このゲームはまともなストーリーも楽しめないし
やることはお金の稼ぎ方を考えてデザインセンス皆無の装備を身に着け
しょうもないアクセ合成やベルトガチャでドヤるだけ
心に残るものはすべてVer1に置き去りなってる
それが細々とあと3年くらい続くんだから正直今このゲームやってる人はすげぇよ
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>>2
もちろんPにも責任はあると思う
だがそれ以前にDがひど過ぎた
特に今のDはまじで基地外レベルでいい加減にしてほしい
開発の苦労とかどうでもいいからちゃんとした我々が楽しめるものを作ってほしいわ 確かに現Dは客を楽しませる意識は低いよな。締め付けるだけで。
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まじめに新入社員の研修の場に
ドラクエ10があるんじゃねっていう出来だよな
作りがチープなところがあると、そう感じる
海外のウィッチャー3とかのレベルの高さを学んでこいよ
まともな人材が育ってないのか
エースは最新作にとられるのか
きちんとしたものを作れるチームにしろよ
ゼルダチームとかを見習え
堀井も悪いと思う、嘘でもいいからやってるそぶりでもしてくれたら、少しは違うだろうに
今一番盛り上がっているのは初心者大使スレという現実
やっぱりなんだかんだでよーすぴは有能だったんだよなあ
>>11
使ってるエンジンが古いのでってFA出てなかった?
まともに使える人間が居ない&今から覚えても使い道が無い 14ちゃんなんてヨシダナオキがPとDに居座ったままテコでも動かないんだぞ
それに比べりゃまあ
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
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>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
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増本大輔 ヽ ヽ_// >>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
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増本大輔 ヽ ヽ_// >>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
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>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
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増本大輔 ヽ ヽ_// ハゲとおいぼれがくたばったらDQはどうなるんだろうな
むしろある程度の「お約束」さえ守ればいいだけな分、作りやすくはなるだろうな
ただそれをドラクエと客が認めてくれるかどうかもあるし
やるなら最初の1本で決めないといかんな
(^ω^)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者たち 詐欺豚 ホイミソ堂(^ω^)
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み 住所晒しや脅迫や架空請求メール を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから エルおじ速報 ぽけりん マハポーシャ えるおじ道 など大量の自演ブログを持っている
最近で 俺様はプロゲーマーだ ソラ・チャン サウザー なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
http://2chb.net/r/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄(IP無)
板のコテもほぼ全てコイツである キャラデリ ミシュアの人糞 ととろん ゆーかり(でいじぃ) ほーむらんおじさん など
@2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果 DQO板を滅ぼした(過疎) 屑
最近はニコ生BAN(移民)した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける 単発スレを立てまとめる と言う自己保管オナニーも特徴である
Aクロペンみのがし不具合利用先駆者で大量(1700)のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果 運営が戦闘不具合のリスク を恐れ
最近の ※※DQミニゲームクエスト※※ の原因となった
Bブログランキングも過去の行いからホイミソ堂(エルおじ速報)は 不正アクセスツール使用 でTOPにしてた為 本来はモブ だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で 隣のまるすけと天地の差 が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで 一位に戻した のであるw
C座談会と言う運営公式のイベントがありエルおじ速報はこれを無断欠席した為 バックレ と流行語大賞が生まれたが
ホイミソ堂と同一人物だと判明した今 エルおじ速報を炎上狙い に使い 他の参加枠を潰し 運営の目の前で堂々と悪事を働いたのだ!
Dワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫(笑)をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は 不正スクリプト で 5chに大量アクセス負荷 をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である
・最近は一回一回の書き込み規制時間が長いからそんな設定してんやろw現在DQO板で大量自演して流してるのも証拠である
コイツの悪事は無限wポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは アフィ豚ホイ糞 ですわwこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である
ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃〜っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢(煽り専)であるポイントとしては
1 関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係(リンクスなども宣伝もしている)
2 愚痴と書いているが 只の無差別晒しテロ で スレ民の特徴 も見られサブキャラも プクリポ と関連性が滲み出ている
3 珍宝スレ同様世代がおっさんな所wぼやっきー(ドロンジョトンズラ−)
4 晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に 俺様はプロゲーマーだ と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で
ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父(在日)と判明w
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が 嵐穿つ断罪の異常性癖の持主 だったのだ!
この板でIPスレ立てては敗北するホイクソ氏ww世間に回線バレしてる見苦しい敗北者w
FF・ドラクエ板やスマブラ本スレも全てIPスレにして一般人を書かせない屑ゴッキww
アフィガイジ寄生虫が自我を持った結果wwwホイミソ堂(エルおじ速報)の様な癌が爆誕するのだ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 確かにドラゴンクエストなのに印象に残るドラゴンがあんまりいないな
勇者より主人公が強いはDQ5で既出ではあるが
勇者不要なほど世界設定上のパワーインフレを果たしてしまって
今後アンルシアは居なくても良くねとなってしまったのが今回のバージョン
世界設定上、最上位のチートキャラは「勇者」であるべき
全てDのせいにするなんてなあ。ドラクエ自体も多くのゲームやってる人にとってはびっくりするくらい酷いゲームだろうに。ドラクエ10は休止してストーリー貯めて復帰して、また休止を繰り返してるようなゲームだからね。
周りのフレやチームメンバーのおかげで楽しく続けられてるなんて人もいるけど俺はそんなのいないし。
早く技術が進歩して仮想現実に自分が入れるとかいうのできて欲しいな。キャラを操作するんじゃなくて自分が冒険すれば現存のどのゲームよりワクワクがあるだろうな。
>>26
その点は次が魔界編だから勇者が盛り返すと思うぞ。アンルシアもレベル上限解放だろう。 世界滅亡の瞬間勇者だけ残ったところに時間移動してきて勇者と一緒にバトルで勝利して
勇者の力と合わせて奇跡を起こして世界復活とかではいけなかったんですかね
今からでも遅くない
リキカス様を復帰させるべきだ
オワコンと言われても6年以上生きている
しぶとい「ドラクエだから層」が途絶える前に!w
ディレクターがプレイしてないんじゃダメだな安西お前だよ
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
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増本大輔 ヽ ヽ_// スタッフの集合写真みたときに無能そうなババアばっかりですげえ気持ち悪かったんであいつら全員解雇してほしい
力は有能だったけど、途中から自分の趣味に走っただけ
自分もりっきー評価するよ
バージョン2は神コンテンツ多いイメージ
学園や達人は受け入れられなかったみたいだけど
バージョン2のピラミッド初期はマジで神ゲーだったな。
ジジババキッズ向けでなおかつ低スペハードに足引っ張られるわ、堀井の制約あるわでまともな奴なら誰がやりたがるかよ
一つの季節が終わり、新しい季節が始まる季節ですね。
うーん、この国語力w
(^ω^)エテポン...いや神は死んだ(^ω^)
まさか5chBANになるとは...これだけホイクソ堂(エルおじ速報)が
※複数回線悪質自演※して※DQ10関係者を叩いて晒して※NGワードコピペ多発※ゲームにも悪影響を与えた厄災※を差し置いてである
恐らく 浪人(5ch課金) している為どんな犯罪しても 5ch課金奴は正義 だと言う事なのだ!
ここまでハエ男速報の
※兼業悪質ブログ※自演回線※DQO板との関連性※を暴いてもである
運営もやる気がないしw最後の暴きを書いて一旦終了かな
0667365115
IPスレ踏んだ以降ワイの携帯に一定時間帯に鳴らしてくる業者電話である
これをググると迷惑電話の括りでしかないが ホイミソ堂(エルおじ速報) の利用番号と判明!
面白い事にアプデ前日の本スレに本格的コピペ制裁祭をしたが
その区間 頻繁に鳴らしてきた からなww確定wwあのコピペで反応する生物はホイ糞しか居らんからなww
これを世間に分かりやすく書くとDQ10の関係者やこの板に関わらずIP踏んだ奴の着信履歴に
↑の番号が来ていたら証拠になるのだ!
俺がエテポンコピペやらホイクソ堂(エルおじ速報)の荒し特定コピペを貼っていた結果
この屑を抑制していた(晒し糞スレ頻度)が実際もうゲームしとらんし 運営助ける義理は無い からバイバイキーン
ってもコイツの悪質業者スパムの頻度が増えてきたら再び制裁を与えるがなw
過去に晒された DQ10関係者の名誉棄損 や 個人情報を盗まれた事 つまり 全員で訴訟 できるからである
あ!今回の件で IPから個人情報は盗まれる事 は現実にありえるのが証明
それをホイミソ堂(エルおじ速報)が行っていたのは決定的
昔のDQO板は住所晒しなどの煽りが多発であったwこれがエテポンゲコピペ以降消沈しているもんなw流石に黒
※訴訟とは物騒すぎるのでは?と思うかもだが↑は 被害者のワイのガチ情報 であり本格化して困るのは
業者(ホイミソ堂)である
さ〜て今まで DQ10スレを閲覧だけしていたおまえら や 怠慢運営 が本格的に動かないとバックソ堂が調子に乗って昔の流れになるかもな
俺は飽きたから他の誰かが行動しないといけない時代がきましたよぉぉぉ
まだ関わっている DQ10関係者 でホイクソ堂の荒し巻き添え食らいたくないならなww
※ワイのコピペ使いたいなら文字の最後に全角スペース付くから消してメモ帳に保存して雛形作らんとあかんゾ(字数制限に引っかかる)
これだけネタが上がっているにも関わらず開き直ってDQO板+α板を荒らし晒しまとめオナニースレ立てテロリストを行う
ここまでDQ10運営いや スクエニが舐められてる って現実に草も生えないwwwあんな醜悪キモオタ面のアフィニート(在日)になww
最後にホイクソ悪行暴きスレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
http://2chb.net/r/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄(IP無)
http://2chb.net/r/dqo/1536485361/
こ〜れだけ大層に書いたが規制解除されたはww一応5ch管理人は善悪の区別はできるらしい
この単発回線で複数回線端末5ch課金者の ホイクソの悪事暴いた俺ツエー がおもろいから永久だったら辞めてたかもなw
だから おまえら(運営) もたたかうをコマンドせんとだめゾ 実際DQ10が新生しないから辞めた からDQO板にも飽きるのも時間の問題
ってかwwこのコピペアク禁から数日で解放された時点で エテポンゲコピペ は 確定情報 って事ですなwwwホイクソォ!ww
これらは別に宗教的な話ではない! 5chの悪を滅ぼす これはDQ10ユーザーの総意である!スレを見てるよいこのみんなは
DQO板の過疎化件DQ10を糞ゲーに導いた ホイミソ堂(エルおじ速報) を排除ですよぉぉぉぉ
と言うよりコンビニ店員が冷蔵庫に入った悪乗りでそのコンビニを閉店させる事象と同じ
運営は DQ10アフィリエイトブログ全閉鎖 すべきである↑の醜悪在日変態キモオタが原因wwww
これを貼ったら当然のように ↑の番号着信停止 が事実を物語るww効きすぎワロタww
いくら5chにお金を払ってるお客様でもさwww
流石にそれ以外の 企業他人に汚物投げつけるキチガイ だから出禁にすべきでは?www
そもそも珍宝ホイミソ回線しかいねwwから効きすぎワロタwwww 誰がやってもだいたい一緒だが少なくとも今は新装備がつまらん
まともなDがいなかったことより
よけいなPがいたこと
これに尽きる
安西ってかなり前からDQXTVでてたけど本当にやってんの?ってくらい下手くそだったよな
スクルトさんとか言われるようになったけどあの時点でこんな奴がバトルプランナーかと徹底的に叩くべきだった
全然違う、全年齢対象とか意味のわからんことしてるのがあかんわ。過去作品にあったちょっとしたエロコスダメとかへタレすぎ。その代償がキッズとの交流とかいらんわw
wiiも含めてその辺の最終決定下した上層部がつまらなくしただけ、Dにどうこうしようもない点で既にダメだったんだよ
Pについては、詐欺豚も大概かと思っていたら、PSO2にとんでもない逸材がいるからなぁ
去年のCEDECで同席した詐欺豚すらドン引きするくらいに、ゲームに全く関心がないPが存在するとはw
>>26
でもドラクエ3は武闘家や盗賊の方が強いですよw
ドラクエ6でもバトマス、7でもゴッドハンドのが強いですよw
勇者は旅芸人より少し強いだけですよw >>26
天空装備よりドラゴンの杖とかの数値が強いだけで
ステは特別秀でているわけでもなければ
呪文はザオリクベホマラーギガデインと勇者の方が優秀 >>26
もっというと4でも勇者よりアリーナが強く、6はハッサン
8でもゼシカのが強い、11でもマルティナやカミュのが強い
ドラクエの勇者は弱いぞ
どっちかというと武闘家系が強い 勇者のイメージ
序盤のヒーラー
毎ターンベホマズン係
豚Pが利益から金と人材に投資しなかった結果だろ。
基本構造やバージョン1の頃にメインコンテンツがレベル解放とかはDの範囲だろうが結局人材不足が原因だろ
>>54
ドラクエとかいう老害向けオワコンコンテンツなんかよりファイファンや他の面白いゲームに人材お金投入してほしいよ >>55
企業からしたら儲かるところに投入するのは当然
FFのスマホゲーも結構終了してるやつ少なくないぞ
新しいタイトル立てられてるのかしらんけど FFのスマホげーは糞だな。
漫画アプリのフリーメダルにつられてダウンロードした
ファイナルファンタジー新たな王国は条件満たすのすら苦痛なほど糞ゲームだったわ
優良IP持ってながら低品質で利益とユーザー還元のバランス悪いのはドラクエもスマホゲーも変わらんよ。
もう企業体質
FFが良いならFFいけばいいよ、吉田が凄いのはモンバトの頃から知ってたし。14やらんでも知ってる。むしろお前ら気付くの遅いね?って感じ。
老害ってなにそれ、ユーザーでごく個人個人じゃなくてドラクエ勢の中年が集団でなんか不祥事やらかしたなんて聞いたこともないが。失礼な奴らだな
モンバトはキッズにやらせるには鬼畜すぎた
吉田って気違いなんだなとしか思ってなかったぞ
ニーアのヨコオさんくらい
ぶっとんでいて、ユーザーの意見を理解しているクリエイターが覇権とってほしいわ
ひねくれてないと気が済まないヨコオと王道DQは相性悪いだろ
バージョン4は後味の悪い胸糞展開おおいけどさ
ニーアが売れたのはケツだけだぞ
やってみればクソゲーとわかる
リードプログラマーがゴミ
ここがゴミだとDが優秀でも無理
Dが変わったところでプランナーとか他のスタッフほぼ一緒
根本的なところは何も変わらない
それどころか装備なんか魅力なくなったな
ゴミ装備にして白箱ゼルメアでばらまいてお手手つないでゴールインってか
金策地獄のバージョン3よりは今が楽だわ
倉庫増やしてほしい
新生されたてのころの吉田は安西リッキーの比じゃないくらい叩かれてたからなw
リッキーや安西はやるじゃん!と思わせてどんどん評価が落ちていった
MMOなんてのは、毎日1〜2時間コツコツとやることが大事で、
インしたらデイリーダンジョンに行って、他のダンジョンより
ボーナスドロップがあるからそれのレアアイテム期待して、
レアアイテム揃ってきたらダンジョンボスの難易度を1個あげて
今まで絶対倒せなかったのをなんとか倒して、
それで上級のレアドロップがでるようになるからそれを集めて、
やっとレイドに参加できるようになって、
そこで人脈広がってレイドに参加しつつ
デイリーダンジョンは最高難易度のに行くようになって・・・・
ってこういうのを毎年新バージョンがでる度に永遠に繰り返してたんだけど
流石にみんな、自分らがハムスターみたいだなってのに気づいたのか
一気に流行らなくなったよね。ここ10年の流れだがw
>>71
吉田もインタで言ってたけどスマホゲーやオフゲやアニメなんかも今は恐ろしい程供給があってユーザーがそもそも消化なんか出来ないんだよな。
ドラクエ10が始まった時なんかはまだその辺手薄くてリアルがちょっと暇な層は飛び付けたんだけどここ数年でもう他のエンタメ系消化するだけでいっぱいいっぱい。
MMOから距離取られるなんて当たり前で自然淘汰ってことなんだろうね 今回のは毎日1-2じかんやっても2,3日で終わる自称大容量アプデってかなり問題だぞ
ニートと社会人の差とか言うレベルじゃない
あのアプデ内容見て何かにすんごい期待して課金するのいるんだーてのが驚き。毎日1〜2時間とかどんだけ廃なのかって感覚しかないなあ
>>75
こういうのが毎日18時間やってる準廃なんだよな
課金やら廃人てワードすきだからな
あってるだろ? そもそもMMOちというかネトゲは人生終わった廃がやるものだから
そうでないものを作ろうとするとドラクエXのように終わる
MOVAとかも全体の真ん中あたりぼのランク行くだけでも
1日10時間ほぼ毎日とかやってる
DQのメインコンテンツの冒険がなくなってからずいぶん久しいけど
いつになったらちゃんとメインコンテンツを実装してくれるんだろうね
>>77
むしろ、DQ10はプレイ時間の長さだけが取り柄の層がFF11とかの代替オナホにして持ち上げてたんだけどな >>60
凄い吉田っては明彦の方だと思ってるわ
金玉蛙の方はたいしたことないだろ >>82
むしろスクエニの中でも底辺の方だろ
当時期待されていたDQXの開発をクビになって、爆死したFF14に回される事実上の左遷食らってるんだから >>83
当時の開発現場引っ掻き回した挙げ句に今のゴミ作る原因担ったアホ山の悪口はやめてやれよ >>83
ぽっと出のやろーが一つのソフトで取締役だぜよ >>85
齊藤のオマケでな
DQとFFのバランス取る為だけに取締役にして貰えた幸運な男 >>86
まんまスレタイどおりにDQ10は歴代ディレクターが能力皆無の無能ってことの証明か りっきー安西持ち上げないといかんのだから
金玉民はほんと全方位害悪だわな
その昔、金玉の民に担ぎ上げられた姫はテンパード達にこのようなお言葉を残されております
「この仮想世界を腐らせている一因は、お前らの過剰な運営擁護だと知れ!!!」
まさかブーメランとなって金玉の民を焼き払うとは思ってもなかったようですねぃw
あの小さな開発室の一室からまさかあんなステージに成長するとか
感動したよな
同じ地方巡業でも
よーすぴさんぽはうまいもん食ってるだけとこき下ろして
出張PLLには何も言わないダブスタっぷりには言われたくないと思う。
>88
金玉カエルに比べればリッキー安西が神に見えるくらいなんだろう。
>>92
その吉田にドラクエ投げ捨ててすり寄ってるのが詐欺豚なんだけどね オンゲーのDは激務だぞ。
バクにも対処せなならんし経済も見なきゃならん。
藤澤は剥げたしカスは骨になった。
>>6
前Dもゲーム楽しませる意識は低いぞ。重課金者の機嫌取ってるだけで >>54
これ意外なんですけど、とか、2%発言の失言も響いてる 日本一間口が広くネトゲ触らないような層の人間がいっぱいいたのにカスがどんどん止めさせていった。
人の多さが売りだったのに3分の2止めさせたからな。
v3でDQXは終わり。v4以降はオマケ。
ネトゲ触らないような人達はネルゲル倒した時点でほとんど消えただろ
>>100
ドラクエブランド初のネトゲで人が集まっただけなのに、詐欺豚筆頭に盛大に勘違い増長
調子こいて外注2社を11の開発に回してしまう
リキ時代に前任の作り置きが尽きてきてるのに緩和で媚びて一気にスカスカ加速
開発規模が順調に縮小されてVer3の2%詐欺で呆れて引退ラッシュで今に至る感じだろう ドラクエ信者しかいないんだから堀井をDにすればいい。
>>102
ネルゲル倒してやめた人達は誇張無しに2.0で全員戻ってきたぞ
ver3の道半ばで再び全員消えて二度と戻ってくることは無かったが >>107
VER2の盛り上がりは凄かったな。
カジノも大盛況だったし、レンダーシア大陸が広くてワクワクしたし、街クエストも面白かった。 ver2.3くらいから半減とか3分の1くらいなって
3.2で本格的に終わったと思う
Ver3がつまらなさすぎた
ボスも無駄に倒すの大変だったし
このゲーム一生懸命やってれば何かがあると信じてたのが裏切られたとかげきおこしとるだけか
しかも承認欲求満たす道具にしそこねた八つ当たりも含めてw
きもい低質ユーザーに粘着され続ける運営も大変だわ
スクエニ社員なのか馬鹿なのか知らんが、どういう立場のアホがそういう口を叩くんだろうな>>114 ちょっとでも全能感が損なったと思えたら
この素晴らしい俺様の満足感を満たせないとは何事だ!!wとかキレはじめるクレーマー
大学一年生位の社会出たことない、アホ親に育てられてやつがイキってんだな、くだらんw
お前等は一方的に人を中傷していい権利があると錯覚してるけど、向こうも内心はお前等のことなんか軽蔑してるんだぞw
パッケージで前金集めて納期を守らずスカスカやってたら、他の業界なら廃業なんだが?
やっぱ藤澤みたいにシナリオ書ける人がDやるがいいんじゃないかね
ドラクエは国民的RPGだし
低品質は許されないタイトルだ
そのへん理解して死ぬ気で作らないといけない
ドラクエ11は良い出来だと思うが
ドラクエ10はダメなところ多い
堀井さんが全面的に関わらないと
本当に細かい部分で不満ある
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかの伝統が生きているw
ドラクエにハイエンドなんていらん
ユーザーの高齢化を考えろ
王道でいいと何度言えば伝わるんだ
ハイエンドがいらないんじゃない
戦っていて面白いと思えるボスが欲しい
ネトゲのDなんか誰がやっても叩かれる
同じゲームを何百時間もやるんだから
良いところがあっても飽きてしまい
悪いところだけが目立つようになる
王道で冒険だけやるならオフゲでいいわけで
オンゲならではの要素として同盟やハイエンドコンテンツがある訳で
別にどうしてもやらなきゃいかんって代物でも無い
そこを批判する意味がわからん、王道でいいならストーリーだけやってりゃいい話だろ
何でもかんでも自分のレベルに合わさせようとするなよ
>>112
2ndはストーリーが後期に持ち越しになった2.2前期が一番中だるみしてたと思う
2.3以降は三悪魔とかピラとか大魔王とかドレアムで盛り上がってた印象
3rdや4thのグラフ出したらどうなるんだろうなあ
新ディスク移行時の増減とか3.2でフィルグレアに勝てなくて引退が本当なのかとかWii切り捨てがどうだったのか ドラクエはレベルあげて強敵に挑むゲームだが、いつのまにか耐性完備、ジャンプゲーになって、絆崩壊引退増やしたろ
フジゲル時代の廃人の言うことは聞かないスタンスでよかったのに、りっきーで廃人に媚び売って大量引退招いたろ
そもそもハイエンドやりたいなら別ゲーいけ
ハイエイドやりたいならやりたいでもっとライトも入れるやり方を考えれば良いのに
なぜかバザーを優先させたからな
その結果が1万キャラしか称号を持たなかったコンテンツ
やれたのは一部のゲーム内富豪だけ
このゲームスタンスに疑問を持たないのは不思議
その結果がインするのがめんどくさいになり人をゲームから遠ざける
達人のオーブと宝珠も同じめんどくさいことが増えただけでユーザー側はひとつも得をしていない
敵は倍々で強くなってしまっていたしな
俺がハイエンドバトルを否定するのは
実力不足じゃねーぞ
コロシアム個人戦ランカーだし、実力はゲーム内で証明しとる
そんな俺でも、同じ技量の他のプレイヤーを集めて固定して倒せても
野良勢の悪戦苦闘や絆崩壊をみてて
心が傷んだ
レベルと装備でなんとかならんドラクエに
ついていけるのはすくねーよ
強敵いねーってうるせーやつはコロシアムでもやれや
ガチ勢わんさかいるし
>>126
ライトも入れるハイエンドって笑う所か?
カジュアルとハードどっちつかずの蝙蝠運営の結果がこれだよ
結局両者から総スカン食らったっていう
一部の盲信者は無視して一環してブレない方針を貫くべきだった
そうしなかった結果が重課金アメピグ勢ばかり残った廃墟 >>127
コロシアム関係ねーじゃん
こういう馬鹿が声でかいからこうなったんだろうな
対人やりたきゃ別ゲーいけよ お前がどんなにしょぼいかよくわかるからよ
ハイエンドコンテンツなんてどんなゲームでもあるんだよ、オンラインゲームならな
ハイエンドやりたきゃ他行けってドラクエをお前のイメージ通りにしたいってだけじゃん
いいか お前以外にもプレイヤーはいるんだよ
お前が望むドラクエを望まないプレイヤーだっていんだよ
だったらお前一人居なくなる方が効率的だろ、ハイエンド無いオフゲやるか別の対人ゲー行ってろ >>125
チカラは廃人に媚びたんじゃなくて両極端な
程よい真ん中の調整ができない >>130
ホントそれ
リッキーはライト廃と全方位に媚びようとして全方位からぶっ叩かれて学園に逃げたんだよな そもそも、ユーザー心理で
倒せない敵が居続けるとモヤモヤ感でいっぱいになるし、自分が下手でまわりに迷惑かけているとしたら、申し訳なくて
続けられんだろ
そんで課金者減らしてビジネスにもならん
ドラクエは万人向けのゲームであり
少数の廃人向けじゃない
ハイエンドなかったらなかったで大多数のMMOファンが辞めるし
ハイエンドあればあったでライトというかPSない層が文句言う
藤沢はその点天魔や6層でハイエンド作って
それ以外にも段階的に強いボスコンテンツや盗賊金策とか作っていって
幅広い層を囲い込めたのはうまかったな
偶然要素も大きかったと思うが
ROにしろff11にしろWOWにしろうまくいくMMOはあらゆる層にむけたコンテンツを
バランス良く作れるかどうかだな
そういう意味でりっくはバランスが悪すぎた
まだ余裕があった時代に推理学園とかでリソースを無駄に使い過ぎた
あと頑なにID作らなかったのはやっぱ経験不足なんだろうな
ドラ10の敗因は、運営がFF11やり込んで自分で経験しなかった事
これに尽きる なんで、そんなに意地になって嫌ったのか
運営自身がネトゲやり込んだ経験あれば、もっとちゃんとした物が提供できたはず
コンテンツ参加するのに耐性装備に何千万使って
毎度報酬ゴミじゃ盛り上がる訳が無い
オフゲストーリーなんてオフゲでやってろ
全員初心者スタートのFF11、自分も10年見てたけど
誰一人ストーリーやりたいなんて聞いた事無い
みんなでPT組んで色んなエリア行ってワイワイ遊ぶのがネトゲ
それで報酬もらってキャラ強化、その強化キャラで遊ぶのが楽しいネトゲ
長年育てたキャラだから引退者が少なく続くのも一因としてあるでしょ
いやストーリーたいしたことなかったらやめてたぞ
Ver2から入ったけどVer1はいつものドラクエだったし面白かった
ずっと疑問なのは複数キャラ動かして金策しなきゃいけないこと
装備入手めんどくさいなぁとしか思わんかった
今でこそゼルメアや白箱あるけどさ
時すでに遅しだったんだよな・・・
ゼルメアや白箱でコンテンツ色々やりたい層はVer2の終盤か奈落門かVer3.2で引退してるって言う・・・
(^ω^)エテポン...いや神は死んだ(^ω^)
まさか5chBANになるとは...これだけホイクソ堂(エルおじ速報)が
※複数回線悪質自演※して※DQ10関係者を叩いて晒して※NGワードコピペ多発※ゲームにも悪影響を与えた厄災※を差し置いてである
恐らく 浪人(5ch課金) している為どんな犯罪しても 5ch課金奴は正義 だと言う事なのだ!
ここまでハエ男速報の
※兼業悪質ブログ※自演回線※DQO板との関連性※を暴いてもである
運営もやる気がないしw最後の暴きを書いて一旦終了かな
0667365115
IPスレ踏んだ以降ワイの携帯に一定時間帯に鳴らしてくる業者電話である
これをググると迷惑電話の括りでしかないが ホイミソ堂(エルおじ速報) の利用番号と判明!
面白い事にアプデ前日の本スレに本格的コピペ制裁祭をしたが
その区間 頻繁に鳴らしてきた からなww確定wwあのコピペで反応する生物はホイ糞しか居らんからなww
これを世間に分かりやすく書くとDQ10の関係者やこの板に関わらずIP踏んだ奴の着信履歴に
↑の番号が来ていたら証拠になるのだ!
