サンクス。
暖かくなる前に階段の窓に内窓付けなきゃ。
内窓入れるのに1800におさえるために鴨居いれたりするのやっぱり難しくめんどいな
大きくなればなるほど採寸誤差や既存窓枠のたわみがこわい
取り付け位置だしも手強い
本職のようにレーザー墨だしとか持ってればはかどるが高価だし
Bosch の安いレーザー距離計で 3,000 円くらい。
内窓注文する前に買った。
>>6
それくらいなら買ってもよいね
ありがとう
墨だしは我慢しようかなw その計測器持ってる
開口部の枠内寸法を測るのに重宝したよ
>>5
アクリサンデーもLLサイズキットあったけどたわみはどうなんだろうね
リビングに付けてみたいと思ってます >>9
たわみもだけどキットの金額、ポリカの金額はね上がるような記憶
きれいに木枠組むために赤松の集成材切り出して溝ほってもらうつもり
材料1万加工1万くらいいってしまいそうだ
ある程度精度追いかけるとしかたないね >>8
今家帰って試しに図ってみた
これは便利すぎる‥
スケールの誤差もうあんまり気にしなくてよいと思うと涙でるな
>>6
教えてくれてありがとう
近くのホームセンターにはタジマのがあった
3000円
diyには十分すぎる性能で驚きましたわ ついにサーモグラフィーカメラを買ってしまった。
マイナーなHT-102ってやつ。
結論から言うと断熱DIYには向いてなかった。
ガラスとアルミサッシを区別できない。
ガラスだけ二重化してるとかろうじてわかる。
でも熱い場所はわかる。たとえばブレーカーの発熱部はちゃんとわかった。
>>14
安いやつは誤差10メートルで3ミリとか書いてあったけどどうなんだろう
ちょっと気にしてみます
スケールあてる時より楽チンやから10回くらいあてて平均とるか、一番多いやつとるかな >>15
アクリルサンデー?みたいな自作窓になら問題ない、3ミリの誤差なんて有ってないようなもんだし。
でもプラマードとか発注するのに使ったらだめ。
俺は6箇所くらい誤差ではまらず窓枠加工してなんとか収めた。 >>15
書き忘れた。
どうやら誤差は反射する部材によるようだよ。
だから同じところを何度計っても同じ。
でも誤差はある。 >>13
倍出して、Flir one が良かったかもね、、 >>18
そっちのは冷たさもわかるのか?
俺にはサーマルカメラの宿命みたいに思えたが。
ターゲットが-50度から+50度くらいのレンジで、測定対象が真ん中あたりにこないとだめなんじゃないかなと。
そして「温かいもの」を測ることは容易だが「冷たいもの」を測るのは困難と >>17
なるほど
照射するほう変えるとか一応色々やってみるわ >>19
ダイナミック・レンジは -20 〜 120 と出てるね。
Flir に聞くのが一番かと。
俺は Flir E3 に満足してる。 Flir ONE pro(GEN3)
断熱材欠損部(貼り忘れ?手抜き?)
その上にある窓(ペアガラス+アルミ枠)
色が赤っぽくて見やすいなー
俺のも色変更できるんかいな
>>16
diyでも実際の建築でもやっぱり設計が重要
設計通りピッチリ施工はプロでも難しいが、設計通りにやらないと誤差まみれ
ということは採寸はかなり重要
プラマード、インプラスいくなら採寸こそプロに任せるべきだよな
ミスってたら採寸した業者の責任になるし
採寸のみ業者、取り付け自分がよさそうだけど業者いやがるだろな >>25
採寸はちゃんとコンベックスでなんどもやりゃ大丈夫ですよ。
問題は手が届かないような場所、妥協しがちだが妥協するとやばい。 枠内=枠外-枠厚という計算を横着して、ひん曲げた巻き尺で枠内を測ろうとかすると
1mm長くて入らない!とかなりがち
長くなるとどうしてもスケール曲がったり斜めになったり誤差出るよね
そして短いと怖いから長めにして入らないジレンマw
枠内を正確に測るには。
枠の長さより少し短い角材を2本用意する。
その2本をずらして枠に両端を当て、鉛筆で2本重なった部分の適当な位置に
両方の角材にまたがるように印を付ける。
枠から外して2本の印が一致するようにずらして全長を測る。
勿論、どちらかの端を基準にしてもう一方に印をつけてもいいんだけどね。
>>22
こんなにはっきり分かるのか〜
欲しくなってきた 床に置くだけフローリングとかフロアタイルとか施工予定
床下の断熱はあきらめてるからなんだけど、既存フローリングと新床の間に断熱シート入れたりしたら効果あるかな?
合わせて4ミリ程度に抑えたいからかなり薄めの断熱シート探してます
既存の床の湿気も気にはなる所なんだが、誰か施工した人いないかな?
>>33
ダイウレマットは良かった。
床デコシートは試してない。 >>34
早速ありがとう
6ミリからなんだね
やっぱりこれくらい厚みいるよなぁ >>36
キット買わなくてもバラ売りでも買えるよ
それ光モールのやつね
中空ポリカが反りやたわみあるからポリカに枠組みたいからキット購入
光と光モールは別だからややこしい
光なら窓枠材2100で2000円くらいでバラ売りしてるけど、高さ×幅で915×915または915×1830ならビッグカメラとかなら安いからキット購入のほうがお得になる
あとキット購入した理由はせっかくつけるんだから見栄えも断熱性能上げるための隙間も狭めたかったから >>36
小窓ならそれで十分
大きくなるとキットの方が良いと思う
枠が有り無しでは大分違うから 小窓なんかポリカの切れっ端張り合わせてそのまま嵌め込んどけば充分だよおじさんが来ましたよっと。
>>37>>38>>39
ありがとう
キットは何故か白の方が安いんだな
流通量が多いからかな?
