【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ41 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>6枚

ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです
前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ40 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

新スレ乙
だけど この時間だと落ちるかなｗ

保守

捕手

テンプレとか無いしこの時間じゃ単に保守してくしかないか

ベサワキの語尾が「なのだが！」なのは、後に「実は私がナドラガなのだが！」というギャグのための伏線なのだが！

ラストバトルは6人とか8人とか予想あるけどwiiがまだ健在なVer.3では不可能ですから
Ver.4以降にご期待くださいw
※災厄やドレアムは通常の4人バトルをくっつけただけ

むしろナドラガ教団が壊滅した後に
なのだが教団を創設する布石なのだが！

「異種族の少女」の報告にクロウズが「それはフウラさんでしょう」と言ったのが納得できん
俺のきょうだいも異種族の少女なんだが

◆「バシっ娘バンリィ」「バシっ娘ランリィ」「幻想画」の移動先に、移動できない「エテーネの村」が表示される。

あっ・・・

>>9
偵察してきた奴は兄弟の顔を知ってるから、兄弟なら〇〇さんって言うでしょ

4人バトルをくっつけただけと8人バトルはどう違うんだ？

保守

いつもどおりの4＋アルファでもフィールド外枠に立たせれば何人かいけるんじゃね

現状でもシステム的には６人戦闘できるとか
いつかのドラクエTVで言ってなかったっけ

>>!4
器でフィールド外枠を囲んでナドラガ神の力を抑え込んでる隙に
主人公＋サポ３＋エステラでフィニッシュｗ

　　_n
　（　l　　　　ﾊ,,ﾊ
　 ＼ ＼　（ ﾟωﾟ　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　 保守
　　　　　/ 　 　/

オルストフ、次のストーリーが来たら開幕で暗殺されてそうな予感
実はナダイアの正体に勘付いてて、何か策があるのかと思いきや完全に傀儡だった
もう生かしておく必要は無いって思われてそう(主人公かエステラに罪擦り付ければいいだけだし)

保守

保守しときま

まだカンストしてないけど3.5クリアの経験値報酬はLv99開放の時に受け取りたい
けど預けちゃうとインするたびにﾁﾘﾝﾁﾘﾝ言うからウザいので塔ボス倒したのに先に進めない

>>18
俺は逆にオルストフが竜の器でナドラガ神が降臨してて
ナダイア・アンテロ兄弟を洗脳したのが始まりかなと思ってる。
洗脳がどういうものかわからないけど教団の手の内に落ちた奴だけが洗脳されてるから
じつはオルストフが洗脳して「鈴」で発動できるようにしてナダイアに・・・とかね。

　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　 ﾊ,,ﾊ　 　　 ﾊ,,ﾊ　　　　|　ヽ
　＼ ＼/（　ﾟωﾟ ）／（ ﾟωﾟ　）ヽ／ ／ 保守
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

全部洗脳で片付けられる
悪人なんていなかったんや

　　　　　／⌒ヽ　　 ／⌒ヽ
　　　　/　　　　ヽ　/　　　　ヽ
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　|　　　　　|　|　 i⌒i.__.|
　　　　|　　　　　|　（_｀○´__）
　　　　|　　　　　 Ｖ　Ｌ人__!ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　 　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　＼,,　ドゴォォォォン！！　／
　　|　　　　　-=・=-　　　-=・=-　　|　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　ヽ　　　　　　　　_　　　　　　　 /　　　　　　　　　| 　　スクエニ　 |＼
　　　＼　　　　　ｰ===-'　/⌒l ／　　　　　　　　　 .|ロロロロロロロ|　 |
　　　　　､､,,,,,＿＿＿,,,,,､､|`'''|　　　　　　　　　　　 .|ロロロロロロロ|　 |
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　 .|ロロロロロロロ|　 |　
　　 ／　 へ　　　　　　}__/　/　　　　　　　　　　　　|ロロロロロロロ|　 |　　　　
　／　／　|　　　　　 　 　 ノ　　　　　　　　　　　　　|ロロロロロロロ|　 |　 　
( _ ノ　　　 |　　　　　 　|´　　　　　　 ＿　 　　　　　|人人人人 ロロ|　 | . ’,　･　λ ＜保守！
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''----￣'´￣｀ヽ てロ|,∴ ,　 ’
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ （ロ| 　|
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣ゝ　　^Y^Y^Y^Y^　ロ| 　|
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.　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　 (ﾟωﾟ )　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　(ﾟωﾟ)、　　　　 :.. :. ≡=-(ﾟωﾟ )
　　　 |　　`i　　 　 　 　 (ﾟωﾟ )i　　　　　　　 //l　　 l　　　　 　 iコ=＝ﾗ`'i9m
　　 　| lヽi li,　　　→　　| lヽl l ｌ　　　→　　 l i,,l 　 l |　　 →　　　　 ./　 /l/
　　　 | l-'l |,l　　　　　　 | | // l　　　　　 　 `"|iコ=''　　　　　　 　 /　 /
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　　　　,i_| .| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | || |　　　　 　 　 i' /l .l,
　　　　　-'‐'　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | || |_　　　　　　　l l .ヽ,ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ‐' ' `‐'　　　　 　 -'-'　 -'-'
　　　　脱ぐ　　　　　　　たたむ　　　　　 コーヒーを　　　　　　保守します
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 つくる

