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【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ58 ->画像>4枚
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。
次スレ
>>980でお願いします。
スレ立て時は一番上に「 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 」をコピペして立てるとIP表示になる、はず
前スレ 【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ57
http://2chb.net/r/dqo/1533182817/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
保守がてら
キュルルはキュロノスの正体知ってるね
あとキュルルの無表情ドアップ怖いよｗ
何故次スレ立つ前に埋めるのかｗ
それはともかく、討伐がてらキィンベル行ってみたが
最近頻繁に地震が起こってると話してる人がいたが、前からあったっけ？
まあスマホだと立てにくいよな。あんまりやりづらかったんで思わずＰＣで立てたわ
まだ終わってないけどほしゅ参加＞＜
しかし坊ちゃんクオードにこれほどの運命を背負わされてるのを見るのは辛い
同時に自分が兄妹に歩ませてしまった数千年を考えると・・・
>>6 クオードが大エテーネ島が地盤沈下して王国滅亡するのを阻止するって言ってたから
その日が近づいてるってことなのかもな・・・
次パドレ戦なんだけどその前にちょっと寄ってみよう
地盤沈下は数百年掛けて陸地が減ってきたのかある日大地震が起きてマデ島以外が全部沈んだのか
今回の件でガテリア皇国は滅亡
ウルベアも地脈エネルギーからの乗り換えが上手くいかずウルタの代で滅亡
細々と生き残ってたドルワームは2500年前に天魔の襲撃で滅亡
ドワチャッカ大陸ハードモードすぎるだろ
ウルタは資源の量と消費エネルギーの比率に限界を見て文明を放棄してガタラに移行を進めたんだろうか
ウルタ皇女とか王宮まわりの人は帝国立て直しのためにがんばってそうだけど、
大型魔神兵担当してる部署の思想のやばさやら、ガテリア難民の恨み具合やら、
色々と火種は転がってそうに思うわ
前スレで施療院いくように言われて本見てきたわ
グランゼドーラ領に医者と一緒にいた子は死んでしまったんだね
そうなると失踪したリュウタだけが生き残ってるかもしれないけど
大量の魔瘴浴びてたから闇落ちしてる可能性もあるかもしれないよね
新討伐が出来るようになるクエストで
妖精が遠い昔に女神がはじまりにエテーネ島を作って体を休めたとか言ってたけど前からこの設定あったっけ？
エテーネの人間自己中ばっかっぽいから結局エテーネ王国は滅んだままでOKてなストーリーに落ち着きそうな予感
かつて職人必殺チートでスイゲツと共に永久停止になり、RMT売りを公言している「るぅ」がダイス屋として復活
マクロ使用で24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいる
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985
メインキャラ
マーキュリー FO114-339
るぅが使っていたニコ生名はむーん、Twitter名はいちゃんで共にマーキュリーのダイスキャラ名と一致
るぅの頃から変わらず所持金の異常なアピール、自己顕示欲丸出しのTwitter
https://twitter.com/dq10_Mercury 他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎
ゲームトレードではぴーちゃんの名前で27億ゴールドという異常な額を出品中
【皆さんの通報が力になります。24時間ラッカラン鯖1郵便前にいるので通報お願いします。】
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
パドレ→暴れまくっている
ドミネウス→市民襲う
クオード→大虐殺
メレアーデ→ねこあつめ
もうこいつら嫌や
クォードがこの未来を歩むと知ったから回避のための
ドミネウスの所業という線もあるのか…
しかし竜族と変わらないくらい他所に迷惑掛けてるな
竜族の場合はナドラガの一声があって動いたけど
人間の場合は神の意向がん無視、人間の独断で突っ走ってるし
何れグランゼニスが闇落ちするんじゃねｗ
キバチェとリュウタとモグラ達？が岳都ガタラを築いたとすると
ガタラの中心にある天魔の顔を模したと思われるシンボルの由来って何だろう
アルゴンキッズの話は今回で終わりなのかな
地味に好きなシリーズだった
クリアするまでスレのぞかないでいたら前スレ落ちて最後見逃したわ
面白かったけどクォードがあれで終わりだったらゆるさんからな
アンルシアはトーマと踊り子の友人
エステラは両親と弟と大事な人を失くした過去を乗り越えてきてるから
メレアーデにとってクォードがそのポジションなのかもしれないが
奴はプレイヤーにとっても思い入れがありすぎる
レッドグリーン服クエでまた普通のドワにどちらにも見えてたな
片方にして見えないという設定忘れてるのか都合よくどちらにも見えるという事にしてるのか?
クオードは4.0の時はバージョン4のアンルシア枠とまで言われてたキャラだっただけにあの末路はね･･･
クオードの運命のきっかけが全てを俯瞰してるであろうはずの未来から来たメレアーデの誘導だったりと
まだこれで終わりではないんじゃないかという予想もあるが･･･
メレアーデは本来いるべき時代を捨てて憧れのねこあつめ生活満喫してるようにしか見えないのが印象悪すぎる
せめて5000年前エテーネに帰っていてくれたらねこあつめもさほど気にならなかった
時代改変しまくってそうなもう一人のメレアーデは図ったように弟の滞在している時代だけスルーしてるのも嫌な感じだ
まあ今後メレアーデに関してはフォローされそうだから悪い印象払拭できることを期待したい
10年歳食った見た目のクオードがドブネズミ王に似てて嫌な予感がしたらあれだもんなあ
キキミミのクエ全部終わらせたら現代に小説の本が出てくるとか変化ある？ドルワームの本棚全部探すの辛すぎです…
>>26 この親にしてこの子あり、になっちゃったのがね
クオードの死体描写がないしウルタ皇女が墓を建てたみたいな様子もないので
おそらく転落の途中で転移したか助けられてる
しかし個人的な意見としてはあのまま死ぬ方がお話としては綺麗にまとまるので復活しないで欲しい
4.0のクオード好きだがこれ以上出ると蛇足のような気がする
あと、現在の08号はしゃべらせずに朽ちたままで中にアイテムが入ってるほうが泣けると思う
リウ老師が帰ってきたと勘違いして安らかに機能停止してたと思ったら動き出してちょっとしらけた
今回は、感動の再会ってわけでもなく3.0の時にすでに主人公に出会ってるしな
メレアーデの印象は正直どっちも最悪だわ
残されたエテーネ王国民の拠り所になる立場と責任があってクオードと違い手段も得ているのに
コソコソと隠れるように球根取りに行き即帰ってねこあつめだもんな
非戦闘員の女の子だから酷というのを汲むなら、なおさらクオードの扱いが酷い
4.0のわりと長い時間かけてゆっくり好感度上げて共闘までしたクオードに全部なすりつけて死亡で解決シナリオ
奇をてらってユーザーの期待の裏をかいて衝撃的な展開をすればいってもんじゃない
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
>>25 エテーネルキューブ誕生のためあえてグルヤン化を涙を飲んで黙認
その後少年クオードを救出する予定･･･とか？
歴史改変に動いているメレアーデ（おそらく最も先の未来から来ている）の心情と行動を考えると
それくらいしか思いつかないが・・・
しかしそれだとキューブのために一国が滅ぶのを黙認ということになるし･･･
いや、これまでの話からして、そういう大きな流れは変えようがないのかもしれんが
>>29 10年という月日の重さや時の流れの残酷さをよく表現できてるから自分もあのままでいいと思うわ
>>31 まあ別に生き残っても大筋の歴史に影響なさそうな人間がガンガン死んできてるからひっくり返す展開もあるかもしれんし。
まあないかもしれんけど
ドラクエって王道のイメージだけど、今回のクオードは王道って感じじゃない
かといって他の作品でも見たことがない
こうなるタイプは最初からキナ臭いか過程が丁寧に描写されている
あえて先人達がやらなかったパターンに思えて仕方がない
やはりキュルルが黒幕だったかという終わったあとの第一印象
この親にしてこの息子、今回のメインストーリーは最高に面白かった！！
クオードがいくら悪者でもかっこいいわ
姉の為頑張ってやって来たのにその姉は猫集めてんだもんなw
クオードが死ぬ時まで姉の事想って死んでいったのは悲しかったなー
クオードが死んだ事知ったメレアーデが逃げないとか言ってやる気出すとかそんな感じのストーリーになりそう
クオードは死後操られて敵として再登場するだろう
と思ったが、これじゃまんまトーマだわ
あれで死にましたは無いだろうから生きてるのは当然として
どうやってその後のストーリーに絡ませるのかは気になる
外道行為を働いたのは事実だしな
グルヤンラシュって名前でクオードが出てきた時点で悪堕ちしたんだなってわかるだろ
俺はむしろクォードが焼身自殺するシーンを楽しみにしてたけどな。
>>38 猫部屋があるかぎり元の時代には戻せないんじゃないかなあ
このままだと人気がた落ちしそうだけど
ウルベア大魔人のムービーみて思ったがver4からいきなり大砲とかの近代兵器出てきたな？ver3以前は敵のマシン系モンスターはともかく人類側が近代兵器を持ってるような描写全くなかったと思うが…
4.0～4.2で近代兵器ってそんなに使ってたっけ？
4.3だけ際立ってただけのような
あれはビャンくんの知識とドルワームの驚異の技術力の賜物だから
と思ったが防衛軍で大砲めっさ使ってた
大砲っていうほど近代兵器か？
リアルだと700年以上前からあった兵器だし
エレベーターとか他国より文明が進んでるドルワムならあってもおかしかないと思ったが
ミサイルとか戦車でてきたら流石にえぇ…ってなるけど
うーん、ドラクエにサスペンス要らないんだよなぁ
クォードの闇落ちとか誰も喜ばないでしょ
リウ老師もモブっぽかったしシナリオライター酷すぎるな
兄弟もパッと出てパッと消えたし、驚かせばいいってもんじゃ無い
ストーリーテリングも稚拙だし、今回は全体に専門学校生の卒業制作って感じだった
エテーネ王国や姉への思いと時渡りの力が使えない劣等感・無力感・焦燥感が相まって10年の月日のなかでクオードを執着の鬼に変えてしまったんだろう
このまま安らかに退場させてやっていいと思うわ
再登場するなら別のクオードにしてやってくれ
あの国王の子だし闇落ちの経緯は論理的には理解できるが
努力家で、正義感あって、自分の為に他者を犠牲にするのを良しとせず、弱者にも優しかった戦友が…と思うと
どうしてこうなった…といわざるを得ないよね
再登場するなら主人公助けて姉に会って敵と無理心中でもしてくんないかな
中途半端に時間を越えれる事実があっただけに諦めきれなかったんだろうけどねえ
あんなことしてたのも国も時間も違うと実感が薄く他人事に思えたのかなあと
未来から来た方のメレアーデって自分の意思で時間移動してるっぽいし、もう一個のキューブ持ってんのかね。そうなるとクォードも助けてそうだけど
普通に使ってるエテーネルキューブが
実はこうやって生まれたんだよって回だと思ってるわ。
時渡りの力が弱くて10年もいたら
普通じゃいられなくなるだろう。
時渡りの力使って今動けてるのはクオードのおかげだぞ。
4.0の最初クオードにキューブ奪われた理由だろうな。
クオードはトーマのポジションと同じでキュロノスに拾われて闇の力で復活させられてラスボス前の前座として戦うよ
って1年後の未来から来たワシの彼女が言ってた
未来メレアーデも、ねこあつめしてるメレアーデも、キューブなしで時渡りしてるよね？
主人公ですらキューブを使って時渡りしてるのに、なんでメレアーデは自力でピンポイントに渡れるんだろう
よほど時渡りの力が強いのか？
ドラクエって基本的に主人公が喋らないから詳しく説明するような会話が少ないんだよね
だけどこういった細かい伏線の張り方は丁寧だよな
>>53 4.0で主人公がキューブを所持してる事を知ってたのに、なんで4.3ではキューブ持ってる？って主人公に一切聞いてこなかったんや
どこの時代から主人公が来たかも勝手に決めつけてたし、あの時点でだいぶ精神追い詰められてて頭回らなかったんかな
>>59 もしかしたら全て途中でわかってたけど主人公の前ではあえて気づいてないフリしてたのかもな
俺がキューブを作れば過去が変わり国を救って姉ともまた会えるかもしれない
主人公がきっと全てを救ってくれるからそのためには手段を選んでる余裕はないぞって‥
あかん、泣けてきた
戦ってもいないしましてやバージョン４のメインキャラなんだから、これで終わるわけない
むしろラスボスかその手前のボス的な扱いだろ
残念なのは、もう悪役としてしか使い道がないってこと
だからキュルルがラスボスでクオードが前座だと言ってる
クォード色々言われてるが自分でやった
感じではそこまで酷くないと思った
色々やったけど日記から自分の本意では無かったし
無一文で苦労してるしな、ずっと姉さんだ
それより兄弟の能天気さが気になるわ
お前ずっと一緒にいたろうが
ちゃんとわかってやれと
でもクオード実は生きてましたー
ってなったらあの夕日の中演出は
なんだったんだ
第一庁舎の304開発室に兄弟の日記あるけど
キューブの開発強要されて4.3シナリオまでずっと部屋に軟禁されてた
>>66 主人公が持ってるキューブって完成品のキューブ？
>>61 巨人の登場でガタガタ震えながらも先頭で指揮をとってたのカッコよかったわ
日記見てもサブクエやっても納得出来んよ
むしろもやもやが増えた
これまでのおはなしだと
「挫折したクオードをウルタ皇女が断罪し
ついに奸臣グルヤンラシュは死んだ」
ってクオードとグルヤンラシュを使い分けて書いてるのが気になる
グルヤンラシュとしては死んだけどクオード本人は時渡りしてどこかの時代に生き延びているんじゃないか？
腕のいい錬金術師ってセリフから兄弟姉妹かなって思ってたけどいざ再会してみると案外軽いノリで違和感覚えたな
つまりそれだけ期間が開いてない状態での再会だったって事なんかな
バージョン1で別れて2のナルビアで見れる日記(旧オフラインモード)で腕上げてから4に漂着、で4でキューブ作って3に飛んだと
にしては3の再会時の謎めいた間の保たせ方と再会時に4での出来事に言及してないから4→3の間はかなり長い期間だったのかも。その間に色々拗らせちゃった様に見えるね
クオードの悲壮な決意をよそに猫を集めては捨てて遊ぶメレアーデ
どこで差がついたのか
>>72 もうひとつのキューブ持ってどっかにいったと思ってる
キュルル敵にしたらショップで売っているついて君売れなくなるぞ
というかそれだけ時の流れは残酷なものだ、と言うことなのでは
その中で変わり果てたクオードと変わらない兄妹を持ってきたことに何か意味があるんだろう
兄妹があそこにいる自分を見て何も驚いてないのは気にはなったけど・・・
賢者に手ほどきを受けたメレアーデと賢者の職クエ的にも考えて
クオードはメレアーデの闇の部分としてメレアーデの元に戻ってくる可能性も
作ったブーメランはそういう意味なのかも
>>72 父親そっくりの姿になって4.4の黒幕として再登場だな
キュルルはキュロノスの神獣みたいなもんなんじゃないのか？
>>73 ver.3で主人公が死ぬ運命だって言ってたから過去どころか未来にも飛んでたかもしれんね
実は4から→3の間に1000年以上さまよってたとかも有り得るよね
ドワーフしかいない国なのに急に来たクオードが人間でしかもトップの地位ってのがドワーフ的には許せん！
いうてもクオードまだ若いからなあ
想定した時代に飛べれば問題ないからタイムリミットがある訳でないし
あと大規模な計画だから一人じゃ無理だよ
主人公だって冥王大魔王龍神と周りの協力があって超えてきた訳だし
最初の構想段階で頓挫している
タイムリミットはクオードの寿命だろ？
80年くらいしかないぞ
兄弟姉妹がどの時代でも人伝に「あの錬金術師はいつ見ても若い（不老）」と言われるが、黒衣の騎士パドレも不老っぽくない？
「不老」状態になるきっかけは「時渡り」する事？だとすると主人公も（設定的には）既に「不老」状態なのかも
いやまあ「ゲームの主人公だから年取らない」的なメタな事は抜きにして
兄弟姉妹の影響で周囲の人の時間も緩やかになる設定はどこにいったんだ
ストーリーの出来が良いだけにメレアーデが浮くという
愛する姉と祖国を救うために情を捨てた男クオード
気ままに暮らすために猫を捨てる女メレアーデ
ウルベア帝国はストーリークリアから少ししてから滅んでるんだろうな
三階で話をきくとツォンデムがキナ臭いことを言ってるしやたらと人口知能とエラーについての話をされるのが気になる
ここまでの未回収の伏線と謎
・繭の中身
・主人公の出生
・兄弟の出生
・パドレの目的
・2人目のメレアーデ
・暗躍する主人公の影
・マローネの行方
・ドミネウスの未来視したエテーネ滅亡の理由「何！？そんな事で！？」
・グランゼドーラに繭出現が早まった理由
・キュロノス
これぐらいか？
>>61 居る時代に馴染んでて安心したよ
昔の知識が豊富だから
本人は辛いだろうけど楽しそうだ
クリア後にビャン君と会いたかったな
リウ老師に伝言するイベントぐらいあってもよかろうに
3.5後期のパドレ→竜神の心臓を軽々奪っていく
4.3のパドレ→主人公に挑んだらかなり追い詰められる
パドレって主人公以下の強さなのかな
>>77 だから先にショップに出した可能性もあるかも
4.3は他の4.Xと比べて、過去で起こった出来事に対して現代のマップやNPCの反応が少なくて寂しい
クリア後に変化する箇所のまとめとかない？
あと、今まで自分の時代に帰ろうともしてないメレアーデを、わざわざコッソリ庭園にだけ行き来させる意味がわからん
入口を開ける合言葉を教えてくれるとか、やりようはあっただろうに
メレアーデが時渡りすると体調崩すってことを強調したかったのかな
>>99 サブクエをやらない人にもレトリウスとかキュレクスの存在を知らすためのイベントだと思ったけど
それだけならメレアーデを連れて行かなくても出来るか
メレアーデの体調不良は、この先なんかのフラグになるんじゃないか？
>>99 メレアーデ体調不良で会えなくなってからクオードと再会
クオード死んでからメレアーデ快復
つまりストーリー進行中にメレアーデにクオード見つけたことを伝えられないように理由付けしたのかと思った
もし伝えるチャンスあるならメレアーデがクオードに会いに行かないと薄情さがさらに極まるし
>>93 すまん、暗躍する主人公の影ってのだけわからんのだけども 行けばわかる場所とかある？
>>93 エテーネ滅亡の原因はクオード曰く「地盤沈下」らしいけど、どうなのやら
多分、幻影のドミネウス邸や鬼岩城で謎解きやってくれた主人公の影のことでしょう
実際に大エテーネ島は不明水没してるわけで地盤沈下は理解できる
ただドミネウスの対応は地盤沈下へのそれとは考えにくい
エテーネ建国することになる人物達の1人がクオード
倒れて発見された人なのだ！エテーネと言う意味は
姉を想う気持ちや、今度こそ国が永遠にという願いを込め付けられたのだ！時代は、ループしていたのだ
>>103 リンジャハルでも沈んでる箇所あったけど4.5で最後のはずだし4.4でリンジャハルにいくのかね
>>61 ビャン君が巨人迎撃の為に城に援軍呼びに行ったってタイミングで
台詞見たさにドルワム城に寄ってみたんだが
国王＆ドゥラ院長「巨人襲来の話は聞きました、援軍向かわせたので主人公さんもご協力お願いします！」
ラミザ王子「チリちゃんって優しいよね」
時期国王ビャン君がよくない？と本気で思った
>>106 キュレクスか
じゃあレトリウスがエックス君てことは･･･
>>93 マローネがファラスを未来に跳ばした目的、もまだだな
4.3はここから始まるとばかり思ってたのに・・・
あとパドレ戦前でもキィンベル周辺で地震が頻発してるって話をそこかしこでしてるな
4.3始めてないキャラでは言ってなかった
イベント上は
・睨んだだけで拘束
・強めのボスがやられても余裕
・（イベント上の）呪文効かない
だけどバトルで倒すと
「ぐっ、ばかな」
リウ老師がビャンを催眠術で操っていたのも真相発覚まで疑っていたんだけどな
ビャン君行方不明のままだったし、証拠隠滅とかで
グルヤンラシュが全て悪かった様になってるが双方の国にも結構な責任があったんじゃないのかね
>>112 ゼフやリンカも言ってたけど4.4か4.5の時にキィンベルに巨大な穴出来てたりしてそう
>>77 キュルルついてクンとか旬も過ぎたし
柴犬大人気な今、キュルル購入する人なんて少ないだろうから
多少のイメージダウンはヘーキヘーキ
ギュッとシリーズにも敵はおるし何も問題はないで
関係ないけど早くギュっとレギルラッゾだして