うちは日本家屋だからブラウンの方が合いそうだけど >>40
よくわからんけどホワイトが安いね
枠ブラウンだけどホワイトいれたよ
クロス白やし別に違和感なく感じるよ
脱衣場 枠ブラウン
ユニットバス ホワイト
ユニットバスはなんか白すぎるような気もするし、どうせ元の枠のブラウンと違うブラウンになるだろうからホワイトにしました >>42
これ外窓と至近距離すぎない?
空気層ってもっととった方が良いんじゃないの?! うちの風呂。
よく結露する。
>>45
ちゃんとコーキング打ってえらいやん
これから打つつもり
さすがにユニットバスは結露しまくるよね
不思議だったのがポリカ片面しかいれてない時
ポリカ両面結露してた
これってちゃんと密封されてて結露したって解釈でいいのかな
温度差はほぼないはずなんだが >>44
為になるなぁ開ければいいと思ってた
滑り出し窓ハメ殺してるけどハンドルたたんでも10cm近く離れないとハメれないや >>43
44にもある通りなんだけど、中空ポリカが4ミリだから厳密には空気層が2層できることになるから気にしないようにしてます
近づけるにしても既存窓枠の厚みやらなんやらで20ミリ以下にすることはなかなか厳しいし、物置きたいしでこの位置に取り付けしたよ うちはロックレバーを避けてガラス面より40mm離しているけど、結露は全く無くなった。
>>32
窓だけでなく、色々断熱欠損とか、気密漏れとか発見できるよ。 みんな縦目にしてるんだな 風呂の小窓程度ならポリカでも自重でたわむ事ないしうちは横目
>>51
そうだね。欲しくなってきた。
とりあえず、2,000円しない非接触温度計を買ったんだ。内窓開け閉めして「ビフォーアフタービフォーアフター」とか楽しんでる。
フライパンの温度とか、猫の体表温度とか色々測ってる。純粋に玩具として楽しい。 そのおもちゃも持っている
ガラスよりもアルミサッシがキンキンに冷えてるとか
意外に木も冷たいとかいろいろ測ると楽しい
台所の窓を二重窓化したんだけど結構長窓なんで歪む
窓枠無いと厳しいわ
>>57
いや、分割です。
ダボでやんわり3パーツ固定 窓枠の下から30センチほどに板たててみた
夜そこさわるとひんやり冷たい
板たてるだけでも効果あるんだなぁ
玄関の断熱やめて風除室のように、中空ポリカで仕切ってみた
効果かなりあって大満足
>>62
まず垂れ壁起こしました
三方木枠仕込みました
それから中空ポリカで引き違いをそで壁に二枚引きこみで作りました
なかなかハードやったわ
ちなみに垂れ壁はまだ仕上げてないからサランラップw 引き違いで引きこみって日本語おかしいな
敷居の段差つけたくなかったからキットにした
今後床にフロアタイル貼って段差解消と寒さ対策までする予定
とりあえず養生ボードで段差緩和しといた
うおお!超かっこいいね
仮設なとことか、養生をまだ剥がしてないとこも新築みたいでワクワクするね
和室天井の変なシミが雨漏りなのかなんなのか気になってたのが、サーモグラフィー使ったら分かった報告。
1階6畳。断熱材めちゃくちゃでした。築15年で分かった悲劇。
1階6畳手直し後。断熱材直し+断熱材2重敷き。
1階10畳。断熱材適当敷きで隙間だらけでした。これ位なら「下手くそ」と諦められるレベル。
1階10畳手直し後。断熱材2重敷き。
断熱欠損部が結露したのが原因ぽいです。(シミ画像無しごめんなさい)
そもそも1階の天井裏に断熱材があって、2階の床下に無い謎設計の悲しい状態でした。
下屋の気流止めが無くて、1階と2階の間に冷気回って寒い状態だったので、ついでに気流止め追加。
(袋入り断熱材の気密層と防湿シートで、なんちゃって仕様)
ワイヤレスの温度計を天井裏に入れて測ってみたら、温度差がちゃんとできたので満足。
点検口7個作った甲斐がありました。 おまけ
暖房止めた後、障子開けて3時間位放置後
ただの障子も結構断熱してくれてるっぽい。
床。ダウンドラフトで冷えた?
flirはずいぶん解像度が高いなぁ
俺の安物は荒いからあんまわからん。
2度も違えば差がわかるのは確かだから一部断熱欠損が無いだけなのかもしれない、、、
窓枠とかかざり木材は温度差わかるし
まぁそうか
俺の安物は1マンだからなぁ(笑)
メーカーのソフトじゃなくて、IR0102 thermal camera viewerってやつでダイナミックレンジ自動調整ができて見やすくはなった。
安物だけど実像とサーマル像を重ねるとかなり差があるのは補正してほしかったところだなぁ、カメラの位置は固定なのだから。
こんなん見るとサーモほしくなるなぁ
原因突き止めてよかったね
うちは築20年にして、床下に断熱材入ってない、ユニットバス回り断熱材なしが発覚…
もちろん気流止めなんかなし
まあ嫁の実家ではあるんだが
契約書はなくなってる。建築確認の図面には床下断熱材一応表記あり
寒いとは思っていたが、まさかこれほどとはw
通りでシングルガラスなのに結露もしないスカスカ住宅なわけだわ
>>76
ほぼ同じ感じ。
風呂は床下の確認が出来ないので、これから点検口あける予定。
これからどうする?
ウチは窓対策だけで今年は終わりそうだけど、それでもまだ寒いだろうから、どうしようか迷ってる。
結露が出来ないように屋根裏断熱入れて、床下にスタイロ押し込むとかかな? 床下はすごく難易度が高いじゃん
「全ての窓」の二重化→ドアの二重化→その他
ではないか?