俺がエテポンコピペやらホイクソ堂(エルおじ速報)の荒し特定コピペを貼っていた結果
この屑を抑制していた(晒し糞スレ頻度)が実際もうゲームしとらんし 運営助ける義理は無い からバイバイキーン
ってもコイツの悪質業者スパムの頻度が増えてきたら再び制裁を与えるがなw
過去に晒された DQ10関係者の名誉棄損 や 個人情報を盗まれた事 つまり 全員で訴訟 できるからである
あ!今回の件で IPから個人情報は盗まれる事 は現実にありえるのが証明
それをホイミソ堂(エルおじ速報)が行っていたのは決定的
昔のDQO板は住所晒しなどの煽りが多発であったwこれがエテポンゲコピペ以降消沈しているもんなw流石に黒
※訴訟とは物騒すぎるのでは?と思うかもだが↑は 被害者のワイのガチ情報 であり本格化して困るのは
業者(ホイミソ堂)である
さ〜て今まで DQ10スレを閲覧だけしていたおまえら や 怠慢運営 が本格的に動かないとバックソ堂が調子に乗って昔の流れになるかもな
俺は飽きたから他の誰かが行動しないといけない時代がきましたよぉぉぉ
まだ関わっている DQ10関係者 でホイクソ堂の荒し巻き添え食らいたくないならなww
※ワイのコピペ使いたいなら文字の最後に全角スペース付くから消してメモ帳に保存して雛形作らんとあかんゾ(字数制限に引っかかる)
これだけネタが上がっているにも関わらず開き直ってDQO板+α板を荒らし晒しまとめオナニースレ立てテロリストを行う
ここまでDQ10運営いや スクエニが舐められてる って現実に草も生えないwwwあんな醜悪キモオタ面のアフィニート(在日)になww
最後にホイクソ悪行暴きスレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
http://2chb.net/r/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄(IP無)
http://2chb.net/r/dqo/1536485361/
こ〜れだけ大層に書いたが規制解除されたはww一応5ch管理人は善悪の区別はできるらしい
この単発回線で複数回線端末5ch課金者の ホイクソの悪事暴いた俺ツエー がおもろいから永久だったら辞めてたかもなw
だから おまえら(運営) もたたかうをコマンドせんとだめゾ 実際DQ10が新生しないから辞めた からDQO板にも飽きるのも時間の問題
ってかwwこのコピペアク禁から数日で解放された時点で エテポンゲコピペ は 確定情報 って事ですなwwwホイクソォ!ww
これらは別に宗教的な話ではない! 5chの悪を滅ぼす これはDQ10ユーザーの総意である!スレを見てるよいこのみんなは
DQO板の過疎化件DQ10を糞ゲーに導いた ホイミソ堂(エルおじ速報) を排除ですよぉぉぉぉ
と言うよりコンビニ店員が冷蔵庫に入った悪乗りでそのコンビニを閉店させる事象と同じ
運営は DQ10アフィリエイトブログ全閉鎖 すべきである↑の醜悪在日変態キモオタが原因wwww
これを貼ったら当然のように ↑の番号着信停止 が事実を物語るww効きすぎワロタww
いくら5chにお金を払ってるお客様でもさwww
流石にそれ以外の 企業他人に汚物投げつけるキチガイ だから出禁にすべきでは?www
そもそも珍宝ホイミソ回線しかいねwwから効きすぎワロタwwww
コイツ以外奴が書かナイトwwホイクソ情報操作スレになりますよぉぉぉぉ! 今のDの安西はゲームもまともに作れんのに人狼ツイートばっかりやってるから
叩かれるんだろな。
>>121
ほんとそれな。
今のドラテンのボスってワンパン即死に露骨なバフ剥がし&吹っ飛び休みの連発で全く面白みがない。
特に最近のボスは吹っ飛ばしまくるからマジでウザい リキカスのVer3よりははるかにまともにはなったけどな
それでも足りない不満があるならわかるけど・・・
>>136
バージョン1開始前のWiiベータの時は
シールドこぞうがこぞうバックラー落としていって
敵から装備集める楽しみ はあったんだぜ・・・。
それが製品版になるとレシピばっかだったからな〜
まあ製品版になっても皮の靴や皮のムチ落とす敵はいたがw レシピ狩りはレシピ狩りで面白かった
フレとはごろもレシピ狩りによく行ってた取れても取れなくても楽しかった
今そんなん皆無やん?
安西というDと同じ時代に産まれたのが悪かった
100年後、200年後まともなDが仕切ってるドラクエのネトゲやりたかった
ネットゲーム・キモ オタという名のここ10年そこそこで沸いた新種のキモ オタ。
得意技は狭量な思い上がりと無知による一方的なネットいじめ(・ ∀ ・)
ver.2~ver.3の見る限り戦犯はどう考えても予算と人員確保できなかった詐欺豚だろう
今のDが有能とは言わないが、この状況でDだけ責めるのは酷だと思う
試練を含む週課が本当に鬱陶しい
藤澤、堀井、詐欺豚、岩田の対談見ていればVer1の頃なぜ日課の討伐以外無かったのかわかるしちゃんとしていたなぁと思う
149その名前は774人います2019/03/31(日) 14:21:50.66
敗因って何かに負けたのか?
151その名前は774人います2019/03/31(日) 17:14:12.93
やっぱ人気のあった物は、ある程度 使い回して続けるって事が大事なんだよね
こういうのも自分がネトゲやり込んだ経験があれば判断ができる
例えばレグナード 同接10〜15万くらい?の時にクリアキャラ6万でしょ
これ大成功だと思うんだけど、運営はネトゲ経験無いから
全体のキャラ数の6万 全然遊んで無い失敗じゃんみたい認識だったんでしょ
本来ならレグ使い回しで、5つの竜の世界に氷属性や闇属性レグを
使い回しの少し技変えて出して、報酬も炎レグ倒したら氷耐性装備取得できて
次の氷レグに挑戦みたいな流れでよかった それでレグ5種倒したら
最後はボスで、大きな八岐大蛇登場とか、こういう中ボス倒して行って
最後は強敵ボスに挑戦とかFFで多かった そして労力に見合う良い報酬を
通わせて作る 何をやっても一定数の不満は出るんだから
王道で行けばいんだよ それを運営自身がネトゲやり込んだ事無いから
使い回しとか報酬のさじ加減が判らないから、こういう結果になってしまった
今からでもやれば、前衛アタッカーコンテンツばっかりあるんだし
レグLv108用パラコンテンツみたいのやれば、一定数には受けて報酬次第では
それなりには盛り上がると思うけどね
そんな事したら細分化されずぎてボス増えたらアウトやろ
現にコインボスや常闇がそうなっている
>>127
コロシアムがガチ勢w
こいつら阿呆だわ ゲーム愛あるのにあの出来か?
ゲームシステムは総てWoWのパクリ、戦闘は豆粒ギスギスバトル、コンテンツは過去作のパクリ、サウンドは洋楽からパクリ、膨大な量の高額な課金アイテム、45日インしないと無くなる家、年越し放送で過疎がバレ、公式放送でファックサインを出すP/D
これのどこにゲーム愛あるの?
ゲーム愛なんかリキカスの時から伝わってこない
リキカスに感じたのはバザーと職人愛だけ
安西に至っては仕事すら放棄してるからな
もうこのゲーム話にならんよ
通常迷宮とかピラみたいな間口が広くて人気あったものを全く広げる気が無かったのがダメだったと思う
>>152
無責任に言うだけの典型だな
スカスカと言われてもこれをやらなかった事だけは認めるわ 敗因敗因いってるけど、ドラクエ10は成功した部類だろ。
164その名前は774人います2019/03/31(日) 22:09:03.81
むしろ成功したと思われるMMORPG作品を列挙して検証した方がいいレベル
とりあえずリネージュ2は成功だろう
mmoで成功?
大成功 UO アシェロンズコール リネ EQ RO ff11 WOW アラド FF14 TESO
まあまあ nwn ダークエイジオブキャメロット イブ 信on メイプル 赤石
アイオン ギルドウォーズ2 黒い砂漠
微妙 rift
こんな感じじゃね異論はあるかもしれんが
書いてて思ったがちょっと赤石と信onの評価が高すぎるかもしれんな
成功の基準ってやっぱり事業の企業への貢献度(設備投資に対する償却と採算)と
他業種含む経済への波及(書籍やグッズのリリース、外部メディア化)、認知度の三つかと
その点UOもWoWも日本ではマイナーなので除外
結局、採算含めて成功したのってFF11だけじゃね?
14はリブートして何とかなったから成功とはいいがたいけどまあ及第点という所
そのほかは全滅でしょうw
成功の基準ってやっぱり事業の企業への貢献度(設備投資に対する償却と採算)と
他業種含む経済への波及(書籍やグッズのリリース、外部メディア化)、認知度の三つかと
その点UOもWoWも日本ではマイナーなので除外
結局、採算含めて成功したのってFF11だけじゃね?
14はリブートして何とかなったから成功とはいいがたいけどまあ及第点という所
そのほかは全滅でしょうw
フリーパッケージで出してるような登録会員数詐欺みたいなタイトルや
海外含めたわけのわからない数字出してるようなタイトルに比べたらまだDQ10の方がマシ
成功かどうかは別として
(^ω^)エテポン...いや神は死んだ(^ω^)
まさか5chBANになるとは...これだけホイクソ堂(エルおじ速報)が
※複数回線悪質自演※して※DQ10関係者を叩いて晒して※NGワードコピペ多発※ゲームにも悪影響を与えた厄災※を差し置いてである
恐らく 浪人(5ch課金) している為どんな犯罪しても 5ch課金奴は正義 だと言う事なのだ!
ここまでハエ男速報の
※兼業悪質ブログ※自演回線※DQO板との関連性※を暴いてもである
運営もやる気がないしw最後の暴きを書いて一旦終了かな
0667365115
IPスレ踏んだ以降ワイの携帯に一定時間帯に鳴らしてくる業者電話である
これをググると迷惑電話の括りでしかないが ホイミソ堂(エルおじ速報) の利用番号と判明!
面白い事にアプデ前日の本スレに本格的コピペ制裁祭をしたが
その区間 頻繁に鳴らしてきた からなww確定wwあのコピペで反応する生物はホイ糞しか居らんからなww
これを世間に分かりやすく書くとDQ10の関係者やこの板に関わらずIP踏んだ奴の着信履歴に
↑の番号が来ていたら証拠になるのだ!
俺がエテポンコピペやらホイクソ堂(エルおじ速報)の荒し特定コピペを貼っていた結果
この屑を抑制していた(晒し糞スレ頻度)が実際もうゲームしとらんし 運営助ける義理は無い からバイバイキーン
ってもコイツの悪質業者スパムの頻度が増えてきたら再び制裁を与えるがなw
過去に晒された DQ10関係者の名誉棄損 や 個人情報を盗まれた事 つまり 全員で訴訟 できるからである
あ!今回の件で IPから個人情報は盗まれる事 は現実にありえるのが証明
それをホイミソ堂(エルおじ速報)が行っていたのは決定的
昔のDQO板は住所晒しなどの煽りが多発であったwこれがエテポンゲコピペ以降消沈しているもんなw流石に黒
※訴訟とは物騒すぎるのでは?と思うかもだが↑は 被害者のワイのガチ情報 であり本格化して困るのは
業者(ホイミソ堂)である
さ〜て今まで DQ10スレを閲覧だけしていたおまえら や 怠慢運営 が本格的に動かないとバックソ堂が調子に乗って昔の流れになるかもな
俺は飽きたから他の誰かが行動しないといけない時代がきましたよぉぉぉ
まだ関わっている DQ10関係者 でホイクソ堂の荒し巻き添え食らいたくないならなww
※ワイのコピペ使いたいなら文字の最後に全角スペース付くから消してメモ帳に保存して雛形作らんとあかんゾ(字数制限に引っかかる)
これだけネタが上がっているにも関わらず開き直ってDQO板+α板を荒らし晒しまとめオナニースレ立てテロリストを行う
ここまでDQ10運営いや スクエニが舐められてる って現実に草も生えないwwwあんな醜悪キモオタ面のアフィニート(在日)になww
最後にホイクソ悪行暴きスレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
http://2chb.net/r/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄(IP無)
http://2chb.net/r/dqo/1536485361/
こ〜れだけ大層に書いたが規制解除されたはww一応5ch管理人は善悪の区別はできるらしい
この単発回線で複数回線端末5ch課金者の ホイクソの悪事暴いた俺ツエー がおもろいから永久だったら辞めてたかもなw
だから おまえら(運営) もたたかうをコマンドせんとだめゾ 実際DQ10が新生しないから辞めた からDQO板にも飽きるのも時間の問題
ってかwwこのコピペアク禁から数日で解放された時点で エテポンゲコピペ は 確定情報 って事ですなwwwホイクソォ!ww
これらは別に宗教的な話ではない! 5chの悪を滅ぼす これはDQ10ユーザーの総意である!スレを見てるよいこのみんなは
DQO板の過疎化件DQ10を糞ゲーに導いた ホイミソ堂(エルおじ速報) を排除ですよぉぉぉぉ
と言うよりコンビニ店員が冷蔵庫に入った悪乗りでそのコンビニを閉店させる事象と同じ
運営は DQ10アフィリエイトブログ全閉鎖 すべきである↑の醜悪在日変態キモオタが原因wwww
これを貼ったら当然のように ↑の番号着信停止 が事実を物語るww効きすぎワロタww
いくら5chにお金を払ってるお客様でもさwww
流石にそれ以外の 企業他人に汚物投げつけるキチガイ だから出禁にすべきでは?www
そもそも珍宝ホイミソ回線しかいねwwから効きすぎワロタwwww
敗北しても常に邪神IPスレで一人会話荒しを行う汚物www生きてて恥ずかしくないのかねwww 日本国内だったら
UO EQ RO メイプル 信on FF11 FF14あたりが成功なんじゃね
最近始めた人にはわからんかもしれんがこの辺は日本でももっそい有名だったと思うよ
どれもとっくにピークは過ぎたが
最近のMMOはガチャゲーだから、成功言われてもユーザーとしては微妙なんだよね
FF11は面白かったが、マゾすぎたな
レベル上げするにも何するにもPT組むの必須で、何時間も拘束される
その点ドラクエ10のサポート仲間システムは中々いいシステムだなと思う
今更金払ってまでやりたいと思わないが、基本無料とになったらFF11やりたいわ。最後引退したのはマゾすぎて大量の引退者を出したプロマネシア
サポート仲間は便利だしありがたいけども
一人でも進められるというコンセプトとドラクエらしさとかいう謎の基準がMMORPGとしては障害になったと思う
ディレクター云々と言うか、マジでドラクエブランド初のMMOのスーパースペシャルボーナスで人が多い以外の取り柄が何もなかったな
ネトゲとしてはドラクエ補正なければ量産チョンゲ以下だから中国展開は爆死してるし
エニックス時代の名作MMOディプスファンタジアを今風に復刻してほしいわ
確かにサポシステムは画期的で成功だと思うけど
どうしてコンテンツ報酬にゴミしか出さないって
そこまで意地になるの?
堀井がFF11で装備格差で嫌な想いしたみたいな事言ってたと思うけど
それが原因なのかね?
良い報酬出すとライト辞めるとか、そりゃぁ何をやっても
不満を言う人は居るだろうが、マゾいFF11長年見てても
その不満で、そこまで大量には辞めないから大丈夫
良い報酬出した方が絶対ゲームは盛り上がるし
そういう層が増え やり込みの層が沢山募集するから
ライトも引っ張られて一緒に遊ぶ人だって出てくる
だから報酬は絶対ゴミしか出さないとか、そこにこだわり過ぎて
ゲーム盛り上がらないで、ネトゲとしてはバランス悪く失敗してる点だと思う
報酬良ければ、フレやチムでコンテンツにワイワイ乗り込んで遊ぶようになる
そうすれば楽しいネトゲになると思う
何をやっても一定数不満言うし辞める人は居るんだから
先ずゲームを盛り上がる事はやって欲しい
とにかくDQ10に金を出してない奴の意見はきかないことだ
>>181
運営がやらない人との差を出したくないって言ってたじゃん ※他人の嫌がることをすすんでしなさい
※好きにしていい
※やらない人との差を出したくない
素直というかなんというか・・・w
安西になって廃人で文句ある奴はやめてくださいには一応戻ったから嫌ならやめてください
なんかここまで触れられてないけどDQXでかなり人減った原因は達人のオーブ 宝珠だと思うぞ
あんなめんどくさくて取っつきにくい物が必須なんだから コインボスとかで必要耐性揃えるのがやっとでヒーヒー言ってた層はみんなやめてった
>>186
毒耐性防具や呪速ブーメランが必須になったから
ゼルメア防衛軍鬼周回できない廃人以外辞めてくださいだぞ >>188
普通にやってりゃ廃人とか関係無しに周回出来るんだよなぁ ただの周回じゃないぞ、鬼周回だぞ
防衛軍はオートマでやってたら防衛すらできない完全失敗があるから
普通の奴はめんどくさくてやめていく
防衛ゼルメア鬼周回 運が悪ければ数年やっても目的の物は取れない仕組み
そして苦労して取ったところで、必須な強敵は居ない・・・
また常闇や守護者に参加するには耐性装備に1職だけで数千万必要
そして苦労して倒したところで報酬はゴミ・・・
なんかネトゲとして盛り上がる要素が少ないと思う
格差作りたくないって言うけど、なんで? ライト辞めるの?
でも頑張ったら見合う報酬は絶対必要、それでライトに不満が多いのなら
定期的な 適度な緩和、それでも楽して欲しいって層には
もう畑で週に1回取れる種など販売して現金で解決
こういうバランスの取り方の方が良いと思うんだけどな
今の防衛ゼルメアなど、低確率ランダムガチャで運の悪い奴は地獄を見る仕様よりは
月に一回でもいいから周回すれば希望品1つくらい完成した方が
取り組む人多く盛り上がると思う 種類も豊富だから1年くらい平気だし
みんな取得したら上位版導入で、また通う それで良いと思うけどな
FF11、FF14でも良いじゃん 良い点、楽しい点は見習って真似して欲しい
実際 低確率ランダムガチャ方式より、FF11の方がコンテンツは鯖移動出来ないのに
募集も多く24時間いつでも遊べたし10倍は盛り上がってたと思う
コンテンツ寿命も数年と長かった
頑張れば良い報酬がもらえるって方が取り組む人が多く盛り上がる
延命のための低確率ランダムなのかもしれんが
ピラミッド方式で良いじゃん 3〜4年くらい続いた?十分だよね
でもまだ上位版の報酬追加とLv108仕様追加で、まだピラだって延命行けるでしょ
出れば自分は楽しく通うけどな ドラ10でも盛り上がってた実績あるじゃん
日課が週課が〜って一部不満言うけど、破片方式なら取り組めば
必ずいつかは完成するのだから、ゆっくり自分のペースでやればいいし
定期的に緩和もあったし、このやり方の方が実際盛り上がってたと思う
全員が同じ物を持つ事がダメだって論理でランダムもあるのかな
それなら運の良い悪いの格差が酷過ぎる今の不公平で
運悪い人はゴールが見えないやり方よりも
強敵を何度も倒して努力した人が良い物を得る方がいいと思う
どの道ランダムだろうが強敵方式だろうが時期がくれば緩和で
全員持てるようにする結果は同じなら、努力すれば完成する方が公平で健全だと思う
そっちの方が取り組む人が多く結果的にコンテンツやゲームは盛り上がると思うけどな
でも14はシャキ待ちやんけ
時代に合わん
11の時は他にやるもんがなかっただけ
ソシャゲにわんさか縛られてる今そんなんむり
シャキ待ちなんてDCセンター内でマッチング出来る今ならDPSでも10分も待たんぞ。タンクヒラなら即シャキだし。
むしろmovaとかバトロワとかシャキ待ちゲームばっかりのような
コマンド探してポチるのがめんどくさい
あの特技どこだ、あの敵どこだ、導きの香水どこだ、あそこのルーラ石どこだ
みたいな、探すのに時間がかかってやりたいことをすぐに実行できないというね
FF11が募集多かったって嘘やろ
GT逃せばレベリングPTすらなかなか組めんし
新参と出遅れ組はミッション進めるために1ヶ月募集サチコメ出しっぱとか多々あったぞ
活気の問題じゃなく強烈なジョブ縛りと手伝い報酬皆無なのが一番の理由だけども
サポ仲間で何でも進められる仕組みは便利だけどゲームとして面白くなるか?必要なのか?とはまた別だよ
ストーリーの戦闘も討伐系の戦闘も白箱もただひたすらだるいだろ
>>196
時代にあってるから国内海外安定で、どっかの合ってないゲームはサ終したんだが >>196
シャキ待ち中にスマホゲーで時間潰したりできるから問題ない
シャキるまでアホみたいにFF14の画面眺め続けてる低能ばかりじゃないんだよ FF11だって全盛期は「久々に復帰してジュノの曲聞いたら吐き気がした」とまで言われたゲームなんだし
DQ10ももう何年かしたら思い出補正で美化されるようになるさ
シャキ待ち中はギャザとかやってるな
どっかの時代錯誤ゲーと違ってわざわざ神官とこ行かなくてもジョブチェンジできるし
FF14はシャキマチガーw
っていう人おるけどさ
不足ロールでいけばええだけやんw
後続でこのロールでいきたい!っていうのならそういうコミュ探して一緒にいけばええやんww
ソロぼっちで気楽にいきたい?w
知らんわネトゲやめてオフゲやってろとしかいえねーw
甘えるなよタコがw
いや、アンチは「FF14は人が少なくて過疎だからシャキ待ちになる」と言いたいわけだから
不足ロールとか過剰ロールとかそんな話は関係ないんだと思うよ
コンテンツファインダーも若葉優先の仕様変更で初心者が優先して選ばれるから
今の若葉にシャキ待ち糞ゲーって煽っても???状態だしな。
ドラクエ10って、らしさだかなんだかしらないけど
化石のようなマルチウインドウで、目的のコマンドが何処かわかりにくいし
ビルドまわりもNPCが散り散りすぎて面倒くさいしで
センスの欠片もないからなあ・・・
コンテンツも防衛軍や邪神みたいな薄い周回しかない上、排他的なプレイヤーも多いし
衰退していくのは仕方ない気はする
>>209
レグあたりから実際に勝てないからテンプレ行動守れないやつに地雷認定する
排他的なプレイヤーの発言に正当性もたせちゃったからね
あのへんで、普通のただドラクエ楽しみたいだけのプレーヤー層が居なくなった >>207
毎日ルレまわすけど不足気味のタンクで申請すると即シャキするけど
そうなると過疎ってはいないってことだよな
アンチはどこの世界線での話してるんだろうなw 14アンチさん曰くDQXはコリジョン判定ある神ゲーとかなんとかいってたけど
しっかり同期もできないくせに実装するなって話だわ
おかげで魚男や人間男でちゃんとスイッチできる人少なかったわ
まぁ魚男は極端にうまい人or下手って印象だがな
とにかく中国撤退もそうだけど、世界共通で報酬がゴミなゲームはダメだ
誰も取り組まない 日本は動画やブログで現金稼げる奴か傭兵ゴールド
稼ぐ奴と、ほんの一部の人が周回してないでしょ
普通の人間の感覚だと耐性装備に1職数千万必要で報酬はゴミ
コインも1枚50万連戦には数千万必要 アクセも、いまいち
毎日やりたくない金策で苦労して、やっとコンテンツに参加して
報酬もらってもゴミばっかり 絞り取られるだけで、嬉しい楽しいが少ない
または邪神防衛ゼルメア低確率ランダムで運悪いと全く出ない報酬
盛り上がる要素無いじゃん
運営は自分自身で運悪い設定で、邪神防衛ゼルメア目的の物出るまで
数年周回して感想報告しろ 楽しくて課金続ける気なるのか?自分で経験しろ
>>156
WoWのパクリ
→しかしウリジナルのショボいシステムのDQより評価されてる
戦闘は豆粒ギスギスバトル
→ギスギスは即通報されて処罰だから、口が悪い準廃は一掃されてる
コンテンツは過去作のパクリ
→すまんそれDQXのこと?
サウンドは洋楽からパクリ
→パクリ騒動のアーティストが「全然パクリと違う」と否定済み。そもそもサウンドが追加されないor過去作まるごと使い回しのDQXより100倍マシ
膨大な量の高額な課金アイテム
→すまんそれDQXのこと?
年越し放送で過疎がバレ
→集合場所間違えただけのことを曲解、切り出してマスゴミの真似ですか?
公式放送でファックサインを出すP/D
→順番に指輪を見せていただけのことを曲解、切り出してマスゴミの真似ですか? いくらFF14の悪口言っても結果が出てしまったからね
虚しいね
邪神も、強いプレイヤーが弱いプレイヤーを助けるって
コンセプトだったはずだが大失敗だな
強いプレイヤーが弱いプレイヤーをボッコボコにこきおろして
耐性、職、行動などで差別して晒し上げて悪口大会になる始末
防衛軍も組まなければ討伐ほぼ不可能で同じような感じだ
吉田が特別中の特別なだけで普通の人間にP/D兼任なんてやらせたら半年で潰れるわ。
助けあう・協力・・・・現在のプレイヤーにそんな物無いとわかって
それならプレイヤー同士で騙したりぼっこぼっこにして戦ってろ・・・でしょ
アンカスには先見の明があるんだよwwww
テイルズ風にジャンルをつけると
バージョン1 パッシブのためにレベル上げするRPG
バージョン2
バージョン3 インフレが加速するRPG
バージョン4 成長する喜びを失ったRPG
バージョン2だけはネガな要素あまりなかったような
Ver2のネガ要素はリキカスそのものです
Ver2末期には客離れはじまっていたからね
ドラクエ10はサービス開始直後はマジで神ゲーだったな。
神だったかな・・・
メガザルロックとかはネトゲらしいとは思ったが
>>219
脳内じゃなくてver3始まったあたりでDQXTVで言ってた事だ
何でも決めつけるなよ https://www.jp.square-enix.com/company/ja/officer/
2019(平成31)年 4月 第一開発事業本部長(現任)
北瀬 佳範 (きたせ よしのり)
2019(平成31)年 4月 第二開発事業本部長(現任)
三宅 有 (みやけ ゆう)
2019(平成31)年 4月 第三開発事業本部長(現任)
吉田 直樹 (よしだ なおき)
2019(平成31)年 4月 第四開発事業本部長(現任)
西角 浩一 (にしかど ひろかず)
第一 FF部門(7Rに注力)
第二 DQ部門(DQXがここに吸収された)
第三 FF14部門(他にも新規プロジェクト始動中)
第四 ソシャゲ部門 >>227
ゴミ装備
人狼の情報発信ばかり頑張っている 第3はMMO部門やろな
珍宝は権利関係ややこしいのともう閉じる気マンマンなんで第二へ行ったけど
>>230
DQBとかもやってるからMMO部門ってこともない
吉田一味って感じだろ
DQXはもともと三宅の下だったからそれもまるごとスライドに近い
散らばってたFF関係とスマホゲーの整理というのが実際のところ >>232
第二ディビジョン4のディレクターやってるみたい
ちなみにDQBプロデューサーの藤本は第二ディビジョン2のディレクター 取締役がディレクターw
他の取締役は本部長やってるのに
バージョン3直後に邪神の宮殿は実装されてないだろ…
記憶障害でもおこしてんのかね…
>>206
これはFF14ユーザーか、正にキチガイ >>236
正確な時期までは知らんが
今から振り返れば始まったころと近いもんだ
そこを覚えているのになぜ強い人が弱い人を助けられればいいと思います
的な事を言ってたの覚えてないのか
見返してみろ、絶対言ってるぞ こんなとこまで来てオワクエだの信者だの
テンパっつか電波だな既に
第一わざわざ布教しにくる狂信者に信者がどうとか言われたくねーよ
晒しスレも昔からあるからなー。
裸放置で僕弱いです〜なんて奴なんて晒された方がいいんじゃねーの?FF14だと放置奴の方がバソだよな
>>239
別にお前と違って世の中の人間全てが一つのネトゲしか出来ないわけじゃないからなあ
無知を指摘されてレッテル張りで返すのは惨めよ >>241
だから好きなゲームしてるだけじゃん
お前も俺も
それでなんで別板までわざわざ布教しにくんの?
