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DQXの敗因はまともなDがいなかった事 ->画像>13枚


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1その名前は774人います (ワッチョイ 67ac-ydjQ)2019/03/27(水) 11:55:04.13ID:PgFKYnLp0
もう少しちゃんとできる人を残す努力をすべきだった

2その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-cwX1)2019/03/27(水) 11:56:57.49ID:4Q1S5fDBa
つまりPの責任か

3その名前は774人います (ワッチョイ 67ac-ydjQ)2019/03/27(水) 11:57:17.07ID:PgFKYnLp0
このゲームはまともなストーリーも楽しめないし
やることはお金の稼ぎ方を考えてデザインセンス皆無の装備を身に着け
しょうもないアクセ合成やベルトガチャでドヤるだけ

心に残るものはすべてVer1に置き去りなってる

それが細々とあと3年くらい続くんだから正直今このゲームやってる人はすげぇよ

4その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-rXtv)2019/03/27(水) 11:58:33.93ID:yBvKwXh/0
   ,,..,,_      ,,_     ┌'''''ー 、              ..---..,,         
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 r 、....-'’   ,/  _>-rコ二ニ--‐^゙゙ヘ<´        /   /|   ! \   ゙'-,,       
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5その名前は774人います (ワッチョイ 67ac-ydjQ)2019/03/27(水) 11:59:30.98ID:PgFKYnLp0
>>2
もちろんPにも責任はあると思う
だがそれ以前にDがひど過ぎた
特に今のDはまじで基地外レベルでいい加減にしてほしい
開発の苦労とかどうでもいいからちゃんとした我々が楽しめるものを作ってほしいわ

6その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-cwX1)2019/03/27(水) 12:01:45.84ID:tY1UTLmua
確かに現Dは客を楽しませる意識は低いよな。締め付けるだけで。

7その名前は774人います (ワントンキン MM3a-Tdef)2019/03/27(水) 12:04:18.35ID:NMDhJrdMM
何おじ速報?

8その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-rXtv)2019/03/27(水) 12:17:16.49ID:yBvKwXh/0
   ,,..,,_      ,,_     ┌'''''ー 、              ..---..,,         
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 r 、....-'’   ,/  _>-rコ二ニ--‐^゙゙ヘ<´        /   /|   ! \   ゙'-,,       
 l     ,ノ'´   \    __,,,........   ノ      ,/   ,ノ_丿  −''^''ヘ_    ゙ヽ.._    
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9その名前は774人います (ワッチョイW 6358-fNgu)2019/03/27(水) 12:20:40.03ID:HEYf09Tu0
ユーザーのためのゲームじゃないことは確かだな

10その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-rXtv)2019/03/27(水) 12:21:40.18ID:yBvKwXh/0
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 r 、....-'’   ,/  _>-rコ二ニ--‐^゙゙ヘ<´        /   /|   ! \   ゙'-,,       
 l     ,ノ'´   \    __,,,........   ノ      ,/   ,ノ_丿  −''^''ヘ_    ゙ヽ.._    
  ゙\ /       |  U一''´`ー  │   _..-'"   .ノ、 ̄      ______入      `ー 、     
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            /  −‐'' ̄""  │            │   1           
            ヽ  --一―'、  l              ヽ   |          
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11その名前は774人います (ワッチョイWW 6358-yjTU)2019/03/27(水) 12:23:37.77ID:F2+xiivp0
まじめに新入社員の研修の場に
ドラクエ10があるんじゃねっていう出来だよな

作りがチープなところがあると、そう感じる

海外のウィッチャー3とかのレベルの高さを学んでこいよ

まともな人材が育ってないのか
エースは最新作にとられるのか
きちんとしたものを作れるチームにしろよ
ゼルダチームとかを見習え

12その名前は774人います (ワッチョイW 03fa-6e0a)2019/03/27(水) 12:29:16.53ID:JJ0cBoPH0
堀井も悪いと思う、嘘でもいいからやってるそぶりでもしてくれたら、少しは違うだろうに

13その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-DNPH)2019/03/27(水) 12:31:00.32ID:jfR0CWFSa
今一番盛り上がっているのは初心者大使スレという現実
やっぱりなんだかんだでよーすぴは有能だったんだよなあ

14その名前は774人います (ワッチョイWW 0603-lI2q)2019/03/27(水) 12:32:15.73ID:kBeW6ygN0
>>11
使ってるエンジンが古いのでってFA出てなかった?
まともに使える人間が居ない&今から覚えても使い道が無い

15その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-VmCL)2019/03/27(水) 12:36:15.06ID:LygnpxAaa
14ちゃんなんてヨシダナオキがPとDに居座ったままテコでも動かないんだぞ
それに比べりゃまあ

16その名前は774人います (ワッチョイW 6358-fNgu)2019/03/27(水) 12:37:36.39ID:HEYf09Tu0
大使以下のゲームってのがやばいよな

17その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-rXtv)2019/03/27(水) 12:42:07.93ID:yBvKwXh/0
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100

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増本大輔 ヽ ヽ_//

18その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-rXtv)2019/03/27(水) 12:44:37.07ID:yBvKwXh/0
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100

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増本大輔 ヽ ヽ_//

19その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-rXtv)2019/03/27(水) 12:52:08.27ID:yBvKwXh/0
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100

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増本大輔 ヽ ヽ_//

20その名前は774人います (スップ Sd8a-zvNN)2019/03/27(水) 13:05:52.65ID:Yjp3x86kd
まともなPとDがスクエニにいるという風潮

21その名前は774人います (ワッチョイ 67ac-ydjQ)2019/03/27(水) 13:12:27.94ID:PgFKYnLp0
ハゲとおいぼれがくたばったらDQはどうなるんだろうな

22その名前は774人います (ワッチョイWW 3a56-VboD)2019/03/27(水) 13:15:36.75ID:bvTiM5Eq0
むしろある程度の「お約束」さえ守ればいいだけな分、作りやすくはなるだろうな
ただそれをドラクエと客が認めてくれるかどうかもあるし
やるなら最初の1本で決めないといかんな

23その名前は774人います (ワッチョイ 67ac-ydjQ)2019/03/27(水) 13:17:41.52ID:PgFKYnLp0
まぁこのままのノリでいくなら98%こけるだろうな

24その名前は774人います (ワッチョイ 5a12-jrSs)2019/03/27(水) 13:34:14.02ID:nqBUjh9k0
(^ω^)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者たち 詐欺豚 ホイミソ堂(^ω^)
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み 住所晒しや脅迫や架空請求メール を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから エルおじ速報 ぽけりん マハポーシャ えるおじ道 など大量の自演ブログを持っている
最近で 俺様はプロゲーマーだ ソラ・チャン サウザー なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
http://2chb.net/r/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄(IP無)
板のコテもほぼ全てコイツである キャラデリ ミシュアの人糞 ととろん ゆーかり(でいじぃ) ほーむらんおじさん など

@2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果 DQO板を滅ぼした(過疎) 屑
最近はニコ生BAN(移民)した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける 単発スレを立てまとめる と言う自己保管オナニーも特徴である

Aクロペンみのがし不具合利用先駆者で大量(1700)のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果 運営が戦闘不具合のリスク を恐れ
最近の ※※DQミニゲームクエスト※※ の原因となった

Bブログランキングも過去の行いからホイミソ堂(エルおじ速報)は 不正アクセスツール使用 でTOPにしてた為 本来はモブ だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で 隣のまるすけと天地の差 が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで 一位に戻した のであるw

C座談会と言う運営公式のイベントがありエルおじ速報はこれを無断欠席した為 バックレ と流行語大賞が生まれたが
ホイミソ堂と同一人物だと判明した今 エルおじ速報を炎上狙い に使い 他の参加枠を潰し 運営の目の前で堂々と悪事を働いたのだ!

Dワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫(笑)をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は 不正スクリプト で 5chに大量アクセス負荷 をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である
・最近は一回一回の書き込み規制時間が長いからそんな設定してんやろw現在DQO板で大量自演して流してるのも証拠である

コイツの悪事は無限wポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは アフィ豚ホイ糞 ですわwこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である

ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃〜っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢(煽り専)であるポイントとしては
1 関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係(リンクスなども宣伝もしている)
2 愚痴と書いているが 只の無差別晒しテロ で スレ民の特徴 も見られサブキャラも プクリポ と関連性が滲み出ている
3 珍宝スレ同様世代がおっさんな所wぼやっきー(ドロンジョトンズラ−)
4 晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に 俺様はプロゲーマーだ と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で

ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父(在日)と判明w
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が 嵐穿つ断罪の異常性癖の持主 だったのだ!

この板でIPスレ立てては敗北するホイクソ氏ww世間に回線バレしてる見苦しい敗北者w
FF・ドラクエ板やスマブラ本スレも全てIPスレにして一般人を書かせない屑ゴッキww
アフィガイジ寄生虫が自我を持った結果wwwホイミソ堂(エルおじ速報)の様な癌が爆誕するのだ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

25その名前は774人います (ササクッテロラ Sp03-+xkn)2019/03/27(水) 13:57:18.26ID:PQd7x644p
確かにドラゴンクエストなのに印象に残るドラゴンがあんまりいないな

26その名前は774人います (ワッチョイ deda-9Hfa)2019/03/27(水) 14:04:45.09ID:IIjCI9Of0
勇者より主人公が強いはDQ5で既出ではあるが

勇者不要なほど世界設定上のパワーインフレを果たしてしまって
今後アンルシアは居なくても良くねとなってしまったのが今回のバージョン
世界設定上、最上位のチートキャラは「勇者」であるべき

27その名前は774人います (オッペケ Sr03-SGmV)2019/03/27(水) 14:07:51.43ID:QEJBjc1Ar
全てDのせいにするなんてなあ。ドラクエ自体も多くのゲームやってる人にとってはびっくりするくらい酷いゲームだろうに。ドラクエ10は休止してストーリー貯めて復帰して、また休止を繰り返してるようなゲームだからね。
周りのフレやチームメンバーのおかげで楽しく続けられてるなんて人もいるけど俺はそんなのいないし。

早く技術が進歩して仮想現実に自分が入れるとかいうのできて欲しいな。キャラを操作するんじゃなくて自分が冒険すれば現存のどのゲームよりワクワクがあるだろうな。

28その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-cwX1)2019/03/27(水) 14:08:03.22ID:pe7RBAUpa
>>26
その点は次が魔界編だから勇者が盛り返すと思うぞ。アンルシアもレベル上限解放だろう。

29その名前は774人います (ワッチョイ c602-YGXL)2019/03/27(水) 14:09:41.75ID:k3KFqIG80
世界滅亡の瞬間勇者だけ残ったところに時間移動してきて勇者と一緒にバトルで勝利して
勇者の力と合わせて奇跡を起こして世界復活とかではいけなかったんですかね

30その名前は774人います (ササクッテロレ Sp03-suew)2019/03/27(水) 15:53:17.01ID:ww6O+cx3p
オンラインにした事でしょう

31その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-h06d)2019/03/27(水) 16:07:32.98ID:0xEj+4MTa
斎藤陽介がPだったこと

32その名前は774人います (ワッチョイ dea9-4i5G)2019/03/27(水) 16:37:14.57ID:gTk6smwt0
今からでも遅くない
リキカス様を復帰させるべきだ
オワコンと言われても6年以上生きている
しぶとい「ドラクエだから層」が途絶える前に!w

33その名前は774人います (ドコグロ MM02-fNgu)2019/03/27(水) 16:42:58.22ID:1V9w8jLqM
プロデューサーが糞ゴミだったからだろ

34その名前は774人います (ワッチョイ ca11-3L3/)2019/03/27(水) 16:45:51.30ID:0QO8BQI+0
敗因って何に負けたんだ?

35その名前は774人います (ワッチョイ 67ac-ydjQ)2019/03/27(水) 16:45:52.73ID:PgFKYnLp0
複垢有利な内容で逃げた感あるよな

36その名前は774人います (ブーイモ MM27-HwYA)2019/03/27(水) 17:22:54.84ID:pwY1gSEaM
ディレクターがプレイしてないんじゃダメだな安西お前だよ

37その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-rXtv)2019/03/27(水) 17:36:27.69ID:yBvKwXh/0
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100

  ∧_∧
  (´・ω・`)     n
 ̄..     \    ( E)
増本大輔 ヽ ヽ_//

38その名前は774人います (ワッチョイW c6be-3g+4)2019/03/27(水) 18:58:18.78ID:uE/4VME80
スタッフの集合写真みたときに無能そうなババアばっかりですげえ気持ち悪かったんであいつら全員解雇してほしい

39その名前は774人います (アウアウクー MM43-oyhF)2019/03/27(水) 19:22:01.57ID:jC/jH0u3M
力は有能だったけど、途中から自分の趣味に走っただけ

40その名前は774人います (ワッチョイ ca76-DTGA)2019/03/27(水) 19:47:50.57ID:TDlnmH/X0
自分もりっきー評価するよ
バージョン2は神コンテンツ多いイメージ
学園や達人は受け入れられなかったみたいだけど

41その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-cwX1)2019/03/27(水) 19:50:53.45ID:pe7RBAUpa
バージョン2のピラミッド初期はマジで神ゲーだったな。

42その名前は774人います (スプッッ Sd8a-jyPm)2019/03/27(水) 19:51:05.61ID:C353ISwgd
ジジババキッズ向けでなおかつ低スペハードに足引っ張られるわ、堀井の制約あるわでまともな奴なら誰がやりたがるかよ

43その名前は774人います (ワッチョイW 8abf-/30g)2019/03/27(水) 21:26:54.82ID:7cC/RSAi0
一つの季節が終わり、新しい季節が始まる季節ですね。

うーん、この国語力w

44その名前は774人います (ワッチョイ 5a12-jrSs)2019/03/27(水) 21:34:42.08ID:nqBUjh9k0
(^ω^)エテポン...いや神は死んだ(^ω^)
まさか5chBANになるとは...これだけホイクソ堂(エルおじ速報)が
※複数回線悪質自演※して※DQ10関係者を叩いて晒して※NGワードコピペ多発※ゲームにも悪影響を与えた厄災※を差し置いてである
恐らく 浪人(5ch課金) している為どんな犯罪しても 5ch課金奴は正義 だと言う事なのだ!
ここまでハエ男速報の
※兼業悪質ブログ※自演回線※DQO板との関連性※を暴いてもである

運営もやる気がないしw最後の暴きを書いて一旦終了かな
0667365115
IPスレ踏んだ以降ワイの携帯に一定時間帯に鳴らしてくる業者電話である
これをググると迷惑電話の括りでしかないが ホイミソ堂(エルおじ速報) の利用番号と判明!
面白い事にアプデ前日の本スレに本格的コピペ制裁祭をしたが
その区間 頻繁に鳴らしてきた からなww確定wwあのコピペで反応する生物はホイ糞しか居らんからなww

これを世間に分かりやすく書くとDQ10の関係者やこの板に関わらずIP踏んだ奴の着信履歴に
↑の番号が来ていたら証拠になるのだ!

俺がエテポンコピペやらホイクソ堂(エルおじ速報)の荒し特定コピペを貼っていた結果
この屑を抑制していた(晒し糞スレ頻度)が実際もうゲームしとらんし 運営助ける義理は無い からバイバイキーン
ってもコイツの悪質業者スパムの頻度が増えてきたら再び制裁を与えるがなw

過去に晒された DQ10関係者の名誉棄損 や 個人情報を盗まれた事 つまり 全員で訴訟 できるからである
あ!今回の件で IPから個人情報は盗まれる事 は現実にありえるのが証明
それをホイミソ堂(エルおじ速報)が行っていたのは決定的
昔のDQO板は住所晒しなどの煽りが多発であったwこれがエテポンゲコピペ以降消沈しているもんなw流石に黒
※訴訟とは物騒すぎるのでは?と思うかもだが↑は 被害者のワイのガチ情報 であり本格化して困るのは
業者(ホイミソ堂)である


さ〜て今まで DQ10スレを閲覧だけしていたおまえら や 怠慢運営 が本格的に動かないとバックソ堂が調子に乗って昔の流れになるかもな
俺は飽きたから他の誰かが行動しないといけない時代がきましたよぉぉぉ
まだ関わっている DQ10関係者 でホイクソ堂の荒し巻き添え食らいたくないならなww
※ワイのコピペ使いたいなら文字の最後に全角スペース付くから消してメモ帳に保存して雛形作らんとあかんゾ(字数制限に引っかかる)

これだけネタが上がっているにも関わらず開き直ってDQO板+α板を荒らし晒しまとめオナニースレ立てテロリストを行う
ここまでDQ10運営いや スクエニが舐められてる って現実に草も生えないwwwあんな醜悪キモオタ面のアフィニート(在日)になww

最後にホイクソ悪行暴きスレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
http://2chb.net/r/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄(IP無)
http://2chb.net/r/dqo/1536485361/



こ〜れだけ大層に書いたが規制解除されたはww一応5ch管理人は善悪の区別はできるらしい
この単発回線で複数回線端末5ch課金者の ホイクソの悪事暴いた俺ツエー がおもろいから永久だったら辞めてたかもなw
だから おまえら(運営) もたたかうをコマンドせんとだめゾ 実際DQ10が新生しないから辞めた からDQO板にも飽きるのも時間の問題


ってかwwこのコピペアク禁から数日で解放された時点で エテポンゲコピペ は 確定情報 って事ですなwwwホイクソォ!ww
これらは別に宗教的な話ではない! 5chの悪を滅ぼす これはDQ10ユーザーの総意である!スレを見てるよいこのみんなは
DQO板の過疎化件DQ10を糞ゲーに導いた ホイミソ堂(エルおじ速報) を排除ですよぉぉぉぉ
と言うよりコンビニ店員が冷蔵庫に入った悪乗りでそのコンビニを閉店させる事象と同じ
運営は DQ10アフィリエイトブログ全閉鎖 すべきである↑の醜悪在日変態キモオタが原因wwww

これを貼ったら当然のように ↑の番号着信停止 が事実を物語るww効きすぎワロタww
いくら5chにお金を払ってるお客様でもさwww
流石にそれ以外の 企業他人に汚物投げつけるキチガイ だから出禁にすべきでは?www


そもそも珍宝ホイミソ回線しかいねwwから効きすぎワロタwwww

45その名前は774人います (ワッチョイ 67cf-1t4V)2019/03/27(水) 21:53:54.97ID:D/VMriaG0
誰がやってもだいたい一緒だが少なくとも今は新装備がつまらん

46その名前は774人います (ワッチョイW 8376-z6fA)2019/03/27(水) 23:23:14.58ID:V8nyqWns0
まともなDがいなかったことより
よけいなPがいたこと
これに尽きる

47その名前は774人います (ワッチョイW cbbe-4Hvk)2019/03/28(木) 05:09:08.86ID:/tQ0fWtU0
安西ってかなり前からDQXTVでてたけど本当にやってんの?ってくらい下手くそだったよな
スクルトさんとか言われるようになったけどあの時点でこんな奴がバトルプランナーかと徹底的に叩くべきだった

48その名前は774人います (ワッチョイWW 1fc0-zK9I)2019/03/28(木) 05:29:36.87ID:/gHr+dW30
全然違う、全年齢対象とか意味のわからんことしてるのがあかんわ。過去作品にあったちょっとしたエロコスダメとかへタレすぎ。その代償がキッズとの交流とかいらんわw

wiiも含めてその辺の最終決定下した上層部がつまらなくしただけ、Dにどうこうしようもない点で既にダメだったんだよ

49その名前は774人います (ワッチョイWW 8bbb-g8C6)2019/03/28(木) 06:40:45.37ID:xjh6gg2+0
Pについては、詐欺豚も大概かと思っていたら、PSO2にとんでもない逸材がいるからなぁ
去年のCEDECで同席した詐欺豚すらドン引きするくらいに、ゲームに全く関心がないPが存在するとはw

50その名前は774人います (アウアウカー Sacf-CWMj)2019/03/28(木) 09:31:45.71ID:HF3zagHua
>>26
でもドラクエ3は武闘家や盗賊の方が強いですよw
ドラクエ6でもバトマス、7でもゴッドハンドのが強いですよw
勇者は旅芸人より少し強いだけですよw

51その名前は774人います (ワッチョイ 9bcf-Ll5R)2019/03/28(木) 09:33:59.68ID:Yr+MPASR0
>>26
天空装備よりドラゴンの杖とかの数値が強いだけで
ステは特別秀でているわけでもなければ
呪文はザオリクベホマラーギガデインと勇者の方が優秀

52その名前は774人います (アウアウカー Sacf-CWMj)2019/03/28(木) 09:35:12.07ID:HF3zagHua
>>26
もっというと4でも勇者よりアリーナが強く、6はハッサン
8でもゼシカのが強い、11でもマルティナやカミュのが強い

ドラクエの勇者は弱いぞ
どっちかというと武闘家系が強い

53その名前は774人います (アウアウカー Sacf-CWMj)2019/03/28(木) 09:37:15.43ID:HF3zagHua
勇者のイメージ

序盤のヒーラー
毎ターンベホマズン係

54その名前は774人います (ワッチョイWW 4f81-D+7W)2019/03/28(木) 10:41:39.55ID:jIP4h60w0
豚Pが利益から金と人材に投資しなかった結果だろ。
基本構造やバージョン1の頃にメインコンテンツがレベル解放とかはDの範囲だろうが結局人材不足が原因だろ

55その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-twBZ)2019/03/28(木) 10:49:08.76ID:kcQ+otwV0
>>54
ドラクエとかいう老害向けオワコンコンテンツなんかよりファイファンや他の面白いゲームに人材お金投入してほしいよ

56その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-RF3r)2019/03/28(木) 10:55:58.73ID:Nq057jARa
>>55
そうだね、FF14も15も神ゲーだね!

57その名前は774人います (ワッチョイ 9bcf-Ll5R)2019/03/28(木) 10:57:15.11ID:Yr+MPASR0
>>55
企業からしたら儲かるところに投入するのは当然
FFのスマホゲーも結構終了してるやつ少なくないぞ
新しいタイトル立てられてるのかしらんけど

58その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-twBZ)2019/03/28(木) 11:30:45.48ID:kcQ+otwV0
FFのスマホげーは糞だな。
漫画アプリのフリーメダルにつられてダウンロードした
ファイナルファンタジー新たな王国は条件満たすのすら苦痛なほど糞ゲームだったわ

59その名前は774人います (ワッチョイWW 4f81-D+7W)2019/03/28(木) 12:53:19.69ID:jIP4h60w0
優良IP持ってながら低品質で利益とユーザー還元のバランス悪いのはドラクエもスマホゲーも変わらんよ。
もう企業体質

60その名前は774人います (ワッチョイWW 1fc0-zK9I)2019/03/28(木) 13:01:56.55ID:/gHr+dW30
FFが良いならFFいけばいいよ、吉田が凄いのはモンバトの頃から知ってたし。14やらんでも知ってる。むしろお前ら気付くの遅いね?って感じ。

老害ってなにそれ、ユーザーでごく個人個人じゃなくてドラクエ勢の中年が集団でなんか不祥事やらかしたなんて聞いたこともないが。失礼な奴らだな

61その名前は774人います (ワッチョイWW ef9d-CWMj)2019/03/28(木) 19:03:30.29ID:I7CBV4dI0
モンバトはキッズにやらせるには鬼畜すぎた
吉田って気違いなんだなとしか思ってなかったぞ

62その名前は774人います (ワッチョイWW 0f6e-8grK)2019/03/28(木) 19:14:44.24ID:f1Kub1Uk0
ニーアのヨコオさんくらい
ぶっとんでいて、ユーザーの意見を理解しているクリエイターが覇権とってほしいわ

63その名前は774人います (オッペケ Sr4f-kXpg)2019/03/28(木) 19:18:05.61ID:OKRlM0vEr
オンラインにしたことが問題だったと思う

64その名前は774人います (ワッチョイ cb11-r4m/)2019/03/28(木) 21:11:04.14ID:8XHN42Yu0
ひねくれてないと気が済まないヨコオと王道DQは相性悪いだろ
バージョン4は後味の悪い胸糞展開おおいけどさ

65その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-mJEA)2019/03/28(木) 21:13:13.19ID:C8w/sPPOa
ニーアが売れたのはケツだけだぞ
やってみればクソゲーとわかる

66その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-0f4h)2019/03/28(木) 21:32:47.32ID:gRMRLwcQa
リードプログラマーがゴミ
ここがゴミだとDが優秀でも無理

67その名前は774人います (ワッチョイ 9bcf-Ll5R)2019/03/28(木) 21:39:10.10ID:Yr+MPASR0
Dが変わったところでプランナーとか他のスタッフほぼ一緒
根本的なところは何も変わらない
それどころか装備なんか魅力なくなったな
ゴミ装備にして白箱ゼルメアでばらまいてお手手つないでゴールインってか

68その名前は774人います (ワッチョイWW 0f6e-8grK)2019/03/28(木) 22:13:20.71ID:f1Kub1Uk0
金策地獄のバージョン3よりは今が楽だわ
倉庫増やしてほしい

69その名前は774人います (オッペケ Sr4f-Chuz)2019/03/28(木) 22:55:53.28ID:WxGUec+Dr
池嶋を処罰できなかったから

70その名前は774人います (ワッチョイ 9fa2-r4m/)2019/03/28(木) 23:12:50.59ID:W55wm6eg0
新生されたてのころの吉田は安西リッキーの比じゃないくらい叩かれてたからなw
リッキーや安西はやるじゃん!と思わせてどんどん評価が落ちていった

71その名前は774人います (ワッチョイ 0fcf-r4m/)2019/03/28(木) 23:35:39.44ID:p7F47Sso0
MMOなんてのは、毎日1〜2時間コツコツとやることが大事で、

インしたらデイリーダンジョンに行って、他のダンジョンより
ボーナスドロップがあるからそれのレアアイテム期待して、

レアアイテム揃ってきたらダンジョンボスの難易度を1個あげて
今まで絶対倒せなかったのをなんとか倒して、

それで上級のレアドロップがでるようになるからそれを集めて、
やっとレイドに参加できるようになって、

そこで人脈広がってレイドに参加しつつ
デイリーダンジョンは最高難易度のに行くようになって・・・・

ってこういうのを毎年新バージョンがでる度に永遠に繰り返してたんだけど
流石にみんな、自分らがハムスターみたいだなってのに気づいたのか
一気に流行らなくなったよね。ここ10年の流れだがw

72その名前は774人います (ワッチョイWW 1fc0-zK9I)2019/03/28(木) 23:53:49.00ID:/gHr+dW30
>>71
吉田もインタで言ってたけどスマホゲーやオフゲやアニメなんかも今は恐ろしい程供給があってユーザーがそもそも消化なんか出来ないんだよな。

ドラクエ10が始まった時なんかはまだその辺手薄くてリアルがちょっと暇な層は飛び付けたんだけどここ数年でもう他のエンタメ系消化するだけでいっぱいいっぱい。

MMOから距離取られるなんて当たり前で自然淘汰ってことなんだろうね

73その名前は774人います (ワッチョイWW 1fc0-zK9I)2019/03/29(金) 00:06:35.67ID:0KOIVyoh0
>>49
アニメもちょっと探せばやばいPはゴロゴロいる。中抜きしか考えてないようなやつら。他の畑みてみると実は斎藤とかそこそこマシやんと思えんでもないかもね

https://lineblog.me/yamamotoyutaka/archives/13216130.html

74その名前は774人います (ワッチョイWW abb1-8I7Z)2019/03/29(金) 05:32:48.53ID:MXM/+0qO0
今回のは毎日1-2じかんやっても2,3日で終わる自称大容量アプデってかなり問題だぞ

ニートと社会人の差とか言うレベルじゃない

75その名前は774人います (ワッチョイWW 1fc0-zK9I)2019/03/29(金) 09:33:57.94ID:0KOIVyoh0
あのアプデ内容見て何かにすんごい期待して課金するのいるんだーてのが驚き。毎日1〜2時間とかどんだけ廃なのかって感覚しかないなあ

76その名前は774人います (ワッチョイWW abb1-8I7Z)2019/03/29(金) 10:41:28.83ID:MXM/+0qO0
>>75
こういうのが毎日18時間やってる準廃なんだよな

課金やら廃人てワードすきだからな

あってるだろ?

77その名前は774人います (ワッチョイ 8b06-twBZ)2019/03/29(金) 10:50:38.99ID:0mo6XmuF0
そもそもMMOちというかネトゲは人生終わった廃がやるものだから
そうでないものを作ろうとするとドラクエXのように終わる
MOVAとかも全体の真ん中あたりぼのランク行くだけでも
1日10時間ほぼ毎日とかやってる

78その名前は774人います (ワッチョイ 9bac-LLKZ)2019/03/29(金) 11:15:09.15ID:0sUorIeH0
DQのメインコンテンツの冒険がなくなってからずいぶん久しいけど
いつになったらちゃんとメインコンテンツを実装してくれるんだろうね

79その名前は774人います (スプッッ Sdbf-GvM0)2019/03/29(金) 11:51:01.40ID:7+f6Rd56d
>>77
認識が20年前で止まってるね

80その名前は774人います (ワッチョイ 7b12-ZTi4)2019/03/29(金) 11:54:46.12ID:DITBT0yd0
>>77
むしろ、DQ10はプレイ時間の長さだけが取り柄の層がFF11とかの代替オナホにして持ち上げてたんだけどな

81その名前は774人います (ワッチョイ 3bcf-lI1T)2019/03/29(金) 11:55:07.12ID:wklfLqfq0
【速報】金券500円分タダでもらえる
DQXの敗因はまともなDがいなかった事 	->画像>13枚
  
@タイムバンクをインストール  
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank     
A会員登録    
Bマイページへ移動する。
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82その名前は774人います (ニククエ 9bd5-Syny)2019/03/29(金) 12:02:46.57ID:2GvyHNka0NIKU
>>60
凄い吉田っては明彦の方だと思ってるわ
金玉蛙の方はたいしたことないだろ

83その名前は774人います (ニククエ Sa0f-g8C6)2019/03/29(金) 12:14:00.35ID:0IdXZYHuaNIKU
>>82
むしろスクエニの中でも底辺の方だろ
当時期待されていたDQXの開発をクビになって、爆死したFF14に回される事実上の左遷食らってるんだから

84その名前は774人います (ニククエ Sdbf-GvM0)2019/03/29(金) 12:29:14.44ID:7+f6Rd56dNIKU
>>83
当時の開発現場引っ掻き回した挙げ句に今のゴミ作る原因担ったアホ山の悪口はやめてやれよ

85その名前は774人います (ニククエWW ef03-b8Xs)2019/03/29(金) 12:37:50.88ID:6eog7v7l0NIKU
>>83
ぽっと出のやろーが一つのソフトで取締役だぜよ

86その名前は774人います (ニククエ Sa0f-g8C6)2019/03/29(金) 12:57:09.75ID:0IdXZYHuaNIKU
>>85
齊藤のオマケでな

DQとFFのバランス取る為だけに取締役にして貰えた幸運な男

87その名前は774人います (ニククエ Sdbf-GvM0)2019/03/29(金) 13:44:34.45ID:7+f6Rd56dNIKU
>>86
まんまスレタイどおりにDQ10は歴代ディレクターが能力皆無の無能ってことの証明か

88その名前は774人います (ニククエ dfe4-r4m/)2019/03/29(金) 14:07:42.74ID:sU6CpEcn0NIKU
りっきー安西持ち上げないといかんのだから
金玉民はほんと全方位害悪だわな

89その名前は774人います (ニククエ 9bac-LLKZ)2019/03/29(金) 14:14:18.83ID:0sUorIeH0NIKU
その昔、金玉の民に担ぎ上げられた姫はテンパード達にこのようなお言葉を残されております

「この仮想世界を腐らせている一因は、お前らの過剰な運営擁護だと知れ!!!」

まさかブーメランとなって金玉の民を焼き払うとは思ってもなかったようですねぃw

90その名前は774人います (ニククエ 1f05-Syny)2019/03/29(金) 14:19:26.84ID:Ztr9mRhA0NIKU
ドラテンTVとPLLの差が答えだと思う。

91その名前は774人います (ニククエ 9bac-LLKZ)2019/03/29(金) 14:27:09.26ID:0sUorIeH0NIKU
あの小さな開発室の一室からまさかあんなステージに成長するとか
感動したよな

92その名前は774人います (ニククエ 9f11-IKFt)2019/03/29(金) 15:04:19.61ID:OQ6Yu+yL0NIKU
同じ地方巡業でも
よーすぴさんぽはうまいもん食ってるだけとこき下ろして
出張PLLには何も言わないダブスタっぷりには言われたくないと思う。
>88
金玉カエルに比べればリッキー安西が神に見えるくらいなんだろう。

93その名前は774人います (ニククエ 7b12-ZTi4)2019/03/29(金) 15:10:06.40ID:DITBT0yd0NIKU
>>92
その吉田にドラクエ投げ捨ててすり寄ってるのが詐欺豚なんだけどね

94その名前は774人います (ニククエW FF0f-fr3H)2019/03/29(金) 15:12:10.33ID:so87SIB4FNIKU
藤澤帰ってきてくれええええええ

95その名前は774人います (ニククエ Sdbf-mtZ/)2019/03/29(金) 16:01:49.86ID:WAWO7ZQ0dNIKU
金玉民は疫病神

96その名前は774人います (ニククエ Sdbf-2w7K)2019/03/29(金) 16:16:35.05ID:HkBq9lQidNIKU
オンゲーのDは激務だぞ。
バクにも対処せなならんし経済も見なきゃならん。

藤澤は剥げたしカスは骨になった。

97その名前は774人います (ニククエ Sdbf-GvM0)2019/03/29(金) 16:18:13.54ID:2243GwXldNIKU
平然と人狼狂いしてる安西が無敵ってことか

98その名前は774人います (ニククエ fb73-2A3s)2019/03/29(金) 16:22:25.22ID:0sRYyB5b0NIKU
>>6
前Dもゲーム楽しませる意識は低いぞ。重課金者の機嫌取ってるだけで

99その名前は774人います (ニククエ KK0f-DGoC)2019/03/29(金) 16:26:14.56ID:NT5LLusgKNIKU
>>54
これ意外なんですけど、とか、2%発言の失言も響いてる

100その名前は774人います (ニククエ Sdbf-SUQQ)2019/03/29(金) 16:31:17.42ID:CUFaVwxpdNIKU
日本一間口が広くネトゲ触らないような層の人間がいっぱいいたのにカスがどんどん止めさせていった。
人の多さが売りだったのに3分の2止めさせたからな。
v3でDQXは終わり。v4以降はオマケ。

101その名前は774人います (ニククエ 9f11-IKFt)2019/03/29(金) 16:34:32.16ID:OQ6Yu+yL0NIKU
まあその後人口は戻ったようだけどな

102その名前は774人います (ニククエ Sdbf-GvM0)2019/03/29(金) 16:35:28.80ID:BJXdIByddNIKU
ネトゲ触らないような人達はネルゲル倒した時点でほとんど消えただろ

103その名前は774人います (ニククエ 7b12-ZTi4)2019/03/29(金) 16:46:21.27ID:DITBT0yd0NIKU
>>100
ドラクエブランド初のネトゲで人が集まっただけなのに、詐欺豚筆頭に盛大に勘違い増長
調子こいて外注2社を11の開発に回してしまう
リキ時代に前任の作り置きが尽きてきてるのに緩和で媚びて一気にスカスカ加速
開発規模が順調に縮小されてVer3の2%詐欺で呆れて引退ラッシュで今に至る感じだろう

104その名前は774人います (ニククエW 4b76-B+HG)2019/03/29(金) 17:41:41.25ID:zNM2UlP/0NIKU
一体何に負けたんか…

105その名前は774人います (ニククエ 3bcf-JhGk)2019/03/29(金) 17:44:52.98ID:RxENIfF40NIKU
>>81
早速使った    

106その名前は774人います (ニククエ Sr4f-kXpg)2019/03/29(金) 17:47:01.90ID:I+NgyBwirNIKU
ドラクエ信者しかいないんだから堀井をDにすればいい。

107その名前は774人います (ニククエ 4fcc-Syny)2019/03/29(金) 17:48:35.98ID:05/IUbJp0NIKU
>>102
ネルゲル倒してやめた人達は誇張無しに2.0で全員戻ってきたぞ
ver3の道半ばで再び全員消えて二度と戻ってくることは無かったが

108その名前は774人います (ニククエ Sdbf-GvM0)2019/03/29(金) 19:50:34.13ID:aPnZcfJldNIKU
>>104
無能運営開発負けた

109その名前は774人います (ニククエ Sa0f-Oji5)2019/03/29(金) 20:08:53.53ID:3hVr/E9raNIKU
>>107
VER2の盛り上がりは凄かったな。
カジノも大盛況だったし、レンダーシア大陸が広くてワクワクしたし、街クエストも面白かった。

110その名前は774人います (ニククエW 4b76-B+HG)2019/03/29(金) 21:15:35.36ID:KnMpXO2Y0NIKU
>>108
ちょっと何言ってるか分からん

111その名前は774人います (ニククエ 8b06-twBZ)2019/03/29(金) 21:57:30.20ID:0mo6XmuF0NIKU
ver2.3くらいから半減とか3分の1くらいなって
3.2で本格的に終わったと思う

112その名前は774人います (ワッチョイ 9f11-IKFt)2019/03/30(土) 00:28:31.09ID:C1jdaYdM0

113その名前は774人います (ワッチョイ 0fcf-r4m/)2019/03/30(土) 00:36:20.00ID:suOXsdEY0
Ver3がつまらなさすぎた
ボスも無駄に倒すの大変だったし

114その名前は774人います (ワッチョイWW 1fc0-zK9I)2019/03/30(土) 04:09:01.88ID:JGT+78in0
このゲーム一生懸命やってれば何かがあると信じてたのが裏切られたとかげきおこしとるだけか

しかも承認欲求満たす道具にしそこねた八つ当たりも含めてw

きもい低質ユーザーに粘着され続ける運営も大変だわ

115その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-mJEA)2019/03/30(土) 04:14:39.63ID:ULdUz0VUa
スクエニ社員なのか馬鹿なのか知らんが、どういう立場のアホがそういう口を叩くんだろうな>>114

116その名前は774人います (ワッチョイWW 1fc0-zK9I)2019/03/30(土) 04:47:55.61ID:JGT+78in0
ちょっとでも全能感が損なったと思えたら

この素晴らしい俺様の満足感を満たせないとは何事だ!!wとかキレはじめるクレーマー

大学一年生位の社会出たことない、アホ親に育てられてやつがイキってんだな、くだらんw

お前等は一方的に人を中傷していい権利があると錯覚してるけど、向こうも内心はお前等のことなんか軽蔑してるんだぞw

117その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-mJEA)2019/03/30(土) 04:50:12.39ID:ULdUz0VUa
パッケージで前金集めて納期を守らずスカスカやってたら、他の業界なら廃業なんだが?

118その名前は774人います (ワッチョイWW abb1-ssvG)2019/03/30(土) 05:38:28.94ID:K7VZJxFg0
やっぱ藤澤みたいにシナリオ書ける人がDやるがいいんじゃないかね

119その名前は774人います (JPW 0H7f-B+HG)2019/03/30(土) 06:15:14.90ID:u2AUmFfwH
どのDも、うんちw

120その名前は774人います (ワッチョイWW 0f6e-8grK)2019/03/30(土) 07:03:33.16ID:rI+w6xcl0
ドラクエは国民的RPGだし
低品質は許されないタイトルだ
そのへん理解して死ぬ気で作らないといけない
ドラクエ11は良い出来だと思うが
ドラクエ10はダメなところ多い
堀井さんが全面的に関わらないと
本当に細かい部分で不満ある

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかの伝統が生きているw

ドラクエにハイエンドなんていらん
ユーザーの高齢化を考えろ
王道でいいと何度言えば伝わるんだ

121その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-iis4)2019/03/30(土) 07:34:35.85ID:uqDtLL5ea
ハイエンドがいらないんじゃない
戦っていて面白いと思えるボスが欲しい

122その名前は774人います (ワッチョイWW 9bec-34nB)2019/03/30(土) 11:00:47.42ID:8BVavbdG0
ネトゲのDなんか誰がやっても叩かれる

同じゲームを何百時間もやるんだから
良いところがあっても飽きてしまい
悪いところだけが目立つようになる

123その名前は774人います (ワッチョイW 4b76-B+HG)2019/03/30(土) 15:19:53.35ID:syysDdUP0
王道で冒険だけやるならオフゲでいいわけで
オンゲならではの要素として同盟やハイエンドコンテンツがある訳で
別にどうしてもやらなきゃいかんって代物でも無い
そこを批判する意味がわからん、王道でいいならストーリーだけやってりゃいい話だろ
何でもかんでも自分のレベルに合わさせようとするなよ

124その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-ZTi4)2019/03/30(土) 18:25:06.93ID:SVJ8Alt50
>>112
2ndはストーリーが後期に持ち越しになった2.2前期が一番中だるみしてたと思う
2.3以降は三悪魔とかピラとか大魔王とかドレアムで盛り上がってた印象

3rdや4thのグラフ出したらどうなるんだろうなあ
新ディスク移行時の増減とか3.2でフィルグレアに勝てなくて引退が本当なのかとかWii切り捨てがどうだったのか

125その名前は774人います (ワッチョイWW 0f6e-8grK)2019/03/30(土) 19:16:22.24ID:rI+w6xcl0
ドラクエはレベルあげて強敵に挑むゲームだが、いつのまにか耐性完備、ジャンプゲーになって、絆崩壊引退増やしたろ
フジゲル時代の廃人の言うことは聞かないスタンスでよかったのに、りっきーで廃人に媚び売って大量引退招いたろ

そもそもハイエンドやりたいなら別ゲーいけ

126その名前は774人います (ワッチョイ abb1-2A3s)2019/03/30(土) 19:23:44.26ID:sOk6OW1C0
ハイエイドやりたいならやりたいでもっとライトも入れるやり方を考えれば良いのに
なぜかバザーを優先させたからな
その結果が1万キャラしか称号を持たなかったコンテンツ
やれたのは一部のゲーム内富豪だけ

このゲームスタンスに疑問を持たないのは不思議
その結果がインするのがめんどくさいになり人をゲームから遠ざける
達人のオーブと宝珠も同じめんどくさいことが増えただけでユーザー側はひとつも得をしていない
敵は倍々で強くなってしまっていたしな

127その名前は774人います (ワッチョイWW 0f6e-8grK)2019/03/30(土) 19:36:46.48ID:rI+w6xcl0
俺がハイエンドバトルを否定するのは
実力不足じゃねーぞ
コロシアム個人戦ランカーだし、実力はゲーム内で証明しとる

そんな俺でも、同じ技量の他のプレイヤーを集めて固定して倒せても
野良勢の悪戦苦闘や絆崩壊をみてて
心が傷んだ

レベルと装備でなんとかならんドラクエに
ついていけるのはすくねーよ

強敵いねーってうるせーやつはコロシアムでもやれや
ガチ勢わんさかいるし

128その名前は774人います (ワッチョイ 9f5f-yXu9)2019/03/30(土) 19:51:02.29ID:PWymee8S0
>>126
ライトも入れるハイエンドって笑う所か?
カジュアルとハードどっちつかずの蝙蝠運営の結果がこれだよ
結局両者から総スカン食らったっていう

一部の盲信者は無視して一環してブレない方針を貫くべきだった
そうしなかった結果が重課金アメピグ勢ばかり残った廃墟

129その名前は774人います (ワッチョイW 4b76-B+HG)2019/03/30(土) 19:58:40.63ID:syysDdUP0
>>127
コロシアム関係ねーじゃん
こういう馬鹿が声でかいからこうなったんだろうな
対人やりたきゃ別ゲーいけよ お前がどんなにしょぼいかよくわかるからよ
ハイエンドコンテンツなんてどんなゲームでもあるんだよ、オンラインゲームならな
ハイエンドやりたきゃ他行けってドラクエをお前のイメージ通りにしたいってだけじゃん
いいか お前以外にもプレイヤーはいるんだよ
お前が望むドラクエを望まないプレイヤーだっていんだよ
だったらお前一人居なくなる方が効率的だろ、ハイエンド無いオフゲやるか別の対人ゲー行ってろ

130その名前は774人います (ワッチョイ fb73-2A3s)2019/03/30(土) 20:18:34.30ID:tODOUTj60
>>125
チカラは廃人に媚びたんじゃなくて両極端な
程よい真ん中の調整ができない

131その名前は774人います (スップ Sdbf-GvM0)2019/03/30(土) 21:07:55.63ID:Hg/Q/UL4d
>>130
ホントそれ
リッキーはライト廃と全方位に媚びようとして全方位からぶっ叩かれて学園に逃げたんだよな

132その名前は774人います (ワッチョイWW 0f6e-8grK)2019/03/30(土) 21:26:15.15ID:rI+w6xcl0
そもそも、ユーザー心理で
倒せない敵が居続けるとモヤモヤ感でいっぱいになるし、自分が下手でまわりに迷惑かけているとしたら、申し訳なくて
続けられんだろ
そんで課金者減らしてビジネスにもならん
ドラクエは万人向けのゲームであり
少数の廃人向けじゃない

133その名前は774人います (ワッチョイ 8b06-twBZ)2019/03/30(土) 21:56:21.24ID:0bWFGTot0
ハイエンドなかったらなかったで大多数のMMOファンが辞めるし
ハイエンドあればあったでライトというかPSない層が文句言う
藤沢はその点天魔や6層でハイエンド作って
それ以外にも段階的に強いボスコンテンツや盗賊金策とか作っていって
幅広い層を囲い込めたのはうまかったな
偶然要素も大きかったと思うが

134その名前は774人います (ワッチョイ 8b06-twBZ)2019/03/30(土) 22:00:00.88ID:0bWFGTot0
ROにしろff11にしろWOWにしろうまくいくMMOはあらゆる層にむけたコンテンツを
バランス良く作れるかどうかだな
そういう意味でりっくはバランスが悪すぎた
まだ余裕があった時代に推理学園とかでリソースを無駄に使い過ぎた
あと頑なにID作らなかったのはやっぱ経験不足なんだろうな

135その名前は774人います (ワッチョイ ab55-r4m/)2019/03/30(土) 22:02:49.50ID:s9M0K5iF0
ドラ10の敗因は、運営がFF11やり込んで自分で経験しなかった事
これに尽きる なんで、そんなに意地になって嫌ったのか
運営自身がネトゲやり込んだ経験あれば、もっとちゃんとした物が提供できたはず

コンテンツ参加するのに耐性装備に何千万使って
毎度報酬ゴミじゃ盛り上がる訳が無い
オフゲストーリーなんてオフゲでやってろ
全員初心者スタートのFF11、自分も10年見てたけど
誰一人ストーリーやりたいなんて聞いた事無い

みんなでPT組んで色んなエリア行ってワイワイ遊ぶのがネトゲ
それで報酬もらってキャラ強化、その強化キャラで遊ぶのが楽しいネトゲ
長年育てたキャラだから引退者が少なく続くのも一因としてあるでしょ

136その名前は774人います (ワッチョイ abb1-2A3s)2019/03/30(土) 22:13:16.44ID:sOk6OW1C0
いやストーリーたいしたことなかったらやめてたぞ
Ver2から入ったけどVer1はいつものドラクエだったし面白かった
ずっと疑問なのは複数キャラ動かして金策しなきゃいけないこと
装備入手めんどくさいなぁとしか思わんかった
今でこそゼルメアや白箱あるけどさ
時すでに遅しだったんだよな・・・
ゼルメアや白箱でコンテンツ色々やりたい層はVer2の終盤か奈落門かVer3.2で引退してるって言う・・・

137その名前は774人います (ワッチョイ 5f12-Dg0T)2019/03/30(土) 22:14:19.56ID:fVWM1yS30
(^ω^)エテポン...いや神は死んだ(^ω^)
まさか5chBANになるとは...これだけホイクソ堂(エルおじ速報)が
※複数回線悪質自演※して※DQ10関係者を叩いて晒して※NGワードコピペ多発※ゲームにも悪影響を与えた厄災※を差し置いてである
恐らく 浪人(5ch課金) している為どんな犯罪しても 5ch課金奴は正義 だと言う事なのだ!
ここまでハエ男速報の
※兼業悪質ブログ※自演回線※DQO板との関連性※を暴いてもである

運営もやる気がないしw最後の暴きを書いて一旦終了かな
0667365115
IPスレ踏んだ以降ワイの携帯に一定時間帯に鳴らしてくる業者電話である
これをググると迷惑電話の括りでしかないが ホイミソ堂(エルおじ速報) の利用番号と判明!
面白い事にアプデ前日の本スレに本格的コピペ制裁祭をしたが
その区間 頻繁に鳴らしてきた からなww確定wwあのコピペで反応する生物はホイ糞しか居らんからなww

これを世間に分かりやすく書くとDQ10の関係者やこの板に関わらずIP踏んだ奴の着信履歴に
↑の番号が来ていたら証拠になるのだ!

