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【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part423 ->画像>61枚
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!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/ PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは
>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
※前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part422
http://2chb.net/r/ff/1548561199/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ありがとう乙！！
スイッチの情報が11としては最新になるからこれをテンプレにどう入れるかだなぁ
テンプレにできるレベルの確定情報はPS4ベースなのと同居とかボイスのことくらい？
遅かったからメラゾーマじゃないほうにすればよかったか
しまったメラガイアーだったか
ベロニカ様に呪文打ち込まれるわ
なんと すばやい保守人たちよ
それじゃあ折角だから異変後で笑ったシーンでも貼っておくか
グレイグお前そういう所だぞ
11のキャラ達はどれも個性豊かで良かった
普段はあまり仲間会話とか聞かない方だった俺でさえ、折を見て会話するようになったからな
サブクエなら馬レースなんかも楽しかったが、3DSの迷宮…面倒だったがクリアするごとに過去のナンバリングのエピソードが出てくるのが胸熱だった
テンプレたたき台こんな感じ？
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を３行にして下さい
DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/ DQ11S
発売日: 2019年予定
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/ 追加要素(判明分)
・フルボイス、主要役声優発表済
・エマ以外の仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは
>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
※前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part423
http://2chb.net/r/ff/1549097529/ PS4にボーガンとマジスロ
3DSに冒険の書の世界
があるとなお良い。
１、3Dについて
街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。
２、呪文について
ネーミングは5文字までだろ。
ディバインスペルとかマジックバリアとか長いの程センスが悪い。
マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
4文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわ。
次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
あと「てんきよほウシ」はラナリオンに変えて、ラナルータと共に追加して欲しい。
ベホマズンの扱いについて。
この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう」
という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。
３、ルーラについて
ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
イベント時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
DQ4で、ミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
（洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
それと街中での移動について。
1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
４、AI について
とにかく頭が悪い。
「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
こういうのを「人間味がある」とプラス評価してやいないか？
初期のドラクエと違って、これだけ細分化が進むとAI 抜きの攻略は考えられない。
（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃！とかも訳が分からん。
各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか
そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見据えればこそ。
それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。
５、システムについて
スキルシステムはまたかという感じ。
よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
例えば装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘時に面倒なので一つにしぼろうとか。
システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
（スキルの種も簡単に手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
ただ「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。
６、ゲームバランスについて
最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎ。
モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
どこまでぬるくすれば気が済むのか。
「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか？
そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。
７、サブゲームについて
クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
そこに存在意義が問われている。
サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うリターンが無い。
ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせられず、ただの作業に成り下がってしまう。
一体いつの頃からドラクエはこんな糞仕様になってしまったのか。
RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
それが最近のドラクエは、戦闘は「報われ過ぎ」て、サブゲームは「報われなさ過ぎ」る。
ここにバランス的な問題がある。
現実世界では努力をした分が必ず報われるとは限らない。
だがこれはゲームだ。プレイヤーが何を望んでゲームをするのかをよく考えて欲しい。
８、ストーリーについて
全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
世界崩壊～の流れはとても良かった。
主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
そして〇〇〇〇の死。
意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
「究極の選択」については、DQ5「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
ただ「パラレル説」をあえて否定する必要は無かったように思う。
９、キャラクターについて
主人公の髪型は残念だったが（良い悪いの前に古臭い）、
仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
パーティー以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
エマは戦闘中の「応援」で、ゾーン突入率を上げてくれるといいなと思った。
主人公とエマ＆ルキの「れんけい技」とか、夢のような演出だ。
少女と犬とのコンビでさえ強力な技が繰り出せると分かれば、
プレイヤーはゾーンの凄さが存分に理解できると思う。
また過去世界においては、エマとクルッチ以外に新たなNPCとして
セレンやデルカダール王らも選べるようにして欲しい。
モンスターについて。
どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは小じんまりしていて今一つだった。
それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。
10、音楽について
すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
ラーミアについては、「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聴けなくなる点も含めて残念だった。
過去世界で変更される曲については、裏ボス撃破後は選択制にして欲しい。
フィールド曲について。
最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。
（さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。）
11、堀井について
NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
現実世界であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6他）、そしてAIの意味の無い行動（DQ11他）。
こういうのを見るにつけ、
RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。
※追加（イベントでの発言を受けて）
堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。
DQ11エンディングの謎を個人的に解明。
赤い本はベロニカが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドA
（3DS版・PS4版）
緑の本はセーニャが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドB
（switch版に収録か。DQ11SはセーニャのSという意味もある。）
ベロニカの服が赤でセーニャの服が緑だからそんな気がする。
俺の予想ではどちらが死んでも物語全体として大きな違いは無い。
Q、ベロニカが死んだ際にセーニャは髪を切ったけど
DQ11Sでセーニャが死んだ際にベロニカは何か変化あるのかな？
もしや大人に戻ったりして…
A、ベロニカは下の方を切るそうだぞ？
2018年11月07日 （Yahoo Newsより）
ドラクエ産みの親・堀井雄二、慰謝料10億円で離婚＆不倫相手と結婚していた 本人認める
「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。でもそういう意味ですごく優柔不断だったこともあって……。
だから少なくとも今後の僕の人生では、自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。
別れた嫁さんに10億円払ったのも、少しでも不幸になってもらいたくないと思ったからだし。
そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」
↓不倫発覚前の俺の書き込みなんだけど（堀井の「収束」発言に対してのもの）、今更ながらに的を射てたなと思うわ
811名前が無い＠ただの名無しのようだ 2018/10/12(金) 22:42:41.49ID:2DijoVVH0
世の中にすべてOKすべてハッピーなんて無いんだよ
それはたとえゲームの中であってもな
どんだけヌルい世界で生きてるんだよ堀井は、と思ったよ
（3のあの素晴らしい終わり方をした人間と同一人物とはとても思えない）
堀井は金持ちになって地位も名声も得て「ぬるま湯」の人になった
最近は「嫌なこと」全てに目を背けて向き合おうとしないから
ドラクエがどんどんどんどんヌルゲー化していってるだけ
全ては堀井の現実での怠惰ぶりがゲームに反映されてるだけという・・
そしてドラクエはどんどん劣化していったと
堀井の「ドラクエヌルゲー主義」を
神様が「それじゃイカン！」と諭してるように思えてならないわ。
はよ昔の素晴らしいゲームバランスに戻せと言いたいわ。
DQ11は “映画部分” は素晴らしくても、“ゲーム部分” はザルもいいとこだからな。
いや、DQ11に限らず、ここ10年20年のドラクエは全部そうだ。
スマホ版の5とか6とかも酷い改悪ぶり。
5は「トロッコの洞窟（地下遺跡の洞窟）」や「天空への塔」の激ヌル化、
6はラスボスや裏ボスの大幅な劣化、などが挙げられる。
あれをいいと思ってる感覚が理解できんかったが、
こういう不倫 → 10億の話を聞くと、全てが必然の成り行きだったんだなーと分かる。
不倫なんてしている暇があったら、ほんの少しでもドラクエをやり込めよと言いたいわ。
ドラクエに正面から向き合ってない人間が、ドラクエに対して正しい答えを導き出せる訳がないんだからな。
もちろん何が「正しい」のかという議論はあるが、少なくともやり込んでいれば「正解」に近づくことは出来るんだ。
今の堀井にはそういった資格が無いのは明らか。
はよ引退しろと言いたい。
「悪銭身に付かず」という言葉があるけど、
人間、自分のやったことに価値があれば後からでもお金は付いてくるし
逆にやったことに価値が無ければその分のお金は失うように出来ている。
堀井の場合だと、ドラクエ創世記の功績が素晴らしくて大金を手にした。
ところが昨今は足を引っ張ってばかりだから大金を失った。（主にバランス面）
それが今回の10億円。
つまり堀井によるマイナス効果は10億円ぶんはあると神様がお認めになったということ。
不倫騒動が発覚しなくても、
堀井の脂ぎった顔を見ればおおよそのことは想像がついたけどな。
豊臣秀吉なんかもそうだけど、半ば実績のある人間が
富と名声を得た瞬間に迷惑な人間に早変わりするのは
歴史の必然なのかもしれんな。
スレ立て直後に貼り付けられたから保守の意味もあったのに
もはや全く意味のない無能野郎
堀井が決定的に分かってないところは
レベル上げを「悪」と決めつけてるところ。
ここにドラクエのゲームバランス劣化の根源がある。
レベル上げに時間がかかるから、強い武器を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、強い防具を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レアアイテムを手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、メタル系を倒した時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、フィールドを色々探索する余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、仲間モンスター探しをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、熟練度上げをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、ちょっとの変化でも喜びが感じられるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レベルアップした時の喜びがあるんだろ？
ほんとこいつは何にも分かっていない。
今の「激ヌル人生」ゆえに、ちょっとでも嫌なことはすぐごめんなさいする。