グルヤンが主人公と再会したときにキューブについて言わなかったのは開発側のミスだと思うことにした
4.0で最初に捕まった時キューブ見られてなかったっけ？記憶違い？
4.4がプクランドでけがれの大蛇関連の話をやって
4.5でキィンベルに戻るんだろうか
大エテーネ島滅んでないといかないしな
>>121 マローネやもう一人のメレアーデ、主人公の出生なども4.4と4.5で全て明かされそう
>>120 キューブ見られてるどころか没収されて一度主人公の手から離れてる
クオードにとっても印象に残る出来事だったろうに
頭の中キューブでいっぱいの青年クオードに何も聞かれなかったのは不自然だよ
脚本雑すぎ
>>120 10年も前にちょっと見てすぐ手放したガラクタと
自分が開発してるそれが同じものだとは思わないっしょ
見た目も特異な形や模様もないただの銀の箱だし
主人公がそれを使って時渡りしてるのを目の当たりにしてれば別だけど
そんなシーンも無かったしな
まあ販促的にはそろそろプクぶっこんでおきたいだろうなｗ
エルフは世界樹扱わなきゃならんから対闇の根源の話までとっておくんじゃね
プク大陸の過去に気になる伝説や繭に吸収するような強敵いない気が
>>124 クオードにとって主人公との出会いは結構印象に残りそうなものだが？
その後一度も会わなかったってレベルなら忘れてもおかしくはないが
一緒に王宮まで行っていろいろやらかした仲だぞ
確か手にとってエテーネの技術が使われているところまで見抜いてたよな
忘れるほうが難しい
チリとビャン君くっつければ国一つ興せる
ほとんど覚えてないけどビャンクエの最後はラピュタぽくて良かったと記憶してるなー
グルグ地下道の魔物だからグルヤンラシュか
いや、クオード関係なしに
ガタラ外伝が考えられた時はこんな感じのノリだったんだろうなと
>>127 主人公の事はそりゃあれだけあったら覚えてないとおかしいが
箱はどっかの錬金術師が作った産物か？位の印象で
後でじっくり見ようと言いつつその後のドタバタで箱どころではなくなったし
時渡りしてドワーフ達と戦争とか色々ありすぎて思い返す事も無かったんじゃない
でも完全に忘れた訳じゃなく記憶の片隅にあの形があって
その結果無意識にキューブを今の形にしたんじゃない？
激動の10年だったろうから、忘れてても不思議じゃないわな
アルゴンキッズたちの記憶力やべーよな
自分たちと違う種族でしかも1回会っただけ
普通は顔なんて覚えてないわ
普通はあの時代の人間だと思うからとっくに死んでいるはずの人にたいして即座にあのときの人間だって気付くとかおかしいやろ
箱とキューブを繋げて考えられるのは性能を知ってるプレイヤー視点だからであって
当時何も知らなかった時点のクオードのしかも10年（と半年）前のガラクタの事なんて記憶の中で結びつける方が難しいわな
キィンベルで二度目の再会したときに主人公の事すら若干印象薄な感じだったし
クオードの中で主人公の存在感が増したのは二度目の再会以降なわけだし
>>20 アストルティア創世記の２５５ページに書いてあるけど
ガタラ中央広場にある紋章は、ガタラの紋章でカルサドラ火山をモチーフにしたものだな
デザイン的には 正三角形：ガタラ紋章／逆三角形：ウルベア紋章 になっていて
王宮ににウルベア紋章が掘られてる石があったり、関連性の高いデザインになってる感じ
防砂ダムの向こう側の砂漠は足を踏み入れたら流砂に沈んでしまうから徒歩じゃ入れない
と思ってたのにデザートランナーやケダモンは普通に足つけてるし大重量であろうウルベア大魔神もしっかり砂踏みしめて歩いて来たのにはさすがのワイも脱帽
今回、過去の影響で現代の変化ってないよね？
アルゴングレートと旅してた人がガタラの起源を興したみたいだから
ガタラで期待して話しかけまくったがセリフ変わってないな
ドゥラ院長がビャンの伝言を教えてくれたり、
ドルワーム王が今回の件の感謝するけど。
ビャン君4.3終了後に別の遺跡の調査へ旅立ったって事だから
リンジャ遺跡とかで再開しないかな
リュウタのクエでスカラベーダーワラワラ湧いてきたけどどドワチャッカの固有種なんかなガタラ外伝の5話のボスもスカラベーダーだし
アストルティア中心部が水没してる理由があのモグラ達のせいだったら、、
岩をプリンみたいに掘れるってドラえもんにそんな道具あったような
>>136 そこに住む生物はその環境に適応して住んでるんだから、いくらでも理由のつけようがあるだろ
クオードは主人公から没収したものがキューブだと思ってないのでは
>>138 アルゴンはガタラの民家の本棚
ドゥラのセリフかわってる
ドルワーム入り口の人のセリフかわってる
いまのとこ探した範囲でこれだけ
あとなんかあったら教えて
>>146 とりあえずプクレットのストーリーを見ようぜ
4.3のストーリーをこんな陳腐なサスペンスにするんだったら4.0のラストもちゃんとしておくべき
つまり最後のドミネウスとの退治で、クォードに父殺しをしておくべき
であれば、今回Ver4はサスペンスドラクエで行くぞとの宣言になる
クォードは自分の思いに突き進むが、こいつちょっと怖いところがある、とちゃんと観客に分からせる布石となる
だのに実際はクォード気絶、精神操作のパドレに殺させている
これでは「安心して下さい、いつものドラクエですよ」ということだ
あえてそうして4.3で驚かせた、というのはこれは素人の考えであり布石を打たないのは自分本位の言い訳でしかない
キャラがブレブレで筋が通っていない、キチンと4.0の時点でクォードの「闇」をどこかで見せておくべきだった
ちなみにイル・ラビリンスの「姉さん姉さん姉さん姉さん姉さん」ではダメ。あれは無根拠の虚構の世界であり本人に由来する実体ではない
キチはいつでもやたら長文で自信過剰で断定的な強い言葉ばかりつかうのな。
>>134 サンクス
完全に俺の勘違いだったのね……
08号がエリーみたいになってなくて主人公と再会して無事成仏できてよかったわ
BGMのせいかどうにもゼボットとエリーの話を思い出してしまった
>>102 古代ギルザットの鬼岩城で、影が現れて仕掛けを解く。
>>53にあるのは映画でよく用いられる手法で時時系列はバラバラだがクオードのキューブに対する気持ちや執念を演出してるんだとおもう
映画の副音声で監督が解説しながら見れるやつなんかでこういった表現のしかたが説明されることはよくある
わざわざプレイヤー側に印象的付けさせる演出をしてるってことはキューブのことを覚えてたんだろうなと個人的にはおもうな
4.0の時点であの親父にしてこの息子ありと思わせるような不穏要素を見せとけって話でしょ
本棚チェックとサブクエしないとわからないのも作り手の傲慢だと思うよ
ただでさえメインストーリーがだんだん短くなってるんだから
堕ちていった経過をストーリー、もしくはムービーで見せて欲しかった
2.1のカミルのその後もサブクエになってて気づかない人もいたんだよね
ここにいるようなあちこち隅々まで自発的に回るような人ばっかりじゃないしな
ところで太陽の弾をだいじなものから使った時のメッセージを記憶してる人はいませんか
そのまま進めてしまって見るのを失念してしまった
堕ちたっていうのかこういうの
俺はむしろクオードの株上がったけどな
どん底から這い上がって、あらゆる手段を使い姉と祖国を救うため奔走、素晴らしいじゃないか
散り際が潔いのも良い
猫を捨てて遊んでるサイコパスな姉とは大違いだ
でもクオードって結局なによりも姉優先じゃね？とは思う
国を救うことも目的だけどやっぱり一番はメレアーデと再会したかっただけなのでは
まだ若いんだしそれはとても人間らしくていいと思うけど
>>162 潔いとかいいつつ
実際は死んでなかったらどうすんだよw
正直ジャミラスをはじめとする魔物達からも伝説になってる魔物グルヤンラシュと戦いたかったって思ったのは俺だけ？
なんでクオードを無理やりグルヤンラシュに当てはめたんだろな
ドラクエは伝統的にプレイヤー側に感情移入を任せるやり方で作っているので基本的に主人公は喋らない
だから説明くさいセリフの掛け合い等がないから人によって物語の解釈が違ってくるのは当たり前なんだよな
だが本を読んだりNPCと話すと少しずつわかってくる
それもはっきりとは書かない、演出の仕方もそう
だからやっぱ人によって解釈が違ってくる
なにが言いたいかっつーと色んな解釈の仕方が見れるこのスレは楽しいぜw
>>162 ジャミラスが出てきてまたお前かー！？って叫びたかったと言うのはある
パドレを欠損品呼ばわりしてたけどどういう事なんだろうな
そのままの意味で取ると何かが欠けていると言う事になるが何が欠けているのやら
>>162 自分の意思で悪行に手を染める悪役はいいものだ
お前も見習えよパドレ
兄弟姉妹いるし、ドワーフは親切だし
言うほどドン底じゃないからなあ
＞＞１６８
パドレは戦闘の最後で苦しそうにしてたけど、ああいう元々の人間（父）としての本性
を捨てきれてない部分が欠陥ということではないですかね。操る側としては完全に
冷徹なロボットで任務遂行してほしいからね。主人公の名前を呼ばれただけで頭が痛く
なるんでは使えんｗ
グルヤンラシュは人の姿をした魔物って言ってるNPCっていってたけどそれがずっと伝わったのかもしれない
3000年経てば伝承なんていい加減になるさ
5000年前の手記が残るゲームで言うのもあれだが
>>168 あのパドレが欠損品だとキュロノス凄い強いだろうな
>>166 本にも結構重要な内容書いてあるよね
ファラスの手記に関しては偽世界で手に入るもんだから……
日記を読んだりサブクエをやっても、設定に矛盾がないようにしたり、本当は苦しんでるんですよーアピールばっかなんだもん
肝心のエテーネ王国が滅びる事を知ったタイミングと
王国を救う為なら何を犠牲にしてもいいという結論に至った過程がないからもやもやしてる
4.0でそういう性格の片鱗でもあればいいんだけどほとんど真逆の性格だったし
正攻法なら兄弟姉妹も協力しただろうに、そうならなかった理由が語られてないんだもん
クオードはああいう性格だったからああなっちゃったんだと思うけど
>>177 エテーネが滅びたことを知ったタイミングは皇帝暗殺よりずっと前
そこで、兄弟姉妹と協力してエテーネルキューブ作成計画を始めた
しかし、エテーネルキューブ作成に必要な素材の1つはガテリア産のもので、
ガテリアがそれを渡す気はさらさらなく手に入れるためには戦争で勝つしかない
ところが、あろうことかウルベア皇帝が和平を望み、ガテリア側もそれに乗り気、このままではエテーネルキューブ作成の夢が断たれる
どうしよう…そうだ！ウルベア皇帝を暗殺してガテリア皇子に罪をなすりつければ！もうこうするしかない！
→やってしまった…もう後戻りはできない…どんな手を使ってでもエテーネルキューブを完成させてやる！って流れだぞ
キィンベルの道具屋とレシピ屋がある建物にフランコってやついるんだけど、前からいたっけ？
>>168 パドレのモンスター討伐リスト2ページ目に、予言や時渡りに関して否定的だったて書いてるのよね。有り余る才能があるのに使おうとしてなかったんじゃないかなあ、本来のパドレは。そこが「欠けている」のかもね。
まだ途中だけどクオード 酷すぎるｗ
ビャン君可哀想（´；ω；｀）
自販機の下段の如何わしい本が売ってる時と売ってない時があるから調べてみたんだけど
アストルティア時間で夜になると売り出すと分かって草生えた
フィロソロスに没収されたけどあれドワ子のエロ本なんだよな…
>>183 ありがと！
改めてキィンベル回ってるけど、NPCの大半が地震が増えたってセリフに変わってるね。
あと、これも前からかもだけど、イパってジジイが時渡の力を持つのは王族だけって言ってんのな。初めて知ったわ
>>171 盟友なのにあの凄まじく強いパドレをよく追い詰めるよね
地震が起き出してるキィンベルに4.4か4.5にストーリー中にいくことになるのかな
4.3クリア。
なんか中途半端なFFみたいなシナリオだったな。
>>180 ガテリア皇帝を殺してビャンくん皇帝にした方が良くね？話の分かる子だし
ver3での兄弟のへんてこな服装のルーツが分かったのはなんかフフッてなった
キン肉マン２世で数度あって不評だった蛙の子は蛙展開を思い出したよ
主人公がお人好しってことはパドレもお人好しの可能性が……？
>>195 クエストタイトルにある「青き閃光」ってのが小説の題名かね
何故テリーさんと被らせた？過去作知らん若手が書いたのかな
>>193 買えるけど、最後にフィロソロスに没収される……
記憶の片隅に主人公から奪ったキューブの事が残っていて、後からアレが時渡り装置なのかと思いついて作り出す事を思いついたんじゃ
再会したときに言及しなかった理由はもう完成の目処が立っていたのでそれで頭が一杯だったとかそのへんで…
>>171 そういう意味では心が壊れてしまったクオードはうってつけの人材だな
かつて職人必殺チートでスイゲツと共に永久停止になり、RMT売りを公言している「るぅ」がダイス屋として復活
マクロ使用で24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいる
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985
メインキャラ
マーキュリー FO114-339
るぅが使っていたニコ生名はむーん、Twitter名はいちゃんで共にマーキュリーのダイスキャラ名と一致
るぅの頃から変わらず所持金の異常なアピール、自己顕示欲丸出しのTwitter
https://twitter.com/dq10_Mercury 他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎
ゲームトレードではぴーちゃんの名前で27億ゴールドという異常な額を出品中
【皆さんの通報が力になります。24時間ラッカラン鯖1郵便前にいるので通報お願いします。】
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
時渡りして救出した少年クオードVS生きていたグルヤンクオード
同一体の存在権を賭けて戦い勝った方がそれ以降の存在を許される
グルヤンの絶望や苦悩の主張を通じて
少年クオードは環境が違った場合確実にそうなる自分の弱さに向き合えるし
エテーネルキューブの恩恵はグルヤンの悪行の上にあることを
主人公たちが飲み込んで受け入れ前に進む描写もできる
これで少年クオードが何らかの答えを出し勝利すれば
グルヤンの苦悩を無かった事にせずにクオードを救える
かもしれない
未来メレアーデって2回登場しただけだけど、クオードのことは知ってるんだろうか…あいつを助けるために色々動いてるってことはあるのかな
>>144 大魔神の超重量はどう説明するねん
っていうか流砂の上なんて歩き方どうこうの問題ちゃうで
時の妖精と時の球根ってなんか関係してるよね？
今回のストーリーで持ち出したちっちゃいのがキュルル、植えてあったでかいのがキュロノスと繋がってそう。
>>206 消えたエテーネ王宮の時見の箱の方にキュロノスがいるだろうから我々が掘り返した球根のそばにあった大きいやつそのものではないでしょ。
エテーネ王室成立期に関わったキュレクスとかは宿ってるかもしれんが
クオードにクリスタニアの覇道に走ったレードンを思い出した
助けてくれた妹ちゃんに映画ドラえもんのドラミちゃん並の心強さを感じた
主人公のドルボードについても触れてくるかなと思ったけど何もなかったな
>>185 よーく見たら表紙dowakoって書いてて草
クリア後のダムの上からあのホバーに乗って流砂エリアを動き回れて
新素材キラキラがあったり遺跡にまつわるサブクエの一つ二つでもあれば文句なしに神だった
>>212はスレ違いだったなすまん
>>207 あれで強制的にどこかの時間場所に飛ばされて
そこから多くの時間漂流の後でナドラガンドにたどり着きバージョン３へ
だと思う
例えば育児なんかでも、完璧主義だったり凄く真面目で一生懸命だったりするタイプが
急に心が壊れて赤ちゃんを殺してしまったりする
クオードもそういうタイプだったんだろうな
よく考えたら時の球根がないから戦争で勝っても意味なくね？
血が多すぎてあんまりキューブ使いたくないなあ、嫌だなあ
心が壊れたならキューブ作るのもやめる
目的を果たすため人の心を捨てようとした
エテーネを救い姉と再会する目的はブレてない
良心の呵責に苛まれて地獄の日々だっただろう
>>215 ドワチャッカにある資源はともかく、
球根なんてクオードの残りの人生かけて手に入れられるかどうかの素材だよな
2000年前に滅びた国で栽培してた植物なんてどう手に入れろと
>>215 時の球根は入手できなければ錬金でそれに近いの作って
代用する予定だったとか言ってなかったっけ
主人公がモノホン持ってきてくれたから最終的にそれ使ったみたいだけど
本物の時の球根をどうやって入手したのかちょっと追及すればしゃべっちゃうのにな
聞かれなければ何も話さない主人公
きょうだい関連が特に顕著だけど、とにかく会話が足りない
10以外のドラクエシリーズじゃ無言系主人公でも気にならないのに何でだろ
>>218 それならガテリアの素材も錬金で代用で良くね？何が違うん？
>>219 クオードと再会した時にメレアーデを連れて行けずにずっともやもやしてたわ
製作者のご都合すぎる
ウルベア地下帝国って見える限りでは凄い沢山の建物があって入り組んでて探索しがいがありそうなのに
その大半はお飾りで手前のスラム街みたいなとこしか歩けないでがっかりした
建物や道がハッキリ見えてるのに探索できない町とか初じゃね？
ムービーに騙された気分
>>220 錬金術はエテーネの技術だし、親和性が高かったんだろ
>>220 代用つっても限界があるってことじゃね
ウルベアのそれは似たものを作るのさえできない特異な金属だったとか
ウルベア地下帝国をもっと広く作るために4.3を延期して他のコンテンツも遅れるのと、今の状態とどっち取るのってことですよ
>>217 エテーネ王国は地盤沈下で壊滅したって言ってるけど、あれって今のスレア海岸じゃねえ？
そして意味ありげに立ってる大きな木が実は球根から生えたもの？
パドレ（もしくは操っているもの・レトリウスとか？）が
主人公を時の異分子って言ってること（言わされてる）から
パドレ側の時を操れる存在からすると主人公が
この時代に本来居て良いはずor居るはずがない存在でないのは確定かな？
しかし異分子って調べたけど悪意がありすぎる例えやろ意味が…
アストルティア側にとっちゃ良いことなんだろうけど
あと時の異分子の時が範囲がどこまでかを指すのか。
キュロノスの言う欠損品の意味が実はドミネウスロボみたいに
パドレの記憶と人格をコピーした人型異形獣で、今後どこかで機械部が見えて
自身の時渡りに見せて実はキュロノスが飛ばしてた
ってチラッと思った
>>226 エテーネ城内の中央にあった大きな木がスレアの木と似てる的なレスは4.0当時あった気がする
>>205 魔神兵は、足に反重力装置ついてるらしいから、大魔神も付いてるっぽいね
魔物は、適応したってダムの兵士が言ってた
>>221 キュルルの言う通りだろ
あんな外道に堕ちた後のクオードにメレアーデ会わせたらあらゆる意味で駄目だわ誰も幸せにならん
パドレにとって主人公は第一子でかつ他に子供がいない感じあるよな。
兄弟姉妹は養子かなにかと考えるべきなのかな。
ふと思い付いたんだけど今回時間に関連した話が多いからレンダーシアと他大陸との時間の流れがなぜ違うのかはっきりと解明されるかもな
>>219 なら主人公にベラベラ話して貰うように安西に言うしかない
>>200 デアゴスティーニの週刊ウルベア魔神兵みたいなやつだぞ
>>233 勇者覚醒の光の話なら真と偽とのタイムラグ
フィロソロスに話を聞いた後にラミザ王子に会いに行ったけど台詞変わってなかった残念
エックスくんときょうだいは物語の核だから仕方ない
関係が特殊なのは1,0の最初の最初でアバ様が語ってるしな
時の球根の代用品が魔法生物のキュルル系なのかな
主人公が今持ってるキューブは主人公がウルベアに関与しない時間軸（=時の球根無し）で作られたからキュルルが入ってる的な
球根ありのキューブが作られたことでパラレルワールドが形成されてあーだこーだ的な
でも兄弟姉妹は主人公に対してキューブは拾い物って言ってるのか。
主人公の関与によって作られたものってことを本人に知られないために嘘をついたのかな。
だとすれば主人公が今持ってるキューブは球根入りか。
うーんわからん。
>>230 財務大臣「反重力装置があるなら、足なんてただの飾りでは？」
技術庁「は？アホか？」
財務大臣なぜか前線送りで戦死！
↓
クオード「邪魔な奴多過ぎたんで、粗方謀殺しました」
主人公は過去エテーネから飛んできたってのが定説みたいに言われてるけど
エテーネ村で拾われた・貰われたって描写も伝聞も何もないんだよな
まあわざわざそんなもん残してないってだけかもしれんし
7主人公みたいなのかもしれんけど
親ごと飛んできたってのはもうないんだっけ
兄弟姉妹はアバ様が子供の頃に飛ばされた後
どうやってうるべあ
途中送信した
どうやってウルベア帝国にやってきたんだろう
時を巡る命題シリーズはＮＰＣの裏話が好きな者には楽しいクエだなあ
ペリポンは事あるごとにニート発言するけどあれは単なる自虐ネタで、特に働かなくても生きていける身分ぽい
メレアーデはまだねこあつめに逃避中だけど、次の4.4で事実を知って覚醒、奮起するのかな
