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1塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/05/19(日) 19:26:08.51ID:HLvVXyj1?PLT(12000)

(´・ω・`)

2うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/05/19(日) 19:46:51.29ID:g4z/7bBd
このスレッドの存在意義は何?

3麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

そんなん気にしてどないすんの。大事なのは自分の思いを宇宙に向けて伝える事やろ

4うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/05/19(日) 19:51:52.76ID:g4z/7bBd
次、頑張って名言っぽいレス考えてみました的レスポンスしたらキレるぞ。

5麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>4
私は思った事を言うてるのいつも
なんでネタ的とかそういう目で見られないかん

6塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/05/19(日) 19:55:40.54ID:/RDuv6Tj?PLT(12000)

このスレとF9の付き合いも長い。
そろそろF9の努力に敬意を評しても良い頃合いだと思うんだ(´・ω・`)
そこで塩なめさんは考えました。

このスレに書き込んだF9のレス数に応じて、尼ギフ券をプレゼントしようと思います。
額はF9のレス数×1円。
例として、前スレはF9のレス数=484だから、484円の尼ギフのプレゼントになります。

さあ皆さん、F9の頑張りに乞うご期待!

7塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/05/19(日) 20:03:52.90ID:/RDuv6Tj?PLT(12000)

・プレゼント対象者はF9にあらず。抽選もしくは早いもの勝ちで決める
・前スレの分は含まれない
・本当にやる
・F9が来なかったら0円

8塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/05/19(日) 20:31:18.40ID:/RDuv6Tj?PLT(12000)

何で黙るんだよ(´・ω・`)

9麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

次回のお楽しみ

10塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/05/19(日) 20:41:47.03ID:/RDuv6Tj?PLT(12000)

まぁ頑張るのはF9だから麗旺帝は楽しみに待つほかないってのはあるよね(´・ω・`)

11塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/05/19(日) 20:55:27.15ID:/RDuv6Tj?PLT(12000)

麗旺帝はなに?前のスレでも塩なめさんが書き込み始めたらすぐに消えたけど。塩なめさんにビビってるの?
あ、取締役とか社員にビビられ過ぎて逆にフレンドリーに接することを他人に求めたりするけど、これはそういうんじゃないから(´・ω・`)

12麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>11
いやぁいつも長文で全部読んでるんだけど返す言葉が見つからないのさ

13うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/05/19(日) 20:58:26.57ID:g4z/7bBd
塩なめくじは、もう他人とコミュニケーションする気がないじゃん。
自分の世界に閉じこもっている以上、君の周りが盛り上がることはあり得ない。

14麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

ビビるのは無いんだよ喋るの大好きだからさ

15塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/05/19(日) 21:06:03.59ID:/RDuv6Tj?PLT(12000)

>>12
別に返さなくていいんだけど。
好きなこと書けばいいじゃん(´・ω・`)

>>13
尼ギフプレゼント企画するって言ってんじゃん。
これはこのスレを見てる人を楽しませようという意志のあらわれだよ。

ちなみに「このスレッドの存在意義は何?」といううんこみたいな質問は質問する方が悪いから。
「僕が生きてる意味は何?」と同じこすり倒された繰り返されたお題じゃん(´・ω・`)

16Classical名無しさん2019/05/19(日) 21:08:58.20ID:MnRlBZZb
>>2
もうずっと前から塩なめくじくんの落書き帳

17うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/05/19(日) 21:12:48.31ID:g4z/7bBd
>>15
>「僕が生きてる意味は何?」と同じこすり倒された繰り返されたお題じゃん(´・ω・`)

全然違くね。
このスレはほとんどお前が一人で長文書いて、最後はF9に潰されるというのを繰り返してるじゃん。
お前がこのスレッドを存続させたいのは何。
前スレあたりで「アウトプットの練習で、スレには期待してない」と言ったが、だとしたら、このスレである必要性は。

アマゾンギフト券配布なんて企画立ててまで、このスレで何がしたいの。

18麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)



名無し&コテ雑inラウンジクラシック Part15
http://2chb.net/r/entrance2/1555810971/

19塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/05/19(日) 21:17:43.94ID:/RDuv6Tj?PLT(12000)

もっと言うとあれだな…意義は何?とか、意味は何?とかメリットは何?とか、自分が置かれてる状況が悪化すると発されるのね。
仕分けしたい、全部整理して、チャラにして、やり直したい、リセットしたいという気持ちの表れ。

んで、もっと意義を見出そうとして、不要なものをドンドン切り捨てていくわけ。
生活保護を削減するのも、根底にはこの「意義は何?」という質問がある。

そうすると本当に必要なものまで切り捨てられてしまう。危険な質問だよ(´・ω・`)

>>17
身も蓋もないこと言うけど、スレッドを存続させたいとは思ってないよ。
今まで次スレを立てたことは一度もない。

いつも誰かが次スレを建てるから、今回は誰かが立てる前に塩なめさんが建ててやろうって思っただけ。
それだけじゃつまらないから、実験をしてみようと思った。

尼ギフ券配布はF9に対する実験ね、詳しく言ったら意味がなくなるから言えないけど。

20塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/05/19(日) 21:19:00.11ID:/RDuv6Tj?PLT(12000)

ごめん、漫画喫茶に行くから帰ってくるまでに伸ばしておいてね、この塩なめさんの落書き帳を(´・ω・`)

21うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/05/19(日) 21:21:22.87ID:g4z/7bBd
>>19
質問に答えてくれてないじゃん。何なの。答える気ないならアンカーつけないで。

22麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

http://2chb.net/r/entrance2/1555810971/1-65

僕は普通にこういう会話したいんだけど

23うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/05/19(日) 21:27:48.55ID:g4z/7bBd
さっきも言ったが、塩なめくじの周りが盛り上がることはあり得ないんだよね。
この人にコミュニケーションする気はないし、そもそも盛り上げるほどの惹きもない。
アマゾンギフト券みたいな姑息な手に出ても盛り上がらないし、しまいには他人に「盛り上げて」と頼る始末。

24麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

議論とかぁ難しい話せずにまったりとぉ
ここは議論しかしたらいかんの?

25ゆっきー ◆CKHtSz04Dc 2019/05/19(日) 22:24:09.47ID:zFf2rHJ5
塩なめ将棋する?

26ゆっきー ◆Narumitan. 2019/05/19(日) 22:24:34.78ID:zFf2rHJ5
あ、これか

27イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/05/20(月) 00:25:19.84ID:h4TXzR//?PLT(12350)

ま、よくも悪くも何年経っても結局ココだけが「変わって」ないスレッドってかんじー

28イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/05/20(月) 00:30:32.01ID:h4TXzR//?PLT(12350)

僕さ、ビックリするのよホント
君らもコテやって長いのはわかるんだけどここまで世間と離れるってどういう精神構造なわけ?

今はさ、2ちゃんなんかみんなやってないのね。そこまではわかる?
荒野行動の時代。わかるかな?

塩舐めとか60代でしょたぶん

しかも乖離しすぎてみんな引いてるわけ、こんな過疎スレで

ちょっと危なすぎない?
背筋凍るよマジで

こんなキチガイに触れてるって考えると
ネット怖くね?

29◆MUGI/AIUgo 2019/05/20(月) 07:43:28.46ID:oweksK1B
晴れた空〜♪そよぐ風〜♪
皆なおはお♪
黒ちゃん居る?


    ∞ノノハ∞
    川^〇^ハレ
キコキコ ( ο┳ο
   ◎-J┻◎

30麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

おんぎゃあ

31Classical名無しさん2019/05/20(月) 16:20:04.15ID:kRziFH3r

32◆MUGI/AIUgo 2019/05/20(月) 20:11:41.76ID:oweksK1B
>>30
  ∞ノノハ∞
 川^〇^ハレ バブちゃん抱っこだお〜♪
 /つ(^◎^)ο
(,,O___つ

33麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>32
きゅぅんきゅぅん

34◆MUGI/AIUgo 2019/05/20(月) 20:28:36.78ID:oweksK1B
仲良しだお♪

     ハ∞ノハ
  (^◎^)  (〇^*从
o(っuu cc_,,)o

35麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>34
  __
./ ∧∧ゝ
| \ω-。)ゝばぶぅ
\__ ̄ ̄ヾ
 \__/

36◆MUGI/AIUgo 2019/05/20(月) 21:12:08.23ID:oweksK1B
>>35
ばぶちゃんねんねだお♪

  ⌒゛ヽ 。
  §ノノノハ)))ア
  ∪ミ^〇^ノシ
   ∧∨/\
z   /__ ヽ
.z/ ∧∧ゝ    ヽ
 | \ω-。)ゝ  |
 \__ ̄ ̄ヾ  |
 / \__/ヽ_ノ 
〈  /   \  〉
  ̄(____ノ  ̄

37麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>36
どうも23歳会社員です☆

38Classical名無しさん2019/05/21(火) 01:01:10.18ID:yi+S+bOK
【速報】楽天ポイント150Pがすぐ貰える   
   
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39ねこぽん ◆jcjlSn9/eE 2019/05/21(火) 22:25:24.32ID:5Y6r4oDW
>>17
おまえが来ないからだろ

40◆MUGI/AIUgo 2019/05/22(水) 09:25:07.13ID:LugviPrG
>>37
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ( ┳ )どうも初めまして♪
後ろから見たら二十歳の会社員ですwww
そろそろキツイかなぁwww

41◆MUGI/AIUgo 2019/05/22(水) 09:28:12.12ID:LugviPrG
∞ノノハ∞
川^〇^ハレシーラカンス発見!👀
ねこぽん♪

42◆MUGI/AIUgo 2019/05/22(水) 09:31:15.57ID:LugviPrG
∞ノノハ∞
川^〇^ハレてか塩撒いてないのに
塩なめたん消えちゃった
ワロタwww

43◆MUGI/AIUgo 2019/05/22(水) 09:43:47.71ID:LugviPrG
∞ノノハ∞
川^〇^ハレてか塩なめたんって喋る書籍だおね
インド人もビックリだお

44麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>40
きゅぅんきゅぅん

45Classical名無しさん2019/05/22(水) 12:44:03.56ID:L7G3ylLB
>>38
やってみたぞ

46ねこぽん ◆jcjlSn9/eE 2019/05/22(水) 19:37:43.61ID:RhCz6ya8
麦ちゃんお帰り(p´o`q7"

VIPコテ雑で同じことゆってみたんだけど
こっちで連投しとくよ

こいつ4連投NG処理するんだけど麦ちゃんをNGしたくないだろーし
私は安価付けてるから見えてても見えてなくてもこいつ頭悩ませるでしょ

47ねこぽん ◆jcjlSn9/eE 2019/05/22(水) 19:38:34.00ID:RhCz6ya8
発言からするに矛盾しないよーにするには難しいかと思う

48麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>46
ままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁままぁ

49ねこぽん ◆jcjlSn9/eE 2019/05/22(水) 19:39:33.42ID:RhCz6ya8
悩みがいくつもあるとこいつでも困るだろ

50ねこぽん ◆jcjlSn9/eE 2019/05/22(水) 19:40:35.26ID:RhCz6ya8
>>48
りおちゃんVIPに帰るぞ(´・д・`7"

51麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>50
コテ雑とコテレクが伸びすぎてると書き込む気がしないの

52ねこぽん ◆jcjlSn9/eE 2019/05/22(水) 19:42:45.90ID:RhCz6ya8
まーこいつならなんとかできるかw

こいつがなんともできなかったことを見たことがないしな(p´o`q7"

53ねこぽん ◆jcjlSn9/eE 2019/05/22(水) 19:44:51.53ID:RhCz6ya8
>>51
オープンで培ったことをVIPにも教えてよ
VIPはナウシカの腐海だから大歓迎なんだ(p´o`q7"

54麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>53
おーぷんもここと変わらないし裏VIP板はもっとえげつないよ

55麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

宇宙のどこにいても僕は人を助ける事を第一に動く

56麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>52
誰のこと言ってるの?

57◆MUGI/AIUgo 2019/05/23(木) 12:41:42.35ID:UU+Fkgnk
>>46
∞ノノハ∞
川^〇^ハレねこぽんありがとう♪

塩なめたんがこのスレ継続してくれているみたいだけど
京ちゃんもなるみたんも麗旺帝も心に留めているんだね♪
皆さん元気そうでなによりです

58麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>57
ままぁ

59◆MUGI/AIUgo 2019/05/23(木) 12:47:48.45ID:UU+Fkgnk
>>58
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ蝶々のアイコン見覚えるんだお♪
もしかしてもしかして♪

60麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>59
   ____ ???
  /   ―  \
/ ノ  ( ●)  \
| ( ●)  ⌒) |
|  (_ノ ̄  /
|       /
\_   ⊂ヽ∩\
  /    (_ \
  |     \_ノ

61◆MUGI/AIUgo 2019/05/23(木) 12:51:14.96ID:UU+Fkgnk
>>60
∞ノノハ∞
川^〇^ハレヒント晃たん♪

62麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>61
斉天も天使蝶々アイコン使ってたよ

63◆MUGI/AIUgo 2019/05/23(木) 12:54:58.94ID:UU+Fkgnk
>>62
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ同じアイコンだったんだね

64Classical名無しさん2019/05/23(木) 18:15:56.21ID:KGZBmM1d
塩なめくじ、イジメられて消えちゃったね
プレゼント企画だー とか言って張り切ってたのに可哀想

65塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/05/23(木) 20:58:05.92ID:p0iPCrrJ?PLT(12000)

塩なめさんのせいで書き込めなくなる程度の軟弱な人間など存在しないだろうって高を括っていたら、
どうも存在するということが判明してきたので、じゃあその人らは塩なめさんが書き込まなくなったらどんなことを書き込むんだろう?と、見ているだけだよ。
表現したい内容が何も無いのに塩なめさんのせいで書き込めないなどという泣き言を顧みる必要はないからね。

プレゼントは本当にやるから、勝手に無かったことにしないでね(´・ω・`)
ちなみに、ヒントはこのジョークだよ。

「アメリカの小さな町で洋服屋を開いているモーゼスの店の前に、小さな子供たちが集まって、『ユダ公、ユダ公』と罵り声を上げて騒いでいた。
夕方になると、モーゼスは、子どもたち全員に25セントずつ渡し、『ありがとう、ありがとう』といった。
翌日、また子どもたちが集まってきて、『ユダ公、ユダ公』と騒ぎたてた。夕方になると、また『ありがとう、ありがとう』といいながら、モーゼスは、子供たちに15セントずつ渡した。
その翌日も、やはり子どもたちはやってきて、『ユダ公、ユダ公』と騒ぎたてた。夕方になると、モーゼスは10セントずつ配った。子どもたちは不満そうだったけれど、貰って引き上げていった。
またその翌日、子どもたちはやってきた。いつものように、『ユダ公、ユダ公』と騒ぎたて、夕方になってモーゼスが出てくるのを待った。モーゼスは出てくると、両手をひろげて見せ、何もないことを示した。
『おじさん、今日はどうして、お小遣いくれないの』
と、子どもたちは訊ねた。モーゼスは答えた。
『宣伝のためにとてもありがたかったけれど、もうお金が全然なくなってしまったんだ』
子どもたちは、その翌日から姿を見せなくなった。」

66Classical名無しさん2019/05/23(木) 22:24:27.69ID:NLF9lHgQ
こうして小金を払うことによって店の営業の妨げになる子どもたちを追い払ったモーゼスは商売に専念することごでき大金持ちになりました
しかし子どもたちは戻ってきました
そして大金持ちになったモーゼスに宣伝料として大金をせしめ続けました
子どもたちはモーゼスの言質を取り、大金持ちになるのを待っていたのです
10回目の宣伝料取り立てのあとモーゼスは嘆きました
「悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい」
これがモーゼスの十悔です

次回予告
紅海に、もとい後悔で追い詰められたモーゼスは水割りを飲んで気を紛らわす日々を送っていた
海の水なと割ることがてきない彼にはそれが唯一の慰めであった
そんな彼はアメリカの小さな町を出ていくことを決心した
次回、「出アメリカの小さな町記」

67◆MUGI/AIUgo 2019/05/24(金) 21:32:22.64ID:aXcsgFzU
     ∪川。〇。ハレ∪

68Classical名無しさん2019/05/27(月) 13:55:56.18ID:v7gWFG8z
>>29
よう、ハレ麦たん三輪車お似合いだぜ!
うらない君を煽ってたら居なくなっちゃったから時々様子を見に来る程度で今は殆どYouTubeへ移動してるよまんこぺろぺろ

69Classical名無しさん2019/05/27(月) 14:00:13.33ID:v7gWFG8z
>>32
俺も抱きしめて下さい、身体中の液体が目鼻口耳ちんこアナルからピューッと噴き出すくらい強くお願いします。

70麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

おんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあおんぎゃあ

71◆MUGI/AIUgo 2019/05/27(月) 21:31:52.51ID:qOyHWaN3
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ黒ちゃんお久しぶりお♪
今このスレに興味があって居るんだけど
こじさんも晃たんも居るお
黒ちゃんは興味ない?www
麗旺帝たんも興味あったらドゾード♪www

【仏教】悟りを開いた人のスレ397【天空寺】 http://2chb.net/r/psy/1558868748

72◆MUGI/AIUgo 2019/05/27(月) 21:49:09.96ID:qOyHWaN3
∞ノノハ∞
川^〇^ハレねこぽんは興味あるかなぁ〜お

73Classical名無しさん2019/05/29(水) 18:06:54.03ID:7FwqyOuD
|
|⌒ヽ
|ω^ ) ・・・悟りなんて開けていないから俺はムリ
|⊂_)
| ノ
|ノ
|

74Classical名無しさん2019/05/29(水) 18:07:57.34ID:7FwqyOuD
俺はここでひっそりと占いくんの粘着しとくよ、頭悪いし。

75◆MUGI/AIUgo 2019/05/31(金) 00:28:27.13ID:Y96CNMnG
>>73
∞ノノハ∞ 
川^〇^ハレ麦もだおぉ〜www
YouTubeは何見ているの?
麦はテイクトック?だっけ?アレ面白かったけど飽きたwww

76麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>75
むぎゅ

77Classical名無しさん2019/05/31(金) 07:06:11.80ID:CLs2ghtl
テイクトック… もしかしてティック・トックかな…

顔出しでアップしてるんだお、副業でウーチューバー目指してるんだお
サラリーマンでも主婦でも現在はチューバーしてるの多いよ、麦たんオイラも抱っこしてお♪

78Classical名無しさん2019/05/31(金) 07:11:16.69ID:CLs2ghtl
>>75
飽きたならとりあえず「ラファエル」辺りを見たら面白いかもね
あと猫が好きならTOMIKKU辺り面白いよ

79麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

おんぎゃあ

80Classical名無しさん2019/05/31(金) 16:37:34.57ID:CLs2ghtl
              >>79
       −=≡ ∩    ∩
      −=≡  ヽ(´・ω・`)
     −=≡    (    /
      −=≡   ( ⌒)
       −=≡  c し'

81麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>80
きゅ?

82Classical名無しさん2019/05/31(金) 17:40:29.75ID:CLs2ghtl
 (\          
  \\ /⌒ヽ   
   \( ^ω^)<誘拐しましたお
   /  ⊂_)     
   i ) ノ   
   /ノ ̄   

83麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

捕まったぁん

84Classical名無しさん2019/05/31(金) 17:50:18.99ID:CLs2ghtl
うそ、この人かわいい
麦たんの推しメンって共通点の類似が有りあたりがソフトね♪

85麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

ふにゅ?

86麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

おんぎゃあ♪

87不可視のアイギス ◆MPG.AIGIS2 2019/06/01(土) 18:26:16.17ID:qJnpABJs?PLT(33753)

塩ナメ笑う。

88エルティー ◆ElTiXXMIXI 2019/06/01(土) 19:00:03.51ID:keH897LY?DIA(166666)

ここか!