不倫騒動のコメントにもそれがありありと見て取れる。
何でこいつが「レベル上げ＝悪」と決めつけるのかが実によく分かるコメントだ。
あまりにも薄っぺらいお花畑な思想に吐き気がするわ。
世の中、「溜め」というのはとても大事な要素だ。
料理で言えば「仕込み」、ドラクエで言えば「レベル上げ」。
苦労して時間をかけるからこそ大きな効果が見込めるんだ。
それを分かってないからゲームバランスがどんどん糞になっていくんだろうな。
DQ11で主人公とセーニャの両方がベホマズンを覚えるのは過保護過ぎ。
ベホマズンの強力さをまるで理解していない。
どっちか片方が覚えるからこそアイデンティティも増すというのにな。
それもこれも「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ」という
コメントを見れば一目瞭然。
主人公にもベホマズン、セーニャにもベホマズン。
前妻にも大金、後妻にも大金、誰も傷つかずハッピーハッピー。
アホか！！！！！！
「自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね」
「そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです」
この辺が最高にお花畑だな。
本当にそいつらの幸せを願うなら、あるいはお前自身が幸せになりたいのなら
その10億は身内ではなく、世の中の人たちに対してバラまけと言いたい。
「自分と関わった人たち」という囲い込みをするから視野が狭くなるんだ。
勇者ロトは、自分の家族を幸せにするために旅立ったのか？
トルネコは6万Gを誰のために使ったんだ？家族のためか？
まだ才気あふれる頃のお前が作った作品が全てを教えてくれてるわ。
堀井は「レベル上げ」は否定する癖に、
それよりも “苦行” な3Dの町探索とかクエストは盛り込むんだよな。
ゲームバランスがヌルいお陰でクエストの報酬に価値を持たせられず、
ただの “作業” に成り下がってるという…（何をもらってもありがたみが無い）
同じ “作業” なら、実のある「レベル上げ」の方が数段マシでないのかね？
DQ4のリメイクで
第3章「不器用トルネコ」
トルネコが不倫 → 奥さんに10万Gの慰謝料を払ったらクリア！
とかはありかもな。
「まだ成功してない人の元に真実がある」
既に成功して久しい堀井は「真実」とは程遠いところに居る。
堀井の言うことを鵜呑みにすればする程、ドラクエは「成功」から遠ざかって行ってしまう。
いいドラクエの作り方を教えてやろうか？
堀井にアイディアを求める → 堀井が何か言う → それと反対のことをする
これを繰り返すだけで、ドラクエってのは格段に良くなるんだぞ？
コテハン自己主張強すぎて草
さっそくあぼーんしたが
DQ11世界のうち
1、勇者とベロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
（カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）
2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界（＝DQ3の世界）
俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、
DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者
と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者）
ホメロスは “真エンディング” で主人公と双子が「命の大樹」に行った時に
セニカの後任の「時の番人」になるでいいよ。
大樹に落ちていたホメロスの「誓いのペンダント」の周りに「時の精霊」が集まって、
ホメロスを「時の番人」として蘇生させるとかで。
そもそも「時の番人」ってこの世で最も楽な仕事だと思う。
ただつっ立ってればいいだけなんだからな。
「どなたにでも出来る簡単な仕事です！」とか求人票に書いてそう。
たまにそれらしい人が来たら、
「おおぞらはおまえのもの！」って言えればそれでOK。
デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。
世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まると思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があった。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンがグレイグの身代わりになり、
ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。
時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイとか作ったら面白そう。
「龍馬の〇〇〇〇」とかな。
そう言えば復活の呪文を実際に利用した人っている？
俺結局使わなかったんだが冒険の書数制限以外にもメリットってあるの？
よく「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。
つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。
DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。
ゲームバランスに難があるのは
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。
DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。
DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。
DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。
いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。
初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
堀井は自分の感覚が全て正しいとは思わず、
「中村君が支えてくれたから今の俺があるんだなあ。」
位に思った方がいい。
DQ8サブタイトルやDQ9サンディの存在、DQ11主人公の髪型などを見るにつけ、
堀井の羅針盤にズレが生じてるのは傍からもよく分かる。
「空と海と大地と呪われし姫君」というのは堀井の3Dボケを象徴してるし、
DQ9サンディは「不倫」を、DQ11主人公は「カツラ」を暗示していると言えよう。
3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、かえってしっぺ返しを喰うことになる。
ドラクエにおける3Dの使用もまた同じ。
ここ一番の大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、文明の上手な使い方と言うことが出来よう。
技術力が上がったからこそ単純化しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがむしろプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。
FC版のドラクエ3だってそう。
戦闘画面の背景が真っ暗なやつ。
アニメーションもなく、
「〇〇のダメージを受けた！！」
と数字のみで説明する。
今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、
プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。
今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。
業界全体で高給取りの淘汰が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、技能の継承も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ」「下手糞だなあ」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。
>>51 この長文連投コテは言われてもしょうがないやつだな
堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。
そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は宝なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ！と言いたい。
開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人は、
あのメロディが記憶に残るのであって、
ベートベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。
もっと簡単に言えば、堀井は所詮ドット絵と電子音だけの作れば売れる世界で成功した人だからな
現代のユーザーが求める物を提供するビジネス能力なんてほぼ皆無だし、もはややること全てが裏目に出てる老害化してるのは分かるよ
ネタバレイトショーは質問コーナーとエンディングだけ復活させてくれんかなー
他のキャラランキングとかは要らないから
PS4版の方がいい点と3DS版の方がいい点とがあるよな？
キャラの表情は圧倒的に3DS版なんだが（細かい所まで配慮が行き届いている）、
シルビアに関してはPS4版の方が好き。
ゾーンの「れんけい技」の演出も断然3DS。
例えば「お宝ハンター」や「ビーストモード」時のキャラの表情、仕草なんかは全然違う。
ケトスの泳ぎも3DS版が上。
PS4版は曲のテンポとケトスの泳ぐスピードとが噛み合っていない。
半面、フィールドのグラフィックは圧倒的にPS4。
ただ、あの糞長いロード時間と引き換えと考えると、手放しに評価は出来ないけども…。
周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向かないな。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
これを改善すればプレイ毎の多様性が増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。
その点DQ3やDQ5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。
呪文特技のかぶりが多すぎるんだよなあ。
一例をあげると、
ピオリム（シルビア、セーニャ）、バイキルト（シルビア、ベロニカ）、マホカンタ（ベロニカ、ロウ）
マジックバリア（ベロニカ、グレイグ）、マホトーン（ベロニカ、セーニャ）、ザラキ（セーニャ、ロウ）
火炎斬り（主、カミュ、シルビア、グレイグ）、スリープダガー（カミュ、シルビア）、暴走魔法陣（ベロニカ、ロウ）
他にも山ほどある。
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよな。
でないと、「〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ？」となった時にキャラがすぐに出て来ない。
全部AIに任せてればこんなことは無いけど、馬鹿すぎて任せられないからな。
使用者がダブると、この呪文（特技）はこの人！というアイデンティティが崩れてしまうんだよ。
そこが問題。
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんだぜ？
唯一ダブってもいいのは勇者くらい。
他人の呪文特技もある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだから。
このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ？
あれを批判する奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。
あのピサロ仲間の良かった点は、
DQ4までは「呪文」「特技」のうちの「呪文」がメインの作品だった。
（一部に「特技」と呼べるものもあるが、全体としては「呪文」主体のゲーム）
そんな世界に「特技」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出した点が実に素晴らしい。
ピサロだけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで
「呪文」の世界における「特技」の価値観をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点がまた素晴らしい。
「ピサロ救済」を成し遂げた点もまた見逃せない。
あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません」と自ら自己紹介してるようなものだ。
>>52 かなりある
主に早解きが趣味の奴か
進行度によってこれまでのあらすじが変わるのでそれを見たい奴や
ムービーシーンで見返せないような時期限定の町人や仲間会話などを見たい奴におすすめ
レベル上げが趣味の奴やレアアイテムばかり拾う根っからのラッキーマンは普通にやったほうがいい
>>68 遠慮なく受け取っとくぜ(● I ●)ノ△
Σ (●＊●Ⅲ)
DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。
その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。
例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事な所なんだよ。
DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者というのは2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよな。
「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。
DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。
一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。
>>72 あ、記号一つしくじった
？のところに青筋が入る予定だったんだ
許してくれよ、なっ！なっ！
レベル上げにくいのは、もう時代じゃないしな
レベル上げしにくい代わりに敵ステータスが半分とかやらんと今時のキッズは納得しない
【新井浩文容疑者、映画2本、没】 ミスター慶応、NGT48暴行犯、山口敬之「被害者に勝ち目はない(笑)」
http://2chb.net/r/liveplus/1549075900/l50 昔スーファミで「信長の野望」ってゲームがあってだな。
あれって自分のターンが回ってきて、内政したり外交したり時には戦争したりするんだけど、
ターンが終了すると、他の大名のターンが終わるまで待たないといけなかった。
時間にして何十秒とかあるいは分単位の時もあったと思う。
それからまた自分のターンが巡ってくる → 他大名のターン、の繰り返し。
それが最近は技術が進歩して、自分のターンが終わると一瞬で他大名の処理も終了して、
またすぐ自分のターンが回ってくる。
ふざけるな！！と言いたい。
あの他大名の処理中に、ぼんやりと画面上の日本地図を眺めるのが良かったのに…。
地図を見ながら戦略を練ったり、物思いにふけったり、あるいは空想を膨らませる時間があった。
それが最近の「信長の野望」はせっかち過ぎる。
そんなに早く他大名の思考を終わらせるなら、もっと思考内容を洗練することだって出来たハズだ。
それによって時間が多くかかろうとも、それは「肥やし」になる意味のある時間だ。
何が言いたいかと言うと、アナログの時代に時間がかかったことが
必ずしも「悪」では無いということ。
いやむしろそういう「遊び」の時間こそが貴重だと言いたい。
ドラクエで言うなら、11はレベルがさくさくと上がり過ぎる。
昔のDQの、画面をちょこちょこ移動しながらちまちまと戦闘を繰り返すスタイルのレベル上げ、
あれがどれだけ素晴らしい時間だったのかということ。
レベル上げに時間がかかるからこそ、自己や敵のことが把握出来るんだ。
“釣り” なんかと一緒で、ほとんど変化が無い中にちょっとした変化を楽しむ。
同じ状態が長く続くから、武器や防具を買った時の進歩、
あるいはレベルが上がった時の進化を体感できる。
「はがねのつるぎ」を買った時の喜びは何物にも代えがたかったはずだ。