最終話は兄弟姉妹が洗脳されてて戦うよ
攫われた人全員洗脳されてるよ
実はナダイアも洗脳されてて本当は凄いいい人で自分の行動を悔いて爺さん庇って死ぬよ

>>26
ラスボスだけだと物足りないしね。

兄弟(主人公のせいで苦労した恨みがあるし洗脳されたふりして軽く仕返しするかなw)
兄弟「やべぇ!!モロにはいっちまった!!?」

主人公死す・・・

>>23
ナドラガも闇の根源に洗脳されてるだけだろうしなw
多分バージョン4以降に女神ルティアナも洗脳されて出てくるよ

安全確認の次は洗脳か

ナダイアとは戦うだろうが ナダイアがラスボスだとちょっと物足りない感じ
ラスボスはどうなるのかなー

やっぱり霊核って洗脳された兄弟の箱テレポで回収されるの？
後、デマトードはいつ陽の目を見るの？

ヒューザ「洗脳中だぜ・・・」
フウラ「洗脳中なの」
ラグアス「洗脳中なんです」
ダストン「洗脳中ですよ！」
マイユ「洗脳中よ」
アンルシア「ウホッ」

ナダイア「！？」

ラスボス前座戦だろう竜化ナダイアの二つ名を予想しようぜ！

ナダイアはどうせアンテロの色違いだろ

>>34
ペアルック兄弟

兄弟殺し合いは話が重すぎる
最後はゴリラと対決だろう

冥獣王の色違いでコストも削減できるｗ

Ver3.5後期は洗脳を解くためのアイテムを手に入れる壮大なお使いが
始まるに違いない。

封印されてた神が復活して世界が滅びそうなの！もう一刻の猶予もないわ！
でも　そ・の・ま・え・に
士気を高めないとね！おいしいシチューが食べたいわ！
材料集めてきて、お・ね・が・い・ね！！

実は洗脳されていたのはプレイヤーだった

>>40
夢落ちからのレベル１

>>29
ナドラガがおかしくなったのもそんなところだろうな
洗脳オンパレードげーwww

竜笛が竜操れるって設定は今後生きてくるのかね
現状主人公しか使ってないし
鈴じゃなくて笛使えよ

>>43
笛で飛竜を操れても竜族を操れるわけじゃないし竜化した竜族とも別の話だけど

竜族の結界をやぶったクロウズのじっちゃんの出番あるかもね

竜族も流石に闇の根源の力は使えないよね

今更だが町を徘徊してるギガデーモンは緑色にして名前をフンババーにでもすればまだ良かったと思う。

>>15
理想は6人で組みたかった(でも無理だった)って話だぞ

>>47
そんな名前のモンスターが4にいたな
グラは真じゃなく旧バルザックだったけど

オストロフはエテーネ民の生き写しで
多分時を操れるだろうから、あの姿は仮なんだろう
竜族の力に溺れて、全てが欲しくなってしまった
主人公やクロウズはいわゆる光の転生だが
オルトロフは闇堕ちした転生って訳だ
おそらくその正体は主人公の…

オストロフって誰だよ
オルストフの語源はオストロフっぽいが

この調子だと主人公の死は兄弟が肩代わりしそう
主人公が万が一死んだらVer4の転生の伏線にでも…

素直に主人公が死んで今度は同名の竜族に転生
そして今後は教会で竜族の姿も選べるようになる

不死身のエテーネ
冥王がまっさきに封印したのも当然だな

これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]

イケメンw


モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
3月6日 3時18分頃
放送経過時間
2時間53分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？

エテーネ族は不老長寿やら
時渡りで過去改変やらで大魔王なんかよりよほど危険な存在じゃないだろうか
こいつらに悪意があったらやばすぎる

つまりエテーネを真っ先に潰したネルゲルは有能？

アンテロさん、実はめっちゃええ奴だった可能性が微レ存

死んじゃって終わったら4まで全員休止になるしなwww

変に草生やす奴が現れるぐらいだし、つまんないレスしかないね

今だに、種族に転成直後に見た光が
レンダーシアに渡ってからの勇者覚醒と同じ理屈がわからん。

霧に包まれたレンダーシアの地では
アストルティアから　切り離された影響ゆえか
外の世界との　奇妙な時間的なズレが生まれた。

だが　そんなことよりも（略

あみちゃんとかずなりだとどっちの方が配信時間長いんだ？3期の男は結果的に他の期よりも当たりだったな

時渡りは莫大なエネルギーを使うから、主人公が未来に飛んだことでレンダーシア全体の時間が遅れた
ってことでひとつ

>>63
みゆみゆはパチンコ屋の営業できてたわ
かわいかったわー

エンディングでオルストフの真後ろに
敵がいたのに悪の気配に気づかないのは
無能なのかそれともオルストフも悪なのか
俺は後者だと思う

>>66
もう目もみえないんじゃないのかな？
あんな一人部屋に誰かいたら
あんな占いじみたことはそいつにも見せる以外にはしないとおもうんだけどね。

エステラを解雇したことをつげにきて
帰った振りをしたのかもしれんけど、
正面からヒューザに教われたアンルシアも
守りにはいったのに、ちょっとおかしいよな。あの幼女マニアがこっちみてる時点で
警戒するとおもうんだけどな。
こいつこの警戒時に貧乳に目がいくのかと。

別に敵ってわけじゃないだろ
ナダイアも竜族のためにやってるんだから

>>53
それver3の発売前に散々聞いたわ〜
楽しみにしてたのにお察しの出来

ver4ではなんとシンイ／クロウズを操作できます！

K◯Kみたいなもんだな

オルストフ総主教がナドラガの器かもね。
ナダイアは瘴気に当てられて変貌した神獣でさ。

エステラも去ったかのもは弟のことをさしてるの？魔塔か図書館にこのじいさんの本があったよね。本のなかでじいさんが弟かもしれんけど、そしたらいなくなったのは兄？

ナダイアは別に竜族のためには行動してないぞ
ナドラガ復活しても、別に竜族が救われるとかも思ってないし

>>73
解放者のことでしょ

妹が代わりに死んじゃうのか

ドラクエ5でゲレゲレが野生の魔物になったとき、昔を思い出させたアイテムあったよな
今後、妹が洗脳されたとき、元に戻すアイテムは分かるよね？

まさか売ったり捨てちゃった人はいないよね？
今後、爆上げ必死だぞ

そういや兄弟の名前が周りにバレるかもだから気をつけろってあったけど、兄弟が表に出たことあったけ？
今後普通に使いまわせるようになったりするんかね？

>>77
つまり妹にビアンカのリボンを嗅がせるんだな！

>>78
クリア済みで、他の人のお手伝いでとかでPT組むと、ボス戦前ムービーはストーリーリーダーのものになるから、それじゃない？
もっとも今の所、該当するシーンはなかったと思うけどどうだろう