俺がエテポンコピペやらホイクソ堂(エルおじ速報)の荒し特定コピペを貼っていた結果
この屑を抑制していた(晒し糞スレ頻度)が実際もうゲームしとらんし 運営助ける義理は無い からバイバイキーン
ってもコイツの悪質業者スパムの頻度が増えてきたら再び制裁を与えるがなw

過去に晒された DQ10関係者の名誉棄損 や 個人情報を盗まれた事 つまり 全員で訴訟 できるからである
あ!今回の件で IPから個人情報は盗まれる事 は現実にありえるのが証明
それをホイミソ堂(エルおじ速報)が行っていたのは決定的
昔のDQO板は住所晒しなどの煽りが多発であったwこれがエテポンゲコピペ以降消沈しているもんなw流石に黒
※訴訟とは物騒すぎるのでは?と思うかもだが↑は 被害者のワイのガチ情報 であり本格化して困るのは
業者(ホイミソ堂)である


さ〜て今まで DQ10スレを閲覧だけしていたおまえら や 怠慢運営 が本格的に動かないとバックソ堂が調子に乗って昔の流れになるかもな
俺は飽きたから他の誰かが行動しないといけない時代がきましたよぉぉぉ
まだ関わっている DQ10関係者 でホイクソ堂の荒し巻き添え食らいたくないならなww
※ワイのコピペ使いたいなら文字の最後に全角スペース付くから消してメモ帳に保存して雛形作らんとあかんゾ(字数制限に引っかかる)

これだけネタが上がっているにも関わらず開き直ってDQO板+α板を荒らし晒しまとめオナニースレ立てテロリストを行う
ここまでDQ10運営いや スクエニが舐められてる って現実に草も生えないwwwあんな醜悪キモオタ面のアフィニート(在日)になww

最後にホイクソ悪行暴きスレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
http://2chb.net/r/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄(IP無)
http://2chb.net/r/dqo/1536485361/



こ〜れだけ大層に書いたが規制解除されたはww一応5ch管理人は善悪の区別はできるらしい
この単発回線で複数回線端末5ch課金者の ホイクソの悪事暴いた俺ツエー がおもろいから永久だったら辞めてたかもなw
だから おまえら(運営) もたたかうをコマンドせんとだめゾ 実際DQ10が新生しないから辞めた からDQO板にも飽きるのも時間の問題


ってかwwこのコピペアク禁から数日で解放された時点で エテポンゲコピペ は 確定情報 って事ですなwwwホイクソォ!ww
これらは別に宗教的な話ではない! 5chの悪を滅ぼす これはDQ10ユーザーの総意である!スレを見てるよいこのみんなは
DQO板の過疎化件DQ10を糞ゲーに導いた ホイミソ堂(エルおじ速報) を排除ですよぉぉぉぉ
と言うよりコンビニ店員が冷蔵庫に入った悪乗りでそのコンビニを閉店させる事象と同じ
運営は DQ10アフィリエイトブログ全閉鎖 すべきである↑の醜悪在日変態キモオタが原因wwww

これを貼ったら当然のように ↑の番号着信停止 が事実を物語るww効きすぎワロタww
いくら5chにお金を払ってるお客様でもさwww
流石にそれ以外の 企業他人に汚物投げつけるキチガイ だから出禁にすべきでは?www


そもそも珍宝ホイミソ回線しかいねwwから効きすぎワロタwwww
コイツ以外奴が書かナイトwwホイクソ情報操作スレになりますよぉぉぉぉ!

138その名前は774人います (ワッチョイ 2b42-Syny)2019/03/30(土) 22:49:42.97ID:K5OJp3jI0
今のDの安西はゲームもまともに作れんのに人狼ツイートばっかりやってるから
叩かれるんだろな。

139その名前は774人います (ワッチョイ fb73-Dg0T)2019/03/30(土) 22:51:23.09ID:2fTcBafx0
>>121

ほんとそれな。
今のドラテンのボスってワンパン即死に露骨なバフ剥がし&吹っ飛び休みの連発で全く面白みがない。
特に最近のボスは吹っ飛ばしまくるからマジでウザい

140その名前は774人います (ワッチョイ abb1-2A3s)2019/03/30(土) 22:53:08.84ID:sOk6OW1C0
リキカスのVer3よりははるかにまともにはなったけどな
それでも足りない不満があるならわかるけど・・・

141その名前は774人います (ワッチョイ 9f56-YUYL)2019/03/31(日) 07:51:10.06ID:HUUmPeam0
>>136
バージョン1開始前のWiiベータの時は
シールドこぞうがこぞうバックラー落としていって
敵から装備集める楽しみ はあったんだぜ・・・。

それが製品版になるとレシピばっかだったからな〜

まあ製品版になっても皮の靴や皮のムチ落とす敵はいたがw

142その名前は774人います (スッップ Sdbf-7LKA)2019/03/31(日) 08:57:49.13ID:oIfIZc7Hd
レシピ狩りはレシピ狩りで面白かった
フレとはごろもレシピ狩りによく行ってた取れても取れなくても楽しかった
今そんなん皆無やん?

143その名前は774人います (ワッチョイWW 6bed-qH4t)2019/03/31(日) 10:33:53.14ID:8Ndx+by50
安西というDと同じ時代に産まれたのが悪かった
100年後、200年後まともなDが仕切ってるドラクエのネトゲやりたかった

144その名前は774人います (ワッチョイWW 1fc0-zK9I)2019/03/31(日) 11:15:29.24ID:QcH0V83K0
ネットゲーム・キモ オタという名のここ10年そこそこで沸いた新種のキモ オタ。

得意技は狭量な思い上がりと無知による一方的なネットいじめ(・          ∀          ・)

145その名前は774人います (スッップ Sdbf-7LKA)2019/03/31(日) 12:13:15.41ID:oIfIZc7Hd
ver.2~ver.3の見る限り戦犯はどう考えても予算と人員確保できなかった詐欺豚だろう
今のDが有能とは言わないが、この状況でDだけ責めるのは酷だと思う

146その名前は774人います (ワッチョイW cb81-9hcS)2019/03/31(日) 13:15:54.65ID:0x4jVI0c0
>>133
6層ってなんだ?

147その名前は774人います (ワッチョイ abb1-2A3s)2019/03/31(日) 14:10:01.62ID:A9SVjZsv0
試練を含む週課が本当に鬱陶しい
藤澤、堀井、詐欺豚、岩田の対談見ていればVer1の頃なぜ日課の討伐以外無かったのかわかるしちゃんとしていたなぁと思う

148その名前は774人います (ワッチョイ 9bcf-Ll5R)2019/03/31(日) 14:14:27.67ID:V7PynpuQ0
ver2~3はしっかり陽介関わってんだが

149その名前は774人います2019/03/31(日) 14:21:50.66
敗因って何かに負けたのか?

150その名前は774人います (ワッチョイWW ef73-wRUI)2019/03/31(日) 14:30:16.07ID:FUE929bJ0
>>1
お前がDならなんとかなったの?

151その名前は774人います2019/03/31(日) 17:14:12.93
>>81
どんだけばらまくんだよ
複垢で貰った  

152その名前は774人います (ワッチョイ ab55-r4m/)2019/03/31(日) 17:22:11.89ID:ntSJ3jQq0
やっぱ人気のあった物は、ある程度 使い回して続けるって事が大事なんだよね
こういうのも自分がネトゲやり込んだ経験があれば判断ができる
例えばレグナード 同接10〜15万くらい?の時にクリアキャラ6万でしょ
これ大成功だと思うんだけど、運営はネトゲ経験無いから
全体のキャラ数の6万 全然遊んで無い失敗じゃんみたい認識だったんでしょ

本来ならレグ使い回しで、5つの竜の世界に氷属性や闇属性レグを
使い回しの少し技変えて出して、報酬も炎レグ倒したら氷耐性装備取得できて
次の氷レグに挑戦みたいな流れでよかった それでレグ5種倒したら
最後はボスで、大きな八岐大蛇登場とか、こういう中ボス倒して行って
最後は強敵ボスに挑戦とかFFで多かった そして労力に見合う良い報酬を
通わせて作る 何をやっても一定数の不満は出るんだから
王道で行けばいんだよ それを運営自身がネトゲやり込んだ事無いから
使い回しとか報酬のさじ加減が判らないから、こういう結果になってしまった
今からでもやれば、前衛アタッカーコンテンツばっかりあるんだし
レグLv108用パラコンテンツみたいのやれば、一定数には受けて報酬次第では
それなりには盛り上がると思うけどね

153その名前は774人います (ワッチョイ 9bcf-Ll5R)2019/03/31(日) 17:47:06.61ID:V7PynpuQ0
そんな事したら細分化されずぎてボス増えたらアウトやろ
現にコインボスや常闇がそうなっている

154その名前は774人います (ワッチョイWW fb73-4ta9)2019/03/31(日) 18:04:56.52ID:9qneogmo0
FFみたいにスタッフのゲーム愛が伝わってこない

155その名前は774人います (ワッチョイ 0f44-ZTi4)2019/03/31(日) 18:14:35.31ID:AITsQfoV0
>>127
コロシアムがガチ勢w
こいつら阿呆だわ

156その名前は774人います (ワッチョイWW 0fbe-L7QJ)2019/03/31(日) 18:16:58.13ID:jERQtZWI0
ゲーム愛あるのにあの出来か?
ゲームシステムは総てWoWのパクリ、戦闘は豆粒ギスギスバトル、コンテンツは過去作のパクリ、サウンドは洋楽からパクリ、膨大な量の高額な課金アイテム、45日インしないと無くなる家、年越し放送で過疎がバレ、公式放送でファックサインを出すP/D
これのどこにゲーム愛あるの?

157その名前は774人います (ワッチョイ abb1-2A3s)2019/03/31(日) 18:30:13.60ID:A9SVjZsv0
ゲーム愛なんかリキカスの時から伝わってこない
リキカスに感じたのはバザーと職人愛だけ

158その名前は774人います (ワッチョイ df0c-5C9E)2019/03/31(日) 18:32:07.02ID:DhfxBxh+0
よいしょバッコスも責任あるだろうな

159その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-mJEA)2019/03/31(日) 18:37:14.96ID:aGDycBcIa
安西に至っては仕事すら放棄してるからな
もうこのゲーム話にならんよ

160その名前は774人います (ワッチョイW 6b69-BeQh)2019/03/31(日) 20:23:24.40ID:Y84jH+310
バレッタさんおるなw

161その名前は774人います (ワッチョイ cb10-ZTi4)2019/03/31(日) 20:23:51.10ID:Nf3MOK/j0
通常迷宮とかピラみたいな間口が広くて人気あったものを全く広げる気が無かったのがダメだったと思う

162その名前は774人います (ワッチョイ 0f76-4oye)2019/03/31(日) 20:29:33.96ID:3BEW4b7m0
>>152
無責任に言うだけの典型だな
スカスカと言われてもこれをやらなかった事だけは認めるわ

163その名前は774人います (ワッチョイ 3b7e-twBZ)2019/03/31(日) 21:39:27.66ID:rLWZ+kBg0
敗因敗因いってるけど、ドラクエ10は成功した部類だろ。

164その名前は774人います2019/03/31(日) 22:09:03.81
むしろ成功したと思われるMMORPG作品を列挙して検証した方がいいレベル

とりあえずリネージュ2は成功だろう

165その名前は774人います (ワッチョイ 8b06-twBZ)2019/03/31(日) 22:33:31.00ID:KSzpUPzx0
mmoで成功?

大成功 UO アシェロンズコール リネ EQ RO ff11 WOW アラド FF14 TESO
まあまあ nwn ダークエイジオブキャメロット イブ 信on メイプル 赤石
     アイオン ギルドウォーズ2 黒い砂漠
微妙 rift

こんな感じじゃね異論はあるかもしれんが

166その名前は774人います (ワッチョイ 8b06-twBZ)2019/03/31(日) 22:38:55.10ID:KSzpUPzx0
書いてて思ったがちょっと赤石と信onの評価が高すぎるかもしれんな

167その名前は774人います (ワッチョイ 0f76-4oye)2019/03/31(日) 22:53:49.02ID:3BEW4b7m0
終了してるのもあるし過去の栄光じゃないか

168その名前は774人います (ワッチョイ 9fcd-1sze)2019/03/31(日) 22:56:05.82ID:btu3ZwhQ0
成功の基準ってやっぱり事業の企業への貢献度(設備投資に対する償却と採算)と
他業種含む経済への波及(書籍やグッズのリリース、外部メディア化)、認知度の三つかと
その点UOもWoWも日本ではマイナーなので除外
結局、採算含めて成功したのってFF11だけじゃね?
14はリブートして何とかなったから成功とはいいがたいけどまあ及第点という所
そのほかは全滅でしょうw

169その名前は774人います (ワッチョイ 9fcd-1sze)2019/03/31(日) 22:56:18.17ID:btu3ZwhQ0
成功の基準ってやっぱり事業の企業への貢献度(設備投資に対する償却と採算)と
他業種含む経済への波及(書籍やグッズのリリース、外部メディア化)、認知度の三つかと
その点UOもWoWも日本ではマイナーなので除外
結局、採算含めて成功したのってFF11だけじゃね?
14はリブートして何とかなったから成功とはいいがたいけどまあ及第点という所
そのほかは全滅でしょうw

170その名前は774人います (ワッチョイ 9fcd-1sze)2019/03/31(日) 22:58:16.91ID:btu3ZwhQ0
フリーパッケージで出してるような登録会員数詐欺みたいなタイトルや
海外含めたわけのわからない数字出してるようなタイトルに比べたらまだDQ10の方がマシ
成功かどうかは別として

171その名前は774人います (ワッチョイ 5f12-Dg0T)2019/03/31(日) 23:18:52.74ID:g7Lx4tUc0
(^ω^)エテポン...いや神は死んだ(^ω^)
まさか5chBANになるとは...これだけホイクソ堂(エルおじ速報)が
※複数回線悪質自演※して※DQ10関係者を叩いて晒して※NGワードコピペ多発※ゲームにも悪影響を与えた厄災※を差し置いてである
恐らく 浪人(5ch課金) している為どんな犯罪しても 5ch課金奴は正義 だと言う事なのだ!
ここまでハエ男速報の
※兼業悪質ブログ※自演回線※DQO板との関連性※を暴いてもである

運営もやる気がないしw最後の暴きを書いて一旦終了かな
0667365115
IPスレ踏んだ以降ワイの携帯に一定時間帯に鳴らしてくる業者電話である
これをググると迷惑電話の括りでしかないが ホイミソ堂(エルおじ速報) の利用番号と判明!
面白い事にアプデ前日の本スレに本格的コピペ制裁祭をしたが
その区間 頻繁に鳴らしてきた からなww確定wwあのコピペで反応する生物はホイ糞しか居らんからなww

これを世間に分かりやすく書くとDQ10の関係者やこの板に関わらずIP踏んだ奴の着信履歴に
↑の番号が来ていたら証拠になるのだ!

俺がエテポンコピペやらホイクソ堂(エルおじ速報)の荒し特定コピペを貼っていた結果
この屑を抑制していた(晒し糞スレ頻度)が実際もうゲームしとらんし 運営助ける義理は無い からバイバイキーン
ってもコイツの悪質業者スパムの頻度が増えてきたら再び制裁を与えるがなw

過去に晒された DQ10関係者の名誉棄損 や 個人情報を盗まれた事 つまり 全員で訴訟 できるからである
あ!今回の件で IPから個人情報は盗まれる事 は現実にありえるのが証明
それをホイミソ堂(エルおじ速報)が行っていたのは決定的
昔のDQO板は住所晒しなどの煽りが多発であったwこれがエテポンゲコピペ以降消沈しているもんなw流石に黒
※訴訟とは物騒すぎるのでは?と思うかもだが↑は 被害者のワイのガチ情報 であり本格化して困るのは
業者(ホイミソ堂)である


さ〜て今まで DQ10スレを閲覧だけしていたおまえら や 怠慢運営 が本格的に動かないとバックソ堂が調子に乗って昔の流れになるかもな
俺は飽きたから他の誰かが行動しないといけない時代がきましたよぉぉぉ
まだ関わっている DQ10関係者 でホイクソ堂の荒し巻き添え食らいたくないならなww
※ワイのコピペ使いたいなら文字の最後に全角スペース付くから消してメモ帳に保存して雛形作らんとあかんゾ(字数制限に引っかかる)

これだけネタが上がっているにも関わらず開き直ってDQO板+α板を荒らし晒しまとめオナニースレ立てテロリストを行う
ここまでDQ10運営いや スクエニが舐められてる って現実に草も生えないwwwあんな醜悪キモオタ面のアフィニート(在日)になww

最後にホイクソ悪行暴きスレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
http://2chb.net/r/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄(IP無)
http://2chb.net/r/dqo/1536485361/



こ〜れだけ大層に書いたが規制解除されたはww一応5ch管理人は善悪の区別はできるらしい
この単発回線で複数回線端末5ch課金者の ホイクソの悪事暴いた俺ツエー がおもろいから永久だったら辞めてたかもなw
だから おまえら(運営) もたたかうをコマンドせんとだめゾ 実際DQ10が新生しないから辞めた からDQO板にも飽きるのも時間の問題


ってかwwこのコピペアク禁から数日で解放された時点で エテポンゲコピペ は 確定情報 って事ですなwwwホイクソォ!ww
これらは別に宗教的な話ではない! 5chの悪を滅ぼす これはDQ10ユーザーの総意である!スレを見てるよいこのみんなは
DQO板の過疎化件DQ10を糞ゲーに導いた ホイミソ堂(エルおじ速報) を排除ですよぉぉぉぉ
と言うよりコンビニ店員が冷蔵庫に入った悪乗りでそのコンビニを閉店させる事象と同じ
運営は DQ10アフィリエイトブログ全閉鎖 すべきである↑の醜悪在日変態キモオタが原因wwww

これを貼ったら当然のように ↑の番号着信停止 が事実を物語るww効きすぎワロタww
いくら5chにお金を払ってるお客様でもさwww
流石にそれ以外の 企業他人に汚物投げつけるキチガイ だから出禁にすべきでは?www


そもそも珍宝ホイミソ回線しかいねwwから効きすぎワロタwwww
敗北しても常に邪神IPスレで一人会話荒しを行う汚物www生きてて恥ずかしくないのかねwww

172その名前は774人います (ワッチョイ 8b06-twBZ)2019/03/31(日) 23:25:13.64ID:KSzpUPzx0
日本国内だったら
UO EQ RO メイプル 信on FF11 FF14あたりが成功なんじゃね
最近始めた人にはわからんかもしれんがこの辺は日本でももっそい有名だったと思うよ
どれもとっくにピークは過ぎたが

173その名前は774人います (ウソ800 Sa0f-mJEA)2019/04/01(月) 00:31:57.68ID:rFk1mLUSaUSO
最近のMMOはガチャゲーだから、成功言われてもユーザーとしては微妙なんだよね

174その名前は774人います (ウソ800WW 6bed-qH4t)2019/04/01(月) 01:30:09.82ID:oFQTvFlE0USO
FF11は面白かったが、マゾすぎたな
レベル上げするにも何するにもPT組むの必須で、何時間も拘束される
その点ドラクエ10のサポート仲間システムは中々いいシステムだなと思う

175その名前は774人います (ウソ800 Sdbf-RAeU)2019/04/01(月) 06:44:11.99ID:OPWR1nJQdUSO
今更金払ってまでやりたいと思わないが、基本無料とになったらFF11やりたいわ。最後引退したのはマゾすぎて大量の引退者を出したプロマネシア

176その名前は774人います (ウソ800 Sdbf-GvM0)2019/04/01(月) 07:49:20.63ID:CQ4UaGCwdUSO
>>170
成功してないならマシじゃないやん

177その名前は774人います (ウソ800 df7e-twBZ)2019/04/01(月) 08:06:36.86ID:h1PbbAez0USO
サポート仲間は便利だしありがたいけども
一人でも進められるというコンセプトとドラクエらしさとかいう謎の基準がMMORPGとしては障害になったと思う

178その名前は774人います (ウソ800 MMbf-5CLs)2019/04/01(月) 11:34:00.92ID:NZBPlGQrMUSO
https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/3

あめにゃんこ[DT997-969]
2019/03/30 21:25

村の敵討ちしても村は戻らない死んだ人は生き返らない、つまんない話だった。

アスフェルド学園を必修にする代わりに、バージョン1スキップ機能を実装したほうが良いくらいだ。

179その名前は774人います (スップ Sdbf-GvM0)2019/04/01(月) 13:44:20.04ID:ciLmFSbZd
ディレクター云々と言うか、マジでドラクエブランド初のMMOのスーパースペシャルボーナスで人が多い以外の取り柄が何もなかったな
ネトゲとしてはドラクエ補正なければ量産チョンゲ以下だから中国展開は爆死してるし

180その名前は774人います (ワッチョイ 9f34-r4m/)2019/04/01(月) 13:53:33.46ID:+QcsR04O0
エニックス時代の名作MMOディプスファンタジアを今風に復刻してほしいわ

181その名前は774人います (ワッチョイ ab55-r4m/)2019/04/01(月) 15:23:33.52ID:cddGDMVc0
確かにサポシステムは画期的で成功だと思うけど
どうしてコンテンツ報酬にゴミしか出さないって
そこまで意地になるの? 
堀井がFF11で装備格差で嫌な想いしたみたいな事言ってたと思うけど
それが原因なのかね?
良い報酬出すとライト辞めるとか、そりゃぁ何をやっても
不満を言う人は居るだろうが、マゾいFF11長年見てても
その不満で、そこまで大量には辞めないから大丈夫

良い報酬出した方が絶対ゲームは盛り上がるし
そういう層が増え やり込みの層が沢山募集するから
ライトも引っ張られて一緒に遊ぶ人だって出てくる
だから報酬は絶対ゴミしか出さないとか、そこにこだわり過ぎて
ゲーム盛り上がらないで、ネトゲとしてはバランス悪く失敗してる点だと思う
報酬良ければ、フレやチムでコンテンツにワイワイ乗り込んで遊ぶようになる
そうすれば楽しいネトゲになると思う 
何をやっても一定数不満言うし辞める人は居るんだから
先ずゲームを盛り上がる事はやって欲しい

182その名前は774人います (ワッチョイ 0fa9-1RjH)2019/04/01(月) 15:30:29.38ID:15BWWj6r0
とにかくDQ10に金を出してない奴の意見はきかないことだ

183その名前は774人います (ワッチョイW 6b69-BeQh)2019/04/01(月) 15:55:10.04ID:5Lb+0f7v0
>>181
運営がやらない人との差を出したくないって言ってたじゃん

184その名前は774人います (スププ Sdbf-NLCq)2019/04/01(月) 16:45:41.35ID:cxr6ksGDd
小沢はよ

185その名前は774人います (ワッチョイ 0fa9-1RjH)2019/04/01(月) 16:49:30.34ID:15BWWj6r0
※他人の嫌がることをすすんでしなさい
※好きにしていい
※やらない人との差を出したくない
素直というかなんというか・・・w

186その名前は774人います (ワッチョイ abb1-2A3s)2019/04/01(月) 19:01:31.59ID:cdXilwWT0
安西になって廃人で文句ある奴はやめてくださいには一応戻ったから嫌ならやめてください

187その名前は774人います (ワッチョイW cbbe-4Hvk)2019/04/02(火) 02:59:55.73ID:aKjHGiFV0
なんかここまで触れられてないけどDQXでかなり人減った原因は達人のオーブ 宝珠だと思うぞ
あんなめんどくさくて取っつきにくい物が必須なんだから コインボスとかで必要耐性揃えるのがやっとでヒーヒー言ってた層はみんなやめてった

188その名前は774人います (ワッチョイ 9bcf-Ll5R)2019/04/02(火) 04:29:11.66ID:+w1uohRZ0
>>186
毒耐性防具や呪速ブーメランが必須になったから
ゼルメア防衛軍鬼周回できない廃人以外辞めてくださいだぞ

189その名前は774人います (アウアウクー MM4f-0uiB)2019/04/02(火) 06:17:44.07ID:S1u+I5uSM
藤澤は束縛
力は破壊
安西は虚無

190その名前は774人います (ワッチョイW 9b76-B+HG)2019/04/02(火) 07:37:51.60ID:9b+AXr/70
>>188
普通にやってりゃ廃人とか関係無しに周回出来るんだよなぁ

191その名前は774人います (ワッチョイ 9bcf-Ll5R)2019/04/02(火) 10:48:54.17ID:+w1uohRZ0
ただの周回じゃないぞ、鬼周回だぞ
防衛軍はオートマでやってたら防衛すらできない完全失敗があるから
普通の奴はめんどくさくてやめていく

192その名前は774人います (ワッチョイ ab55-r4m/)2019/04/02(火) 12:29:42.12ID:YZA2kE/Q0
防衛ゼルメア鬼周回 運が悪ければ数年やっても目的の物は取れない仕組み
そして苦労して取ったところで、必須な強敵は居ない・・・
また常闇や守護者に参加するには耐性装備に1職だけで数千万必要
そして苦労して倒したところで報酬はゴミ・・・
なんかネトゲとして盛り上がる要素が少ないと思う

格差作りたくないって言うけど、なんで? ライト辞めるの?
でも頑張ったら見合う報酬は絶対必要、それでライトに不満が多いのなら
定期的な 適度な緩和、それでも楽して欲しいって層には
もう畑で週に1回取れる種など販売して現金で解決
こういうバランスの取り方の方が良いと思うんだけどな

今の防衛ゼルメアなど、低確率ランダムガチャで運の悪い奴は地獄を見る仕様よりは
月に一回でもいいから周回すれば希望品1つくらい完成した方が
取り組む人多く盛り上がると思う 種類も豊富だから1年くらい平気だし
みんな取得したら上位版導入で、また通う それで良いと思うけどな

193その名前は774人います (ワッチョイWW ef03-b8Xs)2019/04/02(火) 12:35:00.08ID:0m8N/O460
周回でも良いよ

愉しければ!

194その名前は774人います (ワッチョイWW fb73-4ta9)2019/04/02(火) 13:44:13.45ID:VXwgtc+Q0
それFF14じゃん

195その名前は774人います (ワッチョイ ab55-r4m/)2019/04/02(火) 15:12:50.59ID:YZA2kE/Q0
FF11、FF14でも良いじゃん 良い点、楽しい点は見習って真似して欲しい
実際 低確率ランダムガチャ方式より、FF11の方がコンテンツは鯖移動出来ないのに
募集も多く24時間いつでも遊べたし10倍は盛り上がってたと思う 
コンテンツ寿命も数年と長かった
頑張れば良い報酬がもらえるって方が取り組む人が多く盛り上がる

延命のための低確率ランダムなのかもしれんが
ピラミッド方式で良いじゃん 3〜4年くらい続いた?十分だよね
でもまだ上位版の報酬追加とLv108仕様追加で、まだピラだって延命行けるでしょ
出れば自分は楽しく通うけどな ドラ10でも盛り上がってた実績あるじゃん
日課が週課が〜って一部不満言うけど、破片方式なら取り組めば
必ずいつかは完成するのだから、ゆっくり自分のペースでやればいいし
定期的に緩和もあったし、このやり方の方が実際盛り上がってたと思う

全員が同じ物を持つ事がダメだって論理でランダムもあるのかな
それなら運の良い悪いの格差が酷過ぎる今の不公平で
運悪い人はゴールが見えないやり方よりも
強敵を何度も倒して努力した人が良い物を得る方がいいと思う
どの道ランダムだろうが強敵方式だろうが時期がくれば緩和で
全員持てるようにする結果は同じなら、努力すれば完成する方が公平で健全だと思う
そっちの方が取り組む人が多く結果的にコンテンツやゲームは盛り上がると思うけどな

196その名前は774人います (アウアウクー MM4f-h7kM)2019/04/02(火) 22:28:52.99ID:jjkU+jOnM
でも14はシャキ待ちやんけ
時代に合わん
11の時は他にやるもんがなかっただけ
ソシャゲにわんさか縛られてる今そんなんむり

197その名前は774人います (ワッチョイWW 9f12-k/P3)2019/04/03(水) 01:19:58.44ID:aqf9sMEy0
シャキ待ちなんてDCセンター内でマッチング出来る今ならDPSでも10分も待たんぞ。タンクヒラなら即シャキだし。

198その名前は774人います (ワッチョイ 8b06-twBZ)2019/04/03(水) 01:24:53.97ID:uClg2yhB0
むしろmovaとかバトロワとかシャキ待ちゲームばっかりのような

199その名前は774人います (ワッチョイWW 6bed-qH4t)2019/04/03(水) 01:55:14.38ID:n0KbBRer0
コマンド探してポチるのがめんどくさい
あの特技どこだ、あの敵どこだ、導きの香水どこだ、あそこのルーラ石どこだ
みたいな、探すのに時間がかかってやりたいことをすぐに実行できないというね

200その名前は774人います (ワッチョイWW 8b1d-uecg)2019/04/03(水) 02:04:43.68ID:cStIYRd00
FF11が募集多かったって嘘やろ
GT逃せばレベリングPTすらなかなか組めんし
新参と出遅れ組はミッション進めるために1ヶ月募集サチコメ出しっぱとか多々あったぞ
活気の問題じゃなく強烈なジョブ縛りと手伝い報酬皆無なのが一番の理由だけども

201その名前は774人います (ワッチョイ df7e-twBZ)2019/04/03(水) 05:53:19.19ID:u9DO7Ima0
サポ仲間で何でも進められる仕組みは便利だけどゲームとして面白くなるか?必要なのか?とはまた別だよ
ストーリーの戦闘も討伐系の戦闘も白箱もただひたすらだるいだろ

202その名前は774人います (スップ Sdbf-GvM0)2019/04/03(水) 07:52:07.24ID:K5SzRuL7d
>>196
時代にあってるから国内海外安定で、どっかの合ってないゲームはサ終したんだが

203その名前は774人います (ワッチョイ 3b71-sBDM)2019/04/03(水) 08:06:23.09ID:0rzlo8KR0
>>196
シャキ待ち中にスマホゲーで時間潰したりできるから問題ない
シャキるまでアホみたいにFF14の画面眺め続けてる低能ばかりじゃないんだよ

204その名前は774人います (ワッチョイ dfe4-r4m/)2019/04/03(水) 08:40:46.84ID:Q2b0VpfU0
FF11だって全盛期は「久々に復帰してジュノの曲聞いたら吐き気がした」とまで言われたゲームなんだし
DQ10ももう何年かしたら思い出補正で美化されるようになるさ

205その名前は774人います (スッップ Sdbf-7LKA)2019/04/03(水) 08:43:14.09ID:GB5sHcGUd
シャキ待ち中はギャザとかやってるな
どっかの時代錯誤ゲーと違ってわざわざ神官とこ行かなくてもジョブチェンジできるし

206その名前は774人います (ワッチョイ 9bac-LLKZ)2019/04/03(水) 09:13:54.25ID:WRm8gXPk0
FF14はシャキマチガーw
っていう人おるけどさ
不足ロールでいけばええだけやんw
後続でこのロールでいきたい!っていうのならそういうコミュ探して一緒にいけばええやんww
ソロぼっちで気楽にいきたい?w
知らんわネトゲやめてオフゲやってろとしかいえねーw
甘えるなよタコがw

207その名前は774人います (ラクペッ MMcf-4ta9)2019/04/03(水) 09:19:08.03ID:rgfdCrUOM
いや、アンチは「FF14は人が少なくて過疎だからシャキ待ちになる」と言いたいわけだから
不足ロールとか過剰ロールとかそんな話は関係ないんだと思うよ

208その名前は774人います (ワッチョイ 1f05-Syny)2019/04/03(水) 09:21:58.59ID:uFOvkXIU0
コンテンツファインダーも若葉優先の仕様変更で初心者が優先して選ばれるから
今の若葉にシャキ待ち糞ゲーって煽っても???状態だしな。

209その名前は774人います (ワッチョイ ef4c-r4m/)2019/04/03(水) 09:27:37.44ID:lj35Bkey0
ドラクエ10って、らしさだかなんだかしらないけど
化石のようなマルチウインドウで、目的のコマンドが何処かわかりにくいし
ビルドまわりもNPCが散り散りすぎて面倒くさいしで
センスの欠片もないからなあ・・・

コンテンツも防衛軍や邪神みたいな薄い周回しかない上、排他的なプレイヤーも多いし
衰退していくのは仕方ない気はする

210その名前は774人います (ワッチョイ 9f34-r4m/)2019/04/03(水) 10:28:18.63ID:2ut8vCTC0
>>209
レグあたりから実際に勝てないからテンプレ行動守れないやつに地雷認定する
排他的なプレイヤーの発言に正当性もたせちゃったからね

あのへんで、普通のただドラクエ楽しみたいだけのプレーヤー層が居なくなった

211その名前は774人います (ワッチョイ 9bac-LLKZ)2019/04/03(水) 10:34:10.20ID:WRm8gXPk0
>>207
毎日ルレまわすけど不足気味のタンクで申請すると即シャキするけど
そうなると過疎ってはいないってことだよな
アンチはどこの世界線での話してるんだろうなw

212その名前は774人います (ワッチョイ 9bac-LLKZ)2019/04/03(水) 10:37:36.27ID:WRm8gXPk0
14アンチさん曰くDQXはコリジョン判定ある神ゲーとかなんとかいってたけど
しっかり同期もできないくせに実装するなって話だわ
おかげで魚男や人間男でちゃんとスイッチできる人少なかったわ
まぁ魚男は極端にうまい人or下手って印象だがな

213その名前は774人います (ワッチョイ ab55-r4m/)2019/04/03(水) 11:34:53.48ID:648I2h790
とにかく中国撤退もそうだけど、世界共通で報酬がゴミなゲームはダメだ
誰も取り組まない 日本は動画やブログで現金稼げる奴か傭兵ゴールド
稼ぐ奴と、ほんの一部の人が周回してないでしょ

普通の人間の感覚だと耐性装備に1職数千万必要で報酬はゴミ
コインも1枚50万連戦には数千万必要 アクセも、いまいち
毎日やりたくない金策で苦労して、やっとコンテンツに参加して
報酬もらってもゴミばっかり 絞り取られるだけで、嬉しい楽しいが少ない
または邪神防衛ゼルメア低確率ランダムで運悪いと全く出ない報酬
盛り上がる要素無いじゃん

運営は自分自身で運悪い設定で、邪神防衛ゼルメア目的の物出るまで
数年周回して感想報告しろ 楽しくて課金続ける気なるのか?自分で経験しろ

214その名前は774人います (ササクッテロ Sp4f-xRGw)2019/04/03(水) 12:23:31.02ID:U7MCE4jdp
>>156
WoWのパクリ
→しかしウリジナルのショボいシステムのDQより評価されてる
戦闘は豆粒ギスギスバトル
→ギスギスは即通報されて処罰だから、口が悪い準廃は一掃されてる
コンテンツは過去作のパクリ
→すまんそれDQXのこと?
サウンドは洋楽からパクリ
→パクリ騒動のアーティストが「全然パクリと違う」と否定済み。そもそもサウンドが追加されないor過去作まるごと使い回しのDQXより100倍マシ
膨大な量の高額な課金アイテム
→すまんそれDQXのこと?
年越し放送で過疎がバレ
→集合場所間違えただけのことを曲解、切り出してマスゴミの真似ですか?
公式放送でファックサインを出すP/D
→順番に指輪を見せていただけのことを曲解、切り出してマスゴミの真似ですか?

215その名前は774人います (ワッチョイWW 6bbc-mtZ/)2019/04/03(水) 14:00:49.20ID:RSuPGdBF0
いくらFF14の悪口言っても結果が出てしまったからね
虚しいね

216その名前は774人います (ワッチョイ 9bcf-Ll5R)2019/04/03(水) 14:08:37.68ID:r1FPyJ3U0
邪神も、強いプレイヤーが弱いプレイヤーを助けるって
コンセプトだったはずだが大失敗だな
強いプレイヤーが弱いプレイヤーをボッコボコにこきおろして
耐性、職、行動などで差別して晒し上げて悪口大会になる始末
防衛軍も組まなければ討伐ほぼ不可能で同じような感じだ

217その名前は774人います (スフッ Sdbf-NLCq)2019/04/03(水) 15:49:15.65ID:1Kd4l4bRd
安西解雇、青山PD兼任しろや

218その名前は774人います (ワッチョイ 1f05-Syny)2019/04/03(水) 16:47:22.49ID:uFOvkXIU0
吉田が特別中の特別なだけで普通の人間にP/D兼任なんてやらせたら半年で潰れるわ。

219その名前は774人います (スッップ Sdbf-cGEb)2019/04/03(水) 17:57:38.52ID:pvlNTN/yd
お前の脳内コンセプトだろ…

220その名前は774人います (ワッチョイ 0fa9-1RjH)2019/04/03(水) 17:58:47.74ID:D0T0ItWm0
助けあう・協力・・・・現在のプレイヤーにそんな物無いとわかって
それならプレイヤー同士で騙したりぼっこぼっこにして戦ってろ・・・でしょ
アンカスには先見の明があるんだよwwww

221その名前は774人います (ワッチョイWW 6bed-qH4t)2019/04/03(水) 18:13:49.79ID:n0KbBRer0
テイルズ風にジャンルをつけると
バージョン1 パッシブのためにレベル上げするRPG
バージョン2
バージョン3 インフレが加速するRPG
バージョン4 成長する喜びを失ったRPG

バージョン2だけはネガな要素あまりなかったような

222その名前は774人います (ワッチョイ abb1-2A3s)2019/04/03(水) 19:54:09.84ID:sUah2IAr0
Ver2のネガ要素はリキカスそのものです
Ver2末期には客離れはじまっていたからね

223その名前は774人います (ワッチョイ 7be8-twBZ)2019/04/03(水) 20:11:23.12ID:AOrxo+up0
ドラクエ10はサービス開始直後はマジで神ゲーだったな。

224その名前は774人います (ワッチョイ 0f76-4oye)2019/04/03(水) 20:25:17.46ID:w9yZ5yxH0
神だったかな・・・
メガザルロックとかはネトゲらしいとは思ったが

225その名前は774人います (スフッ Sdbf-NLCq)2019/04/03(水) 21:27:48.16ID:aKPrZMdOd
そのカよりひどい安西崇

226その名前は774人います (ワッチョイ 9bcf-Ll5R)2019/04/03(水) 22:51:01.74ID:r1FPyJ3U0
>>219
脳内じゃなくてver3始まったあたりでDQXTVで言ってた事だ
何でも決めつけるなよ

227その名前は774人います (ワッチョイ abb1-2A3s)2019/04/03(水) 23:14:33.50ID:sUah2IAr0
>>225
例えば?

228その名前は774人います (ワッチョイW abb1-xRGw)2019/04/03(水) 23:15:57.56ID:JdecPQ+h0
https://www.jp.square-enix.com/company/ja/officer/
2019(平成31)年 4月 第一開発事業本部長(現任)
北瀬 佳範 (きたせ よしのり)

2019(平成31)年 4月 第二開発事業本部長(現任)
三宅 有 (みやけ ゆう)

2019(平成31)年 4月 第三開発事業本部長(現任)
吉田 直樹 (よしだ なおき)

2019(平成31)年 4月 第四開発事業本部長(現任)
西角 浩一 (にしかど ひろかず)


第一 FF部門(7Rに注力)
第二 DQ部門(DQXがここに吸収された)
第三 FF14部門(他にも新規プロジェクト始動中)
第四 ソシャゲ部門

229その名前は774人います (ワッチョイ 9bcf-Ll5R)2019/04/03(水) 23:19:17.83ID:r1FPyJ3U0
>>227
ゴミ装備
人狼の情報発信ばかり頑張っている

230その名前は774人います (ワッチョイ 8b06-twBZ)2019/04/03(水) 23:44:55.87ID:uClg2yhB0
第3はMMO部門やろな
珍宝は権利関係ややこしいのともう閉じる気マンマンなんで第二へ行ったけど

231その名前は774人います (ワッチョイ eb58-9gjM)2019/04/03(水) 23:56:08.80ID:EuP0J+M60
>>230
DQBとかもやってるからMMO部門ってこともない
吉田一味って感じだろ

DQXはもともと三宅の下だったからそれもまるごとスライドに近い

散らばってたFF関係とスマホゲーの整理というのが実際のところ

232その名前は774人います (ワッチョイ 0256-EM4c)2019/04/04(木) 00:17:01.97ID:Zjw+A2U90
>>228
齊藤陽介はどうなったの?