ただの作業に見える「レベル上げ」が実は“黄金時間”だったということ。
無駄な時間と決めつけて、さくさくとレベルが上がる仕様は改めて欲しい。
今は電車の中でスマホとか、「レベル上げ」に適した環境にもなってきている。
“時代の変化”を感じ取り、あの素晴らしかった「物思いの時間」を取り戻して欲しい。
>>71 なるほどなぁ、後から回収し忘れた会話なんかも確認できるわけか
サンクス
車で言うなら、
昔の車はエンジン音がするから、歩行者は車が近づくとすぐに気付いた。
それが最近のハイブリッド車になってから音がしないから事故もまた増えた。
そこで「あえて音がするようにした」のが今の車な訳やん。
ゲームもまた同じ。
素早く処理できるところを「あえて待機時間を作る」ことが発想として必要になってくるんだよな。
アナログ時代の技術の低さ故に「制限」されていたことが、
実は未来においての理想形だったというのはよくある話。
ドラクエの、特にFC版のソフトが何故高く評価されたかの根源をもう一度よく思い起こして欲しいわ。
DQ11は「ドラマ部分」に偏って力を入れ過ぎた。
そのお陰で「ゲーム部分」は御座なりにされた感じ。
スクウェアとエニックスが合併する時に
「ドラクエがFF化するんじゃないか」
という危惧がファンの間から聞かれたけど、
まんまその通りになって笑った、というか呆れた。
もっとゲームバランスに力を入れないといけない。
最近の世の中は何でもイケメン（美女）重視の傾向があるけど、もっと “彩り” を大事にしないといけない。
DQ11の最初の4人（主・カミュ・ベロ・セー）の若者パーティだとどうしても薄っぺらさが出てしまう。
そこにオカマだの爺さんだのおっさんだのを加えたことによって、パーティに “厚み” が出てきたんだよな。
この重層性こそがDQ6が越えられなかった壁であり、逆にDQ4はこの面では成功したと言える。
まあ6章は分岐みたいなもんだから別にいいけど保守のためでもない長文貼りつけは無意味
俺はドラクエシリーズは500回以上クリアしてると言ったが、
1番長いので1回のプレイに6000時間を超えたことがあるわｗ
無論、レベル上げでコントローラーを固定とかは無しでな。
そう考えると、おそらく合計で数万時間は超えてるはず。
俺が最もやり込んだDQはPS2版のDQ5で、これが6000時間を超えたわ。
これにはパパスを仲間にすることの出来るOPT技というのがあって（PS2版限定）、
これにとにかくハマった、とにかく時間がかかる。
OT（オープントレイ）はPS2本体のディスクを開閉するんだけども、
ちょっとした空間移動の際の座標ミスで即やり直しとかも多かった。
1回のやり直しだけでも相当時間がかかる。（PS2の電源の立ち上げは結構待つ）
さらに正規のルートでは無いから、ストーリーを進行したらフリーズでやり直しとかも多々あった。
オマケに様々な発見とかもあって、例えばパパスベラヘンリーを仲間にした上に
強制的についてくるマリアをデモンズタワーのバリアで消し去るという
恐らくネットにも載ってないんじゃないかという技を自分で発見したりもした。
（何のことを言ってるのかサッパリわからないだろうけどｗ）
そういう様々な発見が山ほどあって、やればやるほど奥が深くて語りつくせない程だった。
で、仲間にしたはいいけどパパスはレベルアップしないから（それでも十分強いが）
自分で育ててあげる必要があった。その方法は、
１、すごろく場のステータスアップマス
２、種や木の実
これに膨大な時間を費やして、パパスのステータスをMAXまで育てあげたわ。
（素早さだけは攻撃順を考慮して200でとどめた）
パパスはランダムで2回行動する上にアリーナと同じ位「会心の一撃」を繰り出すから
育て上げると真の意味での最強キャラが出来上がる。（一番凄い時で4回連続会心の一撃とかもあった）
それを作り上げた時の満足感と言ったら無いが、それにどれだけの時間を費やしたことか…
ところが、その後になって種や木の実を無限に増やせる技が発見されて、今までの努力が全てパアになった。
まあ「運の良さ」を増やすのはラックの種が存在しないおかげで双六でしか増やせないけど、
他のステータスをちまちま増やしたのが全て無駄になった。
その時だけはスクエニに殺意が沸いたわ。
その技ってバグと言うよりも、予めプログラミングされたような技だったからな。
まあそんなこんなあって、パパス仲間やモンスター全てレベルカンストとかやってたら
気が付いたら6000時間オーバーだったという訳。
付け加えると、パパスの装備はお店では買えないから
双六場の特定のマスでアイテムを拾わせる必要があった。
そのアイテムをパパス以外のキャラで1度でも拾ってしまうと
もう最強のパパスは作れなくなるから、それにもかなりの時間と
試行錯誤を要したのを覚えているわ。
堀井が全てドラクエを駄目にしている
最近出たスマホ版の「テリー（DQM）」だって
オリジナルのGB版に比べてはるかに内容の劣るものだった
もう20年以上も前の作品に勝てないんだぞ？
GBとスマホじゃスペックが違い過ぎるのにだぞ？
無能の堀井にはその理由が天地がひっくり返っても分からないだろうけど…
マルティナ強化してほしいけどストーリーの扱い見るに無理だろうな
>>78 持ち物やレベルはその進行度に見合ったものになるから
レベルを上げて物理で殴るスタイルの人だと分身ロウが少々きついかもしれない
早解きだと逆に到達したレベルより3ぐらい上がってる事が多い
逆に普通にプレイする時の醍醐味は最初のムービーがおしゃれ装備になる所だな
たとえばカジノ勇者だと序盤でエグい得物を背中に貼り付けたまま平然と進むのがシュール
(プラチナブレード 攻撃力108 参考にグロッタで買える両手剣は攻撃力49～59)
一つは3D世界の「大きさ」
フィールドにしろ大樹の国にしろとにかく大きすぎる
あれでは運動会をしてるのと変わりがない
もっとコンパクトにまとめないとプレイヤーは理解しにくい
「背景」にプレイヤーの集中を奪ってはいけない
背景はあくまでオマケという考えが必要
メインになってはいけない
3Dのためにプレイヤーを疲れさせてることが分かってない
もう一つは意味のない「スキルシステム」
オリジナルのままで良かったのに、余計なものを付与するから馬鹿になる
いちいちポイントを得る度にスキルを選択させて
それが意味のない時間だとまるで分かってない
スーパーのポイントカードで、
10万円ぶんの買い物でたった500円しかリターンが無いのに
そのために毎回カードを提示する苦労を「苦痛」と思えない
馬鹿なスーパー幹部と同じ発想
よくカードの推進キャンペーンなんて出来たと思うわ
レジの店員だっていちいち「カードはございますか？」とか
一体何の拷問だよｗ
ほんと人間偉くはなりたくないものだねえ
いや、偉くなってもいいんだけど、
現場を知らずに口を出すからおかしなことになる
堀井も実際にドラクエをやんなくなって久しいだろうから同じだわな
おそらく過去には堀井の周りにも
俺のようにまともなことを言う人間が居たハズなんだ
でもそれを受け入れるだけの度量が無いから皆去って行ってしまった
違うか？
結果として自分に従順なイエスマンしか身の周りに居なくなった
いうなれば「裸の王様」
だからロクに人材が育たず、引退しようにも出来なくなってしまった
「生きる屍」が今の堀井
またの名を「腐った死体」（笑）
>>71 復活の呪文にも精通してんだな
かくいう私もだいぶ世話になった
崩壊編でも使えたらもっと楽なのに
雑魚全く相手にしない鍛冶しない金ない場合のそれよりレベル高いし人数分のそこそこの装備が揃ってる
そんなの出るかどうかわからんモノの情報はどうでもいい
同梱版は出してくれるだろうが、ミニ？とやらとの同梱版なんて事は無いよなぁ…
ネットで叩かれたからシナリオ変更して夢オチにしまーすって凄いライブ感だな
>>93 セーニャのお風呂シーン入れれば大丈夫です。（＾＾）
>>102 多分誤爆
現在DQXでちょっと燃えてる案件がある
知りたいならパクレファイル辺りでぐぐれ
（オンゲなんだからライブ感もある意味アリだとは思うんだが今回は別問題
シナリオ変更して…と言うより物凄く判り辛くて読み取れた奴が皆無だった
時空警察が出てきて世界観台無しって言われてたやつか
夢オチになったの？
読んだ
肯定的に解釈するなら
夢オチで〆るはずのストーリーで好き勝手やったけど
〆方が雑だったので世界の管理者設定が現実のものになった、と
肯定的に解釈してもアホだ…
サブクエで唐突に月に行って宇宙人っぽい敵と戦ったことはあったし
その時は好評だったからいけると思ったのかな
それにしてもシリーズ総括で見ると
ドラクエは年明けからトラブル続きなんだね
厄年なんじゃないの？（誰の、ってものではなく）
例の不倫からだから去年末ぐらいからだな
ついでに11S延期とかなったら目もあてられない
不倫もパクレ事件も本人たちの日頃の行いの結果だからな
次に何かやらかしそうなのは、やっぱり岡本かな
>>108 主要スタッフが一身上の都合で急遽退職したり
主要キャストが問題起こして急遽変更になったら延期になるだろうけど
それ以外でならまあ出るんじゃないの
出た直後にトラブル発生するのが一番やばいけどね
ドラクエの延期って昔は当たり前だったイメージがあるな
時間かかってもしっかりした作品を作ってほしい
岡本はなにもやらかしてないよ
同人女が勘違いして勝手にふぁびょってただけ
DM晒してるし十分やらかしてるよ
しょうもない擁護はいいから
あの件はどっちもどっち
逮捕案件と同列に並べるようなことじゃないと思うけども
お前らほんとどんな話でも岡本に繋げて叩こうとするのな
岡本が変なことをしなければ叩かねえよ
名前出すだけでいちいち擁護してくる岡本信者は何なの？
ホメロスの名を出しただけで許してやってと直ぐに擁護する腐女子にそっくりだよ
いやあ、今回は俳優が捕まっただけでほんと岡本何もしてないのに叩きに持って行ってるじゃん？
荒れそうだ、やめとこうぞ
11の裏技とか小ネタとかきかせてくれ
（ ; ● I ●)ノ△
仲間になって面白そうなのはマヤ・ファーリスかな。
仲間との会話や、れんけいが映えそうだし、新エピソードも
作りやすそう。
>>118 全滅すると所持金半分になるけど
所持金1ゴールドだと何も取らずに全員復活させてくれる神父ぐう聖だよね
教会に連帯保証人制度があってペルラ母さんの方に請求が行ってたりしてたら泣ける
既に300回くらい全滅してるからそのシステムやばい
Ｓ発売直後に週刊誌に関係者載ったら
それだけで結構やばい
>>121 邪神討伐後は一生親孝行決定
>>120 確かに、なかなか所持金1Gで全滅する機会はないけどさすが聖職者
そう言えば随分前のドラクエの攻略本に、全滅した際に所持金半分持ってくのはモンスターの仕業みたいな描写があったと思う
トルネコはびた一文くれてやる気は無かったようだけど…
今もずっとモンスターが持っていくって設定だよ
鉄の金庫に入れておくとモンスターが持って行けない（ドラクエ4の3章とドラクエ10）
ほとんどの作品で神父さんには別途払わないといけないし
スライムも、魔王も皆んなちゃんと半分は残してくれるんだね
なんかホッコリするわ
レベルが高くなるとなかなか教会にお金落とす機会が無くなるけど、せめて低いうちは教会を頼っておこうと思ったぞ
単にキラキラピカピカしたコインキレイなにこれもらっとこじゃね
>>118 今作では勇者が死んだまま戦闘終了を迎えて
フィールド画面に移った事がなかったので知らなかったが
勇者はパーティが全滅しない限りは戦闘が終われば強制復活するってな…
ローシュが死んで詰んだ失敗を大樹は活かしてるんだろうが
アンデッド系モンスターもドン引きの仕様だよ
ユグノア城から逃げる途中でたとえバスケットが槍で串刺しにされても
パーティのエレノアかマルティナがそれを持って戦闘離脱出来れば復活してたんだろうか
>>126 >>127 良かった息子の借金を身体で払わされるペルラ母ちゃんは居ないんだね
>>131 おお…
勇者が現れたが最後
魔王はどうあがいても勇者に倒される運命なんだね…勇者怖え…
>>118 カミュが死んだ状態でサマディーのぱふぱふ屋に行くとHP1で生き返ってぱふぱふの感想を聞いてくる
おい会話ノルマ果たすために健気すぎるだろ
勇者の相棒も安らかに死ねないのかよ！
>>134 HP1カミュ「ぜぇ…はぁ…ど、どうだった？」
こんな感じか
いくら勇者の相棒とはいえ、そんな事の為に甦ってくるとは健気な事だ…
これパフパフ屋出るとやっぱまた死んでるの？
他の仲間でも出来る？
>>137 カミュに限らず台詞あるキャラならぱふぱふイベントの後は他の仲間キャラも生き返るよ
イベント終わっても死なずに生き返ったままだよHP1だけど…
>>112 ドラクエ遅すぎFF早すぎなんて思われていた時代もありましたね
ぱふぱふ神じゃ ぱふぱふ神の仕業じゃ
>>140 ３ＤＳ版終盤は？
ゲスト以外家の中で待機しつつ口々に言ってくる状況だけど
ちなみにぱふぱふの神様がいる天空の古戦場は
空飛ぶ乗り物がないと島に上陸できず上陸しても紫色の瘴気に包まれて入れず
何百年も神の民も近付いてないらしいが
20年間トロッコで回り続けたプサンといい神は時間の感覚がおかしい
ゼルダのインタビューで、リアリティ上げすぎるとゲームのお約束（獣を倒すと肉になるなど）に違和感が生じるから、あえて記号性を残すって言ってたね。
3DS版はその一線を越えていないから大丈夫。
それにしてもすぐにぶっ飛ぶあたり綿の花のように命が軽いよね
>>146 そりゃまあ３ＤＳ版はそうだけど
この路線でいくのはこれが最後かもしれんし
そんな早くに出るかね
早くとも夏休み前ぐらいになりそう
この前の生放送でプレイ画面一切見せなかったの考えると秋くらいの可能性も高い
5月はビルダーズ2おDLCの配信予定あるから薄い
それに飽きるぐらいが頃合い
11S控えてるからビルダーズ2は延期してる場合じゃなかったのかもな
同じハードで出すなら半年は空けたいだろうし
DQXのVer4.5が3月に来るだろうけど、これも前期後期制になるかもしれん
思えばPS4/3DS版発売に合わせてコラボやイベントもあったし、11Sでも色々やるだろうな
11Sを跨いでVer5か、Ver5出てから11Sを迎え撃つか、まだわかんないなｗ
>>140 仲間のぱふぱふに対する執念に熱い涙が止まらないぜ…！
>>157 ver3.5もわざとドラクエ11の前に出したって言ってたしドラクエ11Sの方が先にきそうな予感
３月って次のいれちゃんSあるよな
３月告知で７月末に発売とかあるんだろうか
>>159 過去で純粋にオリハルコンを取りに古戦場行ったから仲間会話がぱふぱふ神の話題とか皆何考えてんのよと
来年発売になってもお前らどうせあんまり驚かないだろ
2019年発売予定って言ってるからなあ…
今年他に何が出るんだろう
近年は年に1本はドラクエタイトル出してるんだっけ
今年中に11S出さないと記録が途切れちゃう
>>167 つまりモンスターズは来年？
どのみちトラブルはほどほどにして欲しい
>>167 DQX4.5が3月でこれでVer4完結
前後期制で多少伸びようが、Ver5のディスクがいくら何でも年内に出ると思われる
モンスターズ新作は去年11月の発表で「長いスパンで創ってる」
今年出なかったとしても泣かない準備が必要かと思う
スマホの方で何か動きあるかもしれんしそろそろ9リメイクもありそうだけど
今の所は今年はDQX追加ディスクと11Sか
FFその他でなんかでかい事はないかねえ
>>170 Ver5の情報がまだないし11Sの方が先にきそう
そういやリメ8出たの15年か
確かにリメ9発表来てもおかしくないね
スイッチ版といえば今更だけど同居ってさ
男キャラならまあルームシェアみたいな感じでもいいけど女キャラであくまで同居です結婚じゃありませんって無理あるよな
年頃の男女が二人きりで同居って普通はそういう関係と見られる訳だし
>>173 それを言うたら寝食を共にする男女の二人旅なんて
何という事だ
マルティナは後妻だったのか…！
寝食共にして祖父と孫でぱふぱふまでして貰ってると知ったらデルカダール王闇落ち待ったなし
イシの村の実家使うなら誰と暮らそうと
三食シチュー＆ペルラ付き
一番好きなキャラは別にいるんだけど同居となるとロウを選びたくなる
時渡りのときに膝から崩れ落ちてた姿を見てるからなあ…
主人公と母ペルラと同居人カミュ
何か大学生活のための居候みたいだ…
女キャラ全員とくらせてもいいよ
世界救ってやったんだから重婚くらいしてもいいだろ
>>180 わかる
イシで同居だとなんかへんだけど
同居先がイシの村だと終盤しか暮らせなさそうなので
ヨッチ族の村説を考えたことがある
周りの住人は全員ヨッチ族！
よくクルッチが遊びに来るッチ！
同居人ほっぽってそのまま旅を続けることも可能ッチ！！
ただの牢獄だな
イシの村に住むよりも相手のゆかりの地に住んだほうが良さそう
でもペルラを一人にするのはちょっと心配かな…まあルーラですぐ帰れるし
ソルティコとかナギムナーとか各街に別荘買えたら面白そう
複数購入してイシ含めて好きなとこに住める感じで
PS4版だと空き家いっぱいあるしなあ
同棲段階になったらNPCにセリフ増やして物件買えたらいいよな…
でも仮に同棲できても裏ってする事が殆なくてニズ倒したら終わりだったからなあ