89Classical名無しさん2019/06/01(土) 20:03:19.92ID:cBXfLWLg
Shelly似の才女・不可視の決壊さん

90Classical名無しさん2019/06/02(日) 23:23:53.75ID:JB2VO+3h
ムアイク久しぶりだなw

91Classical名無しさん2019/06/02(日) 23:26:01.48ID:JB2VO+3h
17 名前:ホラ吹きムアイク ◆TheMAIQgeE [sage] :2011/12/04(日) 11:18:04.15 ID:cgw0fhpI0 BE:826362926-2BP(888)
まずは今までライオン、誤爆機、そして前スレや今このスレを見ている者達に不徳の態度への罰の為に

ホラ吹きムアイク#―e岌5NG

そして固定としての覚悟を宣言する


もし、これより先、俺が煽り合い議論において罵倒だけや程度の低い自己満足の為だけにレスするような事があるならば
その時はホラ吹きムアイクの死ぬ時であり俺は完全に固定を引退する


これについて意味の無い事と思いたくば思ってくれても結構です
馬鹿にするならばいくらでもどうぞ

今までの事を帳消しにする為ではなく向き合う為でもあり
これは今俺ができる貴方がたに対しての最大の敬意です

そしてライオン、貴方に噛みつく事に覚悟をもって挑む固定としての示しです

92◆MUGI/AIUgo 2019/06/03(月) 00:06:06.02ID:GiNLFcMF
>>77
YouTubeに黒ちゃんのUpしたのは教えてくれないの?w

γ⌒~⌒ヽ 
ノノ人ノνν)
ノd ー 彡⌒゙ヽ
、人 ヽ彡、 ヽ
⌒ (。^ ヽ川 §)
\ \┐ 川 |、
 \  ̄ ̄川川 )
󾭠󾭠 ̄ ̄ノノノ󾭠󾭠
󾭠󾭠󾭠󾭠󾭠󾭠󾭠󾬍

93◆MUGI/AIUgo 2019/06/03(月) 00:09:01.97ID:GiNLFcMF
>>84
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ麗旺帝たん可愛いおね♪💕

94麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

きゅぅぅん♪

95◆MUGI/AIUgo 2019/06/03(月) 00:22:07.61ID:GiNLFcMF
>>94
∞ノノハ∞
川^〇^ハレっ>>92このaa良かったら使ってイイお♪
貰い物だけどwww

96麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

おんぎゃあ

97Classical名無しさん2019/06/04(火) 18:48:03.53ID:kBSwRLlA
>>96
γ⌒~⌒ヽ 
ノノ人ノνν)
ノd ー 彡⌒゙ヽ
、人 ヽ彡、 ヽ
⌒ (。^ ヽ川 §)
\ \┐ 川 |、
 \  ̄ ̄川川 )
󾭠󾭠 ̄ ̄ノノノ󾭠󾭠
󾭠󾭠󾭠󾭠󾭠󾭠󾭠󾬍

98麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>97
きゅぅぅん♪

99◆MUGI/AIUgo 2019/06/05(水) 05:59:18.00ID:KHL8urTS
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ黒ちゃんがYouTubeにUpした動画が観たいお♪

100麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

  ∧,,∧ お尻ぷるん
  (´・ω・)
⊂ノ  ニつ
(`(´ ノ
 || ノ
(_(_)

101◆MUGI/AIUgo 2019/06/05(水) 08:48:46.87ID:KHL8urTS
     ∞ノノハ∞ 
 (⌒⌒ヽ∪川^〇^ハレ
(  ブッ!ゝ∪  )
 丶〜'´ (_)_)

102Classical名無しさん2019/06/05(水) 11:47:29.87ID:GwGcLedx
>>99
スポンサーや依頼主が関係しているのでこんな底辺サイトでは晒せないですお。なのでLINEで送っておきましたお。
だから激しいハグをお願いしますお。

103◆MUGI/AIUgo 2019/06/05(水) 12:12:06.05ID:KHL8urTS
>>102
グリーのチャットの方にお願いします♪

 ∞ノノハ∞
 川^〇^ハレ
つ(。・ω・。)と ムギュ〜〜!! 


 ∞ノノハ∞
 川^〇^ハレ
 =つ)(と= グシャ
  #*;・.
..+;*;*;,
';~◎'+;,゚;'
  +゚;'

104◆MUGI/AIUgo 2019/06/05(水) 12:14:40.06ID:KHL8urTS
黒ちゃん
こっちね💕

γ⌒~⌒ヽ 
ノノ人ノνν)
ノd ー 彡⌒゙ヽ
、人 ヽ彡、 ヽ
⌒ (。^ ヽ川 §)
\ \┐ 川 |、
 \  ̄ ̄川川 )
󾭠󾭠 ̄ ̄ノノノ󾭠󾭠
󾭠󾭠󾭠󾭠󾭠󾭠󾭠󾬍

105麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

おちんちん濡れちゃう

106麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

357 ねこぽん ◆jcjlSn9/eE 2019/06/06(木) 07:11:41.407 ID:c1QsOegp00606
おまえらはつまらない

カベを一心不乱に援護するやつはいないのか
だからここが胸糞悪いのだろうな

りおちゃんは評価できないが好きだ


以上

きゅぅぅんきゅぅぅん

107うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/07(金) 18:24:09.55ID:RIKa06z2
雑談に重要なことは、会話の流れを作り続けることである。
誰かが放ったボールを捕捉し、また次へとボールを放たなければならない。
そのためには、ボールを捕捉するための寛容性と、ボールを放つための発信力がなければならない。
この基礎能力は議論、煽り合い、ジョークの打ち合いといった、全てのコミュニケーションにおいて必要となる。
いわば、雑談はコミュニケーションの母なのである。

108Classical名無しさん2019/06/07(金) 20:05:51.78ID:aSoConXS
占いってこんなポンコツだったっけ?
「雑談はコミュニケーションの母なのである。」 なんて言う人だっけ?
母? 可笑しい、こいつ偽物だろ?
あーあ、占いだと思っていざ馳せ参じてみたらならばこんなにも錆びきったの嫌だわ

109不可視のアイギス ◆MPG.AIGIS2 2019/06/07(金) 21:06:41.02ID:NHjKt7NX?PLT(33753)

宮島は??

110イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 03:05:50.40ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

>>108
何言ってんだお前

>>107においてはどこまでも正論やぞ
死ねやニワカ

111イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 03:33:34.89ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

固定ハンドルが持つスキルの四大要素について書いてやる

ネタ
煽り
議論
馴れ合い

これは古来より揺るがない

御大「蝶」が提唱なのは(勉強熱心なコテなら)周知なんやな
季節でこの四大要素が移り変わるのも基本だ

春は馴れ合い
夏は煽り
秋はネタ
冬は議論

ココまで書いて何だけどお前ら馬鹿だから何も気にしてねぇだろうけど

112イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 03:42:35.69ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

占いみたいな議論特化も別に悪くないけど「おちんちんびろーんwwwwwwwwwwwww」すら書けないコテって結果需要ないんですよね

僕が蝶さんやエルティに傾倒したのはソコ
バランスが大事なことを「踏まえて」個人のやりたいようにやればいいってスタイルで緩くやればいいの

ま、僕はメンタルガチ強なんで煽りだけでいけますけどね
オフ大歓迎ですよ叩きのめす(物理)だけですし

要するに怖いもんないんですよ

コソコソビクビクしてる陰キャとは土台が違うって言うか

113イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:01:39.68ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

前書いたレスポンス、晒すわ
好き嫌いじゃなくて己がどういうポジションにいるか考えてみろって話な


81 名前:乙女桜 ◆OTOMEVHAkA (ワッチョイ 9be1-hIRm)[] 投稿日:2019/05/20(月) 02:06:59.37 ID:RnXPcgwd0 (PC) ?PLT(12350)


ホイホイ吊られて面白そうだな
コテだろうが名無しだろうが「話題提起」出来ないカスは埋もれるだけなんだよ

煽りなんてのは「ツール」だって気付けよな
何年やってんだか

114Classical名無しさん2019/06/08(土) 04:08:10.16ID:9JPopHRq
>>110
えっ?お前なに?バカなの?どこの国の人?
当たり前すぎることをワザワザなんで書いているの? と思ったからポンコツ言うてんねんドアホ!
いっぺん殺したろか?

(占いが来ているかと覗いてみれば頭がお菓子の人が食い掛かってきてたよ)

115イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:09:02.58ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

ネタで笑わせる
煽りで盛り上げる
議論で沸かす
馴れ合いで溶け合う


基本なんだよ


何年たってんだよ
お前らはネットでも「成長してない」から雑魚扱いなんだと思うよ

言いたいことだけ書きたいなら「チラシの裏」に書いてればいいじゃん
誰も聞いてないことを延々とネットに書く事に意味あんの?

こどおじばっかなの?
ネット、にちゃんだってこれからは優しくないと思うよ?

116Classical名無しさん2019/06/08(土) 04:10:39.09ID:9JPopHRq
自分語りのガチメンヘラ?

あ、ごめんごめん、ガチメンタルね、失礼

117イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:12:07.40ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

>>114
僕いまスーン・・・みたいな感じなんで名無しの戯言とかどうでもいいんですけど返さないとダメですか?

出来ればどうやって殺すか具体的にお願いします
出来ないことをツラツラ書く馬鹿がどんなこと言うか興味あるんで

118Classical名無しさん2019/06/08(土) 04:12:17.09ID:M34J2DfC
僕は星の無い夜空を見上げて、己の力量故に他人から怨まれる運命に涙するのであった・・・。

119イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:12:45.02ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

煽った気になってて草

120イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:13:50.02ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

レスが遅い

121Classical名無しさん2019/06/08(土) 04:16:50.71ID:9JPopHRq
「僕が蝶さんやエルティに傾倒したのは」

懐かしいなぁ、中学生の頃に他校の生徒と喧嘩になるとたまにこういう人いたよ


「俺はどこどこの〇〇先輩や〇〇先輩を知ってんだぜ!」

なんか似ている

122イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:19:09.51ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

>>121
似てるだけで中身全然違うんですけど何にも知らない他人が妄想で書いてるだけなのなの認識してくれればいいですよ

んじゃ巣にもどるんで
一つだけ言いたいのは「殺す」って書いたからにはやってくださいね

>>117も返してね

123イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:20:29.07ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

「名前」もだせねぇ糞雑魚ナメクジが頑張って書いてて草生えるンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

124Classical名無しさん2019/06/08(土) 04:21:15.48ID:9JPopHRq
以前の占いはキレッキレでシャープで目と目が合うだけで鎌鼬の如く身体の一部が切り裂かれそうなオーラがあった
打倒うらない京! を念頭に地獄の特訓を重ねてきたのになんだよ今の占いはよ!

125イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:25:27.43ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

はい亡霊追って恥さらす典型
うらないなんて元からたいしたことないンゴ

ガイジマン消えて

うらないが劣化したならお前来る必要ないじゃん
はい論破

126イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:27:53.11ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

だいたい「名前」も出せない糞雑魚ナメクジの癖に名入りのコテにケンカ売るとか身の程しれやカス
ざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーこ

127Classical名無しさん2019/06/08(土) 04:28:34.47ID:9JPopHRq
>>117
なんだお前は?
三者択一問題を作ってやったから答えろよ
@ただのバカ
A話し相手が欲しい老人
Bネット上だけの番長

※「正解は全部」ってのも有りだぞ。

128イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:28:57.89ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

名無しなら勝負なると思ったぁ???
どうしようもねぇなwwwwwwwwwプププwwwwwwwwwwwwwwwwww

129イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:29:25.47ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

>>127
嫌です


130イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:30:12.54ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

@ただのバカ
A話し相手が欲しい老人
Bネット上だけの番長

まんま当てはまってて草

131イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:30:48.18ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

    ┌-┐      .┌─┐┌─┐    ┌-┐  ┌┬┐.__┌─┐__  ┌───┐    ┌-┐
  .┌-┘ .└┐┌┐┌┘  └┘  └┐   |   |   .| | | .|          |  |      |    ._|   |__ ____
  .|      | .| | |________.| ┌┘ .└-、└┴┘|________|  └───┘   |     | |    |
  .└-┐  l二 .└┘┌──-i i--ii--┐ .|      ヽ┌-┐  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   ┌──── 、  .|_   _| |   _|
   /      ヽ、  | _  | |  ||   |  |_   _  | .|   |  .|_____|   |       ヽ   |  |  |  .|
  /    _   .l  .|  ̄  | |  ||   |   |  | |  .|. .|   |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |____   |   .|  | _|   |
  .|  ,..  |  ヽ  | .| ==  | |  ||   |  .|  | .|  .| |   |  .|_____|        ヽ   |  .|  |/    .ヽ、
  .|  .| |  |  |  | .| _  | |_||   |  |   .| .|   | |_.| |. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |       |  |   |   |  ,__   .|
  |  V  .| _.ノ  ./ .| | T. | __|  .|  .|  .| .|  |    |  ┌─-─┐  |  ┌──'''"  /   |   ||  | |  _. |
  ヽ.   / |   ./  .| | |  | |    |  |  .| |  ノ    .|  └─-─┘  |  |      /  .└-┘l   ̄ / ヽl
    `─" └─"  └┘└┘.└─-┘ └-┘└-"    .└.-----------┘ └───-"       ヽ─-"

132イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:31:21.11ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

おせぇ

133イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:32:23.68ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

なんなん?
オムツでも替えてんのかおじいちゃん

134Classical名無しさん2019/06/08(土) 04:38:51.19ID:9JPopHRq
>>111,112,113,115,117,122

>誰も聞いてないことを延々とネットに書く事に意味あんの?


今時こんなデカいブーメランが見られるとはまだまだ掲示板も捨てたもんじゃないね。
いやごめん、煽ってるわけではないからね、誉めてるんだよ
勘違いをしないでね♪

135イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:40:04.50ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

♪がジジイの決定打で草
熟年離婚の憂さ晴らしやめてクレメンス

136イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:41:53.29ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

考えて考えて書いたレスポンス見当違いで草生える
馬鹿なのだけわかったンゴ

137Classical名無しさん2019/06/08(土) 04:45:42.97ID:9JPopHRq
えっ?
もしかして意味のないやり取りまだ続くの?
なんなんだよこの粘着力は?
よほど寂しかったんだな、うんうん

138イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 04:48:59.78ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

こんなんで粘着とかドコのぬるい世界線で2ちゃんやってきたんだコイツ
流行の異世界か

テメェで構ってきて煽った気になってるVIPの初期の名無しみたいな糞さだな
まぁ「名無し」だもんな
こんなもんだろうね

139Classical名無しさん2019/06/08(土) 04:53:25.52ID:9JPopHRq
はいはい、コテハンのあんたがチャンピヨンだよ凄い凄いかっこいい
おじさんは寝るよ

140イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 05:01:34.34ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

認めたところでお前クラウン二度と来んなな
永眠しろ

141Classical名無しさん2019/06/08(土) 05:09:46.82ID:9JPopHRq
(後述的な独り言)
なんかすげえトリップつけてるから最初「やべえかな」と思ったけど蓋を開けたらなんだよ、俺と同じ三軍選手じゃねえか
こんなの用はねえよ、求めてるのはうらない京なんだよ

142イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 05:20:55.01ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

(後述的な独り言)で恨み言定期

どうしようもねぇ馬鹿だなお前
恥ずかしくないんか?

143イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/08(土) 05:23:28.40ID:nFY1sDa3?PLT(12350)

テメェで絡んできて勝手に用はねぇとか流行の草ジャンキーか?
イカレてんな馬鹿も休み休み言え

144Classical名無しさん2019/06/08(土) 06:43:59.01ID:9JPopHRq
わかったわかった、君こそクンニチャンピオンだっ!

145Classical名無しさん2019/06/08(土) 07:02:14.56ID:9JPopHRq
>誰かが放ったボールを捕捉し、また次へとボールを放たなければならない。

これを>>108で実践した形なんだよな
そこで占いが出てくればいいのに俺があまりにも雑魚だからって舐めやがって三軍選手を当ててきやがった!

もう少し修行が必要なのか、分かったよ出直してきます

146塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 07:19:54.49ID:vGxBFQ8G
俺様って表現を工夫する気がないでしょ。
これは内容(倫理観・正義観)さえ確立していれば表現がどうであれ伝わる、という命題に禍根があるんだけど…
クラウンコテ雑用語で言うと「イナリのような」というやつだな(´・ω・`)

フォローまでに>>111で季節という比喩を持ち出したのは面白かったけどね。
基本的には、表現に関心がない。

147麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

おんぎゃあ

148Classical名無しさん2019/06/08(土) 10:05:50.37ID:9JPopHRq
もしかしてチャンピオンって俺ちゃんなの?
まぁいいや、売られた煽りに対峙しただけだからさ

149麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

名無し&コテ雑inラウンジクラシック Part16 	->画像>36枚
名無し&コテ雑inラウンジクラシック Part16 	->画像>36枚

150Classical名無しさん2019/06/08(土) 10:16:55.14ID:9JPopHRq
>>149
γ⌒~⌒ヽ 
ノノ人ノνν)
ノd ー 彡⌒゙ヽ
、人 ヽ彡、 ヽ
⌒ (。^ ヽ川 §)
\ \┐ 川 |、
 \  ̄ ̄川川 )
󾭠󾭠 ̄ ̄ノノノ󾭠󾭠
󾭠󾭠󾭠󾭠󾭠󾭠󾭠󾬍
罰悪いからうらないさんが降臨するまで大食い女子観てますわん

151麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>150
あんっあんっ(///ω///)♡

152Classical名無しさん2019/06/08(土) 10:27:35.64ID:9JPopHRq
と、思ったけど日曜日はペンテコステだ、勉強してきますわん

153麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

( *^艸^)クスクス

154Classical名無しさん2019/06/08(土) 12:08:35.34ID:UNrU7OAo
(´・ω・`)

155うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/08(土) 16:44:03.42ID:VInazGJO
>>112
「ネタ」「煽り」「議論」「馴れ合い」の四元素の呪縛から解き離れてこそ、
真の固定ハンドル的アイデンティティを確立できるのだよ。
君らは15年前の古代ニュー速VIPの価値観から脱出できていない。

ゆえに、いつまで経ってもVIPの固定って似たようなものが量産され続けるわけ。
つまり、煽りやらせりゃ「相手を茶化す」という方向でしかできねぇし
議論やらせりゃ結局煽りになるし、ネタやらせりゃ下ネタを言い、馴れ合いやらせりゃSkypeかSNS。
そしてこれらをバランスよくやるのが、VIP固定的な「良コテ」なわけ。そしてそのレベルで満足しちゃうのが古きVIP固定。

こんな教科書的固定ハンドルなんざ、極論名無しと一緒。
お前らって「ネタ」「煽り」「議論」「馴れ合い」以外の第5の元素を発見しようとしないし、
または四元素自体が似非学問で、実は別の次元に新しい「価値」が埋まっていることに気づこうともしない。

うらない京はなんと言おうと「うらない京」だろ。
俺がニュー速VIPの革新者となり、俺の登場以後に俺のフォロワーを多数生み出すに至ったのは、
俺が四元素を打ち破る、「新しい価値の創造者」だったからなんだよね。
俺が敷いてきた、そして強いてきた反馴れ合い主義とテキスト至上主義という固定としての哲学は、
いまや固定世界において一つの「ジャンル」として恒久的価値を確立しつつある。

この境地に達してから、俺に意見してくれる?
他人の背中を追ってるお前には、永遠に先頭の景色を見ることはできない。

156Classical名無しさん2019/06/08(土) 17:32:15.02ID:kYcMgmDx
長いよ馬鹿

157塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 17:37:08.05ID:vGxBFQ8G
今にも「秒速で1億円稼ぐ」とか言い出しそうな書き込みだけど、
一見さん向けのセールストークだからこれは仕方ないね。
うらない京の本領はこんなもんじゃないよ(´・ω・`)

158塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 17:52:02.19ID:vGxBFQ8G
俺様のレスは、バランスを取ること即ち中庸を善としている主張部分と、煽りだけでいけることを肯定する部分との矛盾をどうにかしたほうがいいね。
自分が煽りしかできないことを逆説的に肯定しているのだろうけれど、取ってつけたようにしか見えないね。

うらない京のレスは、四大要素に替わる第五の要素即ちカンテサンスとして打ち出すものが「反馴れ合い主義とテキスト至上主義」と歯切れの悪いワードなのが玉に瑕だよね。
ひと言で言い切れるワードにするか、一点特化型でも価値のあるコテになれる〜等と続けたほうがいいね。

以上、感想でした(´・ω・`)

159うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/08(土) 18:01:43.58ID:VInazGJO
釈迦に説法じゃん?

160うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/08(土) 18:15:03.32ID:VInazGJO
古に伝わる四元素を破る新しい価値感とは「うらない京」そのものであり、
「反馴れ合い主義とテキスト至上主義」は「うらない京」という価値観の補足説明に過ぎない。
つまり、俺が既存の「コテ評価のバロメータ」に収まらない、
新しい固定の形を示すことによって、無限の評価軸の存在を暗示しているのだ。

161Classical名無しさん2019/06/08(土) 18:30:18.47ID:9JPopHRq
一般的に使わないような漢字にはルビを振ってくれよ

162Classical名無しさん2019/06/08(土) 18:33:29.13ID:9JPopHRq
155は分かりやすく解説をしてくれているけれど他はなーんか以前と違って切れ味が足りないんだよなー
もしかして子供が出来て育児に追われてる?

