ヱヴァンゲリヲン新劇場版ループ説考察スレ ->画像>1枚

ヱヴァンゲリヲン新劇場版及びシン･エヴァンゲリオン劇場版は、旧テレビ版、劇場版からの引き続きの物語である。

自由な考察をするスレです。

旧初号機＝シン13号機というのは実はQの時点でわかる
なぜなら、カヲルが第1使徒から第13使徒へなって、始まりと終わりは同じと言っている
そして、その時搭乗している機体は13号機、最後のエヴァ
カヲルの言葉通り、始まりと終わり同じなので13号機は旧初号機なんだよ

http://mao.5ch.net/test/read

へー

ほー

新劇の世界がループ(やり直し)をしてる世界なのはカオルやゲンドウのセリフから確定
ただそれに旧劇が含まれてるのかははっきりしてない
ゲンドウの「お前が選ばなかった〜」というセリフもただ新劇世界線のループ上であった話という可能性もある

カオルの「１３番に落とされた」

新劇のリリスは旧劇時にゲンドウがレイに入れたアダム
（ゲンドウ→レイ→リリス）が内包されていたから。

シンジが槍を抜いた瞬間、新劇のリリスは崩壊してしまい
同時に旧劇時に入れられ融合していたアダムも崩壊してしまった

カオル君は本来新劇時代の『第一使徒』と認定されていたが、
この旧劇時にアダムを内包してしまっていたリリスの崩壊に伴い
『第１使徒（アダムの消失』という現象を起こしてしまった。

これにより、本来、この時代の第一使徒であった筈のカオル君が
残ってしまっていた事により、『居る筈のない第１３番目』となってしまった
（第一使徒は消失、だけどまだ使徒（カオル）が居る→１３番目）

一応メモ。

次は

ロンギヌスの槍

と

カシウスの槍

の違いか。

単純にアダム用/リリス用って考えられるかもしれないけど、
新劇じゃシンジが手に持った瞬間変わったのがヒントだろうか。

カオル君はTV版だと最後の使者（インパクトを始める存在）だったからな

インパクトによる破壊/再生の繰り返しを考えた場合、

最後の使徒が破壊（最後）を起こして
地球の生命をリセットして

また第一使徒（アダム）として、生命を再構築する

『人類の狭間をつなぐあなたらしい名前』とはそういう事
インパクトによって滅ぶ古い人類と
第一使徒となって新しい人類を構築するアダム＝カオル君は
そうやって人類を繋いでるって事だな

これもTV版でゲンドウがしっかり言っている

加持がケースを持ってきた時に
ゲンドウ「そうだ。最初の人間、アダムだよ」

カオル君は
『最初の人類としての第一使徒』、
『最後のインパクトを実行する使徒』という
二つの性質を持っている訳だ

コレは多分カオル君がBloodタイプ（ヒト⇔シト）を
自由に変えれる理由だろう

第三村の電車の製造年が12001年と書かれている(猫が出るあたり)
TV旧劇はセカンドインパクトが2000年
新劇では意図的に年が隠されてる

TV旧劇2000年　→　新劇12000年
(電車が廃村で寝てたと考えると12030年ぐらいか)