やりこみ要素もあまりなかったし同棲出来る頃には確認したらクリアするしか後がない
みたいになってたら辛い
大陸追加してくれ！！！！
ドラクエが、と思ってたけど
考えてみたらスクエニ自体がずっとトラブル続きだったんだ…
キングダムハーツでヴェルサスやろうとしてるって
マジかいな
>>175 一応仲間内の情報の伝え漏れはないみたいなんだが
グレイグは勘が悪いので異変後でも時渡り後でもベロニカを幼子だと思ってるようだったな
平然と肩に登ろうとするので仕方がない所もあるが
今の所一番の目玉が同棲だからその話しかないのは仕方ないが
おみくじの恋愛運からセーニャと住んだら穏やかで幸せな生活送れそうだがベロニカだとどうなるんだ？
ことあるごとに森を焼き払う女とその尻拭いに帆走する主人公みたいな某ファンタジー小説思い起こさせる構図になりそうだ
セーニャって冒険好きじゃなかったっけ
二人旅したい
セーニャは見かけによらず山登りできる逞しい子だからな
>>192 くだけた口調でも年上にはさん付けくらいはするベロニカがグレイグは呼び捨てするのも面白い
まだ信用しきってないのか、心のどこかで頭の悪いおっさんとか軽蔑してるのかもしれない
>>193 勇者からするとちっこいペルラ…
ラッドやシャールを助けるのを断る場面を抜いてもこんなだからな
テーブルに足を乗せてシルビアに注意されているCGがあったり
出会い頭にデクを殴ろうとするカミュもおそらく行儀面でお叱りを受けている
セーニャは泣いて勝つ
>>196 シルビアは騎士は騎士でも愛の騎士
最初はシルビアも呼び捨てだけどシルビアがデスコピオン持ち帰るファーリスを呼び読めたあたりから評価が変わったと思われる
グレイグは頭の硬い騎士
ベロニカは頭硬いの嫌いやねん
>>199 そりゃウルノーガのいる城で勇者の剣持ってグースカ寝ちゃうほどだし
ベロニカは素の性格が童心残したお転婆っぽいから
大人の姿に戻っても一緒にいるとめっちゃ楽しそうだな
ベロニカがマルティナとシルビアに対してさん付けしてるのは「自分より大人」と思った相手だからだと理解してた
ロウはそれ通り越してお爺ちゃんなのかな
と思ったけど普通に敵だった頃にグレイグ呼びしてたから
今更直すのもって感じなんだろうな
100％これだわ
>>191 次作の予告を兼ねてるシークレットムービーでヴェルサス13の世界に行っちゃったような描写が入る
FF15のノクトと少し違うヴェルサスのノクトらしきキャラや、15では別ヒロインに上書き抹消された元ヒロインのステラらしき謎の人物との意味深な会話もある
ヴェルサス13はいつまでも完成させられなかったせいでスタッフ入れ替えの上でFF15に作り変えられたけど
野村がまだ諦めてなくてKH4でヴェルサスの内容をやろうとしてるんじゃないかってこと
>>198 主人公のこと世話焼いてるというより
下に見てるな…
3ヶ月以上前には発表するだろうし、SはGW以降なんか
7月の末ごろって聞いたんだけど、出元は何処か忘れた
>>208 確かにそんなバレが発売直前に出回ったら大惨事なんてもんじゃなかったわ
切り離して売ったのは販売戦略としては間違ってない（正しいとも言えない）
Ｓは、大惨事起こせるほどの追加要素はなさそうだから
それはそれで安…心……？
>>198 完全に世話焼きおばさんでワロス
主人公どんだけぼーっとマンなんだ・・・
ベロニカ（主人公と同居中）
「そうそう。
部屋の掃除してた時にベッドの下に本があったから机の上に並べておいたわよ。
最近クリアしたんだけどめっちゃ面白かったわ
真エンドは神がかってた
>>183 ドラクエだと何故か王族でも重婚駄目な場合があるよな
5だって三人とも娶ればいいじゃんと思った
三人とも天空の血流れてるなら
>>219 あれって選んだ嫁のみ天空の血が流れてる
じゃなくて
誰を選んでも三人とも天空の血が流れてたんですよ
って設定なの？
新しい仲間とかいいから仲間会話を充実させろ
「どこそこへ行こうぜ」とかのヒント関係しかほぼ言わねえじゃねえか
シルビアってグレイグと一緒に修行してたときにグレイグと勝負して勝ってたんだっけ？
今日初めてゴリアテ様がグレイグ様に勝った
と日記にあった
>>192 Vジャン25周年イラストで肩車してたのはその発言が元ネタだったのか
>>229 可愛いと思う
ん？肩に足をかけてないから片腕の力だけでこの位置にいるのか
結構腕力あるなベロニカ
ハンサムもやってたしロトゼタシアで流行ってるダンスなのかもしれん
>>202 お前もだんだん親父に似てきたなぁ(スタフォ感)
血は争えない
ホメロスのにょたが好きなんだけど薄い本が少なくて困った
ビビアンって4のころからいる名前だね
サイデリアは…リーズナブルなイタリアンレストランの名前に似てるなぁ
ハンバーグ食いたくなってきた
>>222 もうちょい会話量は増やしてもいいわな
もっと色々反応見たいわ
戦士のサイデリアのほうが意気地無しで優しい
ビビアンのほうが好戦的
サイデリアとビビアンの声が変なVチューバーになったりしないよな
やっぱ専用の声優がつくのかな？
それともモブ用みたいな人が何人かいて、その中から誰か担当するのかな？
セーニャが踊り子の服着るイメージないな
エロくしたかっただけみたいな
ぱふぱふ神あたりなら胡散臭そうだし変な声でもありかな
ベテランと聞くと野沢雅子が浮かぶが
どこかに役があるかもな
>>233 コナン…パラパラ……
うっ、頭が…
（※OPやぞ）
知ってるか？5のCDシアターで主人公が服部、ヘンリーが新一なんだぜ？
そしてライバルズでチャモロがバーロー
マヤの性格ってドラクエの妹キャラの中じゃ珍しい気がする
兄大好きはともかく何であんな無駄に尖った性格にしたんだろう
カミがレッドオーブがなんぼのもんじゃいレベルでマル過ぎるのがあかんからバランスを取ろうとしたんでは？
海賊という環境のせい
兄大好きか？性格とはいえ態度悪いけどな
ああいうロリロリ悪女はオタクに人気ある
魔物を率いて一国を滅ぼす寸前までいくとかホメロスより頭よいしカッコいいよ
クロノクロスのキッドにそっくりなのは狙ってたのかな
男ばかりの環境のせいで女のたしなみを知らんのよ
カミュはこのままだと好きな男が出来たときに恥ずかしい思いをするだろうと危惧してメダ女に入れさせたいと考えている
マヤのおみくじに宝探しは知の源泉とあるが知識もといテクニックを身につけなければ欲しいものも手に入らない
>>260 クロノクロス知らなかったから後でソックリと知って複雑な気持ちになった
同社の作品だからパクリキャラとは言えない気もするが…
なんでマヤだけ他作品のキャラに似せたんだろう
キッドは見た目だけじゃなくて中身も似てるからな
お宝好きのオレっ娘盗賊
さすがにマヤの方が子供だけども
そういえばマヤやホメロスって鳥山デザインじゃないとか聞いたけど本当なのか？
初見、髪が本来の色になったキッドかと思った
服装や性格やことば使いもほぼ同じだし
マヤをデザインしたのが誰か知らないけど、キッドをオマージュした可能性はある
雪国であのカッコは不自然過ぎる
>>268 初期設定はクレイモランは南国だったんじゃ？と思うほど薄着だよな…
>>269 ありがとう！
>>268 服装について言うならマヤに限らずカミュやバイキングの連中もおかしいで
寒さに強いとかいうレベルじゃない薄着だし
そっくりというならカミュからして6の主人公と散々似てると言われてたからなー
最近だとDBのゴジータブルーにも似てる気がする
単に鳥山の青髪ツンツンパターンなのかもしれないけど
3DS版の6世界でも似てるって言われてたし、開発スタッフもカミュが6主人公と髪型が被ってるという意識はあった様子
>>261 変に今のまますれていくと
男をたぶらかす方向にでもいっちゃいそうなところはあるから
メダ女行かせたいカミュの選択間違ってない
カミュは6主人公同様に魔王にやられて記憶なくしてるしな
>>273 鳥山明にデザイン依頼したときのイメージと全然違うからね
主人公とカミュは
セーニャはミニスカートでお願いしてたし
>>260 キッドはもう少し男前やんちゃヒロインで済んでいるというか
マヤは混沌にして悪に振り切ってる感ある
カミュが闘技大会でマルティナに文字どおり一蹴されるのが泣ける
カミュさんは年頃の娘さんに傷をつけるような真似はできない紳士なのです
剣や爪で容赦なくぶった切る優勝チームとは違うのです
それに本職武道家のミスターハンが即沈められてたのに比べて粘ってたし十分強キャラ描写されてるぞ
比べる相手が悪いだけ
マルティナはむしろ強さの割に見せ場が少ないと思う
>>277 これに比べたら二人ともさすがに今の方がいいな…
特に主人公
あそこはプレイヤーにマルティナとロウの実力を印象付けるシーンだったから仕方ないね
カミュは後半鬼神と化すキャラだから、後になって思い返すと微笑ましい
あのときのカミュはスキルパネルが封印されてたからね仕方ないね
そういやあの強い力で封印されている！も謎だったな
>>288 あの謎にも言及して欲しいけど
どうせやらんだろう
同居でドヤるぐらいだし…
やっとps4とdq11買ったよ
ヤフオクでロトエディションってやつ
スイッチ出るにしても夏ぐらいだよな、最近7.8月に出してるし、5月ぐらいのいれちゃんでは発売日くるか
>>277 主人公は絶対原案のほうが良かった
何故あんな髪型の紫主体のカラーリングのデザインにしたか理解出来ない
3月のいれちゃんSが12日(火)だったら、Vジャンプ発売前週のWJ早売り情報が来る前なので、大きいニュースがあるかもしれない。
それ以降なら発売は結構先だということ。
>>297 なるほどなあ
３月放送の最後に発売日出して…って感じになったらいいな
そうすると７月ぐらいに発売？
開発中の頃に髪型にも意味があるって言ってたから堀井の案や設定変わってたんだろうけど、開発遅れのせいかなんもなかったな
>>285 セーニャもあの性格でミニスカートってのもあれだしな
>>296 現在のイレブンとカミュはお互いが対になるように性格や容姿を作ったと話してたし
初期案からシナリオが固まるに連れて必要な見た目に変わっていったんだろう
イレブンって歴代で一番背が高いんだったか
>>300 いや、鳥山明が一発目に出したのがロン毛
>>299 セーニャのミニスカはたぶんベロニカとお揃いの服にしたかったんだろう
ベロニカは子供になって縮んだからロングに見えるだけで実は色違いの同じ服って感じにしたかったと
>>296 いうて原案の主人公だと本当に手垢のつきまくったどっかで見た様な勇者のデザインにならないか？
まあロン毛にしたのは謎だけど
鳥山はカミュのキャラ掴むのに苦労して色々質問したんだっけ
イレブンは歴代で一番背の高いサラサラおかっぱヘアー
始まりのロトとしてはキャラ立ってるし被るデザインもない
これで良かったと思う
紫は高貴な色だから選んだって言ってたよな
カミュはツンツンヘアーで小柄で明るい水色と緑色だし並んだ時ように色々考えてあるんだろ
なんかのトークショーの時に言ってたな発売前か？
一番背が高い云々
今更だけど主人公の名前がナンバリング名なのは固定されたのか
12がどうなるかだな
さすがに名前がトゥエルブは変な気がする、サーティーンはもっと変
ツンツンよりもサラサラヘアーの方が王子っぽい
>>274 マヤの小悪魔的な部分は素質がある
ビルダーズ2のペロみたいに駆け引き上手になれそう
まぁボーっとせずにしっかり講義を聞いていればだが
～ドラゴンクエスト31～
「おおサーティーワンよ！
潰れてしまうとはなさけない…」
ロト編の勇者は頭文字がアから始まるって認識は小説が発？
10もロトじゃないけどアルヴァンとアンルシアだな。
バルズ確認してきた
名前出てるの二人いた
Ⅳ勇者→ソロ
Ⅷ勇者→エイト
8からかエイトとかってなったのは
ライバルズでも4はソロだし
ロトの紋章が勇者はアから始まる縛りしてたな
アルスもロト紋の主人公の名前だし
その前だと「えにくす」がデフォだったような
当時のガンガンのドラクエ7の画像はえにくすだったような
でも連載していたカムイの7の漫画がアルスだから7はそれにしたわ
ドラクエ７の漫画版は途中から作者カムイのオリキャラのための漫画になっちまって無念過ぎた
11は本当に本編ストーリーと仲間たちが好きだから
あれを思い出すと堀井達が監修しようが11のコミカライズいらないと思ってしまう
そんななかでランダムで変な名前を付けられることに定評のあるサマルトリアの王子って一体…
アイツ一応王位継承者だよね？
>>326 7のコミカライズでやったような事を11でやったら絶対荒れると思うわ
6も他媒体の派生でぶっ飛んだ内容のあったよな
>>328 コミカライズはなかなか刺激的で面白かった
ハッサンがテリーの噛ませ枠に収まるところ以外は大好き
サマルトリアの王子とムーンブルクの王女はデフォネームがクッキーとプリンだっけ
ちょっと可愛すぎるな…ドラクエっぽくもないし
>>331 まじか
何でか忘れたが王女は「あきな」だと思ってた
11のコミカライズ楽しみだ
もうやってんのかな？
>>328 ７もそうだけど昔と違って本編の表現力が上がってキャラ像もゲーム内でしっかりしてるから
話や絵柄に外部作家が反映しすぎる媒体はキツそうだ
漫画化すると主人公やその周りのキャラの気持ちを読者にわかりやすく描かなければならないが間接表現を好むドラクエには水と油
コミカライズは今のところRAVEの作者が書くカミュの過去の読み切りしか予定ないよね
本編のコミカライズは見たいような見たくないような…
7コミックはマリベルとキーファがくっついて主人公蚊帳の外って聞いて手出してない
6の漫画はそこそこ面白かったし堀井に直談判してバーバラENDにしたし好きだ
しかし主人公のボッツって名前はあんま好きじゃなかったな…今のレックって名前は結構いいと思う
すごくうるおぼえだが
船の寝室でキーファとマリベルが会話していて横でガボと主人公が寝ている
キーファ「そろそろ寝るか」
マリベル「え?まだ心の準備が」
キーファ「バカ!!」(そういう意味じゃないってこと)
的な感じ
直談判でエンディングすら変更できるなら
人によってはオール恋愛祭が可能なのかコミカライズ…
小説版もオリジナル恋愛はけっこうあるぞ
7は主人公とアイラがくっつくんだったか
スクエニって昔は結構コミカライズに力入れてたよな
スタオー2の続編のキャラデザをコミカライズ作家にさせてたのは驚いた
>>345 アレは最初のキャラデザの人がスタオーで
エロ同人出したから干されたってどこかで見たぞ
薄い本についてスタッフ自ら言及したりＲＴする今の時代なら
許されないとね
>>345 昔GFのゼルダの夢を見る島のコミカライズ買ったけど任天堂のゲームの漫画がエニックスから出るのが不思議だった
>>347 昔は厳しかったんだな
でも今の公式スタッフから同人にすり寄ってくるような現状よりかはそのくらい厳しいほうが個人的にはいいわ
昔はドラクエに限らずちょっとヒットしたゲームはなんでも四コマ出してたね
スライムの万歩計のあるくんですまで四コマ出てたし
ドラクエは8までは四コマ出てたのに11では出さないのか
>>349 色々覗いてたら
公式が同人に擦り寄ったケースをいくつか見たが
そのどれも結末は悲惨だった
四コマ良い！また四コマやってほしい！
11の四コマなら予約してでも買うぜ！
グラがいいゲームはイラストにするのに勇気がいるねん
>>354 一スタッフが一部の同人屋を囲うぐらいより
出版部門が仕事として囲う方が大分マトモだね
4コマ漫画も今の時代はもうイメージが違うとかこのキャラをこんな風に書くなんてと炎上する未来しか見えんな
特に11は各キャラのファンがとても多いから
8で止めたのは正解だったのかも知れない
>>359 未だに幸宮チノがムカついてる。あのバカ、ハッサンをバカ面にしたりターニアなんかをごり押しして嫌いだった。
ターニアごり推しは別にいいだろ
サブキャラ推し四コマ作家は昔のナンバリングからいた
今は4コマ漫画的なのはpixivやツイッターで
ただで見られるからお金を払ってまで作ろうとか
買おうとか思う人間は少なさそう
書籍で出しても高くなるし売る場所は減ってるし
ガンガンとかもだいぶWEBに移行しているみたいだし
今は四コマギャグ程度の二次創作ならネットでいくらでもただで読めるからわざわざ金出してまで買う層は少ないんじゃね
昔だって人気あった四コマ作家なんて結局一握りだったしな
四コマ劇場が公式同人みたいなもんだからな
>>347 今の時代でも公式絵師が勝手に同人描いたらアウトじゃないか
同人が黙認されてるのってあくまでファンアートだからなんだしさ
公式絵師が描いたら公式のものだって勘違いされちゃう可能性もあるから許可は必要だろう
真面目僧侶チャモロくんをクソ生意気僧侶にした６の漫画版は糞ゴミだよな
リメイクゲームの会話でも真面目すぎて面白み皆無で
速攻アモスさんに変わられたチャモロくんだっていうのに！
天空そらるもな
カメカメチャモロクンだのビアンカばかにしたりフローラを性格ブスに書いたりやりたい放題でイライラした
>>365 でも、初登場時のチャモロは偉そうで感じが悪かったから仕方ないな。幸宮チノのターニアごり押しの場合、他のキャラを糞にしやがるのが嫌いだったな。
パウダーごろーに感化されてやってみたくなったんですが
今って体験版はどこまで遊ぶ事ができますでしょうか?
