格差社会日本の不都合な真実 【ウォルト日本上陸】「配達ゼロでも時給1150円」北欧系デリバリーが配達員に気前よくカネを払う理由 [アッキー★] プーチン大統領、嘘の情報を拡散した者に罰則を科す法案に署名。さすがロシアは先進国だな。日本も見習ってこういう法律を作るべきだろ 経営コンサルタント「日本は親に寄生する成人が多い。30歳超えて親と同居してる人には税金かけろ。賃貸住みは家賃を子供に負担させろ」 約18年ぶりのシリーズ最新作「首都高バトル」早期アクセスバージョンがSteamにて本日配信開始！ドラクエ3(20GB)より軽量だと話題沸騰 【国際】コロナ危機が日米同盟を強固にする4つの理由 トランプが退場し中国が更に台頭すれば、米国にとって日本の重要性は一層高まる [特選八丁味噌石狩鍋★] 日本のゲイビってなんでつまんなさそうに絡むの？ 【朗報】JR西日本さんモビルアーマーを作ってしまう 未だに実績ゼロの安倍、明日佐藤栄作を超え歴代最長政権に なぜゲハは日本ゲーム最高傑作であるウマ娘をスルーするのか 日本の高級ブドウ「ルビーロマン」、韓国に苗木を盗まれていた 【悲報】アメコミ作者「日本の漫画は最高です。MARVELやDCはゴミ」 【悲報】日本さん、完全に韓国アイドルの曲に寄せてくる これもう敗北宣言だろw 【プロ野球】日本ハム清宮がプロ１号！デビュー連続安打も７に 真昼間の雑居ビルの心療内科にこれだけの患者が居る日本… もう終わりだよこの国 日本人特有のどこの誰かもわからない中卒高卒に家を建ててもらう精神wwwwwwwww 日本最高峰の作詞家が亡くなったのに狼にスレが立っていない！！！！！！！ 純資産32億円以上の「超富裕層」の数 日本は米中に次いで世界3位の1万7千人 中国富裕層に爆買いされた北海道ニセコ、日本人お断りが始まってしまう… 日本のコロナ死者数、アメリカに継いで世界2位。議員達ももうやめようぜ、間違いを認めろよ 【ソウルからヨボセヨ】韓国でもシェア伸ばす 日本の水で作った日本のビール[10/14] 【国内】日本の過剰労働は､｢お客様｣の暴走が原因だ～理不尽な要求にノーといえる文化を作ろう 日本でもiPhone7が発売されるらしいけど何がそんなに凄いんだ？ガラケーの新作も出てるっていうのに 【下着メーカー】日本の「ワコール」がタイで下着の代わりにマスクを作って無料配布！ 韓国人「もはや日本のものがないところがない」スタバ・コリア、日本製商品の発注を事実上中断 インド洋を航行中の英国空母打撃群でコロナ感染者約100人。日本にも寄港予定。あかん、また英国船や ディズニー「韓国のコンテンツは日本より優秀」 韓国人「日本の作品なんてもう何年も見てない」 【建築】大地震も耐え抜く、台湾一の超高層ビル「台北１０１」を支える制振構造とは [すらいむ★] 昨日初めてベルセルクのアニメ見たんだけど、これもう作画が酷いとかいうレベル超えてないか？ 【超朗報】コロナを抑え込んだ韓国、日本やアメリカなどにマスク支援を検討【ありがとうございます】 【機械】台湾大手が日本の中堅工作機械メーカーを買収、高付加価値領域で日欧と競争できる水準に 日本人観光客さん、シンガポールのレストランでカニを食べる→高額会計に驚き警察を呼んでしまうwww 【日本経済新聞】台湾・国民党が主席選 「親中」色の払拭競う 中国の統一工作に影響も[3/7] 年金開始、７０歳超も 日本政府「そうだw毎年一年繰り上げれば永久に年金払わなくていいじゃんw」 日本人も昔は結核に感染して30や40で死んでいたんだ。今はそういうのがまずないからガンで高齢で死ぬ。 北朝鮮日本人拉致問題っていうけど、大半は日本政府の自作自演と日本人同士のトラブルなんだろ？ 小泉進次郎氏「日本にヨセミテやイエローストーンのようなワールドクラスの国立公園を作りたい」 【医学】<日本乳癌学会>超音波併用でがん発見増 東北大などの研究 検診、高濃度乳房でも
19:10:32 up 32 days, 20:14, 3 users, load average: 44.76, 69.18, 66.15
in 2.1681008338928 sec
@1.1606960296631@0b7 on 021509
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