リリスはヘブライ語でリリスの複数形がリリンやで
ユダヤ教でリリスは女の神様でその子供たちをリリンと呼ぶんやで

過疎ってるねー

>>11
そこまで長い時間のスパンかは不明だけど
地形やらを考えたら余りにも長い時間は
経過してないんじゃないかなとも

古代の死海文書の話しとかもあるけど

『槍』とは一体何なのか と言う問題も

旧版だと（解る限りでは）槍は一本
旧劇では月に刺さってた槍が不思議パワーで
初号機に帰って来たインパクトスタート

この新劇では何故か槍が6本に増えてる

四本はセカンドインパクトで喪失
（覚醒した旧EVA四体使った？）

二本はリリスとmk6に刺さってた分
（一本はカオルが月から投げたカシウス？）

更にラストで黒き月から謎の儀式でゲンドウが
巨大な槍二本作成

更にミサトさんがAAAの脊椎連結モジュールを
利用して作成

合計9本のこの槍とは

セカンドインパクトで何故、
四本も槍が無くなったのかも不明だな

セカンドインパクトの考察も含まれる事になるのかな

アダムスの背骨から槍が作れるって事だろ
前回(旧劇かもしれないが、旧劇と新劇の間の語られないループかもしれない)で
アダムスが大量に生まれたとか？

ああ第三使徒の可能もあるな
第三使徒は切り刻まれた(加持が言ってる)
使徒はコアが無事なら再生する
しかも第三使徒は背骨が長いw
槍の量産に成功

伸びてないな

一昨日に考察スレにレスしたネタだけど再度投下しとく


考察スレだと3つのループモデルと3つの旧劇解釈が出ていて、3×3の9パターンぐらい説がありそう

ループモデル3種
�@世界が限定的にリセットされちょっと違う初期設定でやり直される
�A世界が完全にリセットされて以下同文
�B平行世界を渡りつつ似た物語を繰り返す

旧劇との関係性3種
a.ループは新劇のみの設定とし旧劇を含めずとも成立する
b.ループは新劇のみの設定として旧劇は含まない
c.ループには旧劇を含む

>>11
まてユイの墓「102004)」じゃないか
花束で隠れてるが

まあこの年号がADとは言っていないわけでどうにもならんが

>>17
別媒体の物も含めたら旧型大量には増えるけど
ココの辺りはかなり微妙かな

セカンド起こす時には既に槍は６本有ったって事は
最初から６本あったか。

若しくは言う通り第三使徒バラして作ったか？
でも使徒からも槍作れるのかは謎かなぁ

・槍は６本
（→どっから６本出た）

・内４本はセカンドインパクト時に喪失
（何で４本も？槍は無くなる物？そもそもセカンドインパクトって何？）

・槍は人間の手でも作れる
ゲンドウ→黒き月から２本作製
ミサト→ＡＡＡの脊椎連結モジュールを使用し作成
残り２本の内、１本はドグマのリリス/アダム
１本はカオルと一緒に月面に（カシウスの槍）

・槍は２（３）種類
絶望の槍　ロンギヌス　希望の槍カシウス　ext）ガイウスの槍
ゴルゴダ時空でシンジが槍を持った瞬間にﾛﾝｷﾞ→ｶｼｳｽに
（シンジの属性により変化した？）

・槍の機能
ＡＴフィールドの無効化？
使徒類の活動を停止させる（リリスとかmk6とか）
インパクト時に自身を貫いてガフの扉を発生させる
インパクトを止める事も出来る

劇中で出てる槍の使用時の場面と
使われた時の機能の精査から逆算していくのが良いかな

黒波が何故はじけたというか、新劇旧劇通してだけど

エヴァ世界ではATフィールドが消失すると
形を保てなくなりLCL化してしまうらしい
（冬月先生tc）

黒波がただ生物的にクローンの細胞が腐ってとかではなく
弾けてLCL化して無くなったので、黒波の

黒波弾けてLCL化して無くなってるので、
黒波のATフィールドが保てなくなったという事なのだろう

恐らく、スーツにあった何かの機能でフィールドの補強などを行っていたが
バッテリーが切れた事で補助が無くなりATフィールドが保てなくなってLCL化

この辺りの初期試作品のような問題点が
『初期ロット』という表現の意味なのであろう

因みに綾波がLCL化した時、使徒と同じように小さな光の十字架が発生してる。　
綾波の正体を考える為のヒントだと思う。

>>24
> バッテリーが切れた事で補助が無くなり

ここが本当かどうかが極めて重要
なぜならアスカは、自分のプラグスーツを充電しており、黒波の様子をシンジに確認しているから
バッテリー説が正しければ、アスカは黒波を見殺しにしたことになる

黒波は元々LCLに定期的に浸からないと生きていけない存在だった、ならまだしもこれは残酷すぎる

>>25
バッテリーは便宜上の例え

所どころ黒波がスーツの残量を気にしているシーンがあって
スーツの警告音と一緒に綾波の手に黒い穴が出来たり
スーツの何かと身体の維持に相関関係がある演出がされているから