そっかー(´・ω・)
あまり深く考えずに読んでたけど兼ね合いが難しいんだね
pixivはドラクエ11で検索してもホモっぽいのが多くてどうもなぁ…
そういうの抜きのギャグが見たいだけなんだ
坂本太郎の四コマ読みたい
グレイグがネタにされまくりそう
10みたいに１人の漫画家に描かせる形式はやめて欲しいわ
カミュ「グレイグのにおうだちだ！」
マヤ「お兄ちゃん！」
>>368 今そんなに高くないから買っちゃえよ！
損はさせないぜ
>>369 それはわかる
WEBとかでやるとかもいろいろ難しくて無理なんだろうか
裏ボスまで倒したけど面白かった
ボイス有りでまたやりたいなぁ
1つの普通のギャグ漫画を探すまでに30くらいのホモ漫画をかわさないといけない
おなごの名前も足せばいいんじゃない？
とりあえず男男除けにはなる
世はまさに大ホモ時代
普通のギャグが宝探し類いとはな
ホモ漫画はそこかしこにある石ころで普通のギャグマンガは玉
そもそもギャグ要素あったとして
「ギャグ」ってタグを描いた本人が入れるとは思えんのだが…
昔から二次創作はホモか男オタ向けが多いけどな
ギャグが見たいだけなら漫画とかだと原作で十分って場合も多いし
まあマルティナとかの場合はゲーム本編の方が色々とやり過ぎて引かれてるとこあるが…
マルティナ好きだけどあのイベントは何か居たたまれない感じだったわ
一昔前なら個人でサイト作ってる人が多かったから健全ギャグ探しやすかったんだけどな
驚くほど絵が上手かったり漫画が上手いのはほぼ全員イレブンとカミュのホモ漫画なので
女性ファンは仕事でもないのに随分器用だなと感心する
そして鳥山明は全然１１のイラストを書いてくれないな…
もしかしてパッケージ以外書いてないのか…？
あとPS4のロード画面に出てくるグレイグ以外全員集合してる旅の様子っぽい絵
Sはもすこし難度上がるといいのう
簡単にレベル上がるしスキルが強すぎた
いくら無料で読めてもノイズ多いpixivで普通のギャグ探すの苦行だよね
カプ厨の奴らが書くギャグも偏ってて微妙だしな
四コマ劇場やコミカライズですら気に入りキャラに肩入れし過ぎた作品があったから難しい
腐女子はイケメンは貶めてやりたいという気持ちがあるんだろう
ネットに上がるのはオールキャラギャグでも「あ、コイツはこのキャラの受けが好きだな」と分かる下心が見え透けてるのもあるからな
グレイグだけ妙に色香あったりとか…
四コマは見たかったけど何か荒れかねない流れだね、やめとこ(´･ω･`)
LINEのスタンプとかなら可能性あるかな？
星ドラみたいにカナヘイのが良いなぁ
もし4コマ劇場出すとしても同人者なんて拾わず
自社お抱えの4コマ漫画作家に描かせるだろ
>>395 モンスターズ、10、ヒーローズのスタンプは出ているから需要次第じゃね。
>>395 あれ描いたのカナヘイっていうのか
てっきりハレグゥの作者が描いたのかと思ってた
正直、誰でも描ける程度の
アレンジと言えるのかも微妙なものだと思うけど
何でアレ公式グッズで出してるんだろう？
星ドラゲーム内スタンプ：カナヘイ（DQ関係だとミュージアムでも描いてた）
ヒーローズのラインスタンプ：金田一蓮十郎（ハレグゥや今だとゆうたの作者）
DQXのはスクエニの自社スタッフがそのまま描いてるっぽい
ヒーローズみたいに11S発売に合わせてスタンプ出してくれたらいいよね
ヒロくんに描かれそうな気がしないでもないけどｗ
いたストのスタンプのシルビアはちょっと荒れたな
ああいうのがなければ欲しい
誰でも簡単に模写は出来るけどあのデザインそのものを思いつく人がどれだけいるかと言えば多くは無いと思う
>>294 ソフト未開封、送料込みで4万切るぐらい
>>390 詳しくねえよ名前で検索したらそればっかり出てくるんだよ
読んでも内容分からないから読まんぞ
>>406 やっぱ高いんか
まあドラクエ想い価格として楽しむよ
まだ来てないけどw
7コミックはチラッと立ち読みしたけどキーファとマリべルがノロケてるだけの話だったな。
プレイ済みとしては「は？」は勿論だけど、ここまで関係進めて離脱時どうすんだろうとは思った。
なおそれ以降読んでないから離脱部分だけ気になる。
カナヘイはオリキャラスタンプも人気がある
個展？もやるみたいだし、ドラクエをやらない相手に対しても使えると思ったんだ
ドラクエやる相手ならバリバリゲーム画でも良いな
星ドラならドルマゲスのスタンプが最高だった
蘇生を依頼するリーダーに最後までドルマゲススタンプを出し続けて生き返らせなかったアイツが忘れられない
11ならウルさんとかブギーさんに期待したい
https://s.kabutan.jp/news/k201902050111/ 齋藤、吉田は偉そうな事言ってる割には結構酷い事になってるな
任天堂、ソニー、バンナム、カプコン以外終わってる
>>345 今は今でスクエニ社員が死んでFFワールドに転生という攻めたなろう系漫画もある
Sも金掛けてる割に大して売れるとは思えんけど
スクエニ自体がもう息切れしてる感が否めないな
KHのシクレにヴェルサス入れるようなところじゃ仕方ない
大して売れると思ってる奴なんているのかね
発売から２年しかたってないただの移植みたいなもんなのに
追加要素は声含めて色々あるんだろうが
ハーフミリオンも行ったらすげえくらいに思ってるぞ
モンスターズ新作や12をSwitchで出していくための土台づくりも兼ねているんだろう。
既に11をプレイしててSもやろうって考えてる人は全体の半分もいないだろうな
リメイクですら大して売れないし
スクエニはアプリ売上ランキングの上位ににFFDQソシャゲ何本も入ってるし
スマホ移植した過去ナンバリング売れてるし
その余剰金で家庭用作ってる感じになって来てる印象
>>410 カナヘイゆるっとタウン全国行脚してるし人気凄いよな
なんか長年のドラクエファンらしくて星ドラのリアルイベントも参加してる
あらくれマスク装備で
>>413 大きい会社は徐々に萎んで潰れるわけじゃないからね
ある日突然空洞になる
スクエニがそうなるってわけじゃないが
不安がないとも言い切れないな
今レベル71～76なんですけどまともに戦って裏ボス倒すの難しいですか？
サイトとかでは68くらいで勝てるみたいなこと書いてるけど全然勝てる気がしません
>>423 カミュと姉妹がそこそこ育ってて全員がゾーンに入ってたら何しても勝てると思う
>>423 道具を出し惜しみしなきゃ普通に勝てる
どうせラストだからガンガンいこう
最近買ったけどなんかいい攻略サイトある？
取りこぼしが嫌だから最初から攻略みながらやるタイプなんだけど
>>394 かなり前のDQ11の記事で、他のキャラはコミック調でかなり適当なのに
グレイグだけ頬の線まで細かく描き込まれていて、唯一まともなイラストがあったな
>>413 FF15でやっちまった感あるし、もう全盛期のような勢いは無いな
>>427 11は攻略本買えば介護レベルで全部載ってる感じ
最近のドラクエは攻略本しっかりしてるのか
昔の公式ガイドブックはある程度突き放されてる感じだったけどな
写真とか多くて好きだったけど
>>415 だよな
11発売からこの短期間で大量に売るのが難しい事はさすがに製作陣だって分かってるだろうし目標売上本数自体低めに設定してそう
追加要素もほとんどがS買わせる為に最初から考えられてたとしても納得できるわ
最強レシピにエマとの結婚が必要なのもそれがキンクリ結婚なのも全てがSを売る為の布石と考えれば…いやないかそれは
エマとの結婚は何も考えずに入れてあるだけで
後で実質の結婚相手増やすとかはその時点では考えてなかったんじゃないか
ハワイで親父に教わっていれば簡単に看破出来たんだけど
死んじまったから仕方ないね
会議で決めたらしいしね
案出されて全員とできるようにしようと堀井が言ったとのことだし
Sは期待してないだろうけど、11の海外版は売上目標けっこう高かったんじゃないかな
海外版発売後に堀井がドラクエの今後の課題として海外進出を挙げてたし失敗したって意識はありそう
>>434 他の女キャラとの恋愛フラグを立てない為の存在でもあったんだろ＞エマ
それがまぁ次元の低いキモオタ＆腐に散々叩かれ、奴らの自己満の為に同居システムなんて
主人公を浮気者にし、他キャラ厨にヘイトされるようなシステム作っちゃったんだろうね
>>436 そうなのか
て事は最初は対象は女キャラだけでガチで結婚相手みたいになる想定だったのかな
全員選べる様にした方がヒロイン争いは避けられそうだけど
今は国内のゲーム市場はソシャゲ以外は厳しいから海外狙うのは分かるがドラクエは昔から海外人気の壁高いよな
何がいけないのか
絵はあんまり関係ない
FFやKHは人気だし、任天堂も人気だし、ニーア やペルソナだってドラクエより売れてる
まあ外人の立場なら既に11作も出てる海外シリーズゲーの新作わざわざ定価で買うかと言われると…
俺ならSteamで2000円くらいに下がるまで待つな
>>439 そりゃ向こうじゃ王道でありがちな、中世ファンタジーってのがいけないんだと思うよ
外人が求めてるのは邪道でありながら、非日常的な世界観だろうし
>>440 向こうじゃリアルのガチムチ俳優は沢山いるからそれは無い
外人の女が好むのは、男臭さの中に知性を感じさせる渋いおっさんキャラとかだよ
Sの追加要素にしても誰と結婚したいだの声優は誰だの
ゲーム制望んでない層に擦り寄ってんだから購入層も限られてくるだろうな
作品自体の外見も内面も日本的ではないし海外のゲームファンが喜んで買う理由が思い浮かばん
>>439 それは不公平感を生まないためさ
誰か贔屓することは反感を買うことなんて最初からわかってるんだよ
中世ファンタジーなら比較的新しい作品だけどダークソウルが海外でも受けてたじゃん？
おとぎ話系中世ファンタジーならゼルダが昔から人気だ
これらはアクションゲームだからってのもあるけどね
でもポケモンやペルソナの例があるからコマンド式がダメなわけでもない
>>443 童貞の癖に何を偉そうにw
パッキンねーちゃん抱いたことあるか？
>>438 同居したくない人はしなきゃいいし同居したいけど結婚嫌ならしなきゃいいから浮気にもならん