本当に哀れな頭してんのな電波くん 14はILで入場制限かかるから裸では入れんアフィ
放置はまず居ないが、居ればまず晒されるし場合によっちゃ迷惑行為の対象になる
勘違いしてる奴多いけど皆好きなゲームやってるだけで
俺がやってるゲームがお前らのやってるゲームより優れてる=俺お前らより優れてるなんてこたねーからな
只の一プレイヤーでしかないのにスクエニっつー他人の褌で隣人貶めて自己を肯定できる訳ねーからな
ここが凄い!あれが凄いって言うならわかるが
ここがダメ!あれがダメ!ってそのゲーム板でわざわざ貶めにかかるところが電波なんだよ
>>244
ゲハにも多いよね、昔から
ただ、スポーツの熱狂的サポーターとかもそうだけど、世の中には全体主義に何の疑問も抱かない、
何なら取り込まれて安心する層は存在するんだよね >>245
安心して満足すりゃ良いものを
周囲に押し付けてくるからタチが悪いわ
挙句の果てに信者扱いだからな
どっちが信者なんだよ 馬鹿かよ >>228
スクエニはグローバル展開を考えて、MMO部門をFFだけに絞ったんだな。この配置見ればドラクエ10はVER5で最後になるのが分かると思う。 まるすけホイミソみたいな仕事辞めちゃった奴ら、今絶望してるだろうな
>>246
そういう濃い層の人はリアルだと同じ属性の人としか絡めないからね
色んな人が交わるネットだとキチガイ度MAXで暴れてるように見えるよね
専門的な板にこもってりゃいいのにな >>248
ホイミソの中国撤退記事での慌て振りというか、既得権のゆらぎへの反応が気持ち悪いねw
ネトゲの英雄もサービス終われば普通の人以下だからね
まるザンはまぁ普通に稼げる嫁ゲットしたし、正直サービス終わってもなんとかなるでしょ 脇汗ホイミソおっさんは昔から自営の家事手伝いじゃなかった?
自己中頑固一徹
ロリコン虚言癖
無気力サイコパス
反社会的タトゥー
どれがマシとかないわ
>>248
奴らは焦らないよ。
動くのは事が起きてから、つまり、国内版DQ10が終了したときに慌てて動く。
サ終当日まで今と変わらない。
だからダメなんだろう。 そもそも作り手が面白いものをと思う気持ちが無い時点でどうしようもない
テレビゲームアレルギーの運営w
プレイヤーが受け入れるかどうかはそのあとの問題
ネットゲームだからここは縛らなければって部分で例えばザキとか物凄く成功率低いけどさ
最早大半の雑魚敵が1ターンで倒せるような火力になった今その縛り意味あるのって思うんだ
せめてネトゲに精通したDだったらこんな事にはならなかったハズ...
どう考えてもアイツが悪い
,.- ‐── ‐- 、
,r'´ `ヽ
,イ jト、
/:.:! j i.::::゙,
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi!
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ
`゙i / ,r===ュ, `, '.:
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!
ト、 ゙===='′ ,}
ヽ、 ´ ̄` ,ノ´
/  ̄ ̄ ̄ \
__//i マンメル堂 ヽ\ ヽ,
彡へu l⊂、 〈
ヽ、 / .リリ
r"´>、.____ ,.‐'\
`~´ `) )
//
〈_ノ
>>256
藤澤はスマホ部屋に飛ばされてそのままクビという罰を受けたんだからもう許してやろうぜ・・・ まるすけに関してはつべで実況者やろうとしてたり先を見ようとはしてたでしょ
大失敗したけど
褒めて伸ばしていくのが理想ではあるけど
悲しいかな褒められ続けると増長して思いも寄らないような惨禍を引き起こすのが人間という生き物
それは運営がほぼ賞賛しかされなかったver2の後迎えたver3がどうなったかを考えればよくわかると思う
そしてver3で批判を受けた結果、ver4で大きく改善されたことも考えると
ただ叩きたいためだけの批判でない
正当な批判はむしろ歓迎すべきだと思う
一方お隣の国ではめちゃくちゃこまかい所まで叩かれるので、ギスギス・難易度・マッチング・ジョブバランスなど様々な問題を解決していた
あんち「神エフはワシが育てた」
ここまで来ると社員なんじゃ無いかと
俺は悪くないあいつだ
>>256に同意
UO・EQ・WoWといったビッグタイトルの良いとこ取りするだけでゲーム史に残る傑作MMOが出来たし、少なくとも自分はドラクエシリーズには独創性などではなくそういう意味の完成度を期待してたのになあ 安西は敢えてドラクエ10の不平不満を安西本人にのみ集めるようにしてるんだよ
敗戦処理のDとしてこれは優秀
かつて吉田も同じ手法を採っていた
今はどん底だが5.0で間違いなく盛り返すよ
ver2で得られた収益を参考にしてver3の予算が組まれ
同じくver3で得られた収益を参考にしてver4の予算が組まれ
そしてver4で得られた収益を参考にしてver5の予算が組まれる
プレイヤー数が右肩下がりになっていってるのに
ver5で盛り返せるわけないじゃん
間違いなくもっと悪くなるよ
敗因は学園だろうな
あれはドラクエではない
ドラクエを冒とくしてる
ふくびき&アクセはコインボスからって
なった辺りから
カネトルティアになった気がするわ
藤澤→安西なら絶対今でも盛り上がってただろうけどな・・・
リキカスがすべてぶっ壊して今があるんだし
いやMMOの素人だった藤澤が最大の戦犯だろう。
アイツの基礎設計が完全に足を引っ張ってるし。
確かなことはユーザー?アンチ?エアプ?ブロガ?の意見をききすぎたことだ!
・SFファンタジーなんだよ
・想像力働かせろ
・遊びじゃない奴出て行け
・RPGが嫌なら止めろ
なぜこれを言えなかった
>>270
割とマジで吉田が設計してたverがどんなのか興味あるわ。 実は藤澤を首にしたときに終わっていた
V2は藤澤の遺産でしばらくもっていただけだった
それを自分の手柄と勘違いしておいしいところをもって逃げ去った奴が戦犯
>>274
そんなチカラがあったとは
少しは見直さないとなw >>274
2.2から構成もおかしかったもんな
2.1は藤澤遺産2.0のアンサー編みたいなもんだからまだ良かったけど 藤澤がドラクエから追放された時の内部事情を、わかりやすくロードオブザリングで例えてやるよ
堀井:サルーマン
斉藤P:ヘビの舌
斉藤D:ゴクリ
藤澤:ボロミア
そもそも、開発中の現場引っ掻き回して詐欺豚に泣きついて藤澤呼んだのはアホ山なんだよなあ
俺はフジゲルのやり方で良かったと思うのよ
彼は本当にドラクエらしさに拘ってた
だからこそ頑固と叩かれてたけど
一番ドラクエしてたのは、バージョン2までだ
3から作り手のオナニーがひどくて
ドラクエらしさが消えた
やっぱりドラクエとは何か拘っているやつが指揮せんと
若いクリエイターはもっとドラクエ勉強したほうがいい
藤澤は慎重だけど時期を見てやる事はしっかりやってた
安西は藤澤と力の中間ぐらいのやり方だがアホ力のせいでボリューム少なく感じられて可哀想
プレイヤーに挑戦するリキカス
プレイヤーから逃げるアンカス
どちらも受け入れられなかっただけ
>>281
プレイヤーから逃げてるというかもう仕事から逃げちゃってるからな
安西は根本的なものが違う >>273
MMOオタがMMO作ってもWoWの劣化パクリにしかならない例だな
そこはスタッフにもほかのMMO触らせなかった藤澤GJだわ >>283
現実はドラクエ補正無しじゃ3年持たなかった量産チョンゲ以下のウンコだけどな >>283
おかげでFF14はWoWには勝てず中国でも人気二位
欧米のランキングサイトでもTESOに負けて二位と底辺ランク >>283
FF11もEQのパクリで成功したんだからアホは黙ってろって もうドラクエ自体優勝逃したチームが、残り試合をダラダラ消化してるような状態だよな
監督の安西も選手のスタッフも敗戦処理で覇気もないし
学園なんかに時間かけたのがもったいない
マップ広いし四季もあって使いまわしの場所がないのに
ほとんど一回通ったらおしまいの場所
>>281
いや今はVer3末期より全然人はいるけど・・・
Ver3末期は本当に人がいなくてヤバかった タイガーオンラインがベストバランスだった藤澤が力に押し付けて逃げ出したのがターニングポイントだったな。
Ver1で休止してVer2で戻ってきた人はいるけど
Ver3でやめてVer4で戻ってきた人はいない
それだけリキカスの与えた絶望が酷い
【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
@ スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
A 会員登録を済ませる
B 下図の通りに進む
C コードを登録 [5gAYSz]
これで五百円を貰えます
スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせたり便利なアプリですのでよろしければお試し下さい 2017年のver4実装時:新規2機種追加 10年稼働目標の5年目(残り5年)
これでなんのテコ入れもされなかったのに
残り3年とさらに短くなったver5実装時に注力される訳がない
今後は文字通り"騙し騙し"運営されていくだけだよ
ハゲ澤信者は一定数いるよな
誰がやってももう変わらんけど
ほとんどの人が一つの目標に向かってたVer1
まあその時が楽しかったのは事実でしょう
あれはあいつの功績ではなく黎明期のMMOだったからだぞ
もし優秀なクリエイターならば自分の適性がわかっていて
居残ってドラテンを盛り上げたかスマホゲーを成功させた、素人じゃないんだからな
タイガーオンラインのクソバランスは安西の功績でもあるけどな
1ワールド制と相撲システムとキッズタイム
この金喰い3大要素のせいでDQ10が慢性的な予算不足に陥ることになったんだから
藤澤以降は誰がDやったって同じ
DQ10失敗の元凶はあくまで藤澤だよ
相撲は藤澤だけど、チャンネル制は堀井でキッズタイムは詐欺豚だろ
つまり、関係者全員無能
ネトゲの常識を打ち破ってオフゲと同じように遊べるって息巻いちゃったからな
結局、オフゲプレイヤーにはネトゲの都合満載の糞ゲーを押し付けられ、
ネトゲプレイヤーには中途半端な糞ゲーを押し付ける結果になったわけだが
>>302
依存症の擁護の歴史そのものだな
都合良く「ドラクエダカラー」と「MMOダカラー」のダブスタで言論統制してきたからね いまある素材つなぎあわせるだけでも
期間限定なレイドダンジョンやボスくらい構築できるだろうに
そういうものは絶対にやんないからなあ・・・
そのくせ、売りのストーリーで素材つなぎ合わせたマップを繰り出して
ユーザーを困惑させる始末
もうほんと、サービス終わっていいよ
俺もそうだけど一斉に課金せずに離れりゃいいだけだよ、現状維持できないって危機感持たなきゃ何も変わるわけがない
天下のWoWすらコストやメリットにみ合わないからチャンネル制は採用してないのに、国内限定ゲーで採用したのはどんだけ現実見えてなかったのかな
日本DQ10は終わらんでいい
一人でプレイするオンラインゲームなんて貴重やろ
そもそも運営的にはDQ10は全然問題なく運営出来て計画通りと思ってる。
だからいくら文句言おうが動じない。
過疎だ、スカスカだと言ってる層はもちろんいるが全体からしたら一部だし
そういったやつらは脅すだけで結局いるんだよね
面白いとか面白くないとかっていう問題ではなく
すべてが運営の想定するデータの範囲であるのでなんら問題ない。
ちょっと人少ないなーとか思えばまた毎日ログインしたらドルボかなんかやるよ的なことでもやるんじゃない?
ver4にはかすかに希望があったけど
ver5にはそれが全くない
初代P詐欺豚 → ニーア当てたのに無任所Dへ降格
初代藤澤 → やりたいわけでもないスマホゲへ行かされそっちも失敗して退社
2代リック →社内ニート
モーションリーダー和田 → スタッフを「優秀ではないのばかり残したのが失敗の元」
と罵って脱珍 アメリカ逃亡
社長和田 →「ドラクエは思ったのと違った」と捨てセリフを吐いてクビ
これで全然問題なく運営出来て計画通りなわけねーだろ
社長自ら計画通りじゃなかった言ってるのに
青山や安西見てると、どうみても無能の窓際の隔離部署
>>307
今残ってる10何年前の昔のMMOなんか超過疎ってみんなソロゲーだよ
過疎るとPT組めなくなるから強制的にソロになる
ドラクエ10と同じでね
そんなの国内に数十はある ソロゲーMMOおじは自分が天然記念物レベルの少数だともっと自覚した方がいい
大多数はMMOにソロゲーなんか求めてないから
絆排除したら運営が成り立たなくなって重課金+スカスカ地獄になって
サービス終了一直線だわ ドラクエXのようにね
むしろ絆ゲーに間借りしてシナリオとかソロゲー部分楽しんで共存共栄した
方がコンテンツ的にも課金的にも賑やかさについても寿命も圧倒的にマシなんだが
アホだからそこで我慢ができない
ユーザー減る→売り上げ落ちる→開発費減らされる→開発環境縮小する→開発スタッフ減らす→アプデの品質落ちる→ユーザー減る→以後繰り返し
今のドラテンの現状。
傭兵しつつその際に組んだプレイヤーやフレに対し侮蔑したりsns等で晒しをする屑連中
よくグレン1鯖を徘徊しては他プレイヤーの装備や募集を覗きネタにして晒し対象を探しているので注意
トリニティでも死体煽りの屑行為を楽しむ
らいん BW882-620 魚男
ふぉーる DJ162-920 エルフ女
しゃま XJ633-268 プクリポ男
>>317
有能が無能の吹き溜まりから追い出されるのはしゃーないな 319その名前は774人います2019/04/09(火) 20:46:20.64
>>314
それは全てのゲームで生じている「飽き」という名の現象だから対策方法なんか無い
むしろ毎日同じ遊びを延々と繰り返せる方が稀有
ver5あたりで区切りつけて次のドラクエオンラインに繋いでいくのが妥当
ちなみにユーザーが減ろうがランニングコスト回収できているならサービスは永遠に続く
コンテンツ過多だから毎年イベントの焼き直しと適当にクエストとボス配信していれば
今のドラクエなら10年は余裕で維持できるだろう
マッチング系のコンテンツを大胆に整理する必要はあるが >>314
その真逆がFF14やな。
アプデの品質上がる→ユーザー増える→売り上げ増える→開発費増える→開発環境拡大する→開発スタッフ増える→アプデの品質上がる→ユーザー増える→以後繰り返し
敗戦処理の根性版や開発期間2年しか無かった2.0から5年でユーザー増やし続けてる 321その名前は774人います2019/04/09(火) 22:57:40.44
FF14も順当に過疎ってるだろうに
どちらもいつリブートするかという段階を迎えつつのver5だろう
MMOで今後を見据えた場合、深刻になるのがマッチング
今は防衛軍やトリニティ、邪神とコロシアムあたりが定番のオートマコンテンツ
常闇、聖守護者、コインボス、トレハン(金策や白箱等)が募集型コンテンツ
ドラクエだけでなくFFもロールバランスに問題抱えてるから
このままだとマッチング不成立になり更に過疎を実感するようになる
目先のコンテンツ充実にとらわれて肝心のロールプレイの部分を疎かにしているから
長く続けること考えたら最優先事項がロール
まともなDがいないんじゃなくてゲームコンセプトが完全にぼやけてしまっている
(^ω^)エテポン...いや神は死んだ(^ω^)
まさか5chBANになるとは...これだけホイクソ堂(エルおじ速報)が
※複数回線悪質自演※して※DQ10関係者を叩いて晒して※NGワードコピペ多発※ゲームにも悪影響を与えた厄災※を差し置いてである
恐らく 浪人(5ch課金) している為どんな犯罪しても 5ch課金奴は正義 だと言う事なのだ!
ここまでハエ男速報の
※兼業悪質ブログ※自演回線※DQO板との関連性※を暴いてもである
運営もやる気がないしw最後の暴きを書いて一旦終了かな
0667365115
IPスレ踏んだ以降ワイの携帯に一定時間帯に鳴らしてくる業者電話である
これをググると迷惑電話の括りでしかないが ホイミソ堂(エルおじ速報) の利用番号と判明!
面白い事にアプデ前日の本スレに本格的コピペ制裁祭をしたが
その区間 頻繁に鳴らしてきた からなww確定wwあのコピペで反応する生物はホイ糞しか居らんからなww
これを世間に分かりやすく書くとDQ10の関係者やこの板に関わらずIP踏んだ奴の着信履歴に
↑の番号が来ていたら証拠になるのだ!
俺がエテポンコピペやらホイクソ堂(エルおじ速報)の荒し特定コピペを貼っていた結果
この屑を抑制していた(晒し糞スレ頻度)が実際もうゲームしとらんし 運営助ける義理は無い からバイバイキーン
ってもコイツの悪質業者スパムの頻度が増えてきたら再び制裁を与えるがなw
過去に晒された DQ10関係者の名誉棄損 や 個人情報を盗まれた事 つまり 全員で訴訟 できるからである
あ!今回の件で IPから個人情報は盗まれる事 は現実にありえるのが証明
それをホイミソ堂(エルおじ速報)が行っていたのは決定的
昔のDQO板は住所晒しなどの煽りが多発であったwこれがエテポンゲコピペ以降消沈しているもんなw流石に黒
※訴訟とは物騒すぎるのでは?と思うかもだが↑は 被害者のワイのガチ情報 であり本格化して困るのは
業者(ホイミソ堂)である
さ〜て今まで DQ10スレを閲覧だけしていたおまえら や 怠慢運営 が本格的に動かないとバックソ堂が調子に乗って昔の流れになるかもな
俺は飽きたから他の誰かが行動しないといけない時代がきましたよぉぉぉ
まだ関わっている DQ10関係者 でホイクソ堂の荒し巻き添え食らいたくないならなww
※ワイのコピペ使いたいなら文字の最後に全角スペース付くから消してメモ帳に保存して雛形作らんとあかんゾ(字数制限に引っかかる)
これだけネタが上がっているにも関わらず開き直ってDQO板+α板を荒らし晒しまとめオナニースレ立てテロリストを行う
ここまでDQ10運営いや スクエニが舐められてる って現実に草も生えないwwwあんな醜悪キモオタ面のアフィニート(在日)になww
最後にホイクソ悪行暴きスレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
http://2chb.net/r/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄(IP無)
http://2chb.net/r/dqo/1536485361/
こ〜れだけ大層に書いたが規制解除されたはww一応5ch管理人は善悪の区別はできるらしい
この単発回線で複数回線端末5ch課金者の ホイクソの悪事暴いた俺ツエー がおもろいから永久だったら辞めてたかもなw
だから おまえら(運営) もたたかうをコマンドせんとだめゾ 実際DQ10が新生しないから辞めた からDQO板にも飽きるのも時間の問題
忘れてはいけない悪質ホイクソキャラクター
エルおじ GA284-558 ウェディおじ DR155-438
フィネネ LF994-284 カルナ KZ775-098
アンタレス PI675-981 ふみや JH134-671
マオ NB107-305 ゆうき DI785-567
ホイミソ CL845-312 ベホマソ KZ433-901
これらが晒すために作られたバックソ 軍団である
他にもマハポーシャ ぽけりん 俺様はプロゲーマーだ など悪質アフィを兼用している
ついでのDQ10板コイツの立てて情報操作していた糞スレ集
邪神スレ、人間男スレは勿論のこと
名前変更に伴う要注意人物まとめスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/dqo/1481704508/
【DQ10】気に入らない奴を晒すスレ【イスラムレース】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/dqo/1473920454/l50
【無装備】アストルティア防衛軍の寄生キャラを晒せ【スキル0】
http://2chb.net/r/dqo/1511919357/501 >>323
追加は中国と北米と欧州で日本じゃないだろ 開発費はどこの国でも増えればいいんじゃん?
国内向けだってより開発に金が投資されるわけだし
とにかく開発費が降りてこないのは最悪
>>319
MMOなんかよっぽど当たらなければ5-6年1サイクルでいいと俺も思うわ
なんでこんな死にかけ放置して新作作らないのか理解しかねる
スクエニなんか黒字はMMO部門だけで技術的にも作れるのも期待されてんのもRPGだけじゃん
技術的に作れもしないのに無駄にMOVAやTPSなんか手を出さないで
RPGMMO早回しでいけばいいのにと思うわ 今のDはひたすら対人やらせることしか考えてないからなw
オフゲだけにしとけばよかっただけ
堀井の思い付きでオンゲにしたのが全ての間違い
唯一良かったのは吉田をスクエニに引き込んだくらいでしょ
コラボ系はアイテムばらまいて終わりだから、いまいち盛り上がらないな
14昨日から始まったイベント俺のいる過疎鯖ですらめっちゃ人いたぞ
>>265
敗戦処理をした格下選手がそのままで次の試合に勝てるとでも?
まずは選手を集めてこい >>323
ニュースを見る限りだと鯖追加というかデータセンター拡張では?
鯖の追加は今後じゃねー?
鯖追加の為の拡張だと思うけど結構金かかっていそう >>333
今後というかワールド追加は漆黒のタイミングでやるのが決まってる
アーリーアクセスの都合があるから、同時にやるとメンテが長くなって問題になるので、分割して行うんだろう
鯖移動無料権発生するしな こないだのエイプリルフールも最初は戦闘も予定してたけど面倒だから即ぱふぱふになったんじゃないかと疑ってる
>>335
面倒臭くてエイプリルフールネタが画像一枚、毎年やってたイースターイベも未開催のゲームがあるらしい >>336
FF141はエッグハントやってるし、4/1は日本はガンガンに学園物連載ネタの海外はオメガだし何のゲームのことだ? FF141になってたから揚げ足取られそうなんでFF14なw
もういかに低コスト貫いて客単価上げるかしか
今やってること見る限り考えてないからな
ついでにディレクターの趣味思想の押し付けに
自分の作ったコンテンツを有利に誘導してをユーザーに押し付けたいだけ
藤澤はマシなほうだったが力も安西も腹の中で考えてるのはこれだけ
ドラクエXというゲームは何かといわれれば上記に集約される
>>328
仮にドラクエのネトゲがやりたかったとしても、
外伝作品としてネトゲに徹すればまだマシだったかもしれない >>341
どのディレクターもDQの基礎設計も良くはない
でも藤澤(or声の大きい客に安易に媚びないディレクター)のままで作り続けていたら
一応MMOとしてもドラクエとしても今より大分マシになっていたとは思うね 初期タイガーは初期のステだから強かっただけなのに声に負けて弱体しやがってよ
未だにウォークライ使わないときに使う価値なんてねえ糞技のままだ
職人と耐性にいつまでも手を付けんけど本当に大手術し冒険拡張しないとここで終わりで良いやって見捨てられていくだけだぞ・・・
オンゲは外伝的扱いならよかったとか、オフゲ版作ってほしいなんてのは
FFが干支一回り以上前にとっくに辿ってきた道やぞ
>>345
よさん
残念ながら患者にはもうその大手術に耐えられるだけの体力が残されていないのだ 最初から詰んでたんだよな
そもそも無理があった
プレイヤーも我儘ばかり
このまま沈んでしまった方が良い
二度と作らせないためにも
すぎやんの年齢考えればドラクエナンバリングは11。どう頑張っても12が最後になるだろう。
>>343
ドラクエとしてはともかくMMOとしてはどうかな… MMOど素人の藤澤がディレクター続けてたら早晩行き詰まってたろ。本人もそれが分かってたから早々に逃げたし。
>>353
某エアプブロガー「藤沢は優秀なDでしたね」 一応だよ一応
バランスも出来も報酬もひどいもんだがレベリングやボスバトルなんかをコンテンツとしていたからね
大元がFCの化石ドラクエだから最初から詰んでたのは本当にそう思う
序盤まじでひどかったもんな
Wiiだからとは別問題で
藤澤にはなんであんなタイガークローとタコメットとバザックスにこだわったのか
誰か聞いてみて欲しい
>>357
タイガークローは正直2回ヒットなのが間違えて3回ヒットになっただけだろw
それをミスを認めたくなくて消費MPを増やして誤魔化そうとしたのでこじれた >>345
ゼルメアと防衛のせいで1ヶ所で毒100やら普通速度のつかない武器での速度埋めが
求められるようになったわけで
職人や金だけではどうにもならないゲームになって更に廃仕様になり
時間突っ込めて運もある奴以外やる資格なしになってるぞ ベストバランス
大して攻撃力の変わらない2種の武器
かたや消費MP3で威力4.5倍
かたや消費MP12で威力2.2倍だったらしい
職人金策できる頭もなければ、ゼルメア周回する根気もないもんな。
>>360
職人や金だけでどうにでもなった時代よりはマシだとおもう
ただしゼルメアも白箱もやり方がヘタクソ
職人も耐性欲しい人ももっと納得する装備配布のやり方は他にもっとあったはず 金策しなくても休止してても他ジョブ上げてなくても職人やらなくてもすぐに追いつける14ってすげえんだな
プレイ時間の長さ「だけ」が取り柄の層の言うこと鵜呑みにして完全に失敗したよな
>>364
逆にいえばアッチキみたいな奴以外全殺しなんだが こんなゲームで離婚しちゃった人って今どう思ってるんだろうなぁ
こんなゲームで仕事辞めちゃった人って今どう思ってるんだろうなぁ
>>370
新生無理でしょ
金かけて新生作って青山安西成田でどうすんだ
新生スカスカ過疎10オンライン月額3000円 吉田がネトゲとして作ってたのを、詐欺豚に泣きついて現場引っ掻き回して藤澤呼んだのは現プロデューサーなんだよなあ…
>>365
7ヶ月毎に装備のリセットが掛かって全員横並びになるから簡単に復帰できる。
俺自身忙しくて4.1から4.3の1年間メインストーリーだけやって4.4から復帰したけど年内にアルファ零式クリア出来たし。 かたやドラクエはサポ仲間()で無操作で勝てる戦闘とストーリーを何十時間もプレイし
人の集まらない過去のコインボスを金を出して何週もやるというすごいルートを通らないと現役プレイヤーと遊べないっていうね
新規も復帰者も定着するわけないから人が減るに決まってるよ
現役プレイヤーと遊ぼうと思ったらそれだけじゃ足りないよw
一揃い1000万Gの装備を買わないといけないw
そのために職人レベルを2種類くらい1からMAXまで上げないといけない
レベ上げも最初のうちは赤字でそこそこ安定してきても微々たる収入で
さらにバザー張り付かないといけない
レベ上げだけで軽く1000時間くらいかかるw
このゲーム作った奴本当馬鹿
なんと素晴らしいスレだろう
このスレの意見を集約させれば新生ドラクエ10も夢ではない
さぁ!スクエニに入ってこの素晴らしい案を採用させて来るのだ
きっと売上爆上がり間違いないぞ!
あれ FFで良くね
新生ドラクエ10とか考える時点で無能
そんな無駄金ドラクエなんかにやるならFF14に注ぐわ
ドラクエはシリーズ続けるかどうかの岐路に立っている
それは所属してる開発本部が違うからない
でも新生するならまだ完全新規のMMO作るほうがマシ
でもMMOなんてよっぽどAAAタイトルより気合い入れてやらないと成功しないからやらないほうがマシ
初期に強力な呪文や特技を詰め込みすぎて、新しい呪文や特技を追加出来ない
いまだにタイガーやメラゾーマばかり使っている
そりゃ飽きるわ
鳥山と椙山はドラクエ11が最後って話で仕事受注した筈。特に鳥山はもうやりたくないって話よ。
新生はまだ利益を出す前のFF14だから出来たことだと思う
ドラクエ10にそんなコストかけるくらいなら別のMMOなんだろうけど現状MMO部門のボスの吉田がいい顔しないだろうからそれも厳しいと思う
もう国内限定だと厳しいのは分かり切ってることだし
ドラクエの金看板が海外では通用しないのも判明してしまったから
ドラクエMMOは10が最初で最後ということになるだろう
>>379と>>383だな
斜陽のMMO開発は、海外込みでのリターンが見込めなきゃもうやらないだろ
世界中から金を集めてくる前提で予算組まなきゃ中身スカスカでユーザーが着いてこないし、実際それでDQXはカツカツになってるわけだし DQもFFも昭和のゲーム
云わばタモリ、たけしみたいなようなもの。
平成を代表するようなBig Titleが出せなかったのがね。
ビッグタイトルを敢えて昭和風に英字で表現することで説得力を増す狙いかな?
そもそもドラクエ10を衰退させたのは前Pの豚だからな。ドラクエ11に人員持って行っても大丈夫って判断したのが大きな間違い。
俺がディレクターだったらまず職人一強を潰して最新装備もゼルメアと白箱で手に入るようにするかな
それでエンドまでいけるように整備する
>>381
なんだかんだで半分は新曲作ってるすぎやまと違って鳥山はモンスターデザインしなくなってパケ絵くらいなのに >>390
だから余計にじゃない?