また妹と一緒にパーティ組むことになったら
懐かしくて泣いてしまうかもわからん

>>80
3.0の時点ですでに手伝いで他人の兄弟キャラ見れるよ

ナダイアだって竜族の事は考えてるよ
但し、自分と同じ竜族至上主義+排他主義を持ってる竜族の仲間が良くなることだけな
最も今それ出すと袋叩きにされるから権力持つまで竜族の為にーて言ってるだけで

大半のエルジャナの竜族は自分がそれに含まれてないと気付かず支持してるのが救えん

騙す方が悪いのか騙される方が悪いのか、、、
まあ、、、見返り期待して支持してるんだから後者だわなw

黒ヒドラの２ページ目を見る限りはひどいぞ
最初からトビアス殺す気マンマンじゃねえかw

中身が竜族じゃない可能性があるな。

竜族至上主義の竜族は ナダイア・アンテロを含めホンの一部の竜族で、
トビアスやエステラ、エジャルナや他の領界にいる今の竜族は 単純に今の厳しい環境から解放されたい というだけで、5種族への敵対心もアストルティアに侵攻しようという気も毛頭ない

ナダイアからしたら トビアスらも下等種族の5種族に近い側の竜族だから、色々知りすぎてるし もう用済みだから一緒に消しちゃおう、って感じだろうか

今回のトビアス達を殺そうとしたのは黒ヒドラと言う存在とその出所を周りに漏らさない為だと思ってる
カードの受け渡しすらトビアス(お供達)とナダイアだけの秘密だったろうし
今まで解放者に頼ってた人達が解放できたと言われても信用出来ないしどうやって守護者を倒せたか聞く自信あるw

エステラは広告塔兼客寄せパンダ
トビアスその他孤児連中は使い捨ての鉄砲玉でしょ
どちらも権力取ったらポイよ

死因は６種族の誰かにだまし討ちされたが最善ってとこか？
そうすりゃ英雄に祭りやすいしほかの連中も二人を見習えで操りやすいしねぇ

つか、今回トビアス死んでたら主人公に殺されたことになってたかもしれんｗ

あの魔物をカードに収納するC.A.R.D技術がアンテロとナダイアしか使えないというのは一族の禁術かなのかなんだろうか

>>74
竜族が他種族を支配するのだって言ってたが忘れたか

>>90
我らが神が復活すれば、いわれなき罰を受け続けた竜族は真の救済を得る。
すべての種族の頂点に立つことで竜族は救われるのだ。・・・みたいな感じだったよね。

そういえば竜族はほかの種族より早く生まれてルティアナから他種族を見守ることを命じられていたはず
（ルティアナが作った順番はナドラガ神「長兄」→他種族神）
つまり支配しなくてもそもそも頂点にたっていたわけだし、??りつける側だったはず。
ならナドラガ神が対立したのは

�@完全支配もしくはルティアナを引きずりおろして自分が創造神になりたかった。
�A浮遊大陸に住む竜族に対し敵対行動があった（他種族）それを叱ったつもりが相手がさらに反抗し敗北した

本当のところはわからないけど、ナダイアが言う「支配や頂点」といった「黒幕であれば知ってて当然の種族神間の上下関係」を無視して
「支配や頂点」を指して「竜族の救済」であると考えているなら騙されているのでは？と思える。
やはりキーワードは「いわれなき罪」だろうか。

ラスダンたぶんドラクエ�\のラスダンぽいのだよ

Ver3が不人気だった理由の一つに
Ver2の話を無理に引きずったというのもあると思うんだよね
Ver4はこれまでの話をいったん区切って
もっとガラっと雰囲気を変えて欲しい。

これでもかってくらい絶望的な状況をつくるエセ虚淵みたいなシナリオはもう飽きた
あとボスと戦って勝ったんだけど結局敵の目的は阻止できませんでした〜（テへ）
みたいな展開ばっかりですごい徒労感を感じる

伏線張りとか引きとか全然ダメだよな
突然神獣が設定にでてきたり、突然鈴で洗脳されたり唐突過ぎる
最初の鳥や木で神獣の説明をしたり、鳥が暴れたのを鈴と紐付けていたらまた違った
霊核もいきなり教団本部にあって兄弟姉妹クロウズが盗んで来たとテキストの説明だけ
水終了の時に何者かが教団に入り込んで警備を強化するとかやれば、誰が入り込んだのか先の展開に興味が湧くし、通れなくても仕方ないと納得出来るのに
解放者はそういうノリのゲームだと納得したけど、教団と決別とかは無理矢理だったし
そもそも毎回戦ってるのは敵でも悪者でもないしな
考えなしに思いついたのを打ち込んだんだろうなあ、粗が多いし雑
やっぱ作家やライターじゃなくて会社員じゃ面白い話は無理だと思ったよ

藤澤もぜんぜん面白くなかったしね。

>>95
3.4で突然出てきたヒューザ＆イルカの言葉を信じ込んで
ずっと一緒だったエステラを裏切った時点で違和感あったのに
3.5で結局そのヒューザに裏切られるとかもうね
人間不信で勇者の盟友とかやってられませんよ