233その名前は774人います (ササクッテロ Sp91-35NX)2019/04/04(木) 00:25:47.98ID:cqxiQHvwp
>>232
第二の中の一部署でDやってるってよ…

234その名前は774人います (ワッチョイ 8d71-BhU2)2019/04/04(木) 02:39:26.50ID:mG3+Hx4+0
>>232
第二ディビジョン4のディレクターやってるみたい
ちなみにDQBプロデューサーの藤本は第二ディビジョン2のディレクター

235その名前は774人います (アウアウウー Sac5-gsLH)2019/04/04(木) 02:54:58.74ID:AEQldD4Fa
取締役がディレクターw
他の取締役は本部長やってるのに

236その名前は774人います (アンパンWW 6111-JThg)2019/04/04(木) 05:32:59.74ID:4QxQg84o00404
バージョン3直後に邪神の宮殿は実装されてないだろ…
記憶障害でもおこしてんのかね…

237その名前は774人います (アンパン Sd02-X9fe)2019/04/04(木) 05:47:51.82ID:jIFM0pDud0404
>>206
これはFF14ユーザーか、正にキチガイ

238その名前は774人います (アンパン 85cf-GtXB)2019/04/04(木) 07:35:23.55ID:Y2400fCd00404
>>236
正確な時期までは知らんが
今から振り返れば始まったころと近いもんだ
そこを覚えているのになぜ強い人が弱い人を助けられればいいと思います
的な事を言ってたの覚えてないのか
見返してみろ、絶対言ってるぞ

239その名前は774人います (アンパンW 5176-ASFE)2019/04/04(木) 07:44:47.82ID:duld9vAp00404
こんなとこまで来てオワクエだの信者だの
テンパっつか電波だな既に
第一わざわざ布教しにくる狂信者に信者がどうとか言われたくねーよ

240その名前は774人います (アンパン Sda2-JThg)2019/04/04(木) 07:47:51.74ID:pq/b4bsYd0404
晒しスレも昔からあるからなー。
裸放置で僕弱いです〜なんて奴なんて晒された方がいいんじゃねーの?FF14だと放置奴の方がバソだよな

241その名前は774人います (アンパン Sda2-kwFK)2019/04/04(木) 07:55:01.85ID:vHi2yBejd0404
>>239
別にお前と違って世の中の人間全てが一つのネトゲしか出来ないわけじゃないからなあ
無知を指摘されてレッテル張りで返すのは惨めよ

242その名前は774人います (アンパンW 5176-ASFE)2019/04/04(木) 09:05:16.55ID:duld9vAp00404
>>241
だから好きなゲームしてるだけじゃん
お前も俺も
それでなんで別板までわざわざ布教しにくんの?
本当に哀れな頭してんのな電波くん

243その名前は774人います (アンパン d2e4-k8NZ)2019/04/04(木) 09:11:10.05ID:7eAsqpOU00404
14はILで入場制限かかるから裸では入れんアフィ
放置はまず居ないが、居ればまず晒されるし場合によっちゃ迷惑行為の対象になる

244その名前は774人います (アンパンW 5176-ASFE)2019/04/04(木) 09:14:42.81ID:duld9vAp00404
勘違いしてる奴多いけど皆好きなゲームやってるだけで
俺がやってるゲームがお前らのやってるゲームより優れてる=俺お前らより優れてるなんてこたねーからな

只の一プレイヤーでしかないのにスクエニっつー他人の褌で隣人貶めて自己を肯定できる訳ねーからな

ここが凄い!あれが凄いって言うならわかるが
ここがダメ!あれがダメ!ってそのゲーム板でわざわざ貶めにかかるところが電波なんだよ

245その名前は774人います (アンパン 0234-k8NZ)2019/04/04(木) 09:18:52.32ID:3Ufq1+Id00404
>>244
ゲハにも多いよね、昔から

ただ、スポーツの熱狂的サポーターとかもそうだけど、世の中には全体主義に何の疑問も抱かない、
何なら取り込まれて安心する層は存在するんだよね

246その名前は774人います (アンパンW 0176-ASFE)2019/04/04(木) 09:21:29.62ID:ZZgl9oyM00404
>>245
安心して満足すりゃ良いものを
周囲に押し付けてくるからタチが悪いわ
挙句の果てに信者扱いだからな
どっちが信者なんだよ 馬鹿かよ

247その名前は774人います (アンパン Sac5-jlrO)2019/04/04(木) 09:21:39.14ID:Sb2pwQw6a0404
>>228
スクエニはグローバル展開を考えて、MMO部門をFFだけに絞ったんだな。この配置見ればドラクエ10はVER5で最後になるのが分かると思う。

248その名前は774人います (アンパン Sac5-jlrO)2019/04/04(木) 09:23:43.24ID:Fr09RN2Qa0404
まるすけホイミソみたいな仕事辞めちゃった奴ら、今絶望してるだろうな

249その名前は774人います (アンパン 0234-k8NZ)2019/04/04(木) 09:25:07.22ID:3Ufq1+Id00404
>>246
そういう濃い層の人はリアルだと同じ属性の人としか絡めないからね

色んな人が交わるネットだとキチガイ度MAXで暴れてるように見えるよね
専門的な板にこもってりゃいいのにな

250その名前は774人います (アンパン 0234-k8NZ)2019/04/04(木) 09:28:06.97ID:3Ufq1+Id00404
>>248
ホイミソの中国撤退記事での慌て振りというか、既得権のゆらぎへの反応が気持ち悪いねw
ネトゲの英雄もサービス終われば普通の人以下だからね

まるザンはまぁ普通に稼げる嫁ゲットしたし、正直サービス終わってもなんとかなるでしょ

251その名前は774人います (アンパン Sda2-kwFK)2019/04/04(木) 10:31:50.49ID:vHi2yBejd0404
脇汗ホイミソおっさんは昔から自営の家事手伝いじゃなかった?

252その名前は774人います (ワッチョイWW 0281-+CEI)2019/04/05(金) 05:07:45.92ID:hB5LLII50
自己中頑固一徹
ロリコン虚言癖
無気力サイコパス
反社会的タトゥー

どれがマシとかないわ

253その名前は774人います (ワッチョイWW c603-6gO7)2019/04/05(金) 07:25:52.45ID:0600kRtd0
>>248
奴らは焦らないよ。
動くのは事が起きてから、つまり、国内版DQ10が終了したときに慌てて動く。
サ終当日まで今と変わらない。

だからダメなんだろう。

254その名前は774人います (ワッチョイ eea9-exlG)2019/04/06(土) 17:21:53.07ID:QkY7MpRn0
そもそも作り手が面白いものをと思う気持ちが無い時点でどうしようもない
テレビゲームアレルギーの運営w
プレイヤーが受け入れるかどうかはそのあとの問題

255その名前は774人います (ワッチョイ 0602-+hwI)2019/04/06(土) 18:07:14.92ID:6Fv7+2/70
ネットゲームだからここは縛らなければって部分で例えばザキとか物凄く成功率低いけどさ
最早大半の雑魚敵が1ターンで倒せるような火力になった今その縛り意味あるのって思うんだ

256その名前は774人います (ワッチョイWW 993c-e49e)2019/04/06(土) 20:29:02.47ID:F4ZsdxpT0
せめてネトゲに精通したDだったらこんな事にはならなかったハズ...
どう考えてもアイツが悪い

257その名前は774人います (ワッチョイ a1b1-iMOx)2019/04/06(土) 21:39:16.00ID:+4PDDlYE0
           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'´            `ヽ
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         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!
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        __//i  マンメル堂 ヽ\ ヽ,   
        彡へu            l⊂、 〈  
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             `~´      `) ) 
                     // 
                    〈_ノ  

258その名前は774人います (ワッチョイWW c212-HMCu)2019/04/06(土) 21:56:02.86ID:vaV6mXjd0
>>256
藤澤はスマホ部屋に飛ばされてそのままクビという罰を受けたんだからもう許してやろうぜ・・・

259その名前は774人います (ワッチョイ 6110-BZhk)2019/04/06(土) 22:01:25.63ID:rgC1/LMx0
まるすけに関してはつべで実況者やろうとしてたり先を見ようとはしてたでしょ
大失敗したけど

260その名前は774人います (ワッチョイWW eedc-6WsE)2019/04/08(月) 03:08:13.01ID:+BYYoF8l0
>>244
それな

261その名前は774人います (ワッチョイ 8d71-BhU2)2019/04/08(月) 05:34:36.09ID:UCzkpGHY0
褒めて伸ばしていくのが理想ではあるけど
悲しいかな褒められ続けると増長して思いも寄らないような惨禍を引き起こすのが人間という生き物
それは運営がほぼ賞賛しかされなかったver2の後迎えたver3がどうなったかを考えればよくわかると思う
そしてver3で批判を受けた結果、ver4で大きく改善されたことも考えると
ただ叩きたいためだけの批判でない
正当な批判はむしろ歓迎すべきだと思う

262その名前は774人います (ササクッテロ Sp91-35NX)2019/04/08(月) 07:59:27.43ID:TsPCl8Hyp
一方お隣の国ではめちゃくちゃこまかい所まで叩かれるので、ギスギス・難易度・マッチング・ジョブバランスなど様々な問題を解決していた
あんち「神エフはワシが育てた」

263その名前は774人います (ワッチョイWW c603-6gO7)2019/04/08(月) 12:37:07.26ID:ihVJiXb/0
ここまで来ると社員なんじゃ無いかと
俺は悪くないあいつだ

264その名前は774人います (ワッチョイW a91c-gsNI)2019/04/08(月) 14:59:41.30ID:M1cpWTJz0
>>256に同意

UO・EQ・WoWといったビッグタイトルの良いとこ取りするだけでゲーム史に残る傑作MMOが出来たし、少なくとも自分はドラクエシリーズには独創性などではなくそういう意味の完成度を期待してたのになあ

265その名前は774人います (ワッチョイWW 51a3-rvqH)2019/04/08(月) 15:15:16.95ID:PXXj+4E40
安西は敢えてドラクエ10の不平不満を安西本人にのみ集めるようにしてるんだよ
敗戦処理のDとしてこれは優秀
かつて吉田も同じ手法を採っていた
今はどん底だが5.0で間違いなく盛り返すよ

266その名前は774人います (ワッチョイ 8d71-BhU2)2019/04/08(月) 15:29:27.43ID:UCzkpGHY0
ver2で得られた収益を参考にしてver3の予算が組まれ
同じくver3で得られた収益を参考にしてver4の予算が組まれ
そしてver4で得られた収益を参考にしてver5の予算が組まれる
プレイヤー数が右肩下がりになっていってるのに
ver5で盛り返せるわけないじゃん
間違いなくもっと悪くなるよ

267その名前は774人います (ワッチョイ c2b1-k8NZ)2019/04/08(月) 15:51:21.18ID:819hE+VZ0
敗因は学園だろうな
あれはドラクエではない
ドラクエを冒とくしてる

268その名前は774人います (ワッチョイWW 821f-RL7q)2019/04/08(月) 16:48:44.66ID:XGD/qlYo0
ふくびき&アクセはコインボスからって
なった辺りから
カネトルティアになった気がするわ

269その名前は774人います (ワッチョイ b9b1-cJRJ)2019/04/08(月) 17:04:52.60ID:6RmJaLjA0
藤澤→安西なら絶対今でも盛り上がってただろうけどな・・・
リキカスがすべてぶっ壊して今があるんだし

270その名前は774人います (ワッチョイ 2205-Tnac)2019/04/08(月) 17:21:34.80ID:XbMWSkzN0
いやMMOの素人だった藤澤が最大の戦犯だろう。
アイツの基礎設計が完全に足を引っ張ってるし。

271その名前は774人います (ワッチョイ eea9-exlG)2019/04/08(月) 17:27:31.40ID:HdvWcY1i0
確かなことはユーザー?アンチ?エアプ?ブロガ?の意見をききすぎたことだ!
・SFファンタジーなんだよ
・想像力働かせろ
・遊びじゃない奴出て行け
・RPGが嫌なら止めろ
なぜこれを言えなかった

272その名前は774人います (スップ Sda2-HMCu)2019/04/08(月) 18:10:26.35ID:S1OngPvQd
>>270
割とマジで吉田が設計してたverがどんなのか興味あるわ。

273その名前は774人います (ワッチョイ 7d73-cJRJ)2019/04/08(月) 18:15:12.45ID:ah4KY/GE0
>>272
そんなあなたに糞過疎

274その名前は774人います (ワッチョイ c2b1-k8NZ)2019/04/08(月) 18:18:50.87ID:819hE+VZ0
実は藤澤を首にしたときに終わっていた
V2は藤澤の遺産でしばらくもっていただけだった
それを自分の手柄と勘違いしておいしいところをもって逃げ去った奴が戦犯

275その名前は774人います (ワッチョイ eea9-exlG)2019/04/08(月) 18:21:31.88ID:HdvWcY1i0
>>274
そんなチカラがあったとは
少しは見直さないとなw

276その名前は774人います (ワッチョイ 7d73-cJRJ)2019/04/08(月) 18:25:52.24ID:ah4KY/GE0
>>274
2.2から構成もおかしかったもんな
2.1は藤澤遺産2.0のアンサー編みたいなもんだからまだ良かったけど

277その名前は774人います (ワッチョイW a91c-gsNI)2019/04/08(月) 18:39:27.46ID:M1cpWTJz0
藤澤がドラクエから追放された時の内部事情を、わかりやすくロードオブザリングで例えてやるよ
堀井:サルーマン
斉藤P:ヘビの舌
斉藤D:ゴクリ
藤澤:ボロミア

278その名前は774人います (スッップ Sda2-l+U4)2019/04/08(月) 18:44:33.46ID:SXwFyo0gd
そもそも、開発中の現場引っ掻き回して詐欺豚に泣きついて藤澤呼んだのはアホ山なんだよなあ

279その名前は774人います (ワッチョイWW ee6e-VrI6)2019/04/08(月) 18:50:37.68ID:6tjbJgSg0
俺はフジゲルのやり方で良かったと思うのよ
彼は本当にドラクエらしさに拘ってた
だからこそ頑固と叩かれてたけど
一番ドラクエしてたのは、バージョン2までだ
3から作り手のオナニーがひどくて
ドラクエらしさが消えた
やっぱりドラクエとは何か拘っているやつが指揮せんと
若いクリエイターはもっとドラクエ勉強したほうがいい

280その名前は774人います (ワッチョイ 7d73-cJRJ)2019/04/08(月) 18:54:35.90ID:ah4KY/GE0
藤澤は慎重だけど時期を見てやる事はしっかりやってた
安西は藤澤と力の中間ぐらいのやり方だがアホ力のせいでボリューム少なく感じられて可哀想

281その名前は774人います (ワッチョイ eea9-exlG)2019/04/08(月) 19:20:08.95ID:HdvWcY1i0
プレイヤーに挑戦するリキカス
プレイヤーから逃げるアンカス
どちらも受け入れられなかっただけ

282その名前は774人います (ワッチョイ a1b1-EM4c)2019/04/08(月) 19:30:34.11ID:8eaMepQy0
>>281
プレイヤーから逃げてるというかもう仕事から逃げちゃってるからな
安西は根本的なものが違う

283その名前は774人います (アウアウウー Sac5-ItgS)2019/04/08(月) 19:56:12.55ID:rk+w9ORia
>>273
MMOオタがMMO作ってもWoWの劣化パクリにしかならない例だな
そこはスタッフにもほかのMMO触らせなかった藤澤GJだわ

284その名前は774人います (スッップ Sda2-l+U4)2019/04/08(月) 20:21:58.40ID:SXwFyo0gd
>>283
現実はドラクエ補正無しじゃ3年持たなかった量産チョンゲ以下のウンコだけどな

285その名前は774人います (ワッチョイWW 6111-JThg)2019/04/08(月) 20:56:04.10ID:6bE8xzkN0
お前って仮定の話ばかりだよな

286その名前は774人います (ワッチョイ 0958-iMOx)2019/04/08(月) 20:56:04.72ID:q4y2vWM+0
>>283
おかげでFF14はWoWには勝てず中国でも人気二位
欧米のランキングサイトでもTESOに負けて二位と底辺ランク

287その名前は774人います (ワッチョイ 91e4-BZhk)2019/04/08(月) 20:58:43.02ID:FMy4x9yl0
>>283
FF11もEQのパクリで成功したんだからアホは黙ってろって

288その名前は774人います (ワッチョイWW 69ed-XYMS)2019/04/08(月) 21:06:57.91ID:23w0y7KY0
もうドラクエ自体優勝逃したチームが、残り試合をダラダラ消化してるような状態だよな
監督の安西も選手のスタッフも敗戦処理で覇気もないし

289その名前は774人います (ワッチョイWW 4227-kmeX)2019/04/08(月) 22:00:32.97ID:7ZsMSxMJ0
学園なんかに時間かけたのがもったいない
マップ広いし四季もあって使いまわしの場所がないのに
ほとんど一回通ったらおしまいの場所

290その名前は774人います (ワッチョイ b9b1-cJRJ)2019/04/08(月) 22:21:51.09ID:6RmJaLjA0
>>281
いや今はVer3末期より全然人はいるけど・・・
Ver3末期は本当に人がいなくてヤバかった

291その名前は774人います (ワッチョイWW c212-HMCu)2019/04/09(火) 00:40:16.52ID:KgpGuyKW0
タイガーオンラインがベストバランスだった藤澤が力に押し付けて逃げ出したのがターニングポイントだったな。

292その名前は774人います (ワッチョイ 7d73-cJRJ)2019/04/09(火) 00:43:42.54ID:Q/k/JuWk0
Ver1で休止してVer2で戻ってきた人はいるけど
Ver3でやめてVer4で戻ってきた人はいない
それだけリキカスの与えた絶望が酷い

293その名前は774人います (SG 0H0a-p9Jm)2019/04/09(火) 01:50:30.78ID:69bCze7TH
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294その名前は774人います (アウアウウー Sac5-gsLH)2019/04/09(火) 04:48:33.47ID:JAVLzNWia
もう良くなることはないからな

295その名前は774人います (ワッチョイ eea9-exlG)2019/04/09(火) 05:47:33.35ID:XXynhsR90
>>292
そうだそうだアンカスは悪くないw

296その名前は774人います (ワッチョイ 8d71-BhU2)2019/04/09(火) 05:50:19.09ID:5lE0B0cY0
2017年のver4実装時:新規2機種追加 10年稼働目標の5年目(残り5年)
これでなんのテコ入れもされなかったのに
残り3年とさらに短くなったver5実装時に注力される訳がない
今後は文字通り"騙し騙し"運営されていくだけだよ

297その名前は774人います (ワッチョイ 85cf-GtXB)2019/04/09(火) 05:50:41.53ID:HFhVzKEZ0
ハゲ澤信者は一定数いるよな
誰がやってももう変わらんけど

298その名前は774人います (ワッチョイ eea9-exlG)2019/04/09(火) 05:58:25.48ID:XXynhsR90
ほとんどの人が一つの目標に向かってたVer1
まあその時が楽しかったのは事実でしょう

299その名前は774人います (ワッチョイ 85cf-GtXB)2019/04/09(火) 06:03:45.65ID:HFhVzKEZ0
あれはあいつの功績ではなく黎明期のMMOだったからだぞ
もし優秀なクリエイターならば自分の適性がわかっていて
居残ってドラテンを盛り上げたかスマホゲーを成功させた、素人じゃないんだからな
タイガーオンラインのクソバランスは安西の功績でもあるけどな

300その名前は774人います (ワッチョイ 8d71-BhU2)2019/04/09(火) 06:14:20.39ID:5lE0B0cY0
1ワールド制と相撲システムとキッズタイム
この金喰い3大要素のせいでDQ10が慢性的な予算不足に陥ることになったんだから
藤澤以降は誰がDやったって同じ
DQ10失敗の元凶はあくまで藤澤だよ

301その名前は774人います (スッップ Sda2-l+U4)2019/04/09(火) 07:55:41.96ID:KNYSCcGnd
相撲は藤澤だけど、チャンネル制は堀井でキッズタイムは詐欺豚だろ
つまり、関係者全員無能

302その名前は774人います (ワッチョイ 6982-bfPq)2019/04/09(火) 08:40:31.09ID:Ktm4TPi30
ネトゲの常識を打ち破ってオフゲと同じように遊べるって息巻いちゃったからな
結局、オフゲプレイヤーにはネトゲの都合満載の糞ゲーを押し付けられ、
ネトゲプレイヤーには中途半端な糞ゲーを押し付ける結果になったわけだが

303その名前は774人います (スプッッ Sd02-l+U4)2019/04/09(火) 09:38:29.44ID:8JS+ipzxd
>>302
依存症の擁護の歴史そのものだな
都合良く「ドラクエダカラー」と「MMOダカラー」のダブスタで言論統制してきたからね

304その名前は774人います (ワッチョイ 464c-k8NZ)2019/04/09(火) 13:01:20.04ID:rTY6FXbx0
いまある素材つなぎあわせるだけでも
期間限定なレイドダンジョンやボスくらい構築できるだろうに
そういうものは絶対にやんないからなあ・・・

そのくせ、売りのストーリーで素材つなぎ合わせたマップを繰り出して
ユーザーを困惑させる始末
もうほんと、サービス終わっていいよ

305その名前は774人います (ワッチョイ 0234-k8NZ)2019/04/09(火) 13:19:56.33ID:QSRQnFsd0
俺もそうだけど一斉に課金せずに離れりゃいいだけだよ、現状維持できないって危機感持たなきゃ何も変わるわけがない

306その名前は774人います (スップ Sd02-l+U4)2019/04/09(火) 13:23:45.89ID:sBmY2jS/d
天下のWoWすらコストやメリットにみ合わないからチャンネル制は採用してないのに、国内限定ゲーで採用したのはどんだけ現実見えてなかったのかな

307その名前は774人います (ワッチョイ eea9-exlG)2019/04/09(火) 13:58:54.68ID:XXynhsR90
日本DQ10は終わらんでいい
一人でプレイするオンラインゲームなんて貴重やろ

308その名前は774人います (ワッチョイ 8d03-exlG)2019/04/09(火) 14:22:36.07ID:+jpl8s8R0
そもそも運営的にはDQ10は全然問題なく運営出来て計画通りと思ってる。
だからいくら文句言おうが動じない。
過疎だ、スカスカだと言ってる層はもちろんいるが全体からしたら一部だし
そういったやつらは脅すだけで結局いるんだよね
面白いとか面白くないとかっていう問題ではなく
すべてが運営の想定するデータの範囲であるのでなんら問題ない。
ちょっと人少ないなーとか思えばまた毎日ログインしたらドルボかなんかやるよ的なことでもやるんじゃない?

309その名前は774人います (ササクッテロレ Sp91-n5MQ)2019/04/09(火) 17:59:54.83ID:SHGMyOZOp
ver4にはかすかに希望があったけど
ver5にはそれが全くない

310その名前は774人います (ワッチョイ 5106-c04X)2019/04/09(火) 18:05:17.71ID:Jd/xnsj50
初代P詐欺豚 → ニーア当てたのに無任所Dへ降格
初代藤澤 → やりたいわけでもないスマホゲへ行かされそっちも失敗して退社
2代リック →社内ニート
モーションリーダー和田 → スタッフを「優秀ではないのばかり残したのが失敗の元」
              と罵って脱珍 アメリカ逃亡
社長和田 →「ドラクエは思ったのと違った」と捨てセリフを吐いてクビ

これで全然問題なく運営出来て計画通りなわけねーだろ
社長自ら計画通りじゃなかった言ってるのに

311その名前は774人います (スッップ Sda2-l+U4)2019/04/09(火) 18:08:10.28ID:Ls4LLiXgd
青山や安西見てると、どうみても無能の窓際の隔離部署

312その名前は774人います (ワッチョイ 5106-c04X)2019/04/09(火) 18:09:03.22ID:Jd/xnsj50
>>307
今残ってる10何年前の昔のMMOなんか超過疎ってみんなソロゲーだよ
過疎るとPT組めなくなるから強制的にソロになる
ドラクエ10と同じでね
そんなの国内に数十はある

313その名前は774人います (ワッチョイ 5106-c04X)2019/04/09(火) 18:17:14.34ID:Jd/xnsj50
ソロゲーMMOおじは自分が天然記念物レベルの少数だともっと自覚した方がいい
大多数はMMOにソロゲーなんか求めてないから
絆排除したら運営が成り立たなくなって重課金+スカスカ地獄になって
サービス終了一直線だわ ドラクエXのようにね
むしろ絆ゲーに間借りしてシナリオとかソロゲー部分楽しんで共存共栄した
方がコンテンツ的にも課金的にも賑やかさについても寿命も圧倒的にマシなんだが
アホだからそこで我慢ができない

314その名前は774人います (スプッッ Sd02-HMCu)2019/04/09(火) 19:31:02.55ID:p8gUv8CJd
ユーザー減る→売り上げ落ちる→開発費減らされる→開発環境縮小する→開発スタッフ減らす→アプデの品質落ちる→ユーザー減る→以後繰り返し

今のドラテンの現状。

315その名前は774人います (ワッチョイ 7d58-Zcok)2019/04/09(火) 20:03:32.75ID:q3FbMeLX0
傭兵しつつその際に組んだプレイヤーやフレに対し侮蔑したりsns等で晒しをする屑連中
よくグレン1鯖を徘徊しては他プレイヤーの装備や募集を覗きネタにして晒し対象を探しているので注意
トリニティでも死体煽りの屑行為を楽しむ

らいん BW882-620 魚男
ふぉーる DJ162-920 エルフ女
しゃま XJ633-268 プクリポ男

316その名前は774人います (ワッチョイ 91e4-BZhk)2019/04/09(火) 20:34:50.52ID:JZeHHo0P0
>>314
マジでこれw

317その名前は774人います (アウアウウー Sac5-ItgS)2019/04/09(火) 20:35:26.15ID:5vbV9XJla
>>311
そんな吹き溜まりすらクビになった吉田

318その名前は774人います (ワッチョイ 91e4-BZhk)2019/04/09(火) 20:41:40.39ID:JZeHHo0P0
>>317
有能が無能の吹き溜まりから追い出されるのはしゃーないな

319その名前は774人います2019/04/09(火) 20:46:20.64
>>314
それは全てのゲームで生じている「飽き」という名の現象だから対策方法なんか無い
むしろ毎日同じ遊びを延々と繰り返せる方が稀有
ver5あたりで区切りつけて次のドラクエオンラインに繋いでいくのが妥当

ちなみにユーザーが減ろうがランニングコスト回収できているならサービスは永遠に続く
コンテンツ過多だから毎年イベントの焼き直しと適当にクエストとボス配信していれば
今のドラクエなら10年は余裕で維持できるだろう
マッチング系のコンテンツを大胆に整理する必要はあるが

320その名前は774人います (ワッチョイ 2205-Tnac)2019/04/09(火) 21:06:42.40ID:6PLIyIuv0
>>314
その真逆がFF14やな。

アプデの品質上がる→ユーザー増える→売り上げ増える→開発費増える→開発環境拡大する→開発スタッフ増える→アプデの品質上がる→ユーザー増える→以後繰り返し

敗戦処理の根性版や開発期間2年しか無かった2.0から5年でユーザー増やし続けてる

321その名前は774人います2019/04/09(火) 22:57:40.44
FF14も順当に過疎ってるだろうに
どちらもいつリブートするかという段階を迎えつつのver5だろう

MMOで今後を見据えた場合、深刻になるのがマッチング
今は防衛軍やトリニティ、邪神とコロシアムあたりが定番のオートマコンテンツ
常闇、聖守護者、コインボス、トレハン(金策や白箱等)が募集型コンテンツ

ドラクエだけでなくFFもロールバランスに問題抱えてるから
このままだとマッチング不成立になり更に過疎を実感するようになる
目先のコンテンツ充実にとらわれて肝心のロールプレイの部分を疎かにしているから
長く続けること考えたら最優先事項がロール
まともなDがいないんじゃなくてゲームコンセプトが完全にぼやけてしまっている

322その名前は774人います (ワッチョイ f212-rrLV)2019/04/09(火) 22:58:31.56ID:uNgviKp50
(^ω^)エテポン...いや神は死んだ(^ω^)
まさか5chBANになるとは...これだけホイクソ堂(エルおじ速報)が
※複数回線悪質自演※して※DQ10関係者を叩いて晒して※NGワードコピペ多発※ゲームにも悪影響を与えた厄災※を差し置いてである
恐らく 浪人(5ch課金) している為どんな犯罪しても 5ch課金奴は正義 だと言う事なのだ!
ここまでハエ男速報の
※兼業悪質ブログ※自演回線※DQO板との関連性※を暴いてもである

運営もやる気がないしw最後の暴きを書いて一旦終了かな
0667365115
IPスレ踏んだ以降ワイの携帯に一定時間帯に鳴らしてくる業者電話である
これをググると迷惑電話の括りでしかないが ホイミソ堂(エルおじ速報) の利用番号と判明!
面白い事にアプデ前日の本スレに本格的コピペ制裁祭をしたが
その区間 頻繁に鳴らしてきた からなww確定wwあのコピペで反応する生物はホイ糞しか居らんからなww

これを世間に分かりやすく書くとDQ10の関係者やこの板に関わらずIP踏んだ奴の着信履歴に
↑の番号が来ていたら証拠になるのだ!

俺がエテポンコピペやらホイクソ堂(エルおじ速報)の荒し特定コピペを貼っていた結果
この屑を抑制していた(晒し糞スレ頻度)が実際もうゲームしとらんし 運営助ける義理は無い からバイバイキーン
ってもコイツの悪質業者スパムの頻度が増えてきたら再び制裁を与えるがなw

過去に晒された DQ10関係者の名誉棄損 や 個人情報を盗まれた事 つまり 全員で訴訟 できるからである
あ!今回の件で IPから個人情報は盗まれる事 は現実にありえるのが証明
それをホイミソ堂(エルおじ速報)が行っていたのは決定的
昔のDQO板は住所晒しなどの煽りが多発であったwこれがエテポンゲコピペ以降消沈しているもんなw流石に黒
※訴訟とは物騒すぎるのでは?と思うかもだが↑は 被害者のワイのガチ情報 であり本格化して困るのは
業者(ホイミソ堂)である


さ〜て今まで DQ10スレを閲覧だけしていたおまえら や 怠慢運営 が本格的に動かないとバックソ堂が調子に乗って昔の流れになるかもな
俺は飽きたから他の誰かが行動しないといけない時代がきましたよぉぉぉ
まだ関わっている DQ10関係者 でホイクソ堂の荒し巻き添え食らいたくないならなww
※ワイのコピペ使いたいなら文字の最後に全角スペース付くから消してメモ帳に保存して雛形作らんとあかんゾ(字数制限に引っかかる)

これだけネタが上がっているにも関わらず開き直ってDQO板+α板を荒らし晒しまとめオナニースレ立てテロリストを行う
ここまでDQ10運営いや スクエニが舐められてる って現実に草も生えないwwwあんな醜悪キモオタ面のアフィニート(在日)になww

最後にホイクソ悪行暴きスレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
http://2chb.net/r/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄(IP無)
http://2chb.net/r/dqo/1536485361/

こ〜れだけ大層に書いたが規制解除されたはww一応5ch管理人は善悪の区別はできるらしい
この単発回線で複数回線端末5ch課金者の ホイクソの悪事暴いた俺ツエー がおもろいから永久だったら辞めてたかもなw
だから おまえら(運営) もたたかうをコマンドせんとだめゾ 実際DQ10が新生しないから辞めた からDQO板にも飽きるのも時間の問題

忘れてはいけない悪質ホイクソキャラクター
エルおじ  GA284-558 ウェディおじ DR155-438
フィネネ  LF994-284  カルナ KZ775-098
アンタレス PI675-981 ふみや  JH134-671
マオ    NB107-305 ゆうき   DI785-567
ホイミソ  CL845-312 ベホマソ KZ433-901

これらが晒すために作られたバックソ 軍団である
他にもマハポーシャ ぽけりん 俺様はプロゲーマーだ など悪質アフィを兼用している
ついでのDQ10板コイツの立てて情報操作していた糞スレ集
邪神スレ、人間男スレは勿論のこと
名前変更に伴う要注意人物まとめスレ [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://2chb.net/r/dqo/1481704508/
【DQ10】気に入らない奴を晒すスレ【イスラムレース】 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://2chb.net/r/dqo/1473920454/l50
【無装備】アストルティア防衛軍の寄生キャラを晒せ【スキル0】
http://2chb.net/r/dqo/1511919357/501

323その名前は774人います (スッップ Sda2-l+U4)2019/04/09(火) 23:06:17.87ID:Ls4LLiXgd
>>321
FF14は過疎どころ鯖追加だが…

324その名前は774人います (ワッチョイ 0958-iMOx)2019/04/09(火) 23:21:05.97ID:bpDJ2UTp0
>>323
追加は中国と北米と欧州で日本じゃないだろ

325その名前は774人います (ワッチョイ 5106-c04X)2019/04/10(水) 00:20:51.11ID:V3QnC5AF0
開発費はどこの国でも増えればいいんじゃん?
国内向けだってより開発に金が投資されるわけだし
とにかく開発費が降りてこないのは最悪

326その名前は774人います (ワッチョイ 5106-c04X)2019/04/10(水) 00:32:16.29ID:V3QnC5AF0
>>319
MMOなんかよっぽど当たらなければ5-6年1サイクルでいいと俺も思うわ
なんでこんな死にかけ放置して新作作らないのか理解しかねる
スクエニなんか黒字はMMO部門だけで技術的にも作れるのも期待されてんのもRPGだけじゃん
技術的に作れもしないのに無駄にMOVAやTPSなんか手を出さないで
RPGMMO早回しでいけばいいのにと思うわ

327その名前は774人います (ワッチョイ 7e7e-c04X)2019/04/10(水) 00:33:55.17ID:jqwWlQIq0
今のDはひたすら対人やらせることしか考えてないからなw

328その名前は774人います (ワッチョイ c6be-exlG)2019/04/10(水) 00:34:04.33ID:QE3Md1pF0
オフゲだけにしとけばよかっただけ
堀井の思い付きでオンゲにしたのが全ての間違い

唯一良かったのは吉田をスクエニに引き込んだくらいでしょ

329その名前は774人います (ワッチョイ 91e4-BZhk)2019/04/10(水) 00:42:23.92ID:8VXGDnbb0
>>324
順当に過疎ってはいないやん

330その名前は774人います (ワッチョイ 4d0c-COcp)2019/04/10(水) 01:44:32.64ID:GSppOEYw0
コラボ系はアイテムばらまいて終わりだから、いまいち盛り上がらないな

331その名前は774人います (ワッチョイW 6969-yJ3O)2019/04/10(水) 02:59:06.11ID:9NIdQeA60
14昨日から始まったイベント俺のいる過疎鯖ですらめっちゃ人いたぞ

332その名前は774人います (ワッチョイWW c603-6gO7)2019/04/10(水) 07:42:33.91ID:T5zZqjCJ0
>>265
敗戦処理をした格下選手がそのままで次の試合に勝てるとでも?
まずは選手を集めてこい

333その名前は774人います (ワッチョイWW c603-6gO7)2019/04/10(水) 07:46:45.37ID:T5zZqjCJ0
>>323
ニュースを見る限りだと鯖追加というかデータセンター拡張では?
鯖の追加は今後じゃねー?
鯖追加の為の拡張だと思うけど結構金かかっていそう

334その名前は774人います (ワッチョイ 0958-iMOx)2019/04/10(水) 08:43:41.43ID:hrDvuHU90
>>333
今後というかワールド追加は漆黒のタイミングでやるのが決まってる
アーリーアクセスの都合があるから、同時にやるとメンテが長くなって問題になるので、分割して行うんだろう
鯖移動無料権発生するしな

335その名前は774人います (ワッチョイ 51d5-BZhk)2019/04/10(水) 09:16:42.95ID:v11qA+Ac0
こないだのエイプリルフールも最初は戦闘も予定してたけど面倒だから即ぱふぱふになったんじゃないかと疑ってる

336その名前は774人います (アウアウウー Sac5-ItgS)2019/04/10(水) 09:22:47.03ID:jLmRhm5Ca
>>335
面倒臭くてエイプリルフールネタが画像一枚、毎年やってたイースターイベも未開催のゲームがあるらしい

337その名前は774人います (ワッチョイ dd12-BZhk)2019/04/10(水) 09:55:12.27ID:WL8YV8dO0
>>336
FF141はエッグハントやってるし、4/1は日本はガンガンに学園物連載ネタの海外はオメガだし何のゲームのことだ?

338その名前は774人います (ワッチョイ dd12-BZhk)2019/04/10(水) 09:57:24.33ID:WL8YV8dO0
FF141になってたから揚げ足取られそうなんでFF14なw

339その名前は774人います (スップ Sd02-l+U4)2019/04/10(水) 10:28:36.05ID:UbP1S8Bxd
>>336
お前いつも嘘吐きばかりだよな

340その名前は774人います (ササクッテロレ Sp91-n5MQ)2019/04/10(水) 10:40:21.14ID:t6XMcuaAp
まあもう無理でしょドラクエは

341その名前は774人います (ワッチョイ 7e7e-c04X)2019/04/10(水) 10:44:54.43ID:jqwWlQIq0
もういかに低コスト貫いて客単価上げるかしか
今やってること見る限り考えてないからな
ついでにディレクターの趣味思想の押し付けに
自分の作ったコンテンツを有利に誘導してをユーザーに押し付けたいだけ
藤澤はマシなほうだったが力も安西も腹の中で考えてるのはこれだけ

ドラクエXというゲームは何かといわれれば上記に集約される

342その名前は774人います (ワッチョイ 0120-c04X)2019/04/10(水) 11:06:32.30ID:24/S3jIh0
>>328
仮にドラクエのネトゲがやりたかったとしても、
外伝作品としてネトゲに徹すればまだマシだったかもしれない

343その名前は774人います (ワッチョイ d27e-c04X)2019/04/10(水) 15:47:42.37ID:LGP23wlr0
>>341
どのディレクターもDQの基礎設計も良くはない
でも藤澤(or声の大きい客に安易に媚びないディレクター)のままで作り続けていたら
一応MMOとしてもドラクエとしても今より大分マシになっていたとは思うね

344その名前は774人います (ワッチョイ 0602-+hwI)2019/04/10(水) 17:43:28.52ID:prR0K3qF0
初期タイガーは初期のステだから強かっただけなのに声に負けて弱体しやがってよ
未だにウォークライ使わないときに使う価値なんてねえ糞技のままだ

345その名前は774人います (ワッチョイ b9b1-cJRJ)2019/04/10(水) 17:48:02.54ID:QVHYGGt60
職人と耐性にいつまでも手を付けんけど本当に大手術し冒険拡張しないとここで終わりで良いやって見捨てられていくだけだぞ・・・

346その名前は774人います (ワッチョイ d2e4-k8NZ)2019/04/10(水) 17:57:02.92ID:YlBBRS0s0
オンゲは外伝的扱いならよかったとか、オフゲ版作ってほしいなんてのは
FFが干支一回り以上前にとっくに辿ってきた道やぞ

347その名前は774人います (ワッチョイ 8d71-BhU2)2019/04/10(水) 18:03:18.44ID:JpN4dapQ0
>>345
                                  よさん
残念ながら患者にはもうその大手術に耐えられるだけの体力が残されていないのだ

348その名前は774人います (ワッチョイ 6181-iE/E)2019/04/10(水) 18:08:55.43ID:Y8R+D2y/0
14ちゃんはポジティブな話題ばっかりだな

349その名前は774人います (ワッチョイ c6be-exlG)2019/04/10(水) 18:13:58.70ID:QE3Md1pF0
最初から詰んでたんだよな
そもそも無理があった
プレイヤーも我儘ばかり
このまま沈んでしまった方が良い
二度と作らせないためにも

350その名前は774人います (スプッッ Sd02-gZRC)2019/04/10(水) 19:03:52.64ID:Wo+JiePnd
すぎやんの年齢考えればドラクエナンバリングは11。どう頑張っても12が最後になるだろう。

351その名前は774人います (ワッチョイWW 09da-gZRC)2019/04/10(水) 19:22:24.86ID:kxbZXF6S0
>>343
ドラクエとしてはともかくMMOとしてはどうかな…

352その名前は774人います (ワッチョイ 0958-iMOx)2019/04/10(水) 20:47:55.34ID:hrDvuHU90
>>336
なんてゲーム?

353その名前は774人います (ワッチョイWW c212-HMCu)2019/04/10(水) 21:13:32.69ID:3GULNqrF0
MMOど素人の藤澤がディレクター続けてたら早晩行き詰まってたろ。本人もそれが分かってたから早々に逃げたし。

354その名前は774人います (ワッチョイ 9942-Tnac)2019/04/10(水) 22:57:25.17ID:qxbL/FPH0
>>353
某エアプブロガー「藤沢は優秀なDでしたね」

355その名前は774人います (ワッチョイ d27e-c04X)2019/04/10(水) 23:31:39.29ID:LGP23wlr0
一応だよ一応
バランスも出来も報酬もひどいもんだがレベリングやボスバトルなんかをコンテンツとしていたからね
大元がFCの化石ドラクエだから最初から詰んでたのは本当にそう思う

356その名前は774人います (スフッ Sda2-AUDS)2019/04/10(水) 23:33:30.02ID:6WI32CR9d
序盤まじでひどかったもんな
Wiiだからとは別問題で

357その名前は774人います (ワッチョイ 5106-c04X)2019/04/10(水) 23:46:17.17ID:V3QnC5AF0
藤澤にはなんであんなタイガークローとタコメットとバザックスにこだわったのか
誰か聞いてみて欲しい

358その名前は774人います (ワッチョイ d9b1-yqpC)2019/04/11(木) 00:45:22.74ID:WcDoB8rl0
>>357
タイガークローは正直2回ヒットなのが間違えて3回ヒットになっただけだろw
それをミスを認めたくなくて消費MPを増やして誤魔化そうとしたのでこじれた

359その名前は774人います (ワッチョイ 33e4-clLQ)2019/04/11(木) 01:02:11.55ID:vN53B9Xc0
藤澤持ち上げないといかん時点で普通に詰んでるわ

360その名前は774人います (ワッチョイ 81cf-DRqP)2019/04/11(木) 01:21:03.22ID:6rBeMCCF0
>>345
ゼルメアと防衛のせいで1ヶ所で毒100やら普通速度のつかない武器での速度埋めが
求められるようになったわけで
職人や金だけではどうにもならないゲームになって更に廃仕様になり
時間突っ込めて運もある奴以外やる資格なしになってるぞ

361その名前は774人います (ワッチョイ 81cf-DRqP)2019/04/11(木) 01:23:17.94ID:6rBeMCCF0
ベストバランス
大して攻撃力の変わらない2種の武器
かたや消費MP3で威力4.5倍
かたや消費MP12で威力2.2倍だったらしい

362その名前は774人います (スッップ Sd33-8Mjg)2019/04/11(木) 06:56:44.86ID:JhxarYEld
>>357
嘘を嘘で誤魔化す流れが今に至る

363その名前は774人います (スッップ Sd33-Glgm)2019/04/11(木) 08:09:39.82ID:vcB+TlTMd
職人金策できる頭もなければ、ゼルメア周回する根気もないもんな。

364その名前は774人います (ワッチョイ d9b1-V6GA)2019/04/12(金) 06:30:20.83ID:0y6YJiy60
>>360
職人や金だけでどうにでもなった時代よりはマシだとおもう

ただしゼルメアも白箱もやり方がヘタクソ
職人も耐性欲しい人ももっと納得する装備配布のやり方は他にもっとあったはず

365その名前は774人います (ササクッテロ Sp85-bZq0)2019/04/12(金) 07:24:09.21ID:gLNoU/kSp
金策しなくても休止してても他ジョブ上げてなくても職人やらなくてもすぐに追いつける14ってすげえんだな

366その名前は774人います (スップ Sd73-OkoX)2019/04/12(金) 09:49:01.35ID:uBsAjhrUd
プレイ時間の長さ「だけ」が取り柄の層の言うこと鵜呑みにして完全に失敗したよな

367その名前は774人います (ワッチョイ 81cf-DRqP)2019/04/12(金) 09:52:10.48ID:MkWJJw590
>>364
逆にいえばアッチキみたいな奴以外全殺しなんだが

368その名前は774人います (ワッチョイ b303-yqpC)2019/04/12(金) 11:58:11.89ID:FTCE39i/0
こんなゲームで離婚しちゃった人って今どう思ってるんだろうなぁ

369その名前は774人います (アウアウウー Sa5d-eA1U)2019/04/12(金) 12:05:09.06ID:FpYWuyXTa
こんなゲームで仕事辞めちゃった人って今どう思ってるんだろうなぁ

370その名前は774人います (ワッチョイ 81ac-Qx+D)2019/04/12(金) 13:25:09.05ID:g6rMx+4Y0
新生まだっすか?

371その名前は774人います (アークセーT Sx85-BN3Q)2019/04/12(金) 13:30:12.28ID:YV0b7Y6yx
>>370
新生無理でしょ
金かけて新生作って青山安西成田でどうすんだ
新生スカスカ過疎10オンライン月額3000円

372その名前は774人います (ワッチョイ 81ac-Qx+D)2019/04/12(金) 13:54:45.10ID:g6rMx+4Y0
やっぱ新生は吉田にお願いするしかないようだな

373その名前は774人います (スップ Sd73-OkoX)2019/04/12(金) 14:27:50.83ID:HEECetOtd
吉田がネトゲとして作ってたのを、詐欺豚に泣きついて現場引っ掻き回して藤澤呼んだのは現プロデューサーなんだよなあ…

374その名前は774人います (スプッッ Sd73-HjOa)2019/04/12(金) 18:53:09.71ID:QbXoxG/Kd
>>365
7ヶ月毎に装備のリセットが掛かって全員横並びになるから簡単に復帰できる。

俺自身忙しくて4.1から4.3の1年間メインストーリーだけやって4.4から復帰したけど年内にアルファ零式クリア出来たし。

375その名前は774人います (ワッチョイ 337e-U5P5)2019/04/12(金) 23:38:29.06ID:hsmqytZS0
かたやドラクエはサポ仲間()で無操作で勝てる戦闘とストーリーを何十時間もプレイし
人の集まらない過去のコインボスを金を出して何週もやるというすごいルートを通らないと現役プレイヤーと遊べないっていうね

新規も復帰者も定着するわけないから人が減るに決まってるよ

376その名前は774人います (ワッチョイ b906-U5P5)2019/04/13(土) 05:11:57.94ID:8PWMheAy0
現役プレイヤーと遊ぼうと思ったらそれだけじゃ足りないよw
一揃い1000万Gの装備を買わないといけないw
そのために職人レベルを2種類くらい1からMAXまで上げないといけない
レベ上げも最初のうちは赤字でそこそこ安定してきても微々たる収入で
さらにバザー張り付かないといけない
レベ上げだけで軽く1000時間くらいかかるw
このゲーム作った奴本当馬鹿

377その名前は774人います (ワッチョイW 1376-ngQC)2019/04/13(土) 09:05:46.10ID:cG5v7q3G0
なんと素晴らしいスレだろう
このスレの意見を集約させれば新生ドラクエ10も夢ではない
さぁ!スクエニに入ってこの素晴らしい案を採用させて来るのだ
きっと売上爆上がり間違いないぞ!