難易度と施工費用から考えると、窓、屋根裏がきて、ドアは40万オーバーだから躊躇すると。
床下はもぐれる場所があるなら、、、うちは狭くて断熱材を搬入できないからやめた
>>78
床下。
先ずは入れところ探して覗いてみて。
カネライト・インサーだったら、作業性もいいと思うよ。
気流どめは後回しでもいいと思うよ。
コンセントの気密化とブレーカー盤の穴埋めが地味に効く。 床下はdiyあきらめて知り合いからの見積り待ち
スタイロ系の断熱材はやめてくれいわれたわw
ロックウール根太の間にいれる、気流止めまではせずに、押し込めるだけ断熱材押し込む
の内容で見積りするってさ
材料プラス人工賃だけやから格安になるでしょう。diyじゃなくなるけどw
>>77
一階のみ内窓つけてる最中
下のが家です
とりあえず玄関ドア断熱しても吹き抜けの窓から冷気くるからこれでかなり寒くなくなった
あとは、既存フローリングの上からフロアタイルはるか悩み中(リビング以外の廊下、トイレ、脱衣場あたり)
>>65
>>66
床には断熱材ないのに外壁面には入ってるけど、一階天井、二階床下の間がもうどうしようもない。
ユニットバス解体しないと完全に外気遮断する方法がなさそう
外壁に通気層ないし下手に気密性あげすぎて壁内結露したら怖いし、外壁はりかえるタイミングでいじるタイミングまで待ったほうがよいと思ってるよ >>79
うちは床下断熱材入ってるが、発泡スチロールが変形して床に接してない。
どんな断熱材でも10年くらいでこうなるんじゃねーか?
うちは機械換気がないからコンセント気密から吸気されないんで気にしてない。
最後に残った玄関を>>65みたいにしたいのだが、玄関にすれ違い戸を付ける場所がない。
65の考え方同様ハニカムスクリーンで仕切ってる >>81
なるほど
床下密着だけなら
木で止め直す
注射器で接着剤でも入れて無理やり止める
どちらかでどうかな?
家も部屋内の機械換気はないけど、なぜか床下だけは機械換気
ほんま建築屋のセンス疑ってしまうわ >>82
床下は諦めた。体が入らない。
その頑張りは玄関をなんとかするのに使う。
アメリカからテーブルソー買って内側にドアつくりたいんだがなぁー
(構造用合板から木材を切り出して作らないと反りがひどいからテーブルソーがいる) >>83
色々考えてる時が楽しい時でもあるよね
玄関ポーチ部分に風除室つくるもありだね 家は三方作らないといけなかったから今回作ったとこ一択だった >>81
うちは、発泡スチロールが接着剤で床にとめられていたけど、半分以上は床にぴたっとついていなかった。
新しい材料買って、以前の発泡スチロールを取り除いて、施工し直したよ。釘で固定した。 >>84
玄関ポーチに作って効果があるのは雪と風では?
おそらく玄関ポーチより玄関内側の方が効果的だと思われる。
うちは小さい家で玄関も小さくて、トイレのドアが開いてくるから干渉したらまずいし、将来洗濯機買い替えの時搬入ルートの最小幅が狭くなるのも問題で玄関室作れてないです。 >>85
頑張りましたね。
布基礎?うちは布基礎で高さが低いし、途中狭くなってる部分があって入っていけない。 >>87
モルタルは地面にあります。
まだ、リビング、キッチンのみ施工したところ。
和室は既存の断熱改善。
廊下、他の部屋は開口しないと。これからです。 >>91
わっ、さすがプロ
このコンサルの人はそういう理由でたぶん勘違いしている可能性が高いと、納得です >>80
外壁に通気層ない場合でも壁内の気流止めくらいはやっても平気なのでは?
それともダメなのかなあ 床下潜って断熱材はめ込む場合はそれ自体もちろん大変だけど、人はなんとか通れても断熱材が通らないとかもありそう
シート状の断熱材をタッカー止めとかなら楽そうだけどどうなんだろうか
でも、根太間に空間ができるような施工じゃ効果半減しそうだな
>>94
“根太間に空間” について。
効果の程は分からないけど、私は気密テープ貼ってます。 >>93
どっちみち中途半端になるから、もう大幅リフォームまでまとうかなと
総二階じゃないので、一階下屋部分とか、床下、二階天井だけふさいだとしても気流止め完全に施工できないんだわ
ユニットバスの天井からみたら一階梁のところ断熱材垂れ下がってるところ一ヶ所既にあったし、一階天井の気密性上げないといけない
どっちみち家は低気密、低断熱住宅だw >>94
スタイロいきたかったけど、中での振り回しつらいからロックウールにしてくれって言われたよ
その通りですわ
点検口各部屋に取ればいいのかもしれないけれど、点検口が断熱欠損の要因なるしね >>97
ありがとうございます。
隙間にミッチリ入る感じが気持ちいい動画ですね!
グラスウールのチクチクなんですけど、剥き出しのやつをカットして袋詰め+圧縮する段階ですごくチクチクしそうですよね?
だから97さんは、もともと袋詰めしてあるグラスウールを買って、カットして使ったってことですよね? >>94
追加情報。
外れ気味だった発泡スチロール45mm を取り除き、ジュピー45mm + 気密テープ処理で、床温度 15-16度が、18-19度になりました。外気温0度、頭付近の温度20-21度の時です。
なお、窓はすべて内窓があり、コンセントも気密処理済みなので、コールドドラフトはないと考えてます。 >>101
外れかけでも床15度あるならうらやまw
うち絶対ないわw >>102
ちなみに 12-3 月は床下換気をダンボールで塞いでます。 >>104
冬だけなら床下の換気口は塞いでも基本的には問題ないんですよね? >>73
すみません。サーモグラフィの機種、教えてもらえませんか?
FLIRも考えたのですが、接続が不安で。「OTG対応のandroidを追加購入」……とか読むと、「その金で断熱材たっぷり買いたい」と思ってしまう。
断熱欠損調査以外には、とくに使うこともないだろうし。 >>106
HT-102ってやつ
接続が不安定なのはどれも同じでは?