そもそも主人公が死ぬって予知で出たなら、ラグアスが何か反応を見せると思ってあれクロウズの出鱈目だと思ってるんだけどどうよ

3.4で裏切ったのは主人公じゃなくて教団側だろ
何でいきなりそいつ殺せー言われて断ったら反逆者扱いやねん
何でエステラもトビアスもそれに従ってんねん

>>98
クロウズも信用ならんのか…
味方は兄弟とベサワキ君とトピアス君以外おらんな

ラグアスは前から全然予知能力扱えてないから
他の予知能力者よりも未熟なんだろ

ラグアスが予知能力あるって設定すっかり忘れてた

クロウズはもともと信用したらあかんだろ
私を許してくれますか？の伏線は奈落の門に単独突入したことじゃなくてまだ回収されてないと思ってる

クロウズなら重大な伏線と思わせといて「そんなことよりも」で終わらす可能性がある

1・ラグアスの能力はアストルティアが有効範囲
もしくはメギ等なんらかの関連が必要

2・予知の期間範囲がシンイより短く、攫われた時点で主人公の死を予知していない
現時点ではシンイと同じ予知結果が出ているからでしゃばらない

3・単純にシンイの予知が自分達の身内向けに特化している

これのどれかじゃない？

クロウズが3.5ストーリーでわざと無能アピールしてるようにしか見えない
ミスリード誘ってるような

>>94
それやめて欲しいわ
シナリオライターの都合がみえみえすぎて萎える

>>99
ナダイアが自ら自分は悪いやつですいって言ってるようなものにみえた

クロウズの未来予知・・・主人公は死ぬ。運命は変えれるかもしれないけど。でもどのタイミングで死ぬかわからない。

　　　　　　　　　　　　・・・器たちがこの先どうなるかわからない。なぜなら未来が深い霧の様なもので覆われていて
　　　　　　　　　　　　　　何もない空間しか見えない。強大な力が邪魔しているのかも。

　　　　　　　　　　　　・・・ナドラガ神がこのままでは復活してしまう。それを阻止するために器を回収しています。

フィナ曰く、断罪の虚空とは「ナドラガンドを封印する前、奈落の門の先の何もない空間」のことらしいけど
つまりナドラガ神復活した後奈落の門から浮遊大陸ナドラガンドがなくなってしまって先が見えないってことなんじゃ？

>>99
そうなのか？
俺には「解放者様〜」とかおだてられて、ホイホイ戦ってきた主人公が
きれいな女（イルカ）に「竜はホントは悪いやつ」って言われた途端
ころっと寝返ったようにしか見えなかったわ

マデサ倒した後、クローズがまたあなたに会わなきゃならないみたいなこと言ってなかったっけ。
あなたとはナドラガ神でクローズが神獣なのかもね

クロウズ言った主人公は死ぬってのは予知じゃなくてクロウズが殺そうとしてるからでラグアスが予知できないのはそもそも主人公がしなないから
これだと辻褄あってスッキリする

>>99
教団のナンバー2という権力+取り巻き連中持ってるから
エステラトビアスなんて会社員に例えるなら平社員だぜ?
その場で副社長に抗えると思う?なので社長オルストフに意見聞いてひっくり返したわけで･･･

魔族がアストルティア侵略時オーガプクリポの王(社長)狙った時皆最初は従ったべ?それと同じ
まあ、アストルティアの場合は副社長+平社員がおかしいだろ???てなってそれの手助けしたが･･･

ぶっちゃけナダイア副社長一派がクーデター
それでオルストフ社長追放+死にかける+拐われた人命の危機
主人公武力介入
結果ナダイア副社長及び協力者粛清、こんな感じになると自分は予想

主人公の目的は解放でも竜族を助けるのでもなく、仲間を探してるだけだと思ってた。
そしてエステラと行動をともにしたのも利害が一致してるだけで、それぞれの目的は別々なのではと。

>>110
寝返るも何も、元々主人公の目的はさらわれた友人知人を助けることで
領界の解放なんてついでにやってきただけだしな

「寝返る」っていうか「手のひらを返す」のほうがしっくりくるかな

ガズバラン→ナドラガ粛清派？
ピナペト→ナドラガ容赦派？
ワギ→ナドラガ粛清派だけどもうそろそろいいかも・・・？
マリーヌ→ナドラガに興味ない派？
エルドナ→ナドラガ容赦派

積極的にナドラガ及び竜族の罪を断罪する兄妹が見受けられない気がするけど
ナドラガンドで名前が出てこないグランゼニスの立ち位置はどんなもんなんだろうか

>>111
ナドラガの神獣はクロウズのじいちゃん「オルゲン」かもね。
色々知り過ぎている節がある。奈落の門をあける「竜の印章」を修復できる技術ももっていた。
そもそも「竜の印章」のことを知ることは不可能で、竜の印章が必要なのは奈落の門の先にナドラガンドがある前提。
ナドラガンドが奈落の門の先にない時代には必要なかったもの。竜の紋章が「奈落の門をあけるために作られたもの」であるならば
それは奈落の門の先の人がつくる技術であり、アストルティア側に残された人が知りえることはできない。
アストルティア側からひらくために同じ技術で作れるのであればオルゲンという存在がいるというだけで
奈落の門の先にいこうとしてたクロウズの努力は最初から無駄なものになる。
奈落の門の先にナドラガンドが封印されてからでしか知りえない情報をオルゲンが知っているのはあやしい。
（神獣じゃなくてもっとべつの神に近しい存在である可能性もあるけど）