クオードは前は正義感強い良い奴だったけどあそこまで悪事に関与してしまうと実は生きていた設定にしても
今後の処遇が難しいね、主人公かメレアーデをかばって死ぬみたいな命でもって罪滅ぼしする感じが妥当だろうか
さんざん黒衣の剣士はなにが目的なんだ？と考えてきたが
今回の「実は操られていたのだ！」「ナ、ナンダッテー！」でどうでも良くなった
どうせキュロノスが宇宙エネルギーを集める目的だったのだ！ってことでしょ
誰だこんなシナリオにGOだしたやつは？
まあパドレはリンジャーラとの戦いで果てているからしゃあない
>>247 ニートのお前がシナリオスタッフになってこいよ
キュルルのキュはキュロノスのキュだと思ってたが、球根のキュの可能性
あと二回のバージョンアップで話解決するのかな？
種族編全部やるならエルトナ、プク、ウェナと3回必要だし
ラスダン入れたら4.7まで必要な気がするけどVer5開発は始まっているというし
最終決戦の地はキュララナでキュリトスも絡んでくるだろうな
>>244 ネルゲル襲撃から60年前のナルビアに飛ばされ、
錬金術師として有名になった後、カメ様覚醒用の
テンスの花を魔族の追っ手から逃げながら研究し、
グランゼドーラで蔓延していたメラゾ熱を根絶し、
リリオルを安全な修道院に預け、
ラゼアの風穴にてついに輝くテンスの花を精製した。
かねてから時渡りの研究も平行して続けており、
「時間」が来ると勝手に時渡りする体質を
何とかしようとしていた。
そっからナドラガンドに行く「前」の間。
偶然とんだ時代が重なっただけ。
>>251 4.5以降はバージョン5って夏祭りで言ってたやん
やっとキュララナから見える、あの謎の建物の正体が判明するのか
なんか過去とか未来とか偽世界とか行きすぎて設定ごっちゃごちゃでよく分からなくなってきた
キューブ開発から考えると兄弟はこの後にシンイと再会してナドラへ、って時間軸でいいんだよな？
だとすると今回の4.3で主人公との再会が淡白すぎない？？
エテーネでネルゲルに殺されかけてからの再会なら「よう！」程度で済むような話じゃ無いだろうに・・
と言うことはこの後に別の時代でエテーネで別れた兄弟と初再会するストーリーあるのかな
エルトナは世界樹からんでくるだろうし闇の根源が云々の話でがっつりやるんじゃね
エルトナ
２本目の世界樹
シグルド戦記
ウェナ
ジュレイダ遺跡の幽霊達
本気バサグランデさん
ヒューザとリベリオの先祖
ブーナー奥の滝
プクランド
賢者の隠れ家に封印されているもの
パルカラス王国関連
チョッピの廃墟跡
銀の丘と王室の別荘にある扉
ギアガの大穴
大蛇(なさそうだけど)
ストーリーに絡んできそうなフラグってこんなもんかな？
プクランドはポポリアきのこ山の先に行く道が塞がれてなかったかな
感想広場にあった、キュルル＝きょうだい説がなるほどなぁと思った。好物も一緒だし
まぁ、黒幕説の方がしっくりくるなーという感じはするが
・クオードがグルヤンラシュとなったのは未来メレアーデの「クオード同行依頼」
・クオードが王宮に行かなかった場合、エテーネ王国と共に滅んでいた可能性がある。
・未来メレアーデもエテーネルキューブを持っている
・何らかの理由により滅んだ国は主人公の介入や改変があってもなくても最終的に滅ぶ
・クオードがいなければ歴史上のグルヤンラシュのウルベア王暗殺の動機がなくなるのでいなかったことになるか、別の人物説が浮上する。
・グルヤンラシュの名前の意味はクオードでなくても当てはまる兄弟姉妹がいた。
・クオードがいなくても兄弟姉妹であれば時の球根問題以外はすべて実行できる。
・別の代用品のこともあるので移動のできるキューブはいずれ完成する。
・兄弟姉妹が闇落ちしたとしてナドラガンドでキューブを託したときはむしろ好意的。
>>268 これを踏まえてすべてごった煮した結果。
兄弟姉妹は3000年前まできてグルヤンラシュとしてクオードと同じ行動をとり
最初のエテーネルキューブを作成。（名前を変える癖がココでついた）その後完成に至るが
どうしても「あの日」に戻れずエテーネルキューブのさらなる改善に没頭。
そしてエテーネルキューブを完成させるには「時の球根」が必要とわかる。
球根が5000年前のエテーネ王国にあると知らずその球根が本来あったレトリウスの時代の
マデ遺跡に行こうと考える。未完成のキューブで神話の時代までいけないグルヤンラシュは
富を得るため錬金術師ゾーネスと名乗り、ドン一族の力をかりて（時渡り装置にドワーフ技術は欠かせない）
エテーネルタワー（長距離時渡装置）を作りそれを「神話の塔」と名付けた。
そしてレトリウスの時代にいったゾーネスは行き倒れてしまったところを助けられる。
そして自分の名前をレトリウスの時代に残ってはいけないのでキュレクスと名乗り
錬金術は人の前では見せなかった。時の球根をもらうためレトリウスに協力し
最終的に国の名前を決めるときに「エテーネ」と名付け親になった。
そして念願の完成品エテーネルキューブはまたも失敗に終わる。
そして思いついたのが個々の能力は低くても集合体とすることで演算能力をあげる「キュルスクル」
だがそれはエテーネルキューブに「命」を与える行為だった。
知能を得た「キュルスクル」は自らを「キュロノス」と名乗るようになりすべての人間をいらない生物として
皆殺しにすると宣言。キュレクスは命がけで集合体の一つを取り返し時渡りをする。
そしてキュレクスは自らの過ちを清算するためクオードがグルヤンラシュになるための下準備をしたあと
ナドラガ戦に参加しエテーネルキューブを主人公に渡す。渡した瞬間グルヤンラシュにならない未来が確定し
グルヤンラシュになった自分は消える。そうして「未来メレアーデ」の出ない世界線を主人公が1周したあと
未来メレアーデは最後に主人公からエテーネルキューブを託される。
すべてを救う世界線にするために。（影は1周目の主人公）
と思ったら
>>268の一個目がメレアーデのせいになってた。
ほんとはクオードのグルヤンラシュは兄弟姉妹のせいとしたかった。
すみませぬ。
キュレクスは「彼」と表現されているから兄弟姉妹ではないな
>>29 08号は喋らなくてよかったな
あぁ、これが08号だったのか…っていう余韻味わうのでよかった
勇者→大魔王倒したから終わり
盟友→キィンベルに不気味な地震、ニセブンと対決、繭をなんとかしないといけない、時間遡行しないといけない
10の主人公3の主人公や1の主人公より強くない？
>>271 ほんとだ！彼かぁ・・・ユマテルも息子だし別人が作ったキュルスクルを
兄弟姉妹が真似て作ったのがキュロノス・・・って感じにするのもきついかなぁ。
そういや兄妹もネルゲル襲撃前に戻りたがってたからなぁ・・・
クオードにすり替えることでなにがしかの転機になったのか
あと演算が人工知能も含むのは今回判ったし
AIが自我を持って神たらんとしたのがキュロノスというのはあるのかも
ちょっとワン・ゼロ思い出した
>>129 古代語だとかこじつけていたが、
響きが明らかに悪役のそれだしなw
>>269 未来メレアーデは一度失敗したから今度こそ歴史を変えるために時間遡行してきて助言してる感じなのかな
今のところストーリー過去に戻ったり未来の滅亡世界を見たりはしてるけど、タイムトラベルものによくある主人公の干渉によるもっとカオスな影響見たいよね
現代に戻ったらネルゲルが生きてるとかアンルシアが死んでましたとかさ
過去であれをああしたからこうなった、みたいな
このままだとバージョン3とあんまり大差ないというか
>>279 そういった干渉は最小限にするようにと、
1番はじめにキュルルに念押されてたから、
主人公が歴史に干渉しない範囲で行動させてるフシもある
すべてはキュルルの計画通りというか
>>280 DQ7のルーメンだっけ、ああいうの好きだったんだけどな
全員同じエンドを迎えないといけないMMOなら無理なんだろうけど、生かすか殺すかの選択を迫られる感じの
ラスボス手前ぐらいでキュルル裏切りで一回世界がカオスになる展開はあるかも知れない、それ期待かな
>>279 ギルガランじゃなくてグリエが死んで子孫にまで影響したでしょアフィ
>>280 滅びの未来を変えると言う大きな歴史干渉が最終的になりそう
そういや主人公ってどういう人間なんだろ
相当なお人好しであっさり騙されるほど純粋ってことしか分からんけど
そのうちペルソナのシャドウとかみたいな感じでもう1人の主人公と話すみたいな展開ないかな
>>232 逆かと思ってた
エテーネ村に飛ばされた主人公を、
兄弟姉妹の親が我が子として一緒に育てたんじゃないかと
お話感想広場でキィンベルの地震については触れられてないね
あれだけの大陸が地盤沈下したら近隣諸国にも津波の影響ありそうね。
アラハギーロの鏡面湖もその時の影響とか・・・。
次Verにでてくるルジェンダが言ってた精神操作に詳しい奴って既存キャラなのかな
思い当たる節がない
>>290 世界樹から作った薬とかで治るとか、古の呪文で呪いを解くとかでエルトナ編へ、っていうのが濃厚かな
ストーリーもしくはクエストクリア後の現代の変化で今のところ見つかってるのはガタラの本棚だけ？
クオードは胸元に入れていたロザリオ…ではなくキューブで助かってたって事にすればいいと思うの
クオード→グルヤンラシュ→キュレクス→キュロノス
・キュルルはキュロノスからこぼれ落ちた良心
・ラスボスキュロノスはクロードの成れの果て
こんなんどう？
メギのパルカラス関連にしてもヴェリのわんこ関連にしても歴史的には1000年も経ってないのがな
エテーネでもないくせに時渡りしてくるフォステイルはだいぶ謎だし、そろそろ説明つけてくるような気もする
>>275 今回エテーネ村に現れた魔法使いが「彼」だったりしてな
兄弟姉妹と面識あるんだし協力しててもおかしかない
洗脳ってなんか都合よすぎて嫌だな。手抜きというか
クオードみたいな苦悩抱えてる方がドラマ性あっていいわ
>>264 ver4でグランゼ、オグリ、ドワだけ回収して
とりあえずエテーネ編に戻るか竜族絡ませるかって所かな
ver5で残りの過去やるとしてver4でどこまで話にオチつけるか気になるところ
多分ver5がファイナルバージョンだろうし
あとクオードは死んでないよね
土壇場で時渡り発動してどこかの時代に飛んでラスボス化かな
エテーネ消滅は回収するだろうし
ファラス、メレアーデ、クオードは回収したし
転まで行ってるって言うし五大陸ネタはもう無い気がする
ゾーネス関連は不思議の魔塔のための世界観掘り下げ用のバックストーリーだとはわかっているんだが
無理やりキレイに流用するとしても魔塔関連を取り込まないといけなくなるんだよな
いい加減２０F以降を開放しろよと思わなくもないけど、あのシステムだと不平不満しか言わない層いるし難しそう
唐突に追加されたオルセコペンダントクエは錆び取ったあと妻に返す前に
夫に持っていったら元に戻ると希望を持っていた頃がありました
オルセコのクエは何のために追加したのかよくわからんな
あれは何かの伏線？
ver3では結局出てこなかったジュレイダに封印されてる魔物を狙って
過去のウェナに飛ぶ展開はありそうな気がする
ラスボスあたりで全員集合の大決戦があるなら、修復した大魔神、オーガの戦の舞、勇者の秘儀とか
再演するだろうから、これに加えるとしたらウェディの唄かな？みたいな想像はする
過去に飛んだクオードが、強い時渡の力を持ったパドレを使って
エテーネの滅亡を防ぐもしくは滅亡したエテーネを繭の中に入れて
復活させようとしているってのは本当にありえそうだな
地盤沈下を起こして王国を葬り去ったのが闇の根源なんだろうか
>>304 異変が起きたキィンベル、マローネ、黒衣の剣士、キュロノス、ベルマも一気に回収するのかな
>>259 キュララナ海岸の南側に見える遺跡群なら、あれはジュレイダ連塔遺跡じゃないかな
ジュレットの街から行けるジュレー島下層から北東方向ってのも合ってると思うんだが
ポポリアにルーラポイント追加されてるってことはどういうことだってばよ
ダンビャオ「無罪が証明されたのに...何故眠りから起こ"し"て"く"れ"な"か"っ"た"の"おおおおおお！！」
今回出てきた兄弟姉妹がver.3より前ってのが定説になってるみたいだけどver.3後ってことはないの？
>>321 ver3の兄弟は既にエテーネルキューブを使いこなしてたし
その時兄弟が落としたキューブの中にいたキュルルは兄弟と過ごしていた
ver4.3の兄弟は今回初めて出来立てのエテーネルキューブ使った状態だった
さすがに普通に考えたら今回出てきた兄弟はver3より前でしょ
主人公が介入する前の歴史でもグルヤンラシュはクオードだったのか？
それとも本来別の人物がグルヤンラシュになるはずだったのが歴史変わって
たまたま飛んできたクオードがそのポジションに納まったのか？
オルセコの死ぬ方が変わったのと同じ感じか。
言い伝え通りならグルヤンラシュは神官の身なりだったみたいだけど、クオードの服装とは一致しないよなー。
コートをコールタールに浸して体に巻きつけたんだろ？
>>321 あの赤緑服がウルベア筆頭研究員の制服として作られたものだってのが明らかになったから
それを着てたver3より前ってことになる
>>324 ウルベアでは王が神って言い伝えがあって王に仕える者はみんな神官ということになってるらしいから
あれでも神官の服ってことになるのかも
ストーリー＼(^o^)／ｵﾜﾀ
黒幕キュルルじゃんｗ
完全にあのキューブを操作してるじゃんｗ
眠るというのは要はパドレを動かしてる時なんだなｗ
わかりやすすぎｗ
>>314 ジュレイダとは別じゃねえかな？
手前二つ遠くの一つで随分と高さが違うし、奥の方は下に大きい建物もあるし
>>326 神官の身なりで現れ、だから最初から神官っぽい服装をしてたってことでしょ
クオードが神官を務めたからその服装が神官の身なりと呼ばれる、じゃ順序が逆だ
今回のストーリーは
オルセコより面白かった
クオードは交渉次第で
王を暗殺せず皇女を傷つけず
自分も死なずに済んだのに
研究大好きドワーフなら
喜んでキューブの開発に
協力してくれてたでしょうに…
でも、生きてると思うw
時の邪神キュロノス（また闇落ち神）
時の天使キュルル
ってあたりの関係かな
ストーリークリアしてからＮＰＣの話きいてまわったら
箱は試作品と完成品の２つあったって話を聞けたから
試作品の方をクォードが持ってて落ちながら転移してどっかの時台で生きてる説を推す
キュルルは闇落ち本体から善の心が分離はありえそうなんだくど、
11と酷似した内容にするかなというところだけ引っかかる
>>333 サブタイでもver4が11と被りそうだったそうだし被っててもおかしくなさそう
>>329 最初教会でバイトしてたし、その時貰った服のことかもしれない
ver4全体でドラクエ7みたいな感じだしドラクエ7嫌いな人にはつまらないだろうな
過去パドレ「大魔神の地脈の結晶を貰いうける！」
現在パドレ「大魔神の地脈の結晶が無いから探してくる」
現在パドレ「地脈の結晶が無いのは俺のせいだったw」
そういや過去ガタラのフィールドもウルベア帝国も7の音楽だな
フィールドが7の現代でウルベア地下帝国が失われた世界だっけ？
失われた世界はぴったりだと思った
現代には既に失われてるわけだし
ドラクエ7は割りかし好きだけど
7にはアイドル大神官のフォズや砂漠の王道話とかあるねんで
グリンフレークやレブレサックばかりがドラクエ7と違うねん
クロード使い捨てキャラだったか
数少ない血縁だったのにな
主人公 メデアーデ クロードは従兄弟同士だよな？
兄弟は血がつながっているかまだ不明？
>>299 「時渡りの術」がエテーネの専売特許なだけで
別に他の方法がないなんて一言も言ってないぞ？
魔法使いは炎魔法使えるけどギラ系使えないだろ 同じことだわ
炎でダメージを与えると言うところだけ踊り子と一致していて方法が違うだけ
>>47 リアルの近代兵器もたまっころ飛ばすか爆発させるだけなんすけど･･･
>>342 エテーネルキューブ発動に当人の時渡り能力が必須と明言されたことで兄弟はエテーネの血族であるところまでは確定したってところじゃね
あんまりまあたらしい情報ではないな
>>332 まあそれだろうな
というかキュロノスのキューブの側面にリウ老師マークがついてたし
クオード＝レトリウス建国時代の行き倒れキュレクスで、その時代から試作版キューブがエテーネ王国に伝わって
自意識を持つように→キュロノスになったんじゃないかと予想するなあ
キュレクスのやってることが基本今回の成り上がり前後のクオードと全く同じだし
（行き倒れから村に住んで知恵を村の人にもたらした）
グルランヤシュにキュレクスに、命名センスがイマイチなクオードたん
見た目がリソルからアイゼルに近づいたせいで闇を抱えてしまった…
今回ストーリーで調べたドミネウス邸の本によるとキュレクス小柄らしいけど少年クオードならともかく大人クオードを小柄というかなあ
レトリウスが巨人であった可能性は否定できないけど
バージョン4のオープニングムービーで部下二人と少年クオードを見てやるせなくなった
時を飛ばされて闇落ちしたクオードとビャンダオの対比が面白かった
この時代で生きていくと
大人クオードはアイゼルだからなあ
人間じゃあ大柄な部類だろう、あれは
>>352 ビャンダオはダストンがケアしてたりキャンペーンシナリオでビャンダオのギャップを埋める手伝いしたりで手厚買ったのに対してクォードは投げっぱなしジャーマンだからな
>>352 カビ団子とあぶらねんどしかいない場所に飛ばされたのが運悪かったな
その上カビ粘土同士で戦時中、大陸間鉄道も無かったし詰んでる
レンダーシアならワンチャン第二の人生あったと思うよ
次はプクか
同じ虐殺があったら今度こそミンチにしてやる
主人公が過去で活躍しエテーネ人の記憶が残る事でネルゲルに目を付けられエテーネが滅ぼされた展開だったりしないよな？
最後の最後に、主人公が介入してしまったせいで改変された歴史をすべて戻してまわるとか
そういうオチがつきそうで面白そうなんだよな
闇のエテーネ王族
荒ぶるパドレ
国民を犠牲にドミネウス
油粘土大虐殺シスコンクオード
ねこあつめメレアーデ
闇のエテーネ族を始末した英雄冥王
死んだ子供を助けたり、戦地送りの魔物を助け、悲恋のカップルを結ばせた大魔王クワガタおじ
ナドラガは何をしたっけ
邪神ナドラガはアストルティアすべてを破壊しようとしたんだよ
ブオーン親父が喰い止めてなければ世界が終わってた
クォード闇落ちは原作レイプレベル
メレアーデがいて、ディアンジやザグルフがいて、どう考えても闇落ちするキャラじゃない
一体クォードは悪に手を染めて過去に戻ったとして彼らにどう申し開きするつもりだったのだ
4.0のクォードなら絶対違う道を探し諦めなかった筈だ
これはザンクローネやラウルにも通じる系譜で、例えどんなに絶望的な状況下であっても決して自分を諦めることはない、そういうキャラだった
ところが4.3で現れたのはとんでもないノムリッシュ隠キャ
とても同一人物には思えないな
時見の箱は5000年前にあったけどキューブはなくて、3000年前に初めて作ったわけだが、レシピはどこで知ったのかとか、そもそもキューブを作れば時渡が出来るという概念がどこから生まれたのかとか、なぞだらけだったぜ
サーマリが舞台にならなかったのは残念
もうあの水没してる遺跡の謎が解かれることはなさそう
>>161 遅レスの上うろ覚えですまんが
「主人公は太陽の弾を胸に抱いた
大魔神を絶対倒すぞと改めて決意した」
みたいな感じだったと思う
>>365 というかあれこそがウルベア地価帝国跡なんだと思う
位置的にもそうずれてないし、ブロック状の建造物が連なる構造も似てる
おそらく滅んだあと地底空間の天井が抜けて湖底になったんじゃないかと
バージョン4のヒロインであるメレアーデがこれから先もヒロインとして活躍するならクオードが敵役としてまた出て来そうだよね
パドレ叔父さんでは何か因縁的役不足感があるし
現時点では女性のキーキャラクターってだけのビジュアル限定ヒロインだな
比べる対象がアンルシアやエステラになるけど、ヒロインらしい魅力的な意志や行動は今の所何も無い
メレアーデ奮起活躍上げの為にクオードにグルヤンラシュ役をさせたなら
いくらなんでもひでえでしょ…
>>327 キュルルが眠っていない時にもパドレは動き回っているのでは
今回も最後パドレの急襲をキュルルの力で退避してるし
>>350 たぶん、クオード＝キュレクス＝キュルルで
ウルベア→レトリウス建国時代に飛ばされたとき、もうキュルルの姿になってたんじゃないかなあ
エテーネの力で魔物みたいな姿になるのは4.0のときに出てたし、
レトリウスの石碑等の記述の登場人物で、キュレクスだけ“友”とか“親友”とかと出てるだけで
一度も人だとは書かれて無い感じ
（ユマテルはケミル氏族の人々の長の息子 と人であることがはっきり書かれてる）
そう考えるとメレアーデが猫になった（＝人間以外に変身した）のも
キュルル＝クオードの伏線っぽいなあ
確かにキュレクス＝クオードだと色々と合点のいくところが多いな
エテーネって国名はキュレクスが名付けたわけだし
「グルヤンラシュ」が古代語ってとこもクオードが古代語に明るいって伏線にも感じる
たが一つだけ引っ掛かるのが最初のフィロソロスクエのあと
「だとするとキュレクスこそが‥‥」って最後に言ってたとこなんだよな
後生に別のなにかとして認知されているような言い方をしてたとこが気になるな