と、言いたくなるまろやかさを感じるんだけど。

163塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 18:45:37.58ID:vGxBFQ8G
分かったかい俺様くん。うらない京の表現に対する矜持が。
そしてそのうらない京がホストを務めるこのスレは、表現に重きを置く人が集まるスレなんだ。
表現をおろそかにするコテは、このスレにはいらないんだよ(´・ω・`)


>>160
今気づいたんだけど、その、強調として括弧を使うやつ、俺様の真似してない?

164麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

感情表現が得意なぼかあでしゅ(*˘︶˘*).。.:*♡

165うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/08(土) 18:57:48.60ID:VInazGJO
>今気づいたんだけど、その、強調として括弧を使うやつ、俺様の真似してない?

というレスポンスは悪手の典型例じゃん?
せっかく「うらない京」という無限の可能性を秘めた起爆剤が存在しているのに、
君が打つその一手は、この起爆剤を「真似した」「真似してない」という水掛け論程度の線香花火にさせる一手だ。

インタビュアーに徹するなら質問を吟味してくれないか。
俺の表現の深遠を抉り出すような一手を決めてくれよ。ナァ。

166塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 19:17:38.10ID:vGxBFQ8G
いや意図を汲むつもりで本気で聞いたんだけどね。違うんなら別にいいよ(´・ω・`)

167◆MUGI/AIUgo 2019/06/08(土) 19:47:36.09ID:vKLYc1cV
∞ノノハ∞
川^〇^ハレなにご託並べてるんだかwww
NHKの二番煎じ働かなくて良い世界
人手足りないじゃんぉおお〜〜〜www
いつ働かなくて良い世界を作ってくれるんだお
そこのお前だおwww

168塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 19:48:58.87ID:vGxBFQ8G
鉤括弧は、日本語文の引用符であり、引用する時に使うものだけれど、地の文をあえて引用符で括ることで、よそよそしい、改まった印象を加える事ができる。

「勇気」とは「怖さ」を知ることッ!「恐怖」を我が物とすることじゃあッ!

これはジョジョ1部のツェペリのセリフだが、本来必要のない鉤括弧が使われることで、強調として機能している。
ちょうどこれと同じ用法で、俺様は鉤括弧を使っているわけだ。

「チラシの裏」「ツール」「踏まえて」「話題提起」「名無し」「名前」

すべて鉤括弧が不要な語句だけれど、俺様は、鉤括弧の使い方が分からない阿呆なのではなく、強調として使用しているのだ。
こうしてみると、俺様も全く工夫を凝らしていない訳でもない(´・ω・`)

169塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 19:50:46.08ID:vGxBFQ8G
✕ 鉤括弧が不要な語句
○ 鉤括弧が無くても今が通じる語句

170◆MUGI/AIUgo 2019/06/08(土) 19:56:12.96ID:vKLYc1cV
∞ノノハ∞
川^〇^ハレライオンたんにはうぉおおおおお〜〜〜〜〜!!って感動はあった♪

うぉおおおおおおお〜〜〜〜〜!!

コレだおwww

171麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

きゅぅぅんきゅぅぅん(*˘︶˘*).。.:*♡

172塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 20:06:35.06ID:vGxBFQ8G
「うぉおおおおおお〜〜〜〜〜!!」じゃ、伝わらないものを必死に伝えようとしている麦の姿勢しか伝わらない(´・ω・`)

現実世界では、声音や目の動き、ジェスチャーなどから多大な情報を得ることができるが、この文字列世界では、それらの情報はこそげ落ち、骨の部分しか残らなくなる。
現実世界でコミュニケーションが上手な人は、ノンバーバルな部分での肉付けが上手な人のことをいうが、そういう人たちがネットに進出して、びっくりする程コミュニケーションが下手な人になるのは、このためだ。

ネットでは、骨を上手に組み立てる人こそが王者となる。
テキストこそ、この骨なのだ。テキスト至上主義、万歳!

173◆MUGI/AIUgo 2019/06/08(土) 20:07:09.29ID:vKLYc1cV
>>171
 ∞ノノハ∞
 川^〇^ハレ バブちゃん抱っこだお〜♪
 /つ(^◎^)ο
(,,O___つ

174麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>173
( ๑• ₃ั•๑)ばぶぅばぶぅおっぱいちゅぱちゅぱ

175◆MUGI/AIUgo 2019/06/08(土) 20:11:44.81ID:vKLYc1cV
>>172
 ∞ノノハ∞
 川^〇^ハレそこら辺の京ちゃんとやってなさいだお♪

176うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/08(土) 20:12:05.07ID:VInazGJO
>>168
強調する語句にかぎ括弧使うのって一般的な用法だし、何を言っているのかよく分からない。受けてきた義務教育が違うのか。

177塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 20:12:37.46ID:vGxBFQ8G
「バブちゃんだっこだお」

この5ちゃんねるにおいて、この言葉はガシャ髑髏がヒトを握りつぶし、捕食するための謳い文句となるのだ。
ああ、カチャカチャと骨がぶつかる音が聞こえるな!テキスト至上主義、万歳!(´・ω・`)

178麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>177
ぼかあ普通に甘えさせてくれる言葉だと思ってるごんぬう(*˘︶˘*).。.:*♡

179塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 20:20:57.41ID:vGxBFQ8G
>>176
鉤括弧の一般的な使い方は、引用であって、強調ではない(´・ω・`)
何を言っているのか分からないのは、うらない京が政治として文章を読んでいるから。
塩なめさんは単純に研究として書いている。

180うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/08(土) 20:27:04.79ID:VInazGJO
塩なめくじが独自の世界観を築こうとする意気込みは買うが、どうも他人を惹き込むには至らないんだよね。
それは、塩なめくじ的世界観って評論的&衒学的過ぎる嫌いがあって、そこに見え隠れするインテリ的な自意識が読者の「癇に障る」わけ。
そして「(´・ω・`)」というマヌケな顔文字がもたらす「すかし」が、よけいに読者の「イラっ」に拍車をかける。ブランディング戦略からやり直した方がいいと思う。

181うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/08(土) 20:30:09.62ID:VInazGJO
>>179
どの辞書にも「注意語句」を示すのに用いることが記されているが、
お前の言う「一般的」って何?


デジタル大辞泉
>かぎ‐かっこ〔‐クワツコ〕【×鉤括弧】
>文章表記中などで用いる 「 」『 』の記号。会話や引用、注意語句などを示すのに用いる。→括弧

精選版 日本国語大辞典
>かぎ‐かっこ ‥クヮッコ【鉤括弧】
>?名? 文章、印刷などに用いる記号の一つ。「 」『 』〔 〕など。会話や引用、または、特に注意を求める語句などを示すのに用いられる。

三省堂 大辞林
>かぎ かっこ −くわつこ [3] 【鉤▼括弧】
>文章表記に用いる括弧の一種。「 」や『 』のように鉤の手に曲がっているもの。会話や、特に注意すべき語句を示すのに用いる。

182塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 20:37:15.95ID:vGxBFQ8G
>>181
何度も書いているが、その記号のことは「引用符」と呼ぶ。これがひとつ


どの辞書でも、注意語句を示す用法よりも先に、引用としての用法が挙げられている。これがひとつ。

また、引用符が注意語句を示す経緯を考えれば誰でも分かることだが、引用符としての用法が先にあり、そこから派生して注意語句を示すようになった。これがひとつ。

以上より、注意語句よりも引用を示すための用法がより一般的といえる。

それと、うらない京のオリジナリティにケチをつけたいわけでもない。(自分で「一般的」と言っているから分かるとは思うが。)これがひとつ。

(´・ω・`)

183うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/08(土) 20:45:53.41ID:VInazGJO
>>182
上では
>鉤括弧の一般的な使い方は、引用であって、強調ではない

というように、「強調は鍵括弧の一般的使い方ではない」という意味合いに捉えられるが

>注意語句よりも引用を示すための用法がより一般的といえる。

では比較にすり変わった。それがよく分からない。
よく分からないが、今の状況はたぶん「鍵括弧の用法知らなかったノー(笑」的な感情と「鍵括弧の使い方しってるし!」的な感情との
ぶつかり合いだから、たぶん続きは議論ではなく煽り合いだと思う。

184塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 20:47:54.53ID:vGxBFQ8G
話変わるけど、塩なめさんが今まで面白いと思ったテキスト(教科書ではない)って、書籍やブログ、つまり著者が不特定多数に向けて一方的に発信する媒体なんだよね。

対して、うらない京やその他のコテは、他のコテとのリアルタイムの会話から、文字の世界に引き込まれたのだろう。

そのへんの生育歴の違いから、面白さに対する考え方の違いがあるな(´・ω・`)

コミュニケーション自体に価値を感じる人は、自己の内面世界がコミュニケーションによって絶えず破壊され、確立しないので、一冊のまとまった本を著すことも難しいだろうな。

185うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/08(土) 20:49:23.99ID:VInazGJO
>対して、うらない京やその他のコテは、他のコテとのリアルタイムの会話から、文字の世界に引き込まれたのだろう。

この推量って何が根拠なの?俺には煽りにしか見えないし、そこにもインテリ的自意識が見え隠れしてイライラする。

186うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/08(土) 20:54:56.95ID:VInazGJO
俺がイライラするのは、インテリ的自意識の次元が低いというか、
「自分」と「自分以外」を隔てる境界線が自分にとって甘々な点なこと。
鍵括弧の件一つとっても、ごく一般的な用法を「工夫がある」とか言っちゃったり
書籍やブログなんて「読んで当たり前」なのに、自分以外は2ch内のコミュニケーションが文字世界への入り口だと思ったり
無意識に他人を下に置くのはまだ良いとして、そもそもの塩なめくじの到達レベルが低いから、その更に下へ置かれるのは
割とイライラする。

出木杉に馬鹿にされてもイライラしないけど、のび太に馬鹿にされたらイライラするじゃん?言い方悪いけどそれに近い。

187塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 20:55:11.81ID:vGxBFQ8G
>>185
雑談やコミュニケーションを追求しているような、このスレの書き込みからだよ。

いや、塩なめさんの世界が優れていると言っているのではないよ。

コミュニケーションから隔絶されたところにも面白いモノはあるし、塩なめさんは今までそういったものに心を打たれることが多かった。

夏目漱石の小説もそうだろう。一方的に文字列を享受しているだけで面白い。
夏目漱石も、書いているだけで面白いのだろう。いや分からんけど。

最後の、一冊の本を著すことはできないだろうというのは、煽りだと正直に言う(´・ω・`)

188うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/08(土) 20:58:45.42ID:VInazGJO
>>187
いや、雑談スレッドなんだから、雑談やコミュニケーションを追求するに決まってるじゃん。
テニスコートに来て「ここはテニスを求める奴が多いな。サッカー求める俺とは違う」と言っているようなもの。
さっきから言うがお前の自意識はおかしい。テニスコートでサッカーやって、「俺って個性的」ってソレ変だよ。絶対変だよ。

189塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 20:59:56.80ID:vGxBFQ8G
>>186
工夫があるって言ったのは、俺様の文章に工夫がないと伏線をかけておいた皮肉なんだけど。しっかりしてくれよな(´・ω・`)

そして、書籍やブログについては読んで当たり前かどうかではなくて、そこから入ったかどうかが問題。

塩なめさんとうらない京とでは、明らかに考え方が違うだろう。やっていることを見れば分かる思うけど。

その理由は導入部が違ったからだろうと言っている。
そうでなかったら何で、考え方が違うんだ?うらない京の方が考え方が優れているから?(笑)

190うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/08(土) 21:04:14.73ID:VInazGJO
>>189
>、明らかに考え方が違うだろう。やっていることを見れば分かる思うけど。

上でも述べたが、テニスコートでサッカーおっぱじめて「考え方が違う、やっていることが見れば分かる」ってワケ不明。
「何で考え方が違うんだ?」って、お前にはそこのネットが見えないのかって感じ。自意識がずれてる。

191塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 21:11:19.35ID:vGxBFQ8G
>>190
そこで雑談スレという括りを持ち出してくるのは卑怯だろ。

今でこそそれなりにスレが伸びているが、塩なめさんが書き込んだときは誰もいなかった。
いわゆる無法地帯だ。

そこで塩なめさんはアンチ・コミュニケーションを行い、うらない京はしなかった。(このスレ以外でそれをしたような形跡もない。)

1時間に1台しか車が通らない交差点で赤信号違反したからってキップ切るような悪党警察か、お前は?

信号機が先にあるんじゃない、人が先ににあるんだ。

そこを履き違えるようではとてもコミュニケーションを志向しているとは言えない(´・ω・`)

192塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 21:15:35.22ID:vGxBFQ8G
塩なめさんに反論したいなら、うらない京は自スレなりなんなりで「独自世界を形成」なり何なりをしている証拠を出すべきで、
それができないならうらない京が雑談・コミュニケーションを志向していると言われても仕方がないだろう。

仕方がないだろうってか、別に塩なめさんは雑談やコミュニケーションを批難しているつもりはないし、うらない京も自信を持ってその良さを主張すれいいものを、
なんで雑談やコミュニケーションを求めていることをスレのジャンルや塩なめさんの自意識のせいにして認めたがらないのだろう(´・ω・`)

193うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/08(土) 21:16:49.76ID:VInazGJO
>>191
卑怯でもなんでもなく、そもそもが雑談スレッドなのだから、
全体的に「雑談をしよう」というバイアスが強いのは当然じゃん。
それは人が多かろうが少なかろうが関係ない。

別にお前がアンチ・コミュニケーション(?)をしたことを非難しているワケじゃなくて
もともと「雑談しよう」というバイアスが強い場で、「やっていることの違い」に注目して
「うらない京やその他のコテは、他のコテとのリアルタイムの会話から、文字の世界に引き込まれたのだろう。」
と推量するのは根拠に乏しいと思う。

>>192
うらない京@夢・独り言板 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://2chb.net/r/yume/1503236471/

194◆MUGI/AIUgo 2019/06/08(土) 21:29:05.65ID:vKLYc1cV
>>177
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ教えて頂いた大念処経に不浄観察の部があって

>9.比丘たちよ、次に比丘は、足の裏から上へ、頭髪の先から下へ、皮膚に覆われ多くの不純なもので満たされているこの身体について観察する。

「この身体には、髪、毛、爪、歯、皮、肉、筋、骨、髄、腎臓、心臓、肝臓、肋膜、脾臓、肺臓、胃、腸、胃の中の食べ物、大便、
胆汁、啖、膿汁、血、汗、脂肪、涙、血精、唾、鼻汁、関節滑液、脳漿、小便がある」と。
お釈迦様は
>「われは(昔さとりを開こうとした時に)

不純なもので満たされているこの身体について観察されていたんだけど

比丘たちよ、それは、ちょうど両方に口がある袋の中が、いろいろな穀物、即ち、サーリ籾米、ヴィーヒ籾米、緑豆、そら豆、胡麻、米などで一杯になっているようなものである。

良い目の者は、それを開けて「これらはサーリ籾米、これらはヴィーヒ籾米、これらは緑豆、これらはそら豆、これらは胡麻、これらは米である」と観察するであろう。

その後にお釈迦様は如実知見を説かれているんだけどねお

塩なめくじたんの目はどうかなぁ

195麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>194
( ๑• ₃ั•๑)ままぁままぁ

196塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 21:30:47.28ID:vGxBFQ8G
>>193
>卑怯でもなんでもなく、そもそもが雑談スレッドなのだから、
>全体的に「雑談をしよう」というバイアスが強いのは当然じゃん。
>それは人が多かろうが少なかろうが関係ない。

ここが決定的な違いかな。
雑談スレでも人が居なければ落書き帳と同じだし、なんでも実況板でも野球の実況しかない板なら野球実況板だと思っていたね。

しかしこのスレにおけるうらない京の発言が、そのようなバイアスのかかったものだと本人が言うなら、塩なめさんにそれを否定する理由はないね。

バイアスの相違ってことで解決だね(´・ω・`)

197うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/08(土) 21:33:40.30ID:VInazGJO
実際、夢・独り言板では板の主旨通り独り言を基調としたスレ展開を見せる、俺の天性の真面目さは驚嘆に値するよね。
テニスコートではテニスを、サッカーフィールドではサッカーを、それが僕のバイアスです。アンダースタンド?

198塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 21:38:28.46ID:vGxBFQ8G
>>194
塩なめさんの目も、何人の目も、画面の奥にある不浄物(文字以外の情報)を透視することは不可能だろうね。

どうやって表情を伝えるんだい。真顔で「おっぱいばぶう」とか書いてるかもしれないのにさ(´・ω・`)

ネット上には浄化された情報しか残らない。ここが極楽浄土だ。テキスト至上主義、万歳!

ところで八尾比丘尼の比丘って坊さんのことだったんだね。初めて知ったよ。

199麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>198
微笑みながら言ってるんだけど。好きな人と絡んでる時は幸せだから

200◆MUGI/AIUgo 2019/06/08(土) 21:46:27.67ID:vKLYc1cV
>>195
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ
>ぼかあ普通に甘えさせてくれる言葉だと思ってるごんぬう(*˘︶˘*).。.:*♡

可愛いなお(o^^o)

201麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>200
麦ままぁとセックスしたいにゃぁん(ฅωฅ♡)

202◆MUGI/AIUgo 2019/06/08(土) 21:51:42.16ID:vKLYc1cV
>>198
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ元から清浄なんだけどね♪

203塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/08(土) 23:42:49.18ID:vGxBFQ8G
とりあえずさ、雑談スレなら、
1.時事ネタを持ってきて自分の意見を述べる
2.身の回りの出来事を紹介して自分の意見を述べる
これ位しないといけないのでは?
こんな、何もないところから金を錬成するようなやり方では、有意義な雑談とは言えない(´・ω・`)

大念処経だっけ?お釈迦様つまりブッダつまりガウタマ・シッダールタが言ったことを、梵語で書き記したものを、更に日本語に翻訳したものだろう。

人間の内臓という、不浄とされ実際に感染症の源にもなりえるものを、このガウタマが観察して、分類するという、まあ外科学のハシリのようなものだ。
汚いものを排除し綺麗なものばかり集めるのではなく、汚いものにも目を凝らし、分析するんだよと言っているわけだね。
あるがままを受け入れよという仏教の教えの一端がここに現れているわけだね(´・ω・`)

204塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/09(日) 00:00:04.81ID:0roBMldc
仏教は五感を使えとも教えるね。

5ちゃんねるでは、読み上げソフトを用いない限り、視覚つまり一感しか用いないのだから、この点でもまた仏教の教えに反す悪しき習慣となる。

だけど視覚つまり文字はそれを媒介して間接的に音や色を想像させることも出来るわけで、その間接性によって小説などはむしろ前頭前野を発達させると言われる。

仏教にとって重要なのは、この想像によって呼び起こされた音、色、味…が「実」なのか「虚」なのかといったところだけれど、お釈迦様さまは「実」だと言うのだろうね(´・ω・`)

205◆MUGI/AIUgo 2019/06/09(日) 00:16:35.31ID:mNbIA8By
>>203
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ如実知見かなぁと麦は思いました
ありのままですね

>比丘は、自分でもない、自我でもない、魂でもない「身」のみが存在するということに確実に気づいている。
この気づいている事こそが正にヴィパッサナーを得るためであり、その進歩を得るためである。

愛着と誤った考えから離れ、世間の何ものにも執着しない。
このように、比丘たちよ、比丘は「身」を(自分でもない、自分のものでもない、自我でもない、
ただ現象に過ぎない)身であると絶え間なく知覚して住むのである。

206◆MUGI/AIUgo 2019/06/09(日) 00:33:46.13ID:mNbIA8By
>>204
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ色即是空 空即是色なので
一枚のコインの裏表なんだと思いますお 

207麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

>>206
ちゅっちゅっ

208◆MUGI/AIUgo 2019/06/09(日) 00:58:16.83ID:mNbIA8By
>>207
(*^^)・^* )チュッ♪

おやすみお⌒☆

209塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/09(日) 06:43:35.68ID:fJg0NfhS
>>205
肉体世界では、そのままでいることが「ある」ことだけれども、文字世界で「ある」ためには、文字を書き込み、書き込みボタンを押すという作業が必要だよね。念写で書き込んでいるのだとしても、書き込むという意識がある。

この点で、何もしなくても「ある」ことができる肉体世界と、「ある」以前に既に意識がある文字世界では違うし、だから文字世界で「あるがまま」という言葉は相応しくないと思うな。意識がなければ、「ある」こともままならない(´・ω・`)

210塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/09(日) 06:53:16.40ID:fJg0NfhS
自分自身を絶え間なく知覚することには賛成だな。というのも、これは脳にとても良いんだよね。経験則でソースとかはないが。

例えばタイピングゲームをしているときとかは、問題文を入力しながら自分の指の動きを意識すると、ミスが減る。
メタ認知といったりもするね。

「愚者は自分が知っていることを話すが、賢者は自分が話すことを知っている」というユダヤの諺もメタ認知の効力を物語っているのだと思うね。

ただこの自覚というやつは、自分の行動が他人に与える影響、つまり自分の政治性を認識するのとは違って、あくまで自分にとっての自分を認識するだけなのだよな。
同じ自意識でもここがセルフモニタリングとは違うところだな。

ちなみにうらない京や名無しが言うインテリな自意識のことは、塩なめさんに備わっているとは感じないし、言われても全然ピンと来ないね。

時間がないからここまでだ(´・ω・`)

211うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/09(日) 08:14:11.27ID:OaPnNYwm
>>210
教養を見せびらかし過ぎなんだよね。
「ソクラテスが〜」とか「仏陀が〜」とか「ユダヤの諺が〜」みたいな議論もいいけど
あえてそういう思想的背景を隠匿してレスポンスするのが俺の2ch上での美意識かなァ。
えらい人の名前出すことでレスに箔つけるのって穿った見方すりゃ虚飾に思えるし、文章中の自らの意見・意志が弱くなる。

研究論文なんかは当然引用するもんだけど、お前のレスは引用って言えるほど
厳密なアカデミックなルールに則ってないし、文章全般見てもそれほどアカデミックに根差しているとは思えない。
論文執筆経験もないんじゃないか。

別に俺もそんなに学がある方じゃねぇし、お前の衒学趣味について深く言うつもりはない。
ただ、もう少し「大衆側」に降りてきてもいいんじゃねぇのかな。
俺が重要視すべきだと思うのは、知識量でもえらい人の名前を借りた数でもなく、
それらを咀嚼して、いかに新しいアイデア、新しい哲学を創造できるか、なんだよね。

スレッドの質っつーのは、そうやって作り上げていくもんだ。

212麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(2222)

おんぎゃあ

213塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/09(日) 19:21:13.07ID:fJg0NfhS
>>211
うん?その話は、うらない京が塩なめさんに対してこう感じました、という話だったよね。
そのことにサラッと触れただけなんだけど、いつの間にか塩なめさんがアドバイスを求めたみたいになっている。
何かのスタンド能力かな?