ほとんど関わってないのに『キャラクターデザイン:鳥山明』だから
まともなプロ意識持ってたら耐えられないと思う >>391
>ほとんど関わってないのに『キャラクターデザイン:鳥山明』だから
『時元神キュロノス』、あれ鳥山フリーザのリメイクとしか思えないぞ? >>392
「ちょっとだけかえってきたDr.スランプ」や
「ドラゴンボール超」みたいに
デザイン自体は別人がやってると思うよ
>鳥山フリーザのリメイク
だから既存の鳥山路線の踏襲はできても
新しいカタチは産み出せてない 少なくともバージョン3まではラスボスのネルゲル、マデサゴーラ、ナドラガは変身前も変身後も鳥山がデザインしてるぞ
あと当初はバージョン2のラスボス予定だった事もあり魔勇者アンルシア変身後の魔物形態もデザインしてる
今回のキュロノスに関してはまだ不明
鳥山がデザインしたかどうかは集英社の本で公開されるまではわからないからな
美味い料理なら誰が作ったとかは別にどうでもいいかな
鳥山デザインはメカが秀逸なんだよ。
ここだけは代えが効かない部分
昔の鳥山ならまだしも今のデジタル化に失敗した劣化鳥山なら代替え利くやろ。
>>389
職人よりも毒100とか呪速武器を
運ゲーでとれるようになって金で絶対解決できなくなった方が問題
取引できないので時間と運のある奴じゃないとプレイできない環境
そもそもver4になってから数値ばかり強くなるだけで買い替える楽しみも必要性も薄い 安西のアホはエンドコンテンツの敷居上げすぎやねん
ゼルメア、白箱必須級にしてくんなボケ
敷居高い、報酬ゴミ・・・盛り上げるか気ないだろ
ダークキングは報酬の武器カッコいいし、1をサポで回せるからコンテンツとしての寿命長いよな。いまだに回ってる人多いし。聖守護者は寿命短すぎる。
やみしばりや 組みひもこぞう描いた勘ちがいデザイナーが
「私は第二の鳥山です」 と言わんばかり跋扈し、勘違い炸裂させる
失敗が確定しているから鳥山切れない
御三家切って自分達でやろうとしても、ジジイどもから引き継げる能力が自分達に無い
安西のような人間が次から次へ出てくるスパイラルでしぼんでいく未来
いっそのことMMORPGを熟知した上で、FF14の新生を成功させた吉田直樹に
知恵の一つ、幹部候補になれる人材の一人でもこちら(ドラクエ10側)に回して
もらえるよう打診したらと思う。でも、彼を初期ドラクエ開発チームから
追い出したからな・・。最低でも青山さん・安西さんが土下座するくらいのことがない
と、助けてくれないよね。
初期の開発現場引っ?き回して、詐欺豚に泣きついて藤沢呼んだのがアホ山だからなあ
典型的な意識高い系の無能だよ
>>408
そんなことがあったんだ・・・
アホ山が泣きつくってそれ以前の面子って誰々だったんだ?
業務の手順も開発の現場も何もわかってない鳥脳連中って >>409
それが正に吉田
彼こそスクエニの無能王(ムン王)と言える 詐欺豚、藤澤、安西がいるところにあとから詐欺豚に呼ばれて他社から入ってきたのが吉田と力だぞ
それじゃ順番が逆だ
>>410
じゃあ、青山と安西は無能以下のなんだろなあ・・・ 昔強ボスや災厄やパンキマが盛り上がったのはなぜかというと
はごろも+2失敗品(ゴミ)でも持ってれば誰でも何でも参加できたから
参加資格のハードルを上げて選別したらそら盛り上がらん
>>405
やみしばりとか組みひも小僧とかスライダークとかダーマホモとか本当にクソ
似てないならせめてD&Dに寄せてくればまだ受け入れられたと思うんだが
シナリオもケイブで突然ギャバンとか出してくるし
RPGの素養が無さ過ぎる ダンジョン飯でも読んで反省しろと思う ダンジョン飯の作者あれファンタジーに限らず民俗学とかもかなり調べてる感あるからな
無能なスクエニ社員じゃ真似できん
藤澤は抜けることが決まっていたから職人システムはあとになって足かせになるだろうなとは思っていただろうけど黙っていたんだろうな・・・
詐欺豚的には藤澤より命令しやすく使いやすいリキカスの方がやりやすいと考えていただろうしな
最初の整備だけは藤澤にやってもらった方がドラクエになるし藤澤はドラクエをわかっていた男だったからな・・・
藤澤はネトゲに反対していたのに、ネトゲごり押しして誰得ゲーに
強いて言えば、RMT需要が未だにある業者とアフィブロガー達ぐらいか
>>414>>415
RPGの素養と言う部分でダンジョン飯上げてくるところが流石だなあ
全く同意
行けるか行けないかの葛藤を補給(食事)で乗り切り次に進みpt強くなっていく感はまさに
行かなきゃならないシナリオミッションで現地調達という解決法、調理、発想、文化的表現は見事だね
このゲームでの補給に相当するゴールド。
ココのディレクターは単なるパラメーター、数値としか認識してないのだろう
もっとやりくりの要素を入れられれば格段に冒険の感触が出てくるのに
こまったちゃんの相手してボス敵倒して終る・・・ こんなのばっかり
冒険に費用もロスする要素何もなし、冒険でもなんでもなく
金だけ貯まるから貯めた金のドヤりゲーという
まずこれ読んで鱗の涙流せよと >>416
たしかにドラクエは分かっていたかもしれないけど
藤澤がMMOというものを分かっていなかったせいで
ドラクエXが現在のような状況に落ち込んでるんだよなあ 6年あれば途中でいろいろな改変や修正あってもよかったはずだけどね
結局は誰もmmoを解ってるやつはいなかったというオチ
6年目渾身のコンテンツが毒にも薬にもならんバトルトリニティーとか象徴的
修正加えるのが怖くて6年間ずっとミニゲームでお茶を濁してきた
>>416
>藤澤はドラクエをわかっていた男だったからな
どこが?
開発・運営だより −第3号− (2012/11/20)
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/d1fe173d08e959397adf34b1d77e88d7/
バトルバランスについての見解
「パッシブ」の問題とは、「効果が強力で職業間の差が出づらい」ということで、このご意見は、とてもよく理解できます。
自分としても、職業色をどの程度出すべきかについてはずいぶん悩んだところです。
ですが、充分に熟考した上で、現仕様を採用しました。
確かに「パッシブを抑え目にする=職業間の差を強調する」ということになりますが、
一方で1キャラをひたすら強くしていく余地は失われます。
>藤澤の考えるドラゴンクエストの転職の面白さは、
>「転職を繰り返すことで強くなっていく」という点にあると思っています。
>このコンセプトは、20年以上前の「V転職システム」も、
>「Y・Z転職システム」も、「\・]転職システム」でも、一貫して同じです。
長時間プレイできるプレイヤーが優遇されるというご意見や、個人個人の好みもあると思いますが、
「ドラゴンクエストX」という一本のゲームとして、現仕様がもっともふさわしい転職システムと判断した上で採用しました。 ドラクエなんかでMMOをやろうとしたのがそもそも間違い
まぁそれもあるけど人狼狂いの基地外をDにした采配もまたうんち!w
>>416
「藤澤は抜けることが決まっていた」ってのは後付け設定で、実際は売上げ未達の責任取らされたんだろ
それでも堀井がかばってやればD続投はできたろうが、堀井と詐欺豚がガチャやアイテム課金を実装しようとした事に藤澤が反対し、堀井の逆鱗に触れてドラクエから追放されたんじゃないかな 円満交代をやたらと強調する時はたいてい円満な交代じゃない場合が多い
力→安西の時は別に円満交代をそんなにアピールしてなかっただろ?
ドラクエ30周年記念放送で、藤沢吉田詐欺豚と3人で出て、
詐欺豚が2人の会話にほとんど入れずにハブられてたのでお察しな感じがした
>>425
Banに根を持ってる1700民達がすぐ立てるよw >>431
BANを根に持っていると言うよりはリキカスの悪行を知らしめる為に立てるようなものかと >>431
ああああ
そういうことなのか・・・・
納得した
あのスレは異常だよね
「リキカスはダメだ、安西はもっとダメ」 と こう書いただけでメタメタ文句レスついたw
「りきカス以外の文句は許さん!」 「スレタイ読め!」 「帰れ!」 てw
びっくりしたw
そうか、ゲームにいない人が、リキ憎しでスレ動いてるのか。なるほど
いろんな人がいるんだなw >>422
現Dはこういうユニークな開発便り書いたっけw
ドラテンTVで言ったことのおさらいみたいなのばかりなんだが 昔からいた人はりっくのソロゲ改革に怒って辞めたから未だにりっくにキレてる
今いる人はだいたいりっく末期から入って来て
りっくのソロゲ路線に順応できた人々だから
ソロゲ整備してたりっくより何もしない安西に腹が立つ
だから話がかみ合わない
個人的には安西なんかゲームシステム的にも資金的にも人材的にも
どうにもならん状態で引き継いでるから手の打ちようが無いと思うんだけどね
だけどユーザーは金払ってるんだからどうにかしろと思うのは当たり前だしな
八方塞がりやね
課金切れたわ。じゃあな、おまえら。オフライン版出たら買うわ。
>>435
こんなもんユニークじゃなくて詐欺師の戯言だよ
まあ藤澤信者はこういう言い訳を「藤澤は丁寧に語ってくれる」と
ありがたがって受け入れてたがw 藤澤はクズバトルバランスの土台を作り、バトマスとスパスタの転職クエの条件が酷く〜
リキカスは救いようがないサイコパス変態ロリコンなど〜
>>422
当時の藤澤の言動は、トンボ鉛筆佐藤的な驕り高ぶりがあって見ていて面白い
藤澤はDQ9の販売数が堀井の過去タイトルすべてを超えた事で完全に慢心し、「MMOも基本DQ9で、それにちょっとプラスアルファするだけでゲーム史に残る大成功間違いなし」と思い上がっていたんだろうなあ >>441
藤澤が慢心してドラクエから離れたのも、堀井が後継者として明確に発表したかったから。堀井はさっさと後任に譲って、他のプロジェクトに参加すべきだったのに。 >>442
慢心して離れたというより
想定よりユーザーが集まらず収益も低いから客単価を上げようというPからの案に
最後まで抵抗したから干されただけだろ
堀井が国民的RPGだからキッズに優しくありたいとキッズタイムを導入したがったように
藤澤も国民的RPGだから他の月額制MMOより安価に遊べる月額千円ポッキリという形に強く拘ったはず
藤澤がDを降板したVer1.5からお出かけ便利ツールを始めとして課金要素が盛りだくさんになって
収益状況もやがて好転してるのは決算報告にも記載されている事実だよ 「藤澤は自分が作りたい物を作るためにDQやスクエニから離れたんだ」
こう主張する人も割といるけど
藤澤のツイッターは
「スクエニ時代は良かったなぁ」と後ろを振り返って懐かしんでばかりで
新しいことに挑戦して前を見据えてる感じが全然しないんだよな
>>445
あの男、任天堂のゼルダの青沼との対談でも
自分はいつまで堀井さんのドラクエ作り続けなきゃいけないんだろう
って葛藤があった とか言ってたけど、結局自分の実力を勘違いしてただけだよな。
まあ、自分はまだやりたかったのにスクエニ追放されたのか知らんが。 自分より年下でドラテンから追放したはずの吉田が取締役に昇進して自分は糞なスマホゲーしか作れなくて居たたまれなくなって辞めたんでしょ。
ドラクエDから蹴落とされ堀井の後継者の地位もはく奪されて激おこ
→ニコ生で前代未聞の号泣D退任会見
→嫌がらせにゾーマ討伐数バラして数値としての過疎をバラす暴挙
→報復で預言者学園をスクエニから切り捨て
→下請けに申し訳が立たなくて(居場所がなくなって)退社してシナリオ等に専念
→預言者学園自体がサ終
→無職になってフロムに拾われる
→スクエニ時代は良かったみたいなツイッター乱発
ドラクエでは余計な相撲システムもやらかし、予言者学園でもシステム面などで問題があり・・・・
藤澤は無能者の一人だわ
物理的に不可能になった堀井の代わりに
バトル面やシステム面まで見るようになって
自分は堀井級と勘違いしちゃったんだろうな。
藤澤はシナリオの才能はあっても、システムの才能はなかった
元々きついレベル上げ作業だったのに、レベル上げ遅い奴はさらに経験値半減とか、
カネトルティアで稼ぐ手段だったキラキラ削減とかのプレイヤー嫌がらせ満載で
一時期ブラックで有名だったワタミが作ったMMOなんて揶揄されたぐらい
それを次Dが大幅緩和して遊びやすくなったまでは良かった
残念ながら、程度が雑過ぎてバランス崩壊という別の問題が発生するのだが
そもそもドラクエにスキルラインシステムぶちこんだのが藤澤最大の失敗だ
責任取るのはPだろ
Dのせいにしてんじゃねーよ齊藤陽介
>>449
藤澤憎しで色々混合してんな
ゾーマはバージョン2以降の企画だろ >>454
ああ、ゲームの内容について責任はあくまでPではなくてDだ
Pには任命責任があるくらいで
初年度の状況では明らかに宣伝も人集めも運営状況もpの仕事は成功で盛況
Pの仕事は上手く行ったので、調子に乗った豚が芸能人ゴッコ始めるドツボに嵌った
作られた時からこのゲームはコマンド選択方式や相撲やらダメージ計算式とか、間違いだらけ
全部ひっくるめての豚の責任はあるが、作った藤澤・力・安西・吉田・・といった連中が戦犯になる 俺はスキルシステムは別に良いと思うんだよね
お前らは一定レベルの強さのモンスター何回倒したかで職業ランク上がる方式の方が良かったのか?
コマンド選択方式が間違いってFFみたいにしろと?まさかアクション?
それこそ話にならないだろ
>>455
混合してないよ
時間軸に沿って流れを書いただけ
藤澤退任会見の後なんだからver2以降に決まってるじゃん?
あと別に藤澤が憎いわけではない
どっちかというとリックの方が・・・ >>458
コマンド選択方式がそもそもの大間違いだから
昭和の8ビット時代のコマンド選択方式で
「何で3D戦闘空間で3Dのアバターがうろうろしてるんだ」 という根本のズレに藤澤は相撲という答えしか作れなかった
力も安西も考えることを止めてぴょんぴょん跳ぶ戦闘シーンが今
アクションにするなって?
このクソシステムでそのアクションに寄せていった結果が、わたあめ食って文字が消える頃に跳ぶつまらない戦闘
ゲームやってない人がジェルザーク戦の動画みたら 「なにが楽しいんだコイツラ?」 がいいとこ感想だぞ エアプハゲ信て色々拗らせてんなぁ
231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f611-gzyM)2019/04/19(金) 11:56:59.13ID:s83SuUa70
この人逆手ハンドルじゃん。レクサス古いからハンドル重いのかな?
そして美容院で見えた横顔、鼻の下が長くて上唇が薄いから凄く下品なお顔でずね。むっつりしてるというか…だから包丁で出汁とったり、大人の諸事情を全世界に公開できたりするんでずね。
まずナンバリングをMMOにしたことが間違いだからな
MMO作るなら外伝でやってドラクエらしさにこだわらずシステムをMMOに向いたものにすべきだった
あとPに関しては初っ端から成功もしてないぞ、DQブランドのネームバリューに乗っかっただけ
戦略とか関係なしにDQだから人が集まっただけ
DQに関してもそうだが詐欺豚は有名シリーズに寄生するばかりで無名の作品を成功に導いたという実績がまるでない
ドラクエ信者の為のMMOであって
ネトゲーマーのMMOでは無いんだな
プレイヤー自体が信者以外お断り感満載だったし
それで世界なんて無理
鎖国体質の日本人にぴったり
このゲーム最大の敗因は最悪のプロデューサーとプレイ層がガイジ過ぎた事だな
>ゲームやってない人が・・・動画みたら 「なにが楽しいんだコイツラ?」 がいいとこ感想だぞ
DQに限らず あたりまえやん
やったことないひとでも、なにこれ楽しそう!ってゲームが売れて
ユーザーが増えるというのが大事なことなんだぞ・・・
>>467
そういう集客効果が一番期待できるのはPVだな
プレイ動画でバズらせるのは目新しい要素がないと難しいよ
DQ10だってずっと初心者大使に配信させてるけど
囲いはできても新規の集客効果はイマイチだろ FF14は動画で何やってるか初心者に分かりにくいけど
DQ10は初心者が見て何やってるか分かりやすい、と勘違いしてる人がいそうだけど
そんなことないからな?
熟練者の操作って素早いから何をコマンド入力したか初心者は追えないし
くっついたり離れたりしながら瞬時に死んだり生き返ったりしてるよく分かんないバトル
ってのが初心者が抱く感想だよ
ボスがガイジのごとく、ひたすら前進してくる絵も笑える
豚はなぁ・・・お供だち優遇がな
小池豚はほかの所じゃBANだろうに
ドラゴンクエストがベースの時点で拡張性に限界はあった
鳥山絵だけ貰って別物のMMOを作ったほうが長く繁栄してたかもね
平成1位に選ばれたクロノトリガーオンラインを震えて待て
まあ最初のコンセプトの問題だろうねえMMOに対する理解が全般足りなかった
1番問題になってる職人経済 職多すぎて成長できない ソロゲMMO
コスト高すぎてスカスカ レベ上げ金策の不備 スキル宝珠システム
IDやレイドレベ上げ場といった一般ゲーマーの遊び場の不備
あたりはドラクエの伝統だからどうというより最初のコンセプトの問題だからなあ
個人的には料理の素材は1級品だったが料理人が駄目だった印象
職人経済何ぞVer1.x前半の職業バランスに比べたら全然マシ。
武器持ち戦士がゆうかんパッシブ取れず魔法使いよりHP低い世界だからな。
どこの世界にそんな状態で発売ゴーサイン出す運営が居るんだってばよ……。
山程居た戦士キッズはVer1.1でもう枯死して行ってたよ……。
>>474
そんな名作クロノトリガーもネトゲ化で超絶糞ゲーになりそうなのがな
スクエニ作品でネトゲ化するなら、ロマサガオンラインが向いてるかも MMOのド定番でもある大人数バトルが出来ないシステムにした時点で失敗だよ
FF11でも出来てたのに
相撲はスプラの色塗りみたいに
それ自体で勝敗を決せられる要素があると初心者に受けたかも
敵も味方もステージから落ちると大ダメージ食らうとかね
せっかく相撲という分かりやすい表現方法を取り入れたのに
中身はタゲ下がりとかターンエンドみたいな
普通のヘイトコントロールシステムを体現するだけに留まってるのは勿体なさすぎ
>>477
ロマサガオンラインなんて恐ろしいもん出したらどれだけバグまみれになるか想像もつかない ドラクエシリーズって王道RPGのように言われているけど、実際は「わかりやすさ」と引き換えに「遊びの幅と底」を徹底的に犠牲にしている特殊な作りだよね
おそらく堀井雄二は全盛期の少年ジャンプ編集部でバイトした経験から、「バカに物売るにはわかりやすく」というコツを会得してゲーム作りに応用し、売れまくって天下を取った
具体的には、(外人にレールプレイングゲームと揶揄されるほどの)自由度の低さ、最大でも4人パーティー、倒せる敵と倒せない敵がハッキリしすぎているダメージ計算式、トレジャーハント要素の貧弱さetc‥
オフゲならばせいぜい数十時間でクリアするし、BGMの素晴らしさで誤魔化されてこれらも特に欠点にはならないが、数千時間以上遊ぶMMOでは同じ作業の繰り返しでプレイヤーを飽きさせないように「遊びの幅と底」が何よりも重要となってくる
この点UOもEQもWoWも「遊びの幅と底(自由度と言ってもよい)」が抜群なのはもちろん、何をするにも予想も出来ない強烈なハプニングやドタバタが次から次へと起こって退屈するヒマがないくらいなのに、
DQ10では相変わらずナントカの一つ覚えのようにこれらの趣向が徹底的に排除されている
結果、ドラクエ10は単にプレイヤーに「無限脳死作業」を強いるだけの馬鹿ゲーとなってしまった
あとなにかとテンポ(戦闘時の読み込み待ちやコマンド選択の手間など)が劣悪な点も、ボディブローのように効いてて致命的
>>478
大人数戦闘が出来ないのは本当に大失敗だよね
人数が多ければ多いほど参加者一人一人の責任が軽くなって、お祭りイベント気分で気軽に参加できて、ドラクエみたいなライト層向けのゲームとは相性最高なのに
他ゲーの経験だけど、主婦とかキッズは横のつながりがスゴイから、人数さえ揃えて押せ押せの対人戦争では目を疑うほど輝くことがあるw
相撲システムや統一サーバーと引き換えに大人数戦闘を捨てた藤澤の無知の責任は重い
(サーバーについては青山も絡んでそうだが・・・青山が藤澤を焚きつけて吉田を追い出した原因って案外この辺にあったりして) まともなD以前の問題かな
ドラクエにネトゲは無理だった
堀井がソロ重視だったし
吉田が残っていたとしてもどうにもならなかっただろう
下手するとドラクエ馬鹿プレイヤーに吉田潰されてたかもしれないし
答えは結局、それだろうな
ドラクエにはネトゲは向いていない
堀井さんも向いてないw
そもそも、ジャンプと鳥山の人気で売ったのに堀井が異常に神格化されすぎなんだよな
向いてないね・・・
60過ぎのジジイにやらせるオンラインなんてそもそも
堀井にしたって天秤にかけるさ
30年不動の日本最強知名度誇る子供向けRPGのブランドか、
オンライン化で成熟したゲーム環境構築する為に子供向けの矜持を捨てるか?
当然前者だろ
お子様仕様をオンライン化したら「俺が人気者」、芸能人ゴッコができると踏み切った豚がなにより悪い
>>486
結果、どちらも捨ててるんだからどうしようもないな ドラクエ10の敗因は詐欺豚がプロデューサーだったことでしょうな
そしてリキカスがディレクターに就任してゲームをぶっ壊したただそれだけのこと
豚が同接17万人で調子に乗り、初心者大使と枕して、ドラクエ11に人員引っ張っても大丈夫と慢心した結果がこれ。
同接17万からして会社メディアからはガン無視で相手にされてないし、説明もツッコミどころ満載だからなアレ
1700民とか17万とか何か17にまつわる話でもあるんでしょうか
>>491
でたらめだった竜王ソロ討伐は34で17の倍数というな >>485
あの人はRPG初めてのキッズにでもクリアが保証されたゲームを作る事を得意とする人だからね。
それがあの、ファミコンキッズがRPGという見たことも無いゲームに大量になだれ込む時代において、
ピッタリハマって輝いていたというだけ。
DQ以前のTRPGやCRPGやり込んでいたユーザーからはシステム的にはあんま評判良くなかったし。
主人公らがホイミ覚えた辺りで如何にもなホイミ使いモンスターを出してホイミを実演して見せたり、
ボーっとプレイしててもクリアできるようそっとスライムナイトやゴーレム置いておくのは得意だけど、
各種計算式を導き出してブツブツ相談しているような連中を相手に立ち回れる人では無い。
そんでもってMMOなんて数年も経てば自動計算ツールで色々やる連中ばっかになるんだからな。 結局、誰がPやってもDやってもこういう結末になってたと思う
mmoはPとDの腕次第と思うよ
「mmoだから」でいくらでも変えられるしね
実際一番不評の職人経済なんかわざわざMMOだからってつけ足した要素なわけだし
そもそもゲーム自体ドラクエの皮を被ったクロストレジャーズなわけで
職業バランスの悪さだけはDQシリーズ純正だったけれどな……。
>>496
社員が作ったゲームを 『ドラゴンクエスト』 の名で売りたい
御三家にカネ払ってもいいから 『ドラクエ』 の名で売りたい
アラ不思議、2万本も売れなかったクロストレジャーズが同接17万
味を占めた無能社員ズが「ドラゴンクエスト」から御三家色を払拭する為に
安西キャラクターズファイルを乱発するよ 同接17万とかいう何の保証もされてない数値を既成事実化させようとするのやめようぜ
「いつもと変わらないドラクエです」で初期の頃に大勢騙したのは事実とはいえ
下 じゅもん メラゾーマ ピッピッ
下 下 とくぎ 天下無双 ピッピッ
楽しい?
DQ10は最初から複垢重視のゲームデザインだから
膨大な時間の積み重ねで成立してる金策が最重要視されてる部分なんかの
複垢が有利になる仕様を軽減する方向にはなかなかシフトできない
初期は全員横一線でのスタートだからそれでも問題は無かったけど
現在は先行組と後続組の差が開き過ぎて
後続組から複垢参戦しようとするプレイヤーの率が低くなってる
また先行組の複垢プレイヤーからもどんどん脱落者が生まれているから
総合してみると、運営は複垢重視の施策を取っているのに複垢プレイヤーはどんどん減っていってるといえる
にもかかわらず既存の複垢プレイヤーにまで愛想を尽かされたら終わりだから
運営は単垢重視の施策にシフトすることもできない
この構造的欠陥によりDQ10はこのまま先細っていくしかないと思われる
その辺は職人経済採用した時点で詰んでる
ゴールド偏重ゲーはドラクエに限らず2-3年もすれば先行者と新規の格差が開きまくって
新規は装備すら満足に変えないとかいう状態になるのは避けられない
職人経済職人経済言ってるけど、重要な点はそんな所じゃねーだろっての。
星2耐性なんて昔から安く買えるし、それで困る所なんて基本無いんだからな。
バトルの仕様が根っこから悪い方がよっぽど致命的だろ。
特にスキルポイント周りは百害あって一利なし、
何故あんなの採用したのか正気を疑うレベルで糞。
武気持ち戦士がゆうかん取れなくて魔法使いよりHPの低い暗黒時代、
戦士キッズの中にも金策して最新装備を普通に揃えられた層が居たが、
彼らは絶望的な職格差の前に叩き潰され、散っていったんだよ……。
プラチナふぶき戦士よりみかわし魔のがずっと固くて強かったからな。
金策は努力と工夫で何とかなるが、
職格差スキル格差はプレイヤー側からじゃ如何ともし難いからな。
>>501
複垢とプレイ時間の長さだけで圧倒的にアドバンテージとれるのに、何故かサービス開始時に依存しないスタイルとかホラ吹きつつ先人ネトゲに喧嘩売りまくったと言うな 複垢というかサブ作ることを推奨しだしたのは魔法の迷宮でたあたりからだったよな
結局職人できないやつは複垢にのりこむしかなくなったしその結果
やめた時の減り具合が一気に増えてて草生える
>キャラクターデータ保存機能の通信機器故障で
万が一全キャラデータぶっ飛んで全員1からになったら
ここのレス者の希望がかなってプレイヤーが増えるかもしれんw
>>503
職人経済の方がより害悪だろ
バトルがあんなんなのも装備があんなんなのも
根本言えば職人経済で職人いかすためだろ
装備なんかハクスラ系にしとけばすぐ配布修正可能なわけだし
スキル格差は装備配布で簡単に補えるけど職人あるからそれもできない
装備がレベル制なのも職人生かすためだし
IDやボスとか報酬が作れないので数作れないので戦う相手もいない
ドラクエ10のクソさは全て職人経済に通じる 金稼げば確実に欲しい装備買えるゲームと
朝から晩まで防衛軍白箱やっても手に入る保証ないゲームと
どっちがいいんだ?
もっとボロボロドロップして取引もできる状態じゃないと
まともに遊べるゲームにはならんぞ
>>508
根本的に装備入手経路が少なすぎなんだよ
FF11すら中盤以降はトークン制による交換も採用してたってのに 職人システムは一部の奴だけが利益を吸い上げている状態でないと
成り立たないシステムではあるな
多くの奴が装備数百個も垂れ流せばそりゃみんな共倒れ
FF11のAFみたいな見た目や性能がユニークな防具欲しいよ
そろそろ職クエの掘り下げも気になるし
このままダラダラ行ってサービス終了したら
盛り上がった事の無いネトゲとして、伝説の糞ゲーになる
報酬ゴミしか出さないんだからコンテンツが盛り上がる訳が無い
誰も周回などしない やってるのは動画とブログの現金収入の人だけ
過去に報酬装備の格差が不満で大量でユーザー辞めたネトゲは無い
ゲームの仕組みや構造が悪過ぎる点が多い
一番悪いのはFF11などのネトゲを、やり込まないで
ど素人が適当に作ってしまったって事だよ
開発に勉強と経験が足りなかった
強敵やってる奴は称号差別システムのため嫌々やってる奴ばかりだよ
別にいいんじゃないそれて
ドラクエなんてそんなもんだし
昭和の駄作だもの
コインボスからしてFF11のBCより大幅に劣化してるしなあ
BCなら持ちよりして、トリガー出したやつの総取りやって、いらない装備は売って自分の装備を買うとか出来たのにね
>>508
白箱から出てこないのはそれ職人に忖度してるからでしょ 毒100とか呪速18ブメなんかなら職人には非常に作りにくかったりほぼ不可能だったりするから
ばら撒かれたところで全く困らんがな
てか、ライン工が必死に何年間も小銭貯めて車買うレベルの金の動きで、良く経済が回ってるとか言ってたもんだわ…w
BC
人間男は装備を手に入れた!