キュレクスは女だろ
唯一出てくる彼という言い回しもミスリード臭い
キュ関連
・キュレクス
エテーネ王国建国の重要人物、行き倒れていたところを建国の王レトリウスに救われた後、彼に協力
伝説の錬金術師ユマテルとともにレトリウスの双翼と呼ばれる。エテーネの名付け親
・キュルスクル
エテーネ王宮にある古い書物に記されるエテーネの秘宝。演算機である事が示唆される。時見の箱か？
・キュルル
エテーネルキューブに住む自称、時の妖精。キュロノスの出現に意味深な反応を示す
・キュロノス
時見の箱の中から発せられた声の主。パドレを操り現時点で全ての黒幕とされる。繭の中身か？
・球根（キュウコン）
エテーネ王国に伝わる「時の球根」と呼ばれるもの。エテーネルキューブのキーとなる素材。大小の物が存在する
・キュララナ海岸
現エテーネ島にある同心円状の土地。中心にある木＝古代エテーネ王宮内の木か？
リンジャ編やってファラスと共闘できたら嬉しいな
なんだかんだでまだ一緒に戦ってないし
>>376 キュララナ海岸はウェナ諸島だろw
エテーネのはスレア海岸だ
一応訂正
キュ関連
・キュレクス
エテーネ王国建国の重要人物、行き倒れていたところを建国の王レトリウスに救われた後、彼に協力
伝説の錬金術師ユマテルとともにレトリウスの双翼と呼ばれる。エテーネの名付け親
・キュルスクル
エテーネ王宮にある古い書物に記されるエテーネの秘宝。演算機である事が示唆される。時見の箱か？
・キュルル
エテーネルキューブに住む自称、時の妖精。キュロノスの出現に意味深な反応を示す
・キュロノス
時見の箱の中から発せられた声の主。パドレを操り現時点で全ての黒幕とされる。繭の中身か？
・球根（キュウコン）
エテーネ王国に伝わる「時の球根」と呼ばれるもの。エテーネルキューブのキーとなる素材。大小の物が存在する
・キュララナ海岸
ウェナ諸島にある海水浴の名所
・・・キュララナだけ締まらないなｗ
キュの次がラリルレロだな。
キュララナ
キュルル
キュレクス
キュロノス
リがいない、キュリオスとかキュリアスとかくるのか？
・キュウスケ
カミハルムイの英雄。愛する者に相応しくなるため旅立つ。
キュララナ関係あんのかよｗ
ファラスは旅に出てるらしいからリンジャには行ってそう
次回はリンジャかな
確かに久しぶりに会ったザンクローネが闇落ちしてたみたいな
違和感あったなあ、えそれはないだろと
しかしこのスレに書かれてることが当たってたら、そのうちキュルルにボウフラとか言われるわけ？
あれはイケメンに限るやぞ
>>364 エテーネ王族の教養として時渡りの力のアンプリファイアーである時見の箱の機能と大まかな構造くらいは知ってたんじゃないの
あとは時見の箱の残骸だのメレアーデが入れられてたカプセルの残骸でも回収してたら構造の研究に使えただろうし
時見の間で時渡りの力は吸い出して集めることができるって知ったからとかもあるかもね
あのクォードは本物じゃないって可能性はないのかな
自動人形とかピージュの人形の類の
>>387 クォードに救いを求めるのはわかるが
その偽物でしたな展開はうまくやらんと
なんでもありになる諸刃の剣
日記もあるしアプデ一つ分の話使っといて偽物展開はないんじゃない？
救うにはグルヤンにならないように改変する位しかない気がするけどそうするとキューブはどうなるのか
確かにリィン→ガートに現れたマリーンも有り得ない堕ち方だけどピュージュが絡んでたし、何か事情があってほしい
前でも出てるけど、クオードは久々にドラクエらしい少年キャラだったのに残念過ぎる
にか事情がって人間が一人もいないドワチャッカに身一つで放り出されてある日猿の惑星のラストよろしくここはアストルティアだったのか！？ って気づいてエテーネも海の底で自分の知っている者はもう誰もいないんだって思い知らされたとかで事情としては十分だろ
>>391 確かにな
クオードは久々に少年らしいキャラだったのに勿体なさすぎる
>>329 >>326の言いたいことは国の宗教のおかげでクオードの最初の軍服は
ウルベアでは神官のものとして見てもらえるってこと。ただし、それでクオード身代わり説を
否定できるわけじゃなくて神官服という設定なら兄弟姉妹もマデ島の教会に
リリオルと身を潜めた時期があるのでリリオルがシスターなら兄弟姉妹も神官の恰好をしたかもしれない
（姉妹であっても古代エジプトには女性神官がいたので問題ない）
ウルベア時代の服をずっと着たままなのでエテーネ服から着替えてウルベアにくるまで同じ服だったとしても
納得できるｗ
5000年前の王宮でクオードが「無我夢中で時渡りをした」という証言を信じてない。
「姉さんを助けようとした」という部分でメレアーデが
「時渡りをした」ときに巻き込まれたんじゃないかと思ってる。
つまりクオードは兄弟とおなじ境遇でキューブがないと一定間隔で
過去飛びするんじゃないかなとおもう。もちろんあの流砂に飛び込んだ後
苦しみながらそれが「来る」のはご都合だけどｗ
>>394 エテーネの技術なら兄弟姉妹が生息場所を管理できたところを見ても
生息できる場所を作ることもできるかもね。エテーネに深くかかわる花だし
ありえるかも。
このままいくにせよハッピーエンドにするにせよ
メレアーデにはちゃんとクオードのやったことをいつかちゃんと知って欲しい
>>366 お礼忘れてたありがとう！
他のアイテムは全部見たのにそれだけ見てなくて気になってたんだ
なんかクオードが悪事に手を染めたみたいに書いてる奴多いけど
あれは見方を変えればただのスパイ活動だぞ
ガバガバ防諜のウルベア帝国が悪い
>>397 クオード見付かったり、最後まで見届けたり、
その都度メレアーデに会いに行ってるんだけど、
猫ちゃんの話しかしてなくて怖いw
テンスの花ってカメ様を一時的にペガサスの姿に戻してたけど時間を巻き戻してたかもしれないのか
テンスの花らしき描写を今回どっかで見た気がするんだけど
あれが球根ところだっけ
>>396 あの軍服はクオードが王に仕えたという実績があって初めて神官の服と言われ得ると
>>326も言ってるんだよ。
だからこそ最初から神官の身なりで現れたと言われるのは時系列が違うんじゃない？と指摘したわけ。
その時系列を飛び越えてそういう表現になるには、にはあの軍服が神官の身なりだと一般に広く浸透すること、そしてその認識が長い間崩れないことが必要になる。
でも10年仕えただけでかつ最終的に悪者だとみなされた人間の服装が神官の服だって言い伝えられるかな？
個人的には可能性はかなり低いと思う。
つまりグルヤンラシュの登場時の服装は、それ以前から神官の服装として広く知れ渡っていたものだと考えられる。
なのでクオードがあの時代に飛ばない本来の？世界では別の神官っぽい格好をしたグルヤンラシュが存在しているんだと思う。
4.3クリア後に動き出した時間をリプレイしたらグルヤンラシュに対するコメントが変わっているかもしれないね。確認してないからわからないけど。
>>401 そっか。つまり輝くテンスの花をつかったペガサスはしっかりアンルシアを逃がした時の記憶があって
カメさまからペガサスにもどそうとなると1000年前にうけた呪いよりも前に戻す必要がある。
これは記憶を持ったまま体だけを時間退行させるということになる。
不老不死になってる兄弟姉妹には関係ないけど（マデ島のときにはすでに不老を感じていたリリオルがいたので
テンスの花を使う前から不老だと思われる）もしもクオードが時渡りした先にまた兄弟姉妹がいれば
輝くテンスの花で体の傷も歳も戻せるかも。
>>399 自分の家の鍵かけ忘れて空き巣にあったとしても悪いのは空き巣じゃなくて鍵をかけ忘れた自分自身なの？
>>405 もうちょっと詳しく書くと「エテーネ国の軍服」ね。
ただ
>>324の書き方だと「大人クオードの服」とも読み取れてしまうので書き方が悪いな。
国の王に仕えるものは軍属であっても全員神官。
軍服を来ているものは神官とみなされるのでエテーネ国の軍服をきて現れたクオードは
ウルベア人にどこかの国の神官と認識されたということ。
>>408 ごめん。
>>326ね。もうごちゃごちゃや！
>>407 個人レベルの話じゃなくて国家の話だから
戸締まりしない国家とか論外だぞ
まして技術大国なのに
>>411 国家レベルなら隙があればどんな損害を与える陰謀を行なっても構わないと？ 防諜が甘いのは落ち度だと思うけどクオードの行いが悪事であるのは変わりようがないでしょうな
スパイは人殺しても悪事ではないといいたいのか。
そういうゲームやりすぎだ・・・。
ドワは技術力はあっても他はガバガバなんだよなあ
クオードは別に血を流さなくても口先だけでなんとかなったんじゃねえの
なるほどそういうことね。
ただあの時代のクオードの、地下道から街にやってきて下宿での下積み？を経て国に認められていくプロセスを
高潔な神官の身なりで現れ、とは表現できないと思う。
本来？のグルヤンラシュは別にいると思うわ。サブクエストに出るかもね。
別の手段は確実にあったよ
ガテリア皇帝は無理でもビャンくんに頼めばあっさりくれそうな雰囲気はあった
そういやリウ老師のビャンくんへの評価がむちゃくちゃ高かったな
>>415 本来のグルヤンラシュについては同意するｗ
>>414 言い方はアレだけど「ボロヌジウム」が目的でそれがガテリアにあって
「敵国」だからくれない「だろう」という感じで思い込みで謀略に走った。
でも実際にはビャンダオだったりリウ老子がいて
ウルベアでは時渡りについて理解してくれる人だっている。
心に余裕がないとはいえクオードの弱いとこが祟ったね。
>>391 クォードのかわりにビャン君という少年系のホープきたから…
クオードから見た主人公って
・厳重警備のドミネウス邸内に突然現れ突然消える
・エテーネの技術が使われている箱を持っている
・従兄弟と名前が同じ
・時の指針書を持っていないからエテーネ王国民ではない
という認識が4.0であるはずでそこから4.3で
・エテーネ人である
・時渡りをしている
という事実を加えれば自由に時渡りしているのでは（かつ従兄弟なのでは）という風に考えてもおかしくないはず
そういう考えに至らないのは気づいたけどもはや後戻りできないところまで来ているから気づかないふりしてるのか
それとも話の都合で気づかない鈍い奴にされてるのか
再登場あるならこの辺言及してほしい
パドレ「マインドコントロールされてましたwｻｰｾﾝw」
マインドコントロールほどストーリー的につまらんものはないな
何でもあり、誰でもありじゃん
その点、まだクオードの闇落ちは許せるわ
貴重なメインキャラの使い道としてもったいないけど
兄弟ってランダム時渡りの刑なのに
ウルベアにとどまってたのはなぜ？
たまたま？
ナルビアにも結構な期間いたみたいだしたまたまだろう
最初の時渡りでさえ、何十年ほど同じ時代に滞在してるぞ。
孤独で気が狂う寸前だったクオードの前に現れた時点で、
ウルベア時代に来て結構経っていたのかもしれない。
クオードはこれ逆に死なせてもらえないパターンが来そう
次会うときは爺さんだな
>>419 リウ老師って主人公のことを時渡してると見抜くほどに理解力あるし
クオードの事止められそうなもんだけど国出ていっちゃうんだもんなあ
クオードが崖から落ちる時のムービーって
見間違いじゃなければ本人視点で、途中で視界が白黒→暗転って流れになってるから
気絶でなく死を暗に示してる演出にも見えるんだよなぁ…
ディアンジの回想のクオードに出会って暗闇から光が差す演出とか
バージョン4に入ってこういう心理演出？が増えた気がするから余計にそう思ってしまう
まあただの気絶演出でしたってオチでトーマみたいに操られて再登場とか普通にありそうだけど
クオードはせめて「時渡りの副作用で感情(あるいは記憶)の一部が欠落してしまった」みたいな様子があったらまだよかったな
副作用があるということは、実は自力ではなく誰かに飛ばされてきた？とか推測も捗ったのに
‥無理があるか‥
>>392 エテーネにオーガとかウェディがいるから、
クオードも5種族の事は知ってたし、ここがアストルティアだとは分かってたと思う
ただ時代が違うことには絶望しただろうね
時渡りって全く同じ時間帯には一度しか飛べなかったりするのかな。
兄弟姉妹はその製薬のせいであのタイミングのエテーネ村に飛ぼうとしてもその前後にしか飛べない。
んで、過去に飛んだことがある時間帯に差し掛かったら強制時渡り
メレアーデだけはなぜかその制約がなくて、兄弟姉妹は長年の調査の末メレアーデの存在にたどり着くとか
あの繭ってなんで主人公の時代だけ移動してるんだろう？
力欲しいなら直接取りに行けばいいような。
まぁ、十年間ぼっちでしかも故郷ほろびましたしまゃ闇落ちしない方がおかしい
パドレ「フンッ！この俺様を洗脳していただと？バカめ。貴様の仲間になったフリを
していただけだと分からなかったようだなぁ・・・えぇ？キュロノスさんよぉ・・・・（CV:堀川りょう）」
>>435 兄弟姉妹は何の救いにもならんかったか、よっぽど馬が合わなかったんだろうか
パドレがマインドコントロール受けてたことで、パドレはパパ奴隷の略だな
>>412 そりゃそうだぞ、何を当たり前のことを
国家間の関係なんて弱肉強食、隙を見せるほうが悪い
出自もわからない異種族のスパイに元首を暗殺され組織をガタガタにされ国を乗っ取られるってガバガバってレベルじゃねえぞ
戸締まりしてないどころの騒ぎじゃないな
うちにお宝がたくさんあるから是非盗みにきてくださいってチラシを配布してるレベル
イッドにしろクオードにしろ
出自不明な人間男を宰相にする方も自己責任だわな
>>441 厳密には時の狭間でリンジャの塔ではない
そこでキュロノスに拾われた可能性もある
この世界って兄弟姉妹が居たら片方は死ぬ呪いに掛かってるの？
>>447 よし！ラミザ暗殺計画の後にビャン君を次の王にしようか
国の防犯対策がなってないから犯罪犯しても悪くないってわけわからん理屈だな
どこの国でもスパイや謀叛は悪事だろ
それにクオードはエテーネ王国のスパイでもないし、国家間の関係では～というのは的外れ
／.(
ノ( し＿_
／~~＾⌒. ｀^～、
. ／,／~⌒'~￣￣`⌒~~＼..`＼
. /.／_＿ _＿.＼ ＼
| /.（●~） （●~）...〉 .| どうも。時の球根（大）から生まれました。
.... |..| .￣~ ∠＼. .￣~ . .｝ | マッスルルです。時渡り？私の筋肉なら可能ですね。
. 〈.＼ .＼フ .ノ. .|
＼.＼＿＿＿＿＿＿＿.／ ／^
＼／:: ｀ﾆﾆ´ .:::＼`ー-､＿
,. -‐'´.: : .:|!:.:ヽヽ、ﾆ__ ー ::|::... ￣｀`ー-､
_,. --r'´.:.:.:.:: ..:.:∧:.:.:.: （__) ::::::::|:.:.:.:... r ＼
r‐'´ ＿:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l |!:.:: ハ ::: |;;;;:.:.:.:＞....:.|:.. ､ ヽ
:.:.:.:.::.´:.:.:.:.:.:.:.:＼_＿＿＿_ヾ:.:.:.:.:.| ∨ >:┴…'´ｰ‐-､|:.:.:.. ＼: |:.:.: |、
:. ／了:.:.:.:.:.:.:.:.: ／:.:.:.:.:.:.:. ｀`ｰ-､L.. __〉.'" ＼:.:.:.:.:.:.ヽ:.:./:.:.:/: ＼
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:.:.:.:厶;;辷==' /⌒|::.:_;. -'´...:／ :.:ｌ!:.::: :;;;;;|:.:.: ', ∧
:.::ｲ:.:.:.:´ ｀ヾ|:: ﾚ'ヽ:.:.:.:／ .:.:.:.:.:.:.:.:.|!:.:.:... rぅ...:.;;;;;:∧:.:.:. ヽ. |: ＼
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:.:.:.:.:.: :.:/: :／.:.:/__ノｨ'￣〉‐一'´___ ￣￣￣￣￣￣lヾ､:/ :::＼_::::::.: . l| :ヽ
なんか今回のクオードは失敗した成長をした例ってだけの気がしてきた
次か更に次のストーリーでもう少し少年時代に近い時代に移動してそこで少年クオードに再会し正しい成長をさせるストーリーがありそう
>>437 クオード 寿命あり、不完全とはいえ時渡り能力有、主観ではまだ故郷は滅んでない、飛ばされて洞窟暮らし
兄弟 少なくとも老けない、時渡り能力なし、故郷滅亡を体験済み、飛ばされ先でイッショウ親子の世話になる
似てるようで決定的に違うからね、あの二人
メレアーデをクオードを飛ばした真実を知るまではクオードを殺してはいけない
国として以前の人として問題がある振る舞いだからな
殺人は悪って前提が崩れると社会は成り立たんぜ
スパイ行動をした結果が、2つの大国の滅亡だけで
自分になんのメリットを得られなかったとかただの無能ですやん
王族だけが生来時渡りの力を使えるのはなんでなんだろうな
エテーネの民は他国からの移民を除けばマデ氏族とケミル氏族あとその他の名前の無い小さい部族が先祖なはず
そして初代の王レトリウスはマデ氏族出身
血脈から考えるより時見の箱の影響と考えた方がいいのか？
それとも他国から来たキュレクスがその力を持っていてレトリウスとくっついて(俺の予想だとレトリウスは女)王族にのみ力が伝わるようになったという可能性もある
そう考えると
キュレクス＝初代勇者の弟だとすると
グランゼニスが兄に勇者の力を与え弟には時渡りの力をあたえた
グランゼドーラにある本に弟は兄と魔王を倒しいずこかへ旅立ったとあるがその続きが古代エテーネにある石碑なんじゃないだろうか
せめて軍事力だけで解決しようとしていて実力行使するつもりはなかったなら救いはあったんだが
がテリア滅びたのは部下のせいだけど王と家臣殺しは自らやっちゃってるからねえ
ナダイアにアンテロの仇とか言われた時は胸が苦しくなった
しかもそのままナダイア倒しました
そう言う意味なら主人公も結構グレーゾーン
魔族を何人も殺してる主人公さんは悪ですか？
魔族にだって家族はいますよね？どうして魔族なら殺していいんですか？
皇女さんもクオード殺してますよね？それは悪じゃないんですか？
復讐だからいいんですか？クオードにも姉と祖国を救うという大義がありますよね？
>>460 主人公に限って言えば
守るためだから悪にはならない
>>459 アンテロなんてアストルティアでさんざん要人誘拐や破壊活動をしてきた凶悪なテロリストなので仕方ない
アンテロと組んでいたナダイアも同罪
ナダイアは主人公に対して
もっと怒りをぶつけてほしかった
キュレクスが時渡の力を持ってたのは確実だと思うけど。だから王族もキュレクスの血筋かと。
石碑に放浪者とか行き倒れとか予言した通りとか書いてて、明らかに匂わせてる
>>457 王族秘蔵品の時の球根が時渡りの能力に影響しているみたいなことメレアーデが言ってたような気が
パドレが時渡りに懐疑的だったとまめちしきにあったけどメレアーデもそんな感じだよね
もしかすると時渡りの能力とはあの時の球根に感応できる力の強弱で決まってて
使えば使うほど球根に支配されていく仕組みなのかも
リンジャハルに持って行った宝珠はもしかしたら時見の箱の周りに飛んでた一部で
リンジャの災禍で力を使い果たしたところで宝珠を通して体を乗っ取られた？
パドレがなかなか使わないからそういう場面（リンジャの災禍）を自ら演出した可能性も
欠損したものとは子供にあてたあの記憶の赤結晶だったりしてｗ
あと気になったのは2.0クリア後クロウズがブレイブストーン修理しに行った先がリンジャの塔なんだよね
最初は絵的な都合なのかと思ってたけど
ここまで話が進んでくると勇者が次元を超えられるブレイブストーンも今回関わってくるのかなぁと
>>462 守るためなら悪にならないのか？
クオードだって姉と祖国を守るためにやった事だぞ？
もっというと、あらゆるものは何かしらを守るために戦ってるのだが
精神操作の権威と言えばナダイアさんだけど
どうやっても賢者グループとの接点が無い
>>467 なんかかつての日本みたいだな
和平の道は色々あったのに破滅へ突き進んでしまった
>>452 さすがに4.4も同じマップってことは無さそうだし、クオードはエテーネ王宮消失から直でウルベアに来たはずなので難しくね？
4.5でこれまでのver4の舞台を総ざらいするような展開なら有り得るかな
>>467 殺す（ドラクエ流の表現だと倒す）のがおｋなのは対邪悪の場合だね
冥王魔王にしろキーエンブレム取得のために戦った魔族連中にしろ皆アストルティアに害をなす存在だったはず
皇女ウルタがクオードを殺してるけど、あれは裁判及び処刑をあの場で行ったと解釈できるかと
>>468 精神操作で幼女◯害未遂の前歴を持つエステラさんが満を持して登場するんだろ
主人公は武力はあるが
誰かの望みを叶える為にしか使ってないからね
その望みが世間一般の良識に叶うと判断した場合のみでね
(たまに騙されるが騙した奴等の末路は。。。)
自分の望みを叶える為に力を使って自分の意思を他者に押し付けている連中と同一ではないよ
無責任って言われるかもしれんが
裏がえせば俺にできるのはここまで、後はお前の遣るべき事だと依頼者に自覚させていることでもある
大体クォードって宰相に取り上げられたのに先代の皇帝には素性を一切話してないんだろ?