もし、それが感想文の続きのつもりなら、だいぶ長い感想文だなとは思うけど、塩なめさんの勘違いだな。
もし、美意識でフェンシングするつもりなら、それはお断りだな。そんな青臭いのはもう卒業したい。
(「他人の意見を自分のものとして発表することを『剽窃』と呼ぶのは、論文経験者なら誰でも知っていることだ」とか続けることもできるけどね。)
もし、塩なめさんをうらない京の美学に染めたいのなら、不幸になるだけだね。うらない京がね。

分かったら、塩なめさんの話ではなく、お釈迦様の話を広げてみないか(´・ω・`)

214Classical名無しさん2019/06/09(日) 19:33:57.89ID:i8vb7sIg
塩なめくじはいくつなの?
答えなくないなら答えなくていいけど。

215塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/09(日) 19:53:47.30ID:fJg0NfhS
28だね。
おっさんに両足を突っ込んでいる人だ。

君たちはおっさんを馬鹿にするけれど、おっさんになるのはそう簡単ではない。
塩なめさんのように、小さな卒業を繰り返して初めておっさんになれるのであって、
何もせずただ歳を重ねるだけでは、子供のまま大きくなった妖怪になってしまうんだ(´・ω・`)

216塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/09(日) 20:28:49.30ID:fJg0NfhS
つまらぬ理由で教習所に通ってるんだけど、今日運転シミュレータの講義でありえないくらい酔った(´・ω・`)

視覚情報がリアルなのに、ブレーキ時や右左折時の反力が一切無くて、そのせいで三半規管がぶっ飛んで、ゲロを吐いて、
そのゲロにネズミが集まってきて、そのネズミが桶をかじるから、桶屋が儲かったんだけど(ゲロを吐いたところから創作)、あれは絶対設計ミスだと思うんだ。

視覚・聴覚・触覚をフルに活用する運転操作を視覚と音声だけでシミュレートしようとする段階で間違いであって、なまじ表現がリアルなだけに、運転すると不気味の谷に放り込まれるトラップ装置と化している。

ブレーキをかけたときに運転席がR=5mくらいでブンッと回転してちゃんとGがかかるような仕組みにすべき。

217◆MUGI/AIUgo 2019/06/09(日) 21:06:38.98ID:mNbIA8By
>>209
∞ノノハ∞
川^〇^ハレその通りだと思う

ネットでもリアルでも
日々是好日♪だとイイねおw

218塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/10(月) 08:15:21.88ID:5TCN1cxs
>>217
「教えて頂いた」大念処経とあるけど、誰に教えて頂いたの?(´・ω・`)

219塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/10(月) 08:40:45.12ID:5TCN1cxs
美意識フェンシングできなかったうらない京のために、新しいとは何かという話をしてあげるけど、
新しいかどうかは主観に過ぎないのね(´・ω・`)

例えば、人間がロボットに労働を任せることにより労働の必要が無くなった世界なんてのは、アリストテレスがロボットを奴隷に変えて紀元前に考案している。
アリストテレスまで遡らなくとも、SF小説を開けばそんな話はロボットが反乱するという付録付きでそんな話はゴロゴロ転がっているわけだ。
そんなアイデアでも、うらない京にとっては新しいアイデアだった。

将棋や囲碁の世界では、プロが切磋琢磨して日々新しい定跡を発見しようと努めているけれども、古い定跡を勉強するだけでもアマチュアにとっては新鮮だ。
また、アマチュアはとうの昔に悪手として打ち捨てられた手を再発見して、新発見でございなどと言ったりするね。

このように、知っている世界の大きさによって新しいかどうかは変わるんだ。
だから新しいかどうかを質の基準とすることはできないし、他人が新鮮だと思うことに馬鹿にするのも、愚か。
しょせん我々が思いつくことなんて誰かが既に思いついたことなのだからね。

220麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

おんぎゃあ

221Classical名無しさん2019/06/10(月) 19:34:11.23ID:HfFMWxJZ
>>215
28とか若者やんけ!
40過ぎだと思ってたわ
あまりにも爺臭すぎる。そんな性格じゃあ同年代と全く話合わないだろ

222麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

ぼかあ23歳ごんぬう

223塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/10(月) 20:22:06.61ID:5TCN1cxs
>>221
何をもって爺臭いと言っているのか分からんけど、塩なめさんはガンダルフのような賢者になることが目標だから、何の問題もない。

平均寿命が上昇するにつれ、若いとされる年齢もせり上がってくるね。
日本人の年齢の中央値は、1970年には28歳だったが、2015年には46歳になっている。
だからといって、45歳以下を若者とすれば、人生を薄く引きのばしているだけで、長寿の意味がない。

小学生の頃、大学生より上はみな「大人」だったはず。
元服を復活させろとは言わないが、小学生の頃の視点を忘れてはいけない。
だって、80代のジジイが70代のババアに「あんたはまだ若い」なんて説教する社会はまっぴらだろ(´・ω・`)

224うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/10(月) 21:59:16.63ID:EJOKvaUk
>>213
別に俺が勝手に俺の主観でアドバイスしてるだけだし、それを見て別に何も感じないならいいんじゃね。
なんで「フェンシング」みたいな話になるのか意味不明。主観でわーわーいうのが雑談なんじゃねえの。

>>219
>新しいかどうかは主観に過ぎないのね(´・ω・`)

主観もあるけど、相対でもあるよね。
現代においては「労働」=「善」じゃん。それを否定したことに「比較的」新しさがある。
古代ギリシアの奴隷制も、現代から見れば「奴隷を使用する」という点で現代の感覚では良しとされていないし
SF漫画については、お前のレスにある通り、基本的にディストピア的な文脈(ロボットが反乱云々)で語られてる。
どちらにしても、現代の文脈においては「労働」=「善」で片付けられている。
そこを否定しているのが、俺の新しさかなァ。

もちろん、俺が労働なき社会を最初に話したのが2014年で、
それ以降、IoTやAIの興隆により、数々の論客が似たような話をちらほらしてるから、
今はもうそこまで新しくないかもしれねぇけど。

別に、「全く新しい」必要はないわけ。そんなもんは不可能に決まってる。
俺が求めているのは現代の常識から真っ向から挑戦する意見ね。
なんか偉い人の名前出して学を見せびらかすのって俺は「Wikipediaでいいじゃん」って思っちゃう。

225うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/10(月) 22:22:29.79ID:EJOKvaUk
労働なき社会における創作意欲は、金銭ではなく承認によって促されると思う。
Facebookやインスタに投稿している人たちが「いいね!」の承認を求めているのと同じで。

僕が今考察したいのは「承認」は「金銭」に代わる新しい動機付けになり得るかという点。
たとえば今、中国で導入が検討されている「社会信用スコア」がある。
これは国民一人ひとりの行動履歴をビッグデータに上げて、その良し悪しにより「スコア」をつける。
人権無視の中国だからできる国策だが、それの日本版を考えていきたい。

226◆MUGI/AIUgo 2019/06/10(月) 23:07:07.65ID:2cH16p32
>>218
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ悟りを開かれているお釈迦様が何故そんな事を説法されたのかなぁ?と疑問に思った事がありましてwww
仏教板に敷居の高いスレがあって一度おじゃまして教えて頂いたんですお
教えてくれたのはおじゃるさん
パーピマンさんはたまに悟りスレにも遊びに来るけどやっぱり学者さんって感じ楽しい方だと
仏教の最先端であり考古学者みたいな

227塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/11(火) 06:47:54.68ID:hgsQ5GeG
>>224
主観は主観でも、それが自意識などの相手の内面についての主観だと話が変わってくる。
他者の内面はブラックボックスであり、自己の内面についてはある程度分かるものなのだから、
相手が自分の内面についてこうだ述べるときは、それが不特定多数の主観と異なるものであっても、
額面通り受け取ることが質の良いコミュニケーションだと思う。

何が言いたいかというと、塩なめさんには衒学趣味だったり高踏的であるとかいう自意識だったりは存在しないので、
あたかもそれらが存在するかのような前提で話を進められると引っかかる。
傍からそう見えると伝えてくれるのは構わないし、そこに合わせて調整していくことも厭わないけど、
まるで塩なめさんが意図的にそういった自己像を持っていたかのような物言いは、うん。
なんというか「ヤマを張ってるな、この人は」と思ってしまう。

なんかどうでもいい話で長くなってしまったな。
重要なのは次のレス(´・ω・`)

228塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/11(火) 07:11:07.52ID:hgsQ5GeG
>>225
社会信用スコアも、「いいね」も、貯蓄可能である点では資本と同じだけれども、他のものと交換不可能である点では資本と異なるね。

そういう共通点を持つふたつだけれども、そのふたつの中でも、社会信用スコアは減点法であるのに対して、「いいね」は加点法であるという点が異なるね。

うらない京のことだから議論のために態と並置したのだろうけど、社会信用スコアのような減点法のシステムが果たして創作活動に対するインセンティブとなるのかは疑問。
どちらかというと、足切りのためのシステムだよね。

ちなみに、国家を主体するものでなければ、日本でもJICCやCICが信用情報を管理しており、そのせいでスマホの通信量を滞納しただけでクレカが作れなくなったりするね。
この辺も言わなくても分かるだろうけど、一応。

この類のシステムは、評価法も重要だけれども、全体の中から突出している(良い方にも悪い方にも)人を発見できることも重要。
少し話かわるけど、塩なめさんがニュース板を見るとき、
いつも2chMateの「人気レス」ってところをタップしてアンカーが集まってるレスだけを読んでるのね。
これが役に立つもんで、みんながアンカーを向けてるレスは、やっぱり面白いレスが多い。
Tweetとなると、RTが多いTweetは自分にとっても面白いものが多いし、フォロワーが多いアカウントは自分にとっても興味深いものであることが多い。
高品質のものを選り分けてすぐにアクセスできる状態に置けることが、この種のシステムの利点でもあるんだよね(´・ω・`)

229塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/11(火) 07:16:27.63ID:hgsQ5GeG
>>226
結局なんでだったの?お釈迦様が説法をしたのは(´・ω・`)

きのう、ダライ・ラマ法王の講演の動画をTwitterで見たのだけれど、すごくいいこと言っていたな。
塩なめさんもこれにはほぼ完全に同意できる。
仏教ってこんな宗教だったんだと意外だったよ↓

「#ダライ・ラマ法王 は2月11日に #ダラムサラ の公邸で行われた講演にて、ドラッグ、アルコール、お金から幸せは得られない、
また宗教への信仰心から得られるものでもない、究極の幸せや喜びは思考によってのみ得られるもので、
頭脳を使い科学的に考えことが重要、神仏に祈る必要もないと説かれました。 https://t.co/uevM8bo1nd👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

230◆MUGI/AIUgo 2019/06/11(火) 08:33:54.62ID:APoVPbxS
>>229
∞ノノハ∞
川^〇^ハレスッタニパータ 835
ブッダは語った
「われは(昔さとりを開こうとした時に) www

>究極の幸せや喜びは思考によってのみ得られるもので、

同意ですお♪
科学とか難しいのは分からないおぉ〜〜〜www
帰ってきて読みます♪

231◆MUGI/AIUgo 2019/06/11(火) 08:42:18.14ID:APoVPbxS
>>230
∞ノノハ∞
川^〇^ハレスッタニパータ 835
ブッダは語った
「われは(昔さとりを開こうとした時に) www

異性への思いを手放す様に説法されたと思いましたお

232麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

おんぎゃあ

233◆MUGI/AIUgo 2019/06/12(水) 01:27:13.72ID:Vvpa+OJY
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ塩なめくじたん
言葉は自分の思いから発していると思っていましたが
五位法というのがあるそうで
勉強不足でゴメンお

0684 仏教棄民の大山 2019/06/12 00:22:23
>>679>>681
ちなみに、言葉は五位法では心不相応行法(心を伴わないもの)に該当するそうですけどね。
つまり、雑念では無いんですが。

234塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/12(水) 03:18:09.55ID:1FhjiF1X
>>233
言葉も肉体(身)と同じで、意識せず流れ出るものであるから、文字(言葉)世界でも「あるがまま」でいられるよ、ってことかね?(´・ω・`)

「心を伴わない」の用法が日常的なものと違うようだけども、そーなると「心を伴わない」に当たるものは例えば何なんだろうという疑問が湧いてくるね。

235塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/12(水) 03:38:39.78ID:1FhjiF1X
自分を正しいと思うことが悪だとされる風潮があるじゃん?

あれってアメリカ人からすると、違和感あるんだってね。
ツイッターで、日本人が正義感を悪とする風潮に異を唱えるアメリカ人のツイートが回ってきたよ、このまえ。
(そのツイートを見つけられないから見つけたらあとで貼る。)

不正義によって抑圧されてきた少数派が自らを信じることによって権利を勝ち得てきた、
という歴史認識があちらさんにあるからだと思うけど、我々とは真逆なわけよ。

我々には諸行無常で盛者必衰という感覚があるよね、なぜか。
これも元を辿ると日本が仏教圏であることが原因なんじゃないかな
アメリカ人の視点を知ることで、正義感を悪とする思想もまた、地域や時代がつくりだすひとつの流れに過ぎないのだと思ったよ(´・ω・`)

236塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/12(水) 03:54:58.18ID:1FhjiF1X
国家主導の「いいね」システムか(´・ω・`)

国家が国民に名誉を与える仕組みは既に褒章という形で存在するのだよね。
法律でも名誉毀損が罰とされるように、名誉は人間にとって必要不可欠なものでもある。

「いいね」がそれらと違うことは、評価基準を国民が持つというところだな。
青天井にするとポピュリズムが蔓延ることにもなりかねないけれども、それより問題は何を対象とするかだよな。
インスタグラムなら写真、ツイッターならツイート、フェイスブックなら記事と、それぞれ最小単位があり、
最小単位ごとに個人は一度限りの投票権を持つけれども、社会生活においてはこの最小単位がない。

この最小単位を定めない限り「いいね」投票の仕組みも作れない(´・ω・`)

237塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/12(水) 05:24:33.23ID:1FhjiF1X
>>234
✕ 「心を伴わない」に当たるものは例えば何なんだろう
○ 「心を伴わない」に当たらないものは例えば何なんだろう

238麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

おんぎゃあ

239Classical名無しさん2019/06/12(水) 18:09:34.73ID:Mr3qExxr
>>237
「心が伴わない」に当たる例えなら、例えば君の隣の部屋から毎夜2歳くらいの女の子の尋常じゃない泣き声が聞こえたとしたら君はどうすんの?って話に置き換えて解答してね

まぁ隣にワイが住んでいたらどうすんのってここんとこ毎日自問自答してる話なんやけどな

警察に通報する?しない?
たったそれだけの思いでさえ逡巡するわな

「心が伴わない」とか「伴う」とかの綺麗事で片付けられる話じゃねーんだよ!!!
2歳の女の子はこの世からいなくなっていた事実がそのことを如実に語ってるわ

240◆MUGI/AIUgo 2019/06/13(木) 02:39:02.06ID:lM8d8rdq
>>234
∞ノノハ∞ 
川^〇^ハレググってみましたけど
五位の中の一つ。詳しくは、「心不相応行」「色不相応行」「非色非心不相応行」といい、存在(色)でも心でもない存在をいう。
 現代的なモノの見方でいえば、存在するものは物質存在か心による認識かいずれかであるが、
説一切有部と唯識では、それら二つのものの何れでもないが、両者に関係する状態や性質を一つの存在(法)であるとみなして、
これを不相応行と呼ぶ。物と心とを種々の方式に従って活動させる原理をいう。
 但し、この存在性に関しては、説一切有部は、それは物質や心とおなじ程度の存在性をもつもの、
つまり実有の法であるとみなし、唯識は、それは心の働きの上に仮に立てられるもの、
つまり仮有の法であると主張する。

心の働きの上に仮に立てられるもの、つまり仮有の法であると主張する。

ってなっているので仮有の法で問題ない気がしますけどね

241塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/13(木) 04:27:23.13ID:gf1V2ebk
>>239
この文脈の「心が伴わないもの」は普通の言葉の意味とは違うと思うよ(´・ω・`)

>>240
五位の心(心法)が麦(>>233)の「自分の思い」に該当するのね(´・ω・`)

言葉が仮有の法か実有の法かは流派によって違うと書いてあるように読めるよ。
言葉が実有の法なら、米びつに向かって「ありがとう」と言い続けると美味しい米ができて、「ばかやろう」と言い続けるとマズい米が完成するけれども、言葉が仮有の法なら別に何も起こらない、みたいなことだろうね。
どちらにしろ頭がおかしい人だと思われることには違いないけど(´・ω・`)

242麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

おんぎゃあ

243◆MUGI/AIUgo 2019/06/13(木) 12:06:19.08ID:lM8d8rdq
>>241
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ説一切有部と唯識ではってなってるからね見解に相違があるみたいね
大乗仏教を麦は勉強していて唯識もとは思っているけど唯識3年の例えもあって難しいからね
解らなくなるとそのうち解るかなってwww
ポイしちゃうんだおwww

244◆MUGI/AIUgo 2019/06/13(木) 12:11:47.39ID:lM8d8rdq
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ唯識三年、倶舎八年って言われているんだって
塩なめたんならもっと早いかもも

245◆MUGI/AIUgo 2019/06/13(木) 12:16:34.34ID:lM8d8rdq
>>242
  ∞ノノハ∞
 川^〇^ハレ バブちゃん抱っこだお〜♪
 /つ(^◎^)ο
(,,O___つ

246麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

>>245
( ๑• ₃ั•๑)おんぎゃあ♪

247◆MUGI/AIUgo 2019/06/13(木) 12:39:08.01ID:lM8d8rdq
>>241
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ密教だと神秘性があるみたいだし空海さんが祈祷して雨が降ったとか逸話があるから
ありがとうと言ってお米が美味しくなる何かがあるのか?
どうなんだろね
宗派によっても見解は違うと思うけど
麦は教えて頂いたこっちですお


「業の行為者は存在しない。行為だけがある。結果を受ける者も存在しない。結果だけがある。
構成要素のみが生起し続ける。これが真理であり、正見である」
(清浄道論 Visuddhi Magga)

248うなさん ◆UNA/////QU 2019/06/13(木) 13:19:46.25ID:PD/Wkewe
>>247
麦ちゃん、お久しぶりです(^-^)

現在、登録型の派遣で働いて1年7ヶ月。自立は難しいけど愛する子達の為に続けてます
愛する子達とは実家の庭の蝶の幼虫イモムシさんや蝶々と
私が住むアパートに置いた花のプランターにも沢山の命が発生していたのをゴールデンウィーク明けに発見しました