スマホ側にUSBカメラドライバーがあるかどうかわからずに買うわけだから「不安定」となるわけよ。
うちはスマホ4台あったけど、android pは使えなかった。
そんでUSB TYPE Cのカメラをアダプタかましてxperia z3につけたらz3のUSB端子壊れた。
UMI PLUS Eは使えた。
xiaomi max1は試してない。
正解はハンドガンタイプなんじゃないかな?
可視光線カメラとの合成なんて必要ないし 使って用済みになればヤフオクかメルカリに流せばいいやん
高値で売れるだろうよ
>>105
そう考えて塞いでます。ggr と、東北とか北海道とかは割と冬支度として一般的みたいですので。(うちは関東) 私の家には 10 箇所程の通気口がありますが、7-8 割塞いでます。 >>109
なるほどなぁ
塞ぐのはそとから?
無駄にデッキとかあるから塞ぎにくいとあるんだよなぁ 北海道だが普通シャッター付換気口になっている 角形はスライド丸は回転
そういうのに交換も一案だが、こちらは断熱暖房事情よくいちいち開け閉めしてる人は少ないと思われ
>>107
ありがとうございます。
端子壊れるって怖いですね。物理的じゃなく、電磁的に壊れたってことですかね?
Perfect-Prime IR0175というのを買ってみようかと。データ保存とか、要らないんで。 >>112
すいません、書き忘れた。
ダイナミックレンジ調整が出来るものにしないとだめだと思う。
俺の買ったやつは標準ではできなくて、10度も9度も同じ青になってた。
よく調べて。 >>113
ありがとうございます。
ダイナミックレンジって、廉価品にはなかなか付いてなくないですか?断熱欠損を調べるだけなので、1-2度の違いはいいかな……とも。
seek thermal compact imagerというのを検討しています。結局スマホ付けなんですが。Amazonのレビューで、手持ちの端末の動作確認がとれたので。
さっきのperfect prime IR0175は「広告ではマルチカラー画面になってるけど、実際は2色画面」てレポートしているブログがあって、萎えてしまいました。 >>114
ダイナミックレンジ調整がついてないと断熱欠損の確認できないと思う。
寒いところは真っ青、15度くらいでやっと薄い黄色、25度でオレンジとかね。 >>114
サーマルカメラを買った俺が言うのはおかしいが、これがなくても触れば断熱欠損部位はわかると思う。
人間の皮膚はすごく敏感だから。
俺は1万だから試しに買ったけど、2とか3出すならそもそも内窓のコストに割り当てたり、他の電動工具買ったほうがいいと思う。 >>115
なるほど。
seek thermalはAmazonレビューで
「早速室内を観察すると他より1°低い場所があり、確認すると構造上鉄骨の柱が入ってることがわかりました。」
という書き込みがあり、浮かれていたのですが。
でもメーカーのマニュアルによると、温度域を設定・固定できるのは、proモデル(10万超え)だけのようです。
温度域設定が出来ないのに、1度の差がわかるんでしょうかね?
HT-102は、何か工夫をされてダイナミックレンジ機能を後付けしたのですか? >>116
あ……なんか気が楽になっていくw
非接触温度計で舐めるように測っていくという方法もありますよね。 >>109
うちも塞いでみようかな
ポリカ二重窓にしたら今度は床の寒さが来ました 非接触温度計で湯たんぽを測ったら55度もあって驚愕
>>117
IR0102 thermal camera viewerってアプリで自動ダイナミックレンジ調整できた。
シークサーマルやflir用のやつはデバイス名を指定してるのか動作せず。 >>117
安物でも画像でわからずとも画像をタップするとその場所の温度表示はできた。
あちこちタップすればわかる。
(それ非接触温度計でよくね?) ポリカプラダンで二重窓作ったけど結露は直らない。その代わり部屋は暖かくなった。朝方のタイマー暖房入れなくてすむ。
ガラス繊維は細く固く折れやすい
布の目に向いたガラス繊維はやすやすと通過する
人が触れる場所では布で覆うくらいではガラスが舞う
ラシャ紙で遮断するくらいは必要
>>128
新聞紙を使ってる人いましたが、頑丈な紙が良さそうですね。
ガラスクロスというのもありましたが、高かった。 >>127
おめ
うちなんかたぶん気密わるくて結露しない >>131
あるある、我が家も氷点下になろうが一切結露ナシw
灯油ストーブも換気不要w
そのかわり暖房も効きが悪くエネ効率ひくすぎ >>127
防湿シート(他に使い道があるなら、ないならもったいない)
ビニールシート(なんでもOK、養生シート、コンクリ打ち防湿シート、エアキャップ)
新聞紙(弱点は吸水してしまう点、結露した場合が怖い) >>127
うちは無くなった
未対策の玄関ドアだけはびしょびしょ
両面テープでプラダン張り付けようかな 高い位置につけてるからか複合樹脂ペアガラスの上げ下げ窓がまじ結露しまくり
スタイロ4cm幅とポリカで3重化しても覗くと結露してる
コーキングしてもっと遮断すりゃましになるのか窓にグラスウール密着させて4重にすりゃいいのか
上げ下げ窓マジ最悪
上げ下げしないなら窓枠と窓の隙間(レール)をテープ等で塞げば?
夏に向けてハイゼットカーゴのエンジンからの熱を防ぎたいんですが
ウレタンチップをシート周辺に張り付けたら断熱効果ありますか?
ウレタンチップとニードルフェルトはどっちが断熱に向いてますか?