で、自分の気に入らない事をしたから殺すと。
後の祭りだが素性を話してたら協力してくれたんじゃ無いの?宰相に為った時点でさ
>>470 今回のストーリーが破滅する未来を回避する為に過去に行ってるから
クオードを正しく変えることが出来れば未来も正せる希望が持てるのかな？って考えたけどそこが問題なんだよな
>>474 破滅の運命を変えるってことで最後の最後に
アルヴァンとカミル、グリエ、クオードと順々に全員救える展開がくれば胸熱ではある
でもこれまでのじんわり来る切なさと感動が台無しかｗ
グルランヤシュという存在が悪政をしたのは決められた史実
それを変えるならクォードの代わりを見つけなければならなくなるよ。
誰を代わりにするん、、、
もう無理よ、日記もあるし、このまま消えないなら主役をかばって死ぬか、ラスボスになるほどの悪になるしかない
クオードが王宮からウルベアに時渡りする前に止めればワンチャンないか？
グルヤンラシュは頭目さまのご先祖に身代わりになってもらおう(適当)
広場の感想スレ見ててもクオードを惜しむ声が多くて安心する
4.0で「今まですまなかった」と言ってくれたあの子を返してくれ～
>>476 クオードの時渡りは「王宮で巻き込まれる」という未来メレアーデの改変だから
その代わりがクオードだね。（それがなければクオードがグルヤンラシュにはなっていない）
そのまえがどうだったかは知るすべはないけどグルヤンラシュという名前の由来がわかっているので
・ウルベア地下帝国はグルヤンラシュ（時渡者）がいなくても何らかの理由で滅ぶ
という感じで史実に戻れる。1周目の主人公の歴史にグルヤンラシュという奸臣がいなかったのか
はたまたグルヤンラシュという奸臣がいたかで兄弟姉妹に疑惑がかかるんだけど
それを知るすべは「エテーネルキューブがないと1週目の主人公が時渡りできない」という事態になるので
グルヤンラシュ実は兄弟姉妹説を推してるｗ
グルヤンラシュはもともとイッドとかジャミラスみたいな魔物で、
既に帝国城に入り込んでいるが
クオードと兄弟姉妹が飛ばされてくると
2人が帝国城入りした頃に2人に正体を看破して退治されて
その代わりクオードがグルヤンラシュになる
歴史の修正力おそるべし ていう展開もありえなくもない
てか未来メレアーデは何がしたかったのか・・・
繭の中身を完成させることがキュロノスの目的なんだろうが何を作ろうとしてるんだろうな
俺の予想はこの三つ
１ 繭の中身は究極生物でキュロノスはその体を自分のものにしようとしている
２ 繭の中身は地上と光の河を壊すなにかで地下に広がる地底世界？(魔界？)を表に出そうとしている
３ 繭の中身はルティアナで一度世界を壊し創生の力を使い新しい世界を作ろうとしている
何にせよ、グルヤンクオードは未来メレアーデの導きによる結果な以上
そこに何らかのメレアーデの意図があり
「弟想いのヒロイン」としては
発狂するほどの地獄の苦悩を体験する前の時点でクオードを救いなおさなくてはいけない
「最後まで主人公がクオードの事を告げることができなかったので未来メレアーデ的にそこは片手落ち」
じゃあ話にならないしな
マローネが魔物化してボスとして登場するんですね
イルラビリンスのボスみたいな格好で
歴史の修正力って言ってるのはめっちゃ怪しいキュルルだし
頑張れば案外変えれるんじゃね？
ってかそもそもバージョン1で春菜の人生大きく変えてたし行けそうだな
>>488 あいつの人生はたしかに変わったけど、あいつがグウタラでも世界は変わらなかったんだよな
歴史の前では個人の人生なんて変わらないってのがこの世界だな
竜の領界序幕で主人公の兄弟が持ってたエテーネルキューブはどの時点で手に入れたもんなんや・・・
本来キューブはなくても時渡り出来るんやで。
正確性に欠けるだけで。
現に王族は使ってるし、自分たちも過去グレンに行くため
方舟型列車を補助に使ったし。
考えてみたら、神話の方舟に似てるだけの現代の機械で
時渡りしたってすげーな。。
この前バージョン１クリアしてきたけどあの列車も過去からの遺物やぞ
列車といえば
過去改変して産まれた頃から真面目な性格で教育されて生きてきただろうフルッカに対して真面目な性格になった的な前の世界の記憶を持ってるホーローが相当やべーやつだよあいつ
まぁギャグパートだからとかそういう壁越えた部分で考察にあたいしない部分ってあるだろうけど
元駅員の爺さんが言ってた気がしたけどソース見つからなかったわ
まぁ過去改変関連は難しいよな
シュタゲのようにほんの小さな出来事が街の姿さえも変えてしまうというほうが好きというか現実的というか
ドラクエでそれやるわけにはいかないから仕方ないんだけど
>>421 4.3で再開した際のクオードの口ぶりからすると
時の箱の暴走、もしくは自分の時渡りの巻き添えを喰らって飛ばされてきたと思っているようだ
ただ飛ばされた時間が自分より10年後ってだけの違いでさ
だからクオード的には時見の部屋での戦いの直後の主人公だと勘違いしてる
そもそも球根を持ってきたことも「お前は相変わらずだな」の一言で済ませてるので
特になんの疑問にも思ってない様子
>>415 人間 → あれは魔物だったに違いないと同時代でも認識が変わってるから細かな違いはあり得る
そもそも「神官」って言葉を通常の聖職者から
ウルベアでは神官と言いますとわざわざ言葉の意味を修正してるから
制作者の意図としては伝承に近づける格好にしたいんだろうなと
>>494 ホーローもエテーネの民だからなんか過去改変に耐性あるんだろ(適当)
皇帝を暗殺した（と思われていた）ビャンくんがもともと悪鬼と呼ばれていて
皇女からの真相発覚後には「グルヤンラシュこそが悪鬼！」みたいなNPCのセリフがあったし
歴史書としてまとめる文化がなかったので口伝によって伝承が歪んだってのが真相っぽいね
そういうのがDQ7的といわれる所以だろうけど
最近の出来事なのだろうけどクロウズの死因も知りたいな
俺らは亀様と5種族神の協力で転生したが、
竜族はちょっと事情が違うくないか？
強引に体をいただいたのだろうか。
そういえば庭園にあった大きな球根が親球根ってメレアーデが説明してたけど、持って帰った子球根＝キュルル、大きな親球根＝キュロノスで、こちらも実は親子関連でしたってのもありそう
キュルルの頭の頭巾取った公式画がちょうどあの球根みたいな色形してるんだよね
>>440 あぶらねんどの国が国家として脇が甘すぎる事とクオードが外道に堕したのは別の問題だと思うが。
エテーネを救うためならあぶらねんどの大陸を滅ぼしても良いなんて言わせたらあかんわ。
リアルな為政者としては隙があればなんでも奪って自分の国を守るってのは正しいけどさ。
これまで善性に従って歩んできた主人公サイドとは相入れない生き方だよ。
>>345 Vr.3の時点でシオンさんが兄弟姉妹のことを
「あの者もエテーネの者」っていってるからな。過去のエテーネに比べたら時渡りの力弱いんかもしれんが。そもそも兄弟姉妹はエテーネ生まれなのは住人みんな知ってたし。
今後のストーリーでおそらくだが
筆頭研究員になる前の兄弟姉妹と出会うフラグだよなぁ
あんな超重要キャラクターを映画版ドラミちゃんみたいな扱いで終わらせるわけないだろうし
>>502 ムフフ画像をエロ本にまとめる文化はあったのにｗ
自分の兄弟姉妹は姉なんだけど
どう考えても男女の仲になってるよね
周りはドワーフだらけ
人間は二人だけ、似たような境遇
なるでしょうね
>>510 シスコンブラコンのあいつらじゃどう考えても無理
プライベートな話はおそらくすべて「うちの姉さんなんか毎回こうでさ～」みたいな話をお互いにしてるだけだろう
ちょうど飼い主がお互い自分のペットの話しかしてないのに会話が謎に成立してるかのごとく
自分は弟をこどもでキャラメイクしたので、筆頭研究員とか呼ばれてるの変な感じ
あと不老なのを誰も言及しないのも変な感じ
今回の悪役はクオードよりベルマ様の方が似合う気がしたけどな。
「姉さん…そいつと…寝たのか…！？」
クオードに姉を寝取られたエックス君の恨みが今回の結末を生んだ
>>515 あの人ちょっと若づくりじゃない？って研究所の誰かが言ってたような
>>440 >出自もわからない異種族のスパイに元首を暗殺され組織をガタガタにされ国を乗っ取られるってガバガバってレベルじゃねえぞ
日本の国籍持ってるかすら怪しいシナ女が大臣やってただろうが。
兄にしてるからVar2ですでにリリオルと駆け落ちしてる感を味わってたなぁ
でもマジレスするけど
姉妹の場合、最初はイイカンジの仲になってはいたがクオードの凶行に感づき始め次第に疑心を抱くようになる
っていうのが透けて見えたから違和感なかったわ（自分は妹です）
クオードに比べてきょうだいの鋼のメンタルよ…人生経験の差が露骨に出たな
最初の箱で錬金してた頃のダメダメ兄弟姉妹はもうどこにもいないのだ
>>525 あれも、ただの箱で錬金して、何かしらが出来ている時点で結構凄いのではw
そういえば、クオードって筆頭研究員の兄弟姉妹が主人公だって気づいてたっけ？
かつて職人必殺チートでスイゲツと共に永久停止になり、RMT売りを公言している「るぅ」がダイス屋として復活
マクロ使用で24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいる
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985
メインキャラ
マーキュリー FO114-339
るぅが使っていたニコ生名はむーん、Twitter名はいちゃんで共にマーキュリーのダイスキャラ名と一致
るぅの頃から変わらず所持金の異常なアピール、自己顕示欲丸出しのTwitter
https://twitter.com/dq10_Mercury 他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎
ゲームトレードではぴーちゃんの名前で27億ゴールドという異常な額を出品中
【皆さんの通報が力になります。24時間ラッカラン鯖1郵便前にいるので通報お願いします。】
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
特に個性があったわけじゃないし勇者でもないし、もう絡んで欲しくないかな
何かとてつもない悪魔が封印されたぬいぐるみとかを拾ってきて家に飾ってたのがエステラみたいな
そういうノリで使われることはあるだろうけど、確実にサブキャラの域は出ないだろうなぁ
>>505 キュロノスのカケラがキュルルみたいな説が時々でるけど
ナドラガのカケラが蠍爺さんだった事も思い出して下さい
>>517 でもエックス君もアンルシアと寝てたみたいだね
弟の口調変えて欲しかったあああああああああああああ
せめて一人称だけでもさあ
>>35 >かといって他の作品でも見たことがない
FF13の途中で助けてくれる敵方イケメン将軍がそんな感じだろ。
中盤最後に絶望して戦いを挑んでくる奴。
>>533 アンちゃんが平然と盟友を一人で異世界へ送り込めるのは、
エックス君の子種で勇者の血が万全だからだし
>>536 レインズのこと？
最近は悪いシドも増えてきたね
似てるとかどうとかはおいといて
今回のクオードのことで頭をよぎった他ゲーはラスストかな
そういえば名前似てるなｗ
サブでガートラントのキークエ進めてたら
オルセコにエリガンいてちょっと笑う
「耳を澄ますと闘士たちの声がきこえてくるような気がします」
って今はマリーンに連れられてるから声はするわ
ver4終わったらもっかいDQ10の設定資料集出して欲しいな
各種族の生活水準、主食、文化や言語みたいなのを知りたい
ヒューザさんも開幕から人殺してるし、クオードくらい謝れば無罪放免では？
ver4.xが完結した頃には姉弟そろって新エテーネ村に住んでるよ
七不思議の大巨人、4.3入るとレポートが増えてるね
新たに写真撮りに行かなくても助手に話しかければレポート増える
さらに4.3クリア後だとその追加レポートの名称もかわる
まぁ肝心の内容はストーリー考察が捗るほど大した内容じゃないけどね
運営の遊び心だな
>>524 エテーネルキューブをあそこで初めて手に入れたとすると、妹も初めての時渡り先が今回の世界だったのでは？
ウルタ皇女やおとん王と一緒にめんこバトルしてるクオードくんが見たかた
あんな切ないストーリーがあったのに
その後メレアーデといっしょに平和にねこ集めてたら
それはそれで悲しくなるなw 謀殺された高官もやり切れんだろうw
ウルベア銅貨がめんこだったなんて。
エロ本自販機に入れれると思ってたのに。
あの自販機って買えるの？
ストーリーのお話が精神操作に詳しい人が見つかるまで待とうみたいなのになってるから4.4は過去のプクランドに行って見つけてくるのかな
未来を見る力は無くなったけど乗船券ワンコインで買ってた力は残ってるんじゃないですかねぇ
クロウズの力を使えば
パドレの心の中に入り込んでとか出来るんだよな
ここらへんでクロウズにもメインストーリーに一枚噛んでほしい所だしな
エステラさんもサブクエで村人拾ってるだけじゃなくてもう少し頑張ろう
クオードの能力じゃキューブあっても時渡りできないっしょウケる～って最後に言ってあげたかった
バージョン1の春菜
バージョン2のアンルシア
バージョン3のエステラ
バージョン4のメレアーデ
ヒロイン達の中で一番ドスケベェな事をしたいのはエステラだな
ver1のヒロインは他にいるやろ！
と思ったが確かに春菜以外出てこない
>>559 ポイックリン、フウラちゃん、マイユちゃん、あと誰だっけ
>>550 昼間は購入できないみたい
自分はエロ本自販機発見した時に夜だったから普通に買えたけど、この制限あるのは知らなかった
Ver1の狂言回しは実質的にホーローで、物語通しての主役はプレイヤーしかいなかったね
Ver2の狂言回しはクロウズだったか
Ver3がシオン
Ver4がキュルル
ホーロー→クロウズ→シオン→キュルル
キュルル黒幕説がけっこうな頻度で推されてるけど、王道展開としてはキュロノスを破壊するためにキュルルが犠牲になるエンドなんだよなぁ
そしてきゅるるはぬいぐるみになってエステラの部屋に飾られたとさ。
めでたしめでたし。
>>550 本買うクエ中で買えたよ
後々見たら夜限定っぽいけど
>>460 小中学生みたいな屁理屈だな
現実世界でも人を襲う害獣は家族がいようが駆除されるだろ
意思疎通出来る点が獣とは違うけど魔族も人にとっちゃ仇なす存在なのは変わらん
クオードの行動は個人的利益追求の為に国家に危機的な損害を与えたんだから罪になるし
ウルタ皇女の行動は当地の法に則って行った断罪だろうから正統だろ
人を襲う害獣を駆除するのが正当化できるのなら、害獣が人を襲うのも正当化されるべきだし
人間がカビ団子の国に寄生して乗っ取るのも然りだよなあ？
重要なのは「誰にとって？」ということ
人と獣は平等だから争いが生まれるわけで、命の奪い合いも当然発生する
人が強いから獣は追い出された、ただそれだけの当たり前の理由だ
もしも人のほうが偉いというのならば獣を保護してやるべきだし
奴らの居住するスペースも人側が確保してやらんとならん
いいか？ 平等だから争いが生まれるのだ
>>544 過失致死と殺人＋国家転覆罪他諸々では比較にならんだろ…
グルヤンラシュとしてのクオードはあのシーンで死亡した方が綺麗でいい
ただ、ああならない様に主人公が終盤で過去改変するぐらいの事はあってもいいと思うけど、そういうストーリーはちょっと今回難しいか？
ガートラントで倒されたマリーンみたいなもんだろ？
本物？は別にいる
ラスボスはクオードだろなあ
あの後もう１人のメレアーデに救出され・・・
どっちも王子、どっちも大切な人と再会後の強制時渡り、
どっちも目覚めた先が自分のいた世界より退化した文明というか自分の国滅んでる
どっちも再就職先が国の研究員
クオードとビャン・ダオどこで差がついたのか…
何かやたらクオードを正当化しようとするヤツがいるな。
ファンか？
俺だってクオードは大好きだ。だが何をしても
許されるワケじゃない。私欲のために大勢の人を犠牲に
したんだ。それは許されない事だと、かつて本人が
言っていたじゃないか。自室の日記を見るからに、明らかに
罪の意識を持っているしな。断罪は本人が望んだ事だ。
>>570 自ら屋敷に火を放って焼身自殺ってのが、織田信長みたいでカッコいいよな。
こう書いといて何だが、この結末には俺も納得してはいないよ。
クオードの運命を変える展開を期待してるんだ。
断罪で打たれた銃は記憶を消す玉で、他の時代に行ってケロッとしてるんじゃないの？
ウルベア時代では打たれた事で刑務は完了してるわけだし。
>>573 ビャン君最初は復讐の鬼だったけど
老師の言葉で今を受け入れて
これからを生きていく事を決めたからね
やってる事が親父と一緒なんだよねクォード
描写は無いけど親父は親父で間違いを色々やらかしたんだろう
優れた弟ってことは兄は無能、つまり無能と呼ばれるようなことをやらかしてる
（どこぞの魚王子みたいに
で、予言の書の言いなりになれば間違えない無能と呼ばれないでどんどん依存
一人で抱え込んで行き詰ってどんどん追い詰められていくあたりが瓜二つ
やる気が空回りばかりのトビアスポジションかと思ったら予想を突き抜けるキャラ立ちぷり
>>578 ビャン君は元々心根の真っ直ぐな人柄だと、
リウ老子が家庭教師時代の思い出を語ってる
かたやシスコンやで(´・ω・｀)
目的のために心を殺したクオードかっこいいと思うが。
本当はいいヤツで葛藤してたところ含めて。
どこかで復活するにしても
4.3あるからクオードの存在感は大きくなる。
4.3やると七不思議の大巨人レポート増えるんだな
考察捗るような大した情報じゃないけどこういう遊び心はいい
>>580 兄が無能と言われたのはやらかしたからじゃなくて、
弟が強い時渡の力を持っていたのに対して兄の力が弱かったからでしょ
この力の差で弟を推す声が大きかったから、その差を埋めようとした結果があれだよ
予言書の言いなりになったんではなく、国民を予言書の言いなりにして力を集めていたんだと思ってたわ
どうせクオードいなくてもウルベアは滅んでるし
だったらもう少し何か別の役目を与えてやりたいってのはある
クリア後のウルベアスタッフの会話聞いたらそりゃすぐ滅ぶわなって
クオード直属のディアンジとザグルフがかわいそうな気もするな
>>584 細か過ぎてワロタ
こういう所はもっと褒められるべきだな
>>576 俺らが持ってるエテーネルキューブはクオードの罪の証な訳だろ？
エテーネルキューブで何かをなすと言うことはクオードの罪は揺るがないってことになる気がする。
>>586 他にエテーネルキューブ作れそうな人いない
今時渡りできてるのはクオードの執念と
あの時代にしかない素材があったから。
リンカ「クオードはもう死んだ。この魔法生物クオードでよければいるかい？」
メレアーデ「いらないわ・・・」
傀儡ドミネウス「デハ、コノ傀儡クオードハ ドウダイ？ココヲヒッパルト コワイカオニ ナルゾ」
メレアーデ「いらないわ！」
ディアンジ「ではこのレミリア幻想機でどんなクオード様でも思いのままに！」
メレアーデ「いらないっていってるでしょう！？」
エックス「秘蔵のクオードついてくんを」
メレアーデ「あんたは時渡りして連れて帰りなさいよぉぉ！（号泣）」
>>592 探そうとはしてたぞ、安全な場所に隠れる様に設定したからめっちゃ大変だとは言ってたけど
つまり探さなかったのではなく見つけることが出来なかった