そして小さな虫だけど“命は尊く生きることは残酷”だなって芋虫さん達と接してそう感じます

仏教では生きることは…やはり四苦八苦だよね

249うなさん ◆UNA/////QU 2019/06/13(木) 13:29:12.56ID:PD/Wkewe
>>247
小さな卵から孵化した糸屑みたいな幼虫、脱皮しながら成長しサナギになり成長しになる
その過程は生と死の繰り返しのようで衝撃を受けました
脱皮が上手く行かずに死んでしまう、サナギに上手くなれず死んでしまう
羽化しても障害のある子も沢山いる…完全変態の神秘
そして草花が咲いている事にも慰められ癒しを感じるようになりました
園芸種から名も知らぬお花まで、冬でも足元で咲いている。感謝です

虫が苦手ならごめんね…m(__)m
またね(o^-')b ♪

250◆MUGI/AIUgo 2019/06/13(木) 13:54:43.87ID:lM8d8rdq
>>248
∞ノノハ∞
川^〇^ハレおめぇ〜は麦と友達になりたいとかほざいて
クロちゃんの悪口散々言って
夫婦喧嘩は犬もくわないんだお〜〜〜www

ムカついていたの思い出したけどwww
お久しぶりですお♪

春は色々なお花が咲いて綺麗♪
待っていたオガタマの花も咲いてイイ香りです

先日職場にムカデが出て先輩に殺してもらいました
ムカデは怖いお

251うなさん ◆UNA/////QU 2019/06/13(木) 14:28:47.91ID:PD/Wkewe
>>250
ムカついてた…振り回しちゃった。御免なさい…麦ちゃんはとても真っ直ぐにな女性で刺激的でも優しいね
麦ちゃんが四季折々の草花の話しを書いていたの思い出してレスしてみたの。ムカデは私もだめ(>_<)
明日も9時〜18時まで仕事。単純作業だけど目立ってます…不器用で回ってる4、5ヶ所の現場で活躍中
“この不良出したのまた貴方なのー”、“こんな所にシワつくるの貴方だけよ!!”、“口じゃなくて手を動かして”“ラベルをこんな風に貼れるって貴方、反対に器用なんじゃない(怒)”と
静かに仕事して静かに帰りたいのに(泣)
けど小さな虫達が蝶になるため一生懸命生きている。そして成れずに死んでいく
私も七転八倒で七転び八起き”また来るね。(*´∀`)ありがとう♪

252◆MUGI/AIUgo 2019/06/13(木) 15:57:11.67ID:lM8d8rdq
>>251
∞ノノハ∞
川^〇^ハレお仕事は慣れもあるし新しい人も入って来ればウナさんがその内に局様になって
職場の雰囲気も変わるかもですね♪

ウナさんは宗教に詳しいので色々教えて下さいね
またです♪

253塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/13(木) 20:34:38.66ID:69ccHwG3
>>247
その部分は、例えが相応しくなかったかもしれないけど、
仏教でいう仮有の法と実有の法の違いは何なのか、それぞれの部派はそもそも何を主張しているのかって段階の話で、
じゃあ実際はどっちなのって段階の話ではなかったけどね。実際はどっちなのって話は塩なめさんにはまだ早いかな。

一切が有であるとするのが説一切有部という部派で、一切が空であるとするのが唯識という部派。
その違いが、言葉を実有の法(ダルマ)とするか、仮有の法(ダルマ)とするかという解釈の違いに繋がっていたんだね。

うん、だんだん分かってきた(´・ω・`)

254塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/13(木) 20:41:52.76ID:69ccHwG3
>>251
フルスロットルで駆け抜けていったな(´・ω・`)

255塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/13(木) 21:00:14.20ID:69ccHwG3
コミュ障についてよく言われることで、「コミュ障は話が続かない理由を『トークのひきだしが足りなかった』と反省しがちだけど、
実際に足りないのはひきだしの不足分を埋め合わせるだけの柔軟さだ」っていうのがある。

雑談においても同じことが言えて、テーマに沿えなくても寝技に持ち込んで雑談を続ける心意気が必要なのだろうけど、
それをやると後で見返したときにとても虚しくなることがあるんだよね。塩なめさんはこの虚しさがめたゃめたゃ嫌なんだよな(´・ω・`)

いや別に誰か特定の人の事を言っているのではないけどね。
そういう動機により塩なめさんはテーマに沿ったレスを心掛けるよって話。

256◆MUGI/AIUgo 2019/06/13(木) 23:59:37.46ID:GKFGnyrf
>>253
∞ノノハ∞ 
川^〇^ハレ実際はどっちなのか?何が正しいのかではなくて思想の違いだと思うお
ヒンドゥー教はアートマンを肯定しているけど
お釈迦様は縁起を説いているし
上座部では我の空は説くけど物質は外界に実在
大乗仏教は我も空であり物質も空とか

なぜ初期仏教から大衆部 部派仏教 上座部
大乗仏教へと別れて来たのか仏教史から学ばれると面白いんでしょうけど
麦は法華経から悟りに興味を持ってそこから入りましたので大乗仏教に付いて今は勉強している所です

257◆MUGI/AIUgo 2019/06/14(金) 00:23:42.48ID:OdA+vo3B
∞ノノハ∞ 
川^〇^ハレ塩なめたんは説一切有部と唯識の違いに付いて考えていたのに
麦は唯識にしか着目していなくて
違いに付いてこれから考えます

258こじ ◆jDjYTwtZiI 2019/06/14(金) 05:05:53.08ID:z/P/+uqW
アートマンなる、つまり霊性や魂などと言うに相応しい、生命の「実体」となるもの
それが有るか、無いか。という問いについて、答えについて、定義については
ヒンドゥー教では有る。仏教では無い。と、言うたところで、いずれの論に対しても
「確信を持ってそうだ」と言えることがないのは、凡夫ならば仕方あるまいが

無いのぢゃ

「縁起」。その因縁生起という言葉についても、例えばそれは水道の蛇口をひねれば
水が出る。それは人が生活していく上で水が必要であり、治水工事の果てに菅ができて
飲み水を得易く作られ、消毒用の塩素が混ざってるとか、重力があるから蛇口から
水が下に流れるとか、捨てられる水は下水を通るとか、ごくごく普通で当たり前の
物理的な流れの構造や、そういう設備が作られる所以となった人の考えなどの流れを
「縁起」と言うとるだけのことで、そこには何の神秘性も無い

「空」とは、実体は無い。というものの教えであって、空性とは実体性はないが
縁起を基に、そのような反応を見せるよ、と言う、つまり例えば「母の愛」なども
それは単に母性本能というものが脳に初めからプログラムされており、子孫繁栄における
それは物質的な反応に過ぎないもので、親子の絆と言えば実体を望みたくもなるであろう
そのようなものも、実体など無いが、反応としてあるもの、その暖かさも空性のうちぢゃ

上座部でも大乗でも、物質は依然としてこの世に有るぢゃろうが、空は空
つまり実体など無いことは同じぢゃ。難しく考えすぎ。普通のことを普通に言うとるだけ

259こじ ◆jDjYTwtZiI 2019/06/14(金) 05:19:36.69ID:z/P/+uqW
「唯識」も、その文字を単純に見ればよい

「唯、認識がある」。と、表記されておるように、八織なり十織なりで説かれる
それらの5つまでは感覚器官。それ以降は、想いの元や、記憶、9つ目は
自己に囚われぬ悟りの状態など、それらが、唯、あるだけ。のことで、やはりそれも

空。つまり実体はないのぢゃ

これは、勉強したってどうしょうもない、逆算的にそれらが瓦解していく体験がないと
確信を得て「その通りだ」と、知れることはあるまい。この辺については仏教よりも
脳外科医のほうが、より詳しく理解しておるだろう、科学的に単純な話しであって

脳外科手術などの技術がまだ発達していない時代の、人々の想いは兎に角
凡ゆるものに「実体を求めてしまう」という、勘違いのオカルト妄想が先行しがちで
その時代においても、そんなものは無いんだよ、と説く上で大まかに言葉にされたものが

「唯識」なのぢゃ

ザックリ言うと、そういう事ぢゃ (-人-)

260こじ ◆jDjYTwtZiI 2019/06/14(金) 05:28:14.19ID:z/P/+uqW
文章が長いと、なんぞ小難しい知識のお披露目や、ここまで理解を深めろの意図だと
そのように勘違いされるやもしれないが、全然違うのぢゃ。簡潔に纏めると

仏教とは「何事にも実体を求めがちな勘違いを解く教え」ぢゃ

宇宙や環境、人生や生命、構造や関係、そのすべてには、実体は無いのぢゃ

(-人-)

261こじ ◆jDjYTwtZiI 2019/06/14(金) 05:52:15.18ID:z/P/+uqW
「実体が無い」という真理の教え

この言葉を聞けば、凡人は、それを寂しく感じたり、あるいはネガティヴにも捉えて
それはニヒリズム (虚無主義) だ、などと言うて、心情的に否定したくもなるであろうが

例えば母と子の「親子の絆」、恋仲との「運命の赤い糸」、親友との「何十年来の友情」

このようなものを想う時にぢゃ、それを想うてしまう時点で「他との隔たり」が
生じておることに気付くのぢゃ。親子ではないもの、恋仲ではないもの、友人でないもの
はたまた自分の土地や国でないもの、自分が帰属してる集団でないもの、など何にでも
「これは別のもの、他人、他所」など、そのような想いがあってはならんとは言わんが
それが有ることには他ならないことで、その「隔たり」こそが、心を暗くする無明の元

だからついつい凡人は、親子の絆や、運命の赤い糸や、友情や、愛国心などに想いを馳せ
それらに対して「意味を求めたり、実体性を望んだりし始まる」が、それは付け焼き刃な
ポジティブに過ぎんもので、空を知り、実体など無い。と知ることで、隔たりが消える

それこそが、本当の意味でのポジティブな心地。あらゆる形は位置時の変化に過ぎず
すべては同じもの。こういう心境にこそ、心が穏やかに在れる灯明があるのぢゃ

魂など無い。と言われて、淋しく感じることも、よくよく観察すれば、そこには
魂でないものがあるとか別の魂があるとか、そういう妄想も同時にあることに他ならず

そんなものは無い。実体など無い。という「真理」を知ることで、真の安静となるのぢゃ

(-人-)

262◆MUGI/AIUgo 2019/06/14(金) 07:46:57.13ID:OdA+vo3B
∞ノノハ∞
川^〇^ハレこじさんありがとうだお♪
麦ではこう思うこう思うばかりになっちゃう

263Classical名無しさん2019/06/14(金) 08:16:14.47ID:CNuRhl1/
>>241
>この文脈の「心が伴わないもの」は普通の言葉の意味とは違うと思うよ(´・ω・`)

「心が伴わないもの」もそしてその逆の「心が伴うもの」もこの世の人が行う全ての事象において「識」の中に存在するんだよ
例えば「心」を「自己」に置き換えても「感情」に置き換えても同じく「識」の中に存在すると言えば分かりやすいかな

こんなに分かりやすい具体的な事例を上げてやってんのに五位識の「心」の意味とは違うとはなんだよ!ボケ!

言葉をこねくり回してゴマかす似非仏教覚醒者と同じことをやってんじゃねーよ!

264Classical名無しさん2019/06/14(金) 08:22:44.43ID:CNuRhl1/
もう一度聞く

おまえの隣から二歳児が泣き叫ぶ声を聞いたとしたらおまえの「心は伴う」のか「伴わない」のか?どっち?

265不可視のアイギス ◆MPG.AIGIS2 2019/06/14(金) 08:32:50.65ID:fw6F9G1j
おはようございます。
伴う。で。

266Classical名無しさん2019/06/14(金) 08:35:21.36ID:CNuRhl1/
>>265
元気そうだな^^

267◆MUGI/AIUgo 2019/06/14(金) 08:58:20.39ID:OdA+vo3B
>>263
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ仏教書の趣旨を考えてるからでしょうw

スープたんは悟ってるの?

268Classical名無しさん2019/06/14(金) 09:33:48.24ID:CNuRhl1/
地獄の底に何度も連れてかれた餓鬼やな
悟りなんぞには遥かに程遠いです〜

269塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/14(金) 09:55:26.88ID:uv/Rmo1B?PLT(12000)

>>261
こじまで来ると本格的に仏教徒の集会場になってしまうな(´・ω・`)

・唯識とは現代の科学技術においては普通のことである
・アートマンとは科学が発達していない時代の産物である

ここがポイントだと思ったね。

上記についてはこじが言葉を尽くしているから良いとして、「親子の絆」「運命の赤い糸」「何十年来の友情」について。
これがいわゆる色というやつなんだと思った。
両者は表裏一体だけれども、一方では物理現象=空として、もう一方では実体のようなもの=色として現れる、ということだと。

それから、実体を想ったときに反動として発生する「隔たり」について。
これらは確かに心を暗くするものだと想う。

ただし、日常生活上で「自分」「他人」という区切りを意識するのは、科学的にも妥当なことだし、そうするべきだと塩なめさんは思う。
本来は他人の問題である物事を自分の問題として引き受けたり、他人の意見を汲み取るときに自分の意見を混入させたりすることで、これまた無明が発生するからね。
これは他人のもの、これは自分のもの、とキッチリ意識することで得られる平穏もあると思う。

>>263
うん?つーかこれは麦宛てではなく塩なめさん宛ての質問だったの?
今月5日、札幌で2歳児が虐待され衰弱死した事件を受けてだよね。
塩なめさんは通報しないんじゃないかなぁ。
通報しなくても法律上の責任は別に無いからねぇ(´・ω・`)

ちなみに今回の事件は、通報は受けていたけど、児童相談所が48時間以内に動かなかったことが焦点らしいよ。

270塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/14(金) 10:31:08.61ID:uv/Rmo1B?PLT(12000)

スープさんは2歳児が泣き叫ぶ声を聞いたらその部屋に押し入って母親の顔面をグチャグチャに殴ったあと消化器備え付けの警報ボタンを押して「てめえらの無関心が児童虐待を増やすんだぁ」って叫ぶんだよね。分かる(´・ω・`)

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271Classical名無しさん2019/06/14(金) 11:34:54.78ID:LrDe69qD
早乙女文矢「てめえらの無関心のお陰で住居侵入、暴行、傷害、器物破損、火災報知器の損壊をしても俺は逮捕されないぜぇ」

272麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

おんぎゃあ

273塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/14(金) 13:29:40.83ID:uv/Rmo1B
>>271
逮捕されてるらしいよ。
無料で読める分しか読んでないけど、この漫画の冒頭、文矢が牢から出てくるシーンだし(´・ω・`)

>>272
反出生主義者を挑発するレスはやめるんだ(´・ω・`)

274麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

>>273
挑発じゃなくてスレに登場する時の鳴き声なの!!

275Classical名無しさん2019/06/14(金) 13:51:53.19ID:LrDe69qD
>>273
なんだって!?

早乙女文矢「てめえら児童虐待を看過するなら俺の住居侵入、暴行、傷害、器物破損、火災報知器の損壊、鉛筆咥えるのも見逃せよぉ」

276塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/14(金) 17:15:32.28ID:uv/Rmo1B
>>274
何が悲しくておんぎゃあなんて泣くんだい。ちなみに生まれてくる赤ちゃんはマ○コが臭すぎて泣くらしい(´・ω・`)

>>275
最後の1個だけレベルを下げることにより見逃される確率を上げようとする不快あばれブン屋やめろ(´・ω・`)

277麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

278Classical名無しさん2019/06/14(金) 17:41:42.84ID:P6Z3SGCF
暴力的な彼氏がイライラしてる時に「おんぎゃあ」なんて言ってたらよけいに殺されそう

279塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/14(金) 17:53:14.00ID:uv/Rmo1B
>>277
おんぎゃあの発祥は分かったけど、テンションぶち上げながら脈絡なくコエンマ様を推してくる藻というコテのインパクトの方が強かった(´・ω・`)

280麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

>>279
おんぎゃあおんぎゃあ

281麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

おんぎゃあ

282Classical名無しさん2019/06/15(土) 18:58:46.28ID:vlN49vfT
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283少しベニシオマネキ氏2019/06/15(土) 19:34:34.92ID:Gl1Unn3w
アニメ最高なんだよ
萌え〜

284麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

起きてたんや

285Classical名無しさん2019/06/16(日) 16:42:23.00ID:xihlsAF6
>>282
QUOとすかいらーく貰った

286麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

おんぎゃあ

287塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/18(火) 19:49:08.09ID:9fP/w/mV
レスが少ないと塩なめさんの日記帳にしてしまうぞ(´・ω・`)

288不可視のアイギス ◆MPG.AIGIS2 2019/06/18(火) 19:52:49.68ID:Ka7lztD0?PLT(33753)

いいよ。

289麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

日記にしないで

290Classical名無しさん2019/06/18(火) 20:12:52.91ID:WETDbEuN
Okey-dokeyね

>いいよ。

>記にしないで

ただいま賛成3票です

291麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

>>290
あのなぁ

292麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

日記書くなら日記板か自己板に書けや
ここは雑談スレや

293うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/18(火) 23:26:22.67ID:ueBW4dFe
↓こういう煽り合いができるようになりたい。

--------
「あなたはあたしを学問のない、理窟の解らない、取るに足らない女だと思って、腹の中で馬鹿にし切ってるんです」

「それは御前が僕をぐずと見縊ってるのと同じ事だよ。僕は御前から卑怯と云われても構わないつもりだが、
 いやしくも徳義上の意味で卑怯というなら、そりゃ御前の方が間違っている。僕は少なくとも千代ちゃんに関係ある事柄について、
 道徳上卑怯なふるまいをした覚えはないはずだ。ぐずとか煮え切らないとかいうべきところに、卑怯という言葉を使われては、
 何だか道義的勇気を欠いた――というより、徳義を解しない下劣な人物のように聞えてはなはだ心持が悪いから訂正して貰いたい。
 それとも今いった意味で、僕が何か千代ちゃんに対してすまない事でもしたのなら遠慮なく話して貰おう」

「じゃ卑怯の意味を話して上げます」と云って千代子は泣き出した。

僕はこれまで千代子を自分より強い女と認めていた。けれども彼女の強さは単に優やさしい一図から出た
女気の凝り塊とのみ解釈していた。ところが今僕の前に現われた彼女は、ただ勝気に充ちただけの、世間にありふれた、
俗っぽい婦人としか見えなかった。僕は心を動かすところなく、彼女の涙の間からいかなる説明が出るだろうと待ち設けた。
彼女の唇を洩もれるものは、自己の体面を飾る強弁よりほかに何もあるはずがないと、僕は固く信じていたからである。
彼女は濡れた睫毛を二三度繁叩いた。

「あなたはあたしを御転婆の馬鹿だと思って始終冷笑しているんです。
 あなたはあたしを……愛していないんです。つまりあなたはあたしと結婚なさる気が……」

「そりゃ千代ちゃんの方だって……」

「まあ御聞きなさい。そんな事は御互だと云うんでしょう。そんならそれで宜うござんす。
 何も貰って下さいとは云やしません。ただなぜ愛してもいず、細君にもしようと思っていないあたしに対して……」

彼女はここへ来て急に口籠もった。不敏な僕はその後へ何が出て来るのか、まだ覚れなかった。
「御前に対して」と半ば彼女を促すように問をかけた。彼女は突然物を衝つき破った風に、
「なぜ嫉妬しっとなさるんです」と云い切って、前よりは劇しく泣き出した。

――夏目漱石『彼岸過迄』より

294麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

占いはん珍しいね火曜日に来るの

295うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/18(火) 23:48:08.01ID:ueBW4dFe
続き

-----------

「あなたは卑怯です、徳義的に卑怯です。あたしが叔母さんとあなたを鎌倉へ招待した料簡さえあなたはすでに疑っていらっしゃる。
 それがすでに卑怯です。が、それは問題じゃありません。あなたは他の招待に応じておきながら、
 なぜ平生のように愉快にして下さる事ができないんです。あたしはあなたを招待したために恥を掻かいたも同じ事です。
 あなたはあたしの宅の客に侮辱を与えた結果、あたしにも侮辱を与えています」

「侮辱を与えた覚はない」

「あります。言葉や仕打はどうでも構わないんです。あなたの態度が侮辱を与えているんです。
 態度が与えていないでも、あなたの心が与えているんです」

「そんな立ち入った批評を受ける義務は僕にないよ」

「男は卑怯だから、そう云う下らない挨拶ができるんです。高木さんは紳士だからあなたを容いれる雅量がいくらでもあるのに、
 あなたは高木さんを容れる事がけっしてできない。卑怯だからです」

-----------

296不可視のアイギス ◆MPG.AIGIS2 2019/06/19(水) 01:06:53.17ID:g1xBrq4K?PLT(33753)

長い。

297塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/19(水) 07:15:49.31ID:+rCMhK7a
まぁまぁそう言わずに、ひとつずつ紐解いていこうよ(´・ω・`)

>「こういう煽り合いができるようになりたい。」
うらない京のレス唯一の主張部分である。平生から最強煽りコテを自称する彼がこう吐露することにより、強くリスペクトを払う効果が生まれる。