あれ FFで良くね

378その名前は774人います (ワッチョイWW 7bbe-Uckh)2019/04/14(日) 10:34:28.72ID:F+NFIk8W0
新生ドラクエ10とか考える時点で無能
そんな無駄金ドラクエなんかにやるならFF14に注ぐわ
ドラクエはシリーズ続けるかどうかの岐路に立っている

379その名前は774人います (ワッチョイ 6958-XGqV)2019/04/14(日) 10:36:51.53ID:FTdVnOiY0
それは所属してる開発本部が違うからない
でも新生するならまだ完全新規のMMO作るほうがマシ
でもMMOなんてよっぽどAAAタイトルより気合い入れてやらないと成功しないからやらないほうがマシ

380その名前は774人います (アウアウカー Sa15-yBH7)2019/04/14(日) 11:37:40.44ID:1QZuGWZBa
初期に強力な呪文や特技を詰め込みすぎて、新しい呪文や特技を追加出来ない
いまだにタイガーやメラゾーマばかり使っている
そりゃ飽きるわ

381その名前は774人います (アウアウウー Sa5d-eA1U)2019/04/14(日) 12:49:43.25ID:5sHpe5lga
鳥山と椙山はドラクエ11が最後って話で仕事受注した筈。特に鳥山はもうやりたくないって話よ。

382その名前は774人います (スッップ Sd33-k29F)2019/04/14(日) 12:59:35.78ID:D0PbCS3nd
新生はまだ利益を出す前のFF14だから出来たことだと思う
ドラクエ10にそんなコストかけるくらいなら別のMMOなんだろうけど現状MMO部門のボスの吉田がいい顔しないだろうからそれも厳しいと思う

383その名前は774人います (ワッチョイ 5171-B2+H)2019/04/14(日) 13:22:54.92ID:oJKWrZFb0
もう国内限定だと厳しいのは分かり切ってることだし
ドラクエの金看板が海外では通用しないのも判明してしまったから
ドラクエMMOは10が最初で最後ということになるだろう

384その名前は774人います (ワッチョイW 49b1-bZq0)2019/04/14(日) 13:40:56.81ID:3hJtMyq60
>>379>>383だな
斜陽のMMO開発は、海外込みでのリターンが見込めなきゃもうやらないだろ
世界中から金を集めてくる前提で予算組まなきゃ中身スカスカでユーザーが着いてこないし、実際それでDQXはカツカツになってるわけだし

385その名前は774人います (エムゾネWW FF33-QAgd)2019/04/14(日) 14:37:33.36ID:q78EnwnQF
DQもFFも昭和のゲーム
云わばタモリ、たけしみたいなようなもの。

平成を代表するようなBig Titleが出せなかったのがね。

386その名前は774人います (ワッチョイW 49b1-bZq0)2019/04/14(日) 15:17:35.62ID:3hJtMyq60
ビッグタイトルを敢えて昭和風に英字で表現することで説得力を増す狙いかな?

387その名前は774人います (アウアウウー Sa5d-eA1U)2019/04/14(日) 16:14:30.05ID:NiMunlBga
そもそもドラクエ10を衰退させたのは前Pの豚だからな。ドラクエ11に人員持って行っても大丈夫って判断したのが大きな間違い。

388その名前は774人います (ワッチョイWW 29ed-yBH7)2019/04/14(日) 16:25:03.99ID:7MB8K9dQ0
令和になっても堀井もドラクエも昭和思考なんだろう

389その名前は774人います (ワッチョイ 49b1-2loy)2019/04/14(日) 16:33:32.48ID:xo35OU2m0
俺がディレクターだったらまず職人一強を潰して最新装備もゼルメアと白箱で手に入るようにするかな
それでエンドまでいけるように整備する

390その名前は774人います (ワッチョイ d9b1-yqpC)2019/04/14(日) 16:42:03.28ID:BkO2rQzr0
>>381
なんだかんだで半分は新曲作ってるすぎやまと違って鳥山はモンスターデザインしなくなってパケ絵くらいなのに

391その名前は774人います (ワッチョイ 5171-B2+H)2019/04/14(日) 16:51:11.58ID:oJKWrZFb0
>>390
だから余計にじゃない?
ほとんど関わってないのに『キャラクターデザイン:鳥山明』だから
まともなプロ意識持ってたら耐えられないと思う

392その名前は774人います (バットンキン MMd3-1/hM)2019/04/14(日) 17:28:11.27ID:81KXrEvwM
>>391
>ほとんど関わってないのに『キャラクターデザイン:鳥山明』だから

『時元神キュロノス』、あれ鳥山フリーザのリメイクとしか思えないぞ?

393その名前は774人います (ワッチョイ 5171-B2+H)2019/04/14(日) 17:37:26.18ID:oJKWrZFb0
>>392
「ちょっとだけかえってきたDr.スランプ」や
「ドラゴンボール超」みたいに
デザイン自体は別人がやってると思うよ
>鳥山フリーザのリメイク
だから既存の鳥山路線の踏襲はできても
新しいカタチは産み出せてない

394その名前は774人います (バットンキン MMd3-1/hM)2019/04/14(日) 17:46:01.84ID:81KXrEvwM
メレアーデ姫も鳥山絵だろう?

395その名前は774人います (ワッチョイWW 13e4-D+Sx)2019/04/14(日) 17:46:10.51ID:F7ZFFGYw0
少なくともバージョン3まではラスボスのネルゲル、マデサゴーラ、ナドラガは変身前も変身後も鳥山がデザインしてるぞ
あと当初はバージョン2のラスボス予定だった事もあり魔勇者アンルシア変身後の魔物形態もデザインしてる
今回のキュロノスに関してはまだ不明
鳥山がデザインしたかどうかは集英社の本で公開されるまではわからないからな

396その名前は774人います (ワッチョイWW 29ed-yBH7)2019/04/14(日) 20:12:45.58ID:7MB8K9dQ0
美味い料理なら誰が作ったとかは別にどうでもいいかな

397その名前は774人います (ワッチョイWW 99c6-QAgd)2019/04/15(月) 04:43:49.28ID:WQmDmy/K0
鳥山デザインはメカが秀逸なんだよ。
ここだけは代えが効かない部分

398その名前は774人います (スッップ Sd33-HjOa)2019/04/15(月) 09:55:50.95ID:YIM6pzSGd
昔の鳥山ならまだしも今のデジタル化に失敗した劣化鳥山なら代替え利くやろ。

399その名前は774人います (ワッチョイ 81cf-DRqP)2019/04/16(火) 06:43:27.26ID:QXCzCMdE0
>>389
職人よりも毒100とか呪速武器を
運ゲーでとれるようになって金で絶対解決できなくなった方が問題
取引できないので時間と運のある奴じゃないとプレイできない環境
そもそもver4になってから数値ばかり強くなるだけで買い替える楽しみも必要性も薄い

400その名前は774人います (スフッ Sd33-4/wR)2019/04/16(火) 15:05:18.69ID:NWo+cKe3d
安西のアホはエンドコンテンツの敷居上げすぎやねん
ゼルメア、白箱必須級にしてくんなボケ
敷居高い、報酬ゴミ・・・盛り上げるか気ないだろ

401その名前は774人います (ワッチョイW 2911-cVJ2)2019/04/16(火) 18:18:37.68ID:0xlVaqrB0
多分次元神キュロノスは鳥山デザインだと思うぞ

402その名前は774人います (ワッチョイWW 1311-eA1U)2019/04/16(火) 20:58:47.51ID:Szbaa/2t0
ダークキングは報酬の武器カッコいいし、1をサポで回せるからコンテンツとしての寿命長いよな。いまだに回ってる人多いし。聖守護者は寿命短すぎる。

403その名前は774人います (アウアウエー Sae3-4kV+)2019/04/17(水) 22:36:51.60ID:vnz5D/baa
>>398
だ……だいがえ

404その名前は774人います (ワッチョイW 49b1-bZq0)2019/04/17(水) 22:48:40.14ID:aaCkYiF80
だいがえもまあ市民権得てるしな

405その名前は774人います (ワッチョイ d9b1-V6GA)2019/04/17(水) 23:56:01.76ID:1llBj6+d0
やみしばりや 組みひもこぞう描いた勘ちがいデザイナーが
 「私は第二の鳥山です」 と言わんばかり跋扈し、勘違い炸裂させる

失敗が確定しているから鳥山切れない
御三家切って自分達でやろうとしても、ジジイどもから引き継げる能力が自分達に無い

安西のような人間が次から次へ出てくるスパイラルでしぼんでいく未来

406その名前は774人います (スフッ Sdb2-p6DA)2019/04/18(木) 15:55:21.91ID:Q8zXBZ23d
今回の聖守護者全然もりあがってないな
あんざい?

407その名前は774人います (ワッチョイ 2533-ctQZ)2019/04/18(木) 18:08:21.54ID:P6JY+Rsd0
いっそのことMMORPGを熟知した上で、FF14の新生を成功させた吉田直樹に
知恵の一つ、幹部候補になれる人材の一人でもこちら(ドラクエ10側)に回して
もらえるよう打診したらと思う。でも、彼を初期ドラクエ開発チームから
追い出したからな・・。最低でも青山さん・安西さんが土下座するくらいのことがない
と、助けてくれないよね。

408その名前は774人います (ワッチョイ c512-YIQo)2019/04/18(木) 18:31:25.88ID:NzZfTjUl0
初期の開発現場引っ?き回して、詐欺豚に泣きついて藤沢呼んだのがアホ山だからなあ
典型的な意識高い系の無能だよ

409その名前は774人います (ワッチョイ a9b1-/o96)2019/04/18(木) 18:41:28.63ID:9dlEtbMG0
>>408
そんなことがあったんだ・・・

アホ山が泣きつくってそれ以前の面子って誰々だったんだ?
業務の手順も開発の現場も何もわかってない鳥脳連中って

410その名前は774人います (アウアウウー Sacd-DWqL)2019/04/18(木) 20:08:11.37ID:uy+FmiL9a
>>409
それが正に吉田
彼こそスクエニの無能王(ムン王)と言える

411その名前は774人います (ワッチョイ 5158-YIQo)2019/04/18(木) 20:31:56.77ID:vCZb1vmC0
詐欺豚、藤澤、安西がいるところにあとから詐欺豚に呼ばれて他社から入ってきたのが吉田と力だぞ
それじゃ順番が逆だ

412その名前は774人います (ワッチョイ 19e4-hooH)2019/04/18(木) 20:32:48.73ID:7bPMh9gC0
>>410
じゃあ、青山と安西は無能以下のなんだろなあ・・・

413その名前は774人います (ワッチョイ d906-61/s)2019/04/18(木) 20:52:07.09ID:dhKEFetO0
昔強ボスや災厄やパンキマが盛り上がったのはなぜかというと
はごろも+2失敗品(ゴミ)でも持ってれば誰でも何でも参加できたから
参加資格のハードルを上げて選別したらそら盛り上がらん

414その名前は774人います (ワッチョイ d906-61/s)2019/04/18(木) 20:56:28.20ID:dhKEFetO0
>>405
やみしばりとか組みひも小僧とかスライダークとかダーマホモとか本当にクソ

似てないならせめてD&Dに寄せてくればまだ受け入れられたと思うんだが
シナリオもケイブで突然ギャバンとか出してくるし
RPGの素養が無さ過ぎる ダンジョン飯でも読んで反省しろと思う

415その名前は774人います (ワッチョイW 3111-ukl2)2019/04/18(木) 22:01:33.51ID:aEpgFTH60
ダンジョン飯の作者あれファンタジーに限らず民俗学とかもかなり調べてる感あるからな
無能なスクエニ社員じゃ真似できん

416その名前は774人います (ワッチョイ 81b1-+YnJ)2019/04/18(木) 22:09:48.91ID:m+F1IoFT0
藤澤は抜けることが決まっていたから職人システムはあとになって足かせになるだろうなとは思っていただろうけど黙っていたんだろうな・・・
詐欺豚的には藤澤より命令しやすく使いやすいリキカスの方がやりやすいと考えていただろうしな
最初の整備だけは藤澤にやってもらった方がドラクエになるし藤澤はドラクエをわかっていた男だったからな・・・

417その名前は774人います (ワッチョイ b182-EKn6)2019/04/18(木) 22:43:31.05ID:LU48jPjG0
藤澤はネトゲに反対していたのに、ネトゲごり押しして誰得ゲーに
強いて言えば、RMT需要が未だにある業者とアフィブロガー達ぐらいか

418その名前は774人います (ワッチョイ a9b1-/o96)2019/04/18(木) 23:32:29.12ID:9dlEtbMG0
>>414>>415
RPGの素養と言う部分でダンジョン飯上げてくるところが流石だなあ
全く同意

行けるか行けないかの葛藤を補給(食事)で乗り切り次に進みpt強くなっていく感はまさに
行かなきゃならないシナリオミッションで現地調達という解決法、調理、発想、文化的表現は見事だね

このゲームでの補給に相当するゴールド。
ココのディレクターは単なるパラメーター、数値としか認識してないのだろう
もっとやりくりの要素を入れられれば格段に冒険の感触が出てくるのに

こまったちゃんの相手してボス敵倒して終る・・・ こんなのばっかり
冒険に費用もロスする要素何もなし、冒険でもなんでもなく
金だけ貯まるから貯めた金のドヤりゲーという
まずこれ読んで鱗の涙流せよと

419その名前は774人います (ワッチョイWW 6911-fGro)2019/04/19(金) 04:51:41.14ID:1YiE7CA50
取り敢えずお前が金策下手というのはわかるな

420その名前は774人います (ワッチョイ f501-pL/i)2019/04/19(金) 05:50:07.97ID:haXGyZHb0
>>416
たしかにドラクエは分かっていたかもしれないけど
藤澤がMMOというものを分かっていなかったせいで
ドラクエXが現在のような状況に落ち込んでるんだよなあ

421その名前は774人います (アークセーT Sx79-s4yl)2019/04/19(金) 14:10:16.59ID:HLuFUAlDx
6年あれば途中でいろいろな改変や修正あってもよかったはずだけどね
結局は誰もmmoを解ってるやつはいなかったというオチ

6年目渾身のコンテンツが毒にも薬にもならんバトルトリニティーとか象徴的
修正加えるのが怖くて6年間ずっとミニゲームでお茶を濁してきた

422その名前は774人います (ワッチョイ 1256-/o96)2019/04/19(金) 15:16:17.23ID:faECiZJc0
>>416
>藤澤はドラクエをわかっていた男だったからな

どこが?

開発・運営だより −第3号− (2012/11/20)
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/d1fe173d08e959397adf34b1d77e88d7/
バトルバランスについての見解

「パッシブ」の問題とは、「効果が強力で職業間の差が出づらい」ということで、このご意見は、とてもよく理解できます。
自分としても、職業色をどの程度出すべきかについてはずいぶん悩んだところです。
ですが、充分に熟考した上で、現仕様を採用しました。

確かに「パッシブを抑え目にする=職業間の差を強調する」ということになりますが、
一方で1キャラをひたすら強くしていく余地は失われます。


>藤澤の考えるドラゴンクエストの転職の面白さは、
>「転職を繰り返すことで強くなっていく」という点にあると思っています。

>このコンセプトは、20年以上前の「V転職システム」も、
>「Y・Z転職システム」も、「\・]転職システム」でも、一貫して同じです。



長時間プレイできるプレイヤーが優遇されるというご意見や、個人個人の好みもあると思いますが、
「ドラゴンクエストX」という一本のゲームとして、現仕様がもっともふさわしい転職システムと判断した上で採用しました。

423その名前は774人います (ワッチョイWW 5ecf-5PxL)2019/04/19(金) 16:17:24.03ID:n+5c1KMO0
ドラクエなんかでMMOをやろうとしたのがそもそも間違い

424その名前は774人います (ワッチョイ adac-Fm0S)2019/04/19(金) 16:44:25.49ID:lwTq6bzS0
まぁそれもあるけど人狼狂いの基地外をDにした采配もまたうんち!w

425その名前は774人います (オッペケ Sr79-00sQ)2019/04/19(金) 17:24:54.78ID:Vj2Las/rr
リキカススレが消えた

426その名前は774人います (ワッチョイW f11c-Cpp6)2019/04/19(金) 17:44:53.32ID:B/a83aIq0
>>416
「藤澤は抜けることが決まっていた」ってのは後付け設定で、実際は売上げ未達の責任取らされたんだろ
それでも堀井がかばってやればD続投はできたろうが、堀井と詐欺豚がガチャやアイテム課金を実装しようとした事に藤澤が反対し、堀井の逆鱗に触れてドラクエから追放されたんじゃないかな

427その名前は774人います (ワッチョイ f501-pL/i)2019/04/19(金) 18:11:40.38ID:haXGyZHb0
円満交代をやたらと強調する時はたいてい円満な交代じゃない場合が多い
力→安西の時は別に円満交代をそんなにアピールしてなかっただろ?

428その名前は774人います (ワッチョイ c512-YIQo)2019/04/19(金) 18:15:34.61ID:8evOyxeF0
ドラクエ30周年記念放送で、藤沢吉田詐欺豚と3人で出て、
詐欺豚が2人の会話にほとんど入れずにハブられてたのでお察しな感じがした

429その名前は774人います (ワッチョイ 557e-1pAc)2019/04/19(金) 18:18:22.58ID:0w9HQnQz0
>>428
詐欺豚は芸能気取りが酷かったしな

430その名前は774人います (ワッチョイ 0d85-HmQt)2019/04/19(金) 18:27:45.12ID:eXVZCu7s0
たかが500円の為に個人情報売るとかw

431その名前は774人います (アウアウカー Sab1-j0ru)2019/04/19(金) 18:38:07.20ID:a+/Xt8p5a
>>425
Banに根を持ってる1700民達がすぐ立てるよw

432その名前は774人います (ワッチョイ 557e-1pAc)2019/04/19(金) 18:41:21.30ID:0w9HQnQz0
>>431
BANを根に持っていると言うよりはリキカスの悪行を知らしめる為に立てるようなものかと

433その名前は774人います (ワッチョイ a9b1-/o96)2019/04/19(金) 19:19:49.68ID:TWcFynb+0
>>431
ああああ
そういうことなのか・・・・
納得した

あのスレは異常だよね
 「リキカスはダメだ、安西はもっとダメ」 と こう書いただけでメタメタ文句レスついたw

 「りきカス以外の文句は許さん!」 「スレタイ読め!」 「帰れ!」 てw
びっくりしたw 

そうか、ゲームにいない人が、リキ憎しでスレ動いてるのか。なるほど
いろんな人がいるんだなw

434その名前は774人います (ワッチョイWW ad76-zfsO)2019/04/20(土) 00:10:36.69ID:4dg7Vu3j0
リキカスは酷すぎた

435その名前は774人います (ワッチョイWW b1ed-pikq)2019/04/20(土) 04:59:49.36ID:5xSoFB9f0
>>422
現Dはこういうユニークな開発便り書いたっけw
ドラテンTVで言ったことのおさらいみたいなのばかりなんだが

436その名前は774人います (ワッチョイ d906-61/s)2019/04/20(土) 06:30:08.32ID:tUejCFww0
昔からいた人はりっくのソロゲ改革に怒って辞めたから未だにりっくにキレてる
今いる人はだいたいりっく末期から入って来て
りっくのソロゲ路線に順応できた人々だから
ソロゲ整備してたりっくより何もしない安西に腹が立つ
だから話がかみ合わない
個人的には安西なんかゲームシステム的にも資金的にも人材的にも
どうにもならん状態で引き継いでるから手の打ちようが無いと思うんだけどね
だけどユーザーは金払ってるんだからどうにかしろと思うのは当たり前だしな
八方塞がりやね

437その名前は774人います (ワッチョイWW 1211-/jzA)2019/04/20(土) 07:46:22.72ID:fIaOPD1I0
課金切れたわ。じゃあな、おまえら。オフライン版出たら買うわ。

438その名前は774人います (ワッチョイ 1256-/o96)2019/04/20(土) 08:28:26.28ID:Rm5gaMuq0
>>435
こんなもんユニークじゃなくて詐欺師の戯言だよ

まあ藤澤信者はこういう言い訳を「藤澤は丁寧に語ってくれる」と
ありがたがって受け入れてたがw

439その名前は774人います (ワッチョイ 557e-1pAc)2019/04/20(土) 09:01:15.49ID:R7ifz4360
藤澤はクズバトルバランスの土台を作り、バトマスとスパスタの転職クエの条件が酷く〜
リキカスは救いようがないサイコパス変態ロリコンなど〜

440その名前は774人います (ワッチョイWW f6be-5PxL)2019/04/20(土) 09:37:55.87ID:NgBB4g5T0
オフライン版は永遠に出ないから
さようなら

441その名前は774人います (ワッチョイW f11c-Cpp6)2019/04/20(土) 10:15:47.05ID:Qocw5Iuj0
>>422
当時の藤澤の言動は、トンボ鉛筆佐藤的な驕り高ぶりがあって見ていて面白い
藤澤はDQ9の販売数が堀井の過去タイトルすべてを超えた事で完全に慢心し、「MMOも基本DQ9で、それにちょっとプラスアルファするだけでゲーム史に残る大成功間違いなし」と思い上がっていたんだろうなあ

442その名前は774人います (アウアウウー Sacd-/jzA)2019/04/20(土) 10:34:50.00ID:NsNjQdTpa
>>441
藤澤が慢心してドラクエから離れたのも、堀井が後継者として明確に発表したかったから。堀井はさっさと後任に譲って、他のプロジェクトに参加すべきだったのに。

443その名前は774人います (アウアウウー Sacd-/jzA)2019/04/20(土) 10:35:26.33ID:NsNjQdTpa
誤字 発表しなかったから。

444その名前は774人います (ワッチョイ f501-pL/i)2019/04/20(土) 10:55:00.34ID:BQI/WfVa0
>>442
慢心して離れたというより
想定よりユーザーが集まらず収益も低いから客単価を上げようというPからの案に
最後まで抵抗したから干されただけだろ
堀井が国民的RPGだからキッズに優しくありたいとキッズタイムを導入したがったように
藤澤も国民的RPGだから他の月額制MMOより安価に遊べる月額千円ポッキリという形に強く拘ったはず
藤澤がDを降板したVer1.5からお出かけ便利ツールを始めとして課金要素が盛りだくさんになって
収益状況もやがて好転してるのは決算報告にも記載されている事実だよ

445その名前は774人います (ワッチョイ f501-pL/i)2019/04/20(土) 11:04:04.75ID:BQI/WfVa0
「藤澤は自分が作りたい物を作るためにDQやスクエニから離れたんだ」
こう主張する人も割といるけど
藤澤のツイッターは
「スクエニ時代は良かったなぁ」と後ろを振り返って懐かしんでばかりで
新しいことに挑戦して前を見据えてる感じが全然しないんだよな

446その名前は774人います (ワッチョイ 1256-/o96)2019/04/20(土) 11:14:11.16ID:Rm5gaMuq0
>>445
あの男、任天堂のゼルダの青沼との対談でも

自分はいつまで堀井さんのドラクエ作り続けなきゃいけないんだろう
って葛藤があった とか言ってたけど、結局自分の実力を勘違いしてただけだよな。

まあ、自分はまだやりたかったのにスクエニ追放されたのか知らんが。

447その名前は774人います (ワッチョイ 557e-1pAc)2019/04/20(土) 17:01:12.34ID:R7ifz4360
実際に藤澤は失敗ばかりしていたよな。

448その名前は774人います (ワッチョイWW 0912-SSdA)2019/04/20(土) 19:14:07.60ID:lLDzl5cJ0
自分より年下でドラテンから追放したはずの吉田が取締役に昇進して自分は糞なスマホゲーしか作れなくて居たたまれなくなって辞めたんでしょ。

449その名前は774人います (ワッチョイ d906-61/s)2019/04/21(日) 02:31:37.06ID:WGB+9cac0
ドラクエDから蹴落とされ堀井の後継者の地位もはく奪されて激おこ
→ニコ生で前代未聞の号泣D退任会見
→嫌がらせにゾーマ討伐数バラして数値としての過疎をバラす暴挙
→報復で預言者学園をスクエニから切り捨て
→下請けに申し訳が立たなくて(居場所がなくなって)退社してシナリオ等に専念
→預言者学園自体がサ終
→無職になってフロムに拾われる
→スクエニ時代は良かったみたいなツイッター乱発

450その名前は774人います (ワッチョイ 557e-1pAc)2019/04/21(日) 09:30:35.31ID:JcSKAaLw0
ドラクエでは余計な相撲システムもやらかし、予言者学園でもシステム面などで問題があり・・・・
藤澤は無能者の一人だわ

451その名前は774人います (ワッチョイ 1256-/o96)2019/04/21(日) 09:40:37.28ID:Tnz6YFA70
物理的に不可能になった堀井の代わりに
バトル面やシステム面まで見るようになって
自分は堀井級と勘違いしちゃったんだろうな。

452その名前は774人います (ワッチョイ 0920-61/s)2019/04/21(日) 10:48:14.46ID:+Ky682Cr0
藤澤はシナリオの才能はあっても、システムの才能はなかった
元々きついレベル上げ作業だったのに、レベル上げ遅い奴はさらに経験値半減とか、
カネトルティアで稼ぐ手段だったキラキラ削減とかのプレイヤー嫌がらせ満載で
一時期ブラックで有名だったワタミが作ったMMOなんて揶揄されたぐらい
それを次Dが大幅緩和して遊びやすくなったまでは良かった
残念ながら、程度が雑過ぎてバランス崩壊という別の問題が発生するのだが

453その名前は774人います (ワッチョイW 3111-ukl2)2019/04/21(日) 11:21:31.45ID:ez5c0Nxi0
そもそもドラクエにスキルラインシステムぶちこんだのが藤澤最大の失敗だ

454その名前は774人います (ワッチョイW f611-gzyM)2019/04/22(月) 00:50:06.48ID:PSM5Vqn80
責任取るのはPだろ
Dのせいにしてんじゃねーよ齊藤陽介

455その名前は774人います (ワッチョイW f611-gzyM)2019/04/22(月) 00:52:27.73ID:PSM5Vqn80
>>449
藤澤憎しで色々混合してんな
ゾーマはバージョン2以降の企画だろ

456その名前は774人います (ワッチョイ a9b1-/o96)2019/04/22(月) 00:58:40.47ID:wNIHCXkc0
>>454
ああ、ゲームの内容について責任はあくまでPではなくてDだ

Pには任命責任があるくらいで
初年度の状況では明らかに宣伝も人集めも運営状況もpの仕事は成功で盛況
Pの仕事は上手く行ったので、調子に乗った豚が芸能人ゴッコ始めるドツボに嵌った

作られた時からこのゲームはコマンド選択方式や相撲やらダメージ計算式とか、間違いだらけ

全部ひっくるめての豚の責任はあるが、作った藤澤・力・安西・吉田・・といった連中が戦犯になる

457その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-gzyM)2019/04/22(月) 00:59:46.11ID:opOMmnIPp
俺はスキルシステムは別に良いと思うんだよね
お前らは一定レベルの強さのモンスター何回倒したかで職業ランク上がる方式の方が良かったのか?

458その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-gzyM)2019/04/22(月) 01:03:21.19ID:opOMmnIPp
コマンド選択方式が間違いってFFみたいにしろと?まさかアクション?
それこそ話にならないだろ

459その名前は774人います (ワッチョイ d906-61/s)2019/04/22(月) 01:21:23.98ID:g/pS9vOa0
>>455
混合してないよ
時間軸に沿って流れを書いただけ
藤澤退任会見の後なんだからver2以降に決まってるじゃん?
あと別に藤澤が憎いわけではない
どっちかというとリックの方が・・・

460その名前は774人います (ワッチョイ a9b1-/o96)2019/04/22(月) 01:43:59.75ID:wNIHCXkc0
>>458
コマンド選択方式がそもそもの大間違いだから

昭和の8ビット時代のコマンド選択方式で
 「何で3D戦闘空間で3Dのアバターがうろうろしてるんだ」 という根本のズレに藤澤は相撲という答えしか作れなかった

力も安西も考えることを止めてぴょんぴょん跳ぶ戦闘シーンが今
アクションにするなって?
このクソシステムでそのアクションに寄せていった結果が、わたあめ食って文字が消える頃に跳ぶつまらない戦闘

ゲームやってない人がジェルザーク戦の動画みたら 「なにが楽しいんだコイツラ?」 がいいとこ感想だぞ

461その名前は774人います (ワッチョイ b51f-AcEl)2019/04/22(月) 03:45:17.38ID:3yLjAGw90
エアプハゲ信て色々拗らせてんなぁ

231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f611-gzyM)2019/04/19(金) 11:56:59.13ID:s83SuUa70
この人逆手ハンドルじゃん。レクサス古いからハンドル重いのかな?
そして美容院で見えた横顔、鼻の下が長くて上唇が薄いから凄く下品なお顔でずね。むっつりしてるというか…だから包丁で出汁とったり、大人の諸事情を全世界に公開できたりするんでずね。

462その名前は774人います (ワッチョイ 0956-8I1V)2019/04/22(月) 03:59:46.88ID:kYpgmrrF0
まずナンバリングをMMOにしたことが間違いだからな
MMO作るなら外伝でやってドラクエらしさにこだわらずシステムをMMOに向いたものにすべきだった

あとPに関しては初っ端から成功もしてないぞ、DQブランドのネームバリューに乗っかっただけ
戦略とか関係なしにDQだから人が集まっただけ
DQに関してもそうだが詐欺豚は有名シリーズに寄生するばかりで無名の作品を成功に導いたという実績がまるでない

463その名前は774人います (ワッチョイWW 5ecf-5PxL)2019/04/22(月) 10:44:02.46ID:g9lpFnW10
ドラクエ信者の為のMMOであって
ネトゲーマーのMMOでは無いんだな
プレイヤー自体が信者以外お断り感満載だったし
それで世界なんて無理
鎖国体質の日本人にぴったり

464その名前は774人います (ワッチョイWW f603-9jZb)2019/04/22(月) 12:34:45.56ID:0a7SDJT+0
ドラテンの知らないヤツは来るな感が凄い

465その名前は774人います (ワッチョイ 6ecc-L8f3)2019/04/22(月) 12:38:46.04ID:SZUlgfaY0
このゲーム最大の敗因は最悪のプロデューサーとプレイ層がガイジ過ぎた事だな

466その名前は774人います (ワッチョイ 5ea9-EdlJ)2019/04/22(月) 12:42:02.78ID:cTGVg43H0
>ゲームやってない人が・・・動画みたら 「なにが楽しいんだコイツラ?」 がいいとこ感想だぞ

DQに限らず あたりまえやん

467その名前は774人います (ワッチョイ 764c-JNgg)2019/04/22(月) 13:27:16.27ID:8sGCF4TX0
やったことないひとでも、なにこれ楽しそう!ってゲームが売れて
ユーザーが増えるというのが大事なことなんだぞ・・・

468その名前は774人います (スップ Sdb2-jhoE)2019/04/22(月) 13:48:16.29ID:8LPBRKsad
>>463
なんか、すげーわかるw

469その名前は774人います (ワッチョイ f501-pL/i)2019/04/22(月) 13:49:15.54ID:uILofJU70
>>467
そういう集客効果が一番期待できるのはPVだな
プレイ動画でバズらせるのは目新しい要素がないと難しいよ
DQ10だってずっと初心者大使に配信させてるけど
囲いはできても新規の集客効果はイマイチだろ

470その名前は774人います (ワッチョイ f501-pL/i)2019/04/22(月) 13:52:32.79ID:uILofJU70
FF14は動画で何やってるか初心者に分かりにくいけど
DQ10は初心者が見て何やってるか分かりやすい、と勘違いしてる人がいそうだけど
そんなことないからな?
熟練者の操作って素早いから何をコマンド入力したか初心者は追えないし
くっついたり離れたりしながら瞬時に死んだり生き返ったりしてるよく分かんないバトル
ってのが初心者が抱く感想だよ

471その名前は774人います (スップ Sdb2-jhoE)2019/04/22(月) 13:57:44.07ID:pcTwmfizd
ボスがガイジのごとく、ひたすら前進してくる絵も笑える

472その名前は774人います (ワッチョイ 9202-s4yl)2019/04/22(月) 14:24:37.43ID:vtZX8+Ap0
豚はなぁ・・・お供だち優遇がな
小池豚はほかの所じゃBANだろうに

473その名前は774人います (ワッチョイ 627e-61/s)2019/04/22(月) 22:26:29.38ID:9KeWIKsx0
ドラゴンクエストがベースの時点で拡張性に限界はあった
鳥山絵だけ貰って別物のMMOを作ったほうが長く繁栄してたかもね

474その名前は774人います (ワッチョイWW 1211-/jzA)2019/04/22(月) 22:57:27.26ID:DCnh3t5f0
平成1位に選ばれたクロノトリガーオンラインを震えて待て

475その名前は774人います (ワッチョイ d906-61/s)2019/04/22(月) 23:30:19.70ID:g/pS9vOa0
まあ最初のコンセプトの問題だろうねえMMOに対する理解が全般足りなかった
1番問題になってる職人経済 職多すぎて成長できない ソロゲMMO
コスト高すぎてスカスカ レベ上げ金策の不備 スキル宝珠システム
IDやレイドレベ上げ場といった一般ゲーマーの遊び場の不備
あたりはドラクエの伝統だからどうというより最初のコンセプトの問題だからなあ
個人的には料理の素材は1級品だったが料理人が駄目だった印象

476その名前は774人います (ワッチョイ f571-EdlJ)2019/04/23(火) 03:00:43.78ID:BWFWk8no0
職人経済何ぞVer1.x前半の職業バランスに比べたら全然マシ。
武器持ち戦士がゆうかんパッシブ取れず魔法使いよりHP低い世界だからな。
どこの世界にそんな状態で発売ゴーサイン出す運営が居るんだってばよ……。

山程居た戦士キッズはVer1.1でもう枯死して行ってたよ……。

477その名前は774人います (ワッチョイ 0920-61/s)2019/04/23(火) 03:58:18.77ID:83Pq6Pi50
>>474
そんな名作クロノトリガーもネトゲ化で超絶糞ゲーになりそうなのがな
スクエニ作品でネトゲ化するなら、ロマサガオンラインが向いてるかも

478その名前は774人います (ワッチョイ 6910-hooH)2019/04/23(火) 08:29:37.23ID:nq52F2l20
MMOのド定番でもある大人数バトルが出来ないシステムにした時点で失敗だよ
FF11でも出来てたのに

479その名前は774人います (ワッチョイ f501-pL/i)2019/04/23(火) 09:03:35.45ID:h8YzYWsN0
相撲はスプラの色塗りみたいに
それ自体で勝敗を決せられる要素があると初心者に受けたかも
敵も味方もステージから落ちると大ダメージ食らうとかね
せっかく相撲という分かりやすい表現方法を取り入れたのに
中身はタゲ下がりとかターンエンドみたいな
普通のヘイトコントロールシステムを体現するだけに留まってるのは勿体なさすぎ

480その名前は774人います (アウアウウー Sacd-DWqL)2019/04/23(火) 09:15:51.01ID:Hc44txpha
>>477
ロマサガオンラインなんて恐ろしいもん出したらどれだけバグまみれになるか想像もつかない

481その名前は774人います (ワッチョイW f11c-Cpp6)2019/04/23(火) 12:20:10.89ID:b1+Y2AD00
ドラクエシリーズって王道RPGのように言われているけど、実際は「わかりやすさ」と引き換えに「遊びの幅と底」を徹底的に犠牲にしている特殊な作りだよね
おそらく堀井雄二は全盛期の少年ジャンプ編集部でバイトした経験から、「バカに物売るにはわかりやすく」というコツを会得してゲーム作りに応用し、売れまくって天下を取った
具体的には、(外人にレールプレイングゲームと揶揄されるほどの)自由度の低さ、最大でも4人パーティー、倒せる敵と倒せない敵がハッキリしすぎているダメージ計算式、トレジャーハント要素の貧弱さetc‥

オフゲならばせいぜい数十時間でクリアするし、BGMの素晴らしさで誤魔化されてこれらも特に欠点にはならないが、数千時間以上遊ぶMMOでは同じ作業の繰り返しでプレイヤーを飽きさせないように「遊びの幅と底」が何よりも重要となってくる
この点UOもEQもWoWも「遊びの幅と底(自由度と言ってもよい)」が抜群なのはもちろん、何をするにも予想も出来ない強烈なハプニングやドタバタが次から次へと起こって退屈するヒマがないくらいなのに、
DQ10では相変わらずナントカの一つ覚えのようにこれらの趣向が徹底的に排除されている
結果、ドラクエ10は単にプレイヤーに「無限脳死作業」を強いるだけの馬鹿ゲーとなってしまった
あとなにかとテンポ(戦闘時の読み込み待ちやコマンド選択の手間など)が劣悪な点も、ボディブローのように効いてて致命的

482その名前は774人います (ワッチョイW f11c-Cpp6)2019/04/23(火) 12:37:58.80ID:b1+Y2AD00
>>478
大人数戦闘が出来ないのは本当に大失敗だよね
人数が多ければ多いほど参加者一人一人の責任が軽くなって、お祭りイベント気分で気軽に参加できて、ドラクエみたいなライト層向けのゲームとは相性最高なのに

他ゲーの経験だけど、主婦とかキッズは横のつながりがスゴイから、人数さえ揃えて押せ押せの対人戦争では目を疑うほど輝くことがあるw
相撲システムや統一サーバーと引き換えに大人数戦闘を捨てた藤澤の無知の責任は重い
(サーバーについては青山も絡んでそうだが・・・青山が藤澤を焚きつけて吉田を追い出した原因って案外この辺にあったりして)

483その名前は774人います (ワッチョイWW 5ecf-5PxL)2019/04/23(火) 12:41:30.35ID:AZPKTTFH0
まともなD以前の問題かな
ドラクエにネトゲは無理だった
堀井がソロ重視だったし
吉田が残っていたとしてもどうにもならなかっただろう
下手するとドラクエ馬鹿プレイヤーに吉田潰されてたかもしれないし

484その名前は774人います (ワッチョイ 764c-JNgg)2019/04/23(火) 13:27:29.48ID:7FBJj/ex0
答えは結局、それだろうな
ドラクエにはネトゲは向いていない
堀井さんも向いてないw

485その名前は774人います (スッップ Sdb2-jhoE)2019/04/23(火) 13:34:57.17ID:8EdSM48od
そもそも、ジャンプと鳥山の人気で売ったのに堀井が異常に神格化されすぎなんだよな

486その名前は774人います (ワッチョイ a9b1-/o96)2019/04/23(火) 13:35:02.37ID:FgGb94Rn0
向いてないね・・・
60過ぎのジジイにやらせるオンラインなんてそもそも


堀井にしたって天秤にかけるさ

30年不動の日本最強知名度誇る子供向けRPGのブランドか、
オンライン化で成熟したゲーム環境構築する為に子供向けの矜持を捨てるか?
当然前者だろ

お子様仕様をオンライン化したら「俺が人気者」、芸能人ゴッコができると踏み切った豚がなにより悪い

487その名前は774人います (ワッチョイ b182-EKn6)2019/04/23(火) 15:50:17.55ID:ZhEocvHA0
>>486
結果、どちらも捨ててるんだからどうしようもないな

488その名前は774人います (ワッチョイ 81b1-+YnJ)2019/04/23(火) 17:08:22.35ID:61eDf3Rd0
ドラクエ10の敗因は詐欺豚がプロデューサーだったことでしょうな
そしてリキカスがディレクターに就任してゲームをぶっ壊したただそれだけのこと

489その名前は774人います (ワッチョイWW 1211-/jzA)2019/04/23(火) 17:10:28.83ID:UDXfNNXn0
豚が同接17万人で調子に乗り、初心者大使と枕して、ドラクエ11に人員引っ張っても大丈夫と慢心した結果がこれ。

490その名前は774人います (ワッチョイ c512-YIQo)2019/04/23(火) 17:16:10.20ID:d2GjQ1cR0
同接17万からして会社メディアからはガン無視で相手にされてないし、説明もツッコミどころ満載だからなアレ

491その名前は774人います (ワッチョイ 5ea9-EdlJ)2019/04/23(火) 17:29:34.76ID:u2wFY6XO0
1700民とか17万とか何か17にまつわる話でもあるんでしょうか

492その名前は774人います (ワッチョイ c512-YIQo)2019/04/23(火) 17:32:45.53ID:d2GjQ1cR0
>>491
でたらめだった竜王ソロ討伐は34で17の倍数というな

493その名前は774人います (ワッチョイ f571-EdlJ)2019/04/23(火) 21:53:04.88ID:BWFWk8no0
>>485
あの人はRPG初めてのキッズにでもクリアが保証されたゲームを作る事を得意とする人だからね。
それがあの、ファミコンキッズがRPGという見たことも無いゲームに大量になだれ込む時代において、
ピッタリハマって輝いていたというだけ。
DQ以前のTRPGやCRPGやり込んでいたユーザーからはシステム的にはあんま評判良くなかったし。

主人公らがホイミ覚えた辺りで如何にもなホイミ使いモンスターを出してホイミを実演して見せたり、
ボーっとプレイしててもクリアできるようそっとスライムナイトやゴーレム置いておくのは得意だけど、
各種計算式を導き出してブツブツ相談しているような連中を相手に立ち回れる人では無い。
そんでもってMMOなんて数年も経てば自動計算ツールで色々やる連中ばっかになるんだからな。

494その名前は774人います (ワッチョイWW f6be-5PxL)2019/04/23(火) 22:35:22.94ID:KB/qGjFZ0
結局、誰がPやってもDやってもこういう結末になってたと思う

495その名前は774人います (ワッチョイ d906-61/s)2019/04/23(火) 23:56:06.45ID:0kpSlqMr0
mmoはPとDの腕次第と思うよ
「mmoだから」でいくらでも変えられるしね
実際一番不評の職人経済なんかわざわざMMOだからってつけ足した要素なわけだし

496その名前は774人います (ワッチョイ d906-61/s)2019/04/23(火) 23:57:21.11ID:0kpSlqMr0
そもそもゲーム自体ドラクエの皮を被ったクロストレジャーズなわけで

497その名前は774人います (ワッチョイ f571-EdlJ)2019/04/24(水) 01:08:57.40ID:mIF3q5m70
職業バランスの悪さだけはDQシリーズ純正だったけれどな……。

498その名前は774人います (ワッチョイ a9b1-/o96)2019/04/24(水) 01:15:43.05ID:N1HN5by+0
>>496
社員が作ったゲームを 『ドラゴンクエスト』 の名で売りたい
御三家にカネ払ってもいいから 『ドラクエ』 の名で売りたい

アラ不思議、2万本も売れなかったクロストレジャーズが同接17万

 

味を占めた無能社員ズが「ドラゴンクエスト」から御三家色を払拭する為に
安西キャラクターズファイルを乱発するよ

499その名前は774人います (ワッチョイ 0956-8I1V)2019/04/24(水) 04:35:12.45ID:K7X6Jcto0
同接17万とかいう何の保証もされてない数値を既成事実化させようとするのやめようぜ
「いつもと変わらないドラクエです」で初期の頃に大勢騙したのは事実とはいえ

500その名前は774人います (ワッチョイWW b1ed-pikq)2019/04/24(水) 05:21:22.51ID:zx+RAq4h0
下 じゅもん メラゾーマ ピッピッ

下 下 とくぎ 天下無双 ピッピッ

楽しい?