>>592 探してるっていうセリフはあった
見つけられなかったんだろ
ドラゴンレーダーみたいなの作ってたくせに魔人兵レーダーがないのがね
次はヴェリナードの封印材料にされたセーリアさんの話を
するのかな
けど、こういうのって、外伝的なサブストーリーで
やるべきな気もするなあ
>>595 そういえばウルベア魔人兵にも半ウルベア帝国？みたいな派閥があって
どっかに隠れ住んでるみたいなのなかったっけ。その中の一機にビャン君がいて見つけることができなかったとか・・・。
ウルベア地下遺跡ってウルベア帝国のどこに相当するんだろうなあ
オルセコと違って面影がない
リウ老師は有能キャラポジだし見つけられなかったんじゃなくてあえて未来への希望として残した線なんじゃないかと思うけどな。
上手に隠れすぎてて見つけられなかっただとギャグになってしまう
レーダーの故障ってテキストはあったな
前にレスにしたやつが言った通りそれが本当かはわからんがな
>>602 まぁクリア後もかなり不穏だからなウルベア
なにかしらの予感はあって、未来に託したってのはあったかもしれない
球根＝神の大樹（アカシックレコード）
神の大樹の力に干渉できるエテーネ人が王国を建国
過去何度も滅びの未来を回避する為に大樹の力を利用
力を吸い取られ続けた大樹は球根を残し枯れ果てた
ここまでは歴史に沿った使い方
球根の状態では力を吸い取れない為、保管という名の独占&封印
その期間は国民に蓄積されている神の力を吸い取り回避
やがて私利私欲の為、悪意を持って利用する者が現れ歴史が改変
悪意により闇に堕ち自我を持った球根が暗躍
正しき歴史に戻す為、一度世界を怖し破壊
こんな風に想像しとるわ
>>415 遅レスだが
現代のグルヤンラシュの話は技術庁にいるキキミミの創作なので今回のクオードの件とは一致しない
グルヤンラシュの王宮に来るまでを調べるクエだがラストで時間漂流者とか突飛すぎるからいっそ小説にするかとか言ってるし
球根は宿根草の器官だから大木にはならないと言う点がネックか
しかし球根の精が力を貸して興った国ってのもへんな感じだ
>>598 あれ見てドゥラ君ってリウ老師の子孫じゃね？って思ったわｗ
ドゥラ君とビャン君仲良さそうだし
子孫と言えば技術庁にメンメの祖先らしきドルボード好きのドワ子いるな
ミンミだったか
ウルベア帝国滅亡の理由をアイテムや本、NPCの話などをまとめて考えてみたんだがこんな感じなんかな
ウルタ皇女の軍縮路線に反対するツォンデム主任がクーデターを起こし内乱となる(ストーリークリア後のツォンデムとの会話より)
血で血を洗う戦争の末にツォンデム側の勝利に終わる(この辺は記述がないので適当なつじつま合わせ)
だが人間を傷つけてしまいエラーを起こし暴走した大型魔神機の人工知能はツォンデム側をも敵とみなし攻撃(技術庁三階職員との会話より)
加えて復讐の機会をうかがっていた脱走魔神兵達からも攻撃を加えられる(週刊ウルベア魔神兵六巻より)
結果共倒れとなりウルベア帝国は完全に滅亡した
ビャンくん3000年前で見つかったらグルヤンラシュ倒されなくて3000年前で見つからないことになる
面倒だ
細部はさておき魔神兵の暴走で滅ぶのは確定だろうね
他所で雑談してて気付いたんだが
歴史の改変できるできないは創世の女神ルティアナの意志という恐ろしく都合のいい存在が決めてる可能性がある
繭がやってきて世界が滅ぶところから遡り、時渡りの力が強い個体を見つけたが、そいつはうっかりネルゲルに殺されてしまう
その魂を拾い上げて生き返らせ、世界を回らせて力をつけさせたら今では人ではなくなりレベル105と
クオードが実は生きていたって展開でもいいけど
11みたいに過去に戻ってなかったことにしてめでたしめでたしとかなったらなんか嫌だなあ
いずれはメレアーデにもクオードがやった事をちゃんと知ってもらいたいしそういうことを乗り越えた上でならいいんだけどさ
いまいちわからないんだけど、4.3で調印式（皇帝暗殺翌日）とガタラクエの交渉材料にリウ老師と共に投獄ってどういう関係？いつマシンに乗せられたんだ？
クオードが大人の姿で出てきたのも闇のクオードと子供姿のクオードを戦わせる時に見た目の区別を作るためだと思ってる
そういやクオードと直接戦わなかったな
ここで退場なら戦闘入れてる気がする
少なくともメレアーデは戦闘タイプだと思えないので共に戦うnpcはクオードとなる
クオードはバージョン4.0の時に共に戦っているし後のバージョンでも出てくる可能性が高い
もし大人のクオードが時渡りをして子供クオードが存在する世界に移動したのなら世界に２人のクオードが存在してもおかしくないのか？
>>618 メレアーデがそうなってたように思う
(同じ時代に2人)
直接は会ってないみたいだけど
SFだと宇宙ごと崩壊する設定なの多いよな
でなければ両方死ぬ
王宮の底が抜けた時に周辺の奴らが反応して適当にどこかの時代に飛んでったんじゃね（雑
>>619 ジョジョ第７部もそんな感じだ…ｗ
時渡りではなくそっくりな異空間だけどね。
>>616 これはあると思う
今後4.0ラストで主人公が落下した後に再び飛んで少年区オードを救い
どこかの時代でキューブの力で存命したグルヤンクオードと対面して
存在権を賭けて戦うかもしれない
その場合少年クオードはグルヤンクオードの弱さも罪も受け入れて乗り越える必要があるが
ＳＦ的には御法度でも、幸いドラクエはファンタジーなので、SF的矛盾を可能にする魔法のアイテムで何とかしよう
ウルベア皇家の人間は技術者の才能がある発言があって
髪の毛の色が同じでドワーフでありながら顔立ちが整っていたり
ドゥラ君がウルタの子孫でウルベア皇家の末裔で本当に皇子だった可能性ないかな
>>17 アンルシア「エテーネ人キチガイ多すぎじゃね？」
>>17 エックスくん→簡単なことをしてBANされる
>>501 ホーローはエテーネ村（小島）だから論外かも
クリアしてもドルワームが静かだと思ったら更新があったのは地震に揺れるキィンベルだったし
>>511 ウルベア三階の金持ちがレンダ以外の五大陸に行ってる
その気になれば人間も探せたのでは
>>565 リアルエロ本自販機も同じ設定
広間は虹色フィルムで隠して夜になると中が見える
ウルベア王女が空飛んで移動してるからな...他の大陸に行くのなんて簡単だろうよ
未来メレアーデからみたら11みたいに過ぎ去りし時を求めてるよね
>>625 ドルワームに三人の皇子が揃ってるのいいね
>>625 なるほど！
何でクオードと髪色被らせてるんだと思ってたらそれか
>>615 皇帝暗殺でビャン君が投獄された後、リウ老師は魔神兵を近くに待機させておいてわざと捕まって牢屋でビャン君と合流した
その後ガテリアの襲撃に乗じてビャン君と脱走、待機していた魔神兵にビャン君乗せて逃がした
自分はその後ウルベアに再度捕まりかけたけどガテリアの兵にかくまってもらって何とか収容所に辿り着いた
だったかな？
クオード退場させたくない人多いみたいだけどもう退場でいいだろ
これ以上出しゃばったら蛇足だわ
うん、もしもクオードが再登場するならば、このスレの住人でさえ予想のつかないようなドンデン返しじゃないと、誰も納得しないわな
ウルベアのその後の足取り追える書物かセリフって今回あったっけ？
今まではあったと思うけど
ラスボス前挫折あるけどそんなんで納得するわけ無いわなトーマの二番煎じとか
せめてラスボス、もっと言えばテン最後のボスでもいいわ
村人殺しまくったグレイツェルも、罪滅ぼしという形で生き残ってるから、クオードもそうなるかな
チャコル「にゃーん・・・（姉さん・・・はぁはぁ）」
>>599 ４．４でセーリアさんの元彼現代に来ちゃって魚王子脂肪展開おながいします
あれ？4.5で終わるのにウェディ、プク、エルフが残ってるって事は焦点の当たらない種族があるのか？
ウェディはセーリア、プクはフォステイル関係と過去ネタあるけどエルフってなんかあったっけ
>>647 暗黒大樹とか捨てられた城とか
もっとずっと前なら災厄とかもなのかな？
エルフは暗黒大樹が世界樹だった頃と
ヤクルだかヤクルトだかの話
かくし球で先代の時の王者だかなんだかの墓があるから…
>>645 バージョン５の発売時期はスクエニの他のタイトルの兼ね合いもあったりするから
４．５だけ前期後期って可能性もあるんじゃないかね
>>625 ドワーフでありながら顔立ちが整ってるワロタw
でもありうるな
>>654 種族もうやらないならリンジャだと思うけどなぁ
クオードはバトル用データあるから
何処かで共闘しそうだよな
>>638 やらかした事でかすぎるからなー
クオード再登場を求めている人が、望みそうな明るい未来なさそうだし
死体ないから生きてるだろうけど、多分トーマコースだろう
エテーネルキューブって二つ作ってたんだね
で、片方を兄弟が使って今は主人公の手元にある
もう片方が行方不明と…
トーマコースでいいよ
メレアーデをヒロインに仕立てるには最適な役割だし
クオードの立ち位置からしてここで終わるのはもったいないってだけ
>>625 今確かめたら髪色だけじゃなく瞳の色もドゥラ君とウルタちゃん同じだわ、ドゥラ君ウルベア皇家の末裔説は信憑性あるね
>>659 その片割れをクオードが持って行ったってか！
皇女の撃った弾丸は、クオードの持っていた銀色の箱に命中・・・
弾丸の衝撃でエテーネルキューブが発動して別時代にワープ
そんなストーリーなら要らんわ
クオード「ああ、バサグランデとは古代語で（魚は焼けたかな）という意味でな」
>>660 その立場のヒロインは健気に一生懸命頑張る描写を積み重ねねておかないと無理、犠牲になった方が貧乏くじ引いただけに見える
昔は家でのんびりお貴族生活、今はのんびり猫集めしか描かれてないメレアーデじゃ
実はこんな努力をしてましたーって後から説明されても成立しないと思う
メレアーデは今はまだ現実逃避してるけど、4.4以降の話で化けると俺は思うけどな
そのきっかけがクオードの死を主人公から告げられた事とか
メレアーデさんにはネコ集めという仕事があるからどうでしょうね
エステラの時の離脱中は夢の中でぬいぐるみ渡せるみたいな仕組みで
不在でも問題ないようにするのかもしれないけど
今4.3クリア
スターウォーズEP8のアンドロイドのBB8のパロディの０８号はワロタｗ
ホアボードでの戦いはEP１のシーンを丸々パクっててワロタｗ
皇女が元女優の川島ナオミにしか見えない
基本的に面白かった
だけど、大魔神との戦いで腹しか見えないのが残念
後は全部面白かった。4.3が過去最高傑作
ラスボスは発狂したメレアーデの成れの果てやで
メレアーデも時間移動できるわけだしな
クオードを復活させるために取り込まれたんや
>>665 現状ニートだよな、メレアーデ
今回に限って未来アーデとか猫アーデが出てこなくて随分都合がいい
>>671 あれスターウォーズのパロディなんか？
地球防衛軍テラホークスのゼロイドのパロディだと思ってた
>>668 自分もそう思う
主人公がメレアーデに言えなかったのは、それこそ言う＝次の展開だからだろうし
というかそれで化けなきゃ残りの尺的にもキャラとしてどうにもならん
猫集め行為も現実逃避の表れと考えるとなかなかに闇が深いｗ
クオードはパドレの洗脳が解けた後にキュレクスの傀儡になりそう
>>670 既にそうなってるよ。猫ハウスのベッドで寝るとメレアーデ登場
ver4.0のキャラで一番好感度高かったのクォードだからなあ
相棒ポジションと思ってたのに
キュロノスもパドレが追い詰められてて主人公のこと内心やばいと思ってそう
>>679 4.0の時点でストーリーは最後まで決まってるだろうし
人気出ても4.3でグルヤンするのは変えられないだろう
ver4はPVの時点で突貫工事の印象しかないわ
4.1の使い回しで慌てて種族過去来た感じだし
パドレよりクオードの方が話題になるって
作り手の采配が悪いなあと思う
次のバージョンはクロウズの精神操作でパドレの記憶の中に入るために3つの蝶集めやぞ
エテーネ王国にはマデ遺跡とか通れない道があったし
Ver4内でまたエテーネ王国が舞台になるシナリオは有る気はするな
まあ悪夢の右手と戦った井戸内にある謎の旅の扉とか、炎の領域にある岩で塞がった道とかその他諸々
Ver4になっても入れん所なんていくらでもあるから何とも言えんけどｗ
4.0でクオードの人物像を伝える為に割いた時間とエピソードの量が他キャラの比じゃないからな
不審者扱いだった主人公と信頼を得るまでの描写もとても丁寧だった
4.3で グルヤンラシュだぞｗ衝撃的だったろｗｗｗ をするためだけに4.0のクオードがあったとは思いたくないかも
今日のDQ10のコンサートのアンコールで11の序曲と「未来のために戦う」ってver4の曲があったみたいだけど「未来のために戦う」がラスボスの曲かね
>>687 4.3でスポットが当たれば十分じゃないかな
4.4と4.5で活躍させるべきキャラはまだまだいるし
真面目にクオード復活に割く時間ないよな
あってもまたポッと出しか無理だぞ
>>689 そんな曲あったのかｗ
一応Ver4.0のラスボス戦曲が新規だったから、それがその「未来のために戦う」な可能性もありそうだが
>>692 一昨年のでもver3ラスボスの曲演奏してたしたぶん4のラスボスの可能性だとおもうけどドミネウス戦の曲名が「未来のために戦う」は合わないと思うw
>>692 未来のために
ということは、大元の過去に行って歪みをまるっと解消するって流れか
それとも言葉通り（現代から見て）これからの未来のために戦うのか
キャラの扱い方が雑になって来たな…
もうストーリーしなくても良いやって思えて来る
自分もストーリーだけでいいやと思っていたのに
ストーリーはいいやになってきてる
16人PT同盟で夢幻編みたいなので来ないかなあ
>>694 盟友→未来のために戦う
勇者→大魔王を倒すために戦う
まあ好みじゃね？俺は前回オーガでもういいやってなってたから
態々スレに書かなかったけどな
まぁ、藤沢と比較したら成田は無能だから仕方がない
他にマシなやつがいないのか
エテーネ王国の調律完成したら「遙かなる故郷の調律者」って称号もらえたんだけど、故郷ってことはあの赤ん坊自分で決定じゃないか
>>625 ドゥラ君ウルベア皇室末裔説に一票
なるほどなあ
>>704 そもそもバージョン4のタイトルが「5000年の旅路 遥かなる故郷へ」やんw
>>686 現代にエテーネ王宮が出現したら場所はどこなんだろ
やっぱスレア海岸の辺りになんのかな
運営が今回の話はとても複雑だと言ってたしこれからの展開に期待しようぜ
まだver4.3だし結論を出すには早すぎるだろ！
>>674 ゼロ軍曹
ハロ
BB8
世代で分かれるな
主要キャラでクオードの掘り下げが一番進んでたからああいう方向に持ってっちゃうのをちょっと勿体無く感じてしまった、驚きはしたけどもね
メレアーデ周りは次でやっと動き出すのかな
バージョン4のパッケージとPVでエックスくんが着てる服、エテーネ王国の紋章が書かれてるから
王者シリーズみたいにストーリー進行で貰えたりするんかなー
ネタバレ及び考察スレじゃなくて考察内でのネタバレなんだけどね
スレタイがおかしい
>>713 パドレ夫妻と主人公のエピソードを入れ
メレアーデとファラスも動かし
兄弟の呪いを解き
黒幕の描写を入れ
シャンテの伏線も回収
4.5は後編もありそうだ…
キィンベルのヨンゲの家の隣が鍵かかってるのって前からだっけ？
次スレ立てるときに直そうって前スレで言ってたんだが結局変わってないな
そして冷静に考えるとネタバレなしにどうやってストーリー考察の話題で盛り上がるんだって話になる
まぁそれはおいといて、メレアーデがほんと今の今まで空気すぎるんだよなぁ
前回のオーガんとこで賢者の修行的なことしてたみたいな描写あるんだし
今回もうちょっと活躍すると思ったけど次回以降に引き伸ばしかー
球根取りに行くとき、てっきりメレアーデ加入のバトルがあると思ったのは俺だけではあるまい
今回ドルボの物語なかったよね？「お久しぶりです」的なコメントがドルボクエでなかったっけ？
>>717 主人公とそのきょうだいの出自に最も迫る所だろうし
4.5は4.0（というか.0がつくシリーズ）くらい長めにしてほしいけどなあ
久々にお姉ちゃんの顔見たら可愛くないと思ってしまったので直したい
真のボスが弟の死を知って悪堕ちしたメレアーデとかだったりしないかな
サブキャラの主人公は双子の子供姉妹にしてしまったせいで
現在主人公を大人キャラにしてるのでモロにベロニカセーニャ状態・・・
兄弟姉妹のキャラデ変更てもうできないのかなあ
あああ
あの騎士は本当はパドレじゃなくて
クオードなんだね？
>>724 ある意味今回のメレアーデとクオードみたいでええやん
片方だけが歳を取り（見た目的に）成長した設定な
クオード再登場するにしても
最終決戦ラストに唐突に登場して贖罪を果たす！みたいに助太刀して犠牲になる系だよな
悪堕ちしたかつての友の再登場としては王道っちゃ王道だけどもさ
もしかして今回のヒロインはクオードじゃないだろうか、悲劇のヒロインポジ。
どう見てもメレアーデではないだろう、ここまでの描写を見てると。
むしろメレはバージョン２のシオンみたいな役回りに見える
>>728 シオンポジは狂言回しってやつでVer4ではキュルルかな
ちなみにシオンはVer3な、Ver2はクロウズ
Ver3で例えると主人公格であるエステラとトビアスがいるから、メレクオはこのあたりだなぁ
パドレだと思いきや実はクロードだったっていうのはいいかもね
血縁だから加齢でそっくりになるっていうのはありえそうだし、
うまく使えばどんでん返しに次ぐどんでん返しにできそう、うまく使えばな…
クオード＝パドレだと思われてた人＝キュレクス、で
バージョン４はエテーネ王国終焉の話と思いきや創世の話だった、
みたいな感じで八方丸く収まらないかなあ
>>729 キュルルが黒幕の場合は、ちょっとニュアンス違うかな
なんていうか（未来）メレアーデはちょっと離れたところから主人公を支援する人、
内面の葛藤の掘り下げみたいなのはあまり描かれない人って意味で
シオンっぽい役回りに見えるなあと思ってさ
今んとこバージョン２のアンルシアの役回りはクオードが持ってってるような気がするわ
もしこれから本当にメレアーデがヒロインとして覚醒するなら
メ「しばらくネコの世話できないから代わりの人に来てもらいました」
エステラ「やあ」
とかありそうでやだなあ
エステラじゃなくても、メレアーデがストーリーで動けない時の代わりの猫管理人みたいな
エテーネ村の新NPCとか置いて解決しそうだわ
4.3の時点でここまで掘り下げられたキャラに今後大きな出番があるわけがない
なんというか…クオード好きの腐った方々のせいでレベルが落ちたな…
エテーネルキューブは試作品と完成品の２つあったらしいけど、主人公が持ってるのはどっちなんだろ？
試作品と完成品とで外見やサイズ違ったりしないかな？
DQ7の没案ネタとして、キーファ＝オルゴデミーラ説があったのを思い出した
あまりにも暗い話になるからってことで発売延期して急遽シナリオ改変したとかって噂だが
クオードが確実にラスボスに絡んできそうっていう予感だけはするが、キュルルの場合は良くてラスボスの親戚クラスが良いところだろうってイメージ
今のところクオードと違ってとくに愛着もないしなぁあのペンギン……
>>734 試作品→兄弟が完成させる→Ver3で兄弟が使用→Ver3完結後、兄弟から主人公の手に
だから試作品(ウルベアで開発)=完成品(今、主人公が所持)だろ?