また『彼岸過迄』のこの会話文は>>193の彼の自スレでも紹介されているので、彼の記憶に残るものであったことが伺える。

このスレで、彼が夏目漱石の尊敬すべき点として挙げるのは「@文章の平易さ A心理描写の綿密さ」である。

@はさておき、Aはどのあたりがそうなのだろうか。解説の不可視のアイギスさん、お願いします。

298塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/19(水) 07:45:58.00ID:+rCMhK7a
こうやって分析するより与太話に寄せた方ががうらない京としてはやりやすいんだろうけど、いかんせん『彼岸過迄』読んでないからなぁ(積んであるけど)。

塩なめさんの中では夏目漱石はコメディ作家だわ。風刺とか登場人物同士の掛け合いが巧くて読んでて面白いって感じで、心理描写?うぅんピンと来ない。

メモによると読んだのは『我輩は猫である』『坊ちゃん』『三四郎』『行人』『こゝろ』、意外と少ないな。『我輩は猫である』で夏目漱石、面白!となってブックオフで何冊か買って、いま埃かぶってるワ(´・ω・`)

299Classical名無しさん2019/06/19(水) 07:56:44.75ID:0nslfevX
このやりとりのどっち役をやりたいのかね
普通に考えたら千代役かと思えるけど
本当は暴かれる側に感情移入してカタルシス得てそう、なんとなく

300塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/19(水) 08:42:50.44ID:+rCMhK7a
「こういう煽りができるようになりたい」ではなく「こういう煽り合いができるようになりたい」だから、うらない京がどちらの役であれ、相手にも同等の水準を要求しているわけだ。
つまりこれは、ここまで話が通じるやつが居てほしい、という悲鳴でもあるのだ(´・ω・`)

301塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/19(水) 09:09:00.35ID:+rCMhK7a
小説の会話は互いの手札(心理)が公開されたゲームだけど、現実の会話で手札は伏せてあるもので、以心伝心の煽り合いはできないし、だから小説の会話に憧憬を抱くことも当然っちゃ当然。
ただ小説の会話でも「こういう心理あるぅ〜」と読者に共鳴させる必要があって、夏目漱石はそこがうまいんだろうね。

心理とはイメージだから、卓越した心理表現に手に掛かったら、元々は存在しなかった心理でも、後付けで存在させられてしまう。
それが心理描写の怖いところでもあるよね。

連投で怒られそうだからこの辺にしておくワ(´・ω・`)

302不可視のアイギス ◆MPG.AIGIS2 2019/06/19(水) 10:21:19.93ID:g1xBrq4K?PLT(33753)

>>297
そうですね。私、うらない君にNGされてるからね。

303麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

おんぎゃあ

304麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

麦ままぁ

305麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

おんぎゃあの時間

306塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/20(木) 11:54:06.86ID:rdoh0m6x
普通二種免許合格したワ、今日。おまけにゴールド免許になった(´・ω・`)

307麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

308塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/20(木) 18:39:03.90ID:rdoh0m6x
簡単に言うと、普通二種がタクシーの運転手のため、大型二種がバスの運転手のための資格だわな。
(塩なめさんの場合は事情が簡単ではないのでタクシーの運転手にはならないけど。)

勉強していて驚いたのが、旅客自動車の事故率が一般の自動車のそれの約7倍あるというデータ。
何時間も連続で運転するとか、客に話しかけられるとかで、えらい負担が掛かるんだろう(´・ω・`)

309うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/20(木) 21:51:00.99ID:b0fp1Ktp
塩なめくじもとうとうライドシェア業界に進出か。

310◆MUGI/AIUgo 2019/06/21(金) 07:27:51.91ID:+y4+0bgO
>>305
 ∞ノノハ∞
 川^〇^ハレ バブちゃん抱っこだお〜♪
 /つ(^◎^)ο
(,,O___つ

311◆MUGI/AIUgo 2019/06/21(金) 07:33:28.60ID:+y4+0bgO
>>269
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ科学が発達していない前で括れないと思うけどねwww
インドでは今でもヒンドゥー教が主流じゃないかなぁ
原型のバラモン教では祭式が中心だったと思うし
スピリチュアルになってしまうけど死後の世界はお釈迦様も無記でしょうwww

それから一切有部はよく分からないけど

一切が有であるとするのが説一切有部という部派

一切が有なの?

312麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

>>310
麦ままぁのおっぱいちゅぱちゅぱ

313塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/21(金) 08:16:15.96ID:wELtF2nW
>>309
それも少し違うかな。実家の自営業で客の送迎が必要だから取ったんよ。


ライドシェアについて調べてみたら面白い事実が。

・タクシー運転手数は年々減少しており、平成28年には平成17年の4分の3程度に落ち込んでいる。
・政府が白タク規制緩和に動いている。

白タク規制緩和ってことは、二種免許なしでも乗務を行い対価を得られるということだ。
えぇこれ、二種免許取った意味ないわ……!(´・ω・`)

それはひとまず置くとして、タクシー業者がスマホ業者と提携して位置情報のビッグデータを利用したら、
乗降ポイントを把握できて顧客が増えたという話があるんだけれども、
マッチング(配車)アプリを使えばより適切に客(需要)を拾えるから、
タクシー業者はマッチング(配車)アプリを利用しない手はないね。

というか既にSBが中国の企業と組んでそういうサービスを提供している。知らなかった。

>>311
>「説一切有部」とは、この世界を成り立たせている一切のダルマが過去・現在・未来の三世にわたって実在するとするところからついた学派名である。
http://user.numazu-ct.ac.jp/~nozawa/b/ubu-doc.htm

このページによるとそうだね。
これに反対した中観派が一切を空とすること考えても、そう外れてはいないと思う。
一切(一切法)とは五位七十五法のことだね(´・ω・`)

314◆MUGI/AIUgo 2019/06/21(金) 22:51:39.97ID:+y4+0bgO
>>313
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ麦なりに調べましたが説一切有部と大乗仏教の大きな違いは

説一切有部
主観的な我(人我)は空だが客体的な事物の類型(法)は三世に渡って実在するとした

大乗仏教は我法二空

説一切有部ではダルマの体系は5位75法

唯識派(成唯識論)では5位100法

心(心王)は説一切有部では1法
唯識派(成唯識論)では眼識・耳識・鼻識・舌識・身識の5識と意識の他に「末那識」「阿頼耶識」の8法を立てます

大乗仏教の唯識ではこの世の一切は阿頼耶識を離れて存在しないとしていると思います
なにしろ難しいので麦には即答出来るレベルではありませんwww

315塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/22(土) 10:13:25.70ID:2wZuot7r
阿頼耶識(あらやしき)って「あらやだ」と「いぬやしき」の中間みたいな響きで面白いな(´・ω・`)
「やしろあき」感も若干ある。

316麗旺帝 ◆KOROSUCARA NGNG?2BP(3333)

おんぎゃあ

317塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/22(土) 19:51:10.15ID:2wZuot7r
10月20日に漢検準一級受けることにしたワ(´・ω・`)

318うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/22(土) 20:09:17.15ID:xVq3iSK9
暇なんかお前。

319塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/22(土) 20:56:08.41ID:2wZuot7r
ニートだから暇だけどね。暇を潰すのも一筋縄では行かないよ。気を抜くと逆に暇に潰される(´・ω・`)

320うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/22(土) 21:13:21.06ID:xVq3iSK9
創造や開拓を伴わない知的好奇心は、人間的な活動とは言えないと思う。
俺は労働なき社会を目指すが、その社会において、いかに人々のモチベーションを保つかが重要。

321塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/22(土) 21:25:43.69ID:2wZuot7r
そうだな。学んでいるばかりでなく、新しい漢字も作らないとね。「馬へん」に「人参」と書いてモチベーションと読むのはどうだろう(´・ω・`)

322うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/22(土) 21:42:14.74ID:xVq3iSK9
Googleで調べればわかるようなことを、読んで覚えて、それを披露するだけの人間は
それこそ人工知能と何も変わりない。知的劣等感って、暗記に走る傾向にある。それって哀しい話だよね。

323塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/22(土) 22:08:58.83ID:2wZuot7r
Googleで調べても出てこないと今度はソースが無いと喚く人間がいるのだから、哀しい話だよね(´・ω・`)

324うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/22(土) 22:40:27.18ID:xVq3iSK9
知識の披露ではなく、思想の披露であるべきなんだよね。
ネットで見つけたようなことを咀嚼せずそのまま披露されても、そこにお前はいないし、意味がない。
飲み会で、延々と知識自慢している哀しきオジサンの自己顕示欲に等しい。

お前の知識披露って、知的劣等感に起因するのだと思う。
お前はかつて自己申告した通り、高校を卒業してない。
それ自体を否定はしない。しかし、そこにお前の劣等感があるようにうかがえる。

たとえば、僕と誰かが延々と大学教育の話していたときに
君は「学歴ハラスメント」云々と述べたり、大学受験すらしたことがない自分を卑下もしていた。
これは君の源泉ではないだろうか?

もう一度言うが、、中卒ニート自体を否定しない。
そもそも中卒ニートって、2chマウントバトル的に言うと、リングのど真ん中でダイノジになって「俺を殴れ!」と言っているに等しい所業なわけじゃん。
そんな相手を「中卒ニート」という観点でぶん殴るのは芸がないっつーか、うらない京ブランド的にできない。

325塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/22(土) 23:10:26.23ID:2wZuot7r
あるべきなんだよね。って言われてもねぇ。塩なめさんはそうは思わないな。

ネットって客観的情報の集約には向いているけど、思想の切磋琢磨(?)に向いていないのは、
反ワクチンだの反出生主義だの、おかしな思想が蔓延していることから分かるよね。

まぁ、心の触れ合いの場として結論のない話がしたいっていうのは分かるよ。

ただ知的劣等感だのはいい加減しつこいよね。
夕凪スクリーモのことを、心理学者だの、刑事コロンボの真似だの言っていたけど、同じことをしているよ。

「学歴ハラスメント」もただのネタだしね。
R1で優勝した濱田裕太郎は、自分の障害をネタにしたでしょ。それで濱田が盲にコンプレックスを抱いているなんて判断する奴がいるか?
むしろコンプレックスを抱いていたらネタにはできないだろう。
うらない京ブランド(笑)的に自己諧謔の精神を理解することは不可能だろうけど。
ブランドとか言って余裕こいてるけど、その姿は紛れもなく画面の前のうらない京自身だよ(´・ω・`)

326塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/22(土) 23:22:48.71ID:2wZuot7r
つーかさ、タクシー会社はマッチングアプリを導入するべきだって、ちゃんと意見も出してるじゃん。
ライドシェア業界のことなんか知らんから、取ってつけたようなものではあるけれども。

何でそれが一瞬で塩なめさん批判にすり替わるわけ?アホなの?雑談する気ねェーじゃん(´・ω・`)

327うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/22(土) 23:26:04.42ID:xVq3iSK9
論理的思考能力がないと思う。

客観的情報の集約に向いているというけど
反出生主義が蔓延っているというのは君の主観ではないのかね。
そして、反出生主義がおかしいというのも君の主観ではないのかね。
客観的情報に向いているインターネットで、君が主観で物を言う理由は何。

あと、「学歴ハラスメント云々はネタでした」理論は俺的には議論する価値もないかな。
だって、本人がお笑い芸人のネタになぞらえている通り、本人的には学歴コンプネタが「面白い」わけだろ。
アレを面白いと思える精神性だから、お前の周りって誰もいないんだなァって思う。

ソレ、"画面の前のお前も"だろ?

328うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/22(土) 23:28:24.09ID:xVq3iSK9
>>326
すでに行われていることに同調しているだけじゃん。
他人の意見に相乗りしているだけ。それも「意見」だよ。でもお前のじゃない。
だってマッチングアプリに賛成する理由が「より適切に客(需要)を拾えるから」でしょ。
誰でも言える。下手したらSiriでも言える。

329◆MUGI/AIUgo 2019/06/22(土) 23:40:29.79ID:n4jvwse1
>>327
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ友達の娘さんが東大の大学院に行ってるんだけど
大学院に行った理由が4年の時に就職が出来なかったからなんだって
10何社も受けて全部落ちたみたい
理工学部みたいだけど明治の京ちゃんが就職出来て東大生が就職出来ないのは切ないね

330うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/22(土) 23:46:59.08ID:xVq3iSK9
>>329
個人的に、理工系は大学院に行くべきだと思うんだよね。
今後研究する気はなくても、研究活動で培われる創造力、論理的思考能力、文章作成能力は絶対将来の糧になる。
理工系は幸いにも文系と違い、大学院に行ったからといって就職で不利になるようなことはない(逆に有利になる)。
だから、別に切なくない。

331塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/22(土) 23:53:27.04ID:2wZuot7r
>>327
これは>>323で既に釘が刺されている板を踏み抜くという、身体を張ったネタなのか?

反出生主義が蔓延していることは、Twitterで反出生主義と検索すれば、反出生主義者を名乗るアカウントが大量に出てくることから分かるでしょ。
Googleトレンドでも「反出生主義」の検索結果は右肩上がりね。
てかこの辺からいちいち説明しなきゃいけないんでは困るよ。

反出生主義に言及したのも、うらない京が自分の感覚に照らしておかしいと思うだろうなと推測した上での言葉の綾であって、そこにマジレスされても困るよ。
会話にならない。

それからネタに面白さは必須ではないよ。
ネタは場を和ませるための技術ね。あのときは確かうらない京とかびーどっとが会話に詰まって辛そうだったから、塩なめさんが道化になって助けてあげたんだっけな。思い出した。

おまけに結論部分の「塩なめさんの周りに誰もいなかった」というやつは、塩なめさんが劣等感を感じてないことの反論にはなってない(´・ω・`)

では今度はうらない京が思想の披露であるべき(主語、何?)ことを論証する番ね。

332うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/23(日) 00:06:07.13ID:OHZT+a9j
>>331
君のそのレスポンスを読んでも、全く僕の意見に変更はない。君には論理的思考能力がない。

Twitterで反出生主義と検索して、何件ヒットすれば「蔓延る」と言えるの。定量的に言えますか。言えないでしょ。
「蔓延る」という文意そものがすでに、主観的要素が介入せざるを得ないわけ。
別に僕はそれ自体を否定しない。しかし、君が言ったのでしょう。「客観的情報の集約に向いている」と
そのような主張をしておいて、その次の行から主観的意見を持ち出すのは、論理的におかしいと思いませんか。

あと「うらない京が自分の感覚に照らしておかしいと思うだろうなと推測した」って、それがもう主観じゃん。
「うらない京の感覚」って何。それは誰が決めたの。君じゃないの。

会話にならないと言うけど、会話って何かね。
自己解釈でなんとなく「客観っぽく見せているもの」を「客観的情報」と言っているのかね、君は。
いい加減、宙ぶらりんの知的好奇心の行き場を求めて、研究の真似事みたいなことするのやめたら。
大学院に行く人は、みんな大学、高校と基礎を身に着けてんの。基礎のない君の知的方向性は必ず間違った方向に向かう。

俺はそれが哀しいと言っている。

333塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/23(日) 00:32:24.27ID:dw9QBQeO
>>332
>「客観的情報の集約に向いている」とそのような主張をしておいて、その次の行から主観的意見を持ち出すのは、論理的におかしいと思いませんか。

それは単に言行不一致であるだけで、論理的には全くおかしくないよ。
非論理的であるとは、文章の中で互いに相反する主張をしたり、主張の中で飛躍があったりすることを言うのであって、
事実が誤っていたり、証拠不十分だったりすることを非論理的とは言わない。

そもそもの発端、「知識の披露ではなく、思想の披露であるべき」という議題からして主観なんであって、
主観話という土俵の上に塩なめさんがどすこいと名乗りを上げてやっているのだから、言行不一致になって当然だろう。
その当然のことをあたかも新発見みたいに論って、ひたすら話の腰を折るって、コミュニケーションの風上にもおけんよ。

>自己解釈でなんとなく「客観っぽく見せているもの」を「客観的情報」と言っているのかね、君は。

何の話をしてるのか分からなくなってきたから元に戻すけど、主にニュースを客観的情報と言っているよ。
ニュースの中でも特に災害情報はTVに比べてネットは遥かに素早く伝達するよね。TVが放送しない映像もドンドン出る。
その伝達の速さは既知の情報に刺激を受けて拡散する、無数の人によって成り立っているんだよ(´・ω・`)

334うらない京 ◆OR.xeePdzE 2019/06/23(日) 00:58:06.60ID:OHZT+a9j
>>333
話が変わっている。
先ほど僕は「反出生主義が蔓延っている」という意見を君の主観だと言ったが、
君はそれに対してTwitterだのGoogleトレンドの例を出して、反論を試みた。
それなのに今君は、言行不一致であることを認め、すなわち主観的意見であることを認めた。
この変節の理由は何。

そして、君は、ニュースのことを「客観的情報」だと言い、ネットは「客観的情報の集約に向いている」と言う。
それならば、君が固定ハンドルとして、2chで、このスレでやりたいことは、ニュースや新聞の切り貼りか。
これには明確な回答が欲しい。

335Classical名無しさん2019/06/23(日) 07:41:12.98ID:4QD1hZ3F
うらないが言ってることも塩なめの意見も同意できるだけに辛いなあ……
俺はVIPでもVIP+でも散々やりあってきたからある程度二人を理解できてるとは思うんだけど

思想や意見をぶつけ合うのは楽しいが永遠に平行線を辿り合うのは虚しくないか?

両者、単に反対意見を出し合ってるように見えるんだが

落ちどころがあるならそこを探り合いながらレスを交わす

それは馴れ合いでは無く議論の一つの方向性だと思うんだが

336塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/23(日) 07:45:18.31ID:dw9QBQeO
>334

>それならば、君が固定ハンドルとして、2chで、このスレでやりたいことは、ニュースや新聞の切り貼りか。

主にニュースだけども、ニュースに限らず、麦とのやりとりで出した仏教知識などもそう。
そういった客観的情報は思想を形作る土台となるし、議論の余地もほぼ無いので、出せば出すだけ積み重なっていき、スレの共有財となると思うよ。

いわゆる「事実ベースで語る」というやつだ。

客観的情報から離れた塩なめさん独自の思想には価値はないと感じるし、他のコテに対してもそうだと感じるな(´・ω・`)
面白いと思うことがあっても忘れる。

337Classical名無しさん2019/06/23(日) 07:51:40.82ID:4QD1hZ3F
まあ5CHニュース系を見れば切り貼りだわな
1次の情報ってのは無い
しかもそこには切り貼りする側の主観が混じってる
これ批判すると5CHが成り立たなくなるんだわ

338Classical名無しさん2019/06/23(日) 08:06:31.92ID:4QD1hZ3F
しっかしお前ら一対一でやりあってて面白いのか?
もっと速度があるとこで大勢でバチバチやり合うのが楽しいと思うんだが
なんつーか年寄りが二人で囲碁でもやってるみたいだな

ジジ臭え

339塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/23(日) 08:13:02.20ID:dw9QBQeO
そりゃあ人数は多い方が良いよ。でも居ないもんは仕方ないでしょう。
速さがあると時間を拘束されるから速さは要らないかな(´・ω・`)

340Classical名無しさん2019/06/23(日) 08:22:54.24ID:4QD1hZ3F
なんだろ?
こういうスピードが遅い板って思考に時間かけられるし色々調べたりググったり出来るじゃん?

それって個人の力量は反映されにくいよね?
俺は即レスで勝負するほうが好きなんで早い板が好きなんだ

塩なめって知識披露好きじゃん?
確かに読んでて参考にはなるし関心はするんだけど

それはお前の思想では無く借り物だろ?

教養はあるのかもしれんがそれはお前の自前ではない

341塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/23(日) 11:28:47.73ID:dw9QBQeO
借り物は所有権を前提としているけど、知識に所有権は無いよね。思想にもないと思うよ。
何をもって借り物かどうかを判断しているんだろう(´・ω・`)

342Classical名無しさん2019/06/23(日) 12:00:02.42ID:4QD1hZ3F
そうだな
知識にも思想にも所有権が無いとすればお前は他人の知識や思想を自分のものとして使えるしな
そりゃ楽だわ

引用人生頑張れやw

だが、そんなの誰にも尊敬されないぞ?共感も得られない。お前分かってんのかね

今はどうか分からんがお前と俺では俺の方が知名度は高かった。俺の方がキャリアは浅かったけどね

色んな板に遠征してたってこともあったからだろうけど
俺は常に俺の思想を訴えてそれを大勢のコテや名無しと戦わせてきたから支持されたり嫌われてきたんだと思う

お前は他人の知識や思想に縋ってコテやってろやw

それって楽しいの?

343塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/23(日) 12:18:48.48ID:dw9QBQeO
んーというか、矛盾するようだけど、ネットは情報収集のツールであり思想を語る場ではないという意見こそ、思想だと思うんだ。
知識や思想には所有権がない。古い新しいも相対的なものに過ぎない。これもひとつの思想だよね。

塩なめさんの思想は、ネット上で思想の対立を繰り返し見て辟易している人にとって、共感できるものであると思うよ。
コテ同士の会話を見て、むなしいなと思う人にとってもね。

今しているこの話も、糞の役にも立たないし、忘れていると思う。非常に虚しいと感じる。
いや、世の中で起こった出来事について意見を言い合うのは歓迎するんだけどね。

ただこういう霞を食うような話題はちょっとなぁ(´・ω・`)

344Classical名無しさん2019/06/23(日) 12:29:35.11ID:4QD1hZ3F
>んーというか、矛盾するようだけど、ネットは情報収集のツールであり思想を語る場ではないという意見こそ、思想だと思うんだ。

お前大丈夫か?
追い詰められるとわけが分からんことを言い出して煙に巻こうとするところが相変わらず塩なめなんだけど

ネットの活用方法なんてひとそれぞれだろ?

情報収集オンリーの人もいるだろうけど

俺やお前は思想交換やネタ発表や議論の場として5CHを使ってきてたと思うんだが……

まあ付き合い長いし言いたいことは何となく分かれるんだけど

345塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/23(日) 12:57:30.48ID:dw9QBQeO
>>344
その引用部分は塩なめさんの思想が借り物であることを否定する文章。

出たね、「人それぞれ」。
例えばハンマーは、それ使って釘を打つこともできるし、背中を掻くために使うこともできるけれど、どちらに適しているかは明白であり、使う人にはよらない。

ネットも同じだと思う。
知識はネット上で集積し、正解に近づいていくけれども、思想は対立しあい、拡散し、正解から遠ざかる。
その証拠に、5chの議論で答えに辿り着いた試しがないよね。

使い方の正解は決まっていて、人それぞれではないと思う(´・ω・`)

346Classical名無しさん2019/06/23(日) 13:30:47.12ID:4QD1hZ3F
あのさあ
>いや、世の中で起こった出来事について意見を言い合うのは歓迎するんだけどね。

これ言うなら君、なんでここにいるの?

これやりたいならニュース系に行くべきだよね
お前の思想やらレスが如何に矛盾に満ちているかまだ理解できないのか?

俺にはお前のレスはどこからかの引用にわけわからん禅問答を付け加えてるようにしか見えんよ

お前「見てる人」を意識してるか?俺は対象年齢中学二年生くらいのレスを心掛けてるんだがな

347Classical名無しさん2019/06/23(日) 13:41:12.23ID:fzs+3an8
セブンはコテ引退?

348Classical名無しさん2019/06/23(日) 13:54:01.80ID:4QD1hZ3F
いや…俺セブンじゃないから……
つーかコテってやっぱ厨二病時代の遊びと言いますか……
社会人になると時間も取れませんし、精神的な余裕もなくなるんで
思考力とか発想力も落ちるんでもうコテは無理かなあと。BEメールでたまにファンレターっぽいのもらってたんで
その人達に落ちぶれた俺を見せたくないです

今は月に数回文芸系や楽器・作曲系にレス落とすくらいですね
楽・作はアラシが多いんで面倒ですけど文芸系は楽しいです

349塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/23(日) 19:52:17.07ID:dw9QBQeO
見せたくないですって、セブンってバレたらコテ外す意味ないじゃん(´・ω・`)

350Classical名無しさん2019/06/23(日) 20:23:30.07ID:4QD1hZ3F
いや…俺セブンじゃないから
つか塩なめそういう責め方卑怯じゃね?

銀英伝とか教えてやった恩を忘れたかお前は。キルヒアイスの最後に涙したあの頃を思い出せ

351Classical名無しさん2019/06/23(日) 20:51:34.69ID:4QD1hZ3F
tk塩なめやうらないの気持ちも何となく理解できるんだよな

俺にとっては煽り合いや議論ってのはコテとしての一つの芸という認識なんだよね
まあスレッドを盛り上げる手法の一つってやつ
挨拶やら雑談ばっかやっても「見てる人」は飽きるじゃん

スパイスは絶対必要なんでそこを煽りや議論で演出するんだけど

ただそこを理解できなかったり日本語が通じなかったり負けると変に恨んで粘着してくる馬鹿がいる

そんな連中とレス交わすならある程度知ってて常識や知的レベルが知れてる奴とレスを交わすほうが楽しい

ただこれは劣化だ。何も考えず飛び込んでバカスカやってた頃に比べると明らかに衰えてるんだよねえ

352Classical名無しさん2019/06/23(日) 23:30:55.35ID:JEIK55rV
なんだ、レバニラビリーだったのか
俺も時々ファンレターを送ってたからピンときた

353イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/24(月) 01:23:58.33ID:12At8Wlr?PLT(12350)

レバニラ生きてて草

354イキリヲタク暫定チャンピオン ◆wwwwwwwww. 2019/06/24(月) 01:24:54.90ID:12At8Wlr?PLT(12350)

才能あったのにめぐるこで狂わされたよな・・・
ガチで悲しいで・・・

355!id:ignore麗旺帝 ◆KOROSUCARA 2019/06/24(月) 04:49:09.55ID:MrhHEFOn?2BP(3333)

>>354
クチュッ♡(*´(〃  )クチュッ♡

356塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/24(月) 08:20:57.82ID:3a4tY3EL
どう見たらレバニラになるの。目ん玉付いてるのかよ……
ちなみに銀英伝を塩なめさんに教えたのはセブンだから(´・ω・`)

357Classical名無しさん2019/06/24(月) 09:34:21.66ID:QZ2hAifa
どこからどう見てもセブン
レバニラビリーにこんなレス書けない
衰えた書いてるが相変わらずセブン

358Classical名無しさん2019/06/24(月) 09:49:04.44ID:QPMNrF4G
こりゃ参ったね
この際だからレバニラビリーに仕立てちゃおうぜ的な遊びにマジレスとは
(八つ当たりの捌け口は勘弁)

359Classical名無しさん2019/06/24(月) 10:00:12.58ID:QPMNrF4G
いやいやいや、だからさセブンくんなのは早い段階からわかってたよ
最近のここってこんな雰囲気なの?
告ってもないのになんか振られた気分だよ

360Classical名無しさん2019/06/24(月) 10:02:26.64ID:1IpdY0wH
俺だって分かって欲しいオーラが強烈だからすぐに分かるよねセブンは

361Classical名無しさん2019/06/24(月) 10:04:37.79ID:1IpdY0wH
塩なめくんに限らず頭が悪い人にはユーモアが通じない傾向がありますね

362麗旺帝 ◆KOROSUCARA 2019/06/24(月) 10:25:59.70ID:MrhHEFOn?2BP(3333)

もうええやんか本人とかそうでないとか
今の状態を受け入れてあげょ(*˘︶˘*).。.:*♡

363Classical名無しさん2019/06/24(月) 10:29:40.98ID:QPMNrF4G
俺ちゃんはすぐ喰い付いて乗ってきたまでは良かったんだが、こういう場合ってスルーか便乗が常だから違和感を感じたね
セブンくん出てきづらくなってなければ良いけれど

364Classical名無しさん2019/06/24(月) 10:47:31.72ID:1LY1bp0b
このスレの半分はレバニラの自演で提供されています

365塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/24(月) 12:38:58.36ID:3a4tY3EL
>>358
何でレバニラビリーなの?そこの論理が分からん以上はただの勘違いしてる人に見える。君がどの程度セブンを知ってるかなんて知る由もないし(´・ω・`)

366Classical名無しさん2019/06/24(月) 14:30:54.39ID:1LY1bp0b
まずレバニラビリーって誰?このスレたまに読むけど見たことない

367にら2019/06/24(月) 14:41:32.53ID:fo49WHFJ
概念とはい言えて妙。正に俺が書き込まなくても勝手にスレが進んでいく。

368にら2019/06/24(月) 14:46:22.76ID:fo49WHFJ
はい、皆さん胸に手を当てて考えてください。
それはあなたたちの心のなかにあることでしょう。

369Classical名無しさん2019/06/24(月) 14:50:51.14ID:1LY1bp0b
そうね。そういった意味があるようで実は無いこと言ってれば勘違いして頭がいいと思ってくれる人もいるでしょうね
頑張ってハリボテを作って自分を飾って下さいな

370にら2019/06/24(月) 14:52:20.05ID:fo49WHFJ
本人降臨したら。なんなの?見たでしょ?

371Classical名無しさん2019/06/24(月) 14:55:31.72ID:1LY1bp0b
あのね?私はセブンさん見にきたの
あなたが誰だとか興味ないから無駄にスレ消費しないでくれる?
にらとかいうコテ知らないから意味がわかんない

372塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/24(月) 14:55:33.13ID:39BobxiJ
地獄のような流れになっているけどスレが伸びているから良し(´・ω・`)

373にら2019/06/24(月) 14:56:40.74ID:fo49WHFJ
君はあこのスレの半分を僕の自演としたあ。なのになぜえ、僕が書き込んだらそんなことゆーわけ?

374にら2019/06/24(月) 14:59:04.76ID:fo49WHFJ
君はあ僕なの?このスレッドの半分を占めている僕なのお?

375Classical名無しさん2019/06/24(月) 15:03:47.68ID:1LY1bp0b
レバニラビリーだからにらなの?
どう見ても自演でしょ?うらない京とセブンと塩なめくじはVIP+の重鎮じゃない
自治厨で鬱陶しがられてたけど色んな板で活躍してた。セブンはキャップ持ちでうらない京は運用家族で塩なめくじのブログはすごく面白いよ
にらなんて見たことも聞いたこともない

376にら2019/06/24(月) 15:07:33.75ID:fo49WHFJ
無駄なスレッドの消費ってなんだろう?知らないひとが来てぴんぽんを鳴らす

俺「うわっこれめっちゃ迷惑なやつやん。」
業者「レバニラいる?お前いるの分かってるんだけど出て来て!」
俺「取り敢えず居留守使うかー。めんどくさいし。」
業者「居るんだろ?分かってるんだよ。」
俺「なんだろう?」ドアガチャ
業者「人違いだったわ。」

こういうこと?

377Classical名無しさん2019/06/24(月) 15:07:47.12ID:F+hheA+h
>>365
何故レバニラビリーの名を発したかって?いいねえ、なかなかの愚問だよ
君にどう思われようが知ったこっちゃないが教えてあげよう、感じるんだよ、気配を
セブンと間違えられたレバニラは嬉ション状態で颯爽と降臨してくるだろうよ
俺はそんなレバニラビリーが大好きなんだ

378にら2019/06/24(月) 15:08:44.31ID:fo49WHFJ
自演とは。。。?

379Classical名無しさん2019/06/24(月) 15:10:26.25ID:F+hheA+h
>>367
ほら、早速いるじゃんwww

380にら2019/06/24(月) 15:11:01.43ID:fo49WHFJ
居るに決まってる。概念だもん

381Classical名無しさん2019/06/24(月) 15:14:49.99ID:1LY1bp0b
レバニラさんもセブンさんのファンですか?
だったら素直に絡めばいいのに
レバニラさんのことよく知らないんで私嫌ってませんよ?
セブンさん優しいから最後に握手して終わってくれるんですよ

塩なめくじさんとの煽りも最後折れてたじゃないですか
ああいうところが良いかなって

382Classical名無しさん2019/06/24(月) 15:16:17.92ID:F+hheA+h
>>371
セブンはしばらく来ないと思うよ
なぜなら本人は懸命にセブン否定を唱えてたのに誰かが謳うからさ
名無しの論客かっけーを味わってたセブンを誰もが知っていたのにわざわざ大きな声でバラしちゃうからさ
だからとっさの判断で流れを変えようとしたらマジレスだもんな、ちょっと恥ずかしいだろ?
デリカシーの無いやつって駄目だよ、それがたとえネットであろうとも。

383にら2019/06/24(月) 15:17:39.98ID:fo49WHFJ
レバニラさんに会ったら聞いてみるね。ところで君に伝える方法はある?

384Classical名無しさん2019/06/24(月) 15:20:18.73ID:F+hheA+h
また気配を感じるぞ、今日は調子いいぞ
今度はゲソだなうん、ゲソさんの匂いがしてきた

385Classical名無しさん2019/06/24(月) 15:21:48.04ID:1LY1bp0b
>>382
やっぱりそうですよねえ
トリップ大魔神だったセブンさんがトリップ捨ててましたからコテ活動は見込めないんでしょう

386にら2019/06/24(月) 15:32:23.31ID:fo49WHFJ
君は最初のレスポンスで「このスレの半分はレバニラの自演」だとのたまわっていたのだけれども
次の句で「レバニラビリーって誰?」と最初のレスポンスと相反するレスポンスをして
更に「セブンさんを見に来た」と横道に逸れ
挙げ句の果てには「レバニラさんもセブンさんのファンですか?」と苦し紛れにレスポンスを続けている訳だけれども
なにがしたいのだろう?と言うのが僕の君のレスポンスに対する率直な行けんです

それを会話風にしてみたのが>>376なのですがなにか感想はありますか?

387にら2019/06/24(月) 15:32:59.07ID:fo49WHFJ
行けんではなくて意見です

388Classical名無しさん2019/06/24(月) 15:33:20.47ID:F+hheA+h
名無しでも来る時は来るんだからセブンだと分かってもそっとしといてあげたら良いのに
それをあんなでかい声で指摘されたら来るに来れないだろうね、そういうところナルシスト的な硬いプライドがあるから
せっかく久しぶりに発見できて勃起しながらROMしてたのに残念だよ、俺も帰ろっと。

389にら2019/06/24(月) 15:35:18.27ID:fo49WHFJ
無いなら僕もかーえろっと!

390Classical名無しさん2019/06/24(月) 15:42:02.57ID:F+hheA+h
>>386
解答欄があったのね、”レスポンス”って何回つかってるのか数えるのに一生懸命で気が付かなかった

無駄なスレッドの消費なんてないでしょう、どのような投稿記事でも本人にとっては何かしら意味を持つでしょうし
たとえコピペであってもそれは本人にとって、、、、まあザックリいうと価値観というものが関わってくるお話だと思う

391Classical名無しさん2019/06/24(月) 15:42:37.84ID:1LY1bp0b
>>386
それはセブンさんに似た固定が少ないからですよ
フォロワーっぽいのはいましたけどね

なのになぜレバニラビリーという固定の名前が出てくるんだろうと考えると
セブンさんを名前を借りたいのかなと想像したわけです

392にら2019/06/24(月) 15:48:34.43ID:fo49WHFJ
それ(君がセブンさんを敬愛していてその流れで僕の名前が出たこと)と僕ははっきり言って無関係なんですよね?
だってそれはあなたの推測に過ぎないわけですから

393Classical名無しさん2019/06/24(月) 15:56:23.52ID:1LY1bp0b
あのね?私の推測ではな>>377のレスがあったからそこから生まれたレスなの
セブンさんが嫌いなんだったらそれでいいのじゃない?私の好みを押し付けるつもりないです

ただ にらさんより実績があって名前も売れてて評価されてる固定でしょ?間違いなく
こんなとこで愚痴ってないで運用でも専門板でも挑戦して名前売ってきなさい

394にら2019/06/24(月) 15:56:36.34ID:fo49WHFJ
まあ事の発端はセブンさんとおぼしき方と塩なめくじさんとのやり取りだったわけで
二者間では特にそれほどこれ以上に「誰なのか?」と言う話題に関して発展していないわけで?
これ以上なにをすればいいのか戸惑っていますが?
まだなにかありますか?

395Classical名無しさん2019/06/24(月) 16:06:07.46ID:1LY1bp0b
>>394
そうですね。あなたは塩なめくじさんやセブンさんより優れた固定だという確信はありますか?
なんと言いますかいいトシして駄々こねているオジサンにしか見えないんですが
これは私の感想ですから気にしなくていいです

396にら2019/06/24(月) 16:09:03.67ID:fo49WHFJ
>>395
気にしていません。なぜならばあなたは意見を述べるときに根拠を添えないからです

397にら2019/06/24(月) 16:10:11.83ID:fo49WHFJ
そろそろいいですか?次に会うときにはコテをつけておいてくれると助かります

398Classical名無しさん2019/06/24(月) 16:16:34.38ID:1LY1bp0b
>>396
それうらない京さんのパクリですよね
私はあなたが自身をどう思っているのかと尋ねました
それに対して返答が出来ないのは自信のなさの表れでしょう

うらない京さん セブンさん 塩なめくじさんなら自信を持ってこう答えるでしょう

「俺こそ最強だ」(塩なめくじなんは面倒くさい言い方しそうですけど)

あなた常に逃げ姿勢だから私なんかに舐められてるんです。おわかり?

399ゆう ◆ZOMBIE/D/E 2019/06/24(月) 16:20:24.39ID:NsRbcKVC
ワロタ

400Classical名無しさん2019/06/24(月) 16:22:28.99ID:1LY1bp0b
ゆうさんご無沙汰です
自己板から出張ですか?このにらとかいう情けないコテ知ってます?

401にら2019/06/24(月) 16:22:35.33ID:fo49WHFJ
>>398
矛盾してるやん。もうそういうのいいから

402にら2019/06/24(月) 16:23:37.39ID:fo49WHFJ
説明しなきゃだめなの?それこそ無駄なスレッドの消費って言われてもおかしくないよ

403ゆう ◆ZOMBIE/D/E 2019/06/24(月) 16:24:29.63ID:NsRbcKVC
>>400
俺のこと知ってるの?
今は夢板にいます

404Classical名無しさん2019/06/24(月) 16:25:26.32ID:1LY1bp0b
>>401
意見を述べるときに根拠を添えないからですと書いてましたよね
どこが矛盾してるのか指摘するべきでしょう

それにあなた消える消え得るいいながら消えませんね
つまり嘘つき

405にら2019/06/24(月) 16:26:15.27ID:fo49WHFJ
>>404
まあ嘘も方便とは言うしな。あでぃおす

406Classical名無しさん2019/06/24(月) 16:27:29.41ID:1LY1bp0b
>>403
ゆうさんの弄られ芸は好きですから
あれ虐められてるんじゃなくてみんなゆうさんが好きだからイジってるんだと思います

407ゆう ◆ZOMBIE/D/E 2019/06/24(月) 16:29:09.25ID:NsRbcKVC
それはわかるけど

408Classical名無しさん2019/06/24(月) 16:30:30.29ID:1LY1bp0b
>>405
結局自分で言いだした矛盾点に関しても説明不能
全くセブンさんに似ていない
無能な塵芥な固定(こう書くと悔しくてまた出てくるんでしょうね)

409Classical名無しさん2019/06/24(月) 16:34:38.67ID:1LY1bp0b
夢板は行ったこと無いけどゆうさんのスレがあるなら行ってみようかな
イジられかたがワンパターンで飽きるんですけどたまに見ると面白いんです

410ゆう ◆ZOMBIE/D/E 2019/06/24(月) 16:36:52.04ID:NsRbcKVC
ここにいます
http://2chb.net/r/yume/1559636126/
気が向いたらおいでw

411Classical名無しさん2019/06/24(月) 20:10:47.31ID:jYi3ilRf
ID:1LY1bp0bがセブンなの?

412Classical名無しさん2019/06/24(月) 20:34:22.47ID:2fbCFsGp
エルティー臭い
セブンはネカマやらない。見たことない
VIPの古参の潜伏なのは確実だからレバニラは勝敗を気にする必要なし
こいつらタチ悪いから関わるな

413塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/06/24(月) 20:47:25.58ID:3a4tY3EL
>>388
塩なめさんにはセブンが本気で否定したがっていたようには見えなかったなあ(´・ω・`)

>>375
「澤もドリブルがうまい」的なオチに使うのやめろ(´・ω・`)

414Classical名無しさん2019/06/24(月) 20:58:59.58ID:2fbCFsGp
>>413
塩なめくじは昔からそういうポジションですねwww
うらない京やセブンは持て囃されるのに毎回落ちに使われるんで笑うwww
ハードMがいればコンビ組めたのにwww
ある意味びっぷらの良心

415Classical名無しさん2019/06/24(月) 21:44:50.54ID:F+hheA+h
>>413
他の人も書いてあったけどさ、むしろ俺だよ俺!的な感じだよね
それでも本人が認めなければどんなにミエミエだろうがその項には触れてやるなよ、ってのがデリカシーじゃないかな
人それぞれ考え方は違うだろうが俺はそう思ってる

神よ、この不条理はなぜですか! の項目をこれから音読しますおやすみなさい

416Classical名無しさん2019/06/24(月) 21:47:30.69ID:F+hheA+h
レバニラビリーは俺が守る、これを唱えながら寝るといい夢が見られそう

417◆MUGI/AIUgo 2019/06/24(月) 23:36:46.23ID:LFthaZG6
∞ノノハ∞
川^〇^ハレコテ付けようが付けなかろうが好きにすればイイじゃんwwwマンドクセ-

418ゆう ◆ZOMBIE/D/E 2019/06/24(月) 23:44:03.22ID:pTxICdn1
>>417
麦ちゃん

419Classical名無しさん2019/06/24(月) 23:57:50.64ID:2fbCFsGp
>>415
謎の名無し(セブン)として活躍したかったんだろな
暫くは恥ずかしくて出てこれないだろ

420◆MUGI/AIUgo 2019/06/24(月) 23:58:41.37ID:LFthaZG6
>>418
∞ノノハ∞
川^〇^ハレゆうたんお久しぶりお♪
VIP+には今は居ないの?