>>137
どっちも通気性アリなら断熱性は期待しない方がいいぞ
100均のアルミ蒸着シートの方がマシじゃね >>137
昔キャラバンでスポンジシートの上にフエルトシートはってその上に防音シート貼ったが決定的な交換は無かった
熱気と言うより遠赤外線の放射で温められてる気がする ケツが暑いのを改善したいという話?もしそうであればシートクーラー(送風式のやつ)が一番だと思う
劇的な効果あるぞ、エアコンと併用して全開で回すと夏場の強い日差しの中でも震えるくらい寒くなるw
エアコンなしでもシートクーラーだけで充分快適なくらいだよ
ペラいアルミシートや断熱材なんて熱こもって使い物になんないよ
>>142
そういうものあるんだね、すごいな
でも運転中に腹下しそうなのが怖いw フロントガラスに吸盤で貼るアルミシートはほんとに効果あるんだろうか
上の方の家の断熱材の話の理屈からすると、車のアルミシートも、ガラスの外側に貼らないとダメなのではないか
内側に貼ったところで、ガラスとアルミシートの間の空気が超高温になるように思う
あれはシートとか車内に直射日光が当てないのが目的じゃないの
言い方を変えると、外に貼れば直射を避けてかつ断熱効果も期待できるのでは?
ということです
室外設置の方が効果は高いんだが、それを別にしても
赤外線が物を温める仕組みに関して誤解されてるっぽい
それを先に勉強するといいかも
なんでアルミを使うと効果があるのかもそれでわかると思う
スレのタイトルが断熱と遮熱になっている理由も関係あるんじゃ?
diyあきらめて床下断熱大工にしてもらった
最近温かくなってきたのもあるけど、底冷えなくなった
貼ってすぐ効果あるんだなぁ
感動するわ
貼ってないとこと体感差ありすぎる
>>149
床下に潜ってやってもらったんですか?
断熱材の種類は何使ったんですか? >>150
そうです。
スタイロいってほしかったけど、やめてくれ言われたw
で、アクリアマットにしてくれた
グラスウール系です
切るの楽やからね >>151
グラスウールを床下から潜ってだとタッカー止めですよね? 床のグラスウール施工ってどうやるんだろう?
って調べたら垂れないようにする方法が色々あるんだな、なっとくのいくカレー
ボードタイプの発泡断熱材は高いし施工性が悪い
吹き付けタイプも高いが施工性は良い、しかし専門業者でないと機材必要やし無理や
10万くらいの簡易キットあるがそれだけあればグラスウールたっぷり施工できてしまうという現実
>>156
>ボードタイプの発泡断熱材は高いし施工性が悪い
俺もそう思う、スタイロやったけどサイズの微調整に時間がかかりすぎ
グラスウールは動いたり垂れさがったり壁面から離間したりって問題はあるが
そこだけ気を配って設置したらそれなりの作業効率、低コストで十二分な効果が得られる
総合的に言ってグラスウールの方が優位性が高いと思うわ 吹き付けは今後床のリフォーム出た時困るのと
>>156
言ってるようにコスト考えて最初から除外
一応隙間できてよいとされるグラスウールとかもあるんだよね
まあそのへんは任せたのと、今まったく何もない状態だから何やっても効果はでるでしょう
元々断熱材ないし、おそらく隙間だらけなんだからほどほどのほうが壁内結露も心配少ないかなとか色々考えました >>157
微調整しやすいスタイロフィットってのもありますよ
サイドに切り込み入ってて少し伸縮性あるやつ
長いときは切り込み手で切れるみたい
大工さんいわく、床下でやっぱりチクチクしたり目がかゆくなった言ってたよ
グラスウールなんだからそりゃそうですわw
建材屋の触れ込みは痒くなりませんだったらしい >>159
ロックウールのほうがいいかもしれませんね
値段もグラスウールとそれほど変わりませんし、少なくともチクチクはしないですよね >>161
ありがと
暖房入れて暖まった床が快適ですわ
さすがに北側は寒いままですw >>160
ロックウール興味あるわ
やや重量はあるけれど高耐火性、低吸湿性は魅力的
どこで入手したらいいんだろう >>162
私はスタイロ系で床下断熱を DIY してるけど、道半ば。車庫に断熱材が積み上がってます(w
一年に一週間作業するかしないかの作業量だからなぁ。 >>164
そうなっちゃうの目に見えてたから一気にプロ使いました
内窓ももう少しのこってますw >>165
内窓は 8 割プロ、2 割 DIY. DIY 分は測定がいいかげんで、隙間を透明コーキングしました(w
何にせよ、断熱改善おめでとう! >>166
うちと正反対でおもしろいw
内窓ほぼdiy(でかい四枚引き違いの木枠のみプレカット)
床下10割プロ
内窓はなかなか採寸通りにしても冬だからピッタリはこわいです。
一年以内の微調整あるかなぁって感じです
まあ外れたりしないならスルーすると思いますw
お互い頑張りましょう >>160
>>163
ロックウールも素材が違うだけだからチクチクするよ。
価格は安いし性能もグラスウールに劣る点は無いと思うけど、グラスウールより重く垂れやすいのと、繊維が連続していないので袋から出すとバラバラになりやすいのが欠点。
施工性だけならグラスウールの方がやや良いかと。 >>168
湿気に強いのはグラスウールよりロックウールと言われてますけど、そこまで差があるものなのでしょうか?
そうでもないならグラスウールのほうが施工しやすいですよね 二重窓、ポリカーボネート二枚づつにしたらたわみも断熱もマシ??レールも2本だけど。
>>169
湿気についてはあまり良く分からないけど、通気が出来ている環境であれば、そこまで重要視しなくても良いのかなと思ってます。
シンプルにコストパフォーマンス(熱抵抗値/コスト)で選ぶのもありかと思います。 床下にグラスウール入れる場合は袋なしタイプでも構わないんですよね?
>>170
三重窓か
効果はあるだろうけど費用対効果はどうだろうね は?
三重窓じゃなくって、ポリカ2枚を貼りあわせるって意味でしょ?
>>175
レールも2本。
二重窓、ポリカ2枚ずつ。
貼るだけならレール2本いらなくね? 170だけど、要はポリカ2つ重ねたらいいかなと思っただけ。レールはどちらでもいいんどけど、貼りあわせても重さでズレてくるかなと思ってレール2本づつがいいかとうっすら思ったんだ。
コンセントの気密処理と配電盤の穴埋めも地味に効くよ!