キュルルは試作品の時点ではまだいない。Ver3の船内舞踏会の時にはいた
>>736 技術庁の人が完成品と試作品の二つあると言ってるから
あとひとつあると思う
>>732 メレアーデがグランゼドーラで倒れた後新エテーネのメレアーデの家にいったら
メイドっぽい格好のNPC(名前は忘れた)がいて代わりに猫の世話をしてるといってた
家にあるベッドに寝たら夢の中でメレアーデに会えたよ
時見の箱(キュロノス)がもう一つの方だったりして
『試作品だから技術力不足で大型化して燃費も悪くてそのぶん莫大な力が必要』(=その部分を補完するために色んな時代にいっている)のか
『完成品だから大規模な歴史改変が出来るがその分莫大な力が必要』(=目的に必要なエネルギーを回収するために色んな時代にいっている)のか
どっちなのかはわからんけど
あんまり期待しすぎると奇妙な時間のズレの件みたいに盛大な肩透かしくらうからほどほどにな
と知りつつ思いつつも考察せずにはいられないから困る
あー やっと魔神兵軍団倒せた で、
.
まじんへいを こ ろ し て へいきなの？
なんだこの展開、たった今魔神兵Lまでぶっ壊してきたとこだぞと
Ⅶのエリーは同情買ってたけどな
「結局皆クオードなんだよ、敵兵5000人＜皇女の涙」
奴の日記見た時点でクオードを暗殺する選択肢が欲しい
厭戦病に耐えられなくて死んで（壊れて）しまう魔神兵は倒させて
「人間だから」で倒せないのは不条理だわ
考察と言うより感想だけど、こんなのお話掲示板に書いたらブラックリスト載るだろなｗ
4.3面白かったけど、この量のストーリーで数ヶ月もかかるのは
げせぬ
これくらいだったら月１で作ってユーザーに提供できるんじゃね？
本気だせよスクエニ！
ストーリーからオブジェからモーションからムービーから月1で作れるかね？
>>744 そんなことしたら、大半のプレイヤーは金策追いつかないわｗ
ウルタちゃんがめっちゃやる気出してたけど
結局ウルベア地下帝国が滅亡しちゃったんでしょ
そのあたり気になる
あと太陽の球とかいらんから時間かけて大魔神解体しとけやと思た
怪しいメレアーデは表情が乏しく口調も違うから魔法生物かなんかかと思ってたが、今後クオードの件で覚醒して真面目に活動しだすのかね。だからなんか暗い。
>>720 ドルボだと思ったクエが映像機だった
メンメの先祖が研究所にいたからないのかなあと諦めたよ
あると思って楽しみにしてたからガッカリ
>>750 そこはオルセコと同様動かせない部分だから
結局復興に当たっても技術に飲まれたドワーフは
自らの欲のせいで滅びましたが適用されるんだろうな
>>752 残念だよなぁ
過言いって一番最初に工房があったあたり行ったらなにもなくて絶望したわ。
>>750 滅亡はしたけど経緯は変わるんじゃね？
コルセオも滅亡はしたけどギルガラン王子が『コルセオに変わる新しい国を』的な遺言残したから皆がコルセオを後にした的な形になってたし
ウルベアも『地脈エネルギーに頼った技術を破棄した結果衰退して人が離れていった』的な形になるんじゃね？
大魔人は常に流砂が流れ込み続ける場所に埋まっちゃってたしやろうとしても無理だったと思う
>>721 安西「13～14週なのでコンテンツを複数犠牲にする必要があります」
>>734 クオードに銃当たったときキューブに当たったような音だったしまじでクオード別の時代にいったんじゃない
もぐらの最新鋭スコップがお宝の写真で出てくるおしゃべりシャベルの原型？
ついてクンには全く興味ない、むしろ邪魔だったんだけど、08号が思いのほか可愛くて仕方ないｗ
PSOのマグみたいに少し後ろでふわふわして時々動く＆表情がたまらん。
>>755 オルセコ、な。
>>760 ……すまん！
８号は本編でもかわいかったしワラタローから乗り換えたわ
>>759 ファンタスティック言うとるモグラもおるし、そうだろうな
岩をも切り裂くスコップをガキンッ！で受け止める亡霊の宝箱は何なんだという疑問も出てくるけど
>>661 ウルタの婚約相手→扉の外にいた大臣
あの四つん這いは受け継がれていたのだ。
ドゥラくんかわいそう・・・。
ウルベア帝国ではドルセリンを使った技術は時代遅れになっていたけど
地脈エネルギーを止めても復活が出来なかったんだね、精製技術は残ったから消えてはいないが
エテーネ滅亡回避の為ってのはてっきりパドレの役回りかと思ってたからどういう理由で動いてたのか予想つかん
操られてるにしても完全に自我消滅してるわけでもないから自発的に動く理由なんかあるんだろな
>>766 時見の箱がエテーネルキューブの片割れ(主人公が持ってないほう)で作ったクオードと同じ目的のためにクオード以上に短絡的かつ直接的な方法を取ってるだけだったりして
大エテーネ島の沈没を防ぐだけだったら狙うのは大魔神の石だけで良さそうだし、もう一捻りありそうね
マデ遺跡がこれからからんでくるのか
それともよくある行き止まり放置なのか
ベジータはフリーザに復讐をするためにフリーザ軍に入って他の惑星を命令通り虐殺し
自分の目的のためにドラゴンボールを集める上でナメック星人の村で殺しもした。
そして彼はいまやドラゴンボールで悟空につぐNo2ってくらいの人気で
嫁さんも子供もいて考え方も丸くなっている。
あの当時は適役として残虐なイメージばかりだったが、なぜかオタク女子中心にベジータの人気があった。
そしてフリーザ戦の涙から彼の人気は不動となっていった。
クオードは今ナメック星編が始まってフリーザにビッとされて涙ながらに語り死んでいったあたり。
「あーんクオ様が死んだ！」とか
「クオードは死にません！！」とか
「イケメンは死すべし」とか色々あるとおもうけど。漫画で言えばクオードの
人気をあげる下準備は完璧に整っているのでこうなります。
「俺は・・・・超クオードだ!!」（パワーアップして帰ってきて人気UP）
「さらばだ。パドレ叔父さん・・・マローネ叔母さん・・・姉さん・・・」（自らを犠牲にしてでも守る姿を見せつつ死んで人気UP）
「でぇじょうぶだ。世界樹の花もあるしエテーネ人だから生き返しもきっとできっぞぉ」（ご都合からの復活で人気UP）
神的な存在になりふり構わずペコペコしはじめると「笑い担当」にされ始めているので注意だ。
そんな重要なキャラならなんでリソルのキャラデザ再利用したんだろうな
昨日ドラクエ10コンサートで未来のために戦う聴いてきたけど、
今までのラスボス登場！バァン！って曲と違って悲壮感がある感じだった
あれがラスボス戦の曲だとしたら悲しい感じのストーリーになるのかな
重要人物の胸に弾丸が命中・・・と思ったら胸ポケットに何か入ってて助かるって
定番の大人の事情だよな
クオードの胸ポケットにもエテーネルキューブが入ってて弾丸を食い止めたのか？
で弾丸が当たった衝撃で墜落途中でどこかへ時渡り
>>773 落ちた先が固い地面のある場所ではなく流砂という飲み込まれたら所在が分からなくなる場所ってのもなｗ
どんな物語でも「死体を確認するまでは死んだと思ってはいけない。」
正直エテーネルキューブは胸元にしのばせるにはデカすぎる気がする。おっぱい育っちゃったの？ってくらい目立つぞ、あんなの
>>772 ヨンゲ所長、アルヴァン、グリエ、クオードが死んでるからね
主人公が大砲をポイッ(ぼんっ)って出すときわろた
ホイポイカプセルかよ
ガラクタ再生娘が言ってることがメンメとまんま被るんだけど
やっぱそっちが祖先なのかね。
ドルボードクエで一番東の端に小さな工房があった。
そこが私が生まれた場所っていうけど3000年前にある？
ウルベア地下帝国のあちこちの部屋とか家にあるSFチックな医療ポッドみたいなのがあるけど
帝国の一室にカーテンで仕切れるようになってたからあれって風呂なのかな？
エテーネルキューブって２つあって、完成版は主人公。兄弟姉妹が「動いてと」言って間一髪時渡りか出来たのは不完全のエテーネルキューブってことでOK？
そしたら今主人公が持ってるのも不完全版ということに
>>781 主人公が持ってるもの=主人公の兄弟姉妹が使ってたものだと思うけど
妹「（キュルル入り）完成品ナドラガンドに置き忘れたから試作品使うわ」
>>778 メンメの先祖は研究所？の方にいるメルメ？みたいな名前のNPCじゃね？喋ったらわかるぞ
ガラクタ映写機はデザイン良いし好きよ
ダストンに繋がってもそれほどおかしくはないと思う
メンメの祖先ぽい奴もそうだが今回はストレートに現代に繋ごうとしてる印象が強い
>>781 バージョン3ラストで兄弟はエテーネルキューブを手放してるからあの後兄弟はエテーネルキューブなしで時空漂流を再開してるはず。
我々が持ってるのは4.3ラストで兄弟が持ち逃げしたやつ
>>787 数千年たったら早々途絶えてない限りまず血は混ざってるから
>>791
つまり・・・
メンメ「ガラクタを復活させるの好き」
ミンミ→→→ミンミ子孫 ／
＋ ＝子孫
ガラクタ娘→ガラクタ子孫 ＼
（ガラクタ再利用好き） ダストン「役に立たない（ガラクタ）が好き」
そしてメンメがガラクタの声を聞くことができるのは一族であれば器の素質みたいなのがあって
ダストンやガラクタ娘もガラクタの声が聞こえているという説。ガラクタ娘はウルベア地下帝国より前にあった
文明の子孫という説。 メンメの祖先はメルメだろ
ダストンのほう（予測）はリリペア
>>792 ついでにドルワーム王国はその文明の生き残りがつくった国で
ゴブル砂漠はその文明が気候を操っていたが滅びたときの影響で砂漠化した。
その気候を操っていたのは砂漠にある球体のやつで闇の領海につかわれていた
月システムと同等のもの。口に入れると固まるのは月システム修復に使った
速乾性のあるサルファバル剤である。そして謎の地下遺跡こそがその文明のあった場所で
光の河付近にあったせいで過去に魔族侵攻にあって滅ぼされてしまった説。
8号とキュルルをチェンジしたい
4.3だけなのに8号のほうが愛着強いｗ
3000年前もドルワームは小国として存在してる
ウルベアに制圧される予定だったがグルヤンラシュ死亡による皇女継承で白紙
ゴブルはウル/ガテ戦地と地脈エネルギー使用により砂漠化
ウルベアは何もかも近未来すぎたのと、ＵＦＯのってるよね
ＵＦＯといったら・・・・七不思議にあったけど関係ないか・・・・
クエストで壊れたロボ(ガラクタ)を大切にしてるおっさんのほうがダストンの先祖っぽい気がしないでもない
>>795 08号は後日談クエがなかった方が綺麗に収まったかもっつーか
現代の08号ボディから中身引っこ抜いて直してついてクンにした方が良かった気はするな
>>799 8号がウルタ好き？ってこれで終わり？
あまりにも唐突な気が。続かないのかな。
>>799 >現代の08号ボディから中身引っこ抜いて直してついてクンにした方が良かった
同じこと思った
あのついてクン08号一緒に旅したやつちゃうやん･･･
そういやファラスの日記って偽にあったんだよね?
内容は主に忠誠を尽くす従者視点の日記だが･･･
当然真でも日記はあるんだろうが内容は果たして･･･(ゲス顔)
現代ダラリアで朽ちてたやつが8号だったのはクロノトリガーを思い出した
その後、生涯をかけてダラリア研究所を建設するリウ老師
ビャンくん探しはついで
ガタラはキバチェ一家とリュウタがモグラ一家と協力して開拓して住み着いた場所に
ウルベア滅亡後の人々が移住してきて発展した感じか
リュウタは魔瘴の影響を自覚してか自ら姿を消す
モグラ一家はシャベルを残して新天地を求めて旅立ったのか
紅竜の記憶クエスト、今までの慣例からいって
クリアしたら現代のどこかで後日談を読めると思うんだけど
全然見つからない・・・
>>809 ガタラの酒場よりの民家の本棚に
「ヒカスのつばさの大冒険」
ヒスイがヒカスになるとは…耄碌カナ入力おじでスマン
キュルルが黒幕だとついてクン売れなくなるじゃないか！という声あったけど
あれ「時の妖精」の名前で販売してるから
4.5終盤に「時の妖精キュララ（仮称）だキュ」とか言いながらそっくりの別の個体が出てきて
ver5は新しい時の妖精と過去を巡る冒険になるのでは？
これならver4で回れなかった大陸にも行かれるし
わざわざ「キュルルと」行く世界なんてまとめ方してるのも納得いく
少なくともキュルルとはver4でしか旅しないよね
>>778からの先祖の話見たけど、
ダストンの先祖＝ラッカランの島主ゴーレックの先祖でもあるんだよな。
キューブが二つ
持って帰ってきた時の球根は一つ
片方には球根（キュルル人格
片方は代用品（キュロノス人格
結局さ一緒に居た人の思想や行動が人格に現れているのだと思うぞ
キュルルは歴史は決まっている
だから下手にいじくるな碌な事にならない（兄弟の考え
キュロノスは変えられないら変える力を持てば良い
そのためなら他者が不幸になろうが知るか的にさ
（クロードやその後一緒に居るであろうエテーネ人の考え
キュロノスの目的なんだよなぁ…力を集めて何を成し遂げたいのやら
一緒に居たであろう人間の影響受けた結果なんだろうけど
真面目に考察したつもりがアフィ扱いかよw
最近の流れだとウルタ皇女の子孫がドゥラくんってのがありそうだなと思った
>>817 それはあってもいいな
ドゥラくんとビャンくんが協力して大魔神を打ち倒してるし
子孫が直系だけでなく枝分かれしてても良い
今終わったけど
リウ老師はビャンダオ起こしてやれよと思った
>>819 ビャン君を乗せた魔神兵が自動的に安全な場所を探して移動する仕様で
プレーヤーの行ける範囲外のウルベアに潜り込んでしまった
>>816 あ、もう一つのキューブに入ったのはクォードの可能性
キュロノス=キューブと一体化したクォードとかだと廃人化した悪者でまた出てきそう
>>810-811 ありがとう。インできたら探しに行く
>>819 終わったならリウ老師と話すとまさにその疑問を解決してくれる
>>817 アフィとかエアプとかの単語使ってる奴って
「流行語使ってる俺様、超カッコイイ！」って思いながら使ってるんだよ
場所がわからなくなったってちょっと間抜けすぎるんだよな
>>602、
>>604あたりのあえて未来に託した説だと自分の中では思っておきたい
リウ老師はクオードに政権取られて国出て行っちゃったり、証拠映像をなかなか回収できなかったり
ちょっと頼りない所あるからなあ、結局ウルベアも滅んでしまうし
ウルベアは地脈エネルギー吸いすぎてて時既に遅しでどうしようもなくなったんじゃね
ウルベアはグルヤンラシュがいなくても遅かれ早かれ滅んでたのでは？
研究所の人達と話してそう思った
研究員のイカレっぷりもだけど魔神機を動かした時点でもう詰んでたっぽい
クリア後の変化だけど富裕層のチャイチャが他の大陸の様子をマウント取りながら教えてくれるのな
あまりにも当たり障りがないからどうでもいい情報だけど
クオードはまだ出番あるだろうなさすがに
今度は渋いジジイになっててピンチの時に駆けつけてくれる役とかいいな
クオードが来なかった場合平和になるとは限らないよな
ビャンの性格はリウ老師の教育のたわものだし
環境次第でどうなるかはわからん
>>813 そんでキュルルとキュララでキュララナビーチで一悶着あるわけか
>>830 >>832 つまり、二人の話を合わせると、ムーロンこそ未来のクオード？
キュロノスはキュルルの出身なんじゃね
あの真顔はえっ…俺の家じゃん…の真顔
ダークキングから生まれたダーク
ナドラガから生まれた蠍爺
キュロノスから生まれたキュルルか
そもそもキュルルが謎生物すぎて
時の妖精ってなんやねん
悪魔でしたって言われた方がすんなり納得できる
歴史改変してなかった場合のグルヤンラシュとウルベア帝国はどんな結末やったんかな
たぶん魔物が化けがグルヤンラシュがきて同じように滅ぶ
>>834 今度は50代くらいの渋ジジイになって登場するから震えて待つんやで
主人公が過去エテーネに来たせいでクオードがグルヤンラシュになったのか、
元々グルヤンラシュはクオードだったのかが分からん
>>840 ドミネウス王の使いまわしでいいから楽だな
なんで竹槍兵ごときの群れに捕らえられるんだ？
あきれたわ
つまんね
>>837 時の化身が進化したのが時の妖精かもしれん
キュロノスがギリシャ神話のクロノスをモチーフにしてるならルティアナの夫っていう可能性もあるな
わざわざ異形獣を暴れさせてる理由も子を体内に幽閉したという逸話から、戦わせることで勇者パワーとかの種族神の力を取り込むためと推測できる
ver3で妹が置いて行ったキューブはver4の冒頭でクォードに取られてるから、その時にクォードかメレアーデかネコに入れ替えられてる可能性があるんだよな
キュロノスよく見ると老師製の証たるモンスターボール模様があるな
これもう黒幕決まったろ
>>845 メタルヨッチみたいにメタルキュルルがいるのか…
正直ガタラクエをここまでストーリーに深く関わらせるくらいなら
アズランクエのほうがまだよかった
>>848 だからリウ老師のマークとはちょっと違うんだって
ここネタバレ及びストーリー考察スレじゃなくてアンチ及びストーリー批判スレのスレタイに変えたら？
地下帝国の階段に居る親子の台詞結構エグいな
大魔神兵から逃げるために溶岩に飛び込んでなくなく死ぬとか
非戦闘民にそれを強要したクォードはもっと悲惨な死に方するべきだわ
大魔神動かしたのはクオードじゃなくて部下じゃねーの
れんれん(EJ097-421)
ニコ生野良晒し放送中
ストーリー、邪神、コインボス行く方は注意を
>>854 クォードからすればエテーネ滅亡回避できたら歴史改変されまくって自分の悪業もなかった事になると思ってたんだろな
パドレの中途半端さも案外そこらへんのジレンマのせいなのかも
>>853 オマエは大事なことを忘れている
アンチはファンよりもファンということを
>>854 だからボロヌス溶岩流にマグマロンがいっぱいいるのか
多分これ、過去エテーネに戻ったクォードのせいでエテーネ島が沈没したパターンだ
改めてムービー見直したらクオード悪者すぎて吹いたwww
いや、もう戻って来なくていいわ、外道すぎる
ミスった
クオードは大魔人兵はあくまで抑止力(現実で言う核抑止みたいなもん)と地脈エネルギー集めのために使うつもりだったけど、技術者達が無断で使ったってあったはずだが
>>161 エックスは 太陽の弾を 両手で抱えてみた。
↓
ちょうど ミニ０８号と 同じくらいの大きさだ。
エックスの心に ウルベア大魔神を
必ず倒そうという 闘志が わいてきた！
ちなみに俺は入城許可証を使うのを忘れてたわ…。
間違えた
現状ってキュロノスの悪事てエテーネ王宮全滅くらいで
国一つ滅ぼして数千人虐殺してるクォードのほうが犯してる罪大きいのよな
オルストフやナダイア以上の悪事だし許す道はなかろう
しかしどう決着つけるんだろうな
まだキュロノスは倒してすっきりするほどのカタルシスなさそだし
>>754 多分そんな話があったことも忘れられてる気がする....