電力かどうかは不明だけどアスカはLCL崩壊する事を知っていたみたいだし
第三村やヴィレでは補充出来ないようなリソースだったのであろうと

というか今更気づいたんだけど、
白き月ってまんま月にあるんだろうな

カオル君の棺桶なんであんなに月面に並んでるんだろうと思ってたけど

ｍｋ６ってやっぱアダム本体なのかしら？

>>26
> 第三村やヴィレでは補充出来ないようなリソースだったのであろうと
そう思いたい

なお、アスカはプラグスーツを第三村で充電してます。（ケンスケの車の機械につないでる）

>>28
アスカ的に生かしとく訳にはとも有るかもだけど
わざわざ見捨てるような事も無いだろうし

しかし新劇のセカンドインパクトの考察が大変

TV版

白き月が先に地球に当たってアダムや使徒が出てくる
↓
黒き月が当たってリリスやらが出てくる（ファーストインパクト）
↓
白き月ははじき出されて今の月の方に
↓
南極で見つけた残されてたアダムを槍を使って戻す
（第一使徒を戻そうとしたから１→１３になって
セカンドインパクト発生した？）
↓
ごちゃごちゃやってインパクト
↓
新劇の月でカオル君目覚める（第一使徒）

コレしかし、アダムは第一使徒であり、
『最初の人類』ってゲンドウも言ってたりするんだけど
人類ってリリスから出たともなってんだよな。何か矛盾があるな。

知恵の実=魂、生命の実＝コア　と考えると
コアは魂とかコアを取り込みエネルギーに出来る
コアは悠久の時を生きられる、食事不要、コアさえあれば再生する

シンゲンドウの言葉
「魂を持つ者の運命は、コアを持つ者に滅ぼされるか、
コアを持つ者を滅ぼし、魂を捨て、新たなコアを持った生き物(アダムス)になるか」

ニアサードの初号機がまさにアダムス化しようとしてた
初号機コアに使徒コア(レイが入った)+シンジが吸収される

Qカヲルの言葉
「魂を贄とし、コアを与えた新たなインフィニティを作りだすためにね」

インフィニティはコアに複数の魂を取り込んではじめて一体になる

>>28
パシャ波は旧劇のネルフ職員と同じ理由でパシャった

旧劇では人間のATFが無くなるとLCL化
ネルフ職員は幽レイに理想の夢を見せられてATFを自分で解いてる

パシャ波は村人との交流でATF（心の壁）が弱まった
そして最後の「アヤナミはアヤナミだ」でATFが無くなった
本来プラグスーツのバッテリーがATF補助していたが0のためパシャ

アスカはリリンと関わらないように避けてバッテリー温存
なにかあればすぐプラグスーツ着れるように全裸待機

旧劇の　甘き死よ=過去をなかったことにしたい
新劇の　ボイジャー＝過去を忘れない
対極のインパクトエンドなんだな

無人惑星探査機ボイジャーのイメージなら、地球の記憶を持ったまま一人で地球を離れ機体が壊れるまで永遠の宇宙旅行をしている（まさにシンジを現してる)、そして曲の終わりと共にマリが到着「まにあった」

>>27
そもそも今回は白き月という概念がない
アダムという概念がないのと一緒

>>34
そうするとカオル君の棺桶が月にある理由が解らん

>>31
構成素材は違うけど使徒は99.89%人間の遺伝子と同じ
テレビ5話で言われてたな

>>36
最初の人間=アダム/カオル
次の人類=リリスから知恵の実貰った人間

使徒がヒトに近いと言うより、
ヒトが使徒に近いと言うのが正解な気がする

神のゲームルール
［チャンピオン防衛チーム］
磔になったキリストから12使徒が槍を抜くとインパクトが起きる(地球の浄化)
その後キリストに槍を刺してインパクトを止めて勝利