>>149
工事費はいくら位でしたか?
絶大な効果がありそうですね。うちもやりたい 換気扇回したらコンセントの所から風が入ってくるのってどうしてるんですか
>>180
防気カバー自分で付けた
線外してから付け直すので電工必須 >>179
施工2日
二人来たから人工4
和室ub玄関除外で施工50平方メートルくらいかな?
あと壁のとこは気流止めとしつ無理やり断熱材押し込むように指示
これで13万税込です
人工8万残り材料5万ってとこですかね
知り合いやから値切らず払ってやりました
自分一人でもやれないことないけどスピード選びましたよ >>180
排気する→空気不足(圧力下がる)するから弱いところから空気引っ張ってくる
窓、壁に気密性あるなら弱い開口部のコンセントから引っ張るってことになりますな
気流止めしていたら少しは和らぐかな
壁内まで暖房はきかないだろうから密閉性高めるしか効果感じられないか >>170
たわみ予防なら上下に分けて真ん中で継ぐのはダメなん?
つうか高い中空ポリカ二枚使うのにくっつけるなんてもったいない
間に空気層作って断熱性能高めるべし
たわみが気になるならスポット的にスペーサー入れればいいし
>>184
ありがとう。そうだよね。枠つけるのがスタンダードというか、普通そうだよね。木枠で考えてほんと大工仕事とか自信ないんでくっつけてどうかなとおもったんだけどな。
>>185
スペーサーって何がわからないや。空気層が必要かあ。ありがとう! >>186
ペアガラスの断熱性の技術資料とか真空ガラススペーシアの構造を参考にするとよい
なんでガラスそのものには断熱性ほとんどないのにペアガラスにしただけで断熱性があれだけ上がるのかとか真空なのに潰れないのかとか興味ないかい?
詳しい説明はしない、興味あるなら自分でやるべし >>182
ありがとうございます
案外安いのですね
床下作業なんでもっとするのかと思ってました プラグは挿してるんですけど枠から風が出てるんですよ
じゃあ接着だ!
だが、そこからじゃないどこからか吸うぞ?
より吸いやすい場所を用意しないと
>>180
そもそも吸気が足りてないのが原因。
コンセントで気密取っても、その分どっかから入ってくるか換気扇の排気が落ちます。
吸気口を開けましょう。 >>188
こんなもんでしょう
断熱リフォーム専門みたいなところはまあまあ悪徳リフォーム業者もいるので注意してください
床下作業で別料金少し取る所もあるかもしれません >>182
それは安い!
50-60 平米で、スタイロ系で見積もりとったら 60 万て書いてあった。やりたくなかったんだろうね。それで DIY 決意。 >>182
因みに、ジュピー (スタイロみたいなもの) の材料費だけで既に 11-12 万円。 >>192
吸気口開けるのって結構いろいろと大変ですよね
吸気口付きの窓に替えるほうが楽かも >>195
あの硬い断熱材を床下から施工したんですか? >>195
材料費安いなら交渉の余地はあったかもね
気密性とかはこっちが指示だすくらいたがらプロとまではいかないよ
大工だけど
あと基礎は土間打ってあるから施工はしやすかったはずですわ
まあ釘はさしときましたw >>197
リビングとキッチンのみ。
廊下と寝室は手付かずで、材料が車庫に積まれてます(w >>199
なかなか一気には辛いですよねw
施工のしやすさで言うとボード型のグラスウールのほうが嵌め込みやすくて隙間も空かなさそうなので自分がやるならそっち選ぶかも >>202
床があるからむりだろ
それに土砂の持ち出しがまた無理だろう >>203
やれんことはないとおもうけどな
時間はかかるけど
乾かすの大変だとは思うが
そんなに立ち上がりないの? >>204
ふつーなくね?
いざとなったら這ってメンテナンスできる空間が必要なんですから >>200
ははは。
DIY 決めた時は、グラスウール系は考えてなくてジュピー Love だったから。(厚さに対しての性能)
今からやるなら、違うの選ぶかも(w >>209
断熱材を下から押し当てて、ネダに対して地面にほぼ並行に釘を打ってます。38mm >>201
新聞紙ひいて、ツナギきてマスクしたら?
うちは土間コンありでもツナギ+マスク+ゴーグルで作業。 >>212
結構釘を使うけど、多分専用金具より安いだろうね、、 エアロゲルだったかビジネスサテライトでやってたYKKの自称世界最強の断熱材
ウルルン滞在記で極寒地域の2重窓の間の下側にコケ挟んでたな
木造住宅で和室の床から冷気が来るのですが、賃貸な為余計な事が出来ません。新聞を敷こうかと思いますが、やはりかびたりしますか?
段差の問題出ないなら畳のうらにウレタンマットひくとかならいいんじゃね
引き払う時に撤去しとけばなにかあってもわからんだろうしそこまでチェックされないだろうしな
石油ストーブたきまくったり加湿器たきまくったりしないかぎり結露で不具合起こす可能性は低いと思う
それと俺なら床いじるより窓いじるわ
かるい気流留めにしかならんが新聞紙がベスト
ウレタンマットを畳下に敷いたらたぶん畳が腐る
寒いので対策しないなら引っ越すかもと大家に言う。
アルミシート、防湿シート、既存畳の順番で施工しらどうかと大家に言う。
材料費は大家、施工は自分が〜500円位で請け負いたいとでも交渉したら?
アルミシートやったらだめでは?