421ゆう ◆ZOMBIE/D/E 2019/06/25(火) 00:01:53.63ID:Hwionqt7
>>420
>>410
にいます
もうちょっとで埋まるけど
V.I.P. コテ雑かな
vip+は行ってない

422◆MUGI/AIUgo 2019/06/25(火) 00:22:05.72ID:u4xcC5rE
>>421
∞ノノハ∞
川^〇^ハレVIP+の合コンコテさんと間違えたぁあああ〜〜〜www
ゆうたんはVIPに居たね
ゴメンお

423ゆう ◆ZOMBIE/D/E 2019/06/25(火) 00:30:07.17ID:d3K1skx5
>>422
こんなの拾ったw
名前は知っているけど知らないコテが多い件

名無し&コテ雑inラウンジクラシック Part16 	->画像>36枚

424Classical名無しさん2019/06/25(火) 00:38:58.72ID:Oej9cWRB
>>423
こういうの貼るのヤバくない?
肖像権の侵害で検索すると色々出てくるけど
この中の誰かに訴えられたらどうするの?

425◆MUGI/AIUgo 2019/06/25(火) 01:09:06.99ID:u4xcC5rE
>>424
∞ノノハ∞
川^〇^ハレもしも訴えられて無職の人だとどうなるの?

426◆MUGI/AIUgo 2019/06/25(火) 01:28:01.53ID:u4xcC5rE
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ無職と言うより支払い能力の無い人ですねおwww

427Classical名無しさん2019/06/25(火) 03:58:02.51ID:MaITPtVM
日本鬼子がイヤリング

428Classical名無しさん2019/06/25(火) 04:04:21.85ID:XHHypGAx
ゆうは年金生活者らしいから収入はある
最悪は口座凍結。収入が賠償金にまわされる
引き出し、振り込み、引き落としどころか、入金すらも出来なくなる

429◆MUGI/AIUgo 2019/06/25(火) 07:53:47.83ID:u4xcC5rE
>>428
∞ノノハ∞
川^〇^ハレまったく支払い能力の無い人はどうなるんだろう?

430Classical名無しさん2019/06/25(火) 10:58:16.14ID:qmUb6Q4o
凍夜がイメージと違いすぎてショックだわ
藤和が不審者との画像を晒していたけどB'zの稲葉さんをイケメン化した感じでかっこよかった、ここには掲載がないね

431麗旺帝 ◆KOROSUCARA 2019/06/25(火) 11:27:13.84ID:HlrsrTqP?2BP(3333)

>>430
それやぼんぬ以外別人やで

432Classical名無しさん2019/06/25(火) 15:07:32.73ID:qmUb6Q4o
>>431
あらら、そうなのね
凍夜に関しては描写なのでね、シュッとしたバイク乗りのイメージがあるから。

433Classical名無しさん2019/06/26(水) 00:40:28.71ID:h2SqyVcX
トリップは違うけれども自分が常駐しているスレに日本鬼子がいるんだけど別人かな

434Classical名無しさん2019/06/27(木) 11:41:44.54ID:7K+/ATPg
リーベンまだ生きてんのかよ
つまんねえスレν速に立てまくって顰蹙買いまくってたのに
運用にまで来やがってクッソうざかったわ

435Classical名無しさん2019/06/29(土) 12:17:00.33ID:uY5Ogy4P
あまりに退屈だと、人は道を踏み外すらしい。
孤独地獄により理非曲直を忘れた暇人氏。

・・・
仏説によると、地獄にもさまざまあるが、凡先づ、根本地獄、近邊地獄、孤独地獄の三つに分つ事が出来るらしい。
(中略)その中で孤独地獄だけは、山間曠野樹下空中(さんかんくわうやじゆかくうちゆう)、何処へでも忽然として現れる。
云はば目前の境界(きやうがい)が、すぐそのまま、地獄の苦艱(くげん)を現前するのである。

自分は二三年前から、この地獄へ堕ちた。一切の事が少しも永続した興味を与へない。
だから何時でも一つの境界から一つの境界を追つて生きてゐる。

(芥川龍之介 『孤独地獄』より抜粋)

436天ぷらそば天ぷら抜きで ◆DQN.DQN/q2 2019/06/30(日) 03:34:06.04ID:jOHAKIHb?PLT(12350)

>>434
ハイ、コレはセブン

437Classical名無しさん2019/06/30(日) 06:52:02.13ID:ckXwk+FW
>>436
ハイ、コレは〈アベンジャー〉【復讐者】に追われる男

438Classical名無しさん2019/06/30(日) 21:30:07.08ID:99Sq9Xbd
5ちゃんねるっておもいのほかギガ数くうのね

439Classical名無しさん2019/06/30(日) 21:33:43.27ID:99Sq9Xbd
ここの話題検索が、いまいち検索できない

440塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/01(月) 20:51:01.97ID:ePIp0VxF
孤独は有害だということが分かってきたよ。若いときは孤独な方が強いという価値観に染まりがちだね。特に男性は(´・ω・`)

441Classical名無しさん2019/07/01(月) 21:12:30.55ID:5Gjo5gAx
あくまでも小説家記事からの抜粋なので気にしないでね♪
まぁ懲罰にての独居拘禁時は確かにおかしくなりそうだった

442塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/01(月) 21:26:27.55ID:ePIp0VxF
気にしないでってじゃあなんで貼ったんだ(´・ω・`)

443塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/01(月) 22:08:50.09ID:ePIp0VxF
例えば、地方から東大に入るためには、周囲からの圧力を跳ね除けるパワーが必要だから、地方出身の東大生にはガリ勉で孤独な人が多いけど、
都会には、東大に入るのが当たり前の家庭で育ち、入学前から知り合いが大勢いるような、文武両道の、本物のエリートがいる。

どちらが社会で成功するかと言ったら後者なわけだけど、前者と後者はコネクションがあるかどうかで分かれる。
コネクションが無いのは受験でも圧倒的不利なんだ(´・ω・`)

444不可視のアイギス ◆MPG.AIGIS2 2019/07/01(月) 22:12:41.29ID:POEik7eP?PLT(33753)

なめさん久しぶり〜。

445塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/01(月) 22:19:43.90ID:ePIp0VxF
久しぶり〜って、>>302で見たばっかりだけど。亜光速で移動しているから時間の流れ方が違うのかな(´・ω・`)

446塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/01(月) 22:26:01.54ID:ePIp0VxF
寡は衆に敵せずと言うように、戦場においては多数を以て少数を討つことが基本戦術であるな。
いま流行りのMOBAゲームでもこの戦術は健在。
戦場において孤独であることはカモであることと等しい(´・ω・`)

447Classical名無しさん2019/07/01(月) 22:40:17.17ID:1oLUDXWM
個人の力で劣勢を覆すからそこにカタルシスが生まれるんだよ
大勢で少数を圧倒するなんて当たり前過ぎてそこにはドラマが生まれない
リアルでならそれは当然の戦術ではあるけど

だがここは文字の世界で個人の知性が大多数を圧倒することは可能

448不可視のアイギス ◆MPG.AIGIS2 2019/07/02(火) 08:20:15.86ID:1XZd8eGA?PLT(33753)

>>445
マジ?

449塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/02(火) 09:17:14.30ID:uw4Z9kw5
>>447
個人の知性が具体的に何を示すかにもよるねぇ。
1人が思想信条を述べて共感を得るといった場面なら、
多数派の共感を勝ち得ているに過ぎないと思うねぇ(´・ω・`)

450塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/02(火) 09:22:56.67ID:uw4Z9kw5
まぁ塩なめさんが言いたいのは孤独は百害あって一利なしということなんだナ(´・ω・`)

個人の力で劣勢を覆すからカタルシスが生まれる。
個人の知性が大多数を圧倒することは可能。

そうだったとしても孤立しないに越したことはないナ。

451Classical名無しさん2019/07/02(火) 21:08:31.84ID:G1AA0Eu/
>>449
あー
論点と言うか前提条件が違う。塩なめ難しく考えすぎ
これは議論や煽り合いの話

一対一では無くて一対多数で大勢と論を交わして勝利する方が楽しいでしょ?という俺の好みの話だから
一人で多数を相手して蹴散らせまくる方がカタルシスを得られるんじゃないって言いたかっただけ
昔から嫌われ者でいつもフルボッコされててそれに全部レス返しててそれが癖になってるんだよ

一対一を否定してるわけでは無いよ
それはそれで深い話が出来る

あと孤独は百害あって一利なしってのは同感
他者から得られるものは多い。そこに年齢や学歴は関係ないんだよね
自分と違う経験を経ている人からは何かしら得ることが出来る
まあ相手は選ばなくちゃだけど。変な人もいるから

452塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/03(水) 07:41:03.87ID:KGLuHFxH
>>451
議論や煽り合いは、基本的に勝ち負け無いじゃん?
そこで勝ったと思えるのは、多数派の価値観と一致したからであって、
結局は一人(の価値観)で蹴散らしたとは言えないんじゃないカナ?

というふとした疑問だヨ〜。
人は独りで「勝った」とは思えないものだからネ(´・ω・`)

453塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/03(水) 19:45:52.61ID:KGLuHFxH
話変わるけど、ネトウヨみたいな人は割と身近にいるもんだネ(´・ω・`)

車校に通ってたとき、塩なめさんと同じコースを受講しているオッサンとよく話をした。
講義の途中でどうしてだったか忘れたけど震災の話になって、遺体から指輪を奪うために指をもいだ何者かがいるという段になったときに、
そのオッサンはすかさず「そういうことが出来るのは日本人じゃない。やっぱり韓国人だと思う」と言い出したんだよね。

オッサンは正解を言い当てているのかも知れなかったけど、塩なめさんはそれを聞いてこのオッサンとは深く関わらんとこうと思った。

454塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/03(水) 19:51:39.86ID:KGLuHFxH
そのオッサンほど典型的ではないんだけども、塩なめさんの兄にもそのケがある。

何ヶ月かに一回合うと、郵政民営化の話をする。
郵政民営化をしたことで外資系保険会社のアフラックが郵便局にはびこって、金が外国に流れていっている、郵政民営化は売国だったという話。
もとを辿るとアシタノワダイという動画で聞いた説らしい。

その説が真実である可能性は大いにある。塩なめさんにその説を否定する根拠はないけれども、何となく距離感を感じてしまう(´・ω・`)

455Classical名無しさん2019/07/03(水) 20:47:59.00ID:bipWxLub
塩なめさんにもその気があるよなっつうか
おまえネトウヨじゃなかったのかよ。めちゃ安倍とか好きそうじゃん

456塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/03(水) 20:53:32.38ID:KGLuHFxH
アベガーやってる人が嫌いなだけで、アベが好きな訳ではないナ。あれは好悪の対象となる人物ではないと思う。無、だよナ(´・ω・`)

457Classical名無しさん2019/07/03(水) 22:51:01.43ID:2cEr94HY
>>452
勝ち負けあるよw
なんで煽り合いで相手をねじ伏せることが大勢の価値観と一致したことになるの?
それは価値観の一致でなく相手にこちらの価値観を強引に飲み込まさせるということだ

まあ…何を持って勝敗とするかって点で俺と塩なめの認識の違いはあると思うがねw

昔レインと煽り合いやった時にあいつはキチンとレスで負けを認めたし
当人同士では勝ち負けの認識はあって当然だろ?

参加していない第三者もいる
そいつらはレスで勝ち負けを語らないだろうが感想は持ってる
後でスカイプやLINEで話をしたらキチンとそれなりの意見を述べてくれる

つまんねーコテが嫌いな方の負け宣言したりするけどそれを真に受ける奴なんかいない

うらないなんか負けそうになると急に自分を褒めまくるじゃん?
レス返さなくなって「俺最強、俺スゲー」とか唐突に言い出すしw
その時は(あっ!こいつ自分の負け悟りだしてる…)とすぐ分かるしw

塩なめが公正なジャッジがいて、そいつが勝敗を決めない限り勝ち負けを認めないんだったらそれで良いけどさあw
そんなのリアルでもあり得ないぞ?

問題があるから議論をするわけなんで正解を知っているジャッジがいればもう最初からジャッジに全権任せればいいんじゃね?

458塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/03(水) 23:50:33.85ID:KGLuHFxH
大勢を味方に付けたら勝ちなのは同じ。
その勝ちが、大勢の意見を汲み取ったことによるのか、強引に飲み込ませたことによるのか。その違いだナ。

少し反論してはみたけど、セブンが言うように個の力が多の力を凌駕することは確かにある。
問題は、凌駕した後だネ。

例えばサ、セブンが社会に対してこれを問いたい!と、あるコンセプトを持って会社を立ち上げたとする。
コンセプトが受け入れられ、会社は成長、東証一部上場、セブンはカリスマ社長、まるで曹操。

でもセブンは毎日満たされない気持ちだ。
なぜなら社員はセブンに全てを押し付けて崇め、自分では何も考えないから。
セブンがいなくなったらコンセプトを打ち出す人間は居なくなり、会社も終わってしまうから。

果たしてこれが勝ちと言えるかね?(´・ω・`)

459Classical名無しさん2019/07/04(木) 00:04:15.47ID:a37y+a+Y
それ答え出ねーよ
本人の認識の問題じゃん
大勢が従ってて自分の好きなように何でもやるワンマンなスタイルが好きな奴もいるだろうし
周囲が色んなアイデア出してくれて自主性を持って動いて会社を発展させてくれることを望む奴もいるだろ

大体煽り合いの話してんのになんで会社経営の話になるんだよw
話を拡大解釈しすぎw

460塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/04(木) 00:19:21.97ID:vdE2Nfdr
最近は煽り合いって無くない?
もっと一般的な話に風呂敷を広げようかと思ったんだけどネ。一対多という観点においては通じる話だと思う。

そっかぁ、セブンが嫌われ者だったとは知らなかったな、今そんな風には全然見えないけど。
って一瞬思ったけどずっと昔は邪険に接していたの思い出した(´・ω・`)

461Classical名無しさん2019/07/04(木) 00:52:16.26ID:a37y+a+Y
なんで最後の一行でマウント取ろうとすんのw
それ論で負けたから悔しいですって言ってるように周りから見られるぞw

462塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/04(木) 01:11:09.15ID:vdE2Nfdr
邪険に接していたでマウント取ってると思う人は居ないんじゃないかな?
ただ昔のことを忘れてると思われるのが嫌だったから付け足しただけだよ(´・ω・`)

463Classical名無しさん2019/07/04(木) 01:26:52.15ID:a37y+a+Y
あんま邪険にされてた記憶ねーけどなw
お前たまにVIPにスレ立ててたけどほとんど数レスで落ちてたじゃん?
(あっ!塩なめ、またやってる)と思って急いで支援に行ったりはしてたけどw

464塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/04(木) 01:30:32.34ID:vdE2Nfdr
それはマウント取ってるなぁ(´・ω・`)

465Classical名無しさん2019/07/04(木) 01:32:01.73ID:a37y+a+Y
お前俺とレス交わしたいだけじゃねえのw
もうこうなると千日手だぞw

466塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/04(木) 01:34:37.67ID:vdE2Nfdr
泥に塗れながらレスを紡ぐのが雑談スレでしょ?(´・ω・`)
孤独の件については百害あって一利なしってことで決着付いてるし。

467塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/04(木) 08:06:34.21ID:vdE2Nfdr
「これは○○だと思います」という意見に対して「でも○○ではないこともありますよね?」とアンチテーゼをぶち立てていく行為、ツイッターではクソリプと呼ばれているけど、5ch議論では伝統芸だったよナ。
今思うと異常な伝統だったと思う(´・ω・`)

468不可視のアイギス ◆MPG.AIGIS2 2019/07/04(木) 15:03:01.16ID:Zgjzz4i7?PLT(33753)

セブンさんじゃん。

469塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/04(木) 18:35:35.78ID:vdE2Nfdr
>>468
セブンのは盛り上げる為でしょ?共感と反対の2択であえて反対を選択してるだけだから、問題ないよ。でも常に反対しか来ない場だと意見を発表するのは面倒だよネ(´・ω・`)

470◆SEVEN.Am7. 2019/07/04(木) 19:05:45.81ID:a37y+a+Y
まあアレな
100の事例の中から1つのイレギュラーを抜き出して全てをひっくり返そうという奴ををみると
(この人馬鹿なんじゃなかろうか…)とは思うけど
ひろゆきなんかもそういうのやるからね
まあある意味5ch的ではある

471◆SEVEN.Am7. 2019/07/04(木) 19:14:01.44ID:a37y+a+Y
>>469
なんつーか話が通じない奴の相手って疲れるよな
こっちはちゃんと筋通した話してんのに頑なに反抗することが議論や煽りと勘違いしてる系
反抗期の中学生かよって思うわ

472ねこぽん ◆jcjlSn9/eE 2019/07/04(木) 19:14:41.19ID:0vUOThAd
御復活心より御喜び申し上げます

セブンさん

473◆SEVEN.Am7. 2019/07/04(木) 19:17:57.13ID:a37y+a+Y
いやみんなうるせーから
俺にはコテやトリップは必要ないという考えには変わりはないんだが
つけろ。嫌だ。のやり取りが面倒になった

474ねこぽん ◆jcjlSn9/eE 2019/07/04(木) 19:21:43.76ID:0vUOThAd
>>473
こいつの下でですか

VIPを選んでくれなかったことは少し残念でしたが
とても嬉しいです

475塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/07(日) 01:15:37.31ID:AlvFxGCj
なんか書くこと無いん?(´・ω・`)

476塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/07(日) 01:20:23.40ID:AlvFxGCj
このスレのpart1って確かうらない京が立てたんだよね?
別にpart1立てた人に保護義務があるとは言わんけど、
塩なめさんに向かって「存在意義は何」ってどういうことやねん。
貴様が始めたんやろが(´・ω・`)

477塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/07(日) 01:21:15.19ID:AlvFxGCj
うらない京が頑張っても手伝うつもり無いから、どうでもいいんだけどね(´・ω・`)

478塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/07(日) 01:32:00.05ID:AlvFxGCj
人狼ゲームで、プレイヤーたちを管理するゲームマスターの役をやっていると、無責任に要求を突きつけてくるプレイヤーがいて、一方の要求を聞くと他方からクレームが出るわ、
同じプレイヤーが真逆のことを言い出すわ、結局人は独りで、自分で全部の責任を追って生きていくしかないんだと、間違った考えに陥りそうになるな(´・ω・`)

479塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG 2019/07/07(日) 01:38:51.69ID:AlvFxGCj
プレイヤーそれぞれが自分の発言に責任を持って自治を行い、ゲームマスターはその補佐をするだけ、
責任も全員で分かち合う、それが理想だけど、現実は違う。
現実は、少数の組織では1人のリーダーが全責任を負い、全ての決定をするのが最適。
そうしてそのリーダーは孤独で、全ての責任を押し付けられ、間違った方向に向かっても修正できず、無責任な反対に晒される(´・ω・`)

480Classical名無しさん2019/07/07(日) 02:47:11.95ID:GOLyRb13
>>476
うらない君ではないよ

あ、ごめん、お引き出す釣り餌だった?

481Classical名無しさん2019/07/07(日) 02:54:55.79ID:GOLyRb13
>>442
何故かと言うと、そうだねえ、>>440であんな落ち込み方をしていたからなんとなく慈悲の感情が芽生えたので。
こう応えればいいかな?
頑張って慰めたつもりなのです。

482Classical名無しさん2019/07/07(日) 02:59:58.30ID:GOLyRb13
お引き出す(おひきだす)
は間違い

誘き出す(おびきだす)
誘い出す(さそいだす)
が正解

483Classical名無しさん2019/07/07(日) 04:04:13.58ID:OdbjKGpP
>>480
コテ雑 in ラウンジクラシックは み゛がたてたけど
名無し&コテ雑inラウンジクラシックは うらない京 なのではと

おびきだす:御bicky出す
bickyとはビスケットを指し、御菓子を使って人や動物を誘い出すこと。 単に誘い出す意味もある。
bickypediaより


lud20190708132339
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