［挑戦者攻撃チーム］
12使徒とキリストを倒して、自陣チームから新たなキリストを磔にして槍を刺せば勝利

キリストが磔つけで槍が刺さってる状態から始め
キリストが磔つけで槍が刺さってる状態で終わる
神々のゲーム

これをあてはめると
［チャンピオン防衛チーム］
磔になったリリスを11使徒が助けに来る
(使徒を利用して作成されたエヴァンゲリオンがユダ)

［挑戦者攻撃チーム］
リリスに接触させないようにエヴァンゲリオンで迎撃、そしてエヴァンゲリオンに槍を刺す

と考えるといかにゼーレとゲンドウが神のルール内でとんでもないことをしてるか分かる、マリと冬月はレフリー的存在

13号機のパイロットは？
・カヲルは死んでる
・カヲルがクローンは魂のあり方が違うので乗れないと説明
・ゲンドウがゼーレは魂のあり方を変えた存在と説明
そして予備のネブカドネザルの鍵を使ったゲンドウも魂のあり方を変えた

カヲル、綾波、式波、ゲンドウはパイロットではない

ここで重要なのがゲンドウの
「知恵の実を捨て、新たな生命の実を持った生き物になる」＝アダムス

旧劇において初号機、シンジ、惣流、量産機が悠久を生きるアダムスになっている

13号機＝旧劇初号機（アダムスの生き残り、神と同じ姿）
パイロットは旧劇シンジと旧劇惣流によるダブルエントリー

セカンドインパクトで南極に出たのは旧劇量産機4機のアダムスで旧劇初号機がコピーロンギヌスで封印
のちに戦艦四隻に改造される

サードインパクトはノアの大洪水
リリスの槍を抜くと血液が噴き出し地球を覆う(だから震災で映像が没になった)

逃れるには8000mぐらいの山に登る必要があった、だからゲンドウと冬月はロバで山を登ってた
ネルフ本部は噴出で持ち上げられてカリン塔になった(だから赤くなってない)
セントラルドグマへの使徒封印用呪詛柱でできたエレベーターシャフトが抜けて立ってる（あれ8000mあるんじゃね)

戦艦は洪水に乗って逃れたから多く残ってる

L結界とはリリス結界＝リリスの血液＝リリスの血の海＝L血海＝L結界

コア化したと言ってるがじつは血小板が固まって赤くなってるだけ(粉末になって飛び散ったりしてる映像がある)

黒電柱で囲われてた第三村は助かった

パリは黒電柱の起動間に合わずのまれた

リリスの血の海のなかでインフィニティが生まれた

加持がなんかして止めたことにより
リリスの血の海がセントラルドグマに引いていく
何らかの理由でインフィニティ頭部も一緒に回収されてる
だからメインシャフト(エレベータシャフトが抜けた穴)にインフィニティが大量に詰まって「リリスの結界」(かさぶた)で蓋がされてる

キャラ名に船が関係するのはノアの大洪水によるリセットがストーリーの根底にあるから

パリのあれはコナンでおなじみのルミノール反応で発光してんだなw
だから発光後に細胞が死に綺麗になると

>>40
面白いな

ああ酸素濃度マイナスて血液が酸素吸収してるからなのか
さらにマグネットの足は血液の鉄分を吸着してるから時間とともに赤くなるってことね

ゼーレという組織は、コア持った生物に絶滅される(ノストラダムスの2000年滅亡が根底にある)真実をしり科学技術と日記を死海文書にまとめ次世代に託す組織

神は人類を進化させるために優秀な種だけ残してリセットを繰り返してる

この時点では神の選択は一択だった「絶滅」のみでゼーレの死海文書を元にノアの箱舟(選ばれた者)だけが生き残るを繰り返してる

死海文書(日記)の通り進めると同じ結果になるので修正を加えていく、回数重ねるごとに科学技術は向上し復興速度は上がる

ある周回の時に天才葛城博士がコア持った生物倒せるんじゃねって思いつく、それがコア生物にコア生物(エヴァ)をぶつける作戦
ここで神の選択は二択になった「絶滅」か「返り討ちにするか」
ゼーレのレジスタンス開始(補完計画1回目のスタート)