>>118
そこは妹が得意の錬金術のなんやかんやで暗躍したんだろ
兄ちゃんが奈落の門を開く前からナドラガンドに潜入してたお人だぞ

兄弟も普通にナドラガンドにきてるしエテーネの奴らって強いんだな

奈落の門はグランゼニス神の力で封印されていたはずなのに、どうやってナドラに行ったんだ？

>>119
兄弟がいつナドラガンドに渡ったのかまたよくわからなくなってきたよね
最初はナドラガが封印されたときに交じって一緒に門の先にいったんだとおもってたけど
嵐で町長に出会ったのはそこそこ最近なんだよなぁ。
時渡りが一応過去だけじゃなくて未来にもいけるような情報もあるけど
それにしたって嵐に現れる前にもっといろいろ過去でできたんじゃないのとか。
あれか。伝説の錬金術師とか言われたり、ホムンクルスを作成したり、賢者の石所持したり
すごいパワーを手に入れたりはしてるけど、基本的にエテーネにいた時みたいにカメ様にのれてヒャッホーな性格のままなのかな。

普通にって
兄弟はアストルティアの各地で噂に聞く伝説の錬金術師ですから

>>122
>ナドラガが封印されたときに交じって一緒に門の先にいった

それ何千年、何万年前の話よ・・・

まあ主人公が領域を解放する前からルービックキューブで領域間転送可能だし
（タイタス号とナドラガンドすら直接行き来可能に見える）

自分にかけられた呪いを解くカギを探すためにナドラガンドにたどり着いたとかなのかな

>>124
兄弟はすでに進化の秘宝を完成させてる。不老不死の状態なので60年前から今日までに
上位のテンスの花をギリギリまで作成したあと、錬金術版時渡りの力（たぶんテンスの花がいる？）で
なんどか過去ジャンプしながらナドラガの裏切りと言われる時代まで飛んだんじゃないかとおもった。
その時に浮遊大陸までいくのに使ったのが魔塔で浮遊大陸がない今その先が消えてなくなってるんじゃないかなと。
ちなみに魔塔の先っぽかなと勘ぐってたけど自信がなかったのが
水の領界のMAP北端の塔みたいなのなんだけど
たしかにキューブで領域間転送可能ならアリではあるかｗ

シオンとフィナは互いに見えてなくても声だけで相手がわかったんだから

主人公の周りの様子を音だけで判断してるシオンからしたら
主人公がナドラカンドで出会った人の中にはナドラガ神の眷属はいないのかな？

いたらいたで声だけで「ナドラガ神の眷属さん？」ってシオンが気がつくよね？

>>126
アストルティア側に眷属がいてすでに顔見知りだから
別に今はなすことじゃないし、いいかと思っているんだろうかｗ
割とそういうところあるｗ

ぶっちゃけシオンは怪しい

ナドラガの神は女神ルティアナからすべての種族の監視者として見守ることを命じられた。
しかし、その昔人間がとても罪深いことを行った。
それをよく思わなかったナドラガ神は女神ルティアナの言いつけ通りの監視役ではなく
人間は必要ないと滅ぼそうとしました。
このときすでにナドラガ神は大いなる闇の根源との戦いの後その身と心を闇に囚われていたのです。
他の種族神たちはみな長兄であるナドラガ神を説得しましたが聞き入れてもらえず
女神ルティアナより許可を得て奈落の門の先にナドラガ神を封印することにしました。
しかしナドラガ神は人間の神だけは許さず、その身とともに封印しました。
人間の神はそのとき自らの力を二人の人間に分け与えたのです。


私は妄想神ウソネタバラシン・・・異論は認めぬ・・・

追加シナリオ前に炎のナドラガ神のほこらがあらぶってます

>>130
あそこはさわると落ちる仕掛けがあるけど、なんでみんないったん？
野次馬根性？

>>111
「…さま。わたしは再びあなたに会わなければなりません。」これをいってたのは3、3終了時。ペガサスが必要だと言われるところ。クロウズの正体や時期考えると対称の相手はカメ様で間違いないと思う

■■■　修正された不具合　■■■
◆『炎の領界のナドラガ神のほこら』で扉を調べるとエラー DQ-100-089-X が発生し、ゲームから切断される


やっぱここから神墟なんちゃらに行くのかね

不具合でネタバレしていくスタイル

まあ扉の移動先が設定されてなかったんだろうけど
行けなかったところが近々行けるようになるくらいはネタバレよなｗ
次はフィールドが追加されて神墟はフィールド上にあって
フィールド曲はDQ1だとうれしいわぁ

謎や伏線、物語の引きや溜め、上げ下げ、どんでん返しや逆境からの逆転劇と言った手法は
漫画やアニメ、小説でも普通のものだけど

その展開を取り入れる為にキャラクターや設定、シナリオがおかしな事になってしまうのはよくある事
味方の無能化、スパイ裏切り者続出や敵の洗脳、便利アイテムや強大化とかよく見たよ

プオーンがどのタイミングで顔出すか

ナドラガvsプオーンvsガミルゴの大怪獣バトル

珍宝評論家・なるたま氏によるバージョン3.5 前期 メインストーリー考察
http://blog.ica-musu.me/?p=8177

そういうのいらない

ナダイアやアンテロの左手のヘビって、JPおじさんの最終形態の尻尾のヘビと同じなんだな
ルネサンスやって気づいた

プオーンは、持ち歩けるペット的なコンテンツ作るためのものでストーリーに絡んでこないんじゃね？

奈落の門開けただけで大魔王が創世の力身につけて変身！とかやってたけど、
霊核盗み出すとか結界の中はいって目の当たりにしてるけどなんともないのか？？

魔王と普通の人は違うということかな

JPおじさんは門が開きさえすれば、その先にある創生の霊核の力を
遠距離から引き出す事ぐらい余裕なのかも知れん

創生の霊核のカケラを手に入れて使ってたから出来たんでしょ

そういえば種族神がナドラガに言及したセリフってあったけ？
竜族に対してはエルドナが同情的だったり、毒の浄化装置などの救済が用意されてたりと、一方的に罰を与えているといった感じはしないけど、ナドラガに対してはどう思ってのか気になるなぁ