501その名前は774人います (ワッチョイ f501-pL/i)2019/04/24(水) 05:39:57.45ID:EqaUpT2A0
DQ10は最初から複垢重視のゲームデザインだから
膨大な時間の積み重ねで成立してる金策が最重要視されてる部分なんかの
複垢が有利になる仕様を軽減する方向にはなかなかシフトできない
初期は全員横一線でのスタートだからそれでも問題は無かったけど
現在は先行組と後続組の差が開き過ぎて
後続組から複垢参戦しようとするプレイヤーの率が低くなってる
また先行組の複垢プレイヤーからもどんどん脱落者が生まれているから
総合してみると、運営は複垢重視の施策を取っているのに複垢プレイヤーはどんどん減っていってるといえる
にもかかわらず既存の複垢プレイヤーにまで愛想を尽かされたら終わりだから
運営は単垢重視の施策にシフトすることもできない
この構造的欠陥によりDQ10はこのまま先細っていくしかないと思われる

502その名前は774人います (ワッチョイ d906-61/s)2019/04/24(水) 06:55:03.38ID:QlrTiKy60
その辺は職人経済採用した時点で詰んでる
ゴールド偏重ゲーはドラクエに限らず2-3年もすれば先行者と新規の格差が開きまくって
新規は装備すら満足に変えないとかいう状態になるのは避けられない

503その名前は774人います (ワッチョイ f571-EdlJ)2019/04/24(水) 09:21:11.99ID:mIF3q5m70
職人経済職人経済言ってるけど、重要な点はそんな所じゃねーだろっての。
星2耐性なんて昔から安く買えるし、それで困る所なんて基本無いんだからな。

バトルの仕様が根っこから悪い方がよっぽど致命的だろ。
特にスキルポイント周りは百害あって一利なし、
何故あんなの採用したのか正気を疑うレベルで糞。

武気持ち戦士がゆうかん取れなくて魔法使いよりHPの低い暗黒時代、
戦士キッズの中にも金策して最新装備を普通に揃えられた層が居たが、
彼らは絶望的な職格差の前に叩き潰され、散っていったんだよ……。
プラチナふぶき戦士よりみかわし魔のがずっと固くて強かったからな。

金策は努力と工夫で何とかなるが、
職格差スキル格差はプレイヤー側からじゃ如何ともし難いからな。

504その名前は774人います (スップ Sdb2-jhoE)2019/04/24(水) 10:39:19.23ID:OGhDE/efd
>>501
複垢とプレイ時間の長さだけで圧倒的にアドバンテージとれるのに、何故かサービス開始時に依存しないスタイルとかホラ吹きつつ先人ネトゲに喧嘩売りまくったと言うな

505その名前は774人います (ワッチョイ adac-Fm0S)2019/04/24(水) 10:43:28.93ID:SJwniaaG0
複垢というかサブ作ることを推奨しだしたのは魔法の迷宮でたあたりからだったよな
結局職人できないやつは複垢にのりこむしかなくなったしその結果
やめた時の減り具合が一気に増えてて草生える

506その名前は774人います (ワッチョイ 5ea9-EdlJ)2019/04/24(水) 10:50:20.52ID:9CBKfAkY0
>キャラクターデータ保存機能の通信機器故障で
万が一全キャラデータぶっ飛んで全員1からになったら
ここのレス者の希望がかなってプレイヤーが増えるかもしれんw

507その名前は774人います (ワッチョイ d906-61/s)2019/04/24(水) 11:45:55.28ID:QlrTiKy60
>>503
職人経済の方がより害悪だろ
バトルがあんなんなのも装備があんなんなのも
根本言えば職人経済で職人いかすためだろ
装備なんかハクスラ系にしとけばすぐ配布修正可能なわけだし
スキル格差は装備配布で簡単に補えるけど職人あるからそれもできない
装備がレベル制なのも職人生かすためだし
IDやボスとか報酬が作れないので数作れないので戦う相手もいない
ドラクエ10のクソさは全て職人経済に通じる

508その名前は774人います (ワッチョイ adcf-ZyAq)2019/04/24(水) 12:01:22.10ID:7d4KLVLY0
金稼げば確実に欲しい装備買えるゲームと
朝から晩まで防衛軍白箱やっても手に入る保証ないゲームと
どっちがいいんだ?
もっとボロボロドロップして取引もできる状態じゃないと
まともに遊べるゲームにはならんぞ

509その名前は774人います (ワッチョイ c512-YIQo)2019/04/24(水) 12:15:31.16ID:IsguWeVb0
>>508
根本的に装備入手経路が少なすぎなんだよ
FF11すら中盤以降はトークン制による交換も採用してたってのに

510その名前は774人います (ワッチョイ adcf-ZyAq)2019/04/24(水) 12:21:34.13ID:7d4KLVLY0
職人システムは一部の奴だけが利益を吸い上げている状態でないと
成り立たないシステムではあるな
多くの奴が装備数百個も垂れ流せばそりゃみんな共倒れ

511その名前は774人います (アウアウカー Sab1-pikq)2019/04/24(水) 12:22:58.29ID:PQ0LvrCba
FF11のAFみたいな見た目や性能がユニークな防具欲しいよ
そろそろ職クエの掘り下げも気になるし

512その名前は774人います (ワッチョイ 4155-JNgg)2019/04/24(水) 12:23:31.21ID:XodCnn4G0
このままダラダラ行ってサービス終了したら
盛り上がった事の無いネトゲとして、伝説の糞ゲーになる
報酬ゴミしか出さないんだからコンテンツが盛り上がる訳が無い
誰も周回などしない やってるのは動画とブログの現金収入の人だけ
過去に報酬装備の格差が不満で大量でユーザー辞めたネトゲは無い
ゲームの仕組みや構造が悪過ぎる点が多い

一番悪いのはFF11などのネトゲを、やり込まないで
ど素人が適当に作ってしまったって事だよ
開発に勉強と経験が足りなかった

513その名前は774人います (ワッチョイ adcf-ZyAq)2019/04/24(水) 12:34:57.44ID:7d4KLVLY0
強敵やってる奴は称号差別システムのため嫌々やってる奴ばかりだよ

514その名前は774人います (ワッチョイWW 5ecf-5PxL)2019/04/24(水) 12:36:51.04ID:RrQ5p/zj0
別にいいんじゃないそれて
ドラクエなんてそんなもんだし
昭和の駄作だもの

515その名前は774人います (スップ Sdb2-jhoE)2019/04/24(水) 12:39:35.16ID:OGhDE/efd
コインボスからしてFF11のBCより大幅に劣化してるしなあ
BCなら持ちよりして、トリガー出したやつの総取りやって、いらない装備は売って自分の装備を買うとか出来たのにね

516その名前は774人います (ワッチョイ d906-61/s)2019/04/24(水) 13:11:57.19ID:QlrTiKy60
>>508
白箱から出てこないのはそれ職人に忖度してるからでしょ

517その名前は774人います (ワッチョイ adcf-ZyAq)2019/04/24(水) 13:20:15.10ID:7d4KLVLY0
毒100とか呪速18ブメなんかなら職人には非常に作りにくかったりほぼ不可能だったりするから
ばら撒かれたところで全く困らんがな

518その名前は774人います (スップ Sd12-jhoE)2019/04/24(水) 13:24:52.55ID:nHETDaond
てか、ライン工が必死に何年間も小銭貯めて車買うレベルの金の動きで、良く経済が回ってるとか言ってたもんだわ…w

519その名前は774人います (ササクッテロ Sp79-poBy)2019/04/24(水) 13:26:06.28ID:Htj5XJr9p
BC
人間男は装備を手に入れた!
人間男「まちがってロットしたw

520その名前は774人います (ワッチョイ 6e7e-ZG7F)2019/04/24(水) 13:26:44.10ID:o0uftg1l0
>>513
RMTサイトとか見ると2万円で称号取らせますとか平気でやってるからなw

521その名前は774人います (ワッチョイ 6e7e-ZG7F)2019/04/24(水) 13:28:32.62ID:o0uftg1l0
>>518
そもそもそういう地獄のような日常から離れたくてゲームで気分転換してんのに
ゲーム内でも現実の日本みたいなことをただ平気でやらせようとしてるから衰退するだけなんだけどな

522その名前は774人います (ワッチョイ 62e4-JNgg)2019/04/24(水) 14:53:37.35ID:ulr87U+D0
ソボロ取り逃げ事件が日常的に多発するから戦利品入手システムだけはDQ10が一番正解に近い
アクセ合成っていう糞要素をおまけで付ける必要があったから一長一短だけどね

よしくんも人間男だったんだよなぁ

523その名前は774人います (アウアウウー Sacd-wlzz)2019/04/24(水) 16:34:44.58ID:22aE3UWva
>>504
それを理解して複垢始める人を作る策略………では無いな

524その名前は774人います (ワッチョイ adcf-ZyAq)2019/04/24(水) 16:40:05.47ID:7d4KLVLY0
ver1のコインボスで既にソロでまともに遊べなくなってたがな
当時としてはコインアホみたいに高いくせに4人揃えていかなければ報酬大幅減
常闇のようなシステムで良かったんじゃん

525その名前は774人います (ワッチョイ 5eda-ctQZ)2019/04/24(水) 16:53:50.13ID:+uSVZYwV0
FF11要素とFF14要素を取り入れて魔改造してしまうのがベスト

526その名前は774人います (ワッチョイ a9b1-/o96)2019/04/24(水) 17:06:47.19ID:N1HN5by+0
>>525
スクエニ社員には悪い部分だけをつまみ取って相乗効果のツギハギを作り上げてしまう習性がある
これはドラクエスタッフもFFスタッフも等しく同じ

527その名前は774人います (ワッチョイ f571-EdlJ)2019/04/24(水) 20:50:41.47ID:mIF3q5m70
>>507
バトルがあんなんなのは相撲の接触判定サーバー側演算仕様が大きいせいで、
スキル制については一強職一強スキルの存在は逆に経済の足を引っ張り続け、
特に長らく続いた防具の裁縫とランプの独占状態は防具やツボに今に至るまで
恨まれているというのに、何も見ていなかったのか?

職人経済がバトルの足引っ張ってるんじゃねーよ、
バトルやスキル周りの仕様が糞過ぎてそれが経済の足を引っ張ってるんだよ。
重さ以外価値無い大盾、解禁直後の誰も星3を食べない料理、挙げればキリが無い。

528その名前は774人います (ワッチョイ f571-EdlJ)2019/04/24(水) 21:09:15.88ID:mIF3q5m70
「そもそも職人経済だから、皆が高い金出して買った爪を産廃にする事を恐れて爪一強を調整できない」

これは一見真に見えるが、前後関係が逆なんだ。
そもそも爪スキルが明らかに壊れで一強だからこそ、皆が高い金を爪に次ぎ込んだんだ。
経済がバトルバランスを歪ませたんじゃない、バトルバランスの歪みが先にあり、経済を歪ませたんだ。

その後、Ver2.1アポロンショックを経て爪は冬の時代に突入するが、ユーザーは普通に適応していた。
安い斧も買えずに枯れていくライトは居なかった、そりゃ失敗品なんぞ捨て値のゲロ安価格だったからな。

一方で、長らく底辺を彷徨っていた武器と言えば弓や扇だが、あれらは職人に虐げられたから不遇だったのか?
これについてはNoであると言える、商材が少なく杖系が過当競争になり結果富豪の独占となる木工としては、
弓や扇も売れて職人が分散し、競争が弱まり多くの人が儲かりやすくなる事が理想ではあったが、
運営の糞過ぎるスキル調整のせいで弓や扇は殺され続け、それと同時に木工の商材も殺され続けてきた訳だ。

直視せよ、バトルが糞なのは経済のせいではなく、バトル調整班が腐れ無能の集まりだったからだ。

529その名前は774人います (アウアウウー Sacd-5PxL)2019/04/24(水) 21:15:49.23ID:5fFuEH/ga
ドラクエ程度の職格差でギャアギャア言ってるお前らに他のMMOやらせてみたいなw

530その名前は774人います (ワッチョイ f571-EdlJ)2019/04/24(水) 21:32:38.39ID:mIF3q5m70
職格差全盛期は他MMO笑えないんだよなぁ……ver1.0とかあれで発売したの本当に信じられん。

531その名前は774人います (ワッチョイWW 851d-LNx8)2019/04/25(木) 02:55:29.45ID:lpTwq/r90
ガバガバ言われ続けてたFF11以下だろ戦闘バランス

532その名前は774人います (ワッチョイ 8506-BP9Y)2019/04/25(木) 06:47:41.60ID:xv1nAYRg0
>>528
逆だな
経済の歪みが先にあり、バトルバランスを歪ませたんだ
そもそも武器種類が多すぎて現実的に全部横並びで使えるようにするとか
どう考えても無理でff14だって1職1つの武器だからバランスとれてるわけで
1職武器が3つもあったら吉田だってすべてのバランスなんかとれない
扇とか弓とか不必要な装備を導入しなくてはいけなかったのは
職人経済を成り立たせるためそれ1点だけで
職人経済あったままバトルバランスだけ神業で調整できるとか75億人類誰1人できない
もちろんドラクエ10のバトルバランス班はそれを考えても大糞だが
職人経済導入の時点でそもそもうまくいく確率は0%だった

533その名前は774人います (ワッチョイ 1558-PDy0)2019/04/25(木) 06:53:55.26ID:b3i4eyRG0
こんな状況だと全ての原因は三宅だろうな

株主総会で安西のコンプライアンス違反と
ドラクエ10運営のガバナンスについて松田社長に追求してみ?

少なくとも5chでぐちぐち言うより何かが変わるだろうね

534その名前は774人います (ワッチョイ 8506-BP9Y)2019/04/25(木) 07:33:08.34ID:xv1nAYRg0
大盾の話も職人経済を回すために品数を増やすための無理な差別化だし
料理の問題も職人経済のせいでゴールドを浪費できないからだ
料理にしたってドロップ品でゴールドに価値無ければみんな食う
あと一強職一強スキルの存在は逆に経済の足を引っ張り続けた話は
@そもそもゴールドにそれほど価値が無ければ経済がどうという話は生まれない
Aタイガーの修正が遅れたのはそれを補う代替品をドロップ品等で簡単に配れないから
(職の格差じたいはどのMMOでもあってそれを運営は早期に修正するが
ドラクエ10は職人経済の信用崩壊を恐れてそれができない
→opだと思ったから長い時間金策して大金だして爪買ったのに
即修正で横並び武器になるとかムリだし最初から常に完璧な調整とかもムリ)
Bあと武盗が優遇されて爪1強だったのはどっちも同じ武器が使えるからだ
DPSやるのに1つの武器だけ持ってれば
人数多くてライトが好むDPSの2枠にどっちも入れる
さらにいえば一般金策も盗賊が必須だからそこも爪だけ持ってれば参加権がある
何でそんなシステムになったかというと全てはゴールドの価値が高すぎるのが問題で
それは全て職人経済のせい
Cバージョン2.0くらいまでは職人やる層以外何職も装備をそろえる金はなかったから
1強もしくは魔法を入れて2強にせざるを得なかった
例えば戦士と盗賊と僧と旅芸ならDPSやるライト層は武器や装備を2つ用意しなくてはならない
それは当時のライト層には金策的に不可能だった
魔法強ボス時代だって普通に魔法使いの服とか着てたり爪時代にも奇術武とか溢れてたしな

535その名前は774人います (ワッチョイ 8506-BP9Y)2019/04/25(木) 07:36:01.87ID:xv1nAYRg0
バトル自体が大味でクソなのは耐性錬金システムやおもさシステムの存在が大きいし
そいつらが何で存在するかというと職人経済を回すため
ドラクエのあらゆるバトルの糞さは全て職人システムに通じる
まあそれとは別にバトル班も強烈に無能だと思うのは同意だが

536その名前は774人います (ワッチョイWW 9b03-VySk)2019/04/25(木) 07:45:50.37ID:PMsoRu+70
戦闘バランス?
バランスって何?レベル

537その名前は774人います (ワッチョイWW 2311-a+Cg)2019/04/25(木) 08:01:05.33ID:XNfR3o6q0
そもそも道具使いは大盾装備出来て良いやんな

538その名前は774人います (スップ Sd03-kNLB)2019/04/25(木) 08:04:22.06ID:r/XhcaQ0d
>>529
NPCにエンドコンテンツの席取られるバランスアホアホゲーはDQ10以外そうはないな

539その名前は774人います (ワッチョイWW 231d-KKj3)2019/04/25(木) 08:21:12.06ID:5/bvNp0L0
>>538
レギロのバランスはほんま笑える
あれおもさのハードル下げてたらパラ押し戦術でここまで不評でもなかったと思うんだけど
その他はサポはやっぱサポでしかないわ

540その名前は774人います (ワッチョイ 0d71-1tMQ)2019/04/25(木) 08:23:05.59ID:mbo7wYqx0
>>532
全種の武器バランスどころか爪と魔法の2つすらまともに取れてない、
というかタイガーなんぞ露骨にバグらせてる時点で説得力無いんだよなぁ。

デバッグしてねぇだけだろあれ。

541その名前は774人います (ワッチョイ 0d71-1tMQ)2019/04/25(木) 08:38:47.10ID:mbo7wYqx0
>>534
@A
ゲーム内通貨で購入する装備をサックリ弱体するネトゲは普通に大量にある。
DQXでだけ影響を恐れてそれができないというのは、運営が惰弱であるというだけ。
バグの発生源である藤澤が即土下座して修正するのが普通の対応であったのに、
ベストバランスと抜かしおったバランス感覚の欠如は、職人が作ったもんじゃないぞ。

B
同じ武器を装備できても、職業で得意度に差があるとかスキルが違うネトゲもあり、
そういったゲームでも職人が装備を作るシステムはあったりする。
DQXでそういうシステムを導入しなかったのは運営が怠慢だから。

C
運営の無能で発生した1強2強を経済に擦り付けるとかもうギャグでやってんだろ。
タイガーとか露骨にバグだったんだから運営が意図してやった事ではないのは明白。

ついでにあの時代、盗賊魔戦が最新装備じゃなくてまほよろだったのはバトルのせいで、
はごろも無法以降の装備が長らく売れなかったのも運営の設定ミスによるもんなんだけれど。
そこら辺見りゃ分かるだろうが、意図してやってんじゃなくて無能で怠慢なだけだぞアレ。

542その名前は774人います (ワッチョイ 2520-BP9Y)2019/04/25(木) 10:34:22.58ID:Uoa+dv2r0
昔から言われてるけど、運営が業者やアフィブロガーといった上級国民に忖度してるんだろ
上級国民のためにドラクエをプレイヤーが望まないネトゲにしたと言われても仕方ない
第一回決戦ドレアコレクション上位3名とか露骨すぎ

543その名前は774人います (スプッッ Sd03-kNLB)2019/04/25(木) 10:39:04.14ID:+8H2cBeId
>>542
というか、自分の会社の別部署のタイトルを年中顔真っ赤にして叩いてるブロガーを会社に招く糞馬鹿運営ぶりだし
意識高い系無能集団って感じ

544その名前は774人います (ワッチョイ 1558-KxX0)2019/04/25(木) 10:41:37.24ID:i55u1fwe0
DQXから抜けたくせにDQXの脅威になるゲームを作ってるP/Dに対して運営は思うところがあるんだろ

545その名前は774人います (ワッチョイ b5b1-BP9Y)2019/04/25(木) 11:13:16.72ID:MFa6+2gm0
>>543
意識高い系無能集団って感じ
ブーメラン陰キャおじさんデターwwwwwwwww

546その名前は774人います (ワッチョイ 1dac-I5Aq)2019/04/25(木) 11:26:47.07ID:HQWT1abh0
まともなDこないかなー

547その名前は774人います (ワッチョイWW 4bcf-PxI6)2019/04/25(木) 11:36:33.71ID:N1vUkdY60
ドラクエなんか糞Dで十分だろ
プレイヤーもゴミなんだからおあいこ

548その名前は774人います (ワッチョイ 6d12-KxX0)2019/04/25(木) 12:06:36.32ID:kNig2Dto0
著作権侵害して金稼いだ挙句に法人化までしてたのと、自分の会社のゲームを叩くのに夢中なブロガーを会社に呼んで提灯座談会はマジで狂気の沙汰レベル

549その名前は774人います (ワッチョイ 8506-BP9Y)2019/04/25(木) 12:09:12.99ID:xv1nAYRg0
>>541
@それは職人経済の話じゃねーじゃん
最強装備や主流装備はドロップなのが殆どそうじゃないMMOを挙げてみろ
Bそれも職人経済の話じゃないね
職人がサブ的にあるだけなら何も問題ないわけで
C運営が無能なのは間違いないがギャグでもなんでもなく職人経済が
バトルバランスを崩した元凶であるのは間違いない
タイガー以前に天地やザキなどはすぐ修正されたんだから職人経済に忖度があったと
思われるのは妥当 実際当時もずっと言われてたし

あとまほよろの話なんかしてない
1.1や1.2はまほよろなんか着てないし
はごろも無法以降の装備が長らく売れなかったのは退魔までわざと作らなかったから
これもずっと言われたし詐欺豚が装備更新による金策的負担がどうこう
そのようなことを言ってた

根本職人経済について理解していない サブ的に職人が存在するのは職人経済と違う

550その名前は774人います (ワッチョイW 8da1-MJkV)2019/04/25(木) 12:10:30.05ID:hSSAKBH20
斎藤力とかいう職人贔屓おじさん
ぼくがかんがえたさいきょうのげーむこと職人を皆にやって貰いたくて職人前提の金策ゲームにしてしまった結果RMTやチートが起こり大炎上
そしてドラクエをやりたいのに職人させられるの嫌だという意見を聞いて作ったのがドラクエのドの字もない学園
こんなおっさんをゲームクリエイターとして雇ってるスクエニは無能

551その名前は774人います (アウアウウー Sae9-PxI6)2019/04/25(木) 12:43:13.66ID:m/UNlYXva
>>543
そもそもナオキが生放送でDQXや藤澤の事をディスりまくってたんやで

552その名前は774人います (ワッチョイ 6d12-KxX0)2019/04/25(木) 12:49:32.49ID:kNig2Dto0
>>551
ソースは?

553その名前は774人います (ワッチョイ 2356-xQbI)2019/04/25(木) 13:06:56.55ID:R8ZliWMl0
>>551
> そもそもナオキが生放送でDQXや藤澤の事をディスりまくってたんやで

内容詳しく

554その名前は774人います (ワッチョイ 1558-KxX0)2019/04/25(木) 13:33:33.49ID:i55u1fwe0
FF14の生放送は全部Youtubeにもあるから余裕で見れるな
どれ?

555その名前は774人います (スップ Sd43-kNLB)2019/04/25(木) 13:43:22.73ID:uqInIMWBd
>>551
あんま適当に嘘ばっかついてると、ある朝突然に警察に家のチャイム鳴らされてしまうぞ

556その名前は774人います (ワッチョイWW 4bcf-PxI6)2019/04/25(木) 13:45:48.46ID:N1vUkdY60
初耳だなぁ

557その名前は774人います (ササクッテロラ Sp01-KKj3)2019/04/25(木) 13:49:43.41ID:qNo6vDlYp
ディスってはないよな
根性腐ってる一部の曲解に向けて、追い出されてねーから誤解だからって言ったことはある

558その名前は774人います (ワッチョイWW 851d-LNx8)2019/04/25(木) 13:59:30.68ID:lpTwq/r90
人狼狂いに釘刺したことはあるぞ

559その名前は774人います (ワッチョイ 6d12-KxX0)2019/04/25(木) 14:08:37.25ID:kNig2Dto0
ドラクエ30周年記念放送で藤澤と吉田が一緒に出たときに、藤澤自身がアウアウウー Sae9-PxI6みたいなのが吉田と不仲ってデマ飛ばして困るって釘さしてたのは覚えてる

560その名前は774人います (ワッチョイ 0d01-I8QM)2019/04/25(木) 14:17:57.82ID:PV/jcdtO0
テンパが先に喧嘩売ってきたんだよ、ってのと同じ論法だな
精神異常者ってガチでそう思い込んでずっとFF14に憎しみを燃やしてるんだろうな

561その名前は774人います (ワッチョイ 0d71-1tMQ)2019/04/25(木) 22:05:06.83ID:mbo7wYqx0
>>549
ライトが金策辛くて装備更新できねーから運営がマトモにバランス取れなかったってお前が言ってるんだろ?
装備はドロップでも競売に流せるだとか、素体はドロップで強化に取引できるアイテムを山の様に使うだとかあるし、
それらを手に入れる為に月単位は勿論、年単位で金策が必要だったってゲーム、普通にあったんだからな。

ついでにレベル相応の装備が無い奴は人権無くてレベル上げPTからすら弾かれるとか普通にあったんだからな。
経験値稼いでレベル上げて強い装備を装備出来るようになったら、次はそれを買う為にひたすら金策して装備買わないと、
露骨に白い目で見られてレベル上げで避けられるとかな、それに比べりゃDQ10の金策なんぞてんで大した事ぁねーや。
サブ職はレベル30まで全裸でサポタコで上げて、職クエで装備貰ったらカンストまでサポタコするゲームだったからな。
レベル上げるのに金策が必要になるとかDQ10にゃ無かっただろ?

後そのゲームはお前の言う職人経済じゃなかったが、バトルバランスは普通に糞だったぞ。
RMT業者もワラワラ沸いてたし、村社会で買い占めとかが効いたせいでG格差は下手しなくてもDQ以上にあった。
ドロップなら簡単に落ちるとか、そもそも落とす敵と簡単に戦闘に入れるとか変な幻想は抱かない方が良い。

職人経済で痛めつけられたのはどちらかと言うと一握りの超高額装備をドヤる為に毎度買い揃えさせられる廃層であり、
廃層に買わせる高級装備のおこぼれが安価に大量に溢れており、それ着てりゃ最新のコンテンツも行けるDQ10で、
運営がライトの金銭的負担ガーとか叫ぶのはライトを隠れ蓑にしてるだけだよ。

実際りっきー以降色々荒く調整するようになり、廃層はVer2.x中盤頃からちらほら落ちて行っていたが
Ver2.x以降のライト勢は魔塔とフィルグレアまでは死滅するとか無かったからな。

フィルグレアで去っていった理由も最新装備を買えなくてバトルに行けないからじゃなくて、
レベルをカンストさせて最新装備を買い揃えても勝てないから、だったからな。

ちなみにVer1.1で戦士キッズが死滅した理由も戦士が被差別階級だったからってのが最大の理由だぞ。
羽衣はおろかタダで貰える無錬金魔法使いの服でも、強天魔でもない限り何とでもなったからなあれ。
職人に忖度するなら最新最強装備を着ているキャラには100%通るザラキでも撃つべきなんじゃないか?
本体が全裸でもサポが何でもしてくれるゲームとか、職人に忖度するなら真っ先に潰すべきだったろう?

運営の無能と怠惰を全部職人のせいにしようってのが土台無理なんだよ。
職人経済だからタイガーを修正できなかったって?

修 正 以 前 に プ レ イ す れ ば 即 分 か る あ ん な バ グ 最 初 か ら 出 す な 。

それとも運営がテストプレイできないのも職人経済のせいだってのかあぁん!!?

562その名前は774人います (ワッチョイ 0d71-1tMQ)2019/04/25(木) 22:35:29.32ID:mbo7wYqx0
職人経済で装備ドロップが無いから冒険感が無いワクワク感が無い、と言うなら分かる。
職人経済で装備ドロップ取って競売に流す金策がが無いから、
バトル寄りユーザーの楽しみが職人に潰されてる、と言うなら分かる。

強力な錬金を施されたプラチナ+3一式(Lv50装備)に油断無く身を包み、
オノスキル100を取り攻撃理論吹雪オノ+3(Lv50装備)持ちの戦士が、
クエで貰った無錬金魔法使いの服一式(Lv30装備)をそのまま着込んだ、
星無しまどうしの杖(Lv.7装備)担いだ魔法使いに戦力価値で負けていた、
あの異常なバランスの元凶が職人に忖度したから、ってのは通らんわ。

新実装の職業レンジャーが、新実装の武器である弓の最新モデルを担ぎ、
アクセも攻撃錬金も頑張って必死の思いで出した火力の数倍の数字を、
横でレベル上げ用ドラクロ+1嵌めた武が楽々出している事の理由付けにはならんわ。
レンジャーのレベル上げなんか折角商機になったかもしれないイベントだったのに、
結局裸でタコって終わらせた連中ばっかりだっただろーが。

563その名前は774人います (ワッチョイ 8506-BP9Y)2019/04/25(木) 22:56:38.75ID:xv1nAYRg0
>>561
それは経済システムの不備でドラクエと同じ病を抱えてるというだけの話じゃん?
その話だと経済システムが機能してないからバトルバランスも崩壊してる
レベル相応の装備が無い奴は人権無くてレベル上げPTからすら弾かれるとかはそうよね
MMOのキモは経済次いで戦闘にあるわけでね
昔の話をするなら昔の戦闘はアンバラスなクリックゲーが多かったわけでその辺と比較したいなら
より経済とアイテムドロップに関するギミックの方が大事だったよな

ドラクエの魔法と戦士の話や弓ならそれは上にも書いたけど職人経済のせいで
職人やってない一般人は強ボスやパンキマ コインボスといったエンドコンテンツに
DPSとして2職分の装備を金策させるのは無理だったので爪職に統一させたわけで
特に戦士は防具鍛冶がクソ過ぎてプラチナ以降は装備が高騰してバージョン2.0
くらいまでは普通人には手がだせなかった
ウロコマンとかウロコキッズとかその辺の問題も職人経済にあるわけで
装備更新の楽しみを奪われた戦士職ライトが大勢辞める
→戦士の人口が減る
→戦士はパッシブ職にする
→前衛DPSは武闘家盗賊爪職にまとめる
という流れができるわけでバージョン1.1から1年続く戦士軽視は根本
ライト戦士のウロコ装備からの大量引退が引き金になってる

564その名前は774人います (ワッチョイ 8506-BP9Y)2019/04/25(木) 23:14:40.85ID:xv1nAYRg0
なんか戦士に異様にこだわってるようだから戦士の話もしとくと
戦士はバージョン1.0では別に不遇ではなかったぞ
レベ上げ序盤はもっとも恵まれたのは戦士だし
中盤以降もレベ上げに関しては僧魔法旅芸なんかよりは格段に恵まれてた
エンドコンテンツでもパンキマは席なかったがネルゲル手伝いとかは普通に席があった
振り直し可能な1.1からは戦士はパッシブ職にされて不遇だったには間違いなくそうだったが
なんで戦士をパッシブ職にしてそれで意図的なバランスにしたかというと
上に書いたけど職人経済のせいで職人やらない一般人には2職装備そろえる金が無いから

565その名前は774人います (ワッチョイ 0d71-1tMQ)2019/04/25(木) 23:43:39.36ID:mbo7wYqx0
>>563
ドラクエと同じ病じゃないぞ、むしろドラクエ以上に深刻で致死性の高い病だった。
サーバー毎に密閉された村社会だからガチモンの大富豪は競売の装備を買い占める事も可能で、
有能装備を買い占めた後、ネ実に『で、出た〜w〇〇装備無いのに〜奴www』とかスレ立てる訳よ。
そんなもんだから経済もスレも荒れに荒れる訳だ。

同じ事をDQ10の装備でやったら無視されるか職人が増産して値下げ合戦おっぱじめるだけ。
逆にDQ10でも職人が生産できない装備(ファルシオンクローとか)は投機筋のおもちゃになる。
だから純粋なライトにはDQ10は優しい、辛いのは一攫千金ドロップ金策できない廃側の方さ。
(最近では一攫千金装備をジェムびきに投げ込んで課金廃から毟り取る事にご執心だが)

で、ライトに2職分の装備を金策させるのは無理と言うが、
プレイヤーに長くプレイして貰わないと困るMMOである以上何かを稼がせる必要はあり、
それが何かのトークンならそれぞれのコンテンツ毎にプレイしてトークン稼ぐしか無い訳で、
そのコンテンツに席が無い奴は最悪死ぬしか無くなる。

しかしDQ10ならアクセ以外はゴールドという単一のトークンで方がつくし、ゴールド稼ぎの手段は
職人の他にもゴミ拾いやグレン1での乞食行為、廃♂に色目使って貢いで貰う等の手段がある訳だ。
ゴールド稼ぎの手段が揃いも揃って糞ゲだという点に目を瞑れば、複数トークン制より多様性がある。


>>564
レベル上げはともかく、りゅうおま狩りにも戦士は席が無かった。
ファンキードラゴの火力の前には戦士の耐久など紙に等しい為、
暴走魔が暴走ラリホーで寝かせて安全を確保する必要があったからだ。
んで火力も暴走魔で事足りるので、戦士を入れる価値が全く無かったな。

ネルゲルについても、俺は当時本職のフルプラチナ隼剣戦士を鍛えてあったが、
武に「Lv50芸人出してください」と言われ、「21装備しか無いんで……」と返したら、
「戦士よりはずっといいです^^」と言われ、僧侶もそれに強く同意した結果、
ぎんの短剣ぎんのむねあて一式きょくげい0盾100の芸人でネルゲル倒す羽目になったからな。

んでレベル上げなんかVer1.0中盤以降ぜーんぶタイガーサポで終わらせちまったからな。
レベル上げで僧侶芸人より恵まれていても平田の足元にも及ばないから酒場でも出番が無い、
それと魔は魔でどくろ洗ったり蟹漁したりと割と頑張ってたよ、両手戦士と互角程度にはな。

566その名前は774人います (スププ Sd43-pae0)2019/04/26(金) 00:18:26.20ID:McsjdxvHd
安西は

567その名前は774人います (スププ Sd43-pae0)2019/04/26(金) 00:19:17.23ID:yapu7LlFd
りきかすよりひどいやつおる?

568その名前は774人います (スププ Sd43-pae0)2019/04/26(金) 00:20:28.02ID:zH1YZdVud
いるわけないか

569その名前は774人います (ワッチョイ 0d71-1tMQ)2019/04/26(金) 00:21:45.50ID:Gg2i2l5T0
藤澤の糞っぷりは学園入れ込み時のりっきーに迫るぞ。

570その名前は774人います (ワッチョイ e5b1-xQbI)2019/04/26(金) 00:38:46.43ID:clizTRFF0
>>569
藤澤の場合はリキカスのように3年もしがみ付かずに頭がおかしくなる前にすぐ身を引いたからな

 
金策ゲー、RMTゴリ押しゲー状態が続いて荒廃していて、
 「ボクの学園で何とかなる」 と思い込んだリキは、組織の中で麻原彰晃のようにふんぞり返り、批判意見など見向きもしない眼中人なしの暴走をしていたと思われる

571その名前は774人います (ワッチョイ 2d73-ZqJX)2019/04/26(金) 00:41:48.01ID:hk+TWjjL0
BOKUのYUMEを実現する為に破壊の限りを尽くした奴より酷いのなんているわけがない

572その名前は774人います (ワッチョイ 0d71-1tMQ)2019/04/26(金) 00:55:17.96ID:Gg2i2l5T0
>>571
破壊の限りを尽くしたとは言うが、元からぺんぺん草しか生えて無かった気がするぞ。
アイツはそこを耕し、麦を植えて林檎の種を植えて、最後に塩をたっぷり撒いたんだ。
んで不安西が「塩まみれなので何も育ちません><」とぼやいたまま4.xが終わる、と。

573その名前は774人います (ワッチョイWW 9bbe-PxI6)2019/04/26(金) 01:04:57.08ID:+JFLRtk30
結局最初からゴミだったと

574その名前は774人います (ワッチョイ e5b1-xQbI)2019/04/26(金) 01:07:17.42ID:clizTRFF0
>>572
よく表現できてるなwww


学園にホモに・・ナンバリングタイトルドラクエ10を逸脱し何も育たない物にしてしまったな
中国で学園まで実装されてたかは知らんが、そら4導入の前にサ終決めるわな

575その名前は774人います (スププ Sd43-pae0)2019/04/26(金) 01:08:34.56ID:ARVEnbjgd
おわり

576その名前は774人います (ワッチョイ 037e-HJzg)2019/04/26(金) 01:20:05.53ID:NJETcsxB0
ディレクター有能無能以前に
Dが変わるたびに、それぞれやろうとしている方向性がてんでバラバラなあたり
Pも全然コントロール出来ていないんだろうな

577その名前は774人います (スッップ Sd43-kNLB)2019/04/26(金) 01:25:26.93ID:O1knZ9c+d
>>576
コントロールどころか詐欺豚なんて手柄は自分の物、不始末はディレクターのせいでやってきたカスやん

578その名前は774人います (ワッチョイWW 1d76-wfJo)2019/04/26(金) 01:29:10.95ID:SNwX9bpW0
まともなPもいないよな

579その名前は774人います (ワッチョイ 2583-f8cI)2019/04/26(金) 01:46:31.77ID:Fxa8g06o0
他会社に転職しようとしてた技術畑の人引き留めただけだからな
金持ってくるPの仕事が出来る筈もない

死にゆくゲームのおくりびとみたいなもん

580その名前は774人います (スップ Sd43-kNLB)2019/04/26(金) 01:55:08.13ID:7P9oi2Imd
アホ山も大概の無能で詐欺豚の腰巾着やってたからしゃーないね

581その名前は774人います (ワッチョイ b5b1-ZqJX)2019/04/26(金) 01:57:02.80ID:QdApiSVk0
他のMMOなんかやんね〜し

582その名前は774人います (スププ Sd43-pae0)2019/04/26(金) 02:22:49.75ID:PYSbe60Nd
青山はプログラマーだけらやってろ
はったつしょうがいなんだからさあ

583その名前は774人います (ワッチョイ 232a-4QcD)2019/04/26(金) 08:15:14.11ID:Zr6YuUP30
詐欺豚はゲーム作る才能は一切無いけど
何だかんだで予算だけは引っ張って来てたからな
青山はそういうの苦手そうだもんな
精々鯖を安物に入れ替えてコストダウンくらいしか出来なさそう

584その名前は774人います (ワッチョイWW 4bcf-PxI6)2019/04/26(金) 08:36:17.58ID:tOg7q4XU0
582の方が障害に見える

585その名前は774人います (ワッチョイW d51c-vo/0)2019/04/26(金) 08:59:16.56ID:ImLHS4Z+0
>>583
詐欺豚ってむしろDQ10の開発予算を、DQ10中華版・DQ11・ニーアの開発や、芸能人ゴッコに引っ張って持って行ったイメージだけど。。。

アホ山については同意

586その名前は774人います (スッップ Sd43-kNLB)2019/04/26(金) 10:27:19.80ID:Zxd6UhJ9d
アホ山も、同業他社相手に15000円のセキュリティ講演開いてる裏で、ショボい手口で職人チートで好き勝手されてたレジェンド無能だからな
技術者として渡り歩けないのも仕方ないよ

587その名前は774人います (ワッチョイ 5d85-B2tE)2019/04/26(金) 11:28:37.80ID:6HileXrH0
藤澤ー帰ってきてくれー!

588その名前は774人います (スププ Sd43-pae0)2019/04/26(金) 11:45:09.37ID:nxceP0r+d
諸悪の根源だろぼけ

589その名前は774人います (ワッチョイWW 4bcf-PxI6)2019/04/26(金) 12:19:28.90ID:tOg7q4XU0
全てはドラクエなんてゴミを生み出した堀井が悪い

590その名前は774人います (ワッチョイWW 2512-tXAt)2019/04/26(金) 12:26:38.89ID:sOoz8QDE0
>>587
MMOど素人わざわざ呼び戻すなんて焼け野原にさらに灯油ブチまけるつもりか?

591その名前は774人います (アウアウカー Saf1-Tko9)2019/04/26(金) 12:28:20.15ID:y/wXcEoRa
ドラクエ自体令和で消えてそう
てか100年後のゲーム業界とか全く想像出来ん
PS24とかが発売されてんのかね

592その名前は774人います (ワッチョイWW 4bcf-PxI6)2019/04/26(金) 12:30:09.49ID:tOg7q4XU0
確実に堀井が消えるから無くなるでしょう

593その名前は774人います (アークセーT Sx01-4QcD)2019/04/26(金) 13:58:21.00ID:OjPbX5JJx
>>586
まじで?
セキュリティー講演って・・w

594その名前は774人います (ワッチョイ 9b4c-MRXB)2019/04/26(金) 14:19:25.16ID:4hCp5Kx50
楽しかった時期もあっただけに、今の状態は本当に残念
PとDが交代して、ひとつもおもしろくならないっていうのは驚きだよ・・・

595その名前は774人います (ワッチョイWW 2d73-76IT)2019/04/26(金) 17:09:22.26ID:vCFk6hbD0
藤澤なら、MMOとしてはクソゲでもドラクエらしさは出せる
リック安西はドラクエらしくもないMMOとしてもクソゲしか出せない

596その名前は774人います (ワッチョイ 2d73-ZqJX)2019/04/26(金) 17:51:44.28ID:hk+TWjjL0
>>595
ドラクエらしさある2.0まで藤澤原案だしな
2.1からどんどん変わって3でガラっと僕の考えるFFになった

597その名前は774人います (ワッチョイWW 9bbe-PxI6)2019/04/27(土) 00:21:18.36ID:045vv84O0
ドラクエらしさなんてのが一番の癌なんだろ

598その名前は774人います (ワッチョイ 037e-HJzg)2019/04/27(土) 00:25:26.77ID:0BJmGQFT0
MMOだから引き伸ばしは必要とは言え出した結論がドラクエらしさのかけらもない
延々とボス周回とか、どういう判断でドラクエっぽいと思って出されたんだろうかね

599その名前は774人います (ワッチョイ 2356-xQbI)2019/04/27(土) 00:30:14.68ID:x83i3j9X0
オンライン化したバージョン1からドラクエらしさ
なんてなかったよな。


呪文ルーラがない。
僧侶にバギ系呪文がない。
敵倒してもゴールド稼げない。
ダンジョン等の宝箱に強力な武器防具がない。
職人とバザーが絶対のシステムなので
武器屋防具屋が無意味。

600その名前は774人います (ワッチョイ e5b1-xQbI)2019/04/27(土) 01:26:52.25ID:wmsXvDFh0
>>599
オンライン化して色々変わる事は当然でドラクエらしさを表現することが大事

ルーラをルーラストーンにして成長アイテムとしたことは正解と思うが
リキカスのばら撒きの上、メガルーラストン作っちゃったのは目も当てられない


結局ドラクエらしさを考えることなんてやめて好き勝手やり始めた結果が学園
そしてシナリオライターまで巻き込んで、ドラクエらしさの否定を行ったのがパクレ時空警察

キャラクターズファイルリリースする前日まではニタニタ笑ってたんだろうな
何故炎上したのかも理解できずに人狼ツイートで大炎上

601その名前は774人います (スッップ Sd43-rGfk)2019/04/27(土) 02:31:53.45ID:f5sEEwUod
ドラクエらしさの一つであった主人公は基本しゃべらないが
DQ11Sでついに破られてしまうな

602その名前は774人います (ワッチョイ 0d71-1tMQ)2019/04/27(土) 02:50:45.52ID:WsMA/sgx0
藤澤悪行録1.常時パッシブによる成長システムを実装

 常時パッシブによる成長制度を実装、プレイヤーに普段使わない職のレベル上げを強いた。
 これにより、Ver1.3付近の新規ユーザーはガルゴル・バザックスでのレベル上げPTで遊ぶ為に、
 キュララナのタコメットをサポで1〜3ヵ月程狩り続ける事を強いられた。

 また相対的にパッシブの影響が強かった初期のバトルバランスは完全に崩壊しており、
 武器持ち戦士より硬い魔法や、大器晩成型の武闘家(Ver1.0から最強)の独走を許す。

 ついでに本人曰く、レベルがこれだけ早く上がり、パッシブが浸透することは想定外だったとの事で、
 Ver1.1においてピンクモーモンレベル上げ潰しを行い、また新規実装職の必要経験値を増加させたが、
 これによりライトユーザーは辛いレベル上げを、以前よりも低い効率で、以前よりも大量に行う必要に
 迫られ、キュララナ平田が普及するより前に大量の脱落者を生む一因となった。

 更には碌にコンテンツが実装されなかったVer1.x期にひたすらレベル開放を行い時間稼ぎをしており、
 Ver1.x後期には廃ユーザに代わり映えのしなさすぎるゲーム性が嫌われ、大量の離脱者を生んだ。

 現在ではエンゼル帽子の実装と度重なる機能強化、および斎藤Pによる獲得経験値のインフレ政策、
 安西Pにより新職がレベル50から始まる政策等で麻酔がかけられたが、根治はしていないのが現状。


藤澤悪行録2.魔法使いとタイガークローの放置及びベストバランス発言

 言わずと知れた例の事件、レベル上げ絞り政策と合わせて多くの引退者を出した(詳細は下記)。
 また明らかに壊れている事が明白なバランスを長期間にわたって放置し、不遇職ユーザーを苦しめる。
 この点は後に斎藤Pにより修正されるが……。


藤澤悪行録3.Ver1.1における第一次暗黒時代とVer1.x後半における第二次暗黒時代を生んだ

 DQ10発売当初は、MMO慣れしていないWiiユーザーを大量に取り込む事に成功したDQ10だったが、
 Ver1.1になる頃には戦士の不遇や終わらないレベル上げに追われるシステム等で不安が広がっていた。
 しかし、藤澤はその不安を払拭する事か、レベル上げを絞ると同時に走馬燈ベストバランス発言を行い、
 結果として将来に絶望したWiiライトユーザーの大量離脱を引き起こす。
 これによりDQ10をWiiで発売強行した意味の半分は失われた。

 さらにVer1.2以降、レベル開放とコインボス追加だけの代わり映えのしない運営を続けた結果、
 Ver1.4〜1.5前期にかけて廃ユーザーがDQ10の将来性を見限り離脱する第二次暗黒時代が到来。
 第一次暗黒時代程では無いものの、この時代も絶望の時代として後々まで語られる事となった。

603その名前は774人います (ワッチョイ 0d71-1tMQ)2019/04/27(土) 02:51:55.65ID:WsMA/sgx0
藤澤はCHIKARAのそれよりも数倍独特なKANKAKUで独特で奇妙すぎるMMOのようなものを作り上げ、
それが為に従来型のMMOで蓄積・利用されてきた数々の処方箋が通用しない状況をも産んでしまった。
功罪あるが故に悪行録には入れていないが、相撲バトルもまた独特で奇妙すぎる仕様の一つである。
これらの奇妙な仕様との戦いで、DQ10の歴史は形成されていると言っても過言では無い。

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
    │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
    │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   l  irー-、 ー ,} |    /     i
    | /   `X´ ヽ    /   入  |

604その名前は774人います (ワッチョイ 0d71-1tMQ)2019/04/27(土) 02:52:44.58ID:WsMA/sgx0
斎藤悪行録1.アポロンショックやガジェット・フォースブレイク最短弱体事件に見られるガバ調整

 前任者である藤澤が壊れたバランスを長らく放置する一方で、機敏にバランス調整を行った斎藤P。
 しかし、オノの超強化に合わせて完全無欠のアポロンのオノを実装したり、新実装の零式ガジェットが
 実装後弱体までの最短記録を打ち立てた直後に、ほぼ同様の効果のフォースブレイクを実装し、
 それで弱体までの最短記録を速攻で塗り替えるという無能っぷりを度々発揮する。

 これらのガバ調整は、後に両手剣や戦士、まもの使いのバランス崩壊級の強化に繋がっており、
 同様に斎藤Pによって実装されたフォースブレイクや災禍の陣共々、今日も猛威を振るっている。

 その一方で「弓スキルはテクニカルであって欲しい」が為に長らく強化修正がなされず放置されたり、
 「弓でロスアタ殴りかかるのなんでや」というユーザーに「ロストスナイプ追加しました^^」と煽りを入れ、
 それを叩かれると「ロストスナイプ範囲化しました^^」と返す等、謎の拘りを見せる事があった。


斎藤悪行録2.ユーザーを狙った方向に誘導する為の意図的すぎるバトル調整

 スタンの効かないゴウシルシャ、ブレスが痛すぎるドレアム、ブレス吐かなくなるレグナード、
 ロストスナイプしてくださいと言わんばかりのSキラマ、試練プラキン、はどう耐性奴、
 キラポン潰し変身技各種とその変身技を対策できる旅芸人に光が当たるとの妄言、
 魔道の書が入るとフォースブレイクが必中となる各種DPSチェック系コインボス、
 フォースブレイク入らない常闇W、巨大でもないのに重過ぎて押せない各種ボス等。

 本当に上げるとキリが無いレベルで、ユーザーに特定の戦法を無理やり強いようと試みた。
 なお斎藤Pの思い通りに進まなかった場合、むしろ症状が悪化する方向へ行った模様。
 ピラ7廟を魔魔僧僧に先祖返りさせた糞調整が代表的。


斎藤悪行録3.まもの使いまもの使わない事件
斎藤悪行録4.どうぐ使いどうぐ使わない事件
斎藤悪行録5.踊り子踊らない事件

 使えよ。


斎藤悪行録6.デュエリスト超絶優遇事件

 Ver3.xの中頃に追加されたデュエリストだが、斎藤Pはこの職業の使用をユーザーに強制する為、
 旅芸人のお株を奪う超強化能力、踊り子のお株を奪う範囲蘇生能力、魔法のお株を奪う超火力、
 レンジャーのお株を奪う超幻惑能力、スパ短剣のお株を奪う超睡眠能力を実装し、
 ありとあらゆるバトルで活躍できる上位職を作り上げる。

 さらにそれだけではなく、さらにバトルルネッサンスによる同職縛り(同職不可縛りではない)や、
 邪神4獄(デュエリスト専用)による全ユーザーへの占い師使用強制等の露骨過ぎる誘導を行い、
 結果として不遇職に恐るべき冬の時代を到来させた。

605その名前は774人います (ワッチョイ 0d71-1tMQ)2019/04/27(土) 02:54:05.20ID:WsMA/sgx0
斎藤悪行録7.ボス難易度選択・「弱い」ボスが強い問題

 ボス難易度挑戦前夜、それやると誰もが「弱い」を選ぶようになり、「弱い」が基準になると騒がれた。
 結果そうなった……だけでなく、その状態のまま難易度選択を撤廃してしまい……。


斎藤悪行録8.Ver2.x後半第三次暗黒時代、及びVer3.2アストルティア崩壊の主犯

 Ver2.x後半はVer2.x前半のライト重視、緩和重視の政策によりやること無くなった廃人が離脱した。
 それへの対策としてVer3.xでは廃人重視の政策を打ったが、今度はライトユーザーのやることを
 悪名高い魔塔ぐらいしか用意できず、その状態で声のでかい廃ユーザーの主張に引きずられるまま、
 ライトユーザーから最新シナリオを取り上げてしまう。

 冬休み直前、半ば不意打ち的に行われたこの政策により、ライトユーザーはシナリオ進行はおろか、
 VerUP直後の金策であるキラキラマラソンにすら支障をきたし、引退するユーザーが急増した事により、
 ライトユーザー⇒ライトユーザーのフレのミドル⇒ミドルユーザーのフレの廃と引退が連鎖的に起こり、
 アストルティアは崩壊していった。

 この崩壊は第一次暗黒時代に匹敵する規模だったようで、グレンやメギストリスの人込みは明らかに減少、
 これ以降強いシナリオボスは実装されなくなり、復帰ユーザー優遇イベントが度々行われるようにもなり、
 難易度選択解禁までの期間も大幅短縮と、なりふり構わぬ集客が行われたが、状況は好転しなかった。


斎藤悪行録9.魔塔学園

 説明不要、死ねばいいのに。


斎藤Pは藤澤が漏らした糞仕様をお片付けしている間は人の役に立ち、皆に喜ばれた。
しかし藤澤の糞を片付け終わり、自身の中身をさらけ出すようになると、異臭を放ち皆に嫌われた。
以上の経緯から、斎藤Pはバキュームカーであったと結論付けられる。

606その名前は774人います (スフッ Sd43-pae0)2019/04/27(土) 03:01:38.95ID:dQyJl8mdd
11sで主人公しゃべんの?