周回くり返すとコア生物全部倒したところでエヴァパイロットはコアに取り込まれ次回の使徒になる問題が発生

ならばコアと魂を両立すればいいと天才葛城博士が思いつく
(魂一個じゃコアにのまれる、なら集めて強い魂にしよう)

このあたりでリリスと管理者のカヲルとゼーレが取引する

なんやかんや繰り返してるうち補完計画17回目でTV、旧劇場になる

さらになんやかんやあって補完計画27回目で新劇になる

リリスはゴジラと同じ生物

シンゴジラで解説してる
「熱核エネルギー変換生体器官を内蔵する混合栄養生物」、すなわち水や空気だけで生存・活動ができる生物

どんなもんでも取り込んで物質をエネルギー変換し熱を動力源とする（変換のさい放射線を出す）

・シンジはカジ息子と会うとき防護服着ていたのは外に放射線を出さないため
・アスカは裸で体を冷やすことで活動(放射線を出すこと)を抑えてる
・プラグスーツは放射線をバッテリーで抑える
・月面の巨人は水も空気もないから冷えて活動停止している
・リリスは槍で熱を奪われてるから動けない
・ヴンダー内でパイロットは隔離されている、スーツ着てないと外歩けない
・Qでヴンダー起動の際にアスカはコアに熱を与える事で起動させてる

・アヤナミと一緒に風呂に入ったばあさんは、ラジウム温泉効果で健康になった
・きっとアヤナミの「ポカポカする」は活動が活発になり目からビーム出す直前

放射能は分かりやすい表現に使ってるがL放射能てきな謎エネルギーの可能性はたたある


シンゴジラは使徒の説明
シンウルトラマンはアダムスの説明
シン仮面ライダーはクローン実験の説明
シンカリオンは電車の説明

きっとショッカーはパシャる(黒幕はゼーレもしかしたら葛城博士か冬月か)

>>40
>>カリン塔8000mある
だからQでシンジは高山病対策で防護服着て酸素供給しカヲルは宇宙でも大丈夫だから生身なのか

>>40
を元に考えると

赤い大地はリリスの血が酸素を吸収してる、そこを歩けるって事は
空気中に舞ってるリリスの血から酸素を取り込める存在
ややLCLににた物がある

リリスがA型、リリンがB型、エヴァパイロットがAB型、使徒O型、みたいに輸血適合みたいな関係性があるのかも

>>39
2021/04/11舞台挨拶にて
13号機を動かしてるのは複製カヲルとオリジナルアスカのダブルエントリー確定
槍二本持つための魂はオリジナルアスカは確定でもう一つの魂は不明

シンジもカヲル無視して槍二本抜いているので
意思は関係なく魂二つあれば良いようだ

13号機の中には
・×ゲンドウ
・×複製カヲル
・〇オリジナルアスカ
・×式波アスカ
・？第9使徒

もう一つの魂は第9使徒？、ゲンドウもこの時を待っていたとか言ってたような

カヲルとは前回のループ世界のシンジの魂

劇中で説明されている
・生命の書にシンジは名前がある
・シンジをよく分かってるカヲル
・カヲルは前回の記憶がある
・ゲンドウに「お父さん」
・「僕は君で君は僕だ」
・ゲンドウが「使徒を倒すと次の使徒になる」

旧生命を滅亡させる存在が第1使徒でループは滅亡からスタートしている

ループ世界AをリセットしたシンジAが
ループ世界Bにてカヲル(シンジA)としてよみがえりシンジBをできるだけ幸せに導く
ループ世界BをリセットするシンジBが世界Cを作る第1使徒
ループ世界Cにてカヲル(シンジB)が世界Cの滅亡を見届ける最後の使徒

だから最後の使徒であり始まりの使徒、渚

こんなループをやめたいユイとゲンドウ
旧生命を滅亡させる存在がゲンドウ(第1使徒)に変わったのでカヲルは第1使徒ではなくなった