種族神も悩んでるけど子々孫々へと続く責め苦ってのが
善玉サイドの罰としては異様にキツいんだよね
ルティアナの変質に一人気付いたナドラガが
強引に霊核を奪ったとかの流れだと善悪が逆転するな

JPおじさん仮に主人公達に邪魔されず首尾良く奈落の門の向こうに行けたとして、
エジャルナの大神殿地下にある霊核奪取できたんだろうか…
変身して創造神JPオジになれたとしても、迂闊にも不浄なる世界使って竜族の操る毒マトモに食らってやられちゃいそう…

主人公は死ぬ→ 少なくても今まで1000回以上死んでます。今更驚かんぞ

捕まってる兄弟姉妹はキューブで脱出でけんのか？

>>139
読んでみたけど考察のとこがお粗末すぎてワラエルなｗ
理解力が足りてないせいで「なんで？ばかじゃないの？」っていう感想しか言ってねえｗ
エステラがフウラを「犠牲にする」とはこれっぽッチも思っていない文章があるのに・・・ｗ
極めつけの「プレイヤーのやりたいこと」と「キャラクターの動き」が一致しておらずっての最高。
そんな個人の感情を自由にかなえてくれるフリーシナリオだとおもっているんだろうか。
というか、主人公にそこまで感情移入してストーリーみてるくせに批判ばっかで
やってることと書いてることが反発しあってて逆に面白かったよｗ

創世の霊核は見た目通り心臓っぽいな
ただナドラガの心臓なのかグランゼニスあたりのものなのなんだろうか

>>150
そもそも何で捕まえとく必要があるのか
もう殺されてる可能性も？

今回はエステラ対アンルシアや対ヒューザ戦の
シチュエーションの為に随分と無理なシナリオ運びをしたもんだな

>>150
通常版エステラさんと戦ってマイユもうまい事GETできず撃退される当たり
ナダイア＞エステラ＝兄弟くらいの力関係だろうからフウラたちのように無力化されているかキューブ没収済み
>>153
創世の霊核のある扉はクロウズか兄弟しか開けれない。
>>152
創世の霊核はルティアナさんが「前の世界の神」から譲り受けたもので
それによって創世の女神となった証で種族神を作ったり大地や空を作ったのも
創世の霊核があったから。それを種族神の心臓として使うという格下げ行為はないと思う。
やるとしたら創造の力を使ってナドラガ神の肉体を元に戻す事（種族神が霊核によってつくられた存在だから）

ここに「主人公はもう何千回も死んでまーーすww」ってコメントあるたびに思うけど、主人公は何らかの神の加護があってザオラルやらなんやらで蘇生がなされるわけであって
クロウズやきょうだいの言う死っていうのは、その神の加護さえなくなるような本物の死のことを指してるんだろ

ストーリーの一番最初ですでに死んでるしなあ

マデサもクロウズも門を開けないとはいれなかったのに、開門の少しまえに嵐の領域にシンイが別人とおもうほと
あのフラフープ叔父さんからにげまわっていたのに
むかしのままで入れた主人公の弟(兄姉妹)はなにか説明ないとおかしいよね。

世界創造にまで関わる未知のエネルギー創世の霊核がただの光る宝玉で人風情がさわれて持ち運びできるとか割りとガッカリなのだが！
奈落の門世界の中核を成す太陽みたいなのを勝手にイメージしていたのだが！

>>159
なんか物足りないよな

個人的にレイダメテスのスケールのでかさにびびった思い出があるんだけど俺だけ？

>>159
どこかで聞き覚えのある設定だと思ったが
真女神転生3のカグツチがそんな感じだったな

10に限らずドラクエで誰か死ぬと(たとえば4のシンシアとか)「なぜザオラルで蘇生しないのか」って議論になるが
何かの回答で「ザオラルは完全に命を絶たれてしまった者には使えない」って書いてた記憶がある。

つまりザオラルってのは死者を蘇らせる魔法ではなく、心肺停止になって戦闘できなくなった者を救う
AEDみたいな魔法じゃないかと思う。

オーガとドワーフの体の持ち主はシスターにザオされたね
魂が冥界に行ってなければセーフなのかな

>>112
これが正解だな

最終的な黒幕はクロウズパターンあるかもなw

>>165
ナダイアすら奴の掌で踊らされていた…あり得るなw
ついでにシオンも黒幕の一人だったとかで

エテーネ時代の知り合いにまで裏切られたら主人公立ち直れないだろ

>>150
洗脳されて霊核のある扉を開けるんだろう

嵐の領界のストーリーは確かに良かったけど、登場人物が敵対する原因がことごとく洗脳だし、
神の器の奪回とかエステラへの無抵抗の説得とかいいシーンあるのにみんな洗脳で徒労に終わるし、
もう少しこちら側の努力が実って敵勢力に打撃を与えてる描写がないと面白みがないんだよなあ。
ニコちゃんに強化されたはずの結界も簡単に破られそうで…

味方側のキャラに嫌悪感与えたくないからとか、
ストーリー配信の間隔が長いからあんまり人間関係複雑にするとついてこれなくなるからって配慮なのかも知れないけど、
操られて対立とかじゃなくて、お互いの信念の違いで対立〜和解ってストーリーの方が好みではあるなあ…