人間男「まちがってロットしたw
>>513
RMTサイトとか見ると2万円で称号取らせますとか平気でやってるからなw >>518
そもそもそういう地獄のような日常から離れたくてゲームで気分転換してんのに
ゲーム内でも現実の日本みたいなことをただ平気でやらせようとしてるから衰退するだけなんだけどな ソボロ取り逃げ事件が日常的に多発するから戦利品入手システムだけはDQ10が一番正解に近い
アクセ合成っていう糞要素をおまけで付ける必要があったから一長一短だけどね
よしくんも人間男だったんだよなぁ
>>504
それを理解して複垢始める人を作る策略………では無いな ver1のコインボスで既にソロでまともに遊べなくなってたがな
当時としてはコインアホみたいに高いくせに4人揃えていかなければ報酬大幅減
常闇のようなシステムで良かったんじゃん
FF11要素とFF14要素を取り入れて魔改造してしまうのがベスト
>>525
スクエニ社員には悪い部分だけをつまみ取って相乗効果のツギハギを作り上げてしまう習性がある
これはドラクエスタッフもFFスタッフも等しく同じ >>507
バトルがあんなんなのは相撲の接触判定サーバー側演算仕様が大きいせいで、
スキル制については一強職一強スキルの存在は逆に経済の足を引っ張り続け、
特に長らく続いた防具の裁縫とランプの独占状態は防具やツボに今に至るまで
恨まれているというのに、何も見ていなかったのか?
職人経済がバトルの足引っ張ってるんじゃねーよ、
バトルやスキル周りの仕様が糞過ぎてそれが経済の足を引っ張ってるんだよ。
重さ以外価値無い大盾、解禁直後の誰も星3を食べない料理、挙げればキリが無い。 「そもそも職人経済だから、皆が高い金出して買った爪を産廃にする事を恐れて爪一強を調整できない」
これは一見真に見えるが、前後関係が逆なんだ。
そもそも爪スキルが明らかに壊れで一強だからこそ、皆が高い金を爪に次ぎ込んだんだ。
経済がバトルバランスを歪ませたんじゃない、バトルバランスの歪みが先にあり、経済を歪ませたんだ。
その後、Ver2.1アポロンショックを経て爪は冬の時代に突入するが、ユーザーは普通に適応していた。
安い斧も買えずに枯れていくライトは居なかった、そりゃ失敗品なんぞ捨て値のゲロ安価格だったからな。
一方で、長らく底辺を彷徨っていた武器と言えば弓や扇だが、あれらは職人に虐げられたから不遇だったのか?
これについてはNoであると言える、商材が少なく杖系が過当競争になり結果富豪の独占となる木工としては、
弓や扇も売れて職人が分散し、競争が弱まり多くの人が儲かりやすくなる事が理想ではあったが、
運営の糞過ぎるスキル調整のせいで弓や扇は殺され続け、それと同時に木工の商材も殺され続けてきた訳だ。
直視せよ、バトルが糞なのは経済のせいではなく、バトル調整班が腐れ無能の集まりだったからだ。
ドラクエ程度の職格差でギャアギャア言ってるお前らに他のMMOやらせてみたいなw
職格差全盛期は他MMO笑えないんだよなぁ……ver1.0とかあれで発売したの本当に信じられん。
ガバガバ言われ続けてたFF11以下だろ戦闘バランス
>>528
逆だな
経済の歪みが先にあり、バトルバランスを歪ませたんだ
そもそも武器種類が多すぎて現実的に全部横並びで使えるようにするとか
どう考えても無理でff14だって1職1つの武器だからバランスとれてるわけで
1職武器が3つもあったら吉田だってすべてのバランスなんかとれない
扇とか弓とか不必要な装備を導入しなくてはいけなかったのは
職人経済を成り立たせるためそれ1点だけで
職人経済あったままバトルバランスだけ神業で調整できるとか75億人類誰1人できない
もちろんドラクエ10のバトルバランス班はそれを考えても大糞だが
職人経済導入の時点でそもそもうまくいく確率は0%だった こんな状況だと全ての原因は三宅だろうな
株主総会で安西のコンプライアンス違反と
ドラクエ10運営のガバナンスについて松田社長に追求してみ?
少なくとも5chでぐちぐち言うより何かが変わるだろうね
大盾の話も職人経済を回すために品数を増やすための無理な差別化だし
料理の問題も職人経済のせいでゴールドを浪費できないからだ
料理にしたってドロップ品でゴールドに価値無ければみんな食う
あと一強職一強スキルの存在は逆に経済の足を引っ張り続けた話は
@そもそもゴールドにそれほど価値が無ければ経済がどうという話は生まれない
Aタイガーの修正が遅れたのはそれを補う代替品をドロップ品等で簡単に配れないから
(職の格差じたいはどのMMOでもあってそれを運営は早期に修正するが
ドラクエ10は職人経済の信用崩壊を恐れてそれができない
→opだと思ったから長い時間金策して大金だして爪買ったのに
即修正で横並び武器になるとかムリだし最初から常に完璧な調整とかもムリ)
Bあと武盗が優遇されて爪1強だったのはどっちも同じ武器が使えるからだ
DPSやるのに1つの武器だけ持ってれば
人数多くてライトが好むDPSの2枠にどっちも入れる
さらにいえば一般金策も盗賊が必須だからそこも爪だけ持ってれば参加権がある
何でそんなシステムになったかというと全てはゴールドの価値が高すぎるのが問題で
それは全て職人経済のせい
Cバージョン2.0くらいまでは職人やる層以外何職も装備をそろえる金はなかったから
1強もしくは魔法を入れて2強にせざるを得なかった
例えば戦士と盗賊と僧と旅芸ならDPSやるライト層は武器や装備を2つ用意しなくてはならない
それは当時のライト層には金策的に不可能だった
魔法強ボス時代だって普通に魔法使いの服とか着てたり爪時代にも奇術武とか溢れてたしな
バトル自体が大味でクソなのは耐性錬金システムやおもさシステムの存在が大きいし
そいつらが何で存在するかというと職人経済を回すため
ドラクエのあらゆるバトルの糞さは全て職人システムに通じる
まあそれとは別にバトル班も強烈に無能だと思うのは同意だが
>>529
NPCにエンドコンテンツの席取られるバランスアホアホゲーはDQ10以外そうはないな >>538
レギロのバランスはほんま笑える
あれおもさのハードル下げてたらパラ押し戦術でここまで不評でもなかったと思うんだけど
その他はサポはやっぱサポでしかないわ >>532
全種の武器バランスどころか爪と魔法の2つすらまともに取れてない、
というかタイガーなんぞ露骨にバグらせてる時点で説得力無いんだよなぁ。
デバッグしてねぇだけだろあれ。 >>534
@A
ゲーム内通貨で購入する装備をサックリ弱体するネトゲは普通に大量にある。
DQXでだけ影響を恐れてそれができないというのは、運営が惰弱であるというだけ。
バグの発生源である藤澤が即土下座して修正するのが普通の対応であったのに、
ベストバランスと抜かしおったバランス感覚の欠如は、職人が作ったもんじゃないぞ。
B
同じ武器を装備できても、職業で得意度に差があるとかスキルが違うネトゲもあり、
そういったゲームでも職人が装備を作るシステムはあったりする。
DQXでそういうシステムを導入しなかったのは運営が怠慢だから。
C
運営の無能で発生した1強2強を経済に擦り付けるとかもうギャグでやってんだろ。
タイガーとか露骨にバグだったんだから運営が意図してやった事ではないのは明白。
ついでにあの時代、盗賊魔戦が最新装備じゃなくてまほよろだったのはバトルのせいで、
はごろも無法以降の装備が長らく売れなかったのも運営の設定ミスによるもんなんだけれど。
そこら辺見りゃ分かるだろうが、意図してやってんじゃなくて無能で怠慢なだけだぞアレ。 昔から言われてるけど、運営が業者やアフィブロガーといった上級国民に忖度してるんだろ
上級国民のためにドラクエをプレイヤーが望まないネトゲにしたと言われても仕方ない
第一回決戦ドレアコレクション上位3名とか露骨すぎ
>>542
というか、自分の会社の別部署のタイトルを年中顔真っ赤にして叩いてるブロガーを会社に招く糞馬鹿運営ぶりだし
意識高い系無能集団って感じ DQXから抜けたくせにDQXの脅威になるゲームを作ってるP/Dに対して運営は思うところがあるんだろ
>>543
意識高い系無能集団って感じ
ブーメラン陰キャおじさんデターwwwwwwwww ドラクエなんか糞Dで十分だろ
プレイヤーもゴミなんだからおあいこ
著作権侵害して金稼いだ挙句に法人化までしてたのと、自分の会社のゲームを叩くのに夢中なブロガーを会社に呼んで提灯座談会はマジで狂気の沙汰レベル
>>541
@それは職人経済の話じゃねーじゃん
最強装備や主流装備はドロップなのが殆どそうじゃないMMOを挙げてみろ
Bそれも職人経済の話じゃないね
職人がサブ的にあるだけなら何も問題ないわけで
C運営が無能なのは間違いないがギャグでもなんでもなく職人経済が
バトルバランスを崩した元凶であるのは間違いない
タイガー以前に天地やザキなどはすぐ修正されたんだから職人経済に忖度があったと
思われるのは妥当 実際当時もずっと言われてたし
あとまほよろの話なんかしてない
1.1や1.2はまほよろなんか着てないし
はごろも無法以降の装備が長らく売れなかったのは退魔までわざと作らなかったから
これもずっと言われたし詐欺豚が装備更新による金策的負担がどうこう
そのようなことを言ってた
根本職人経済について理解していない サブ的に職人が存在するのは職人経済と違う 斎藤力とかいう職人贔屓おじさん
ぼくがかんがえたさいきょうのげーむこと職人を皆にやって貰いたくて職人前提の金策ゲームにしてしまった結果RMTやチートが起こり大炎上
そしてドラクエをやりたいのに職人させられるの嫌だという意見を聞いて作ったのがドラクエのドの字もない学園
こんなおっさんをゲームクリエイターとして雇ってるスクエニは無能
>>543
そもそもナオキが生放送でDQXや藤澤の事をディスりまくってたんやで >>551
> そもそもナオキが生放送でDQXや藤澤の事をディスりまくってたんやで
内容詳しく FF14の生放送は全部Youtubeにもあるから余裕で見れるな
どれ?
>>551
あんま適当に嘘ばっかついてると、ある朝突然に警察に家のチャイム鳴らされてしまうぞ ディスってはないよな
根性腐ってる一部の曲解に向けて、追い出されてねーから誤解だからって言ったことはある
ドラクエ30周年記念放送で藤澤と吉田が一緒に出たときに、藤澤自身がアウアウウー Sae9-PxI6みたいなのが吉田と不仲ってデマ飛ばして困るって釘さしてたのは覚えてる
テンパが先に喧嘩売ってきたんだよ、ってのと同じ論法だな
精神異常者ってガチでそう思い込んでずっとFF14に憎しみを燃やしてるんだろうな
>>549
ライトが金策辛くて装備更新できねーから運営がマトモにバランス取れなかったってお前が言ってるんだろ?
装備はドロップでも競売に流せるだとか、素体はドロップで強化に取引できるアイテムを山の様に使うだとかあるし、
それらを手に入れる為に月単位は勿論、年単位で金策が必要だったってゲーム、普通にあったんだからな。
ついでにレベル相応の装備が無い奴は人権無くてレベル上げPTからすら弾かれるとか普通にあったんだからな。
経験値稼いでレベル上げて強い装備を装備出来るようになったら、次はそれを買う為にひたすら金策して装備買わないと、
露骨に白い目で見られてレベル上げで避けられるとかな、それに比べりゃDQ10の金策なんぞてんで大した事ぁねーや。
サブ職はレベル30まで全裸でサポタコで上げて、職クエで装備貰ったらカンストまでサポタコするゲームだったからな。
レベル上げるのに金策が必要になるとかDQ10にゃ無かっただろ?
後そのゲームはお前の言う職人経済じゃなかったが、バトルバランスは普通に糞だったぞ。
RMT業者もワラワラ沸いてたし、村社会で買い占めとかが効いたせいでG格差は下手しなくてもDQ以上にあった。
ドロップなら簡単に落ちるとか、そもそも落とす敵と簡単に戦闘に入れるとか変な幻想は抱かない方が良い。
職人経済で痛めつけられたのはどちらかと言うと一握りの超高額装備をドヤる為に毎度買い揃えさせられる廃層であり、
廃層に買わせる高級装備のおこぼれが安価に大量に溢れており、それ着てりゃ最新のコンテンツも行けるDQ10で、
運営がライトの金銭的負担ガーとか叫ぶのはライトを隠れ蓑にしてるだけだよ。
実際りっきー以降色々荒く調整するようになり、廃層はVer2.x中盤頃からちらほら落ちて行っていたが
Ver2.x以降のライト勢は魔塔とフィルグレアまでは死滅するとか無かったからな。
フィルグレアで去っていった理由も最新装備を買えなくてバトルに行けないからじゃなくて、
レベルをカンストさせて最新装備を買い揃えても勝てないから、だったからな。
ちなみにVer1.1で戦士キッズが死滅した理由も戦士が被差別階級だったからってのが最大の理由だぞ。
羽衣はおろかタダで貰える無錬金魔法使いの服でも、強天魔でもない限り何とでもなったからなあれ。
職人に忖度するなら最新最強装備を着ているキャラには100%通るザラキでも撃つべきなんじゃないか?
本体が全裸でもサポが何でもしてくれるゲームとか、職人に忖度するなら真っ先に潰すべきだったろう?
運営の無能と怠惰を全部職人のせいにしようってのが土台無理なんだよ。
職人経済だからタイガーを修正できなかったって?
修 正 以 前 に プ レ イ す れ ば 即 分 か る あ ん な バ グ 最 初 か ら 出 す な 。
それとも運営がテストプレイできないのも職人経済のせいだってのかあぁん!!? 職人経済で装備ドロップが無いから冒険感が無いワクワク感が無い、と言うなら分かる。
職人経済で装備ドロップ取って競売に流す金策がが無いから、
バトル寄りユーザーの楽しみが職人に潰されてる、と言うなら分かる。
強力な錬金を施されたプラチナ+3一式(Lv50装備)に油断無く身を包み、
オノスキル100を取り攻撃理論吹雪オノ+3(Lv50装備)持ちの戦士が、
クエで貰った無錬金魔法使いの服一式(Lv30装備)をそのまま着込んだ、
星無しまどうしの杖(Lv.7装備)担いだ魔法使いに戦力価値で負けていた、
あの異常なバランスの元凶が職人に忖度したから、ってのは通らんわ。
新実装の職業レンジャーが、新実装の武器である弓の最新モデルを担ぎ、
アクセも攻撃錬金も頑張って必死の思いで出した火力の数倍の数字を、
横でレベル上げ用ドラクロ+1嵌めた武が楽々出している事の理由付けにはならんわ。
レンジャーのレベル上げなんか折角商機になったかもしれないイベントだったのに、
結局裸でタコって終わらせた連中ばっかりだっただろーが。
>>561
それは経済システムの不備でドラクエと同じ病を抱えてるというだけの話じゃん?
その話だと経済システムが機能してないからバトルバランスも崩壊してる
レベル相応の装備が無い奴は人権無くてレベル上げPTからすら弾かれるとかはそうよね
MMOのキモは経済次いで戦闘にあるわけでね
昔の話をするなら昔の戦闘はアンバラスなクリックゲーが多かったわけでその辺と比較したいなら
より経済とアイテムドロップに関するギミックの方が大事だったよな
ドラクエの魔法と戦士の話や弓ならそれは上にも書いたけど職人経済のせいで
職人やってない一般人は強ボスやパンキマ コインボスといったエンドコンテンツに
DPSとして2職分の装備を金策させるのは無理だったので爪職に統一させたわけで
特に戦士は防具鍛冶がクソ過ぎてプラチナ以降は装備が高騰してバージョン2.0
くらいまでは普通人には手がだせなかった
ウロコマンとかウロコキッズとかその辺の問題も職人経済にあるわけで
装備更新の楽しみを奪われた戦士職ライトが大勢辞める
→戦士の人口が減る
→戦士はパッシブ職にする
→前衛DPSは武闘家盗賊爪職にまとめる
という流れができるわけでバージョン1.1から1年続く戦士軽視は根本
ライト戦士のウロコ装備からの大量引退が引き金になってる なんか戦士に異様にこだわってるようだから戦士の話もしとくと
戦士はバージョン1.0では別に不遇ではなかったぞ
レベ上げ序盤はもっとも恵まれたのは戦士だし
中盤以降もレベ上げに関しては僧魔法旅芸なんかよりは格段に恵まれてた
エンドコンテンツでもパンキマは席なかったがネルゲル手伝いとかは普通に席があった
振り直し可能な1.1からは戦士はパッシブ職にされて不遇だったには間違いなくそうだったが
なんで戦士をパッシブ職にしてそれで意図的なバランスにしたかというと
上に書いたけど職人経済のせいで職人やらない一般人には2職装備そろえる金が無いから
>>563
ドラクエと同じ病じゃないぞ、むしろドラクエ以上に深刻で致死性の高い病だった。
サーバー毎に密閉された村社会だからガチモンの大富豪は競売の装備を買い占める事も可能で、
有能装備を買い占めた後、ネ実に『で、出た〜w〇〇装備無いのに〜奴www』とかスレ立てる訳よ。
そんなもんだから経済もスレも荒れに荒れる訳だ。
同じ事をDQ10の装備でやったら無視されるか職人が増産して値下げ合戦おっぱじめるだけ。
逆にDQ10でも職人が生産できない装備(ファルシオンクローとか)は投機筋のおもちゃになる。
だから純粋なライトにはDQ10は優しい、辛いのは一攫千金ドロップ金策できない廃側の方さ。
(最近では一攫千金装備をジェムびきに投げ込んで課金廃から毟り取る事にご執心だが)
で、ライトに2職分の装備を金策させるのは無理と言うが、
プレイヤーに長くプレイして貰わないと困るMMOである以上何かを稼がせる必要はあり、
それが何かのトークンならそれぞれのコンテンツ毎にプレイしてトークン稼ぐしか無い訳で、
そのコンテンツに席が無い奴は最悪死ぬしか無くなる。
しかしDQ10ならアクセ以外はゴールドという単一のトークンで方がつくし、ゴールド稼ぎの手段は
職人の他にもゴミ拾いやグレン1での乞食行為、廃♂に色目使って貢いで貰う等の手段がある訳だ。
ゴールド稼ぎの手段が揃いも揃って糞ゲだという点に目を瞑れば、複数トークン制より多様性がある。
>>564
レベル上げはともかく、りゅうおま狩りにも戦士は席が無かった。
ファンキードラゴの火力の前には戦士の耐久など紙に等しい為、
暴走魔が暴走ラリホーで寝かせて安全を確保する必要があったからだ。
んで火力も暴走魔で事足りるので、戦士を入れる価値が全く無かったな。
ネルゲルについても、俺は当時本職のフルプラチナ隼剣戦士を鍛えてあったが、
武に「Lv50芸人出してください」と言われ、「21装備しか無いんで……」と返したら、
「戦士よりはずっといいです^^」と言われ、僧侶もそれに強く同意した結果、
ぎんの短剣ぎんのむねあて一式きょくげい0盾100の芸人でネルゲル倒す羽目になったからな。
んでレベル上げなんかVer1.0中盤以降ぜーんぶタイガーサポで終わらせちまったからな。
レベル上げで僧侶芸人より恵まれていても平田の足元にも及ばないから酒場でも出番が無い、
それと魔は魔でどくろ洗ったり蟹漁したりと割と頑張ってたよ、両手戦士と互角程度にはな。 藤澤の糞っぷりは学園入れ込み時のりっきーに迫るぞ。
>>569
藤澤の場合はリキカスのように3年もしがみ付かずに頭がおかしくなる前にすぐ身を引いたからな
金策ゲー、RMTゴリ押しゲー状態が続いて荒廃していて、
「ボクの学園で何とかなる」 と思い込んだリキは、組織の中で麻原彰晃のようにふんぞり返り、批判意見など見向きもしない眼中人なしの暴走をしていたと思われる BOKUのYUMEを実現する為に破壊の限りを尽くした奴より酷いのなんているわけがない
>>571
破壊の限りを尽くしたとは言うが、元からぺんぺん草しか生えて無かった気がするぞ。
アイツはそこを耕し、麦を植えて林檎の種を植えて、最後に塩をたっぷり撒いたんだ。
んで不安西が「塩まみれなので何も育ちません><」とぼやいたまま4.xが終わる、と。 >>572
よく表現できてるなwww
学園にホモに・・ナンバリングタイトルドラクエ10を逸脱し何も育たない物にしてしまったな
中国で学園まで実装されてたかは知らんが、そら4導入の前にサ終決めるわな ディレクター有能無能以前に
Dが変わるたびに、それぞれやろうとしている方向性がてんでバラバラなあたり
Pも全然コントロール出来ていないんだろうな
>>576
コントロールどころか詐欺豚なんて手柄は自分の物、不始末はディレクターのせいでやってきたカスやん 他会社に転職しようとしてた技術畑の人引き留めただけだからな
金持ってくるPの仕事が出来る筈もない
死にゆくゲームのおくりびとみたいなもん
アホ山も大概の無能で詐欺豚の腰巾着やってたからしゃーないね
青山はプログラマーだけらやってろ
はったつしょうがいなんだからさあ
詐欺豚はゲーム作る才能は一切無いけど
何だかんだで予算だけは引っ張って来てたからな
青山はそういうの苦手そうだもんな
精々鯖を安物に入れ替えてコストダウンくらいしか出来なさそう
>>583
詐欺豚ってむしろDQ10の開発予算を、DQ10中華版・DQ11・ニーアの開発や、芸能人ゴッコに引っ張って持って行ったイメージだけど。。。
アホ山については同意 アホ山も、同業他社相手に15000円のセキュリティ講演開いてる裏で、ショボい手口で職人チートで好き勝手されてたレジェンド無能だからな
技術者として渡り歩けないのも仕方ないよ
>>587
MMOど素人わざわざ呼び戻すなんて焼け野原にさらに灯油ブチまけるつもりか? ドラクエ自体令和で消えてそう
てか100年後のゲーム業界とか全く想像出来ん
PS24とかが発売されてんのかね
>>586
まじで?
セキュリティー講演って・・w 楽しかった時期もあっただけに、今の状態は本当に残念
PとDが交代して、ひとつもおもしろくならないっていうのは驚きだよ・・・
藤澤なら、MMOとしてはクソゲでもドラクエらしさは出せる
リック安西はドラクエらしくもないMMOとしてもクソゲしか出せない
>>595
ドラクエらしさある2.0まで藤澤原案だしな
2.1からどんどん変わって3でガラっと僕の考えるFFになった MMOだから引き伸ばしは必要とは言え出した結論がドラクエらしさのかけらもない
延々とボス周回とか、どういう判断でドラクエっぽいと思って出されたんだろうかね
オンライン化したバージョン1からドラクエらしさ
なんてなかったよな。
呪文ルーラがない。
僧侶にバギ系呪文がない。
敵倒してもゴールド稼げない。
ダンジョン等の宝箱に強力な武器防具がない。
職人とバザーが絶対のシステムなので
武器屋防具屋が無意味。
>>599
オンライン化して色々変わる事は当然でドラクエらしさを表現することが大事
ルーラをルーラストーンにして成長アイテムとしたことは正解と思うが
リキカスのばら撒きの上、メガルーラストン作っちゃったのは目も当てられない
結局ドラクエらしさを考えることなんてやめて好き勝手やり始めた結果が学園
そしてシナリオライターまで巻き込んで、ドラクエらしさの否定を行ったのがパクレ時空警察
キャラクターズファイルリリースする前日まではニタニタ笑ってたんだろうな
何故炎上したのかも理解できずに人狼ツイートで大炎上 ドラクエらしさの一つであった主人公は基本しゃべらないが
DQ11Sでついに破られてしまうな
藤澤悪行録1.常時パッシブによる成長システムを実装
常時パッシブによる成長制度を実装、プレイヤーに普段使わない職のレベル上げを強いた。
これにより、Ver1.3付近の新規ユーザーはガルゴル・バザックスでのレベル上げPTで遊ぶ為に、
キュララナのタコメットをサポで1〜3ヵ月程狩り続ける事を強いられた。
また相対的にパッシブの影響が強かった初期のバトルバランスは完全に崩壊しており、
武器持ち戦士より硬い魔法や、大器晩成型の武闘家(Ver1.0から最強)の独走を許す。
ついでに本人曰く、レベルがこれだけ早く上がり、パッシブが浸透することは想定外だったとの事で、
Ver1.1においてピンクモーモンレベル上げ潰しを行い、また新規実装職の必要経験値を増加させたが、
これによりライトユーザーは辛いレベル上げを、以前よりも低い効率で、以前よりも大量に行う必要に
迫られ、キュララナ平田が普及するより前に大量の脱落者を生む一因となった。
更には碌にコンテンツが実装されなかったVer1.x期にひたすらレベル開放を行い時間稼ぎをしており、
Ver1.x後期には廃ユーザに代わり映えのしなさすぎるゲーム性が嫌われ、大量の離脱者を生んだ。
現在ではエンゼル帽子の実装と度重なる機能強化、および斎藤Pによる獲得経験値のインフレ政策、
安西Pにより新職がレベル50から始まる政策等で麻酔がかけられたが、根治はしていないのが現状。
藤澤悪行録2.魔法使いとタイガークローの放置及びベストバランス発言
言わずと知れた例の事件、レベル上げ絞り政策と合わせて多くの引退者を出した(詳細は下記)。
また明らかに壊れている事が明白なバランスを長期間にわたって放置し、不遇職ユーザーを苦しめる。
この点は後に斎藤Pにより修正されるが……。
藤澤悪行録3.Ver1.1における第一次暗黒時代とVer1.x後半における第二次暗黒時代を生んだ
DQ10発売当初は、MMO慣れしていないWiiユーザーを大量に取り込む事に成功したDQ10だったが、
Ver1.1になる頃には戦士の不遇や終わらないレベル上げに追われるシステム等で不安が広がっていた。
しかし、藤澤はその不安を払拭する事か、レベル上げを絞ると同時に走馬燈ベストバランス発言を行い、
結果として将来に絶望したWiiライトユーザーの大量離脱を引き起こす。
これによりDQ10をWiiで発売強行した意味の半分は失われた。
さらにVer1.2以降、レベル開放とコインボス追加だけの代わり映えのしない運営を続けた結果、
Ver1.4〜1.5前期にかけて廃ユーザーがDQ10の将来性を見限り離脱する第二次暗黒時代が到来。
第一次暗黒時代程では無いものの、この時代も絶望の時代として後々まで語られる事となった。
藤澤はCHIKARAのそれよりも数倍独特なKANKAKUで独特で奇妙すぎるMMOのようなものを作り上げ、
それが為に従来型のMMOで蓄積・利用されてきた数々の処方箋が通用しない状況をも産んでしまった。
功罪あるが故に悪行録には入れていないが、相撲バトルもまた独特で奇妙すぎる仕様の一つである。
これらの奇妙な仕様との戦いで、DQ10の歴史は形成されていると言っても過言では無い。
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
l irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
斎藤悪行録1.アポロンショックやガジェット・フォースブレイク最短弱体事件に見られるガバ調整
前任者である藤澤が壊れたバランスを長らく放置する一方で、機敏にバランス調整を行った斎藤P。
しかし、オノの超強化に合わせて完全無欠のアポロンのオノを実装したり、新実装の零式ガジェットが
実装後弱体までの最短記録を打ち立てた直後に、ほぼ同様の効果のフォースブレイクを実装し、
それで弱体までの最短記録を速攻で塗り替えるという無能っぷりを度々発揮する。
これらのガバ調整は、後に両手剣や戦士、まもの使いのバランス崩壊級の強化に繋がっており、
同様に斎藤Pによって実装されたフォースブレイクや災禍の陣共々、今日も猛威を振るっている。
その一方で「弓スキルはテクニカルであって欲しい」が為に長らく強化修正がなされず放置されたり、
「弓でロスアタ殴りかかるのなんでや」というユーザーに「ロストスナイプ追加しました^^」と煽りを入れ、
それを叩かれると「ロストスナイプ範囲化しました^^」と返す等、謎の拘りを見せる事があった。
斎藤悪行録2.ユーザーを狙った方向に誘導する為の意図的すぎるバトル調整
スタンの効かないゴウシルシャ、ブレスが痛すぎるドレアム、ブレス吐かなくなるレグナード、
ロストスナイプしてくださいと言わんばかりのSキラマ、試練プラキン、はどう耐性奴、
キラポン潰し変身技各種とその変身技を対策できる旅芸人に光が当たるとの妄言、
魔道の書が入るとフォースブレイクが必中となる各種DPSチェック系コインボス、
フォースブレイク入らない常闇W、巨大でもないのに重過ぎて押せない各種ボス等。
本当に上げるとキリが無いレベルで、ユーザーに特定の戦法を無理やり強いようと試みた。
なお斎藤Pの思い通りに進まなかった場合、むしろ症状が悪化する方向へ行った模様。
ピラ7廟を魔魔僧僧に先祖返りさせた糞調整が代表的。
斎藤悪行録3.まもの使いまもの使わない事件
斎藤悪行録4.どうぐ使いどうぐ使わない事件
斎藤悪行録5.踊り子踊らない事件
使えよ。
斎藤悪行録6.デュエリスト超絶優遇事件
Ver3.xの中頃に追加されたデュエリストだが、斎藤Pはこの職業の使用をユーザーに強制する為、
旅芸人のお株を奪う超強化能力、踊り子のお株を奪う範囲蘇生能力、魔法のお株を奪う超火力、
レンジャーのお株を奪う超幻惑能力、スパ短剣のお株を奪う超睡眠能力を実装し、
ありとあらゆるバトルで活躍できる上位職を作り上げる。
さらにそれだけではなく、さらにバトルルネッサンスによる同職縛り(同職不可縛りではない)や、
邪神4獄(デュエリスト専用)による全ユーザーへの占い師使用強制等の露骨過ぎる誘導を行い、
結果として不遇職に恐るべき冬の時代を到来させた。
斎藤悪行録7.ボス難易度選択・「弱い」ボスが強い問題
ボス難易度挑戦前夜、それやると誰もが「弱い」を選ぶようになり、「弱い」が基準になると騒がれた。
結果そうなった……だけでなく、その状態のまま難易度選択を撤廃してしまい……。
斎藤悪行録8.Ver2.x後半第三次暗黒時代、及びVer3.2アストルティア崩壊の主犯
Ver2.x後半はVer2.x前半のライト重視、緩和重視の政策によりやること無くなった廃人が離脱した。
それへの対策としてVer3.xでは廃人重視の政策を打ったが、今度はライトユーザーのやることを
悪名高い魔塔ぐらいしか用意できず、その状態で声のでかい廃ユーザーの主張に引きずられるまま、
ライトユーザーから最新シナリオを取り上げてしまう。
冬休み直前、半ば不意打ち的に行われたこの政策により、ライトユーザーはシナリオ進行はおろか、
VerUP直後の金策であるキラキラマラソンにすら支障をきたし、引退するユーザーが急増した事により、
ライトユーザー⇒ライトユーザーのフレのミドル⇒ミドルユーザーのフレの廃と引退が連鎖的に起こり、
アストルティアは崩壊していった。
この崩壊は第一次暗黒時代に匹敵する規模だったようで、グレンやメギストリスの人込みは明らかに減少、
これ以降強いシナリオボスは実装されなくなり、復帰ユーザー優遇イベントが度々行われるようにもなり、
難易度選択解禁までの期間も大幅短縮と、なりふり構わぬ集客が行われたが、状況は好転しなかった。
斎藤悪行録9.魔塔学園
説明不要、死ねばいいのに。
斎藤Pは藤澤が漏らした糞仕様をお片付けしている間は人の役に立ち、皆に喜ばれた。
しかし藤澤の糞を片付け終わり、自身の中身をさらけ出すようになると、異臭を放ち皆に嫌われた。
以上の経緯から、斎藤Pはバキュームカーであったと結論付けられる。
さすがにボイスはないけど、初代の主人公はエンディングで喋るんだけどな
これドラクエの皮を被ったクロストレジャーズだから
何度も言われてるでしょ
>>602-605
齋藤力スレの住人か?