607その名前は774人います (ワッチョイ 2520-BP9Y)2019/04/27(土) 05:31:06.42ID:heDQCCnY0
さすがにボイスはないけど、初代の主人公はエンディングで喋るんだけどな

608その名前は774人います (ワッチョイWW 9bbe-PxI6)2019/04/27(土) 06:50:50.35ID:045vv84O0
プレイヤーがゴミとキチガイの巣窟

609その名前は774人います (ワッチョイ 8506-BP9Y)2019/04/27(土) 06:55:37.61ID:U3/WpXTL0
これドラクエの皮を被ったクロストレジャーズだから
何度も言われてるでしょ

610その名前は774人います (ワッチョイ 2356-xQbI)2019/04/27(土) 08:11:00.26ID:x83i3j9X0
>>602-605
齋藤力スレの住人か?

>>602
>藤Pによる獲得経験値のインフレ政策、 安西Pにより

齋藤P、安西Pって、アホかと。

611その名前は774人います (スッップ Sd43-8bb2)2019/04/27(土) 08:48:13.77ID:kZ2gkM1Zd
>>607
(´・ω・`)ち、珍宝もラストに「はい」「いいえ」以外の選択肢出てくるし!

612その名前は774人います (ワッチョイ 1dac-I5Aq)2019/04/27(土) 09:20:14.49ID:CRxQSR7D0
>>604
>>605
なるほど、わかりやすい

613その名前は774人います (アウアウカー Saf1-PxI6)2019/04/27(土) 09:46:47.27ID:CblKgYmma
ドラクエプレイヤー馬鹿しかいないな

614その名前は774人います (ワッチョイ ad33-b8jC)2019/04/27(土) 13:32:03.51ID:omFJpTFy0
MMOとして10年以上続けるつもりである以上、
(3年間限定のサービスとかならよかったけど)
「ドラクエらしさ」はどこかで折り合いをつけないといけなかったかもね。

615その名前は774人います (スプッッ Sd03-tXAt)2019/04/27(土) 14:20:10.60ID:JCk06C7dd
>>602
ベストバランスは絶対に許さん。

616その名前は774人います (ワッチョイ 2356-xQbI)2019/04/27(土) 14:28:07.78ID:x83i3j9X0
>>613
アウアウカー Saf1-PxI6

326 名前:その名前は774人います (アウアウカー Saf1-PxI6)[] 投稿日:2019/04/27(土) 11:27:10.53 ID:CblKgYmma
質問すらされなさそうドラクエなんてw

464 名前:その名前は774人います (アウアウカー Saf1-PxI6)[] 投稿日:2019/04/27(土) 13:05:10.31 ID:z5kJI2sga
夏祭りでサ終発表か

522 名前:その名前は774人います (アウアウカー Saf1-PxI6)[] 投稿日:2019/04/27(土) 14:06:53.66 ID:z5kJI2sga
ドラクエの方がキチガイばかりのイメージ

617その名前は774人います (ワッチョイ e5b1-xQbI)2019/04/27(土) 15:03:50.38ID:wmsXvDFh0
>>614
  折り合いにイライラしてついにやっちゃった学園

  ドラクエらしさを崩壊させたいパクレ


結局は会社や社員の思惑は
御三家が産み出したドラクエの世界観やイメージを一度破壊してしまい
御三家切って、社員だけで作ったFFまがいのクソゲをドラゴンクエストの名前付けて売ることだからな

あの意味不明なパクレシナリオが、何故リリースされたかは、そのための試金石とすることに他ならない

あれで炎上や反発が無かったらバージョン5の内容は成田ワールド炸裂の名前だけのドラクエとなっているはず

618その名前は774人います (ワッチョイ b5b1-ZqJX)2019/04/27(土) 17:33:28.76ID:MWKvQTC40
公式配信が例外を除いてニコニコ動画なのは完全に時代遅れだと思うのだが・・・
みんなが見ているところに映像は公式が出すべきでしょ
誰かがやったミラーじゃなくてさ・・・

619その名前は774人います (ワッチョイWW 231d-KKj3)2019/04/27(土) 17:40:07.57ID:Gy/SvUhZ0
見てないけど安西はやっぱ安西のままか。
どんな新世界を作ってるかしらんが、なんぞ一端くらいポロりせんものかねw
まぁまだやるべきこと多いからいいが、夢はないよなー

620その名前は774人います (ワッチョイ ad33-b8jC)2019/04/27(土) 17:42:19.76ID:omFJpTFy0
オフゲーのままなら従来通り御三家のままでいいけど、
MMOにしなければならないと考えると、勝手が違うんじゃないかな。

MMOはオフゲーと違って最初に伸びしろをあらかじめ多く作っていろいろな変化に
耐えれるように作らないと、10年以上のゲームの内外の変化などに対応するのに限界が出てくると思うんだ。

個人的には堀井さんのシナリオや椙山さんの曲、鳥山さんのキャラで
ドラクエっていうのわかるし、学園やパクレシナリオがはずしたのは分かるけど。

621その名前は774人います (アウアウウー Sae9-a+Cg)2019/04/27(土) 18:14:55.30ID:XKZ+7xPCa
未だに新世界を発表しないのは何か大人の事情があるんかね?

622その名前は774人います (ワッチョイWW 1d81-PxI6)2019/04/27(土) 19:20:02.57ID:i3JWmJqE0
発表しないも何も、前回も夏祭り発表でこの時期には何の情報も無かったが

623その名前は774人います (ワッチョイ f542-Y8It)2019/04/27(土) 19:23:04.37ID:hVHQudOV0
安西のベストバランス=何もしない

624その名前は774人います (スププ Sd43-pae0)2019/04/27(土) 20:43:29.49ID:ajE0jZh+d
だれか安西をうしろから◯してくれない?

625その名前は774人います (ワッチョイWW e5b1-0hN/)2019/04/27(土) 22:18:11.23ID:vqg/14vb0
バージョン5も安西なのか?

626その名前は774人います (ワッチョイ 037e-HJzg)2019/04/28(日) 12:09:36.97ID:0E/HLL6W0
安西がD降りたら次のDは小澤とかじゃないの?
今更外から有能D招聘とかしないだろうし

627その名前は774人います (アウアウカー Saf1-PxI6)2019/04/28(日) 12:20:14.44ID:P6PyKfcia
もう良くなることはないかな
悪くなることはあっても

628その名前は774人います (ワッチョイWW 25c6-rGfk)2019/04/28(日) 14:31:43.87ID:cBEyhOL40
中裕司さん招聘したみたいだけど、
何かビッグタイトル作るんかね

629その名前は774人います (スププ Sd43-pae0)2019/04/28(日) 21:21:33.08ID:atzBFvXdd
ろくなのいない

630その名前は774人います (ニククエ e5b1-xQbI)2019/04/29(月) 22:31:59.07ID:hjx51bhT0NIKU
>>628
ああ、、、

無名のディレクターを経験積ませて育てようとしても、安西のような毒虫を噛んでしまうので
最初から実績も名前も知れた大物を一本釣りした方がいいや、特だ、と
スクエアエニックス社が15年越しの勉強をしたということでは?

この人の作風ではドラクエは作れんね
FFに絡んで斬新なの作ってくれるかも
ff15が去年丁度死んでるから予算も入れ替えて弔い合戦だな

631その名前は774人います (ワッチョイ b5b1-ZqJX)2019/04/30(火) 00:59:51.95ID:jUWBo1MB0
リキカスが大馬鹿だから仕方がないけどエンドコンテンツを入れるなら入れるでもっともっとユーザーが参加しやすいものにまともなディレクターならやっただろうな
そこを締めたところで誰も得しないのは誰の目から見ても明らかなのにw

632その名前は774人います (ワッチョイ 037e-HJzg)2019/04/30(火) 03:00:24.12ID:BRUCEhFK0
中のここ最近絡んだタイトル見ると、もう才能枯れてると思うよ
ヘッドハントしたんじゃなくセガ首になってそれを拾ったらしいし

633その名前は774人います (ワッチョイ 1dcf-N5aX)2019/04/30(火) 07:51:40.86ID:HHiqbI8Z0
>>631
リック1人抜けたところで開発体制には大差ないし
エンドコンテンツに偏重したところがver4になったからといって変わったとは思えない
むしろゼルメア防衛軍の運ゲーをしなきゃいけない点でよりひどくなった

634その名前は774人います (ワッチョイ 0d01-I8QM)2019/04/30(火) 08:24:12.75ID:5SjAtqcR0
>>631
DQ10は手っ取り早く稼働アカウント数を増加させるために
複垢使いを増やすことを強く意識して万事がデザインされたゲームだから
複垢を持つメリットが薄まるような仕様を選択しにくいのかも

635その名前は774人います (ワッチョイ e5b1-xQbI)2019/04/30(火) 13:37:26.85ID:xkCw0cg90
>>632
冷静だなw
もう枯れてる年齢だけど、同じ枯れてるスクエニ人材よりは・・ と期待してしまう所がある

万年ジリ貧だったセガで腐らずやり続けたのは反骨精神 だろう、
移籍の誘いだってたくさんあったはずだあの時代

トンネルゲー組み立てていけば何でも売れるスクエニの人には、まして安西みたいなゴミには全く無いノウハウ持っているのかなと
これからスクエニ社は苦境の時期とおもう、
豚みたいなお調子者と違う、アウェイの環境でもなんか作れる人ならこれからのスクエニにはいいね

636その名前は774人います (スププ Sd43-pae0)2019/04/30(火) 16:56:37.63ID:kE4uijbfd
安西はよしんで

637その名前は774人います (ワッチョイW d51c-vo/0)2019/04/30(火) 17:14:58.85ID:AnTkv6qv0
自分も安西には心底失望したな

冒険広場のコメントがあまりに四角四面で何の面白みもないという一抹の不安はあったものの、時折漏らす藤澤(相撲etc)やリキカス(職人偏重etc)に対するグチにすごく頷ける点があったから、最期の希望だった
評判悪い人狼だってウルティマオンラインの公式コンテンツだったのを知ってるから、安西がDになりさえすればDQ10も正統MMOに舵を切るかもとひそかに期待していた

が、いざDになってみれば不安が的中。作るコンテンツがことごとく何の面白みもない産廃ばかりというオチでした

638その名前は774人います (スププ Sd43-pae0)2019/04/30(火) 17:24:11.56ID:zXZ7Fzsrd
最初からわかってたこと

639その名前は774人います (ワッチョイWW 2381-jFfK)2019/04/30(火) 17:46:08.76ID:GUkP9lBL0
元Dは思考が小学生レベル
現Dは能力が小学生レベル

640その名前は774人います (スププ Sd43-pae0)2019/04/30(火) 17:49:28.57ID:KbIurWc7d
次は刺青場合ババアこと小沢直美

641その名前は774人います (スププ Sd43-pae0)2019/04/30(火) 17:49:54.70ID:KbIurWc7d
直美がきたら完全に終わる

642その名前は774人います (BYEHEYSAY Saf1-PxI6)2019/04/30(火) 20:51:06.61ID:2LyI6cf2aBYE
ドラクエなんて正統派MMOなんぞ無理なんだよ
プレイヤーを見てみろよ
MMOに向かない人種ばかりじゃないか
なんでオンラインなんかにしたのか理解に苦しむレベル

643その名前は774人います (BYEHEYSAY 232a-4QcD)2019/04/30(火) 20:56:52.76ID:SUtU2mI/0BYE
>>642
(´・ω・`)スダレがヒゲのFF11に嫉妬したから作っただけよ
(´・ω・`)作ったら満足しちゃって後はもうどうにでもなーれ状態よ

644その名前は774人います (BYEHEYSAYWW 5db3-tXAt)2019/04/30(火) 21:10:25.58ID:KuGUYyOG0BYE
もうどうにでもな〜れ

   *゚゚・*+。
   |   ゚*。
  。∩∧∧  *
  + (・ω・`) *+゚
  *。ヽ  つ*゚*
  ゙・+。*・゚⊃ +゚
   ☆ ∪  。*゚
   ゙・+。*・゚

645その名前は774人います (BYEHEYSAY Sd03-rGfk)2019/04/30(火) 21:11:46.05ID:Zf2IsNm3dBYE
ドラクエオンゲーはもう無いよ。
堀井も懲りただろうし年齢もあるから

646その名前は774人います (Hi!REIWA e5b1-xQbI)2019/05/01(水) 00:21:39.43ID:MMLZy0YU00501
一番懲りたのはスクエアエニックス社
 
 
 
 
 
 
 いつまでも懲りないのは安西崇

647その名前は774人います (Hi!REIWAWW 2311-a+Cg)2019/05/01(水) 00:45:52.73ID:K7H2LC4o00501
ロックスターみたいに、ドラクエもメインストーリーはオフラインで、オンラインのコンテンツはやりたい人だけやる方式にすれば良かったんじゃないかね。

648その名前は774人います (Hi!REIWA 2d73-ZqJX)2019/05/01(水) 00:49:58.88ID:18fFZZRH00501
ONコンテンツとOFFコンテンツ並列してる時点で上手くいくわけないよな
ただの二頭追い一頭も得ず

649その名前は774人います (Hi!REIWA b5b1-ZqJX)2019/05/01(水) 02:07:22.10ID:oSAWtl7o00501
スクエニが作ってるのがおかしいんだよ
ゲーム作る能力は元々ないんだからここ
ドラクエだってチュンソフトに外注してたわけだし・・・

650その名前は774人います (Hi!REIWAWW 2d73-76IT)2019/05/01(水) 03:33:33.76ID:3SkKGnQr00501
>>648-649
FF14の例があるから、これは当てはまらない

651その名前は774人います (Hi!REIWA e5b1-xQbI)2019/05/01(水) 03:41:52.64ID:MMLZy0YU00501
>>647
誰も課金しなくなるな

ドラクエ10のシナリオなんてその程度の代物なんだけどね
ストーリーとオンラインが抱き合わせで売られているから
シナリオ見たさの人も月額課金して無駄な金策とレベラゲするわけで

トンネルRPGビジネスを20年やって来た会社の悩みどころだよ。 いまゲームの部分が作れないでいる

652その名前は774人います (Hi!REIWA 2520-BP9Y)2019/05/01(水) 11:20:33.15ID:Ww2mVn4B00501
結局、月額払わないと遊べないオフゲーを作りたかったんだろ
だけど、それをすると反発大きいから、一応ネトゲという形をとってるだけで

653その名前は774人います (Hi!REIWA 2d73-ZqJX)2019/05/01(水) 11:22:59.56ID:18fFZZRH00501
>>652
それな
当初の予定だとパッケでオフゲ部分売って
適当にクエスト追加するだけで月額延々と徴収するつもりだったようだしな

654その名前は774人います (Hi!REIWA 4ba9-1tMQ)2019/05/01(水) 11:23:20.73ID:dtwBK50c00501
アクション・パズル・もえ・アドベンチャー・・・好きの奴をも取り込もうとして
すべてに拒否された挙句、RPG好きからもDQ信者からもそっぽ向かれただけでしょ
中途半端はいかん!

655その名前は774人います (Hi!REIWA 8506-BP9Y)2019/05/01(水) 15:56:35.18ID:QUMx6E8900501
最初の2年はどう見ても普通のMMOだったぞ
りっくが大幅路線変更してプレイヤーが大半入れ変わっただけで

ただ問題は入れ替わった数が辞めた数よりはるかに少なかったのが問題なわけで

656その名前は774人います (Hi!REIWA 8506-BP9Y)2019/05/01(水) 15:57:55.04ID:QUMx6E8900501
普通のっていうか「出来が悪い普通の」MMOだな
ソロゲーではなかったし

657その名前は774人います (Hi!REIWA 4ba9-1tMQ)2019/05/01(水) 16:59:00.24ID:dtwBK50c00501
普通のドラクエを求めてたんじゃね
たぶん(サービス開始時の)普通のMMOなんか求めてなかったよ
普通って何だ・・・は有識者で議論してくれ

658その名前は774人います (Hi!REIWAWW e34c-5Il6)2019/05/01(水) 17:09:20.03ID:EmzduOtZ00501
好調だった時に金と人員の削ったPが大戦犯

659その名前は774人います (Hi!REIWA 8506-BP9Y)2019/05/01(水) 19:11:40.48ID:QUMx6E8900501
>>675
まあでも詐欺豚が同接17万?とかイキってたのはPTゲーだった頃なので
普通のドラクエ?ていうかソロゲMMOに転換したver2後半から
格段に人がいなくなったわけだしな
あのまま藤澤路線で続けてればもうちょい違ったのではないか?

660その名前は774人います (Hi!REIWA b5b1-ZqJX)2019/05/01(水) 19:29:43.52ID:oSAWtl7o00501
馬鹿のリキカスが開発リソースを週課や試練の門なんかに使うからソロゲーの色が強くなってしまっただけ
リキカスは藤澤と堀井が何で日課の討伐以外はユーザーの自由にしていたかをもっと深く考えなきゃいけなかった

661その名前は774人います (Hi!REIWA e5b1-xQbI)2019/05/01(水) 20:01:45.73ID:MMLZy0YU00501
>>659  
なるほど
書で古ボス倒すゲームではなくてフィールドモンスが拡充されてたり
ワンパンゲーではなくPTでいかに効果的に狩りしていく競技のようになってたかもか

 
リキカスは副垢増やさせて鯖負担軽減とか、金に一生懸命だからな
PT組むよりも手軽にサブ垢増やせ、 任天堂からwiiU発売されたぞっ と
やっぱりフィールドから人を駆逐して街と戦闘ステージを行き来する毎日のゲームになっていたかな

662その名前は774人います (Hi!REIWA 4d7e-om/x)2019/05/01(水) 20:19:11.34ID:7sILLGC100501
リキカスも詐欺豚もクズだったわ。

663その名前は774人います (Hi!REIWA Saf1-PxI6)2019/05/01(水) 20:27:06.05ID:O4pfwv0Ba0501
ドラクエ自体がゴミクズ

664その名前は774人います (Hi!REIWA a31f-kRzS)2019/05/01(水) 21:21:14.09ID:9nvxPm0O00501
討伐の孫コピー
うっ頭が・・・

665その名前は774人います (Hi!REIWA f542-5XV7)2019/05/01(水) 22:12:46.03ID:0UOwzQvA00501
ま、今の運営内じゃもうDまかせられる人材がいなくて
やけくそで安西におしつけてるような感じなんだろね。

666その名前は774人います (Hi!REIWA 0d71-1tMQ)2019/05/01(水) 23:34:04.09ID:7ylF2lkv00501
>>659
最初の大絶滅はVer1.1だぞ、驚愕の職業バランスをベストバランスとのたまったあの時代な。
折角Wiiで発売強行してまで獲得したユーザーを大量に枯らせたあの大失態があったからこそ、
藤澤の首が飛んだ訳だ。

Ver2.x前半は藤澤の糞片付けでリキカスが人気を稼いでいた事を思い出せ。
藤澤もあいつ大概な糞だったからそういう人気稼ぎを許してしまった訳だ。

んで、リキカスがパラディンでも流行らせたかったのかブラバニエレメン絵画で状態異常で、
低攻撃力連続攻撃と状態異常を吐き散らした結果、自僧侶出せないユーザーが憤慨して、
Ver3.0売るために難易度実装する羽目になった訳だな。

この時代に枯れて行ってたのは主に廃寄りのユーザーで、Ver3.2程では無いとしても、
アストルティアが徐々に寂れていくのが実感できるレベルではあったので、
リキカスはVer3.xで廃人寄りの政策を打つことになる(そしてVer3.2で死ぬ)。


>>661
ワンパンゲーと言えば藤澤だぞ、戦士ですらワンパンなので聖女撒くために僧僧だった時代だ。
リキカスは火力より寧ろ魅了みとれ変身その他陰険な状態異常でストレス責めにするタイプ。
そのせいでグレネーどりとかレベル上がっても緩和されようがないもの作っちゃう病気。

667その名前は774人います (Hi!REIWA e5b1-xQbI)2019/05/01(水) 23:52:15.89ID:MMLZy0YU00501
>>666
ww
そだねw 武武僧僧だたねw

なんだったんだろあの武僧オンライン時代はw

668その名前は774人います (Hi!REIWA 1dcf-N5aX)2019/05/01(水) 23:57:24.10ID:LTGgjY7U00501
黎明期のMMOをディレクターの手腕だなんて思っちゃってる奴多いな
今同じ事やったら安西やリック以上にまずいことになるわ

669その名前は774人います (ワッチョイ 23cf-ccdy)2019/05/02(木) 00:00:02.26ID:caOX8GgO0
ちなみにSキラ、グレネーどりとかなんとかやったのは陽介だぞ

670その名前は774人います (ワッチョイ 7b71-syfw)2019/05/02(木) 00:08:08.40ID:jsTEEpHl0
>>669
糞Dのケツを糞Pが叩いてたのか……そりゃどうあがいても糞だわな。

671その名前は774人います (ワッチョイWW 6fed-ajP6)2019/05/02(木) 00:08:50.75ID:D+Ey64Jz0
安西もあと十数年で定年だし、現状で1300万もらえてるからもう向上心なんてないんだろう

672その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/02(木) 07:38:29.78ID:yELgDlYi0
>勉強になります。いかん、アルティメットに向けて準備も覚悟も足りてないや。
なんてツイートしたりしてるから向上心はあると思うよ
ただその向上心がDQ10の方へ向いてないだけ

673その名前は774人います (ワッチョイ d7b1-jxcM)2019/05/02(木) 18:00:58.53ID:HTs5RDPg0
向いてなきゃダメでしょう
ドラクエイヤなら早く辞めてくれ

674その名前は774人います (ワッチョイ 0e75-Cg3z)2019/05/02(木) 18:07:27.00ID:8kGOUKxN0
クソ雑魚勢に文句言われまくったVer2のストーリー関係のボス、自戦士でかばうして代わりに死んでれば大体クリア出来るレベルだったけど
Ver4はハイハイ天地天地

675その名前は774人います (ワッチョイWW 6fed-ajP6)2019/05/02(木) 18:59:51.12ID:D+Ey64Jz0
https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/236104/

CTあと何秒か表示は

いつかできるように

できないかとは

思ってますw

676その名前は774人います (ワッチョイ 52e4-Cg3z)2019/05/02(木) 19:02:29.90ID:jOUcJv3a0
>>675
こういうのはほんと吉田が陰で鼻で笑ってそう

677その名前は774人います (ワッチョイWW 6fed-ajP6)2019/05/02(木) 19:13:03.73ID:D+Ey64Jz0
しかも5年前のコメントだぞ

678その名前は774人います (ワッチョイ 4385-o1CB)2019/05/02(木) 19:14:10.44ID:8FrTUYef0
Dの意思

679その名前は774人います (スプッッ Sd02-oeZ2)2019/05/02(木) 19:31:42.06ID:o5wnUNBfd
吉田松陰に空目した

680その名前は774人います (ワッチョイ 175a-TuO+)2019/05/02(木) 19:36:56.26ID:OioNWPrg0
>>667
歯形でしか判別できない損壊遺体にしてやるよ
結局上位数パーしか全てに通じる武なんていなかったし
みんな嬉々としてやってたじゃねえか

ソープ行って散々楽しんだ後嬢に説教するガイジかよ

681その名前は774人います (ワッチョイ d7b1-jxcM)2019/05/03(金) 00:36:38.56ID:yAbfdr9b0
 殺人予告かよw キターーー >>680

損壊遺体にされるようなこと言ってるのか?ww 

この手の莫迦は2chで滅んだと思ったら・・
ドラクエの世界の中では生きてるのねw ある意味ドラクエ10スゲエww
ガチいたw リアル人間男

682その名前は774人います (ワッチョイ b212-86aj)2019/05/03(金) 01:01:42.25ID:kC12i2Qi0
(^ω^)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者たち 詐欺豚 ホイミソ堂(^ω^)
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み 住所晒しや脅迫や架空請求メール を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから エルおじ速報 ぽけりん マハポーシャ えるおじ道 など大量の自演ブログを持っている
最近で 俺様はプロゲーマーだ ソラ・チャン サウザー なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
http://2chb.net/r/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄(IP無)
板のコテもほぼ全てコイツである キャラデリ ミシュアの人糞 ととろん ゆーかり(でいじぃ) ほーむらんおじさん など

@2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果 DQO板を滅ぼした(過疎) 屑
最近はニコ生BAN(移民)した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける 単発スレを立てまとめる と言う自己保管オナニーも特徴である

Aクロペンみのがし不具合利用先駆者で大量(1700)のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果 運営が戦闘不具合のリスク を恐れ
最近の ※※DQミニゲームクエスト※※ の原因となった

Bブログランキングも過去の行いからホイミソ堂(エルおじ速報)は 不正アクセスツール使用 でTOPにしてた為 本来はモブ だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で 隣のまるすけと天地の差 が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで 一位に戻した のであるw

C座談会と言う運営公式のイベントがありエルおじ速報はこれを無断欠席した為 バックレ と流行語大賞が生まれたが
ホイミソ堂と同一人物だと判明した今 エルおじ速報を炎上狙い に使い 他の参加枠を潰し 運営の目の前で堂々と悪事を働いたのだ!

Dワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫(笑)をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は 不正スクリプト で 5chに大量アクセス負荷 をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である
・最近は一回一回の書き込み規制時間が長いからそんな設定してんやろw現在DQO板で大量自演して流してるのも証拠である

コイツの悪事は無限wポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは アフィ豚ホイ糞 ですわwこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である

ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃〜っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢(煽り専)であるポイントとしては
1 関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係(リンクスなども宣伝もしている)
2 愚痴と書いているが 只の無差別晒しテロ で スレ民の特徴 も見られサブキャラも プクリポ と関連性が滲み出ている
3 珍宝スレ同様世代がおっさんな所wぼやっきー(ドロンジョトンズラ−)
4 晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に 俺様はプロゲーマーだ と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で

ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父(在日)と判明w
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が 嵐穿つ断罪の異常性癖の持主 だったのだ!

この板でIPスレ立てては敗北するホイクソ氏ww世間に回線バレしてる見苦しい敗北者w
FF・ドラクエ板やスマブラ本スレも全てIPスレにして一般人を書かせない屑ゴッキww
アフィガイジ寄生虫が自我を持った結果wwwホイミソ堂(エルおじ速報)の様な癌が爆誕するのだ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

683その名前は774人います (ワッチョイ 7b71-syfw)2019/05/03(金) 04:07:56.28ID:KYTpPrH60
ちなみに武武僧僧はPTに武から入るのではなく、僧から入るのだという事は覚えておくと、あの時代のバランスが良く分かる。

戦士すらワンパンしてくる敵を相手に、当時の価値で莫大なGを賭けた負けられない戦いを挑むので、
メイン回復担当の僧侶と、バフ・蘇生担当の僧侶の二枚体制でまず絶対に押し負けないPTを固めた後、
有効な攻撃手段を持つアタッカーを残りの枠に突っ込んでいくという感じでこの手のPTは編成されている。
魔魔僧僧や魔魔魔魔僧僧僧僧PTも同じ理論(=PTの生存力は僧侶の数次第理論)で組まれている。

で、武武僧僧PTに旅芸人が入れない理由は、旅芸人では僧侶の代わりも武の代わりにもなれない事。

僧侶の代役としての旅芸人は、回復・蘇生能力で圧倒的に劣っている上に、聖女・天使・キラポン辺りの、
僧侶が独占していた強力無比な防御バフを一切扱えないせいで補助面でもボロ負けであり、
旅芸人が僧侶の代わりに回復・補助の席に座るのは殆ど不可能であった。

となると、芸は武の席を狙うしか無い訳だけれど、武(というか爪)と芸の間には埋め難い火力差があり、
このせいで武を削って芸を入れると火力不足で戦いが長引き、それだけ不測の事態が起こりやすくなる。
だから武芸僧僧よりも武武僧僧のが早くて安定するという事態になってしまう。

後に型落ちボスで武武芸僧PTなんかも出て来る訳だけれど、これは要するに弱い型落ちボス相手なら、
前衛も1撃耐えられるし僧侶1枚で回せるので、僧侶を1枠削れたからその隙間に突っ込めたという話。
これも、バトが強い時代ならバトバトバト僧になって旅芸人は勿論、魔戦すら首にされたりしてた訳だ。

そしてこの中衛職火力無さすぎて中衛職入れるよりアタッカーマシマシにした方が良いよ問題は、
後にリキカスによるガジェットやフォースブレイクといった壊れ強化スキルの実装に繋がる話であり、
8人PTでウォーズマン理論が度々問題になりつつも根本的な修正が出来ない問題にも関わってくる。
(ウォーズマン倍率に上限を付けると、まもよりも魔戦道具レンの立場が一気に危うくなる……特にレン)

個人的には、中衛職の火力を最低限自己バフ可能なアタッカーと互角レベルに上げるべきだったと思う。
しかし、運営はここにきて魔バトという自己バフ可能な純火力(デバフも大得意)を大幅強化してきた訳で、
ここの問題は近い将来、再燃する事になるだろう……。

その時、運営のおつむがリキカス時代のままなら真フォースブレイクとか出してくるから覚悟しろ^^

684その名前は774人います (ワッチョイ 7b71-syfw)2019/05/03(金) 04:22:20.98ID:KYTpPrH60
後はあれだな、PTへの耐久貢献度が戦僧で組むより僧僧で組んだ方が圧倒的に高いので、
戦士が「火力が微妙だが硬くて頼れる前衛」ではなく単なる「火力微妙な前衛」になってしまう、
所謂戦士不遇問題もVer1.x時代からあったもの、要するに藤澤の負の遺産な訳だ。

んでこの問題に対するリキカスの回答が「戦士に敵の火力を半減させられるスキルつけよう^^」。
後はご存知の通り、火力強化も結構な量貰っていた戦士は、その圧倒的な力で一時代を築く。
……どうしてそうなったのかは分からないでもないが、他にやりようは無かったのか。

昔、誰かが言ってた事だが、このゲーム、藤澤が最初に糞過ぎてどうしようもない仕様を実装し、
リキカスがその糞を覆い隠す為に、上からさらに糞を上塗りする形でバランス調整が行われており、
言わば『糞のミルフィーユ』であるとか何とか。

685その名前は774人います (スッップ Sd02-ZzMM)2019/05/03(金) 05:42:25.49ID:c4ZOSwd4d
ちなみに
まで読んだ

686その名前は774人います (ワッチョイ 23cf-ccdy)2019/05/03(金) 06:47:35.73ID:4MqQwr130
真刃を食らわせられない戦士は追放されてるがな
両手武器ならまもでHPリンクした方が硬くなるし
片手剣盾がどうしても欲しい場面もなさそうだ

687その名前は774人います (ワッチョイ 0e73-Cg3z)2019/05/03(金) 09:00:57.68ID:9lsYloUa0
武武僧僧はワンパンがどうこうじゃなくて技術も何もない時代に下手くそでも時間かければ勝てるから流行ったんじゃないのか

688その名前は774人います (ワッチョイ 6256-jxcM)2019/05/03(金) 10:38:14.04ID:X6PuyF250
>>665
任せられる人材がいない んじゃなくて
DQ10開発部で長年いるのを昇給させていってるだけじゃん。
個人の能力なんて最初から考慮してないでしょ。

TDの青山だって「このままだと青山が辞めなきゃいけなかった」って理由で
齊藤陽介の代わりにPに昇格だし。

小澤直美だって元は広報がDQ10でバトルプランナー、
バトルプランナーチーフ、チーフプランナーに昇格していったしな。

689その名前は774人います (ワッチョイWW 4f58-D8vn)2019/05/03(金) 11:43:31.96ID:nbgSo4Xt0
まあ明らかに能力のないやつは吉田みたく先に首切ってるしな

690その名前は774人います (スップ Sd22-apuI)2019/05/03(金) 11:53:40.92ID:4H4MeHl6d
>>689
能力ないやつより利益だしてくださいよ、無能珍宝運営さんは

691その名前は774人います (ワッチョイ 1710-R0y6)2019/05/03(金) 11:55:32.22ID:NAeywzuT0
利益は出してるんだよなぁ…
ここに使われてないだけで

692その名前は774人います (ワッチョイWW 4f58-D8vn)2019/05/03(金) 12:06:50.33ID:nbgSo4Xt0
>>690
DQXの敗因はまともなDがいなかった事 	->画像>13枚

某14より出してるんだよなあ

693その名前は774人います (ワッチョイ 6706-7GOi)2019/05/03(金) 12:25:16.96ID:8oR+2dzx0
「安定して収支が見られる」て一般的な日本人にとって
「儲かってはいないけど赤字にはならないのでそこそこ」という意味だと思われるが

694その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/03(金) 12:30:40.81ID:4SfNUgyE0
儲かってるなら
「DQXは完全新作よりかは幾分安心できるという点で、良いプロジェクト」
なんて控えめ過ぎる表現を使わないだろう

695その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/03(金) 12:43:19.22ID:WW8gTWjcd
>>692
全然反論になってなくて草
頭大丈夫かい?

696その名前は774人います (ササクッテロラ Sp5f-kPBe)2019/05/03(金) 12:45:10.23ID:0RqPV80Op
これいつの話なん?
安定した収支ってビジネスの根幹としては心強い部分でもあるやん
派手に儲からないと気にくわんのか?
それともこの件でマウント取ろうとしてるやつがいる気がしてイライラするのか?

697その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/03(金) 12:47:02.89ID:WW8gTWjcd
安定してないから今の惨状なんでね?

698その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/03(金) 12:53:45.05ID:4SfNUgyE0
>>696
齊藤は要するに「根強いシリーズファンが居るのが収益的な強みになってる」と言ってるわけだよ
ドラクエでは当たり前すぎる話でそんなに喜ぶべきことか?って気がするだけ

699その名前は774人います (スッップ Sd02-ZzMM)2019/05/03(金) 12:54:40.72ID:c4ZOSwd4d
安定した利益→利益出てる→14は儲かってないはず→ドラクエ大勝利→ヒャッホオオオオ

あかんwwwwハライタイwwww

700その名前は774人います (ワッチョイ 6706-7GOi)2019/05/03(金) 12:54:40.87ID:8oR+2dzx0
>>696
これドラクエのナンバリングだからな
それに社運を賭けた開発10年の以上の大型MMOでもあるしな
やっぱ派手に儲からないといかんのじゃないか?
実際社長の和田のクビが飛んだし

701その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/03(金) 13:01:32.17ID:4SfNUgyE0
国民的RPGのドラクエナンバリングなんだから
普通に作って普通に運営してれば大儲け間違いなしだったと思うんだよね
なのに
極限まで開発費を削ったようなスカスカ使い回し実装で運営して
完全新作より少し安心できる程度しか儲かってないのか
そこにDQ10の問題点があると思うよ

702その名前は774人います (ワッチョイWW 4f58-D8vn)2019/05/03(金) 13:06:13.43ID:nbgSo4Xt0
>>693-694
他のプロジェクトはDQXほど安定した儲け出してないみたいだけど?

703その名前は774人います (ワッチョイ 6706-7GOi)2019/05/03(金) 13:07:48.04ID:8oR+2dzx0
>>702
本当におまえの言うことが正しかったらとっくにスクエニ潰れてる

704その名前は774人います (ワッチョイWW 4f58-D8vn)2019/05/03(金) 13:11:56.86ID:nbgSo4Xt0
>>700
和田の首飛ばしたのはFF14だろ

>>703
DQXが安定した儲け出してるからこそ、FF14の大失敗があっても会社を立て直すことが出来た訳で

705その名前は774人います (ワッチョイ 6706-7GOi)2019/05/03(金) 13:17:07.50ID:8oR+2dzx0
>>704
和田は辞める前にff14の失敗分をドラクエ10で取り返す言ってて
うまくいかなくてクビになる直前
「ドラクエは思ったのと違ってた」と名指しして批判して辞めた
和田のクビが飛んだのは根性版70% ドラクエ10 30%て感じ

706その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/03(金) 13:17:15.04ID:4SfNUgyE0
>>702
スクエニの決算参考資料みればわかるけど
MMO部門全体の利益率すんごい高いよ?
その利益の還元が吉田の部署ばかりに行って
DQ10の部署には全然回ってこない理由をよーく考えてみようね

707その名前は774人います (ワッチョイ 6706-7GOi)2019/05/03(金) 13:19:17.40ID:8oR+2dzx0
あと会社を立て直すことが出来たのはそのころから始まったソシャゲブームのおかげ
今はもう弾けたけどね

708その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/03(金) 13:20:32.17ID:WW8gTWjcd
>>704
ドラクエ10サービス開始年度にスクエニ初の赤字出して、外部からドラクエ10の利益率悪いだろ指摘されてんのよね

709その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/03(金) 13:25:05.63ID:4SfNUgyE0
その年度の営業利益前年比-99.7%は伝説だよなぁ

710その名前は774人います (アウアウウー Sabb-D8vn)2019/05/03(金) 13:40:08.03ID:buz4wREZa
>>708
その当時、FF14は1円も稼いで無かったけど

>>705
傾いた直接の原因はFF14だよね?

>>706
そりゃ安定してるから、FF14みたいなテコ入れなくてもやってけるしな

711その名前は774人います (ワッチョイ 7b71-A9XN)2019/05/03(金) 13:43:05.52ID:U83CHG/R0
>>710
天下のドラクエナンバリングが「完全新作より少しマシ程度しか安心できない」
なんてプロデューサーに言われるのって悲しくならない?

712その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/03(金) 13:43:30.02ID:IotxHQWC0
稼いでる、人が多い言い張って今のDQ10の惨状で惨めすぎねえか

713その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/03(金) 13:46:16.32ID:WW8gTWjcd
>>710
なんでワッチョイ変えたの?

714その名前は774人います (アークセーT Sx5f-86aj)2019/05/03(金) 14:16:01.31ID:cHen9e2xx
>>701
無理なく無難に運営していたならプレイヤーに失望させることなく安定したファン層を維持できたのにな
明らかだね、元からたいした利益はあげていなかった
開発幹部スタッフ達も、大金預けるに足る信頼ある人材ではなかったのは、今はもう皆が知る真相

715その名前は774人います (ワッチョイ b212-86aj)2019/05/03(金) 14:29:53.79ID:kC12i2Qi0
(^ω^)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者たち 詐欺豚 ホイミソ堂(^ω^)
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み 住所晒しや脅迫や架空請求メール を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから エルおじ速報 ぽけりん マハポーシャ えるおじ道 など大量の自演ブログを持っている
最近で 俺様はプロゲーマーだ ソラ・チャン サウザー なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
http://2chb.net/r/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄(IP無)
板のコテもほぼ全てコイツである キャラデリ ミシュアの人糞 ととろん ゆーかり(でいじぃ) ほーむらんおじさん など

@2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果 DQO板を滅ぼした(過疎) 屑
最近はニコ生BAN(移民)した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける 単発スレを立てまとめる と言う自己保管オナニーも特徴である

Aクロペンみのがし不具合利用先駆者で大量(1700)のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果 運営が戦闘不具合のリスク を恐れ
最近の ※※DQミニゲームクエスト※※ の原因となった

Bブログランキングも過去の行いからホイミソ堂(エルおじ速報)は 不正アクセスツール使用 でTOPにしてた為 本来はモブ だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で 隣のまるすけと天地の差 が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで 一位に戻した のであるw

C座談会と言う運営公式のイベントがありエルおじ速報はこれを無断欠席した為 バックレ と流行語大賞が生まれたが
ホイミソ堂と同一人物だと判明した今 エルおじ速報を炎上狙い に使い 他の参加枠を潰し 運営の目の前で堂々と悪事を働いたのだ!

Dワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫(笑)をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は 不正スクリプト で 5chに大量アクセス負荷 をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である
・最近は一回一回の書き込み規制時間が長いからそんな設定してんやろw現在DQO板で大量自演して流してるのも証拠である

コイツの悪事は無限wポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは アフィ豚ホイ糞 ですわwこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である

ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃〜っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢(煽り専)であるポイントとしては
1 関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係(リンクスなども宣伝もしている)
2 愚痴と書いているが 只の無差別晒しテロ で スレ民の特徴 も見られサブキャラも プクリポ と関連性が滲み出ている
3 珍宝スレ同様世代がおっさんな所wぼやっきー(ドロンジョトンズラ−)
4 晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に 俺様はプロゲーマーだ と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で

ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父(在日)と判明w
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が 嵐穿つ断罪の異常性癖の持主 だったのだ!