ロウとかもできる以上おかしな同居ではない
>>437 陶器みたいなのじゃ鳥山風でもなんでもないし無理
>>445 他の仲間も同じとはいえセーニャとマルティナは3DSのイベントがあって
そのシーンはネルセンの集団洗脳ではないし
両手とも繋いだ事があるので
そういう意味で逆にエマに対して不公平なんじゃないか
エマは異変後での関わりがなさすぎたんで
その辺りでなら救助イベントなり増えても違和感はないな
需要はあまりないかもしれないが仮にも幼馴染なのに異変後の印象が薄い違和感は減る
>>438 エマは好きだが雑な洗脳結婚ならないほうがよかったわ
フラグのためのツール扱いするお前も糞だけどな
エマ可愛いとは思うけどパーティーやNPCの女がいちいち良くて
ネルセンさんに頼まないと結婚できない時点でデフォルトでは想われてないということになるからな
描写的にエマから思われてないってことはないと思うけどな
主人公いないと笑わなかったりするし
普通に告白してもOK貰えただろうに何故あんな洗脳結婚みたいにしたのか理解できない
>>450 まあぶっちゃけ脇役だし
描写で差が付くのはしょうがない
>>450 まぁまず私が言いたいのは過去のユグノアにおいてのアーウィンの評判
あるいは最初のサブクエスト1のタイトル
プレイヤーへ間接的にみなに優しくするように伝えている
そして配置している人の教訓を破る者に相応の待遇になるのが私の意見
>>438 プレイヤーが望んだ事だからね
しょうがないね
>>450 エマだけ結婚のままで他キャラが同居ならエマも不遇にはならないんじゃないか
結婚前提の同居みたいな雰囲気にはしてきそうだけども
5みたいに嫁候補2人いる所にリメイクで1人追加、ならまだしも
エマ1人しか嫁選べないのに追加で他にも選べるようになるのは何か違うよな
エマ派の人は嫌がるだろう
>>461 公式は「パートナー」を選んで一緒に住めるって言ってる
女でも男でもそれは同じ
結婚ではない
でもエマの結婚ってネルセンと会話して選択肢に気づいた人だけが
任意で選んだ上に「よし！これで村に変えればお嫁さんがいるぞ」の一言で終わるものだったろ
実際は結婚って全然重要なポジションじゃなかった気がしてくる
なのでそこまでエマの立場が…なんて考える必要あるのか？と思うんだが
エマ好きな人はエマを選べばいいだけ
何も難しくない
まあ元々クリア後のおまけで5や8真のようなストーリーイベントではないからな
>>454 11って村人の台詞からしても「エマという高値の花を主人公がゲットできたのは奇跡」みたいなノリがあるから洗脳結婚もその延長じゃね
ネルセンに頼まざるを得ない程魅力的で主人公も臆病になるヒロインの表現というか
とりあえずエマはレシピと切り離さないと結局不満は出そうだが
レシピを盾に取ったのが一番のミス
あれで余計叩かれた
こんな不毛な話してＳが売れるとは思わんが…
スタッフの同人擦り寄り案件もひょっとして終わりの始まりを意識してのものなのか
却ってマイナスに向かうけど
ドラクエで同性婚が見られる時代が来ますか(笑)
なんで女勇者って消えちゃったんだろ
>>470 女勇者どっちも可愛くなかったし（鼻ほじ）
>>470 マジレスするとネタ的同居なのを
結婚と勘違いしてる人がいるから
同性婚じゃないし女主人公も必要ない
あれ、女の子とが結婚で男とは同居じゃなかった？
マルティナと結婚したらやっぱデルカダール城に住むのかな？
ロウ爺とならユグノア復興とか？
家具が選べるとか書いてあった気がするし、ビルダーズとか町づくりみたいな自由に改造できる土地を与えられるのかな
なるほど、こういう人の話を聞く気のない人が
デマを流すんだな…
>>471 なんでや！今回は勇者がかわいいからそれでええやろ
>>473 女キャラとは結婚扱いみたいな話は今のところ出てないな
全員等しくパートナーという括りになる気がする
元々プロポーズリハイベントあるんだから、結婚まで追加してもいいのにな
>>478 でもネタリハでもマジの反応見れたからね
特にセーニャとマルティナは良かった
>>479 マルティナは仲間会話で干物感匂わせてたからあの反応分かるけど
セーニャはあれでキャラ作ってる感出ちゃった
プロポーズ一番喜んでたの鼻水たらしてるカミュだから平和だよ
ヨッチ関連は歴代全部おまけがあってかなり豪華だったが
Ｓで追加されるのかどうか
カミュ の 新たなスキルパネル きおくそうしつ が開放された！
違うのか
男と女が一つ屋根の下に暮らして他人だなんて…
おもしれーけど目が痛いね
最初のブラックドラゴン倒したいわ
>>478 リハーサルだから言いたいこといえるぞ
なんたってリハーサルだからノーカンよ
おまけの迷宮はくそうざだったけど各世界は面白かった
>>480 セーニャは一度はいを選んだ後にいいえを選ぶのが一番良い反応が見れる気がする
もうっ からかったんですね！し…心臓に悪いですから やめてください！○○様のいじわる……！だったか
からかったのね。ひどい人！(byフローラ)よりはソフトだがお嬢様だし近い路線だ
マルティナはモテにモテているので別に干物ではないな
イシの村でやけに余韻のあるふうん…を頂いた時は笑ったが
>>481 マヤをあの状態にしたまま逃げたこともあってか
カミュは記憶がある状態でもひとりぼっちの存在に感傷的だし
記憶喪失の状態だとああだから本当は自分がひとりぼっちになるのも嫌なんだろうな
>>488 ＰＳ４版しかやってない人？
干物感出る台詞はまさにルドマン邸での仲間会話で出るよ
>>488 まぁ、もしあの時魔物がユグノアを攻め落とさなければ自分がその幼なじみという立場にいたわけなのも関係してそう。
5と違って結婚が重要なゲームでもないのに…結婚に対する憧れが強いオタが多いように思うわ
>>483 カミュってガチ記憶喪失だったんじゃなくて、記憶喪失のふりをしてたんだと思うがな
キャラ的に弱味を見せたがらないカッコつけの所があるし
さすがにふりはないだろあんな事態の時にw
堀井の発言からしてもガチの記憶喪失だからこそ弱味を見せられたんだろうし
>>492 結婚が重要じゃないからこそ自由にさせろって声が出るし語る余地があるんじゃね
5とか今は知らんが昔はヒロイン論争激しすぎて怖いだけだったな
あの再会時のビビり土下座が演技だったら逆に精神状態心配になる
いや記憶喪失土下座も十分心配だったが
演技でスキルパネル全部まっさらにできたら大したもんだわ
あの情けなくも恥ずかしい姿を演技で出来るならマヤの件を相談することなんてどうってことないだろう
尻餅付いて怯えて土下座の流れがなんつうかガチいじめに遭った奴の挙動っぽくて不憫だった
DQN会社で社員いじりと称してボコったり酷いと死なせたりするニュースあるじゃん
街でバイキングが酔っ払って凄んだとかの愚痴聞くし
追加イベやるなら時渡り後にカミュ記憶喪失にして下さいよ（下衆並感）
記憶喪失のカミュって記憶ある時とちゃんと同一人物だと分かる整合性あるセリフ言うから関心してたら
ネタバレイトショーで堀井がテキスト書いてたって話してたな
「テバとサキか……
変な名前だな……」は
通常時と記憶喪失時でボイス２通り収録してるんだろうか
2パターンやってそうだな
演じ分け面白そうだ
気弱で大人しいせいか記憶のないカミュはイレブンよりも終始年下に見えた
特にユグノアの地下あたり
>>497 バイキングは乱暴者だけど根っからの悪人ではないって描写されてるからカミュマヤをこき使ってはいたけどいじめはしてなかったと思う
回想で二人が殴られたのもマヤが財布盗んだからだし
>>499 そうだったのか
その辺なぜか聞き流してたみたいだ
もう見れないけど
>>503 ヨッチの迷宮にも記憶喪失カミュのセリフつけたせいで
仕事が2倍だか3倍だかになったとか話してたと思う
プロポーズのセリフのくだりかな
【悲報】わい、ワンレンボブのキャラがイレブン君にしか見えなくなってしまう
>>504 あそこら辺行く時期自由に出来るから
セリフが違ってて凝ってるなーって思ってたわ
>>500 記憶喪失後もホムラの里行けるのか知らなかった
大樹落ちてめちゃくちゃ大変な時に記憶喪失のふりするほどバカではないはず
Sに時渡りの迷宮追加されねえかなー
過去作飛べるし仲間会話増えるし高難易度クエできるし
ただヨッチ走らせるのがクソダルい
>>500 ボイスってイベントだけじゃなくて仲間会話でもあるんだろうか？
>>499 記憶喪失カミュってダジャレというかオヤジギャグが好きそうだったけどあれも堀井の趣味なんかな
だとしたら全体的に通常カミュより記憶喪失の方が自由に書いてる感はある
>>510 仲間会話はそれぞれ一言のみボイス付く
まあ可能性なくはないね
>>516 「なぁ」とか「ちょっといい？」
とか？
声って重いのかな
>>517 量あれば軽くはないね
もしイベント以外は一言のみってなるなら
プレイ後は評価下げる人もいるだろうね
仲間会話とかにフルボイスつけるのは無理じゃね
量ありすぎ
>>514 舞台はたらく細胞弱ペとかやってるからイケるな
エマと結婚するのに別のキャラと同棲ってまさか不倫？
エマから１０億ゴールド請求されたりするのか
>>524 創作には作り手の心情が表れるって言うからな
>>497 「うう･･････人食い火竜 強かったです。
でも 皆さんは 普段から
あんな魔物と やりあってるんですよね。
オレのような 臆病な人間からすると
ホント 信じられませんよ･･････。」
こっちのが根の性格だと思う
>>528 けど最終決定権は堀井にあるんだよね？
堀井と岡本ってジャイアンとスネ夫みたいだな
>>524 捨てられるエマさん
魅力が無いからしょうがないね
岡本のツイだけじゃ正確には岡本の案かはわからない
スタッフ側が発案したのはわかるけど
エマ以外も選びたいという声に応えてみたいに言ってたから普通に誰か一人を選ぶ形で重婚なんかになる訳ないわな
5は今思うと何であんなにヒロイン信者の争いが酷かったのか謎だ
8や11と違ってどっちも普通に結婚相手として選べるし洗脳結婚でもないし単にプレイヤーの好みで終わりそうなもんなのに
>>533 嫁そのものよりも選択する理由にあるんじゃない?