>>602の
>藤Pによる獲得経験値のインフレ政策、 安西Pにより
齋藤P、安西Pって、アホかと。 >>607
(´・ω・`)ち、珍宝もラストに「はい」「いいえ」以外の選択肢出てくるし! MMOとして10年以上続けるつもりである以上、
(3年間限定のサービスとかならよかったけど)
「ドラクエらしさ」はどこかで折り合いをつけないといけなかったかもね。
>>613
アウアウカー Saf1-PxI6
326 名前:その名前は774人います (アウアウカー Saf1-PxI6)[] 投稿日:2019/04/27(土) 11:27:10.53 ID:CblKgYmma
質問すらされなさそうドラクエなんてw
464 名前:その名前は774人います (アウアウカー Saf1-PxI6)[] 投稿日:2019/04/27(土) 13:05:10.31 ID:z5kJI2sga
夏祭りでサ終発表か
522 名前:その名前は774人います (アウアウカー Saf1-PxI6)[] 投稿日:2019/04/27(土) 14:06:53.66 ID:z5kJI2sga
ドラクエの方がキチガイばかりのイメージ >>614
折り合いにイライラしてついにやっちゃった学園
ドラクエらしさを崩壊させたいパクレ
結局は会社や社員の思惑は
御三家が産み出したドラクエの世界観やイメージを一度破壊してしまい
御三家切って、社員だけで作ったFFまがいのクソゲをドラゴンクエストの名前付けて売ることだからな
あの意味不明なパクレシナリオが、何故リリースされたかは、そのための試金石とすることに他ならない
あれで炎上や反発が無かったらバージョン5の内容は成田ワールド炸裂の名前だけのドラクエとなっているはず 公式配信が例外を除いてニコニコ動画なのは完全に時代遅れだと思うのだが・・・
みんなが見ているところに映像は公式が出すべきでしょ
誰かがやったミラーじゃなくてさ・・・
見てないけど安西はやっぱ安西のままか。
どんな新世界を作ってるかしらんが、なんぞ一端くらいポロりせんものかねw
まぁまだやるべきこと多いからいいが、夢はないよなー
オフゲーのままなら従来通り御三家のままでいいけど、
MMOにしなければならないと考えると、勝手が違うんじゃないかな。
MMOはオフゲーと違って最初に伸びしろをあらかじめ多く作っていろいろな変化に
耐えれるように作らないと、10年以上のゲームの内外の変化などに対応するのに限界が出てくると思うんだ。
個人的には堀井さんのシナリオや椙山さんの曲、鳥山さんのキャラで
ドラクエっていうのわかるし、学園やパクレシナリオがはずしたのは分かるけど。
未だに新世界を発表しないのは何か大人の事情があるんかね?
発表しないも何も、前回も夏祭り発表でこの時期には何の情報も無かったが
安西がD降りたら次のDは小澤とかじゃないの?
今更外から有能D招聘とかしないだろうし
もう良くなることはないかな
悪くなることはあっても
中裕司さん招聘したみたいだけど、
何かビッグタイトル作るんかね
>>628
ああ、、、
無名のディレクターを経験積ませて育てようとしても、安西のような毒虫を噛んでしまうので
最初から実績も名前も知れた大物を一本釣りした方がいいや、特だ、と
スクエアエニックス社が15年越しの勉強をしたということでは?
この人の作風ではドラクエは作れんね
FFに絡んで斬新なの作ってくれるかも
ff15が去年丁度死んでるから予算も入れ替えて弔い合戦だな リキカスが大馬鹿だから仕方がないけどエンドコンテンツを入れるなら入れるでもっともっとユーザーが参加しやすいものにまともなディレクターならやっただろうな
そこを締めたところで誰も得しないのは誰の目から見ても明らかなのにw
中のここ最近絡んだタイトル見ると、もう才能枯れてると思うよ
ヘッドハントしたんじゃなくセガ首になってそれを拾ったらしいし
>>631
リック1人抜けたところで開発体制には大差ないし
エンドコンテンツに偏重したところがver4になったからといって変わったとは思えない
むしろゼルメア防衛軍の運ゲーをしなきゃいけない点でよりひどくなった >>631
DQ10は手っ取り早く稼働アカウント数を増加させるために
複垢使いを増やすことを強く意識して万事がデザインされたゲームだから
複垢を持つメリットが薄まるような仕様を選択しにくいのかも >>632
冷静だなw
もう枯れてる年齢だけど、同じ枯れてるスクエニ人材よりは・・ と期待してしまう所がある
万年ジリ貧だったセガで腐らずやり続けたのは反骨精神 だろう、
移籍の誘いだってたくさんあったはずだあの時代
トンネルゲー組み立てていけば何でも売れるスクエニの人には、まして安西みたいなゴミには全く無いノウハウ持っているのかなと
これからスクエニ社は苦境の時期とおもう、
豚みたいなお調子者と違う、アウェイの環境でもなんか作れる人ならこれからのスクエニにはいいね 自分も安西には心底失望したな
冒険広場のコメントがあまりに四角四面で何の面白みもないという一抹の不安はあったものの、時折漏らす藤澤(相撲etc)やリキカス(職人偏重etc)に対するグチにすごく頷ける点があったから、最期の希望だった
評判悪い人狼だってウルティマオンラインの公式コンテンツだったのを知ってるから、安西がDになりさえすればDQ10も正統MMOに舵を切るかもとひそかに期待していた
が、いざDになってみれば不安が的中。作るコンテンツがことごとく何の面白みもない産廃ばかりというオチでした
元Dは思考が小学生レベル
現Dは能力が小学生レベル
ドラクエなんて正統派MMOなんぞ無理なんだよ
プレイヤーを見てみろよ
MMOに向かない人種ばかりじゃないか
なんでオンラインなんかにしたのか理解に苦しむレベル
>>642
(´・ω・`)スダレがヒゲのFF11に嫉妬したから作っただけよ
(´・ω・`)作ったら満足しちゃって後はもうどうにでもなーれ状態よ もうどうにでもな〜れ
*゚゚・*+。
| ゚*。
。∩∧∧ *
+ (・ω・`) *+゚
*。ヽ つ*゚*
゙・+。*・゚⊃ +゚
☆ ∪ 。*゚
゙・+。*・゚
ドラクエオンゲーはもう無いよ。
堀井も懲りただろうし年齢もあるから
一番懲りたのはスクエアエニックス社
いつまでも懲りないのは安西崇
ロックスターみたいに、ドラクエもメインストーリーはオフラインで、オンラインのコンテンツはやりたい人だけやる方式にすれば良かったんじゃないかね。
ONコンテンツとOFFコンテンツ並列してる時点で上手くいくわけないよな
ただの二頭追い一頭も得ず
スクエニが作ってるのがおかしいんだよ
ゲーム作る能力は元々ないんだからここ
ドラクエだってチュンソフトに外注してたわけだし・・・
>>647
誰も課金しなくなるな
ドラクエ10のシナリオなんてその程度の代物なんだけどね
ストーリーとオンラインが抱き合わせで売られているから
シナリオ見たさの人も月額課金して無駄な金策とレベラゲするわけで
トンネルRPGビジネスを20年やって来た会社の悩みどころだよ。 いまゲームの部分が作れないでいる 結局、月額払わないと遊べないオフゲーを作りたかったんだろ
だけど、それをすると反発大きいから、一応ネトゲという形をとってるだけで
>>652
それな
当初の予定だとパッケでオフゲ部分売って
適当にクエスト追加するだけで月額延々と徴収するつもりだったようだしな アクション・パズル・もえ・アドベンチャー・・・好きの奴をも取り込もうとして
すべてに拒否された挙句、RPG好きからもDQ信者からもそっぽ向かれただけでしょ
中途半端はいかん!
最初の2年はどう見ても普通のMMOだったぞ
りっくが大幅路線変更してプレイヤーが大半入れ変わっただけで
ただ問題は入れ替わった数が辞めた数よりはるかに少なかったのが問題なわけで
普通のっていうか「出来が悪い普通の」MMOだな
ソロゲーではなかったし
普通のドラクエを求めてたんじゃね
たぶん(サービス開始時の)普通のMMOなんか求めてなかったよ
普通って何だ・・・は有識者で議論してくれ
>>675
まあでも詐欺豚が同接17万?とかイキってたのはPTゲーだった頃なので
普通のドラクエ?ていうかソロゲMMOに転換したver2後半から
格段に人がいなくなったわけだしな
あのまま藤澤路線で続けてればもうちょい違ったのではないか? 馬鹿のリキカスが開発リソースを週課や試練の門なんかに使うからソロゲーの色が強くなってしまっただけ
リキカスは藤澤と堀井が何で日課の討伐以外はユーザーの自由にしていたかをもっと深く考えなきゃいけなかった
>>659
なるほど
書で古ボス倒すゲームではなくてフィールドモンスが拡充されてたり
ワンパンゲーではなくPTでいかに効果的に狩りしていく競技のようになってたかもか
リキカスは副垢増やさせて鯖負担軽減とか、金に一生懸命だからな
PT組むよりも手軽にサブ垢増やせ、 任天堂からwiiU発売されたぞっ と
やっぱりフィールドから人を駆逐して街と戦闘ステージを行き来する毎日のゲームになっていたかな ま、今の運営内じゃもうDまかせられる人材がいなくて
やけくそで安西におしつけてるような感じなんだろね。
>>659
最初の大絶滅はVer1.1だぞ、驚愕の職業バランスをベストバランスとのたまったあの時代な。
折角Wiiで発売強行してまで獲得したユーザーを大量に枯らせたあの大失態があったからこそ、
藤澤の首が飛んだ訳だ。
Ver2.x前半は藤澤の糞片付けでリキカスが人気を稼いでいた事を思い出せ。
藤澤もあいつ大概な糞だったからそういう人気稼ぎを許してしまった訳だ。
んで、リキカスがパラディンでも流行らせたかったのかブラバニエレメン絵画で状態異常で、
低攻撃力連続攻撃と状態異常を吐き散らした結果、自僧侶出せないユーザーが憤慨して、
Ver3.0売るために難易度実装する羽目になった訳だな。
この時代に枯れて行ってたのは主に廃寄りのユーザーで、Ver3.2程では無いとしても、
アストルティアが徐々に寂れていくのが実感できるレベルではあったので、
リキカスはVer3.xで廃人寄りの政策を打つことになる(そしてVer3.2で死ぬ)。
>>661
ワンパンゲーと言えば藤澤だぞ、戦士ですらワンパンなので聖女撒くために僧僧だった時代だ。
リキカスは火力より寧ろ魅了みとれ変身その他陰険な状態異常でストレス責めにするタイプ。
そのせいでグレネーどりとかレベル上がっても緩和されようがないもの作っちゃう病気。 >>666
ww
そだねw 武武僧僧だたねw
なんだったんだろあの武僧オンライン時代はw 黎明期のMMOをディレクターの手腕だなんて思っちゃってる奴多いな
今同じ事やったら安西やリック以上にまずいことになるわ
ちなみにSキラ、グレネーどりとかなんとかやったのは陽介だぞ
>>669
糞Dのケツを糞Pが叩いてたのか……そりゃどうあがいても糞だわな。 安西もあと十数年で定年だし、現状で1300万もらえてるからもう向上心なんてないんだろう
>勉強になります。いかん、アルティメットに向けて準備も覚悟も足りてないや。
なんてツイートしたりしてるから向上心はあると思うよ
ただその向上心がDQ10の方へ向いてないだけ
向いてなきゃダメでしょう
ドラクエイヤなら早く辞めてくれ
クソ雑魚勢に文句言われまくったVer2のストーリー関係のボス、自戦士でかばうして代わりに死んでれば大体クリア出来るレベルだったけど
Ver4はハイハイ天地天地
>>675
こういうのはほんと吉田が陰で鼻で笑ってそう >>667
歯形でしか判別できない損壊遺体にしてやるよ
結局上位数パーしか全てに通じる武なんていなかったし
みんな嬉々としてやってたじゃねえか
ソープ行って散々楽しんだ後嬢に説教するガイジかよ 殺人予告かよw キターーー >>680
損壊遺体にされるようなこと言ってるのか?ww
この手の莫迦は2chで滅んだと思ったら・・
ドラクエの世界の中では生きてるのねw ある意味ドラクエ10スゲエww
ガチいたw リアル人間男 (^ω^)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者たち 詐欺豚 ホイミソ堂(^ω^)
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み 住所晒しや脅迫や架空請求メール を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから エルおじ速報 ぽけりん マハポーシャ えるおじ道 など大量の自演ブログを持っている
最近で 俺様はプロゲーマーだ ソラ・チャン サウザー なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
http://2chb.net/r/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄(IP無)
板のコテもほぼ全てコイツである キャラデリ ミシュアの人糞 ととろん ゆーかり(でいじぃ) ほーむらんおじさん など
@2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果 DQO板を滅ぼした(過疎) 屑
最近はニコ生BAN(移民)した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける 単発スレを立てまとめる と言う自己保管オナニーも特徴である
Aクロペンみのがし不具合利用先駆者で大量(1700)のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果 運営が戦闘不具合のリスク を恐れ
最近の ※※DQミニゲームクエスト※※ の原因となった
Bブログランキングも過去の行いからホイミソ堂(エルおじ速報)は 不正アクセスツール使用 でTOPにしてた為 本来はモブ だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で 隣のまるすけと天地の差 が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで 一位に戻した のであるw
C座談会と言う運営公式のイベントがありエルおじ速報はこれを無断欠席した為 バックレ と流行語大賞が生まれたが
ホイミソ堂と同一人物だと判明した今 エルおじ速報を炎上狙い に使い 他の参加枠を潰し 運営の目の前で堂々と悪事を働いたのだ!
Dワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫(笑)をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は 不正スクリプト で 5chに大量アクセス負荷 をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である
・最近は一回一回の書き込み規制時間が長いからそんな設定してんやろw現在DQO板で大量自演して流してるのも証拠である
コイツの悪事は無限wポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは アフィ豚ホイ糞 ですわwこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である
ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃〜っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢(煽り専)であるポイントとしては
1 関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係(リンクスなども宣伝もしている)
2 愚痴と書いているが 只の無差別晒しテロ で スレ民の特徴 も見られサブキャラも プクリポ と関連性が滲み出ている
3 珍宝スレ同様世代がおっさんな所wぼやっきー(ドロンジョトンズラ−)
4 晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に 俺様はプロゲーマーだ と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で
ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父(在日)と判明w
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が 嵐穿つ断罪の異常性癖の持主 だったのだ!
この板でIPスレ立てては敗北するホイクソ氏ww世間に回線バレしてる見苦しい敗北者w
FF・ドラクエ板やスマブラ本スレも全てIPスレにして一般人を書かせない屑ゴッキww
アフィガイジ寄生虫が自我を持った結果wwwホイミソ堂(エルおじ速報)の様な癌が爆誕するのだ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちなみに武武僧僧はPTに武から入るのではなく、僧から入るのだという事は覚えておくと、あの時代のバランスが良く分かる。
戦士すらワンパンしてくる敵を相手に、当時の価値で莫大なGを賭けた負けられない戦いを挑むので、
メイン回復担当の僧侶と、バフ・蘇生担当の僧侶の二枚体制でまず絶対に押し負けないPTを固めた後、
有効な攻撃手段を持つアタッカーを残りの枠に突っ込んでいくという感じでこの手のPTは編成されている。
魔魔僧僧や魔魔魔魔僧僧僧僧PTも同じ理論(=PTの生存力は僧侶の数次第理論)で組まれている。
で、武武僧僧PTに旅芸人が入れない理由は、旅芸人では僧侶の代わりも武の代わりにもなれない事。
僧侶の代役としての旅芸人は、回復・蘇生能力で圧倒的に劣っている上に、聖女・天使・キラポン辺りの、
僧侶が独占していた強力無比な防御バフを一切扱えないせいで補助面でもボロ負けであり、
旅芸人が僧侶の代わりに回復・補助の席に座るのは殆ど不可能であった。
となると、芸は武の席を狙うしか無い訳だけれど、武(というか爪)と芸の間には埋め難い火力差があり、
このせいで武を削って芸を入れると火力不足で戦いが長引き、それだけ不測の事態が起こりやすくなる。
だから武芸僧僧よりも武武僧僧のが早くて安定するという事態になってしまう。
後に型落ちボスで武武芸僧PTなんかも出て来る訳だけれど、これは要するに弱い型落ちボス相手なら、
前衛も1撃耐えられるし僧侶1枚で回せるので、僧侶を1枠削れたからその隙間に突っ込めたという話。
これも、バトが強い時代ならバトバトバト僧になって旅芸人は勿論、魔戦すら首にされたりしてた訳だ。
そしてこの中衛職火力無さすぎて中衛職入れるよりアタッカーマシマシにした方が良いよ問題は、
後にリキカスによるガジェットやフォースブレイクといった壊れ強化スキルの実装に繋がる話であり、
8人PTでウォーズマン理論が度々問題になりつつも根本的な修正が出来ない問題にも関わってくる。
(ウォーズマン倍率に上限を付けると、まもよりも魔戦道具レンの立場が一気に危うくなる……特にレン)
個人的には、中衛職の火力を最低限自己バフ可能なアタッカーと互角レベルに上げるべきだったと思う。
しかし、運営はここにきて魔バトという自己バフ可能な純火力(デバフも大得意)を大幅強化してきた訳で、
ここの問題は近い将来、再燃する事になるだろう……。
その時、運営のおつむがリキカス時代のままなら真フォースブレイクとか出してくるから覚悟しろ^^
後はあれだな、PTへの耐久貢献度が戦僧で組むより僧僧で組んだ方が圧倒的に高いので、
戦士が「火力が微妙だが硬くて頼れる前衛」ではなく単なる「火力微妙な前衛」になってしまう、
所謂戦士不遇問題もVer1.x時代からあったもの、要するに藤澤の負の遺産な訳だ。
んでこの問題に対するリキカスの回答が「戦士に敵の火力を半減させられるスキルつけよう^^」。
後はご存知の通り、火力強化も結構な量貰っていた戦士は、その圧倒的な力で一時代を築く。
……どうしてそうなったのかは分からないでもないが、他にやりようは無かったのか。
昔、誰かが言ってた事だが、このゲーム、藤澤が最初に糞過ぎてどうしようもない仕様を実装し、
リキカスがその糞を覆い隠す為に、上からさらに糞を上塗りする形でバランス調整が行われており、
言わば『糞のミルフィーユ』であるとか何とか。
真刃を食らわせられない戦士は追放されてるがな
両手武器ならまもでHPリンクした方が硬くなるし
片手剣盾がどうしても欲しい場面もなさそうだ
武武僧僧はワンパンがどうこうじゃなくて技術も何もない時代に下手くそでも時間かければ勝てるから流行ったんじゃないのか
>>665
任せられる人材がいない んじゃなくて
DQ10開発部で長年いるのを昇給させていってるだけじゃん。
個人の能力なんて最初から考慮してないでしょ。
TDの青山だって「このままだと青山が辞めなきゃいけなかった」って理由で
齊藤陽介の代わりにPに昇格だし。
小澤直美だって元は広報がDQ10でバトルプランナー、
バトルプランナーチーフ、チーフプランナーに昇格していったしな。 まあ明らかに能力のないやつは吉田みたく先に首切ってるしな
>>689
能力ないやつより利益だしてくださいよ、無能珍宝運営さんは 利益は出してるんだよなぁ…
ここに使われてないだけで
「安定して収支が見られる」て一般的な日本人にとって
「儲かってはいないけど赤字にはならないのでそこそこ」という意味だと思われるが
儲かってるなら
「DQXは完全新作よりかは幾分安心できるという点で、良いプロジェクト」
なんて控えめ過ぎる表現を使わないだろう
>>692
全然反論になってなくて草
頭大丈夫かい? これいつの話なん?
安定した収支ってビジネスの根幹としては心強い部分でもあるやん
派手に儲からないと気にくわんのか?
それともこの件でマウント取ろうとしてるやつがいる気がしてイライラするのか?
>>696
齊藤は要するに「根強いシリーズファンが居るのが収益的な強みになってる」と言ってるわけだよ
ドラクエでは当たり前すぎる話でそんなに喜ぶべきことか?って気がするだけ 安定した利益→利益出てる→14は儲かってないはず→ドラクエ大勝利→ヒャッホオオオオ
あかんwwwwハライタイwwww
>>696
これドラクエのナンバリングだからな
それに社運を賭けた開発10年の以上の大型MMOでもあるしな
やっぱ派手に儲からないといかんのじゃないか?
実際社長の和田のクビが飛んだし 国民的RPGのドラクエナンバリングなんだから
普通に作って普通に運営してれば大儲け間違いなしだったと思うんだよね
なのに
極限まで開発費を削ったようなスカスカ使い回し実装で運営して
完全新作より少し安心できる程度しか儲かってないのか
そこにDQ10の問題点があると思うよ
>>702
本当におまえの言うことが正しかったらとっくにスクエニ潰れてる >>700
和田の首飛ばしたのはFF14だろ
>>703
DQXが安定した儲け出してるからこそ、FF14の大失敗があっても会社を立て直すことが出来た訳で >>704
和田は辞める前にff14の失敗分をドラクエ10で取り返す言ってて
うまくいかなくてクビになる直前
「ドラクエは思ったのと違ってた」と名指しして批判して辞めた
和田のクビが飛んだのは根性版70% ドラクエ10 30%て感じ >>702
スクエニの決算参考資料みればわかるけど
MMO部門全体の利益率すんごい高いよ?
その利益の還元が吉田の部署ばかりに行って
DQ10の部署には全然回ってこない理由をよーく考えてみようね あと会社を立て直すことが出来たのはそのころから始まったソシャゲブームのおかげ
今はもう弾けたけどね
>>704
ドラクエ10サービス開始年度にスクエニ初の赤字出して、外部からドラクエ10の利益率悪いだろ指摘されてんのよね その年度の営業利益前年比-99.7%は伝説だよなぁ
>>708
その当時、FF14は1円も稼いで無かったけど
>>705
傾いた直接の原因はFF14だよね?
>>706
そりゃ安定してるから、FF14みたいなテコ入れなくてもやってけるしな >>710
天下のドラクエナンバリングが「完全新作より少しマシ程度しか安心できない」
なんてプロデューサーに言われるのって悲しくならない? 稼いでる、人が多い言い張って今のDQ10の惨状で惨めすぎねえか
>>701
無理なく無難に運営していたならプレイヤーに失望させることなく安定したファン層を維持できたのにな
明らかだね、元からたいした利益はあげていなかった
開発幹部スタッフ達も、大金預けるに足る信頼ある人材ではなかったのは、今はもう皆が知る真相 (^ω^)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者たち 詐欺豚 ホイミソ堂(^ω^)
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み 住所晒しや脅迫や架空請求メール を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから エルおじ速報 ぽけりん マハポーシャ えるおじ道 など大量の自演ブログを持っている
最近で 俺様はプロゲーマーだ ソラ・チャン サウザー なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
http://2chb.net/r/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄(IP無)
板のコテもほぼ全てコイツである キャラデリ ミシュアの人糞 ととろん ゆーかり(でいじぃ) ほーむらんおじさん など
@2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果 DQO板を滅ぼした(過疎) 屑
最近はニコ生BAN(移民)した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける 単発スレを立てまとめる と言う自己保管オナニーも特徴である
Aクロペンみのがし不具合利用先駆者で大量(1700)のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果 運営が戦闘不具合のリスク を恐れ
最近の ※※DQミニゲームクエスト※※ の原因となった
Bブログランキングも過去の行いからホイミソ堂(エルおじ速報)は 不正アクセスツール使用 でTOPにしてた為 本来はモブ だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で 隣のまるすけと天地の差 が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで 一位に戻した のであるw
C座談会と言う運営公式のイベントがありエルおじ速報はこれを無断欠席した為 バックレ と流行語大賞が生まれたが
ホイミソ堂と同一人物だと判明した今 エルおじ速報を炎上狙い に使い 他の参加枠を潰し 運営の目の前で堂々と悪事を働いたのだ!
Dワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫(笑)をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は 不正スクリプト で 5chに大量アクセス負荷 をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である
・最近は一回一回の書き込み規制時間が長いからそんな設定してんやろw現在DQO板で大量自演して流してるのも証拠である
コイツの悪事は無限wポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは アフィ豚ホイ糞 ですわwこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である
ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃〜っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢(煽り専)であるポイントとしては
1 関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係(リンクスなども宣伝もしている)
2 愚痴と書いているが 只の無差別晒しテロ で スレ民の特徴 も見られサブキャラも プクリポ と関連性が滲み出ている
3 珍宝スレ同様世代がおっさんな所wぼやっきー(ドロンジョトンズラ−)
4 晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に 俺様はプロゲーマーだ と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で
ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父(在日)と判明w
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が 嵐穿つ断罪の異常性癖の持主 だったのだ!
この板でIPスレ立てては敗北するホイクソ氏ww世間に回線バレしてる見苦しい敗北者w
FF・ドラクエ板やスマブラ本スレも全てIPスレにして一般人を書かせない屑ゴッキww
アフィガイジ寄生虫が自我を持った結果wwwホイミソ堂(エルおじ速報)の様な癌が爆誕するのだ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>716
無難じゃないから決算で堅調記述すら消えたりしてるぞ 無難に運営するためにコンテンツ削りまくって
ユーザーに全部しわ寄せが来てるんですがね
DQ10の立ち上げ期の話なら、Ver1.1でのライト大量枯死の話は忘れちゃいかんぞ。
発売後最初のアップデートで、一番大きな客層を電力で殴りつけて逃げられたんだからな。
あれで初期DQ10が受けたダメージはかなり大きい。
ドラクエ10が赤字かトントンならもう何も言わないけど、
もし今でも十分な利益出してるのなら、開発費にお金をまわしてほしいなあ・・。
どっかのゲームみたく、ファンフェスでP/Dの衣装に200万みたいな馬鹿な使い方してないから大丈夫じゃね?
ユーザーに十分還元されていれば
衣装に200万使おうがスタッフの全国食べ歩きツアーに2000万使おうが何とも思わんよ
DQ10はユーザーへの還元が不十分だから色々言われてるわけで
FF14での200万のユーザ還元
P/Dの生歌唱
テンパちゃんwww
いつからDQ10の現状に不満を持つ人のことをテンパと呼ぶようになったんだろう…
>>721
え?誰も喜ばない大量の初心者大使やドラハとか馬鹿な使い方しまくりだけど ここ見てる人でスクエニの株主総会に出席できるだけ株持ってる人いたら、
ドラクエ10の利益の開発費への還元率が低い理由問いただしてもらえないかな?
本当は自分の口で言いたいけど、スクエニ株買うほど余裕がないんだ・・。
ID:4SfNUgyE0もういい!休め!
俺の腹筋がもたない!
アウアウウー Sabb-D8vn
ワッチョイWW 4f58-D8vn
>>723
反論出来なくなるとテンパ鳴き始める生き物は惨めよ 藤澤時代はテキストを読んでほしいってのがあったけどリキカスになって無くなってしまったのが大きいんじゃない?
それ以降強敵作ってもパッと出で突然発生した強敵だからテキストは特に必要無いし戦う理由すらない
とにかく判断が両極端
リキカス・アンカス・ババカスの三人を次期D に任命して
誰か一人が暴走したら他の二人が止める
なんか昔のアニメにあったような・・・w
アニメというか三権分立とかそういう理念のもとにあるんだがw
古くは三頭政治とかになるかな
株主にとってはゲームそのものが面白いかどうかより配当金でしょ
残ってるユーザーから搾り取れるだけ搾り取ればいい
何年か前に聞いた話だけど、スクエニに限って言えばひいきのゲームのファン
(ドラクエ・FF等)がそのまま株主になってるケースも多いって聞いたけどね。
そういう人に探りを入れてもらえないかな?
大株主でも無いなら
総会で短時間に的確な質問を投げないと
煙に巻かれて終わる
もうスクエニにとっちゃMMO部門ですらないからな。どうでもいい扱い。ドラクエシリーズ事業部の片隅。
かたや怨敵FF14は実質ワンタイトルでMMO事業部一つをほぼ丸ごと使えるほどの優遇っぷり。
FFはイラストも音楽もストーリーも社員が作ってる、そしてどんなに売れようと固定給で済むのが大きい
祖堅がこれだけ売れても給料変わらないからwなんて言ってたからなw
対してドラクエはなにするにも老害三人衆にロイヤリティーが発生する上に、何するにも仕事かま遅すぎる
そりゃ腫れ物扱いされるわけだよ
FF14はスクエニの利益に絶大な貢献しているのだから開発の核となるメンバーにはいろいろと恩恵があってほしいね
Naokiはあり得ない程のスピード出世を果たしたが・・・
しかしサントラや何かの印税も入らないのかな、植松の曲以外は全てソケンが作曲だろう
>>740
サントラCD買ってあげなよ中抜きあるけど高い割合でお金行くよ
お抱えの社員という道を歩んでいるから仕方ない
フリー若手は売り込みに歩きまわっても仕事ない。ゲームの仕事なんだし、「金で名声買っているんだ」ぐらいにドライになれるだろう
「チームで仕事している」論理ならもっと薄給で牛馬労しているスタッフはいるからな
一番重要なのは安西のような無駄な高給取りを放置せず会社はクビ切るということかな
すべてのがんばっているスクエニ社員はコイツを恨んでいいと思う >>738
ドラクエ10は最初からドラクエ部門のまま
MMO部門には一度もなっていない 思えばミステリークエストからおかしかったんだよな
誰も望んでないもの実装して俺達は今までMMOでやらなかったことをやった!って満足げに話してたのが
スクエニに頑張っている社員なんているのが疑わしい
特に旧エニックスIP担当はな
>>744
珍宝がダメだからって全滅論はやめようね >>745
あながち間違いでもないと思うが
スタオー運営とかドラクエ以外もヤバイの多いんでな
14ぐらいしかまともなのが居ない現状
今のスクエニは吉田だけで持っているようなもんだろ >>746
そのFF14も中国では鯖縮小されてるから、やっぱり全滅だよ 開始直後に減らしたけど増えてから増設してるぞエアプ
706 その名前は774人います (アウアウウー Sabb-D8vn) sage 2019/05/02(木) 16:28:23.66 ID:ek0EEofoa
>>704
FF14にはパッシブ無いが同ロール内の別の職でスキルを取得する必要がある
タンクなら自分をヘイト1位にする技、ヒーラーなら全員のダメージ軽減など、取ってないとエンドに参加出来ないようなものもある
>>705
うん、つまりDQX運営がインフレ抑えてるから新規や復帰勢でも比較的すぐにエンドに参加できるって事だよね? そもそも途中で増えたと言っても、元々の最初の数まで回復した訳じゃない
少し持ち直した程度なのに他ゲーの事笑える立場なんですかね?
>>749
年中FF14ストーカーしてるお前が言うとギャグだわ >>750
流石に持ちなしてるのと3年持たずサ終では勝負になってないよ >>749
お前のワッチョイで検索したらすぐに出たぞエアプw とうの昔にアディショナル(別職でスキル習得の必要性)も廃止されて久しいぞ、ほんと彼らは情報が数年古い
未だに初心者大使でパッシブ課題とかやってるうちはここらへんの改修は夢のまた夢だろうなぁ
>>748
アウアウウー Sabb-D8vnのエアプ酷すぎて笑うなコレ
聞いた事もないスキルがあるわw 転職繰り返して強くなるのがDQって初代D(堀井も)が発言しているから改修なんてしないだろ
このまま細々やって終わらせるんだろうな
昔はちょいとレベル上げて羽衣と便所ブラシでPT組めたが
どんどん参入障壁は高くなるばかりだ
昔は装備を買ってレベルを上げれば倒せたからな
今はPSが無いとレベルを上げても高い装備を買っても勝てないからライトは戦う前から諦める
別にハイエンドボスをライトが倒せなくても問題は無いが、じゃライトは代わりに何を倒しに行くのか?となるとお寒い限りなのがな……リキカス時代から続く問題だが。邪神天獄も結局職縛りゲーだし、っていうか不定期開催だし。
HPと攻撃のパッシブ揃えて無法揃えて竜王買えばコインボス行けるくらいのわかりやすさでちょうどよかった
ライトの性質を極端に捉えた結果
ライトはお着替えしかやらせて貰えなくなりました
まだ頑張ってる金玉民いるのかw
粘着質過ぎんだろ病院行ってこいよwww
ドラクエ10は良くも悪くももはやオタクゲー一部の人にしか受けないよこんなの・・・
リキカス「僕が作ったゲームを好きにならない奴はアレルギー」
不安西「問題が起きても問題ではないと思いたい」
どっちも仕事放棄してるクズ
堀井も散々他のところでゲームはオタクに作らせちゃいけないってわかっていたはずなのに何で10ではできなかったのかな・・・
人を批判するのは簡単だが、お前らに問う
どうするのが理想のディレクターか?お前がディレクターだったら何をする?
キッズタイム、相撲、1サーバー制、月額千円
これらDQ10の仕様が決まった段階で
「あなたが方向性を示した通りにやるなら、このプロジェクトは絶対に失敗する」
と藤澤に忠告したいね
>>767
キッズタイムの考案は詐欺豚だぞ
相撲以外は堀井と詐欺豚の権限だろう ハゲ澤も無計画なレベル解放、スキルシステム、相撲システム
今は関係ないにしてもタイガーベストバランス
うまい狩場があればことごとく潰す
今も昔も大量離脱に一役かっているぞ
少なくとも糞ッたれなスキル制は撤廃だな、
やりたくもない職のレベル上げを強要してユーザーへの負荷を増しているだけで、根本的に取捨選択にすらなっていない。
ある職業毎の最強が、ある職業が使用できるスキル全てMAXにすること、であると最初から分かり切っているゴミシステムだし。
これのせいでレベル上げをコンテンツとして楽しんで貰う事がほぼ不可能になっている訳で、最悪の歪みの一つだよ。
>>766
取り敢えずちゃんと仕事してるディレクターが欲しい
趣味優先する奴は全員切ってくれ >>726
ソースは?
>ドラクエ10の利益の開発費への還元率が低い 目玉として実装しているエンドコンテンツが
ごくわずかな特定職しか参加券がもらえない職バランス、コンテンツバランスで
過疎化しないと思うほうがおかしい
MMOでユーザーモチベーションのもとになりやすい職業ごとの思い入れを
ここまで軽視する判断を見る限り
トップの連中にMMO遊びこんだ経験ないんだろうな
安西は斎藤よりは遥かにマシだが藤澤以下って感じ
Version3の不満が酷すぎて
4入る前にそれらを改善してくれる方針示したから期待が大きくて
斎藤のやらかしを忘れたかのような批判が多い
斎藤時代の不満解消は頑張ってくれてるけど藤澤の不満部分だけ復活したような感じ
まあ何が凄いかって、金玉・はっきし民ですら
「興味のない職のレベルを上げてスキルを取らないと高レベル帯で満足に遊べない」
という部分については問題点の一部として認識しているというところかなぁ
DQ10のことは完全棚上げしてたかが2ジョブLv15〜35程度まで上げるだけ
DQ10のパッシブ労力の10分の1程度のFF14だけ叩いてるっていうのはさておき
FF14はそのアディショナルすらも4.0で完全廃止してもうじき2年になるが・・・
ここまでをまとめると、
ハゲ「俺の考案したスキルポイントシステム」
ロリ「僕のYUME学園」
人狼「現状維持からの人狼〜」
FF14はさすがだったと思うよ、好きなジョブひとつだけずっとやってればいい
エンドコンテンツもどのジョブでもクリアできるようになってる
>744
1 過疎過疎いわれてるけど、今日本でサービスされているほとんどのゲームの中でも
人口が多いこと。メギ1で毎日討伐クエを受ける人がどの時間帯も人がいるということは
体験版とキッズタイムなどを除けばほぼメギを22時間行きかう全員が
月額1000円+パッケージ代をおそらく払っていること。
2 ドレアやハウジングなどによる重課金勢も一定数存在すること。
3 ジェム課金で済ます人がいること。
4 (カードの仕様がうろ覚えだけど)ドラクエのクレジットカードを作ってそのままの人は恐らく解約しなければ、
休止してても毎月1000円払ってること。
こんなとこかな。FF11・ラグナロクオンライン・マビノギなどの
ドラクエよりはるかに過疎の古いタイトルでもサービスが維持できてる
ってことは、ドラクエはそれらより絶対的な課金人口が多く、重課金者もそれなりに
いるので少なくともある程度まともな利益をはじき出していると思うよ。
一方でそういう本当に古参のゲームはお客さんが離れないように必死で
努力してるのがうかがえるんだよね。
今のドラクエにはそこが感じられないといか・・。
訂正
今のドラクエにはそこが感じられないというか・・。
古いタイトルは大型アップデートや拡張パッケージなどの開発しなくていいから
維持するだけならそりゃできるだろ
ドラクエは初期開発に10年も掛けたのも痛い
極端に予算と体制を絞ってるのは、投資分を回収して黒字化するためだろうな
>>779
まぁそれでも、バースト合わせなどPTプレイ理解するために他ジョブも触るのが必須とは言わんがあるといい
どのジョブでもってのは装備揃ってきてのことで不利な構成は依然としてあるから同ロール内のジョブはできるようにしておくほうがいい >782
今の時点で投資分を回収してて黒字化されてないということはないと思うよ。
そこまで採算がひどければ何年も前にサービス終了してると思う。
確かサービス開始から4ヶ月経った頃に和田社長がパッケージ出荷70万本達成と開発費償却完了をアメリカで公表していたはず
(ちな、ここからDQ10の初期開発費は40億円程度と推測できる)
その話が本当で、現在もドラクエ10の売上が損益分岐点を超えていたら、
おおざっぱな計算で数百億は利益出てるんじゃない?
うろ覚えFF11も最終的に400億ぐらい稼いだってどっかで聞いたし、
それを大きく下回ることはないと思う。
>>785
317億円−約130億円=約187億円
昨年度の一年間だけでMMO部門全体の諸経費が約187億円前後掛かってる
だから数年間掛けて開発されたDQ10の開発費が40億円で収まるとはとても思えない >>788
MMOは維持費が高いんだよ
サーバやGMその他の運営用スタッフの経費が算入されるからな
あとイベントなんかもあるし
開発中は純粋に人件費と開発機材代くらいしかかからん >>789
鯖の維持費が高額だとすると
開発費はペイできても高い鯖を使ってるDQ10は収益面でかなり不利になってるんだろうな
現状安いはずの開発コストすら削らなきゃいけないようになってるし >788
リンク先みたけど、その数字って海外にもデータセンターとかおいてるFF14と
合算してない?ドラクエ10だけなら数字は多く見積もっても半分以下なると思うよ。
>>791
MMO全体だから
FF11 DQ10 FF14合算だと思うよ
単純に1/3ってことはないにしても
それでも一年でこの額だよ? 今はどうか知らないけど、ドラクエ10は(サービスの終わる中国は別として)
東京にデータセンターがあるだけだけど、FF14は米国・欧州・日本の最低
3つのデータセンターがあったと思うよ。ゲームの人口が多い分、FF14が
一番サーバーの設置費・維持費が多いと思う。
あとFF14の場合、新生サービス開始時だけで少なくとも4か国語に対応して
サービスしているので、下手したらゲームサービスの維持費がドラクエのほうが
一桁少ないんじゃないかな?
>>793
高性能鯖のコストって普通の鯖の数倍とかそんなレベルじゃなくそれこそ桁が違うくらいに掛かるの知ってる?
DQ10の維持費がめちゃめちゃ安いなら
どう見ても開発費まで削ってる現状と矛盾するんじゃないかなぁ 第二開発に吸収された時点でお察し。
ドラクエ10はもう終わる方針だろ。
190億円使って利益を130億円出すのってかなり利益率高いからね?
それに大きく貢献できているなら相応に開発体制も拡充されてしかるべきなはず
でもそういう話を聞かないどころか開発体制はむしろ縮小されてるレベルで
使い回しコンテンツが増えてる
「収益に大貢献してるのに会社は冷たい」という開発スタッフの不満の声も一切聞こえない
増益に大貢献できているという前提が間違ってるとは思わない?
>>788
開発スタッフ達は10年間DQ10だけに専念してたわけではないだろうし(DQ9、クロストレジャーetc…)、40億だって多めに見積もった数字(爆死した旧FF14の開発費は一説では20億円程度だったそうだ)
ちなみにパッケ1本あたりの卸し売り利益は3000円と仮定し、70万本で約21億円、
平均アクティブプレイヤー数は約40万人と仮定し、月額課金4ヶ月分で約16億円、
両者を合計して約40億円と計算したプク かと言って宣伝費馬鹿でかい割に海外イマイチのFF14や終末のFF11にそんな稼ぎがあると思えないけど
経費が軽くてショップ販売の高いDQXの貢献度はそれなりに高いんじゃね?
貢献できていたらそれなりの見返りがあるはず
同じ部署にいたオクトパストラベラーのスタッフは独立して部署を任せられるようになったくらいなんだからさ
>>798
ふくびきと水遣りも馬鹿にならない
DQ10の携帯アプリは数年前何かの売上げランキングで5位以内に入ってたはず >>799
詐欺豚は執行役員になったから、それが見返りなのでは? >794
SEとかPGじゃないからオラクルサーバー使ってるぐらいの認識しかないけど、
これだけ人がいても利益が出ないほど維持費が高いの・・?
>>801
今は役員だけどw
DQ10への予算が拡大されるような見返りが無いのが変だって言ってるのよ
DQ10が収益大&経費小の優良MMOなら
コンテンツの実装が目に見えて少ない状態で
スタッフが「経費足りない」ってぼやいてばかりで終わらせないだろ?
普通は会社に対して「もっと正当な評価をして欲しい」と不満を抱くはず >>803
1時間に最大約8万8千件のマイナンバー問い合わせを処理できるよう
厚労省が導入した中間サーバーが導入費80億円、年間の維持費10億円だってさ レギロ実装とスコルパイド実装の時にこれは求められてないのになぁとは思ったな
特にスコルパイドを運営のTwitterがドヤってチャレンジしてくださいはそれは違うんじゃないって思ったし・・・
>805
確かに高いかと言えばものすごく高いけど、
役所関係って基本コスパとか考えずに導入するから、
民間企業でコスパ重視のスクエニならもっと安い方法で
調達維持してるって信じたいな・・。
>>804
プレイヤーに見返りを与えないのはスクエニのMMO運営の基本(FF11の過去スレ17年分見て勉強して来い)
DQ10サービス開始以前(ソシャゲ荘S盛期)に和田社長が「FF11みたいなタイトルがあと2本欲しい」と発言したが、MMO運営というのはソシャゲ全盛期のスクエニにとってさえウマミがあるビジネスなんだろうよ >>800
あれって信者が捻じ曲げてただけで、追加課金取らないカテゴリーのアプリのなかで銭ゲバやってるだけの証明だよ >>808
今は社長が違うので方針が違いますね
利益の出てるタイトルには注力する そもそもスクエニのMMO部門ってなんでドラクエ10と
FF14・FF11の収益を合算して発表するのかな?
あれじゃ株主も含めてはた目にはドラクエ10が利益あげてるのかどうか
客観的に分からないじゃない。
>>811
まあ、特定のタイトルが利益上げてないのを誤魔化したいんだろうな >>811
過去に堅調記述すらなかったことあるし、利益出てないから今の惨状なわけで
鯖については、故障に備えて予備機もストックするから高い鯖使えば鯖維持費は跳ね上がるよ >>776
ゴミ装備ばかり出すからアプデの楽しみの半分が削がれてるけど?
結局スカスカにならなかったのも4.0だけだしな
4.5のボリュームも3.5より少ない >>811
簡単にいうと不良債権タイトルを株主に突っ込まれたくないから
ガンホーのECOが終了したけどこれも実はマイナスだった
でもサービスをできるだけ続けたかったから黒字のパズドラと合わせて決算短信を出してた
もちろん数字はいじってないから詐称ではないんだけど株主からしたらお荷物タイトル潰せやって言われるから苦肉の策なんだろーな >>807
DQ10の場合一回呼び出したらそれで終わりじゃなく
エリア移動やアイテムの取捨があるごとに
差分だけとはいえ頻繁にアクセスしてステートセーブしてるはずだから
もっと良い鯖を使ってるかもしれないよ >>815
MMO事業で、現状見て会社が注力しない不良債権タイトルなんてどれかはっきりしてるもんな 決算で出てるMMO部門全体の利益率の高さは絶好調といっていい位なんだから
儲かってる部分は相応に注力するはず
まったく注力されてない結果から類推するとDQ10は詐欺豚が「無謀な仕様」と呼んだ
鯖周りの維持費がネックとなってるんだろう
・鯖周りの維持費
・御三家への上納金
ここらへんがネックなんだろね
後はキッズタイムと中身スカスカがあいまって月額取れずに遊びきられてるのも相当まずい
レスしてくれた人ありがとう。
やっぱりサーバー周りなのかな・・。
ドラクエ10の場合課金プレイヤー人口×客単価は、
そこまでひどくはないと思うんだけど・・。
ドラクエでオンライン次回作がもしあるのなら、
サーバーの値段と維持費は考慮して作ってほしいね。
・・何年後か分からないけど。
プレイヤー人口は酷いと思うけど?
すでにff11より人口少ないだろ
>>820
ゾーマ55000から見るに人口もたいしたことないぞ
同接3万程度って推測出来るからな メギ討伐してすぐ落ちる人もいるし、
ゲーム自体がある程度放置すると強制的に落とされる仕様だから、
見た目ほど少なくはないと思うよ。
ただ、一日あたりの一人一人のプレイヤーの遊ぶ時間はかなり短く
なっているというのなら同意するよ。
DQ10の最初の対応ハードWiiは
2010年初頭には国内1千万台を突破してたから
プレイヤー規模を大きく見積もり過ぎたんだろう
たとえば100万人を薄利多売で遊ばせて利益が出るビジネスモデルでは
いくら他ゲームと比べてユーザーが多かろうとも
ユーザー20〜30万人ほどではまず元は取れない
ゾーマ55000の後にver4の初週のCSの売上57000と出てるからアクティブユーザー10万いるかも怪しいぞ
>>825
ゾーマは初日に討伐出来たユーザーが5万5千PTだぞ
サポいたとしても20万くらい どうだろ?
ドラクエとはいえMMOだから、スタートダッシュ直後の勢いで
何年も続くとか、そこまであまい計算勘定はしていないんじゃないかな?
>>826
PT数なんて書いてはないよ
DQ10は4人でパーティー組んで討伐したらカウントは4が通例です >825
DL版とPC版入れるとヴァージョン4の売上一応16万〜20万の間ぐらいらしいよ。
>>829
ソースは?
その程度売れてたらver4発売で松田に「ff14はパッケージ発売の効果があった」
とか皮肉られないと思うの >>829
メインのCSパッケージが57000なのに他で3-4倍になるわけないだろ あと青山がPに就任したのも本来はおかしな話だからね
能力を見込んで畑違いの部署から抜擢する例はままあるけど
青山はどう見ても総合職に適正ないし
長年の功績に報いるためなら現在も空席であるCTOか
それが無理でも技術職のまま執行役員にでもなってもらえばいい
なのにそうせずにDQ10のPの座を与えたのは
「お前も無謀な仕様を推進した戦犯の一人なんだから最後の尻はお前が自分で拭け」
ってことだと思うよ
>>834
才能ある技術者は技術者で渡り歩くけど、職人チートされてた青山さんはお察しだろう 荒れるからあえて名前は出さないけど、特定ブロガーの記事では
DL率が高いとか書いてあるね。
あとは発売日に買わなくてもドラクエ11クリア後に買った人や、
ドラマみて(動機はともかく)買った人とか、
わりと何かあるたびに売れてるから、少なくとも累計57000本ではないと思うよ。
売れてても殆ど辞めてるでしょ
悲惨なもんだよ、俺も辞めてるし
>>837
DL率が高いはDL版だけに特典つけた時のケースを汚れブロガーがいつまでまねじ曲げてるだけだよ
57000は初週と書いてるので良く読もう >>837
普通の月額制MMOはパッケージだけ買っても月額支払わないと毎日遊ぶことは不可能だけど
DQ10はキッズタイムがあって
”パッケージは買うけど月額課金はせずにサブ垢運用する”
って人も多いからややこしいんだよね
月額制MMOって月額収益がメインだからさ >>840
月額課金なのに月額払って貰えず収益にならないからドレア・ハウジング・ツールで課金まみれなわけだしね >>841
本来は月額収入さえ見込めるなら安く売ってもいいはずのパッケージを安売りできない理由でもあるね
SwitchのeショップにスクエニGW SALEという項目ができてたけどDQ10のパッケージは何もなし
PS4のショップの方には某フォーティーンのパッケージがセールされててランキング上位だったという サービス開始時の机上の空論だけは凄かったけどビジネスモデルが完全に崩壊してんだよね
>>842
売れてるからだろ
某フォーティーンが年中セールしてるのはそれだけ売れてないからだぞ? ちなみにキッズタイムのない中国版では
パッケージ無料の月額1000円相当方式だったね
>>844
ドラマで65000本も無料でばら蒔いたのは忘れたの? >>845
自由っつーか、14のパッケバラマキ戦略が酷いのは紛れも無い事実だぞ?
海外じゃピザ頼むだけで付いてくるし
そのお陰で1,400万とか言ってるがね 65000本もばらまいたのかよ
もはやこれまでやってきた奴に対する冒涜レベルだな
>>848
いやだから本来月額制MMOにおいてはパッケージ収益の比率なんて小さいんだってば
安く売ってもその後の月額収益で十分以上に元が取れるから安く売るんだよ >>850
でもDQXは安売りしなくても十分売れてるって事だよね
いい事じゃん >>848
宣伝費といえば、詐欺豚の自己顕示欲オナニーの為に、地上波のGTで流すためだけ
に大金突っ込んだ糞きもいキセキCMはなかったことになってるの? >>852
売れてないから月額以外の課金まみれになってるわけでして DQ10が安売りせずにランキング上位をキープしてるなら
「安売りしてやっとランクイン pgr」とか笑ってもいいと思うけど
ランキング圏外じゃん
それで売れてるから安売りする必要がないってのは無理あると思うわ
別ゲーを褒めたいわけじゃなく
盗人に追い銭みたいになるからパッケージを安売りできないDQ10の根源的な欠陥を指摘したいだけ
>>853
何故いきなり今更昔のCMの話になるのか理解不能
>>855
ランキングって何処のランキングでしょうか
Amazonでは年中上位だけど >>856
各プラットフォームの公式DLランキングだよ
MMOってDL版の比重が大きいの分かってる? 大量にいる芸能人未満のゴミの初心者大使より無駄な宣伝費あるの?
>>856
今尼で確認してみたけど
オールインワンに当たるパッケージはWindows版 17位 VS 41位
コンシューマー版は双方TOP100圏外
これで「売れてるから安売りしなくていい」ってのは本当に無理あると思うわ 売れてないから、数字が全部見えてる会社からの扱いが今の状態なわけでして…
>>856
14ネタは何年前であろうと叩いてる奴が言うとか何かのギャグかよwww 売れてないならver5すら出ずに終わりなんか?
さすがにそれはないと思うが
>>851
ペプシ:単品3.99AUD
ガーリックブレッド:単品3.99AUD
ピザ:単品5.00AUD 3枚
配達料:5.00AUD
合計:27.98AUD=約2200円(オージーが太る理由)
つまりコンプリートパック分は約22AUD
あっちだと40AUDくらいがパッケージ価格ということなので、1500円近くお得だな
オセアニアのドミノピザはフォルツァなんかとも同じようなコラボをしてたりしてて、
居住地域が分散している分こういうのが刺さる文化なのかもしれない >>863
ver5出しても今より良くなる事はない
出てくるとしてもFF11のアドゥリンとかのレベルだろう アクティブはせいぜい60〜80万くらいしかいないから数百万いるWoWと比べたら過疎過疎だと思う
売上も拡張で数十億だしアカウントも1400万だからWoWと比べたらやっぱり売れてない
WoWは1億アカウント以上あるから
欧州では最近はWoWより勢いあるらしいね
日本、米国ではもともと強いので欧州もしっかり取れたらヤヴァイ
>>814
偏った層の視点でしか見れないリキカス脳 統一サーバーシステムのせいでサバ代が高い高いと言いながら、スクエニがおおよその金額すら秘密にしているのが怪しい
(一時期ソシャゲの火消しが「サバ代が高いから仕方ない」の一点張りで悪徳運営を擁護していたのを思い出す)
所詮は6人パーティーも、大規模レイドも、対人戦争も、シームレス戦闘にも対応出来ず、相撲はラグだらけというポンコツサバだから費用もたかが知れてるだろ
だから少なくともver2〜3時代のDQ10はかなりの利益を生んでいた
詐欺豚がソシャゲのプロデューサー達との出世競争に勝ってスクエニ役員の席を獲得する為に、一体どれだけの金額を会社に上納する必要があったか考えてごらん?