この板でIPスレ立てては敗北するホイクソ氏ww世間に回線バレしてる見苦しい敗北者w
FF・ドラクエ板やスマブラ本スレも全てIPスレにして一般人を書かせない屑ゴッキww
アフィガイジ寄生虫が自我を持った結果wwwホイミソ堂(エルおじ速報)の様な癌が爆誕するのだ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

716その名前は774人います (ワッチョイWW 4f58-D8vn)2019/05/03(金) 14:46:16.33ID:nbgSo4Xt0
>>714
無理なく無難に運営できたからこそ>>692なんだろ

717その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/03(金) 14:48:08.69ID:IotxHQWC0
>>716
無難じゃないから決算で堅調記述すら消えたりしてるぞ

718その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/03(金) 14:56:58.38ID:4SfNUgyE0
無難に運営するためにコンテンツ削りまくって
ユーザーに全部しわ寄せが来てるんですがね

719その名前は774人います (ワッチョイ 7b71-syfw)2019/05/03(金) 15:01:42.78ID:KYTpPrH60
DQ10の立ち上げ期の話なら、Ver1.1でのライト大量枯死の話は忘れちゃいかんぞ。
発売後最初のアップデートで、一番大きな客層を電力で殴りつけて逃げられたんだからな。
あれで初期DQ10が受けたダメージはかなり大きい。

720その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/03(金) 15:27:12.68ID:64+H+cVT0
ドラクエ10が赤字かトントンならもう何も言わないけど、
もし今でも十分な利益出してるのなら、開発費にお金をまわしてほしいなあ・・。

721その名前は774人います (ワッチョイWW 4f58-D8vn)2019/05/03(金) 15:30:41.08ID:nbgSo4Xt0
どっかのゲームみたく、ファンフェスでP/Dの衣装に200万みたいな馬鹿な使い方してないから大丈夫じゃね?

722その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/03(金) 15:35:31.79ID:4SfNUgyE0
ユーザーに十分還元されていれば
衣装に200万使おうがスタッフの全国食べ歩きツアーに2000万使おうが何とも思わんよ
DQ10はユーザーへの還元が不十分だから色々言われてるわけで

723その名前は774人います (ワッチョイWW 4f58-D8vn)2019/05/03(金) 15:38:16.51ID:nbgSo4Xt0
FF14での200万のユーザ還元
P/Dの生歌唱

テンパちゃんwww

724その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/03(金) 15:41:34.50ID:4SfNUgyE0
いつからDQ10の現状に不満を持つ人のことをテンパと呼ぶようになったんだろう…

725その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/03(金) 15:46:06.06ID:IotxHQWC0
>>721
え?誰も喜ばない大量の初心者大使やドラハとか馬鹿な使い方しまくりだけど

726その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/03(金) 15:48:47.35ID:64+H+cVT0
ここ見てる人でスクエニの株主総会に出席できるだけ株持ってる人いたら、
ドラクエ10の利益の開発費への還元率が低い理由問いただしてもらえないかな?

本当は自分の口で言いたいけど、スクエニ株買うほど余裕がないんだ・・。

727その名前は774人います (スッップ Sd02-ZzMM)2019/05/03(金) 15:49:43.28ID:c4ZOSwd4d
ID:4SfNUgyE0もういい!休め!
俺の腹筋がもたない!

728その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/03(金) 15:57:52.21ID:IotxHQWC0
アウアウウー Sabb-D8vn
ワッチョイWW 4f58-D8vn

729その名前は774人います (スップ Sd22-apuI)2019/05/03(金) 16:09:20.99ID:upYQja1hd
>>723
反論出来なくなるとテンパ鳴き始める生き物は惨めよ

730その名前は774人います (ワッチョイ dfb1-siGz)2019/05/03(金) 17:06:27.90ID:Di9lpQhp0
藤澤時代はテキストを読んでほしいってのがあったけどリキカスになって無くなってしまったのが大きいんじゃない?
それ以降強敵作ってもパッと出で突然発生した強敵だからテキストは特に必要無いし戦う理由すらない

731その名前は774人います (ワッチョイ 06a9-syfw)2019/05/03(金) 17:41:26.98ID:Q8wymLLH0
とにかく判断が両極端
リキカス・アンカス・ババカスの三人を次期D に任命して
誰か一人が暴走したら他の二人が止める

なんか昔のアニメにあったような・・・w

732その名前は774人います (アウアウカー Sa47-D8vn)2019/05/03(金) 17:47:48.58ID:W7BQVhEQa
株主総会の話題にすらなら無さそう

733その名前は774人います (ワッチョイWW 621d-kPBe)2019/05/03(金) 17:49:41.12ID:Qj3yljRn0
アニメというか三権分立とかそういう理念のもとにあるんだがw
古くは三頭政治とかになるかな

734その名前は774人います (ワッチョイ 06a9-syfw)2019/05/03(金) 17:52:32.32ID:Q8wymLLH0
株主にとってはゲームそのものが面白いかどうかより配当金でしょ
残ってるユーザーから搾り取れるだけ搾り取ればいい

735その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/03(金) 18:25:55.16ID:64+H+cVT0
何年か前に聞いた話だけど、スクエニに限って言えばひいきのゲームのファン
(ドラクエ・FF等)がそのまま株主になってるケースも多いって聞いたけどね。
そういう人に探りを入れてもらえないかな?

736その名前は774人います (ワッチョイWW 4fda-fbFq)2019/05/03(金) 19:05:49.79ID:rjXOkXrW0
御三家が亡くなったら株価動きそうだな

737その名前は774人います (ワッチョイ 127e-R0y6)2019/05/03(金) 19:14:21.08ID:z+U2zngv0
大株主でも無いなら
総会で短時間に的確な質問を投げないと
煙に巻かれて終わる

738その名前は774人います (ワッチョイWW cb73-xQeP)2019/05/03(金) 20:07:36.94ID:BG8toexT0
もうスクエニにとっちゃMMO部門ですらないからな。どうでもいい扱い。ドラクエシリーズ事業部の片隅。
かたや怨敵FF14は実質ワンタイトルでMMO事業部一つをほぼ丸ごと使えるほどの優遇っぷり。

739その名前は774人います (アウアウウー Sabb-Zo9t)2019/05/03(金) 21:51:57.88ID:KVckGx9Ua
FFはイラストも音楽もストーリーも社員が作ってる、そしてどんなに売れようと固定給で済むのが大きい
祖堅がこれだけ売れても給料変わらないからwなんて言ってたからなw

対してドラクエはなにするにも老害三人衆にロイヤリティーが発生する上に、何するにも仕事かま遅すぎる

そりゃ腫れ物扱いされるわけだよ

740その名前は774人います (ワッチョイWW cb73-xQeP)2019/05/03(金) 22:15:25.52ID:BG8toexT0
FF14はスクエニの利益に絶大な貢献しているのだから開発の核となるメンバーにはいろいろと恩恵があってほしいね
Naokiはあり得ない程のスピード出世を果たしたが・・・
しかしサントラや何かの印税も入らないのかな、植松の曲以外は全てソケンが作曲だろう

741その名前は774人います (ワッチョイ d7b1-jxcM)2019/05/03(金) 23:34:31.64ID:yAbfdr9b0
>>740
サントラCD買ってあげなよ中抜きあるけど高い割合でお金行くよ
お抱えの社員という道を歩んでいるから仕方ない
フリー若手は売り込みに歩きまわっても仕事ない。ゲームの仕事なんだし、「金で名声買っているんだ」ぐらいにドライになれるだろう

 
「チームで仕事している」論理ならもっと薄給で牛馬労しているスタッフはいるからな
一番重要なのは安西のような無駄な高給取りを放置せず会社はクビ切るということかな
すべてのがんばっているスクエニ社員はコイツを恨んでいいと思う

742その名前は774人います (アウアウカー Sa47-D8vn)2019/05/04(土) 02:54:31.98ID:eAA/dS2ta
>>738

ドラクエ10は最初からドラクエ部門のまま
MMO部門には一度もなっていない

743その名前は774人います (ワッチョイW bba1-YVJr)2019/05/04(土) 03:46:42.83ID:z+PufdyV0
思えばミステリークエストからおかしかったんだよな
誰も望んでないもの実装して俺達は今までMMOでやらなかったことをやった!って満足げに話してたのが

744その名前は774人います (アウアウカー Sa47-D8vn)2019/05/04(土) 06:08:21.38ID:eAA/dS2ta
スクエニに頑張っている社員なんているのが疑わしい
特に旧エニックスIP担当はな

745その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/04(土) 11:10:40.58ID:oyfh1kii0
>>744
珍宝がダメだからって全滅論はやめようね

746その名前は774人います (アウアウカー Sa47-D8vn)2019/05/04(土) 12:03:49.22ID:eAA/dS2ta
>>745

あながち間違いでもないと思うが
スタオー運営とかドラクエ以外もヤバイの多いんでな
14ぐらいしかまともなのが居ない現状
今のスクエニは吉田だけで持っているようなもんだろ

747その名前は774人います (アウアウウー Sabb-D8vn)2019/05/04(土) 13:03:06.24ID:ygHlFt/ra
>>746
そのFF14も中国では鯖縮小されてるから、やっぱり全滅だよ

748その名前は774人います (ブーイモ MM3e-Ev/W)2019/05/04(土) 14:45:55.57ID:upeXMdqcM
開始直後に減らしたけど増えてから増設してるぞエアプ

706 その名前は774人います (アウアウウー Sabb-D8vn) sage 2019/05/02(木) 16:28:23.66 ID:ek0EEofoa
>>704
FF14にはパッシブ無いが同ロール内の別の職でスキルを取得する必要がある
タンクなら自分をヘイト1位にする技、ヒーラーなら全員のダメージ軽減など、取ってないとエンドに参加出来ないようなものもある

>>705
うん、つまりDQX運営がインフレ抑えてるから新規や復帰勢でも比較的すぐにエンドに参加できるって事だよね?

749その名前は774人います (アウアウウー Sabb-D8vn)2019/05/04(土) 14:59:52.56ID:ygHlFt/ra
ド粘着

750その名前は774人います (アウアウウー Sabb-D8vn)2019/05/04(土) 15:08:16.18ID:ygHlFt/ra
そもそも途中で増えたと言っても、元々の最初の数まで回復した訳じゃない
少し持ち直した程度なのに他ゲーの事笑える立場なんですかね?

751その名前は774人います (スプッッ Sd22-apuI)2019/05/04(土) 15:12:05.59ID:xI2Xxe+yd
>>749
年中FF14ストーカーしてるお前が言うとギャグだわ

752その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/04(土) 15:19:15.00ID:oyfh1kii0
>>750
流石に持ちなしてるのと3年持たずサ終では勝負になってないよ

753その名前は774人います (ワッチョイWW a291-Ev/W)2019/05/04(土) 16:19:26.65ID:q5w231n40
>>749
お前のワッチョイで検索したらすぐに出たぞエアプw

754その名前は774人います (スプッッ Sd22-oeZ2)2019/05/04(土) 18:41:10.87ID:eIJYF/BPd
とうの昔にアディショナル(別職でスキル習得の必要性)も廃止されて久しいぞ、ほんと彼らは情報が数年古い

未だに初心者大使でパッシブ課題とかやってるうちはここらへんの改修は夢のまた夢だろうなぁ

755その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/04(土) 18:44:07.44ID:oyfh1kii0
>>748
アウアウウー Sabb-D8vnのエアプ酷すぎて笑うなコレ
聞いた事もないスキルがあるわw

756その名前は774人います (アウアウカー Sa47-D8vn)2019/05/04(土) 22:20:20.46ID:eAA/dS2ta
転職繰り返して強くなるのがDQって初代D(堀井も)が発言しているから改修なんてしないだろ
このまま細々やって終わらせるんだろうな

757その名前は774人います (ワッチョイ 23cf-ccdy)2019/05/04(土) 22:23:42.16ID:WSSAtRps0
昔はちょいとレベル上げて羽衣と便所ブラシでPT組めたが
どんどん参入障壁は高くなるばかりだ

758その名前は774人います (ワッチョイ 62f4-Cg3z)2019/05/04(土) 22:28:56.01ID:+z3Ue1UC0
昔は装備を買ってレベルを上げれば倒せたからな
今はPSが無いとレベルを上げても高い装備を買っても勝てないからライトは戦う前から諦める

759その名前は774人います (ワッチョイ 7b71-syfw)2019/05/04(土) 23:23:05.70ID:QT9dV2e00
別にハイエンドボスをライトが倒せなくても問題は無いが、じゃライトは代わりに何を倒しに行くのか?となるとお寒い限りなのがな……リキカス時代から続く問題だが。邪神天獄も結局職縛りゲーだし、っていうか不定期開催だし。

760その名前は774人います (ワッチョイ 1710-R0y6)2019/05/04(土) 23:24:13.11ID:jFnGLmYe0
HPと攻撃のパッシブ揃えて無法揃えて竜王買えばコインボス行けるくらいのわかりやすさでちょうどよかった

761その名前は774人います (ワッチョイ cb73-siGz)2019/05/04(土) 23:28:51.68ID:JBpEC7060
ライトの性質を極端に捉えた結果
ライトはお着替えしかやらせて貰えなくなりました

762その名前は774人います (ワッチョイWW 6fbc-RDv1)2019/05/05(日) 02:42:57.49ID:Z9tjsZAu0
まだ頑張ってる金玉民いるのかw
粘着質過ぎんだろ病院行ってこいよwww

763その名前は774人います (コードモ dfb1-siGz)2019/05/05(日) 06:00:05.29ID:5KQxWhUX00505
ドラクエ10は良くも悪くももはやオタクゲー一部の人にしか受けないよこんなの・・・

764その名前は774人います (コードモW bba1-YVJr)2019/05/05(日) 06:02:12.56ID:ru+d1gWV00505
リキカス「僕が作ったゲームを好きにならない奴はアレルギー」

不安西「問題が起きても問題ではないと思いたい」

どっちも仕事放棄してるクズ

765その名前は774人います (コードモ dfb1-siGz)2019/05/05(日) 06:05:19.56ID:5KQxWhUX00505
堀井も散々他のところでゲームはオタクに作らせちゃいけないってわかっていたはずなのに何で10ではできなかったのかな・・・

766その名前は774人います (コードモ 4f58-ahOC)2019/05/05(日) 07:24:04.23ID:wwebyhNr00505
人を批判するのは簡単だが、お前らに問う
どうするのが理想のディレクターか?お前がディレクターだったら何をする?

767その名前は774人います (コードモ 7b01-bXCv)2019/05/05(日) 07:36:35.19ID:o7S33md000505
キッズタイム、相撲、1サーバー制、月額千円
これらDQ10の仕様が決まった段階で
「あなたが方向性を示した通りにやるなら、このプロジェクトは絶対に失敗する」
と藤澤に忠告したいね

768その名前は774人います (コードモ 27e4-R0y6)2019/05/05(日) 09:15:41.71ID:KFfhgetT00505
>>767
キッズタイムの考案は詐欺豚だぞ
相撲以外は堀井と詐欺豚の権限だろう

769その名前は774人います (コードモ 23cf-ccdy)2019/05/05(日) 09:54:59.02ID:Vzz9M1K000505
ハゲ澤も無計画なレベル解放、スキルシステム、相撲システム
今は関係ないにしてもタイガーベストバランス
うまい狩場があればことごとく潰す
今も昔も大量離脱に一役かっているぞ

770その名前は774人います (コードモ Sa47-D8vn)2019/05/05(日) 10:35:13.05ID:r3l0d0cNa0505
ドラクエ永久封印かな

771その名前は774人います (コードモ 7b71-syfw)2019/05/05(日) 14:59:59.06ID:xsd3/f/C00505
少なくとも糞ッたれなスキル制は撤廃だな、
やりたくもない職のレベル上げを強要してユーザーへの負荷を増しているだけで、根本的に取捨選択にすらなっていない。
ある職業毎の最強が、ある職業が使用できるスキル全てMAXにすること、であると最初から分かり切っているゴミシステムだし。

これのせいでレベル上げをコンテンツとして楽しんで貰う事がほぼ不可能になっている訳で、最悪の歪みの一つだよ。

772その名前は774人います (コードモW bba1-YVJr)2019/05/05(日) 16:59:37.10ID:ru+d1gWV00505
>>766
取り敢えずちゃんと仕事してるディレクターが欲しい
趣味優先する奴は全員切ってくれ

773その名前は774人います (コードモ ceb0-RCfA)2019/05/05(日) 17:06:23.70ID:YvRkyBge00505
>>772
そんなのはコッチに言ってこいよ

https://www.hd.square-enix.com/jpn/contact.html

774その名前は774人います (コードモ ceb0-RCfA)2019/05/05(日) 17:10:12.83ID:YvRkyBge00505
>>726
ソースは?

>ドラクエ10の利益の開発費への還元率が低い

775その名前は774人います (コードモ 127e-R0y6)2019/05/05(日) 17:21:53.79ID:FDpknXxJ00505
目玉として実装しているエンドコンテンツが
ごくわずかな特定職しか参加券がもらえない職バランス、コンテンツバランスで
過疎化しないと思うほうがおかしい

MMOでユーザーモチベーションのもとになりやすい職業ごとの思い入れを
ここまで軽視する判断を見る限り
トップの連中にMMO遊びこんだ経験ないんだろうな

776その名前は774人います (コードモ cb73-siGz)2019/05/05(日) 19:47:32.62ID:mW3ysMh200505
安西は斎藤よりは遥かにマシだが藤澤以下って感じ
Version3の不満が酷すぎて
4入る前にそれらを改善してくれる方針示したから期待が大きくて
斎藤のやらかしを忘れたかのような批判が多い
斎藤時代の不満解消は頑張ってくれてるけど藤澤の不満部分だけ復活したような感じ

777その名前は774人います (コードモ 52e4-Cg3z)2019/05/05(日) 20:03:58.34ID:AxGE7kia00505
まあ何が凄いかって、金玉・はっきし民ですら
「興味のない職のレベルを上げてスキルを取らないと高レベル帯で満足に遊べない」
という部分については問題点の一部として認識しているというところかなぁ

DQ10のことは完全棚上げしてたかが2ジョブLv15〜35程度まで上げるだけ
DQ10のパッシブ労力の10分の1程度のFF14だけ叩いてるっていうのはさておき
FF14はそのアディショナルすらも4.0で完全廃止してもうじき2年になるが・・・

778その名前は774人います (ワッチョイ 7f42-TuO+)2019/05/05(日) 22:08:39.59ID:YvbZINsW0
ここまでをまとめると、
ハゲ「俺の考案したスキルポイントシステム」
ロリ「僕のYUME学園」
人狼「現状維持からの人狼〜」

779その名前は774人います (ワッチョイWW cb73-xQeP)2019/05/05(日) 22:11:12.75ID:wx55THv00
FF14はさすがだったと思うよ、好きなジョブひとつだけずっとやってればいい
エンドコンテンツもどのジョブでもクリアできるようになってる

780その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/05(日) 23:34:58.19ID:GHnP1ntK0
>744
1 過疎過疎いわれてるけど、今日本でサービスされているほとんどのゲームの中でも
  人口が多いこと。メギ1で毎日討伐クエを受ける人がどの時間帯も人がいるということは
  体験版とキッズタイムなどを除けばほぼメギを22時間行きかう全員が
  月額1000円+パッケージ代をおそらく払っていること。

2 ドレアやハウジングなどによる重課金勢も一定数存在すること。

3 ジェム課金で済ます人がいること。

4 (カードの仕様がうろ覚えだけど)ドラクエのクレジットカードを作ってそのままの人は恐らく解約しなければ、
  休止してても毎月1000円払ってること。

こんなとこかな。FF11・ラグナロクオンライン・マビノギなどの
ドラクエよりはるかに過疎の古いタイトルでもサービスが維持できてる
ってことは、ドラクエはそれらより絶対的な課金人口が多く、重課金者もそれなりに
いるので少なくともある程度まともな利益をはじき出していると思うよ。

一方でそういう本当に古参のゲームはお客さんが離れないように必死で
努力してるのがうかがえるんだよね。

今のドラクエにはそこが感じられないといか・・。

781その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/05(日) 23:36:53.97ID:GHnP1ntK0
訂正
今のドラクエにはそこが感じられないというか・・。

782その名前は774人います (ワッチョイWW cb73-xQeP)2019/05/05(日) 23:48:36.57ID:wx55THv00
古いタイトルは大型アップデートや拡張パッケージなどの開発しなくていいから
維持するだけならそりゃできるだろ

ドラクエは初期開発に10年も掛けたのも痛い
極端に予算と体制を絞ってるのは、投資分を回収して黒字化するためだろうな

783その名前は774人います (ワッチョイWW 621d-kPBe)2019/05/06(月) 00:09:02.75ID:fkBcgp5c0
>>779
まぁそれでも、バースト合わせなどPTプレイ理解するために他ジョブも触るのが必須とは言わんがあるといい
どのジョブでもってのは装備揃ってきてのことで不利な構成は依然としてあるから同ロール内のジョブはできるようにしておくほうがいい

784その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/06(月) 01:27:29.16ID:WF3nKAo70
>782
今の時点で投資分を回収してて黒字化されてないということはないと思うよ。
そこまで採算がひどければ何年も前にサービス終了してると思う。

785その名前は774人います (ワッチョイW 2f1c-cRdI)2019/05/06(月) 04:30:34.96ID:6aMTaNt70
確かサービス開始から4ヶ月経った頃に和田社長がパッケージ出荷70万本達成と開発費償却完了をアメリカで公表していたはず
(ちな、ここからDQ10の初期開発費は40億円程度と推測できる)

786その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/06(月) 07:18:20.53ID:WF3nKAo70
その話が本当で、現在もドラクエ10の売上が損益分岐点を超えていたら、
おおざっぱな計算で数百億は利益出てるんじゃない?

うろ覚えFF11も最終的に400億ぐらい稼いだってどっかで聞いたし、
それを大きく下回ることはないと思う。

787その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/06(月) 07:26:53.29ID:WF3nKAo70
訂正 うろ覚えだけどFF11も〜

788その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 08:04:08.11ID:fd0srjP30
>>785
DQXの敗因はまともなDがいなかった事 	->画像>13枚
317億円−約130億円=約187億円
昨年度の一年間だけでMMO部門全体の諸経費が約187億円前後掛かってる
だから数年間掛けて開発されたDQ10の開発費が40億円で収まるとはとても思えない

789その名前は774人います (ワッチョイ 4f58-ahOC)2019/05/06(月) 08:07:50.14ID:p3CmbRY80
>>788
MMOは維持費が高いんだよ
サーバやGMその他の運営用スタッフの経費が算入されるからな
あとイベントなんかもあるし
開発中は純粋に人件費と開発機材代くらいしかかからん

790その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 08:13:53.60ID:fd0srjP30
>>789
鯖の維持費が高額だとすると
開発費はペイできても高い鯖を使ってるDQ10は収益面でかなり不利になってるんだろうな
現状安いはずの開発コストすら削らなきゃいけないようになってるし

791その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/06(月) 08:16:38.71ID:WF3nKAo70
>788
リンク先みたけど、その数字って海外にもデータセンターとかおいてるFF14と
合算してない?ドラクエ10だけなら数字は多く見積もっても半分以下なると思うよ。

792その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 08:19:36.53ID:fd0srjP30
>>791
MMO全体だから
FF11 DQ10 FF14合算だと思うよ
単純に1/3ってことはないにしても
それでも一年でこの額だよ?

793その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/06(月) 08:49:25.12ID:WF3nKAo70
今はどうか知らないけど、ドラクエ10は(サービスの終わる中国は別として)
東京にデータセンターがあるだけだけど、FF14は米国・欧州・日本の最低
3つのデータセンターがあったと思うよ。ゲームの人口が多い分、FF14が
一番サーバーの設置費・維持費が多いと思う。

あとFF14の場合、新生サービス開始時だけで少なくとも4か国語に対応して
サービスしているので、下手したらゲームサービスの維持費がドラクエのほうが
一桁少ないんじゃないかな?

794その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 08:55:47.19ID:fd0srjP30
>>793
高性能鯖のコストって普通の鯖の数倍とかそんなレベルじゃなくそれこそ桁が違うくらいに掛かるの知ってる?
DQ10の維持費がめちゃめちゃ安いなら
どう見ても開発費まで削ってる現状と矛盾するんじゃないかなぁ

795その名前は774人います (アウアウウー Sabb-Is7r)2019/05/06(月) 08:59:43.19ID:zqfnxPOZa
第二開発に吸収された時点でお察し。
ドラクエ10はもう終わる方針だろ。

796その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 09:00:43.86ID:fd0srjP30
190億円使って利益を130億円出すのってかなり利益率高いからね?
それに大きく貢献できているなら相応に開発体制も拡充されてしかるべきなはず
でもそういう話を聞かないどころか開発体制はむしろ縮小されてるレベルで
使い回しコンテンツが増えてる
「収益に大貢献してるのに会社は冷たい」という開発スタッフの不満の声も一切聞こえない
増益に大貢献できているという前提が間違ってるとは思わない?

797その名前は774人います (ワッチョイW 2f1c-cRdI)2019/05/06(月) 09:05:24.08ID:6aMTaNt70
>>788
開発スタッフ達は10年間DQ10だけに専念してたわけではないだろうし(DQ9、クロストレジャーetc…)、40億だって多めに見積もった数字(爆死した旧FF14の開発費は一説では20億円程度だったそうだ)

ちなみにパッケ1本あたりの卸し売り利益は3000円と仮定し、70万本で約21億円、
平均アクティブプレイヤー数は約40万人と仮定し、月額課金4ヶ月分で約16億円、
両者を合計して約40億円と計算したプク

798その名前は774人います (アウアウウー Sabb-D8vn)2019/05/06(月) 09:07:41.76ID:X4WkmvcVa
かと言って宣伝費馬鹿でかい割に海外イマイチのFF14や終末のFF11にそんな稼ぎがあると思えないけど
経費が軽くてショップ販売の高いDQXの貢献度はそれなりに高いんじゃね?

799その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 09:09:50.56ID:fd0srjP30
貢献できていたらそれなりの見返りがあるはず
同じ部署にいたオクトパストラベラーのスタッフは独立して部署を任せられるようになったくらいなんだからさ

800その名前は774人います (ワッチョイW 2f1c-cRdI)2019/05/06(月) 09:12:06.86ID:6aMTaNt70
>>798
ふくびきと水遣りも馬鹿にならない
DQ10の携帯アプリは数年前何かの売上げランキングで5位以内に入ってたはず

801その名前は774人います (ワッチョイW 2f1c-cRdI)2019/05/06(月) 09:13:09.34ID:6aMTaNt70
>>799
詐欺豚は執行役員になったから、それが見返りなのでは?

802その名前は774人います (ワッチョイ 4f58-ahOC)2019/05/06(月) 09:13:20.40ID:ZZ2zjmDH0
君たち詳しいね 関係者?

803その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/06(月) 09:14:13.17ID:WF3nKAo70
>794
SEとかPGじゃないからオラクルサーバー使ってるぐらいの認識しかないけど、
これだけ人がいても利益が出ないほど維持費が高いの・・?

804その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 09:17:56.83ID:fd0srjP30
>>801
今は役員だけどw
DQ10への予算が拡大されるような見返りが無いのが変だって言ってるのよ
DQ10が収益大&経費小の優良MMOなら
コンテンツの実装が目に見えて少ない状態で
スタッフが「経費足りない」ってぼやいてばかりで終わらせないだろ?
普通は会社に対して「もっと正当な評価をして欲しい」と不満を抱くはず

805その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 09:21:58.42ID:fd0srjP30
>>803
1時間に最大約8万8千件のマイナンバー問い合わせを処理できるよう
厚労省が導入した中間サーバーが導入費80億円、年間の維持費10億円だってさ

806その名前は774人います (ワッチョイ dfb1-siGz)2019/05/06(月) 09:24:29.62ID:uj7Gt0830
レギロ実装とスコルパイド実装の時にこれは求められてないのになぁとは思ったな
特にスコルパイドを運営のTwitterがドヤってチャレンジしてくださいはそれは違うんじゃないって思ったし・・・

807その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/06(月) 09:30:29.93ID:WF3nKAo70
>805
確かに高いかと言えばものすごく高いけど、
役所関係って基本コスパとか考えずに導入するから、
民間企業でコスパ重視のスクエニならもっと安い方法で
調達維持してるって信じたいな・・。

808その名前は774人います (ワッチョイW 2f1c-cRdI)2019/05/06(月) 09:42:01.79ID:6aMTaNt70
>>804
プレイヤーに見返りを与えないのはスクエニのMMO運営の基本(FF11の過去スレ17年分見て勉強して来い)

DQ10サービス開始以前(ソシャゲ荘S盛期)に和田社長が「FF11みたいなタイトルがあと2本欲しい」と発言したが、MMO運営というのはソシャゲ全盛期のスクエニにとってさえウマミがあるビジネスなんだろうよ

809その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/06(月) 10:01:08.08ID:g8CiLYYD0
>>800
あれって信者が捻じ曲げてただけで、追加課金取らないカテゴリーのアプリのなかで銭ゲバやってるだけの証明だよ

810その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/06(月) 10:03:22.66ID:t/8ihTsPd
>>808
今は社長が違うので方針が違いますね
利益の出てるタイトルには注力する

811その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/06(月) 10:20:19.11ID:WF3nKAo70
そもそもスクエニのMMO部門ってなんでドラクエ10と
FF14・FF11の収益を合算して発表するのかな?
あれじゃ株主も含めてはた目にはドラクエ10が利益あげてるのかどうか
客観的に分からないじゃない。

812その名前は774人います (ワッチョイWW 4f58-D8vn)2019/05/06(月) 10:26:37.34ID:dIJ39Nj/0
>>811
まあ、特定のタイトルが利益上げてないのを誤魔化したいんだろうな

813その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/06(月) 10:28:34.46ID:g8CiLYYD0
>>811
過去に堅調記述すらなかったことあるし、利益出てないから今の惨状なわけで
鯖については、故障に備えて予備機もストックするから高い鯖使えば鯖維持費は跳ね上がるよ

814その名前は774人います (ワッチョイ 23cf-ccdy)2019/05/06(月) 10:36:59.62ID:/qHOiVsG0
>>776
ゴミ装備ばかり出すからアプデの楽しみの半分が削がれてるけど?
結局スカスカにならなかったのも4.0だけだしな
4.5のボリュームも3.5より少ない

815その名前は774人います (ワッチョイWW 23e3-TSun)2019/05/06(月) 10:51:31.48ID:j9a5OnWy0
>>811
簡単にいうと不良債権タイトルを株主に突っ込まれたくないから
ガンホーのECOが終了したけどこれも実はマイナスだった
でもサービスをできるだけ続けたかったから黒字のパズドラと合わせて決算短信を出してた
もちろん数字はいじってないから詐称ではないんだけど株主からしたらお荷物タイトル潰せやって言われるから苦肉の策なんだろーな

816その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 10:54:05.50ID:fd0srjP30
>>807
DQ10の場合一回呼び出したらそれで終わりじゃなく
エリア移動やアイテムの取捨があるごとに
差分だけとはいえ頻繁にアクセスしてステートセーブしてるはずだから
もっと良い鯖を使ってるかもしれないよ

817その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/06(月) 10:56:34.25ID:g8CiLYYD0
>>815
MMO事業で、現状見て会社が注力しない不良債権タイトルなんてどれかはっきりしてるもんな

818その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 11:02:18.72ID:fd0srjP30
決算で出てるMMO部門全体の利益率の高さは絶好調といっていい位なんだから
儲かってる部分は相応に注力するはず
まったく注力されてない結果から類推するとDQ10は詐欺豚が「無謀な仕様」と呼んだ
鯖周りの維持費がネックとなってるんだろう

819その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/06(月) 11:08:21.63ID:g8CiLYYD0
・鯖周りの維持費
・御三家への上納金

ここらへんがネックなんだろね
後はキッズタイムと中身スカスカがあいまって月額取れずに遊びきられてるのも相当まずい

820その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/06(月) 11:10:51.93ID:WF3nKAo70
レスしてくれた人ありがとう。
やっぱりサーバー周りなのかな・・。
ドラクエ10の場合課金プレイヤー人口×客単価は、
そこまでひどくはないと思うんだけど・・。

ドラクエでオンライン次回作がもしあるのなら、
サーバーの値段と維持費は考慮して作ってほしいね。
・・何年後か分からないけど。

821その名前は774人います (ワッチョイ 6706-7GOi)2019/05/06(月) 11:12:40.04ID:odO9hO0/0
プレイヤー人口は酷いと思うけど?
すでにff11より人口少ないだろ

822その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/06(月) 11:14:07.58ID:Szdg6QMnd
>>820
ゾーマ55000から見るに人口もたいしたことないぞ
同接3万程度って推測出来るからな

823その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/06(月) 11:19:31.75ID:WF3nKAo70
メギ討伐してすぐ落ちる人もいるし、
ゲーム自体がある程度放置すると強制的に落とされる仕様だから、
見た目ほど少なくはないと思うよ。

ただ、一日あたりの一人一人のプレイヤーの遊ぶ時間はかなり短く
なっているというのなら同意するよ。

824その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 11:20:15.86ID:fd0srjP30
DQ10の最初の対応ハードWiiは
2010年初頭には国内1千万台を突破してたから
プレイヤー規模を大きく見積もり過ぎたんだろう
たとえば100万人を薄利多売で遊ばせて利益が出るビジネスモデルでは
いくら他ゲームと比べてユーザーが多かろうとも
ユーザー20〜30万人ほどではまず元は取れない

825その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/06(月) 11:28:04.09ID:Szdg6QMnd
ゾーマ55000の後にver4の初週のCSの売上57000と出てるからアクティブユーザー10万いるかも怪しいぞ

826その名前は774人います (ワッチョイWW 4f58-D8vn)2019/05/06(月) 11:30:02.23ID:dIJ39Nj/0
>>825
ゾーマは初日に討伐出来たユーザーが5万5千PTだぞ
サポいたとしても20万くらい

827その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/06(月) 11:32:21.36ID:WF3nKAo70
どうだろ?
ドラクエとはいえMMOだから、スタートダッシュ直後の勢いで
何年も続くとか、そこまであまい計算勘定はしていないんじゃないかな?

828その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/06(月) 11:32:27.52ID:Szdg6QMnd
>>826
PT数なんて書いてはないよ
DQ10は4人でパーティー組んで討伐したらカウントは4が通例です

829その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/06(月) 11:37:02.71ID:WF3nKAo70
>825
DL版とPC版入れるとヴァージョン4の売上一応16万〜20万の間ぐらいらしいよ。

830その名前は774人います (ワッチョイ 23cf-ccdy)2019/05/06(月) 11:38:48.61ID:/qHOiVsG0
4倍界王拳ならぬ4倍珍宝拳は草

831その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/06(月) 11:41:00.92ID:g8CiLYYD0
>>829
数字適当すぎて草

832その名前は774人います (ワッチョイ 6706-7GOi)2019/05/06(月) 11:42:11.85ID:odO9hO0/0
>>829
ソースは?
その程度売れてたらver4発売で松田に「ff14はパッケージ発売の効果があった」
とか皮肉られないと思うの

833その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/06(月) 11:42:24.19ID:Szdg6QMnd
>>829
メインのCSパッケージが57000なのに他で3-4倍になるわけないだろ

834その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 11:42:47.52ID:fd0srjP30
あと青山がPに就任したのも本来はおかしな話だからね
能力を見込んで畑違いの部署から抜擢する例はままあるけど
青山はどう見ても総合職に適正ないし
長年の功績に報いるためなら現在も空席であるCTOか
それが無理でも技術職のまま執行役員にでもなってもらえばいい
なのにそうせずにDQ10のPの座を与えたのは
「お前も無謀な仕様を推進した戦犯の一人なんだから最後の尻はお前が自分で拭け」
ってことだと思うよ

835その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/06(月) 11:43:45.64ID:g8CiLYYD0
なんでも4倍珍宝拳はやめようや・・・w

836その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/06(月) 11:51:16.94ID:Szdg6QMnd
>>834
才能ある技術者は技術者で渡り歩くけど、職人チートされてた青山さんはお察しだろう

837その名前は774人います (ワッチョイ 0b33-4xtZ)2019/05/06(月) 11:51:52.48ID:WF3nKAo70
荒れるからあえて名前は出さないけど、特定ブロガーの記事では
DL率が高いとか書いてあるね。
あとは発売日に買わなくてもドラクエ11クリア後に買った人や、
ドラマみて(動機はともかく)買った人とか、
わりと何かあるたびに売れてるから、少なくとも累計57000本ではないと思うよ。

838その名前は774人います (アウアウウー Sabb-Zo9t)2019/05/06(月) 11:56:22.15ID:KPrPtZYKa
売れてても殆ど辞めてるでしょ
悲惨なもんだよ、俺も辞めてるし

839その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/06(月) 11:56:25.41ID:Szdg6QMnd
>>837
DL率が高いはDL版だけに特典つけた時のケースを汚れブロガーがいつまでまねじ曲げてるだけだよ
57000は初週と書いてるので良く読もう

840その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 11:57:26.03ID:fd0srjP30
>>837
普通の月額制MMOはパッケージだけ買っても月額支払わないと毎日遊ぶことは不可能だけど
DQ10はキッズタイムがあって
”パッケージは買うけど月額課金はせずにサブ垢運用する”
って人も多いからややこしいんだよね
月額制MMOって月額収益がメインだからさ

841その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/06(月) 12:04:48.49ID:Szdg6QMnd
>>840
月額課金なのに月額払って貰えず収益にならないからドレア・ハウジング・ツールで課金まみれなわけだしね

842その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 12:12:52.45ID:fd0srjP30
>>841
本来は月額収入さえ見込めるなら安く売ってもいいはずのパッケージを安売りできない理由でもあるね
SwitchのeショップにスクエニGW SALEという項目ができてたけどDQ10のパッケージは何もなし
PS4のショップの方には某フォーティーンのパッケージがセールされててランキング上位だったという

843その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/06(月) 12:14:52.26ID:g8CiLYYD0
サービス開始時の机上の空論だけは凄かったけどビジネスモデルが完全に崩壊してんだよね

844その名前は774人います (アウアウウー Sabb-D8vn)2019/05/06(月) 12:15:12.75ID:X4WkmvcVa
>>842
売れてるからだろ
某フォーティーンが年中セールしてるのはそれだけ売れてないからだぞ?

845その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 12:16:45.64ID:fd0srjP30
>>844
君がそう思うのは自由だと思うよ

846その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 12:20:42.07ID:fd0srjP30
ちなみにキッズタイムのない中国版では
パッケージ無料の月額1000円相当方式だったね

847その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/06(月) 12:21:15.27ID:Szdg6QMnd
>>844
ドラマで65000本も無料でばら蒔いたのは忘れたの?

848その名前は774人います (アウアウウー Sabb-D8vn)2019/05/06(月) 12:21:51.14ID:X4WkmvcVa
>>845
自由っつーか、14のパッケバラマキ戦略が酷いのは紛れも無い事実だぞ?
海外じゃピザ頼むだけで付いてくるし

そのお陰で1,400万とか言ってるがね

849その名前は774人います (ワッチョイ 23cf-ccdy)2019/05/06(月) 12:22:07.04ID:/qHOiVsG0
65000本もばらまいたのかよ
もはやこれまでやってきた奴に対する冒涜レベルだな

850その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 12:24:48.26ID:fd0srjP30
>>848
いやだから本来月額制MMOにおいてはパッケージ収益の比率なんて小さいんだってば
安く売ってもその後の月額収益で十分以上に元が取れるから安く売るんだよ

851その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/06(月) 12:27:07.11ID:fEqW6NbTd
>>848
https://gameluv.com/luv/8305/get-final-fantasy-xiv-free-from-dominos-pizza-in-australia/

ピザってこれでしょ?
オーストラリアはピザ1枚500円くらいらしいが、AUDを円換算する知能もないかね?

852その名前は774人います (アウアウウー Sabb-D8vn)2019/05/06(月) 12:29:27.61ID:X4WkmvcVa
>>850
でもDQXは安売りしなくても十分売れてるって事だよね
いい事じゃん

853その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/06(月) 12:30:51.77ID:g8CiLYYD0
>>848
宣伝費といえば、詐欺豚の自己顕示欲オナニーの為に、地上波のGTで流すためだけ
に大金突っ込んだ糞きもいキセキCMはなかったことになってるの?

854その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/06(月) 12:31:50.08ID:fEqW6NbTd
>>852
売れてないから月額以外の課金まみれになってるわけでして

855その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 12:33:33.78ID:fd0srjP30
DQ10が安売りせずにランキング上位をキープしてるなら
「安売りしてやっとランクイン pgr」とか笑ってもいいと思うけど
ランキング圏外じゃん
それで売れてるから安売りする必要がないってのは無理あると思うわ
別ゲーを褒めたいわけじゃなく
盗人に追い銭みたいになるからパッケージを安売りできないDQ10の根源的な欠陥を指摘したいだけ

856その名前は774人います (アウアウウー Sabb-D8vn)2019/05/06(月) 12:35:32.55ID:X4WkmvcVa
>>853
何故いきなり今更昔のCMの話になるのか理解不能


>>855
ランキングって何処のランキングでしょうか
Amazonでは年中上位だけど

857その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 12:37:28.14ID:fd0srjP30
>>856
各プラットフォームの公式DLランキングだよ
MMOってDL版の比重が大きいの分かってる?

858その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/06(月) 12:37:29.50ID:g8CiLYYD0
>>856
自分で>>798で宣伝費の話したでしょ?

859その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/06(月) 12:41:40.12ID:fEqW6NbTd
大量にいる芸能人未満のゴミの初心者大使より無駄な宣伝費あるの?

860その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 12:42:55.23ID:fd0srjP30
>>856
今尼で確認してみたけど
オールインワンに当たるパッケージはWindows版 17位 VS 41位
コンシューマー版は双方TOP100圏外
これで「売れてるから安売りしなくていい」ってのは本当に無理あると思うわ

861その名前は774人います (スッップ Sd02-apuI)2019/05/06(月) 12:46:15.58ID:fEqW6NbTd
売れてないから、数字が全部見えてる会社からの扱いが今の状態なわけでして…

862その名前は774人います (ワッチョイ e263-31Zm)2019/05/06(月) 12:46:58.25ID:pWAFBc3L0
>>856
14ネタは何年前であろうと叩いてる奴が言うとか何かのギャグかよwww

863その名前は774人います (ワッチョイ 4f1e-R0y6)2019/05/06(月) 12:57:02.03ID:5D9wykHL0
売れてないならver5すら出ずに終わりなんか?
さすがにそれはないと思うが

864その名前は774人います (ワッチョイ 4f58-ahOC)2019/05/06(月) 13:00:13.98ID:p3CmbRY80
>>851
ペプシ:単品3.99AUD
ガーリックブレッド:単品3.99AUD
ピザ:単品5.00AUD 3枚
配達料:5.00AUD
合計:27.98AUD=約2200円(オージーが太る理由)

つまりコンプリートパック分は約22AUD
あっちだと40AUDくらいがパッケージ価格ということなので、1500円近くお得だな

オセアニアのドミノピザはフォルツァなんかとも同じようなコラボをしてたりしてて、
居住地域が分散している分こういうのが刺さる文化なのかもしれない

865その名前は774人います (ワッチョイ dfb1-7GOi)2019/05/06(月) 13:07:03.24ID:N+IVSdTw0
知るかボケ死んで詫びろ

866その名前は774人います (ワッチョイ 27e4-R0y6)2019/05/06(月) 13:07:39.55ID:g8CiLYYD0
>>863
ver5出しても今より良くなる事はない
出てくるとしてもFF11のアドゥリンとかのレベルだろう

867その名前は774人います (ワッチョイWW 4e03-KqoY)2019/05/06(月) 15:02:56.57ID:f+vwR12r0
FF14は売れていなくて過疎過疎なの?