社会的な流れとしてルドマンの顔立てるにはフローラ
同情的にはビアンカ
デボラはあえて逆に飛び入り参加で選らばなくても後腐れない仕様だが
プレイヤーの人間性が問われている
単純に リメイクではエマ以外にも何人か結婚相手候補が居ますじゃダメだったんか。よくわからんな。
追加の仲間キャラは単純に連携があるから何人も出せないってのはわかるけど。
そりゃペルソナみたいに恋人が選べるマルチヒロインシステムなら、エマなんて幼馴染みキャラいない方が主人公に悪印象つかなくて済んだかもな
昔の漫画とかだと、主人公と幼馴染みがくっつくのはお約束だったからね
>>536 本来なら好きな人の願いごとは自分の力で叶えてあげなければならないが中には時間を要するものもある
結婚までいくと異性のみになるから？
別に同性も可でもいけるとしても
肉親のロウとユグノア復興したかったとかの感想もよくあった
仲間との会話でちょくちょくロウ爺ちゃんがユグノア復興の情熱を語ってくれるんだ
爺ちゃんが元気なうちに人が住める程度には復興させたい
>>529 記憶喪失時のカミュをホムラの里のぱふぱふ屋に連れて行って
ベロニカがドン引きするようなダメ人間に育てたい
Vジャンの攻略本を買ってプレイしてたとき、袋とじも開けずに8人目のシルエットが長髪のキャラはエマだと思ってた
しかし進めてみると今まで散々追いかけ回していたおっさん…て言うか話すときくらい馬から降りろよコラ…しかもイシの村の連中から信頼されてるし
仲間になったら自慢の鎧でも売り飛ばしてやろうかと思ったが、既に手放していて青と黄色の継ぎ接ぎだらけのエプロンだし
ここから一気に打ちのめされたな
>>542 それもあるかもしれないが単純に結婚イベント新たに作るよりは同居の方が手間がかからないからじゃね？
仲間の女子達に対しても洗脳結婚とかやらかしたら更に荒れるだろうし
カミュがユグノアかエマ達と暮らすか二択だなみたいな事言ってたからてっきりユグノア復興EDがあるかと思ってたのにな…
紛らわしい事言うんじゃねーよカミュ
全員にプロポーズさせて男は同性である点には全く差別した反応もせず真摯に聞き
カミュに至っては泣いて喜んでるから
女性だけ結婚対象の時代ではないのだよ（戒め）
ロウと仲良く暮らしてじいちゃん孝行できるな
そういや任天堂のゲームが異性同士でしか結婚できないのは差別に当たるって
北米で火達磨になって謝罪したニュースあった気がするがゲーム名が全く出てこない
>>551 たぶんトモダチコレクション新生活
バグで同性同士が結婚できるものがあったけど更新データでバグ消えて
海外で批判されたとかそんなだった気がする
それを踏まえてファイアーエムブレムifでは男女それぞれに同性婚可能なキャラがいる
なお、トモダチコレクションの新作は未だに出ていない
>>550 同性どころか血縁あるロウも結婚にノリノリだったからな
ロトゼタシアはおおらかだな
>>552 おおありがとう！トモダチコレクションだったのか
トモコレの海外のあれは女子の同性愛者からも批判されてたし仕方ない
ホモ&腐女子「よっしゃあシルビアと結婚させろやアアン？」
同居システムをageるためにロウを持ち出す奴が多いけど
ロウに限って言えば別にそこにエマが居ても問題ないよな
じいちゃん的にも孫夫婦と一緒に暮らせることの方が嬉しいだろうしな
ユーザーの多くがそこにエマを必要としてない反応を示して
堀井さんが放送で「エマ以外からも相手を選びたいだろうと、」と発言してることから
ロウに付随してエマが付いてくる事になると無印のトロフィー問題と同じことになるんじゃないか
>ユーザーの多くがそこにエマを必要としてない反応を示して
一部の声が大きい人達がではなくて？
かりそめ天国でも言われてたな
最近の人は98の賛成より2の反対をとりがちだと
>>562 ここだけかと思ったが発売後のツイッターでドラクエ11 結婚で検索すると
気軽に歯に衣着せぬ意見をツイートしてるプレイヤーが多くて驚いた
多分そういう意見をオレたち以上に拾って見てたのが公式なんじゃないか
エマをそのままにして結婚増やさずにしておけばswitchまで買わない人は出るだろうが
エマ以外とも…の表現で仲間全員から同棲相手選べる追加ならもう一度買う人は増えるだろうし誰一人困らんだろ
>>563 エマ自体は嫌いじゃないけど周りが一言多い
主人公にはもったいないだの主人公は罪な奴だの
イシの村に思い入れがないからそう感じるんだろうが
Twitterなんてそれこそ声の大きい連中が目につきやすい場所じゃねーか
しかも堂々と自分はプレイしないで実況動画で観ましたなんて言ってるキャラオタや腐も多いしな
2の反対意見を取り入れた結果
98の人に去られるんですね分かります
ネットは嫌いアピールする人が多くて目立つけど好きアピールする人は多くない上に目立たないからな
エマちょっと重いけど普通に良い子だと思うけどな
エマだけじゃなくテオ爺以外のイシの村人全員を嫌ってる人けっこういるよな
同棲で仲間から選べることを喜ぶ人は到底2程度の意見ではないと思うし
他の仲間が追加されたことでむしろ困るやつが想像できんし、そっちのほうが98に対しての2だろ
エマがそんなに好きなら自分がほかを選ばずエマ選んでりゃいいだけだろうに何をネガティブになってんのか分からん
>>568 まあこれはわからなくもない
つまり別にお似合いとは言われてないんだよな
Twitterよりスクエニメンバーズ専用のアンケートとかからでは
>>574 エマと暮らすのがなくなるなら去るのも増えるかもしれないがそうじゃないみたいだから特にデメリットないしな
元々複数の報酬のうちの一つだし
>>575 ならもうグレイグ様と結婚してくださいさぞお似合いでしょうよ
ってくらい冷めた気持ちにはなるわな
シャールって絶対コケるよな
和服とかチャイナドレスみたいにスリットが入ってる訳じゃないし
>>572 嫌いだとアピール出来るところがネットしか無いんだよ
好きだという人はわざわざネットにてアピールしない
>>565 公式には馬鹿にされユーザーには叩かれ嫌われ
エマとかいう害悪
仲間がパートナーありになってもはや用無しで捨てられるキャラに成り果てたな
>>557 シルビアと結婚したいって言ってる人数える位しかいないよ
女性陣以外では圧倒的にカミュ
誰とも結婚する気ない
むしろロウお爺ちゃんと同居したい
エマの事は嫌いじゃないし、生きててくれて本当に良かったと思ってる
だが勇者は外の世界を知ってしまった
世界は広く、良い女に満ち溢れている
…もう村社会には戻れんよ
堀井はプレイヤー心理を予測して作ってるから侮らないほうがいいよ
>>586 世界に出て何が良くて何がダメなのか知れば答えは自ずと出てくる
>>568 村人だけじゃなくデルカダールの奴もエマをageてたな
エマ悪い子じゃないけど突出して良い子にも見えなかったからあまり説得力なかったけど
ただエマの妙に重い所は堀井の好みなのかなと思わなくもない
8のゼシカEDのゼシカもちょっと重いとこあったし
>>584 俺はシルビアともカミュともセーニャとも結婚したい
エマ嫌いじゃないけど積極的に好きでもない
結婚してもいいけどしなくてもいい
そんな人が多いんじゃないかなあ
だったら思い入れのある仲間の方がやっぱいいよね
主観を極力取り除いて
今後のドラクエの動向、内容、スタッフその他
予想したものを100ぐらい挙げれば
今後２年の間に１個ぐらいは当たると思う
とりあえず２つほど予想
・11Ｓの売り上げ本数は30万行かない
・モンスターズ新作は来年末に出る
>>573 11楽しかったー！で終わる人は
クリアしたらスレで叩きみたいな事せず
次の楽しいゲーム探しに行くからのう
>>587 予測してことごとく外してるのが最近の堀井の印象
しゃぶらない主人公なんだし、少し台詞変えて要素加えるだけで女主人公も足せる気がするんだけどなぁ。
>>594 勇者も仲間も綺麗に整って完結してる11にわざわざそんなもの求めなくても
初めから用意されてる別なゲームやったほうがいい
>>588 だからエマとグレイグが結婚すれば一番丸く収まる
命を救ってくれた頑強な男に惚れて結婚するなんて１のオマージュになるわけだし
質問です
僕は中学生なんですけど
皆さんってやっぱり童貞ニート何ですか？
いつも書き込みしてますよね
夜勤や休みの違いや常時拘束されるわけではない仕事の可能性。
さらに全体同一人物・同一環境視。
知能が低いか、煽りか、なりきり煽りかだな。
働く必要もなく金が入ってる勝ち組なんだぞ
敬うが良い
中学生だって学校かどこかで5ちゃんねるやってちゃだめだ。
11sで新たに欲しい呪文とか特技、何かある？
俺はパルプンテが好きだった
>>596 エマをグレイグに押し付けたいホメロス乙
>>604 本人がまんざらではなさそうだし、イシの村人としてもこれからデルカダールと交流を深めるには都合のいい材料だからな
それを主人公が奪い取って台無しにするなんてゲスなことはよくないよ
確かにパルプンテはハードがソニーに変わってから出てないよね
DQ10のパルプンテはなかなかよく出来てたわ
とてつもなく恐ろしい物を見たとかくだけちったは流石にないけど
おべっかを使っていてもボロは出る
流石にそれに気付かない人は少なくない
>>608 必殺技にしたのはいい落とし所だったね。
ハズレも（事実上）何も起きなかっただけで済むし。
・２月は試練の時期
買おうと思っていた人達の一部が気持ち離れて他所へ行く
どうでもいいけど外の気温が２桁なんだ…
（頭にマイナスが付く）
>>598-602 マジレスしてるとこみると
冗談抜きで童貞ニートなんだなw
涙拭けよ
金曜の昼間から暇な事だな
定時に終わっても飲み会だからまだ帰れんビルダーズ2まだクリアしてないのに
マジレスなら内容も
マジなんじゃないの、と
マジレスしてみる
ほんとに下らないスレに成り下がったもんだ。これも堀井の精神性が露呈された結果か
9出た頃はスレ数に余裕あったしエロ装備スレとか個々の合うとこに行けば済んだからなあ…
エロ装備に期待してるのは自分だけでいい
８のps2版はほんとうによかった
結婚したいならベロニカ、セーニャ、マルティナ、セニカ、カミュ（主にプレイヤーが女の場合）に
分散するだろうな。誰が好きかなら１１の中ならほとんどストーリー上ベロニカ一択だろうけど
覚醒セーニャがいいんだけど同棲は多分時渡り後だろうし悩ましい
まぁベロニカは堀井のお気に入りだから破格
>>620 ならベロニカしとき
>>619 女主人公ありならグレイグ派圧倒的に増えそう
あ、声は小山じゃなくてもっと低くて渋い人だったらだけど
>>623 女主人公女主人公って現実にないものを気持ち悪いわ
大人しく他のゲームやれよ
女主人公で男キャラ攻略できるドラクエは他にあるんだからそっちで我慢しとけ
.