>>164
ってことは本当に初期の頃ネタで言われてた
シンイ＝ラスボスが実現するかもか
胸熱だw

洗脳という万能技使われたら何でもありだからな

突っ込みだしたらキリが無いが

激情エステラに
「おまえ、竜化できるのなら
　3.2の氷ボスの時も竜化しろよ」
「お前、あの時Aペチしまくって
　味方巻き添えにして迷惑かけまくった
　あの嫌がらせは何だったんだ！？」

と突っ込みたい

こういう矛盾は止めろよ

「3.2氷ボスの時に竜化できなかった
ちゃんとした理由」
があるなら納得するが

そういう説明一切ナシで

敵側に回った途端に竜化して
全力で襲ってくるんだから

そりゃプレイヤーにとっては
「？？？」
「え？、こんな潜在能力高いのなら
　なんで氷ボスとの共闘のときに竜化全力出さなかったんだ？」

って疑問に思うだろ
普通のプレイヤーならば

成田よ

ちゃんと
「3.2氷ボスの時に竜化しなかった理由」
をプレイヤーに説明しなきゃダメだろ

そうしないと
普通のプレイヤーは
「なんで3.2氷ボスの時は手抜きしてAペチばっかしてたんだ？コイツは？」
って疑問に思ったままだぞ

こういう矛盾をしっかり説明しなきゃ
2流3流のシナリオだぞ

それから
もう一つ突っ込み入れておく

「最初から事情を説明しろよ」

これは、このスレの全員が思ったハズだ

そもそも
兄弟が姫と王子を誘拐したから
主人公は竜世界に乗り込んだのであって

ああいうコトをせずに
兄弟が主人公と姫達にシッカリと説明すれば
それで解決したのに

説明不足だから
こういうことになったのだ

という突っ込み

こういう小学生でも看破できる矛盾だらけのシナリオを描いてる成田よ
恥ずかしいと思わんのか？

最初から
兄弟が
姫と王子と諸国の王族たちに
事情を説明してれば
こんな事態にはならなかったのだ

そうすれば
主人公は竜世界に行かなかったし
領域をつなぐこともしなかった

それを
いきなり誘拐をしたのだから
そりゃ心配になって探しに来るのは当然だろう

説明不足すぎる

成田よ
もうちょっとマシなシナリオは描けなかったのか？
幼稚すぎるわ

長文うぜぇ

さと引退したんじゃなかったのかｗ

ＩＤ変わりすぎわろた

読点感覚で改行入れるからすぐバレるな

>>172-176
もしよろしければお手数とは思いますが提案広場にお願いできますでしょうか。

あっはっは！

でもエステラは竜化してりゃ試練のボス程度倒せてたろ

>>183
・アストルティアに渡れないので氷の領界の塔で詰まる
・パズルが解けなくて詰まる
・竜化エステラは痛恨持ちじゃないので試練の門のプラチナキングで詰まる
試練の門は主人公以外スルー可能説はあるけどいずれにしてもエステラだけだと詰まりそう。
そもそも解放の試練に挑ませてくれなそうだし。

>>159
ほんとそれ

なんかやる事成すこと全部良いようにされて全然達成感なくてつまんねえなVer3のストーリー
Ver2はもっと一歩一歩進めてる感じあったのに、面倒くさい想いしてオチこれかよってパターン多すぎる

オチはまだわかっていない

続きはVer.4で！

この手の構成は結局どこかで敵に成功させないとならんからねぇ…
まぁ8の賢者殺害の流れよりは良いかな

>>187
いや最終的なオチってわけじゃなくて今回ならせっかくフウラ助けに行ったのに
結局全員連れてかれるし、ならせめて塔の解放は阻止しようと話しが進み
面倒くさい仕掛けクリアして最上階まで行ったのに結局なんら出来ぬまま3.5は終わりなんだぜ

俺としてはバージョン2のストーリーは押して押されてのような展開で先が気になったな
敵「まあ計画は進んでいるけど主人公のせいでなかなか進まん」
のような敵だけが得をしている訳ではなく行く道に別れ道がある感じ

バージョン3のストーリーは全て黒幕が置いた敵を排除してるだけでなんとも
敵「○○が殺られたか・・・だが奴は我々の中でも最弱」
ずっとこれを繰り返してる感じが強くて整備された一本道を歩いてる気分だ

主人公が何やっても敵の思惑通り、掌の上って言うのは少し萎えるな
そこから追い込まれてからの逆転劇、は燃えるけど流石にありきたり過ぎてな

最悪の事態を回避して行動してるのに最後は最悪の事態を解決してるし

二年近くver3やってきてるのにここまでストーリーで主人公がやってきたことが無駄になってるもしくは敵の思惑通りに動かされてるってだけなのがね。
ラスボスがナドラガだから最終的に敵の手に神の器全部集まらなきゃいけないってのも
例えばアンルシアだけこちらで保護できてる中で器四人で不完全に復活せざるを得なくなりましたとかね。
どんどん苦境に立たされて最後に一気に逆転って展開でもカタルシスはあるけど、
オンラインの作品で二年かけてそれやられるのはなぁ…って感じ。