俺ならタイベックシートを敷き詰める
アルミは一番アウトだろうね
ただ冬限定でアルミとウレタンと防水透湿シートの組合せとかなら大丈夫だとは思う
畳浮くけどな
>>219
俺は大家だが、そう言う人は自由に退去して貰う。
こちらに対応する義務があるような事なら即時に対応するけどな。
なんとかしたいと相談してくるなら好意的に考えてみるけど。 畳はスタイロ畳にしたいんだけど田舎だから扱ってる所がないんだよな
まじかw ま、スタイロ畳もしょせん気休めだけれどな
寒いとか通気性がいいのは日本の和室の作り自体の問題だから
ダウンライトのところから冷気が入ってきます
近くで換気扇をつけてたり風の強い日だと、下に立ってるだけではっきり空気が降りてきてるのが分かるくらいです
これってなんとかなりませんかねえ
可能なら天井裏に気密ボックス設置
だめならライト自体に装着するタイプのカバー
火事にならんように注意
>>222
そうだよな
退去匂わしてなんとかしてもらおうとするのはクレーマーだわ
まあ電話屋とかその他メーカーには向こうがミスったら解約匂わせたりはするけどな
まずは相談しないとな >>228
Amazon で密閉型に近いのを買って交換 >>216
カビたら大家に文句言ってなおさせる。
アルミホットシート勝手に敷いとけ。問題が出たら知らんぷりして撤去しとけ。 >>216
カーペット
段ボール、マット、プラダン、コルク
アルミシート
新聞紙
ビニールシート
発泡ポリエチレン
それぞれ、上記順番、それぞれ試してレポートしてよ。
発泡ポリエチレンシート窓、壁にセロハンテープでとめると暖かいよー
一巻き買ってみたら?
でもねイチバンは寒い床から距離を取るように生活スタイル変えたら良いと思うんだ。2x4材で床上に高床、簡易ソファー作ってそこで生活したらとか、今より暖かに過ごせないか? カビる原因を自分で作ってw
カビたら文句言って修理させるとかw
賃貸契約書見ろ、ボケ。
って大家に言われるだけだぞw
>>227
そういう人は退去して貰っといたほうが、長期的に見て安心だからね。
一人そういう人がいて、「そういう条件で入居したのだから、不満が有るのなら別のアパートを探してくれ」と
返答したんだが、退去せずに今も居座っているw
早く退去してくれたらいいのに。 家主になるのも大変だな
変な住人に住まわれてしまう可能性も避けられないって意味で
>>233
定期借家に切り換えてとっとと出ていってもらおう
自分で管理しているなら特にどんな人住んでるかは注意しないとね
管理会社に手数料払ってまかすならあんまる気にしなくていいけどね
スレ違いすまん
前に四枚引き違いはきだし窓相談してた者です。
少し前に勝手口除いて二重化完了した
温かくなったわー
上部は中空ポリカでもブラインドカーボ
下部は普通の中空ポリカにしてみました
条件違うけど、
2月電気代26000
3月電気代22000
これは断熱効果も少し入ってると思います 加湿器、二重窓で結露がすごかった。連休を利用してカビのそうじ完了
加湿器は小さいスポット的なやつに切り替えようかと思う
暖冬だったという噂もあるが、ともかく今年の冬はあったかく過ごせましたよ
加湿器ってカビ製造機のことか?
家で培養してるんか?
そんないじめないでくださいよ
そこまで変わるとは想定外だったもので
初心者ながら、冬のために二重窓作ろうと考えてる間に冬おわった
半年後のために重い腰あげないとイカンな
夏も必要なのかな?
>>241
夏は冷房効率上がるよ
まあ電気代下がるくらいがメリットかな ありがとう
小窓ふさぎで少し自信ついたから
夏に向けてベランダ二重窓頑張ってみルネ
>>240
想定外て、、、
小中学校の理科で習わなかったのか? >>243
がんばれ
私も小窓からはじめて幅3600高さ2300の窓二重化したりしたよw
キットうまく使いながら枠自作
やればできるもんさ
たわみ対策にアルミ補強材も買ってるが放置w
塗装も早くしないといけないのに放置w 思ってるよりなんとかなるもんよね
簡易接地(養生テープで端を固定しただけ)でも冬暖かかったし
夏もいい感じだと思う
>>248
プラダン耐久性ないんじゃね?
中空ポリカ使いなよ 実験→効果あり
目に見えてる
中空ポリカテープではっとくべきだろうよ
>>252
そこはかなりのメリットだな
中空ポリカはカッターで切れるといってもコツがいる
小口にカバーでもするなら多少適当でもよいが精度悪くなるしな 実験って言ってはるし
気に入ったらポリカでやり直せばよろし
試作のプラダンも養生などで使いまわせるでしょ
養生プラダンをこの冬使ってみた、西側の窓にハメ殺し
たった数カ月でも劣化の進みがかなりあったらしい
ちょっとずれてきたのを直そうと端を引っ張ろうとしたらベリッと裂けた
紫外線に対してはまったく歯が立たない様子
養生プラダンは安いから気兼ねなく使い捨て出来るのが良いわ
普通のプラダンだと900x1800で1000円弱だけど
養生プラダンは150円位で売られてる時あるからね
買い置きして断熱以外にも結構使ってる
ちょっとでも日陰ならかなり持つみたいよ
チェンソーの梱包してた段ボール箱を一番安い薄い奴で作り直して5年目でまだ使える
北側ならそこそこ使えるかもね
黒色とかもっと丈夫そうだけど流石に暗いか
プラダンにしても中空ポリカにしても見た目が貧乏くさい
見た目を改善した製品できんもんかな?
光を犠牲にして良いなら適当に壁紙でも貼れば良いんじゃね?
それか内と外両方にカーテンを付けるか
中空ポリカそんなに見栄え悪いか?
結構気に入ってるけどな
値段上がっていいなら普通のポリカボード二枚はりあわせでもする猛者いないかな
ポリカプラダン越しに観る夜景が好き
たったひとつの街灯が
lololololololol こんな風に横に広がる様は
新横浜のビュッフェから観た景色を思わせる
>>261
製品そのものより出来上がった物によるだろうね 初めて発泡ウレタンに手を出した
適当DIYは以前からやっているが、今回は反省している
膨らむ力って結構なもんらしいけど
どっか歪んだり割れたりしてねえか?