あと、彼がプロデューサーを兼任するDQ11とニーアの開発資金を一体どこから調達したのかも・・・
俺はそれらのカネは、DQ10の売り上げが(ユーザーに還元される代わりに)使われてたと睨んでいる
ver4が利益出してるかどうかは知らねーw
>>871
君こそ自分の意見が絶対正しくて多様性を認められないクソ頑固親父じゃん
装備がゴミ化してつまらんって思ってる奴もいるってことだ
インフレ嫌うのは運営側の調整上の都合なので、キャラ育成つまらなくなって消えた奴も多数居る >>872
IR情報を見る限りではver2時代の大半はそんなに儲けられてないよ
かなり利益を生んでいたといえるのはIR情報上では
下請けオルカを切ってコンテンツ生産能力を大きく落としたver3期に入ってから
(正確に言えば制作時期と実装時期にはラグが生じるからver2期最終盤あたりから)
でもそれはタコが自分の足を食って生き延びるみたいなもので
歪な形で上げた収益だったからその反動で現在も苦しんでるのが実情 ドラクエでオンラインは二度とないだろう
次回作すら無さそうだからな
MMOのサーバー代は月額課金ユーザー数1人×月30円くらいらしい
コンテンツ自体がどれだけ負荷が高いかによると思われるが
20万人月額ユーザーがいると考えても
月1000万は超えるものではないと思うんだが
>>876
チョンゲの経営の話かよw
今2万人しかいないこのゲームは60万で稼動してるのかよw スクエニ人員の単価高いからな
エクセルで管理してpngファイルに手塗りで色塗ってるようなノースキルのBBAに
チョンゲ運営人員の3倍くらい給料払ってるはず
歴代ディレクターだけでなく御三家縛りも中々きつい
特に堀井さんがNOと言ったらオンライン向けの要素でも潰されるでしょ
ドラクエブランド自体がもう長くはない。椙山は寿命だし、鳥山はもう書かないから。堀井も腑抜けたし、もうおしまい。
バージョン5が最後で、あとは正式ナンバリングとしてオフライン版の発売。それでドラクエブランド自体は終わり。
バージョン5でんのかね?
あと一頃騒いでたオフライン版出す出す叫んでた奴もいなくなったから
ドラクエ10オフライン版は出ないと予想する
11の後に今更出しても10万本も売れないだろうしな
スクエニはリメイクで食いつないでるところもあるから、
リメイクと称したオフライン版というのはあり得ない話ではない
お使いを延々繰り返すゲームだから、もう無理だろうな
ストーリーも魅力ないしね
オフライン出さないだろうね
そんな金すらドラクエには回さないだろう
多分藤澤、安西よりは堀井の方がオンラインゲーム詳しい
’
安西に関しては人と人の間に立ってゲームを進めるテーブルトークのGMさえもムリ
そもそも資質が無い。
相手が何を思って、何を求めて多人数の中での人の動き予想し感知できないアスペルガー
だから’決まった操作を機械的にやるだけ’の人狼のシステムの中だから自分も対等に対話できることが楽しくて仕方なくて人狼、人狼言っているんだろう
コイツはMMOの経験ややりこみが、ゲームマスター・ディレクター仕事に反映されることも無い
就任から一年半の間に安西がやってきたことは
データを見て、数値を見て、アンケートを見て機械的にその場その場を決めてきただけ
他人の顔色が見えないアスペルガーにゲームマスターはムリ
プランナーの役職に納まっていたら不適格者とはばれず破綻して仕事放って人狼することもなかったろうに
ver5は出るだろうけどオフライン版は出ないだろうなー
Ver5もエンドコンテンツは廃人だけやれば良いを続けるのなら買うのはどうすっかなって感じだわ・・・
ユーザー側は廃人がやるものだというのは勝手だけど運営側が思ってんなら相当イカレてる
>>890
DQ10はサービス開始からずっと一貫して複垢プレイヤー重視の施策をとってきていて
金策の重要性や育成時のやり込み要素の比重が大きいのはそのため
そして運営の思惑通りDQ10は複垢で遊ぶ人が多くなってる
だから複垢重視を止めてライト層重視で格段に人が増やせる自信がもし運営にあるのならVer5で改革も期待できるけど
今の開発運営にそんな気概や能力を持ったリーダーなんて居ないだろうから
Ver5も現状維持の施策をとってくると思うよ 5.0はアドオン型のコンテンツにしてくるんじゃない?
これなら開発からみればコンテンツの量も少なくて済むし。
11も発売7年後にアドオンに移ってアビセアとか出すようになったし時期的にも丁度良い。
>>891
複垢やってるであろうお前はどっちのキャラも中途半端なんやろw 単垢で何年もやってるやついるの?
しみったれた人生だなおい
【バトルトリニティ対抗戦の景品について】 テーマ:個別コンテンツ 2019/01/25 01:48
1月22日に放送されたDQXTVで 「何回も交換できる消耗品も入ってます」と安西ディレクターが説明されていました。
入れ忘れですが?それとも後半戦からの追加でしょうか? ご確認をお願いします
【スタッフからのコメント】 あんざいD 2019/01/25 21:13
ごめんなさい、こちら私の勘違いでした。消耗品が追加されることはありません。
※こんな人狼ディレクターが2018年11月〜のバージョン4からずっといるのが今のドラクエ10
ブロガー、ユーチューバーのやったことをマネしてる奴の多いクソゲーやな
藤澤は日課以外はユーザーがやりたいことを見つけるMMOを目指していたんだとこの書き込みを見て思ったが・・・
ダメになってしまったのはほぼこの指摘の通りのことが起きたからでしょ・・・
829 名前:名無しさん@いつかは大規模[sage] 投稿日:2019/05/02(木) 16:47:51.88 I
まー俺たちが盛んに遊んでた頃のMMOを知らずに完全マニュアル化させたゆとり仕様のネトゲを土台としてゆとり世代がネトゲを作り出したからな
ちょっと前から始めたプレイヤーも俺たちの遊んでたMMOなんて知らないってのが現実だろうな
俺たちが遊んでた頃のMMOはクエなんてものも存在せず、とりあえず知らない人とすれ違ったら、こんにちわ→こんにちわ→狩りしませんか?→やりましょう
これの延長戦でまた知らない人に話しかけて一緒に遊ぶ
月日は流れて知り合いの知り合いと仲良くなってゲーム内で遊んでほとんどのプレイヤーとすぐに友達になる
大人の世界じゃ考えられない、そうそれは学生時代のような感覚ですぐに誰とでも仲良くなる
そうやって遊んできた
RPする者、マイハウスを持つために日夜金策に励む者、100レベルを目指して一日十時間以上ひたすらモンスターを狩り続ける者
エンドコンテンツなんて各プレイヤーが自由に決めていたのが昔のMMO
今は運営から与えられないと何をすればいいのか分からないプレイヤーが多すぎる
何すりゃいいの?どうすりゃいいいの?ってスレで聞いては答えを決めつける
その延長線上で作りてもガンホーがセミナー開いてマニュアル化させていった
で、これからどうするの?レールの上を歩かせて満足できない今のプレイヤーも現れだしてるぞ?
だけど現実はまだまだマニュアル小僧を軸として野良狩りを小ばかにする奴がたくさんいるし
全チャひとつにしてもウザイだのなんだの言いだして晒しスレ作って俺たちのような遊び方をしてきたプレイヤーを叩き出すという始末
そりゃね、作り手も遊び手もつまらなくさせていってる張本人だってことに気づかぬまま俺たちは放り出せれてんだよ
あきらめるしかない
896
テンプレ通りにやらずに負けると全責任負わせられるかも知れないからな
野良で組んで各自やり方がそれぞれ違った場合
連携面ではソロ×4みたいなことになってまずクリアできないだろうし
どういうやり方で攻略するか(もしくはどの戦法を採用するか)をすり合わせるのに時間掛かって仕方ないぞ
野良では効率良く倒せるテンプレが採用されるのは仕方ないことかも
色々試行錯誤したければ固定組むかテンプレが確立される前に遊ぶしかないわ
運営が想定した職業だけで戦わせるのではなく幅を持たせればいいだけじゃん
果てしなく色んな職で楽しめる幅をね
誰も強敵何かと戦いたくないと俺は思っているけどな
今やっている奴等も称号のために仕方がなく憶えて戦っているだけでしょ?
それにはその職しかなくちょっとでも外れた攻撃をすると勝てないように作られているからやっているだけでさ・・・
100歩譲って強敵コンテンツを用意するにしても
自分のお気に入り職は最初から参加できません
やりたかったら、こっちで想定した職育ててきてねとか
運営がわざとユーザーの心を折って
引退に追い込もうとしてるようにしか思えんよな
やっぱりコンテンツ量が少なすぎなのが問題
ゼルメアだってなんであんな薄っぺらい形で実装したんだ?
D解任要求とかやってる奴って
これ以上開発環境慣れてる人員追い出したらもっとスカスカになるって分からないのかな?
クリスタルツールズ使える人員は減る一方
このゲームの開発に携わっても他で活かせないから若手なんかまず来ない
斉藤陽介がしぶとく残って食い荒らしたせいで手遅れ
(^ω^)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者たち 詐欺豚 ホイミソ堂(^ω^)
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み 住所晒しや脅迫や架空請求メール を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから エルおじ速報 ぽけりん マハポーシャ えるおじ道 など大量の自演ブログを持っている
最近で 俺様はプロゲーマーだ ソラ・チャン サウザー なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
http://2chb.net/r/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄(IP無)
板のコテもほぼ全てコイツである キャラデリ ミシュアの人糞 ととろん ゆーかり(でいじぃ) ほーむらんおじさん など
@2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果 DQO板を滅ぼした(過疎) 屑
最近はニコ生BAN(移民)した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける 単発スレを立てまとめる と言う自己保管オナニーも特徴である
Aクロペンみのがし不具合利用先駆者で大量(1700)のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果 運営が戦闘不具合のリスク を恐れ
最近の ※※DQミニゲームクエスト※※ の原因となった
Bブログランキングも過去の行いからホイミソ堂(エルおじ速報)は 不正アクセスツール使用 でTOPにしてた為 本来はモブ だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で 隣のまるすけと天地の差 が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで 一位に戻した のであるw
C座談会と言う運営公式のイベントがありエルおじ速報はこれを無断欠席した為 バックレ と流行語大賞が生まれたが
ホイミソ堂と同一人物だと判明した今 エルおじ速報を炎上狙い に使い 他の参加枠を潰し 運営の目の前で堂々と悪事を働いたのだ!
Dワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫(笑)をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は 不正スクリプト で 5chに大量アクセス負荷 をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である
・最近は一回一回の書き込み規制時間が長いからそんな設定してんやろw現在DQO板で大量自演して流してるのも証拠である
コイツの悪事は無限wポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは アフィ豚ホイ糞 ですわwこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である
ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃〜っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢(煽り専)であるポイントとしては
1 関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係(リンクスなども宣伝もしている)
2 愚痴と書いているが 只の無差別晒しテロ で スレ民の特徴 も見られサブキャラも プクリポ と関連性が滲み出ている
3 珍宝スレ同様世代がおっさんな所wぼやっきー(ドロンジョトンズラ−)
4 晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に 俺様はプロゲーマーだ と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で
ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父(在日)と判明w
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が 嵐穿つ断罪の異常性癖の持主 だったのだ!
この板でIPスレ立てては敗北するホイクソ氏ww世間に回線バレしてる見苦しい敗北者w
FF・ドラクエ板やスマブラ本スレも全てIPスレにして一般人を書かせない屑ゴッキww
アフィガイジ寄生虫が自我を持った結果wwwホイミソ堂(エルおじ速報)の様な癌が爆誕するのだ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>898
藤澤は日課増やせば日課じゃなくなる言ってるぐらいだから
そんなこと考えてないと思うよ >>898
だいたいそいつが言ってるようなシステムのWoWは衰退した今でもアクティブ数百万いるわけで 昔のMMOを美化しすぎだわ
老害おっさんがMMOに慣れて飽きたかスレただけ
チームやフレを作ろうという努力もせず適当にオートマPTやって文句言ってるだけだよこういう奴は
>>907
そうとう減ってこれだけどね
世界展開していて、しかもMMO要素だけじゃなく他の要素も内包しているよくできたゲームなわけで
PVPも充実、そもそも善・悪の陣営が存在する世界観でスクエニだとトラブル怖くて絶対手出さない抗争要素、
ゲームの構造が違うから長命なのも当然
クリアしたらそれで終わりなトンネルMMO、FF11・FF14・DQXのような 「生活させる系」 のダラダラ引き延ばしとはそもそも違うわけで
ソイツが言ってるようなゲームとは違って、比較にもならんと思う
ここのDQXは自社のFFとは別腹のゲームを作ろうとして
スタッフの能力は足りずに簡易・劣化3番煎じしか作れなかっただけや
ダラダラ続けるのさえも嫌がってるこのゲームのスタッフの心意気とは、長々続けててもやっぱ違うんでねえ? WoW型が世界的ヒットしたんだから、それで合ってるんだよ
昔のMMOは〜なんてただの懐古
従来のMMOはレベル上げやレアドロップ、金策に合成と、時間のかかる仕様のコンテンツをプレイさせて時間を稼ぎ、その間に次パッチなどの開発を進めるというものだった
だがWoWはそうではなかった
時間をかけさせる作業めいたコンテンツを排除
どうやって時間を稼ぐかというと、「退屈する間もない程に次々と面白いコンテンツを投入する」
同時進行で大型アップデートなど先々の開発も行うのだからとてつもない開発体制と予算が必要になる
日本のFF14もWoWの作り方を模倣した体制になっている
よく「DQに回さずFFばかり人と金を独り占めしてズルい」と声があがるが、最初から人と金が大量に必要とされる作り方だ
>>909
そのFF14って旧のこと?
新生FF14は完全にWoW型だが >>906
ver2はハゲのおかげで盛り上がったとよく言っているが
週課がモリモリ増えていったのもver2の頃だが
良いのはハゲ、悪いのはリックとかちょっと頭おかしい wowの去年出た最新パッチがメタスコア79と過去最低の糞評価で逆にFF14の紅蓮が90と高評価で欧州と中華中心にwowから14への民族移動が起こってる。
>>915
既存プレイヤーの移動というより、今なら新規に始めるならWoWよりFF14のほうがいいなって感じのプレイヤーのほうが多い 育成要素が薄い割に
実装されるコンテンツも薄い
盛り上がったMMOは面白いコンテンツが作れない場合は
前者の要素でやり込みの差でプレイヤー格差を作って盛り上げていたけど
DQは両方薄いから盛り上がりようがない
>>914
Ver2の終盤からクリアせずに終えている人結構いたこと忘れてる?
レベル85で止まってた人たちもかなりいただろ?
要は作られた週課がどんだけ邪魔かってこと それで今度は歪んだ成長曲線でも持ってくる気?
あれはハゲがver2までに75まで解放したせいでもあるぞ
リキも褒められたもんじゃないがハゲも神格化されすぎ
藤澤は庭つくりはしたが極力ユーザーの邪魔しないコンテンツばっかりだからな
クソみたいなコンテンツがモリモリやってきたのがVer2.1からな
うまい狩場どんどん潰して過当競争にさせたのにユーザーの邪魔しないって笑い話?
リキカスのようにフィールド殺しまではしてないんだよなぁ
ドラゴンゾンビなんて普通当たらないけどBOTでも使ってたの?
誰か藤澤になぜタコメットとバザックスにあんなこだわったのか
誰か聞いてみて欲しい
バフ、デバフが強すぎなんだよなー
戦闘開始のたびに魔力覚醒 カァッー
を必須にした藤澤君センスないよ
FF14みたいに職人もあるけどボス倒して装備ドロップの形でも良かったんだよな・・・
どっちをやるのは明らかだけど装備を手に入れるのが目的でゲーム内のお金なんて本当にどうでもいいのにな・・・
ボスがやってくる状態異常をなるべく減らせば良いだけなんだよ
操作できなくぶっ殺されるゲームなんか苦痛でしかない
バフ、デバフに限らず数値調整が雑
かつめったに調整しない
タイトルは言わないけど別のネットゲームなら
「この職のバフの効果をさらに1%強化しました」
↓(数週間後)
「やっぱり強すぎたので1%戻しました」
とか1%刻みの数値だし、フィードバック受けてすぐに次の調整が来るのに
>>926
FF14は高難易度コンテンツくるパッチでスタダするなら職人装備で、金かけずにゆっくりなら制限あるけど交換装備で選べるからな
職人装備も次のパッチでランク的に上から二番目まで強化くるし装備のルートが豊富 全盛期のFF11ほどひどくないけど2年前の装備も余裕で現役っていうシステムじゃ
そういう方法を取るのは困難だしなぁ
新式REに価値なんかねーよ
新式の強みは禁断できることだから、できないRE取得に下位トークン割くよりそれは素材金策に回して上位トークン装備と強化素材を待つのがジャスティス
REみたいなもんルートでもなんでもない
なんで追加したかも謎
>>930
新式REのタイミングでトークン素材なんて、それこそゴミ価格で価値ないが 新規の話じゃねーのかよw
一体どこの層を想定して「新式REが装備更新ルートだ」なんてエアプまがいのこと言っている?
新規なら百歩譲ってまだいいが、それでも勧めるなんて酷いことは看過できんわ
>>932
>>928は職人装備のことを言ってるわけじゃなく
戦闘装備のことを言ってるだけだと思うよ そもそも、禁断が最終になりえるのはアクセだけで左をいつまでも新式にしてるのはただのアホ
自称ガチ気取りの頭の残念な子とは会話が噛み合わないね
装備の取得手段の選択肢の話してるのに、ID:f37rIQJo0の見当違いのイキリガイジぶりやばい
今からの新規は絶望的だろうな
金策とリーネ、耐性ゲーがすべての元凶
最大の原因はPがクズでドラクエを私物化したこと
お前らの金で豚散歩三昧、ハイ齋藤陽介こと齋藤詐欺豚、齋藤牡蠣豚です!
>>934
職人装備ってのは新式のことじゃないのか?
ランク的に上から二番目ってのはREのことじゃないのか?
926の流れからクラ装備の話とは考えにくいが・・・ >>935
だからそう言ってる。
REを装備ルートのひとつとかどんだけ間抜けか自分で言ってみてわかったか? >>936
ドラクエでも星なしや1を取得ルートとしているやつになにも言わないなら、そのセリフは尊重してやる 設計がひどいんだよ
アイテム枠きついのにアイテムいっぱい作って貯まるし
装備枠きついのに、白箱ゼルメア防衛軍に
ベルトがたくさん
宝珠や達人オーブのせいで、転職のたびに
職業にあった宝珠にふりわけなおし
まともな設計がかけるやつがいない悲劇
>>941
お前がそう思わないだけで、現実は装備の取得ルートには入るから交換NPC前に人がくるわけでな
個人の感想と論じてもしょうがないね… ドラクエ10ほど装備入手手段の幅がなくて糞つまらんネトゲは見たことない
金さえあればアップデート初日に全身装備更新
何の達成感も面白味も無い・・
そもそも装備品の数が少なすぎる
半年に一度武器と防具が交互に出て、一部位につき一個だけって何だそりゃ
面白い効果がついた装備が複数追加されて選択の幅があるなら1万歩譲ってやってもいい
だがそういうのはベルト()になったせいで所持品枠圧迫して首が回らなくなった
ベルト掘り全盛の頃に嫌気がさしてやめたは
同じ装備で様々な錬金効果を用意しておかないといけないってのもめんどくさいよな
装備更新されるたびだからめんどくせぇ
錬金だってもっと気軽に付けられるシステムにしとけばよかったのに
職人ありきにしちゃったからね
つぎ込んだ金がアップデート毎に無に帰るから
美味しいのは職人だけで
買う側のモチベーションは下がっていく一方だしな
昔はレベル同じでも、何種類もあって、装備できる職に幅もあったんだが、今はそれすらないしな。
いわゆるゲームオタク的じゃない人がディレクターの方がドラクエは合っているだろうな・・・
元々そこに向けては作ってないことは堀井雄二が言っていったのにな・・・
指揮を執る人はMMO慣れしてる人じゃないと駄目
じゃないとDQ10みたいに訳分からない物体が出来上がってしまうから
MMO慣れしてる人が指揮を執った上で
堀井のように一般人目線で「この部分はこうした方がいい」と
しっかりブレーキをかけられる役目の人がいればそれでいい
そう考えると開発当初の藤澤−吉田体制って
お互いがお互いの暴走を止めることができれば理想的な配役だったのかもしれないな
藤澤ってドラクエ以外ゲームやったことないって言ってたからゲームオタクではないだろう
藤澤が作ったドラクエやスキルシステムがうまくいってるかというとまったくそうではなくて
ゲームオタクの塊みたいな吉田がうまくいってるんだから
やっぱりMMOはMMOを知らない奴が作るとうまくいかない
根本MMOはゲームオタク以外いけないジャンルだと思われ
1つとしてライトゲーマー用MMOなんてものが成功してないからな
そういうのはスマホユーザー用にしないとうまくいかないと思われる
MMOをプレイしたことのない人に
「MMOとはどういうものか」を伝えることは出来たんじゃね
>>963
このままじゃサービス開始の前に崩壊すると判断されたからこそ吉田はクビになった訳で >>967
ひっかき回したのは意識高い系無能のアホ山だけどな 自分が追い出した吉田が取締役に出世したせいで青山のモチベーションはガタガタだろうな。
(´・ω・`)ヘパ山さんはそんな事より詐欺豚に敗戦処理押し付けられたような現状にビクビクしてそうな気がするわ
オンラインタイトルって一度緩和したり、逆に縛りによる利益源を作ったりすると
それ取り除くだけで不満が噴出するから
なんとなく作ったシステムでゲームになってるオフのゲームと違って
必要なモノ、不要なモノ、悪影響を与えるモノの切り分けが
キッチリできるMMO運営のエキスパートがDにならないと、どうにもならんのよね
上層が非オンライン畑の人間で固まってたら
MMOとして基本の土台ができていないゲームになるのも当然といえば当然
いわゆるアンチ・金払わない一般ユーザー・金払う一般ユーザー・いわゆる業者
からの提案苦情を分けて考えられないスクエニ
やる気のない上層部。下に責任をなすりつけ逃げる
Dがかわいそうな気もするが金払ってるユーザーには関係ないことだ
パッチノート朗読会っていうただアプデ内容を読み上げる放送があるんだけど、毎回思うのが他は笑ったり丁寧だったりするけどジョブ関連の強化弱体調整を吉田が読み上げるところだけは絶対感情をフラットな感じで読むんだよな
これって人それぞれお気に入りのジョブがあって一番過敏になるとこだから開発側が適当に読むと反発がすごいって吉田がMMOプレイヤーだからこそわかる場面だと思う
>>967
それが正しかったかどうかは本人達が結論を下すことじゃなくて
彼らがそれぞれ作った作品がその後どうなったか
また彼らのポジションはどう変化したかで世間に判断されるから
今となってはその部分に触れるとダメージを受けるのは藤澤&青山だったり… >>965
その意味ではDQ10もFF14も最低のイメージを広めたことになる
DQ10の脳死作業も、FF14の大縄跳びも、どっちも薄っぺらで凄くつまらないから、知障とオタクにしか相手にされなかった
本当のMMO(UO・EQ・WoW)というのは、何千何万時間遊んでもプレイヤーが退屈しないように様々な工夫を凝らしてある
それは決して単にシステムを複雑化するとか難易度を上げるという薄っぺらなものではなく、ハプニングやドタバタ、濃さ、刺激、センス・・・それらが醸し出す圧倒的な臨場感とリアリティ!
フィールドをテキトーに散歩するだけで思いがけないハプニングが次から次へ起こって退屈どころじゃない(オフゲのオブリビオンやスカイリムをさらに強烈にさらに過激にした感じ)
流行りの言い方だとナラティブとでも言うべきか やることが特になくてもただプレイしてるだけで楽しかった黎明期のMMOと
今のMMOを同列に置いて語ってるところがひどく薄っぺらく感じるなぁ
MMOが新鮮で慣れて無かったから楽しめてただけで
ある程度MMOやゲームの仕様に慣れたらそんなもんなくなってつまらない作業になるだけだわ
それは違う
オブリビオンやスカイリムは時代や流行に関係なく「つまらない作業」ではなく、正真正銘の「冒険」だし、そして本当のMMOはそれをさらに超える
思えば黎明期 MMOのカオスの中で、日本人プレイヤーはひたすら脳死作業に明け暮れる奴と、エンドコンテンツ攻略(外人の攻略サイトの情報をひたすら猿真似するだけ)に血道をあげる奴の2タイプに分かれていたし、日本人にMMOは向いてないという事なのかねえ
DQ10が駄目っぽいからって日本人にMMOは向いてない
=日本ではMMO全滅論に持っていかなくてもいいと思うんだ
まぁUOがオブリやスカイリム並にフィールドイベントが豊富に用意されてるみたいなことを言ったり
黎明期のMMOなんてレイドボスに遭えるかどうかが重要で
実時間で何日も現地でキャンプしながら張り込むのが醍醐味だったりしたのを知らないで
外人の猿真似のエンド攻略とかよく分からないことを言ってるから
これもまたエアプなんだろうなぁとは思うけど
>>982のヘリクツの、あまりのクダラナさに疲れたから消えるわ
ドラクエ楽しんでね。バイバイ >>977
WoWが大縄跳びのお手本なんだが知ったかすんなよ・・・ WoWのmythicとかFF14のレイドより大人数でさらに難しい大縄跳びだぞ
しかもWoWはFF14と違ってDPSメーターが公式だからDPS低いとレイドからキックされるのは日常茶飯事でギスギスもFFの比じゃない
そういうのが嫌なやつがFF14に脱出してくる現象が起こってるくらい(英語のロドスト見ると結構そういうのがいる)
デスペナもアイテムロストもトリガー消失も無い
何度でもやり直しが出来るFF14なんてくっそぬるいのにな
まあ日本人の傾向としてはMMOを楽しむのには向いてないのは確か
もちろんMMO向いている日本人もいるがごく少数だし
MMO楽しむつもりなら英語習得して外国人に混じって海外製MMOやるのが一番だと思う
日本人がMMOに嵌りまくった歴史を知らないで訳知り顔で語ってるところが
例のエアプの人臭くて仕方がない
欧米産のMMOなんてWoW以外新作がコケまくって悲惨な状態なのに
日本海外関係なしに従来のT2W型のMMOは世界規模で絶滅寸前
生き残ってるのは基本無料制でアイテム重課金型の物(黒い砂漠など)か
月額制だとWoWに代表されるコンテンツ消費型の物
DQ10の敗因はトレンドを読めずT2Wタイプを選択してしまったことだろうな
WoWは従来のT2Wじゃないぞ、というか従来のT2Wを終わらせたのがWoW
ソシャゲ界でいえば、それまでの重課金で札束で殴るのとは違う方向性を初めて提示したパズドラみたいなもの
日本人向けMMOはRPGじゃなく、アメーバピグのようなアバター型SNSの方が受け入れられやすいと思う
運営が作る作業コンテンツより、プレイヤーが作るプレイヤーイベントの方が楽しいしな
盗賊、旅芸人が気に入ったユーザーがどれだけ時間かけても
強い盗賊、旅芸人にはなれないし
T2Wですらないと思う
>>977
(´・ω・`)普通の人は、何千時間もネトゲで遊ばないと思うわよ (´・ω・`)そういう意味では珍宝とかはただ適当にゲームやりたいオフゲ民的にはそれなりに…シナリオくらいまでは楽しめるんじゃないかしら?
(´・ω・`)わざわざネトゲとして出した意味が無いわね
>>2
それな
齊藤陽介がドラクエ10から11に抜きまくった mmp3
lud20190719071045ca
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