だからまだオチはわかってないって

v2の場合は
2年かけて
でも、大魔王の企みを打ち破っていったからな

3つの街を守り
ダーマを守り

そして敵の本拠地に乗り込み
側近の元帥を倒して

着実に一歩一歩、大魔王を追い詰めてる
正しい方向に向かってる
とプレイヤーは満足してた
からな

一方
ｖ3は

2年以上も待たされて
毎回毎回、塔ボスを倒して、領域をつなぐ作業を
やらされてるだけだ

何の解決にもなってない

というか
逆に敵の思うツボ

敵の思惑通りに動かされている
というマヌケっぷりだ

プレイヤーは
「何の為に2年間ストーリーやってるんだ？」
という大いなる疑問が湧く

そもそも
塔ボスを
倒す必要などない

あれは
５種族神が
悪邪神ナドラを封じる為に守ってるのであって

主人公のやってることは
破壊行為そのものにつながるのだ

つまり
主人公が
ナドラに乗り込まなければ
平和なままだったのに


2年もかけて
破壊行為のお手伝いをさせられてた
というマヌケっぷりだ

こんなマヌケな展開を考えた
シナリオライターよ
あまりにも幼稚すぎるだろう

そもそも
ナドラ大陸の平和の為には

主人公は
ナドラに来る必要は
なかった

むしろ
逆

主人公は
破壊行為を繰り返してるのだ

塔ボスを倒し
領域をつないで

邪神復活の
お手伝いをして
破壊行為のお手伝いをしてるのだ

2年もかけて
こんな
馬鹿馬鹿しい行為をしてるとは

唖然とするね

あまりにも
幼稚な展開だ


これを考えた
シナリオライター
余りにも無能すぎるわ

なんという
無能なのか

恥を知れ！

恥ずかしいと
思わぬのか＿？

ここまでのストーリー、だいたい神のせいって点は9と一緒だね

ver2だって基本的にはマデサの思惑通りに動かされてたと思うんだが
最後勝ったから印象薄れてるだけじゃね

>>170
いくらなんでもこれだけ近くにいて色々行動も共にしてきたシンイ(クロウズ)が
実は裏で怪しい計画をたててラスボス化するまで気がつかないのもお粗末だと思うが
(ドラクエ7でいったらキーファがラスボス化するもんだし)


色々助言や手助けもしてくれてる眷属がそれを見抜けないのもなんだかな。
まあ、それだからこそ無能呼ばわりされるんだろうがw

>>201
2.1:トーマの遺体と指輪確保
2.2:ソーラリアの緋石破壊
2.3:悠久の回廊へ
2.4:勇者パワー得たトーマが封印解除
最後に倒されたこと以外は思惑通りだな

そもそも
ナドラ大陸の平和の為には

主人公は
ナドラ大陸に来る必要は
なかった

むしろ
逆で

主人公は
破壊行為を繰り返してるのだ

塔ボスを倒し
領域をつないで

「邪悪なる意思」一派による
邪神復活の
お手伝いをして
破壊行為のお手伝いをしてしまっているのだ


2年もかけて
よくも
こんな
馬鹿馬鹿しい行為をしてるとは

本当に唖然とするね

なぜだろう

改行されると
読む気が

なくなる

むしろ
ナドラの平和の為には
冒険などする必要すらなかった


主人公が
ナドラに行けなければ

各領域は封印されたままで

邪悪なる意思の計画も進まず
邪神も復活せず

平和のまま
だったのだ

V3の
2年間
この冒険に
何の意味があるのか？

やってきたことは
ただ【世界の平和にとって危険な邪神を復活させるルートを歩んできただけ】
というマヌケっぷりだ

糞シナイオライターよ
いい加減にせよ

ナドラには友人たち助けに行っただけだし

>>174
それ言ったらヤムチャの技もw

サトはもう一度ストーリー見返してきた方がいいな

炎　解放者さんありがとう
氷　解放者さんありがとう
闇　解放者さんありがとう
水　解放者さんちょっと待って
嵐　解放者よくも領界を繋げたな

どんどんさびしくなる

そもそも
塔ボスを
倒す必要などない

あれは
５種族神が
悪邪神ナドラを封じる為に守ってるのであって

主人公のやってることは
破壊行為そのものにつながるのだ

つまり
主人公が
ナドラに乗り込まなければ
平和なままだったのに


2年もかけて
破壊行為のお手伝いをさせられてた
というマヌケっぷりだ

こんなマヌケな展開を考えた
シナリオライターよ
あまりにも幼稚すぎるだろう

最初から
兄弟が
姫と王子と諸国の王族たちに
事情を
ちゃんと説明してれば
こんな事態にはならなかったのだ

そうすれば
主人公は竜世界に行かなかったし
領域をつなぐこともしなかった

それを
いきなり誘拐をしたのだから
そりゃ心配になって探しに来るのは当然だろう

説明不足すぎる

成田よ
もうちょっとマシなシナリオは描けなかったのか？
幼稚すぎるわ

キチガイがすみついちゃった

ただでさえ困難続きな兄弟が今度は主人公の身代わりで死にかけてver4に続くとかはやめて欲しい

兄弟だけはなんとか助けてやりたい

ver2のシナリオ作った人とver3の人って同じ？
違うなら2作った人は可哀想だなとは思う
3で全てが汚されてしまった感じ

搭の試練の設定が雑すぎるよね

水の搭でトビアスが先にボス部屋入ってたとこで
これはヤバいなって思ったけどさ
搭の守護ロボットが資格云々言うわりに
試練突破してないトビアスがメダルはめても領界繋ぎ有効だった

今回もチート黒ヒドラが守護ロボット倒してもメダル自体は出たし
そのメダルでナダイアが領界繋げたっていうね…
もうこういうとこが致命的にダメ

成田って何か他のRPGに携わってた実績あるの？
今思えば藤澤もドラクエ以外のRPGはやらない人だったから他のゲームを知らなかった。

7 9 DQHだとさ

ver2までは藤澤がある程度考えてた、ver3からは成田オリジナルであってる？

ver2は味方対敵、仲間思い家族思いがハッキリしてたからねえ
ver3は試練とか味方ばかり戦うし、教団内の人間関係もよくわからん、エステラすら使命優先か主人公を取るか曖昧なままだった
ハッキリ敵だったアンテロは勿体なかったな