>>267
これ鏡の裏に結構な空間があるから(そのせいで隙間風がやばかった)
その点は問題ないと思う シリコーンシーラント流し込んだほうがよかったんでは、、、
はみ出たやつカッターで削ぎ落とせば問題なし
上のほうはちょっと残念やね
発泡ウレタンが世間一般の常識をはるかに超えるくらいクオリティーが低かったというだけの話だ、作業者は悪くない
発砲ウレタンって、扱い難いし使い道ないんじゃない?
一回で使い切らないと無駄になるんだよな
それにしてもピンクか・・
ウレタンがくっ付かない当て板をし、注入穴と脱気穴いくつかあけ
穴から出たのだけ削る方法はどうなんだろう
あっふきすぎた
手でとっさに拭き取る
ベタベタしまくりでどうしようもなくなる
ここまでテンプレ
吹きすぎても固まるまで絶対に待とう
普通に、バックアップ材入れてシリコンシーリングだな。
知恵無しの極端野郎はこうなる
冬場にポリカ二重窓化したんだけど久々に見たらレールが反りくりかえってました
直射日光よく当たる場所はビス止め2ヶ所ではダメですね
ポリカ二重窓のレール。
張り直し可能な両面テープ止めだけで3年。
南九州で西日が一番キツい部屋でも反りはないな。
プラスチックだからレールながすぎたとか?
注意事項にも伸びるから若干短めにと書いてあるが
うちもこの冬につけたがどこもまったく問題なし
去年の感覚で冷房つけると寒すぎてびびるわ
冷房の効くまでの時間も大幅に短縮されたように思う
うちの東向きのは伸びて曲がってるな。むっちゃ日当たるから。
ビス留めってのが良くないのかもね
ビスで留めると部材同士きつく拘束しちゃうけど金属と樹脂って熱膨張の量が違うからアソビ作ってないと割れたり反ったりしてしまう
たまに小屋サイトたまに見るくらいで断熱とかわからんから
気流止めってなんだって検索したら教えて断熱さんとか言うサイト見つけて読み耽ってしまった
昨日の大阪。台風去って夜に気温が下がったからか車の中にいるとガラスが曇って仕方ない。曇り消しのエアコン動かすも曇りは全然取れず。
ワイパー動かしたら外側の問題だった。外側のガラスが結露してた。途中見たローソルのガラスも同じく結露。家も変に結露してんのかなと思ったわ。
前に9月にも夕立降ったあと窓枠が凄い結露したことあったし。冬だけじゃないんだね。
>>289
夜露でいいのかな。自分が上に書いた結露は20時くらいと、夕方なんだよね。夜露は朝方のイメージだけど理屈は同じなのかな。 >288
車買って間もない頃、夜にドライブしててトンネルに入った瞬間ガラスが曇ってビックリしたことがある
>>288
表現はともかく、冬以外でも身近で似たような現象みたことあると思うぞ
夏にコップに入れた氷水、外側びちゃびちゃになったりしたことないか?
缶飲料冷蔵庫から出すでもいいや
内外で温度差できるところすべてで可能性あり 冬限定スレでもないと思うので・・・
この季節は屋根裏の熱気が気になるんですけど、例えば屋根を二重にしたら効果無いですかね。
厚い屋根にするってことではなく、家本体の屋根に対して風通しがいい隙間を空けて直射日光を受けるためだけの屋根を乗っけるわけです。
>>294
ちょっと話が違うけど壁と屋根の塗装を業者にやってもらったけど屋根を遮熱塗料にしたらかなりの効果がありました
ムッとするような熱気が部屋にこもらなくなったよ >>294
効果はもちろんあるでしょう
だが、既存の屋根の上に屋根もう一個作るのはかなり難しい&高価になってしまうだろうね
上の屋根と下の屋根の間
通気どうとるか
ゴミ、鳥、虫などの対策どうするか
雨水どうするか
色々考えないといけない あくまでもDIYですから屋根を作るというか、暑い季節だけ一時的にカバーできるパーツを作ればいいかなぁと。
イメージは座卓のような低いテーブルを屋根に置くような感じ。
屋根面に対して何個か隙間を空けて置けば通気性も排水性も大丈夫かと。
問題は家の外見が貧乏臭くならないようなデザインセンスですかね。
実はそれが一番のネックなのかも。
ソーラーパネル載せたら涼しくなったという話も聞くな
屋根裏にタイベックシルバーでもう一つ屋根作ると効くぞ
うちではすげぇ効果あった。
おすすめする理由は
高くない
軽い
施工が楽
駄目でも撤去が容易
構造上結露問題が出にくい(垂木にタッカー留めするから通気層ができる)
適当に施工しても大丈夫(厚みがないから重ね張りok)
屋根の上に日陰を作れれば完璧だと思いますけれど、めちゃくちゃ施工難易度高いでしょう?
私が自分で施工したとき感じたのは貼ったところは屋根材からの熱がかなり減るってこと。
熱、伝導、輻射、対流で行われますよね。
そのうち輻射は電磁波ですから、それを何らかの方法で遮るのは合理的です。
屋根の上に屋根を作るのも輻射熱を遮るためです。
農業用遮光ネットの遮光率50パーくらいを屋根に掛ければ日陰になるんですけど、台風の日に屋根材にひっかかって剥がしてしまう可能性がありますので実行してないです。
そのはったシートと元の屋根の間の空気外に排出できればさらに効果ありそうやなぁ
うちは手抜き工事で屋根裏(二階天井)に断熱材すら入ってないw
今は1階しか使ってないからまだいいものの腹たつわ
二階全体が断熱層ですw
八丈島行ったら屋根が皆銀色のトタンだった、熱反射とか台風対策なのかね
白とか銀色の屋根にしたらと思うけど、実際あんまり見ないよね。反射で迷惑がられたりするから?
最近灰色の屋根は見かけるようになってきた
ガイナかな?
沖縄は木造少ないんじゃなかったか?
rcが多かったはず
やっぱり風と塩が強いんだろう