868その名前は774人います (ワッチョイ 4f58-ahOC)2019/05/06(月) 15:09:29.44ID:p3CmbRY80
アクティブはせいぜい60〜80万くらいしかいないから数百万いるWoWと比べたら過疎過疎だと思う
売上も拡張で数十億だしアカウントも1400万だからWoWと比べたらやっぱり売れてない
WoWは1億アカウント以上あるから

869その名前は774人います (ワッチョイWW cb73-xQeP)2019/05/06(月) 16:08:50.09ID:fj4yPfq80
欧州では最近はWoWより勢いあるらしいね
日本、米国ではもともと強いので欧州もしっかり取れたらヤヴァイ

870その名前は774人います (ワッチョイ 4f58-ahOC)2019/05/06(月) 17:52:31.75ID:ZZ2zjmDH0
顔(ID)真っ赤スよw

871その名前は774人います (ワッチョイ cb73-siGz)2019/05/06(月) 18:06:16.92ID:FJ936Dyc0
>>814
偏った層の視点でしか見れないリキカス脳

872その名前は774人います (ワッチョイW 2f1c-cRdI)2019/05/06(月) 18:24:43.13ID:6aMTaNt70
統一サーバーシステムのせいでサバ代が高い高いと言いながら、スクエニがおおよその金額すら秘密にしているのが怪しい
(一時期ソシャゲの火消しが「サバ代が高いから仕方ない」の一点張りで悪徳運営を擁護していたのを思い出す)
所詮は6人パーティーも、大規模レイドも、対人戦争も、シームレス戦闘にも対応出来ず、相撲はラグだらけというポンコツサバだから費用もたかが知れてるだろ

だから少なくともver2〜3時代のDQ10はかなりの利益を生んでいた
詐欺豚がソシャゲのプロデューサー達との出世競争に勝ってスクエニ役員の席を獲得する為に、一体どれだけの金額を会社に上納する必要があったか考えてごらん?
あと、彼がプロデューサーを兼任するDQ11とニーアの開発資金を一体どこから調達したのかも・・・
俺はそれらのカネは、DQ10の売り上げが(ユーザーに還元される代わりに)使われてたと睨んでいる

ver4が利益出してるかどうかは知らねーw

873その名前は774人います (ワッチョイ 23cf-ccdy)2019/05/06(月) 18:51:18.46ID:/qHOiVsG0
>>871
君こそ自分の意見が絶対正しくて多様性を認められないクソ頑固親父じゃん
装備がゴミ化してつまらんって思ってる奴もいるってことだ
インフレ嫌うのは運営側の調整上の都合なので、キャラ育成つまらなくなって消えた奴も多数居る

874その名前は774人います (ワッチョイ 7b01-bXCv)2019/05/06(月) 19:22:20.44ID:fd0srjP30
>>872
IR情報を見る限りではver2時代の大半はそんなに儲けられてないよ
かなり利益を生んでいたといえるのはIR情報上では
下請けオルカを切ってコンテンツ生産能力を大きく落としたver3期に入ってから
(正確に言えば制作時期と実装時期にはラグが生じるからver2期最終盤あたりから)
でもそれはタコが自分の足を食って生き延びるみたいなもので
歪な形で上げた収益だったからその反動で現在も苦しんでるのが実情

875その名前は774人います (アウアウカー Sa47-D8vn)2019/05/06(月) 19:31:45.01ID:gveHeRVra
ドラクエでオンラインは二度とないだろう
次回作すら無さそうだからな

876その名前は774人います (ワッチョイ 127e-R0y6)2019/05/06(月) 20:48:05.89ID:QPRXodPe0
MMOのサーバー代は月額課金ユーザー数1人×月30円くらいらしい
コンテンツ自体がどれだけ負荷が高いかによると思われるが
20万人月額ユーザーがいると考えても
月1000万は超えるものではないと思うんだが

877その名前は774人います (ワッチョイ d7b1-jxcM)2019/05/06(月) 23:47:07.93ID:g1zTJVX30
>>876
チョンゲの経営の話かよw

今2万人しかいないこのゲームは60万で稼動してるのかよw

878その名前は774人います (ワッチョイ 6706-gJ33)2019/05/08(水) 05:44:54.33ID:qk3XYqCj0
スクエニ人員の単価高いからな
エクセルで管理してpngファイルに手塗りで色塗ってるようなノースキルのBBAに
チョンゲ運営人員の3倍くらい給料払ってるはず

879その名前は774人います (ワッチョイWW 621d-kPBe)2019/05/08(水) 08:26:20.74ID:0NNCHSvR0
ただのルサンチマンやんけ

880その名前は774人います (ワッチョイ 527e-gJ33)2019/05/08(水) 10:27:15.26ID:YWpeXRb20
歴代ディレクターだけでなく御三家縛りも中々きつい
特に堀井さんがNOと言ったらオンライン向けの要素でも潰されるでしょ

881その名前は774人います (ワッチョイWW 6211-Is7r)2019/05/08(水) 16:50:46.94ID:pQ1IDZC+0
ドラクエブランド自体がもう長くはない。椙山は寿命だし、鳥山はもう書かないから。堀井も腑抜けたし、もうおしまい。

882その名前は774人います (ワッチョイWW 6211-Is7r)2019/05/08(水) 16:56:21.29ID:pQ1IDZC+0
バージョン5が最後で、あとは正式ナンバリングとしてオフライン版の発売。それでドラクエブランド自体は終わり。

883その名前は774人います (ワッチョイ 6706-gJ33)2019/05/08(水) 23:31:29.30ID:qk3XYqCj0
バージョン5でんのかね?
あと一頃騒いでたオフライン版出す出す叫んでた奴もいなくなったから
ドラクエ10オフライン版は出ないと予想する
11の後に今更出しても10万本も売れないだろうしな

884その名前は774人います (ワッチョイ f720-gJ33)2019/05/08(水) 23:47:57.28ID:R5eA0HnM0
スクエニはリメイクで食いつないでるところもあるから、
リメイクと称したオフライン版というのはあり得ない話ではない

885その名前は774人います (アウアウウー Sa1b-+mkG)2019/05/09(木) 00:29:48.71ID:oXwB5jyQa
お使いを延々繰り返すゲームだから、もう無理だろうな
ストーリーも魅力ないしね

886その名前は774人います (アウアウカー Saeb-/TB2)2019/05/09(木) 00:52:58.51ID:7ER+s0JDa
オフライン出さないだろうね
そんな金すらドラクエには回さないだろう

887その名前は774人います (ワッチョイ bf75-gMth)2019/05/09(木) 01:29:12.45ID:RkfLHavC0
多分藤澤、安西よりは堀井の方がオンラインゲーム詳しい

888その名前は774人います (ワッチョイ 57b1-ZR5u)2019/05/09(木) 01:46:56.76ID:TfIMuS8o0
 ’
安西に関しては人と人の間に立ってゲームを進めるテーブルトークのGMさえもムリ
そもそも資質が無い。 
相手が何を思って、何を求めて多人数の中での人の動き予想し感知できないアスペルガー

だから’決まった操作を機械的にやるだけ’の人狼のシステムの中だから自分も対等に対話できることが楽しくて仕方なくて人狼、人狼言っているんだろう


コイツはMMOの経験ややりこみが、ゲームマスター・ディレクター仕事に反映されることも無い

就任から一年半の間に安西がやってきたことは
データを見て、数値を見て、アンケートを見て機械的にその場その場を決めてきただけ

他人の顔色が見えないアスペルガーにゲームマスターはムリ
プランナーの役職に納まっていたら不適格者とはばれず破綻して仕事放って人狼することもなかったろうに

889その名前は774人います (ワッチョイWW 77e3-7QZ6)2019/05/09(木) 03:21:08.46ID:NLyrSk/v0
ver5は出るだろうけどオフライン版は出ないだろうなー

890その名前は774人います (ワッチョイ 17b1-8qg1)2019/05/09(木) 05:57:09.32ID:HO3kROsu0
Ver5もエンドコンテンツは廃人だけやれば良いを続けるのなら買うのはどうすっかなって感じだわ・・・
ユーザー側は廃人がやるものだというのは勝手だけど運営側が思ってんなら相当イカレてる

891その名前は774人います (ワッチョイ b701-Ad7f)2019/05/09(木) 06:46:22.37ID:C5F5r1nA0
>>890
DQ10はサービス開始からずっと一貫して複垢プレイヤー重視の施策をとってきていて
金策の重要性や育成時のやり込み要素の比重が大きいのはそのため
そして運営の思惑通りDQ10は複垢で遊ぶ人が多くなってる
だから複垢重視を止めてライト層重視で格段に人が増やせる自信がもし運営にあるのならVer5で改革も期待できるけど
今の開発運営にそんな気概や能力を持ったリーダーなんて居ないだろうから
Ver5も現状維持の施策をとってくると思うよ

892その名前は774人います (スプッッ Sd3f-ScLU)2019/05/09(木) 16:45:13.29ID:6R2abt7rd
5.0はアドオン型のコンテンツにしてくるんじゃない?
これなら開発からみればコンテンツの量も少なくて済むし。
11も発売7年後にアドオンに移ってアビセアとか出すようになったし時期的にも丁度良い。

893その名前は774人います (ワッチョイ 9758-y0Vo)2019/05/09(木) 19:18:26.06ID:fhcvpn3F0
>>891
複垢やってるであろうお前はどっちのキャラも中途半端なんやろw

894その名前は774人います (アークセーT Sx8b-F0TO)2019/05/10(金) 13:49:58.61ID:VHHXXwg1x
単垢で何年もやってるやついるの?
しみったれた人生だなおい

895その名前は774人います (ワッチョイ d748-ejx+)2019/05/10(金) 14:48:27.31ID:zfkFJTK90
【バトルトリニティ対抗戦の景品について】 テーマ:個別コンテンツ 2019/01/25 01:48
1月22日に放送されたDQXTVで 「何回も交換できる消耗品も入ってます」と安西ディレクターが説明されていました。
入れ忘れですが?それとも後半戦からの追加でしょうか? ご確認をお願いします

【スタッフからのコメント】 あんざいD 2019/01/25 21:13
ごめんなさい、こちら私の勘違いでした。消耗品が追加されることはありません。
※こんな人狼ディレクターが2018年11月〜のバージョン4からずっといるのが今のドラクエ10

896その名前は774人います (ワッチョイ 9758-y0Vo)2019/05/10(金) 20:20:09.32ID:GfBJTt9v0
ブロガー、ユーチューバーのやったことをマネしてる奴の多いクソゲーやな

897その名前は774人います (スフッ Sdbf-vGcT)2019/05/11(土) 12:34:27.78ID:1muKcWTzd
藤澤がまずひどかったからな

898その名前は774人います (ワッチョイ 17b1-8qg1)2019/05/11(土) 12:46:31.51ID:i6I01SD90
藤澤は日課以外はユーザーがやりたいことを見つけるMMOを目指していたんだとこの書き込みを見て思ったが・・・
ダメになってしまったのはほぼこの指摘の通りのことが起きたからでしょ・・・

829 名前:名無しさん@いつかは大規模[sage] 投稿日:2019/05/02(木) 16:47:51.88 I
まー俺たちが盛んに遊んでた頃のMMOを知らずに完全マニュアル化させたゆとり仕様のネトゲを土台としてゆとり世代がネトゲを作り出したからな
ちょっと前から始めたプレイヤーも俺たちの遊んでたMMOなんて知らないってのが現実だろうな
俺たちが遊んでた頃のMMOはクエなんてものも存在せず、とりあえず知らない人とすれ違ったら、こんにちわ→こんにちわ→狩りしませんか?→やりましょう
これの延長戦でまた知らない人に話しかけて一緒に遊ぶ
月日は流れて知り合いの知り合いと仲良くなってゲーム内で遊んでほとんどのプレイヤーとすぐに友達になる
大人の世界じゃ考えられない、そうそれは学生時代のような感覚ですぐに誰とでも仲良くなる
そうやって遊んできた
RPする者、マイハウスを持つために日夜金策に励む者、100レベルを目指して一日十時間以上ひたすらモンスターを狩り続ける者
エンドコンテンツなんて各プレイヤーが自由に決めていたのが昔のMMO
今は運営から与えられないと何をすればいいのか分からないプレイヤーが多すぎる
何すりゃいいの?どうすりゃいいいの?ってスレで聞いては答えを決めつける
その延長線上で作りてもガンホーがセミナー開いてマニュアル化させていった
で、これからどうするの?レールの上を歩かせて満足できない今のプレイヤーも現れだしてるぞ?
だけど現実はまだまだマニュアル小僧を軸として野良狩りを小ばかにする奴がたくさんいるし
全チャひとつにしてもウザイだのなんだの言いだして晒しスレ作って俺たちのような遊び方をしてきたプレイヤーを叩き出すという始末
そりゃね、作り手も遊び手もつまらなくさせていってる張本人だってことに気づかぬまま俺たちは放り出せれてんだよ
あきらめるしかない

899その名前は774人います (ワッチョイ ffa9-A/gk)2019/05/11(土) 14:51:47.25ID:jbFNhnvb0
896
テンプレ通りにやらずに負けると全責任負わせられるかも知れないからな

900その名前は774人います (ワッチョイ b701-Ad7f)2019/05/11(土) 14:57:21.85ID:b2rJb6Ej0
野良で組んで各自やり方がそれぞれ違った場合
連携面ではソロ×4みたいなことになってまずクリアできないだろうし
どういうやり方で攻略するか(もしくはどの戦法を採用するか)をすり合わせるのに時間掛かって仕方ないぞ
野良では効率良く倒せるテンプレが採用されるのは仕方ないことかも
色々試行錯誤したければ固定組むかテンプレが確立される前に遊ぶしかないわ

901その名前は774人います (ワッチョイ 17b1-8qg1)2019/05/11(土) 17:35:02.11ID:i6I01SD90
運営が想定した職業だけで戦わせるのではなく幅を持たせればいいだけじゃん
果てしなく色んな職で楽しめる幅をね
誰も強敵何かと戦いたくないと俺は思っているけどな
今やっている奴等も称号のために仕方がなく憶えて戦っているだけでしょ?
それにはその職しかなくちょっとでも外れた攻撃をすると勝てないように作られているからやっているだけでさ・・・

902その名前は774人います (ワッチョイ 1f7e-vVMj)2019/05/11(土) 19:20:15.48ID:NlGySTyt0
100歩譲って強敵コンテンツを用意するにしても
自分のお気に入り職は最初から参加できません
やりたかったら、こっちで想定した職育ててきてねとか

運営がわざとユーザーの心を折って
引退に追い込もうとしてるようにしか思えんよな

903その名前は774人います (ワッチョイW b776-VhDF)2019/05/11(土) 19:41:36.23ID:kxJUQWxJ0
やっぱりコンテンツ量が少なすぎなのが問題
ゼルメアだってなんであんな薄っぺらい形で実装したんだ?

904その名前は774人います (ワッチョイ 3773-8qg1)2019/05/11(土) 20:05:29.41ID:32E66apz0
D解任要求とかやってる奴って
これ以上開発環境慣れてる人員追い出したらもっとスカスカになるって分からないのかな?
クリスタルツールズ使える人員は減る一方
このゲームの開発に携わっても他で活かせないから若手なんかまず来ない
斉藤陽介がしぶとく残って食い荒らしたせいで手遅れ

905その名前は774人います (ワッチョイ 1f12-F0TO)2019/05/11(土) 22:52:20.37ID:1mNfoAX90
(^ω^)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者たち 詐欺豚 ホイミソ堂(^ω^)
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み 住所晒しや脅迫や架空請求メール を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから エルおじ速報 ぽけりん マハポーシャ えるおじ道 など大量の自演ブログを持っている
最近で 俺様はプロゲーマーだ ソラ・チャン サウザー なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
http://2chb.net/r/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄(IP無)
板のコテもほぼ全てコイツである キャラデリ ミシュアの人糞 ととろん ゆーかり(でいじぃ) ほーむらんおじさん など

@2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果 DQO板を滅ぼした(過疎) 屑
最近はニコ生BAN(移民)した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける 単発スレを立てまとめる と言う自己保管オナニーも特徴である

Aクロペンみのがし不具合利用先駆者で大量(1700)のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果 運営が戦闘不具合のリスク を恐れ
最近の ※※DQミニゲームクエスト※※ の原因となった

Bブログランキングも過去の行いからホイミソ堂(エルおじ速報)は 不正アクセスツール使用 でTOPにしてた為 本来はモブ だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で 隣のまるすけと天地の差 が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで 一位に戻した のであるw

C座談会と言う運営公式のイベントがありエルおじ速報はこれを無断欠席した為 バックレ と流行語大賞が生まれたが
ホイミソ堂と同一人物だと判明した今 エルおじ速報を炎上狙い に使い 他の参加枠を潰し 運営の目の前で堂々と悪事を働いたのだ!

Dワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫(笑)をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は 不正スクリプト で 5chに大量アクセス負荷 をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である
・最近は一回一回の書き込み規制時間が長いからそんな設定してんやろw現在DQO板で大量自演して流してるのも証拠である

コイツの悪事は無限wポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは アフィ豚ホイ糞 ですわwこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である

ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃〜っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢(煽り専)であるポイントとしては
1 関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係(リンクスなども宣伝もしている)
2 愚痴と書いているが 只の無差別晒しテロ で スレ民の特徴 も見られサブキャラも プクリポ と関連性が滲み出ている
3 珍宝スレ同様世代がおっさんな所wぼやっきー(ドロンジョトンズラ−)
4 晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に 俺様はプロゲーマーだ と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で

ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父(在日)と判明w
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が 嵐穿つ断罪の異常性癖の持主 だったのだ!

この板でIPスレ立てては敗北するホイクソ氏ww世間に回線バレしてる見苦しい敗北者w
FF・ドラクエ板やスマブラ本スレも全てIPスレにして一般人を書かせない屑ゴッキww
アフィガイジ寄生虫が自我を持った結果wwwホイミソ堂(エルおじ速報)の様な癌が爆誕するのだ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

906その名前は774人います (ワッチョイWW 5776-Ax5e)2019/05/12(日) 00:16:07.71ID:IjX/XllD0
>>898
藤澤は日課増やせば日課じゃなくなる言ってるぐらいだから
そんなこと考えてないと思うよ

907その名前は774人います (ワッチョイ 9758-y0Vo)2019/05/12(日) 00:21:50.51ID:PEPkN5vY0
>>898
だいたいそいつが言ってるようなシステムのWoWは衰退した今でもアクティブ数百万いるわけで

908その名前は774人います (ワッチョイ 5710-vVMj)2019/05/12(日) 00:52:18.45ID:a8zH8K1I0
昔のMMOを美化しすぎだわ
老害おっさんがMMOに慣れて飽きたかスレただけ
チームやフレを作ろうという努力もせず適当にオートマPTやって文句言ってるだけだよこういう奴は

909その名前は774人います (ワッチョイ 57b1-ZR5u)2019/05/12(日) 08:23:10.90ID:ErqjhD9G0
>>907
そうとう減ってこれだけどね
世界展開していて、しかもMMO要素だけじゃなく他の要素も内包しているよくできたゲームなわけで
PVPも充実、そもそも善・悪の陣営が存在する世界観でスクエニだとトラブル怖くて絶対手出さない抗争要素、
ゲームの構造が違うから長命なのも当然

クリアしたらそれで終わりなトンネルMMO、FF11・FF14・DQXのような 「生活させる系」 のダラダラ引き延ばしとはそもそも違うわけで
ソイツが言ってるようなゲームとは違って、比較にもならんと思う


 ここのDQXは自社のFFとは別腹のゲームを作ろうとして
スタッフの能力は足りずに簡易・劣化3番煎じしか作れなかっただけや
ダラダラ続けるのさえも嫌がってるこのゲームのスタッフの心意気とは、長々続けててもやっぱ違うんでねえ?

910その名前は774人います (ワッチョイWW 3773-nHDc)2019/05/12(日) 08:31:53.35ID:anDmzxNc0
WoW型が世界的ヒットしたんだから、それで合ってるんだよ
昔のMMOは〜なんてただの懐古

911その名前は774人います (ワッチョイWW 3773-nHDc)2019/05/12(日) 08:37:34.07ID:anDmzxNc0
従来のMMOはレベル上げやレアドロップ、金策に合成と、時間のかかる仕様のコンテンツをプレイさせて時間を稼ぎ、その間に次パッチなどの開発を進めるというものだった

だがWoWはそうではなかった
時間をかけさせる作業めいたコンテンツを排除
どうやって時間を稼ぐかというと、「退屈する間もない程に次々と面白いコンテンツを投入する」
同時進行で大型アップデートなど先々の開発も行うのだからとてつもない開発体制と予算が必要になる

912その名前は774人います (ワッチョイWW 3773-nHDc)2019/05/12(日) 08:41:29.44ID:anDmzxNc0
日本のFF14もWoWの作り方を模倣した体制になっている
よく「DQに回さずFFばかり人と金を独り占めしてズルい」と声があがるが、最初から人と金が大量に必要とされる作り方だ

913その名前は774人います (ワッチョイ 9758-y0Vo)2019/05/12(日) 08:52:54.94ID:PEPkN5vY0
>>909
そのFF14って旧のこと?
新生FF14は完全にWoW型だが

914その名前は774人います (ワッチョイ 77cf-ejx+)2019/05/12(日) 09:29:37.75ID:0lZjYeE60
>>906
ver2はハゲのおかげで盛り上がったとよく言っているが
週課がモリモリ増えていったのもver2の頃だが
良いのはハゲ、悪いのはリックとかちょっと頭おかしい

915その名前は774人います (スプッッ Sd3f-ScLU)2019/05/12(日) 10:23:18.38ID:yjNKzXcdd
wowの去年出た最新パッチがメタスコア79と過去最低の糞評価で逆にFF14の紅蓮が90と高評価で欧州と中華中心にwowから14への民族移動が起こってる。

916その名前は774人います (ワッチョイ 9758-y0Vo)2019/05/12(日) 10:27:50.79ID:PEPkN5vY0
>>915
既存プレイヤーの移動というより、今なら新規に始めるならWoWよりFF14のほうがいいなって感じのプレイヤーのほうが多い

917その名前は774人います (ワッチョイ 1f7e-vVMj)2019/05/12(日) 15:03:27.79ID:lE8w9Hon0
育成要素が薄い割に
実装されるコンテンツも薄い

盛り上がったMMOは面白いコンテンツが作れない場合は
前者の要素でやり込みの差でプレイヤー格差を作って盛り上げていたけど
DQは両方薄いから盛り上がりようがない

918その名前は774人います (ワッチョイ 17b1-8qg1)2019/05/12(日) 15:45:49.94ID:g3cQb1j40
>>914
Ver2の終盤からクリアせずに終えている人結構いたこと忘れてる?
レベル85で止まってた人たちもかなりいただろ?
要は作られた週課がどんだけ邪魔かってこと

919その名前は774人います (ワッチョイ 77cf-ejx+)2019/05/12(日) 15:50:15.92ID:0lZjYeE60
それで今度は歪んだ成長曲線でも持ってくる気?
あれはハゲがver2までに75まで解放したせいでもあるぞ
リキも褒められたもんじゃないがハゲも神格化されすぎ

920その名前は774人います (ワッチョイ 17b1-8qg1)2019/05/12(日) 15:51:57.34ID:g3cQb1j40
藤澤は庭つくりはしたが極力ユーザーの邪魔しないコンテンツばっかりだからな
クソみたいなコンテンツがモリモリやってきたのがVer2.1からな

921その名前は774人います (ワッチョイ 77cf-ejx+)2019/05/12(日) 15:53:49.36ID:0lZjYeE60
うまい狩場どんどん潰して過当競争にさせたのにユーザーの邪魔しないって笑い話?

922その名前は774人います (ワッチョイ 17b1-8qg1)2019/05/12(日) 15:56:35.09ID:g3cQb1j40
リキカスのようにフィールド殺しまではしてないんだよなぁ

923その名前は774人います (ワッチョイ 77cf-ejx+)2019/05/12(日) 15:58:27.07ID:0lZjYeE60
ドラゴンゾンビなんて普通当たらないけどBOTでも使ってたの?

924その名前は774人います (ワッチョイ d706-vM1y)2019/05/12(日) 16:00:45.41ID:zvGw2s5u0
誰か藤澤になぜタコメットとバザックスにあんなこだわったのか
誰か聞いてみて欲しい

925その名前は774人います (ワッチョイWW 97ed-tGT1)2019/05/12(日) 22:37:41.82ID:Wz19EqmN0
バフ、デバフが強すぎなんだよなー
戦闘開始のたびに魔力覚醒 カァッー
を必須にした藤澤君センスないよ

926その名前は774人います (ワッチョイ 17b1-8qg1)2019/05/12(日) 23:34:30.92ID:g3cQb1j40
FF14みたいに職人もあるけどボス倒して装備ドロップの形でも良かったんだよな・・・
どっちをやるのは明らかだけど装備を手に入れるのが目的でゲーム内のお金なんて本当にどうでもいいのにな・・・
ボスがやってくる状態異常をなるべく減らせば良いだけなんだよ
操作できなくぶっ殺されるゲームなんか苦痛でしかない

927その名前は774人います (ワッチョイ 9758-y0Vo)2019/05/12(日) 23:38:13.23ID:PEPkN5vY0
バフ、デバフに限らず数値調整が雑
かつめったに調整しない

タイトルは言わないけど別のネットゲームなら
「この職のバフの効果をさらに1%強化しました」
↓(数週間後)
「やっぱり強すぎたので1%戻しました」
とか1%刻みの数値だし、フィードバック受けてすぐに次の調整が来るのに

928その名前は774人います (スップ Sd3f-Ax5e)2019/05/12(日) 23:48:39.93ID:WTvTKEygd
>>926
FF14は高難易度コンテンツくるパッチでスタダするなら職人装備で、金かけずにゆっくりなら制限あるけど交換装備で選べるからな
職人装備も次のパッチでランク的に上から二番目まで強化くるし装備のルートが豊富

929その名前は774人います (ワッチョイ 1fe4-gMth)2019/05/13(月) 00:03:42.98ID:c2fcUyne0
全盛期のFF11ほどひどくないけど2年前の装備も余裕で現役っていうシステムじゃ
そういう方法を取るのは困難だしなぁ

930その名前は774人います (ワッチョイWW 9f1d-hFrc)2019/05/13(月) 00:11:28.52ID:f37rIQJo0
新式REに価値なんかねーよ
新式の強みは禁断できることだから、できないRE取得に下位トークン割くよりそれは素材金策に回して上位トークン装備と強化素材を待つのがジャスティス
REみたいなもんルートでもなんでもない
なんで追加したかも謎

931その名前は774人います (スップ Sd3f-Ax5e)2019/05/13(月) 00:16:32.22ID:65d0cIn8d
>>930
新式REのタイミングでトークン素材なんて、それこそゴミ価格で価値ないが

932その名前は774人います (ワッチョイWW 9f1d-hFrc)2019/05/13(月) 00:22:36.12ID:f37rIQJo0
新規の話じゃねーのかよw
一体どこの層を想定して「新式REが装備更新ルートだ」なんてエアプまがいのこと言っている?
新規なら百歩譲ってまだいいが、それでも勧めるなんて酷いことは看過できんわ

933その名前は774人います (スップ Sd3f-Ax5e)2019/05/13(月) 00:29:44.07ID:65d0cIn8d
>>932
ごめん、日本語の会話してくれるか…?

934その名前は774人います (ワッチョイ b701-Ad7f)2019/05/13(月) 00:34:46.24ID:oD5Zt68Y0
>>932
>>928は職人装備のことを言ってるわけじゃなく
戦闘装備のことを言ってるだけだと思うよ

935その名前は774人います (スップ Sd3f-Ax5e)2019/05/13(月) 00:54:26.45ID:65d0cIn8d
そもそも、禁断が最終になりえるのはアクセだけで左をいつまでも新式にしてるのはただのアホ
自称ガチ気取りの頭の残念な子とは会話が噛み合わないね

936その名前は774人います (ワッチョイ d7e4-vVMj)2019/05/13(月) 01:03:09.64ID:fN51YW+00
装備の取得手段の選択肢の話してるのに、ID:f37rIQJo0の見当違いのイキリガイジぶりやばい

937その名前は774人います (ワッチョイ 1f0c-7460)2019/05/13(月) 01:50:15.86ID:XdQWFQwz0
今からの新規は絶望的だろうな
金策とリーネ、耐性ゲーがすべての元凶

938その名前は774人います (ワッチョイ d706-vM1y)2019/05/13(月) 01:56:41.09ID:5fby+9PZ0
ていうか新規何かもう来ないだろ

939その名前は774人います (ワッチョイW b7d5-RrfQ)2019/05/13(月) 02:08:01.16ID:ZhEKVe1u0
最大の原因はPがクズでドラクエを私物化したこと
お前らの金で豚散歩三昧、ハイ齋藤陽介こと齋藤詐欺豚、齋藤牡蠣豚です!

940その名前は774人います (ササクッテロラ Sp8b-hFrc)2019/05/13(月) 07:13:12.69ID:AcQnVePZp
>>934
職人装備ってのは新式のことじゃないのか?
ランク的に上から二番目ってのはREのことじゃないのか?
926の流れからクラ装備の話とは考えにくいが・・・

941その名前は774人います (ササクッテロラ Sp8b-hFrc)2019/05/13(月) 07:14:41.47ID:AcQnVePZp
>>935
だからそう言ってる。
REを装備ルートのひとつとかどんだけ間抜けか自分で言ってみてわかったか?

942その名前は774人います (ササクッテロラ Sp8b-hFrc)2019/05/13(月) 07:16:33.14ID:AcQnVePZp
>>936
ドラクエでも星なしや1を取得ルートとしているやつになにも言わないなら、そのセリフは尊重してやる

943その名前は774人います (ワッチョイ ffa9-A/gk)2019/05/13(月) 07:20:20.10ID:fbEBE4Yz0

944その名前は774人います (ワッチョイWW 9758-KI2b)2019/05/13(月) 07:36:53.08ID:QBrv8OCZ0
設計がひどいんだよ
アイテム枠きついのにアイテムいっぱい作って貯まるし
装備枠きついのに、白箱ゼルメア防衛軍に
ベルトがたくさん
宝珠や達人オーブのせいで、転職のたびに
職業にあった宝珠にふりわけなおし

まともな設計がかけるやつがいない悲劇

945その名前は774人います (アウアウウー Sa1b-qxUR)2019/05/13(月) 08:20:27.20ID:C4N14W4ca
斉藤陽介は初心者大使と枕して、経費で散歩だからな

946その名前は774人います (スップ Sd3f-Ax5e)2019/05/13(月) 09:24:11.15ID:65d0cIn8d
>>941
お前がそう思わないだけで、現実は装備の取得ルートには入るから交換NPC前に人がくるわけでな
個人の感想と論じてもしょうがないね…

947その名前は774人います (ワッチョイ 3712-y0Vo)2019/05/13(月) 09:58:06.42ID:58xhFbRE0
ドラクエ10ほど装備入手手段の幅がなくて糞つまらんネトゲは見たことない

948その名前は774人います (ワッチョイ 77ac-nc4p)2019/05/13(月) 10:00:41.64ID:Pp/jkl+K0
もっと早くに気づくべきだったな

949その名前は774人います (ワッチョイWW 3773-nHDc)2019/05/13(月) 10:04:11.60ID:/bRtnP/g0
金さえあればアップデート初日に全身装備更新
何の達成感も面白味も無い・・
そもそも装備品の数が少なすぎる
半年に一度武器と防具が交互に出て、一部位につき一個だけって何だそりゃ

950その名前は774人います (ワッチョイ 9f5f-TosR)2019/05/13(月) 10:20:01.29ID:l624V4P50
面白い効果がついた装備が複数追加されて選択の幅があるなら1万歩譲ってやってもいい
だがそういうのはベルト()になったせいで所持品枠圧迫して首が回らなくなった
ベルト掘り全盛の頃に嫌気がさしてやめたは

951その名前は774人います (ワッチョイ 77ac-nc4p)2019/05/13(月) 10:21:46.60ID:Pp/jkl+K0
同じ装備で様々な錬金効果を用意しておかないといけないってのもめんどくさいよな
装備更新されるたびだからめんどくせぇ

952その名前は774人います (スッップ Sdbf-bpWK)2019/05/13(月) 10:37:29.88ID:4ERvht7Zd
ネトゲで耐性なんて癌にしかならんかったな

953その名前は774人います (ワッチョイW ff8b-oWYU)2019/05/13(月) 11:35:23.12ID:QNXNrHus0
錬金だってもっと気軽に付けられるシステムにしとけばよかったのに
職人ありきにしちゃったからね

954その名前は774人います (ドコグロ MMdf-3w2e)2019/05/13(月) 17:37:08.20ID:UBrhzu5MM
つぎ込んだ金がアップデート毎に無に帰るから
美味しいのは職人だけで
買う側のモチベーションは下がっていく一方だしな

955その名前は774人います (アウアウクー MM8b-C9BH)2019/05/14(火) 07:44:24.43ID:T/WHM924M
昔はレベル同じでも、何種類もあって、装備できる職に幅もあったんだが、今はそれすらないしな。

956その名前は774人います (ワッチョイ bf73-gMth)2019/05/14(火) 08:15:05.65ID:x5DCNnim0
いや別にそれはいらn・・・

957その名前は774人います (ワッチョイ 9758-y0Vo)2019/05/14(火) 08:27:04.91ID:Z9bRwOQb0
どうせ全部揃えないといけなくなるだけだしな

958その名前は774人います (ワッチョイ ffa9-A/gk)2019/05/15(水) 17:09:12.04ID:ivtNdZhz0
ディレクター不在でVer5発売でが良い

959その名前は774人います (ワッチョイWW bfbe-/TB2)2019/05/15(水) 18:18:29.54ID:Wf7laghu0
無い無い

960その名前は774人います (ワッチョイ 01b1-wkih)2019/05/17(金) 03:03:58.60ID:6EB4r2+A0
いわゆるゲームオタク的じゃない人がディレクターの方がドラクエは合っているだろうな・・・
元々そこに向けては作ってないことは堀井雄二が言っていったのにな・・・

961その名前は774人います (アウアウウー Sab5-Evxl)2019/05/17(金) 03:50:12.06ID:xB55rDHqa
それでミニゲームだらけなんだけど

962その名前は774人います (ワッチョイ 8401-d40B)2019/05/17(金) 04:01:10.14ID:pDKQ1QT50
指揮を執る人はMMO慣れしてる人じゃないと駄目
じゃないとDQ10みたいに訳分からない物体が出来上がってしまうから
MMO慣れしてる人が指揮を執った上で
堀井のように一般人目線で「この部分はこうした方がいい」と
しっかりブレーキをかけられる役目の人がいればそれでいい

963その名前は774人います (ワッチョイ 8401-d40B)2019/05/17(金) 04:25:23.76ID:pDKQ1QT50
そう考えると開発当初の藤澤−吉田体制って
お互いがお互いの暴走を止めることができれば理想的な配役だったのかもしれないな

964その名前は774人います (ワッチョイ ac06-2kBU)2019/05/17(金) 04:58:53.50ID:ZLIOZyii0
藤澤ってドラクエ以外ゲームやったことないって言ってたからゲームオタクではないだろう
藤澤が作ったドラクエやスキルシステムがうまくいってるかというとまったくそうではなくて
ゲームオタクの塊みたいな吉田がうまくいってるんだから
やっぱりMMOはMMOを知らない奴が作るとうまくいかない
根本MMOはゲームオタク以外いけないジャンルだと思われ
1つとしてライトゲーマー用MMOなんてものが成功してないからな
そういうのはスマホユーザー用にしないとうまくいかないと思われる

965その名前は774人います (ワッチョイ d8a9-CrDa)2019/05/17(金) 07:48:05.20ID:QW0Zo8wb0
MMOをプレイしたことのない人に
「MMOとはどういうものか」を伝えることは出来たんじゃね

966その名前は774人います (ワッチョイWW 1603-nCkw)2019/05/17(金) 08:18:38.36ID:pVatmQj80
人狼しか伝わらないだろう

967その名前は774人います (アウアウウー Sa83-A9rj)2019/05/17(金) 09:16:16.14ID:cMMRGrtxa
>>963
このままじゃサービス開始の前に崩壊すると判断されたからこそ吉田はクビになった訳で

968その名前は774人います (ワッチョイWW ba81-gY+v)2019/05/17(金) 09:56:48.74ID:7Tmi/hmb0
(´・ω・`)結果的に中国サ終してしまったわね…

969その名前は774人います (アウアウウー Sa83-wIkD)2019/05/17(金) 11:26:44.81ID:pyr9SaYla
未だに首とか嘘を言い続けている奴がいるのかw

970その名前は774人います (ワッチョイ 9fe4-8NB0)2019/05/17(金) 11:30:40.10ID:vRHzMcUv0
>>967
ひっかき回したのは意識高い系無能のアホ山だけどな

971その名前は774人います (スッップ Sd70-ImZz)2019/05/17(金) 11:39:29.32ID:Aocp1B/5d
自分が追い出した吉田が取締役に出世したせいで青山のモチベーションはガタガタだろうな。

972その名前は774人います (ワッチョイWW ba81-gY+v)2019/05/17(金) 11:42:56.25ID:7Tmi/hmb0
(´・ω・`)ヘパ山さんはそんな事より詐欺豚に敗戦処理押し付けられたような現状にビクビクしてそうな気がするわ

973その名前は774人います (ワッチョイ d07e-8NB0)2019/05/17(金) 11:56:37.82ID:mUvFRw+Z0
オンラインタイトルって一度緩和したり、逆に縛りによる利益源を作ったりすると
それ取り除くだけで不満が噴出するから
なんとなく作ったシステムでゲームになってるオフのゲームと違って
必要なモノ、不要なモノ、悪影響を与えるモノの切り分けが
キッチリできるMMO運営のエキスパートがDにならないと、どうにもならんのよね

上層が非オンライン畑の人間で固まってたら
MMOとして基本の土台ができていないゲームになるのも当然といえば当然

974その名前は774人います (ワッチョイ d8a9-CrDa)2019/05/17(金) 12:49:06.59ID:QW0Zo8wb0
いわゆるアンチ・金払わない一般ユーザー・金払う一般ユーザー・いわゆる業者
からの提案苦情を分けて考えられないスクエニ
やる気のない上層部。下に責任をなすりつけ逃げる
Dがかわいそうな気もするが金払ってるユーザーには関係ないことだ

975その名前は774人います (ワッチョイWW ece3-lE6R)2019/05/17(金) 16:33:05.93ID:tJsjdxxm0
パッチノート朗読会っていうただアプデ内容を読み上げる放送があるんだけど、毎回思うのが他は笑ったり丁寧だったりするけどジョブ関連の強化弱体調整を吉田が読み上げるところだけは絶対感情をフラットな感じで読むんだよな
これって人それぞれお気に入りのジョブがあって一番過敏になるとこだから開発側が適当に読むと反発がすごいって吉田がMMOプレイヤーだからこそわかる場面だと思う

976その名前は774人います (ワッチョイ 8401-d40B)2019/05/17(金) 18:07:33.47ID:pDKQ1QT50
>>967
それが正しかったかどうかは本人達が結論を下すことじゃなくて
彼らがそれぞれ作った作品がその後どうなったか
また彼らのポジションはどう変化したかで世間に判断されるから
今となってはその部分に触れるとダメージを受けるのは藤澤&青山だったり…

977その名前は774人います (ワッチョイW 2b6c-Shxv)2019/05/17(金) 18:34:39.29ID:uKnMjDD40
>>965
その意味ではDQ10もFF14も最低のイメージを広めたことになる
DQ10の脳死作業も、FF14の大縄跳びも、どっちも薄っぺらで凄くつまらないから、知障とオタクにしか相手にされなかった

本当のMMO(UO・EQ・WoW)というのは、何千何万時間遊んでもプレイヤーが退屈しないように様々な工夫を凝らしてある
それは決して単にシステムを複雑化するとか難易度を上げるという薄っぺらなものではなく、ハプニングやドタバタ、濃さ、刺激、センス・・・それらが醸し出す圧倒的な臨場感とリアリティ!

フィールドをテキトーに散歩するだけで思いがけないハプニングが次から次へ起こって退屈どころじゃない(オフゲのオブリビオンやスカイリムをさらに強烈にさらに過激にした感じ)
流行りの言い方だとナラティブとでも言うべきか

978その名前は774人います (ワッチョイ 8401-d40B)2019/05/17(金) 18:50:18.03ID:pDKQ1QT50
やることが特になくてもただプレイしてるだけで楽しかった黎明期のMMOと
今のMMOを同列に置いて語ってるところがひどく薄っぺらく感じるなぁ

979その名前は774人います (ワッチョイ df10-8NB0)2019/05/17(金) 18:53:56.40ID:RUeSqpAu0
MMOが新鮮で慣れて無かったから楽しめてただけで
ある程度MMOやゲームの仕様に慣れたらそんなもんなくなってつまらない作業になるだけだわ

980その名前は774人います (ワッチョイW 2b6c-Shxv)2019/05/17(金) 19:04:24.56ID:uKnMjDD40
それは違う
オブリビオンやスカイリムは時代や流行に関係なく「つまらない作業」ではなく、正真正銘の「冒険」だし、そして本当のMMOはそれをさらに超える


思えば黎明期 MMOのカオスの中で、日本人プレイヤーはひたすら脳死作業に明け暮れる奴と、エンドコンテンツ攻略(外人の攻略サイトの情報をひたすら猿真似するだけ)に血道をあげる奴の2タイプに分かれていたし、日本人にMMOは向いてないという事なのかねえ

981その名前は774人います (ワッチョイ 8401-d40B)2019/05/17(金) 19:08:36.88ID:pDKQ1QT50
DQ10が駄目っぽいからって日本人にMMOは向いてない
=日本ではMMO全滅論に持っていかなくてもいいと思うんだ

982その名前は774人います (ワッチョイ 8401-d40B)2019/05/17(金) 19:14:41.60ID:pDKQ1QT50
まぁUOがオブリやスカイリム並にフィールドイベントが豊富に用意されてるみたいなことを言ったり
黎明期のMMOなんてレイドボスに遭えるかどうかが重要で
実時間で何日も現地でキャンプしながら張り込むのが醍醐味だったりしたのを知らないで
外人の猿真似のエンド攻略とかよく分からないことを言ってるから
これもまたエアプなんだろうなぁとは思うけど

983その名前は774人います (ワッチョイW 2b6c-Shxv)2019/05/17(金) 19:25:48.54ID:uKnMjDD40
>>982のヘリクツの、あまりのクダラナさに疲れたから消えるわ
ドラクエ楽しんでね。バイバイ

984その名前は774人います (アウアウカー Sa0a-A9rj)2019/05/17(金) 20:26:09.53ID:OgejUJKGa
スクエニ消えれば面白いよ

985その名前は774人います (ワッチョイ 9fe4-8NB0)2019/05/17(金) 21:12:49.55ID:vRHzMcUv0
>>977
WoWが大縄跳びのお手本なんだが知ったかすんなよ・・・

986その名前は774人います (ワッチョイWW ece3-lE6R)2019/05/17(金) 21:33:03.80ID:tJsjdxxm0
WoWのmythicとかFF14のレイドより大人数でさらに難しい大縄跳びだぞ

987その名前は774人います (ワッチョイ e758-EL+e)2019/05/17(金) 22:12:31.88ID:s59DQuUc0
しかもWoWはFF14と違ってDPSメーターが公式だからDPS低いとレイドからキックされるのは日常茶飯事でギスギスもFFの比じゃない
そういうのが嫌なやつがFF14に脱出してくる現象が起こってるくらい(英語のロドスト見ると結構そういうのがいる)

988その名前は774人います (ワッチョイWW df10-zQJp)2019/05/18(土) 00:32:54.80ID:oc0Kr3Rv0
デスペナもアイテムロストもトリガー消失も無い
何度でもやり直しが出来るFF14なんてくっそぬるいのにな

989その名前は774人います (ワッチョイ b6e4-N32O)2019/05/18(土) 02:19:21.55ID:75drGjW40
新生初期のUOおじの頃から何の進歩もない・・・

990その名前は774人います (ワッチョイ 2156-HOgd)2019/05/18(土) 04:42:02.57ID:sFtHr9Q40
まあ日本人の傾向としてはMMOを楽しむのには向いてないのは確か
もちろんMMO向いている日本人もいるがごく少数だし
MMO楽しむつもりなら英語習得して外国人に混じって海外製MMOやるのが一番だと思う

991その名前は774人います (ワッチョイ 8401-d40B)2019/05/18(土) 05:03:52.63ID:U8M/vC530
日本人がMMOに嵌りまくった歴史を知らないで訳知り顔で語ってるところが
例のエアプの人臭くて仕方がない

992その名前は774人います (ワッチョイ df10-8NB0)2019/05/18(土) 08:29:12.61ID:oc0Kr3Rv0
欧米産のMMOなんてWoW以外新作がコケまくって悲惨な状態なのに

993その名前は774人います (ワッチョイ 8401-d40B)2019/05/18(土) 09:06:18.88ID:U8M/vC530
日本海外関係なしに従来のT2W型のMMOは世界規模で絶滅寸前
生き残ってるのは基本無料制でアイテム重課金型の物(黒い砂漠など)か
月額制だとWoWに代表されるコンテンツ消費型の物
DQ10の敗因はトレンドを読めずT2Wタイプを選択してしまったことだろうな

994その名前は774人います (ワッチョイ e758-EL+e)2019/05/18(土) 09:09:06.49ID:h1cT64Z70
WoWは従来のT2Wじゃないぞ、というか従来のT2Wを終わらせたのがWoW

ソシャゲ界でいえば、それまでの重課金で札束で殴るのとは違う方向性を初めて提示したパズドラみたいなもの

995その名前は774人います (ワッチョイ c082-eSCD)2019/05/18(土) 12:21:25.20ID:IceUi0IB0
日本人向けMMOはRPGじゃなく、アメーバピグのようなアバター型SNSの方が受け入れられやすいと思う
運営が作る作業コンテンツより、プレイヤーが作るプレイヤーイベントの方が楽しいしな

996その名前は774人います (ワッチョイ d07e-8NB0)2019/05/18(土) 13:08:26.85ID:9l8nID6j0
盗賊、旅芸人が気に入ったユーザーがどれだけ時間かけても
強い盗賊、旅芸人にはなれないし
T2Wですらないと思う

997その名前は774人います (ワッチョイWW ba81-gY+v)2019/05/18(土) 20:57:23.35ID:kmCPzoVj0
>>977
(´・ω・`)普通の人は、何千時間もネトゲで遊ばないと思うわよ

998その名前は774人います (ワッチョイWW ba81-gY+v)2019/05/18(土) 20:58:37.49ID:kmCPzoVj0
(´・ω・`)そういう意味では珍宝とかはただ適当にゲームやりたいオフゲ民的にはそれなりに…シナリオくらいまでは楽しめるんじゃないかしら?

999その名前は774人います (スッップ Sd70-Jqzk)2019/05/18(土) 21:36:28.31ID:pUc3ptTqd
(´・ω・`)わざわざネトゲとして出した意味が無いわね

1000その名前は774人います (アウアウウー Sab5-Evxl)2019/05/18(土) 21:38:03.12ID:OjK7kldaa
>>2
それな

齊藤陽介がドラクエ10から11に抜きまくった

mmp3
lud20190719071045ca
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