>>869 王宮の中の人もまだ死んだかわからんしな
パドレも大魔神でダムの上のドルワーム兵焼払わなかったし
殺されたのってドミネウスぐらい
>>866 技術者に全権任せたのはクオードだからなあ
兵器のボタンは国のトップが握ってなアカンよ
皇女でもなく宰相でもなく最高主任でもない
下っ端が最終兵器を使ってしまえる戦争って何やねんと思ったよ
>>871 4.0ラストのムービーを見る限り
抵抗しない女中たちは生体エネルギーを抜かれた程度かもしれないが
担がれてる兵士はポジション的に死んでる
過去を改変しても方法が変わるだけで結果はかわらない説もあるよね
外出するのに電車 車 徒歩など、どれを選んでも目的地は変わらないみたいな感じ
ドラえもんでしょ有名よ
レイダメデスとかモロにこれだけど
ver4は中の開発が変わりすぎてるからどうなるやら
レイダメですとか忘れたなあ
どんなボスか外見すら思い出せん
今日ボスにもルネサンスにもいないし
レイダメテスはエリアの名前よ
ボスは守護者ラズバーン
現代のドワNPCと血が繋がっていると思しきキャラってメンメとチャガナの先祖２人だけかな。他にもいる？
あと確証はないけどドゥラくんがウルタの子孫説好き
ダストンやポイックリンの先祖らしき人はおらんかったか
>>872 目的に目が行きすぎて視野が狭まったせいでいろんな事見落として取り返しのつかない事になってしまった、だからなぁ。暗殺の件も大魔人兵も。
主人公の兄弟姉妹の警告も無視して監禁しちゃってたし
大魔人で泥団子を大量に焼き尽くす前に皇帝殺してるし政敵を死なせるために戦地に追放したりしたんやろ
大魔人抜きにしても許されんくね？
クォードをちゃんと汚したのは見直した
偽物だの操られてるだの保険かけると思ったが孤独に壊れた男としてちゃんと描き切った
4.3の話は意外性あって面白かったわ
大魔人の起動は部下が勝手にやった
皇帝は軍事侵略をやめようとしたから殺した
とかすごい環境が悪かったフォローしてた気しかしない
予定通り進んでたら問題なかったんだ
さっさと戦争勝利にしときゃよかったんだ
現実の政治持ち込むなはあるけど原爆落として即終戦みたいな早くそれしとけばってお話でしたわ
闇の領界も人類が産み出した兵器で数千年は毒におかされるんだ罪を背負っていきろみたいなすごい原爆感あるお話だったし
ドワーフのお話こんなんばっかかよ
兄弟が時が経っても全く老けないのもクオードを焦らせたのかなあ
兄弟はいくら時間がかかってもいいから焦る必要ないもんな
テンスの花に何十年もかけた位だし
ひとつ気になったのはあの兄弟ってバージョン3を経験した兄弟なんだろうか？
兄弟の登場に関してはクオードとの対比をやりたいがために出した感じがして少々唐突で雑な気がした
>>867 今回こういう超細かいところは最高だったなあ
>>887 あれフォローじゃなくね？
普段イキってるように見えても実際はビビりまくりで根っこは全然変わってなかったって事でしょ？
>>883 ポイックリンはドルワーム王家の末裔だから、今回の件では関係無い
ヒスイの翼？は主人公のドワーフの体の持ち主の先祖な気がする
兄のドガ的に
冒険先で出会った現地妻と作ったのがアグラニとか…？
キューブ作りたいけどガテリアは宝の鉱石は渡さないから国を滅ぼそう
完全にサイコパスですわ
ドラクエ 10 史上、どの悪役をも越えるな
マデっさんやナドラガより全然糞
こんな話をまかり通したシナリオ班の罪は重い
宝の鉱石なんか平和条約結んで、影でこっそり幾らでも盗めるしそれくらいでよかった自分一人のエゴなんだから
バカというか間抜けというかとにかく最低
同情の余地は微塵も無い
帰れないから焦ってた？アホか
20世代もすれば先祖はのべ100万人にもなる
3000年で血を引いてないとかおかしいし誰が先祖だとか馬鹿馬鹿しい話
ウルベアの妹はver3の前で、オフラインの直後に飛ばされた先なのか？ver2の前なのか後なのかどっちだろ。
お姉ちゃん、って言ったか弱そうなところから、ver2より前っぽいって思った。
普通に考えてテンスの花を作った後だと思うけど
オフラインのあとはずっとリリオルと旅をしてたんだし
>>877 レイダメテスは同じじゃないだろ。
同じならエルジュは更生したんだけどハルナはやっぱり引きこもりのニートのままだった。冥王の心臓に行く手段は別の方法を探そうとなる。
>>896 クオードの日記読んでないだろ
『ウルベアが優位な状態で終戦しないと目的の鉱石手に入らないどころか確実に足元見られるから軍事力強化して力の差を見せつけて相手を降伏させよう』が当初の予定だったんだが。
大魔人兵はそのためのもの(+地脈エネルギー集めのため)
ジャ・クバが争いを望まない性格なせいで早期に休戦しようとしたから已む無く暗殺して休戦を白紙にしたら大魔人兵作ってた技術者たちが独断で大魔人兵使ってガデリア消し飛ばしたのが誤算でああなっちゃったけど。
>>899 兄弟姉妹はテンスの花作った後～Ver3の前の間だと思う
でも技術者の暴走って皇帝暗殺された怒りが爆発してのものだった可能性もあるよな。
怒りが爆発しようがやっていいことと悪いことがあるとは思うが
技術者が強いロボット貰ったら
そのロボットの性能をフルパワーで試したくなるのが人情ってもんだしな
ウルベアで「不老不死の魔人じゃないか」って聞いたけど
兄弟姉妹の不老疑惑にゲーム内ではっきり言及されたの実は今回初めてじゃないか
イッショウリリオル関連でこれまであったっけか
まあ本当の不老不死ではなくゆっくり老化し病気や負傷や寿命でいつか死ぬのかもしれないけど
>>903 ビャン君のせいにしたクオードにも責任の一端はある
勝手に～とか愚痴って責任転嫁してるのは罪悪感の裏返しなんだろうな
ただもう行くとこまで行っちゃってたから悪役を貫いただけで。いずれバレると思ってただろうね。それでも尚姉さんと国を救いたかった、これはもうシスコンどころの域じゃないな
完全に純愛()だわ
ビャン君があれはまさしく我がガテリアを焼き払ったウルベア大魔人みたいな言ってたけど、
ウルベア焼き払われた時あんたは幽閉中じゃないんか
ウルベアとガテリアはどのルートを選んでも滅亡してそ
大地とともに生きようと自然主義に走る可能性もあるしさ
これはガタラ配信で示唆されてる
時の球根→5000年前に行って手に入れた
ボロヌジウム→現代に戻って手に入れてくるんだと思ったら、戦争で手に入れていた
もうちょっと別の理由用意しろよ
お使いクエストの中でここだけおかしいだろ
>>874 >>876 このセワシはわかっているから説明しなかったか説明することで余計な過去改変が起こって
自分の身を危険にさらすことになるかもしれないからと説明しなかったのか。
セワシの話はセワシが生まれるまでの「過程」を変えようが意味はないと言ってるだけで
セワシが生まれる「原因」については語っていない。もしものび太が死んでも母親側が生きていたらその母親側の遺伝子から
セワシは生まれる。逆もそう。しかしどちらも死んだ場合はどうだろう。のび太と母親の遺伝子から生まれた
セワシの遺伝子は他の親等の中から生まれることはできるのだろうか。
もし生まれることができたとして。のび太と母親を殺したという時点でセワシは「別の親の子」という
過去改変が行われたことになりのび太と母親の人生はそこで終わる。
それはつまりセワシにとって「のび太と母親とは、過去が変わり別の親の子になる前の親」という記憶はなかったことになり
過去にとんで会いに行くのは別の親で、今のび太の目の前にいるセワシという存在は矛盾していることになる。
そして矛盾したセワシが消えるということは「のび太と母親が死んだ過去改変がなかった」ということになり
矛盾したセワシが矛盾してないセワシとなり存在できるようになる。
これが「親殺しのパラドックス」であり有名なタイムパラドックス一つ。
このパラドックスに陥ったら「永久に動かない時間の中で存在と消滅を繰り返す」か
「パラドックスに陥る前の時間まで戻りなかったことになる」くらいあぶない。
後者の場合、観測者まで記憶がない戻り方だと同じことの繰り返し（ループ）という地獄を見ることに。
タイムトラベルはパラドックスについてよく調べておかないと過去改変によって思わぬ身の危険を受けることになる。
主人公がVer3.0まで「猪突猛進」と言われていたとしても、キュルルの一言で「消極的」になるのは
仕方がないことである。（言い訳）
>>905 ナルビアの町で『あの錬金術師老けないけどどんな方法で若さ保ってたんだろう？』的なこと言われてたような
ver4ラスボス戦のときってパドレが仲間になるのかな？
クオードは再登場させたい、しかしあんな大罪人をそのまま出すのは無理
って事でキュルル＝現時点では記憶を失っているクオードって事になって
Ver4が終わればメレアーデと一緒に暮らすとかありそう
上でクオードがエテーネ建国時に飛ばされて～ってレスを見てそう思った
ver4が終わってキューブの中にいるのにキュルルに会えなくなるとかも回避できるし
兄弟と意気投合して動いてたとかも今回の話で辻褄が合うし
どうやって出会ったかってのは2つのキューブを通じて繋がったで済むし
>>757 まるっきりデスラー総統は生きていた話
ありそう
>>794 ドルワームは小国としてこの時代にもあることが言及されてる
ウルベア見ると確かに小国だなって感じるねドルワーム
ウルベア時代のドルワームと新生ドルワームって王族の血筋は繋がってるのかな
太陽の石を制御出来るって事はそう考えても良さそうだが
>>877 アストルティアの世界線はジャゴヌバの侵略に対するルティアナの防衛戦
終焉の繭を破壊するためにエックス君を五種族に転生させて、最初の障害であるネルゲルを排除するために途絶えた破邪舟術を継承させて歴史を変えることを許した
ただしエテーネ村がネルゲルに滅ぼされるのを止められるとエックス君が死ななくなるので、このタイミングはロックされておりきょうだいの介入は失敗した
エテーネが海に沈むのもオルセコが滅ぶのもガテリアが消滅するのもウルベアが滅ぶのも、エックス君が旅をして強くなるためには必要なのでロックされており変えられない
こういう話だと思う
>>921 神話時代の勇者の生まれ変わりとか言われても不思議ではないが
事実、勇者ロト本人にその末裔やら天空人や竜神の末裔だった記憶を持ってる魂がエックス君の中にいるわけでしょｗ
ゴブル砂漠の謎の球体は結局何だったんだ
あれがウルベア滅ぼしたんじゃなかろうな
記憶失ったファラスがキュルル見て魔法生物とつぶやいていたけど、その認識は正しいのかな？赤い石は付いてないしファラスの勘違い？
いやそうか、兄弟姉妹が五千年前のエテーネ王国で魔法生物の作り方を学んでニコちゃんやハナちゃん作ったのか？
じゃあ結局キュルルも兄弟姉妹が作ったのかねえ
>>914 ドルワームは3000年前のウルベア地下帝国より後でつい最近小国としてできたんじゃなかったっけ
>>794でいいたいのはそのウルベア地下帝国よりも前にあった国が滅んでその生き残りがあつまって
ドルワームできたのかなと思った。もちろんその滅んだ国の技術者の生き残りでつくったのがウルベア帝国かも
ともおもってる。大きな国が滅んで小さな国がポツポツと出始めて・・・みたいな。
神話編の時から三国は存在してる設定だからね
ガテリアが健在で三闘士のオノを継承してる時から
三闘士の盾を守るドルワームは存在していなくてはならない
きょうだいがウルベアから適当に時渡りした後に
キューブだけでは不安定な時渡りになるとに気付いて
制御装置的な感じで魔法生物キュルルを作った はあるかもな
キュルル作りに至るまで何十年～何百年かウロウロしてその間に5000年前のエテーネにも立ち寄ってるみたいな
>>922 それもうラーミアや聖竜ですら引いてもおかしくない
>>928 グレイナルはこいつやべーなって知りながらスルーしてくれたのかも知れない・・・
>>925 >>917の言う通り、ドルワームは3000年前の時点で既にあるよ
ゲーム内でNPCが言ってる
ちゃんと話聞いてあげて
>>929 あんな化け物じみた存在がいればネルゲルが殺すのもわかる
古代のドルワーム王国は既に滅んでいて
近年になってその遺跡が発掘されて
そこに人が住み始めたのが現代のドルワーム王国だったはず
滅んだんじゃなくて、戦火に巻き込まれないよう砂の下に隠れ住んだだけだったはず。
そのうち人が散り散りになって砂に埋もれてたのを掘り返されたのが今のドルワームだった気がする
旧ドルワームは2500年前にクァバルナの襲撃によって滅ぼされてる
現ドルワームは場所を同じくして再興された国
3000年前のドルワームにも至宝として太陽の石が存在していたことを鑑みるに王家の血統としては存続している可能性が高そう
新ドルワームの逸話は創世記に明記されてた
新ドルワームは大陸間鉄道完成と同時期の400年前に建国
古代ドルワーム王国の末裔が太陽の石を制御して復興させた
ガテリアを何回も発音してると段々ガタラに変化してくるから、ガテリアがガタラになったのかね。
>>923 モンスターっぽい喋るやつが人間と連んでいたから魔法生物と思っただけやろ
>>924 俺はメレアーデと取りに行った球根がキューブの中で孵化してキュルルになったんだと思ったぞ。クオードのキューブの説明で球根は時間跳躍の制御に必要と言ってたし、役割同じじゃん？
ガテリアの宝剣
ウルベアの大盾
ドワチャカシールド
あの時代の技術使ってる装備ってこれ以外にあったっけ
球根だと大樹にはならんはずだが球根であるからには養分を得て花を咲かせるんだよな。
エテーネルキューブに詰め込んで養分を与え続けるって行為が何をもたらすのか
兄弟姉妹の「初めて時渡した日」に行けないのはタイムパラドックスが起こってしまうからだとおもう。
あのときに（旧）兄弟姉妹が時渡りをしてしまう瞬間に（新）兄弟姉妹が助けてしまうと
（新）兄弟姉妹は元々時渡りをしなかったことになり存在が消えてしまう。
消えてしまうということは（旧）兄弟姉妹を助けにこれなくなるので（新）兄弟姉妹は存在できる。
このタイムパラドックスを回避するにはパラレルワールドの設定にするか
このまま過去改変設定でいくなら「その瞬間には本人ではいけない」と縛るしかない。
これはあの場所にいた主人公や魔族側も同じ。
>>942 もしそれ以外の誰かの手を借りて未来が変わったなら
「消えてしまうけどパラドックスは発生せず過去を改変できる」ということなので弟は誰かの手を借りて
エテーネルキューブを残して消えた後あの村に戻れたのかもしれない。
どんな姿でもと言い残したのはキューブを渡すまでに何度もあっているから。
例えば・・・今回のドルワームではキューブを渡す前の兄弟姉妹と合うことになった。
ではどんな姿に変わっていたか。
５０００年前「行き倒れていたかどうかはわからない」がメレアーデは猫ちゃんを拾いクオードはチャコルと名付けた。
このチャコルこそが兄弟姉妹だとおもう。
本来の姿では干渉できない、もしくはゾンガロンに・・・と色々予測はできるけど
普通のメレアーデがゾンガロンの呪いを解いた後なんやかんやあって
未来メレアーデとして動く際に猫になれるかどうかの描写がまだないこと。
１３００年前に飛ばされたメレアーデが猫から戻ったなら１０００年前の閉じ込められた際のチャコルの正体とは？
このあたりを兼ねて未来メレアーデとともに動いているチャコルは・・・
「自分では干渉できない過去改変を未来メレアーデに協力してもらって同行している何らかの理由で猫状態の兄弟姉妹」説。
メレアーデは猫集めの部屋でちょくちょく猫に戻ってたような
去勢もされてない猫ばっかり２０匹集めて何やってるんだ、メレアーデ
球根が花になると考えれば、テンスの花だろう
それなら兄弟が代用品作れるのも可能だろうし
オーガがモンスターから作られたように
プクリポも花から作られたと推測
テンスの花が超進化してキュルルになっても不思議では無い
キュルルは見た目からして、プクリポみたいなもんだろう多分
よって次の舞台はプクランド大陸
>>945 え。あいつ猫に戻れるの！？
じゃあ兄弟姉妹じゃなくていいのかｗ
ていうか呪いといた後自在に変身できるようになるなら
主人公も一度食らってるし魔物になりたいよなぁｗ
腐った死体だったけどｗ
人間がくさった死体
鬼がシールドオーガ
魚がアサシンクローみたいなやつ
蝿
あぶら
毛玉はなんだったんだ
>>945 >>946 つまり猫になって乱交してたんだな
>>951 くさったしたいは、腐ってない時は人間なんだから、鶏とたまご論議になってまう
オーク
シールドオーガ
スクラッチャー
おにこぞう
シールドこぞう
ファーラット
じゃかったっけ
姉さんを呼んでみたりして、クロノクルみたいでしたねクオードの最後
>>958 バルバトスって名前のNPCやファンネルだしてくる敵4.3でもいたしガンダム好きのスタッフがいるのかも
やべぇ事に気づいてしまった...否！そうなるのを恐れて無意識のうちに考えるのをやめていたのかも！！
もしキュルルがバージョン4の内に主人公から離れる出来事が無い場合はバージョン5でも着いてくるって事だ...うぜぇ
キュルルは消滅する
キュルルがルーラストーンを飲み込んでファストトラベルがエテーネルキューブに一本化されることを期待しているというのに…
ドゥラはクオードに中田氏されたウルタ皇女の息子かな
なんでクオードと兄弟姉妹が丁度良くあの時代あの場所で出会うんだろう
ただの偶然だったら超絶なご都合主義なわけでなんか理由があると思う
>>964 クオードがあの時代でエテーネルキューブを作ることを望んだならアルケミダストが発生する高度な錬金術を扱える兄弟がそこにいるのは必然じゃね
高度な錬金術を継承できてるエテーネの末裔がポッと出するよりはいいだろ。あのエピソードだけの使い捨てになるんだから
>>959 バルバトスって、アイテム使うとキレる奴。
>>860 鬼岩城の周りにたくさんいたオーガの成れの果てみたいなもんか…
>>964 キュルルorキュロス？が2人を呼び寄せた可能性も
あの時代でキューブを作って貰わないと困る何者か
4.3クリア後でファラス見つかった？
もうどこにもおらんのかな？
4.3で会った兄弟姉妹の態度が異様に軽かったのは、
兄弟姉妹にとってナルビアからガテリアの間のどこかで主人公に会ってるからなのかな
次の舞台がそこな気もするんだが
たしかにエテーネ村の後初再会ならもっと反応しそうだよな。
リリオルと別れるまでの人生経験のおかげで動じなかったとかだとちょっと寂しい
>>960 キュルル消えたらキューブが使えなくなるだろ
前にも話題になったがバージョン5以降もずっとタイムトラベル物にするわけにもいかんだろうし消えるだろう
登録済のところは大丈夫キュ
>>970 ルティアナの導きで解決
ガチで誘導はあると思う
兄弟が時渡りしてアバ様を助けるのも確定してたっぽいし
ウルベア帝国時代も兄弟は歴史の一部になってるな
主人公やメレアーデの歴史を変えようとする時渡りとは違う感じ
かつて職人必殺チートでスイゲツと共に永久停止になり、RMT売りを公言している「るぅ」がダイス屋として復活
マクロ使用で24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいる
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985
メインキャラ
マーキュリー FO114-339
るぅが使っていたニコ生名はむーん、Twitter名はいちゃんで共にマーキュリーのダイスキャラ名と一致
るぅの頃から変わらず所持金の異常なアピール、自己顕示欲丸出しのTwitter
https://twitter.com/dq10_Mercury 他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎
ゲームトレードではぴーちゃんの名前で27億ゴールドという異常な額を出品中
【皆さんの通報が力になります。24時間ラッカラン鯖1郵便前にいるので通報お願いします。】
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
兄弟姉妹がいきなり出てきて混乱したわ
主人公にとってのどの時間軸の兄弟姉妹なのか分からなかったし
>>973 動じなくても、せめて人生かけて作ったテンスの花
途中で書き込んでしまった
人生かけて作ったテンスの花がどうなったかは聞くと思うんだよなぁ
それが何にもないのが不自然だな、と
まあゆっくり情報交換するような場面でも無かったかな。
オフラインＲＰＧなら移動中にでもイベント挟んでやり取りするくらいする場面だが。
オンゲだからか？ 雑すぎる気がする
主人公の兄弟姉妹ってバージョン3ラストの消える頃で何千年も生きてる可能性があるんだよな？
なんとなく５０００年前が最大だと考えてるけどアストルティア創生直後とかもっと過去未来に飛ばされてる可能性もあるのかねー。
バージョン4が過去になるだろうことはリンジャクエから予想されてたけどバージョン5はわかんねえな
残りのver数考えると現代での動きが少しだけで終わりそうでイヤだな
4.4と4.5前期でウェナとエルトナ
4.5後期のラストにリンジャあたりかなぁ
もしかしたら4.5は前中後の３期分割でくるかもしれんが
過去作世界との行き来かなあ
3DS11のヨッチみたいに
リンジャなー。天才と呼ばれたパドレが全部出し尽くしてほぼ相打ちだったわけで加勢できれば歴史がひっくり返るわな。
ファラスがワイルドから七三分けになるくらい変わりそう
>>991 オフラインモードの続き
妹が瀕死の幼女アバ様をハツラツ豆で救う
すまん。今回はムリだった。このホストでは立てられんとのこと。
>>992 バルザックを倒した後が思い出せないな
もう今となっては遊べないし忘れた
>>995 乙
>>997 思い出映写機で見返せるぞ
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