>>622 誰が好きかだと天空3大ヒロイン（アリーナ、ビアンカ、バーバラ）に大差つけられてるけどな
ベロニカの票がフローラやゼシカ以下なのはやはり見た目ロリコン
まあ時間たったらアリーナとバーバラの票は相当伸びてビアンカやゼシカが減ったから
わからんけどね
>>627 ワイもアリーナとバーバラ好きやで
中の人補正でアリーナは下がったけど、バーバラはアリだと思った
大正義ベロニカちゃん
でも見た目が子供だから相手としてはセーニャを選ぶんだ
>>627 そんなんあったんだ
アリーナは中の人があるから下がるのは仕方ないか…
>>627 ゼシカは恋愛対象になることで人気堕ちたキャラ
11のキャラもそうならないといいね
Sでも同居のみで恋愛ないから人気落ちたとしても同じってことにはならないやん
ゼシカはククゼシ厨からの人気が落ちただけだから、同居とは関係無いと思うわ
ゼシカルートを作ってみたことで、あれ？ミーティアって実はよくね？とか再発見された感じもある
同様にエマも見直される可能性はあるかもね
>>637 まずありえないから安心しとけ
ミーティアに失礼だわ
最初から仲間ルートを隠して気付くか試してたんだよ
スタート直後は好印象だったエマは次第に転落する流れ
>>612 なんだ、ただ知能が低いのか…早く抜け出せるといいな…。
98の賛成を押し切って2の反対を受け入れたら
400万本売り上げたゲームの完全版の売り上げは8万本というところだろうか
よし！海外売り上げの倍だな！！
てか国内の１％しか売れなかったって相当だなー…
最近始めてみたんだが、時々ドラクエ3っぽい音楽に切り替わるのは何か意味があるのか？
ビルダーズ2の教団教えは98で主人公は2
でも皆は主人公側に転向していく
信念とは人から与えられるのでなく自分で聞いたり感じたことから自然にあふれ出すものである
ビルダーズ2の言葉だけどね
98の賛成派→ホメロスは悪役だから救済不要仲間不要
2の反対派→ホメちゃんはいい人だから救済して！仲間にして！
これが現実だよ岡本くん
まぁあくまで98が2に傾くには堀井と内川が神経すり減らしてそう作ってるキャラ、シナリオに限るけど
たしかにホメロスはマヤみたいに魔王の何かしらの影響で精神が歪んでしまったみたいなシーンを入れたりなど何かしら救済されてもいいと思ってたけど、
やたら擁護する人達の明文化されてない想像を根拠にしたやたらいい奴設定でのアンチ否定見てたら「ない」に変わってしまった。
エイトは姫とくっつくし、今後何かしらあってゼシカがククールとくっつくのもあるかもしれないと思ったが、エイトとゼシカに全くフラグ立ってないとか言うわりにククールとはフラグ立ってるというやたら色眼鏡判定見てたら、
ククールがあるならエイトもあるレベルでしょというくらいだったのが振り切れてククゼシは「ない」に変わってた。
沖縄基地反対派が現地で飛行機に向かって凧揚げしたり、道路塞いだり、フェンスにカッターの刃を仕込んだ封筒ぶら下げるのを見て不干渉になるのではなく賛成派になった。
そういうのあるみたいだし、根本の内容ではなく周囲に本質歪められたり、気づかされたりで変わるのはあるね。
モチロンこれらには「逆もある」わけで、極端なのが会話に加わって想像を根拠に事実かのように騒ぎ始めると最終的には議論ではなく罵り合いにハッテンする。
>>647 最後までやればある程度意味はわかるはず
皆んなクリアしてると思うけど、一応ネタバレ含む書き込みをするよ
ご注意を ●｜● ノ
エンディングにも出ていた二冊の本、アレの謎は今回の11sで明らかになると思う？
それとも12以降を作るための布石だと思う？
もうインタビューで回答出てなかったか
PS4版と3DS版ですよというだけの話だとか
>>657 シナリオ上死にかけまくる勇者も
記憶喪失になるAIBOも
ﾆｺﾎﾟ聖女もぱふぱふしまくるお姫様もいなかったよ
だから何だって感じだけど
モシャスした身代わりがいなかったらヤバかったとか、奴隷として軟禁されたり石にされたりとか、肉体と精神が分離したりとかそれなりに大ピンチだったのはいた
ゲマに半殺しにされ樽で脱出したはいいものの何日も生死不明
加護もなくその時一緒にいる仲間も同等に死に掛ける分5主のほうがやばげではある
今作は敵方もそれなりに頑張って殺しには来るんだが
空から雷が落ちてきたり溺れても発光して浮かんできたり魚に変化させてもらったりするからな
>>656 薄っ！！
そんな攻略本程度の違いなの！？
壮大な分岐を期待してたわー
>>660 「頑張って殺しには来る」で草
ただ
＞ゲマに半殺しにされ樽で脱出したはいいものの何日も生死不明
10年間の奴隷生活が何か変な一文になってる
>>661 ラッキーだと？
大樹の加護と言ってくれ！
ユグノアからイシの大滝まで相当距離あるから
飢えや渇きその他で死んではHP1で復活を繰り返してた可能性あるよな…
それだけ長い距離をたどって結局ウルノーガの居城のすぐそばに流れ着くってよほど運が悪いのかいいのかわからんな
ウルノーガも16年何もしなかったわけではないだろうし勇者をずっと探してただろう
デルカダールに存在を認識されてないような小さな村だからこそ16年気付かれなかったと考えればイシに流れ着いたのも運命だ
>>657 10の主人公は2回死んでるぞ
主人公は勇者じゃないけど
>>656 去年の8月のコンサートの放送のときだね
>>662 ソースもないデマだから信用すんなよ
ソースがあればg+UvvHUk0さんが嬉々として
どのインタビューで誰の回答か教えてくれるから
パンツおろして待っとけ
>>670 横からだが去年８月にDQ１１コンサートがあり
ニコニコ生放送でそれを中継する特番が組まれて堀井さんやPたちが出演してた
（特番はチケットなしでも閲覧できた）
その際に演奏者からその質問が飛んで
>>656の回答してた
このスレやツイッターで話題になってたよ
>>671 へー、そうなんだ
プレイヤーが忘れた頃にネタバレイトショーで意味ありげに匂わせて
その１年後に実は大した意味ありませんでしたって
凄くバカにしてるね
>>672 ネタバレイトショーは確か2017年9月29日だったから発売から丸２ヶ月しか経ってないし
今後派生作品なんかの展開も考えて幾らか構想の種を残しておきたかったんじゃないか？
バカにしてるとかは思わないけどなあ
>>673 流石にそれは都合の悪い部分見えてない信者乙としか
11Sの公式ガイドブックを緑色の表紙にする遊び心は欲しいな。
セーリアあたりはキャラクターファイルかなんかで取り上げられそうだな
トビアスのときのオチもまだついてない感じだったし
ローシュたちの話は別冊なのか内包なのか
>>651 ただ仲間には仲間のそれがあるのは留意点
ゼシカとの結婚のこれじゃない感はなかなか重みがある。
ゼシカの母親からしてゲスっぽい感じがあるから。
普通に兵隊は続けるもんだと思ってたから軽い気持ちで
ミーティア直々にに首を切られて結構ショックだったわ
ご丁寧にフルボイスでやりやがって
>>684 2,980円でワゴンに入ってたリメイク８やってないから詳しいこと知らんが
仕えてた王族と他国の王侯貴族に大恥かかせたんでしょ？
ニセコイの楽超えしてる所業で
クビか…世知辛いね(´･ω･`)
…ところでもうパンツ上げても大丈夫？
ゴールドオーブがクルミみたいになってきた…
>>685 あんな国ラプソーンに滅ぼされても誰も悲しまんやろ
そもそもチャゴスの国の名前思い出すのにも時間が掛かったわ一応父親が脱走した国なのに
>>687 常識のない人だなあ
恥かかせた相手はチャゴスんとこだけじゃないでしょう？
どのみちトロデは暗黒神に体と娘を好き放題やられてるからかく恥なんてOP始まった瞬間からないも当然やぞ
これ全部の武器と防具とアクセサリーコンプした人いるの？
>>689 何だ、ただの釣りか
とっとと歯磨きして寝なさい
主人公がクラビウス王にミーティアの為に結婚式中止を進言するけど政治的問題に頭が回らない主人公を一度は叱りつけるが
翌日結婚式場でクラビウス王がチャゴス王子の不正を公にして
会場の人々に詫びつつも代わりに主人公とゼシカの結婚式を執り行うことを宣言
そんな感じ
>>692 固有名詞をニセコイのとまるっとすり替えても全く違和感ない…
>>692 マリーの気持ちに応える気ないのにマリーの結婚式ぶち壊した楽みたいだな
チャゴス王子とかいう屑をニセコイの良い人そうなおっさんと一緒にするとか
失礼過ぎる
>>695 しかもこれの何が凄いって
ニセコイより先にやらかしてる点ｗ
>>692 しかし何度見ても不自然過ぎて草生える
あんな屑の元に嫁にやっても不幸になるだけだと止めるのは分かるが
そこからゼシカとの結婚へ飛んで行く流れが斜め上過ぎて笑う
いやトロデもクラビウス王も内心は結婚止めたいけど多少の格好もつけたいから主人公とゼシカを利用したともとれる
まぁイレブン君も不正には気をつけよう
ウルノーガって16年も頑張って王様してたと思うと…
>>702 かつてのバンデルフォンやユグノアはほぼ完璧に近いほど住民を皆殺しにしてきたのにデルカダールにはかなり生き残りがいるってことは、その16年の間にウルノーガも鈍ったんだろうか
それなりに愛着がわいて少し手加減したのかもしれない
骸骨剣士をはじめ手下が無能だったんだろ
過去の世界のザコ敵より弱いし
敵軍やウルノーガの正体に気づいた者はホメロスが虐殺して、
あまりに罪のない弱い民に関してはグレイグが進言してとめてたんじゃね
ウルノーガ「双頭の鷹互いに足の引っ張りあいしかしてねぇ！」
デルカダールに下層ができたのってウルノーガが王になってから？
>>708 わからんな
ドラクエのモデルの中世ヨーロッパはもともと貧富の差が激しいし
どうもウルノーガもニズも威厳あまり感じないと思ったら
両方ともぼそぼそと小さい努力してるからか
ウルノーガは善政ではないみたいだけど国が崩壊しない程度には国治めてたみたいだし
ニズはあの状態で色々と動き回って主人公に引っ付いて過去に戻って剣守る始末だし
ホメロスはわずかな部隊で魔物の大軍を打ち破る数々の功績を残してるとあるがマッチポンプ疑惑
デルカダール王のつまみ食いの秘密を暴こうとする知的な面もなくないけど
バレずに遂行できるかは別として
>>699 自分と全く関係ない結婚式で盛り上がれるのは
ビアンカルートのルドマンの頃からある話だしまぁ…
>>711 ウルノーガのマッチポンプか
その可能性はおおいにあるね
バンデルフォンがまさにそれだし
それにしてもウルノーガほどの賢いボスがグレイグの正体にきづかなかったのはなぜか？
自分を脅かす勇者の仲間なのに助けるとか
ホメロスっていつ闇落ちしていつからあそこまで酷くなったんだ？
>>714 わからないな
Switchで描かれたりしないかぎり永遠の謎
ただ、敵には残酷な一方で部下と一緒にソルティコに慰安旅行に行ったり
裏切りの発覚後にショックで泣き崩れる部下がいたりするから部下の面倒見はよかったんだろう
身内に甘い織田信長みたいな
外がクソ寒いと家の中まで寒いんだが
グラを売りにしたＰＳ４版で人の往来が激しくないはずの雪原や森に
雪溜まってないの超不自然
いっそ雪掻き分けながら進んだれや
PS版はそういうちょっとした遊びがあればもっとプレイしたんだけどな
なにもない広いフィールドを走り回るのが苦痛でダーハルーネあたりでPSごと売った
DS版は今もたまにヨッチ族集めたりする
ここじゃヨッチは評判よくないけど自分は好きだ
ホメロスは街の人間やら部下やらに持ち上げられる割に
描写が伴ってなさすぎて闇落ちじゃなく最初から悪だったイメージしかない
グレイグとの思い出も一方的に拗らせてるだけだし
魔王にどうこうされたとかより元から徹底的に外道なキャラの方が
ドラマ的にもキャラ的にも良かった気がしてならない
子供の頃から性格と口が悪いし元々悪党としての素養はあった
決定打はグレイグが出世して先を越された事か
確かに後味悪いな
子供の頃は純粋に国を守ろうとグレイグと誓い合ってるのを見ると
ホメロスは最期がショボすぎてイマイチなぁ
まあ2周目でもう一回グレイグとあのくだりやったら流石にくどそうだけど
ある意味ホメロスの名誉は守られたが
しかし理由も知られない孤独死はかえって残酷
時渡り後のあの流れでグレイグと語るのは無理だな
幽霊かヨッチ的なものになれればワンチャンあるかもしれんけど
まあ思い入れのあるキャラじゃないし蛇足だわな
うーむやはり時渡りあとの仲間全体的に何か欠けてしまった感が否めない
>>714 闇落ちのきっかけはグレイグに握手無視(というか気づかれなかった)されたからだろう
ただ、グレイグ曰く常日頃から人の悪口言ってたらしいし赤ちゃんマルティナ見て顔しかめたりしてるし元から性根は悪かったと思われる
爆発寸前の大樹からベロニカを引っ張り上げてくるみたいな展開の方が良かったのか？
時渡り後大樹
ホメロスが今にもデルカダール王に始末されようとしている！助けますか？
はい
いいえ
>>735 ゾルデ打倒まで異変で世界は一変してしまったという演出がまともに機能してた
だがそれ以降は納期のせいか力尽きて終末感はデルカダール地方ぐらいという感じになってたな
ドラクエって３のオロチや４の生贄事件といい元々フールフール程度の悪行を働く魔物はいるし
影響範囲や内容を考えるとHPが1になる６のはざまの世界のほうがよっぽど絶望感がある
かなり異変後の出来を甘く見ても天空の古戦場を最後にだいぶ巻き展開だという印象
ガイアのハンマーもサマディーに入ったら二つ返事で手に入るし
ヒノノギ火山もスムーズに入山出来て5分もあれば勇者のつるぎが手に入る
狭い定義でもクリア前って事を考えるとお世辞にも異変後がいい出来とは言えない
>>736 足し蟹
デルカダール以外の地方でも犠牲者は出てると言ってるが、町の損壊が大して認められないんだよな
もう少しこう、世紀末感が欲しい
崩壊後のグラ作るのが大変だったのもあるかもしれないけど
あんまり重い雰囲気にしたくないってのもあったんじゃやいかな？
勇者が悪魔の子と呼ばれて追われるって展開も発売前は大きなことのように宣伝してたけど
デルカダール兵がたまに追ってくるだけで、ほかの町ではただの旅人扱いで逃亡劇の雰囲気は薄いし
>>736 いやーそうじゃなくて
「光の御子が 目を覚まし
暗闇をはらって 光ある明日がくるまで･･････」
ってあるじゃん
いつ目が覚めたかと言うと過去に来たときって話
>>739 ペルラの子守唄か
その説で行くと悲しいが勇者的には受け取り手のプレイヤーと全く正反対の事を考えている可能性すらあるんだな
夢のエマの事をそこまで構わないのも現実世界のエマが心配だったり
本物でないから違和感があるという見方が出来るし
暗闇の世界にベロニカが存在しない事にも
夢の世界でのファナードが現実世界を夢見するのにも
異変後は大樹の苗木が枯れていて過去を見て真実に迫れないのも
時渡りの最後に声を掛けてきたのがカミュな事にも意味があると
ただ時渡り後には多くの人間が異変後の事を語るしニズヨッチが移動してるので
一応あれは有ったことなんだろう
でもマジカントみたいで面白い説だな
>>736 世界は一度死にましたっつってたのに世界回るとわりと普通じゃんと思ったけどやっぱ納期かな
ムウレアも再訪問したら見た目ノーダメだし女王も決死の覚悟で勇者送り出して今生の別れみたいだったから泣けたのにピンピンしてたし
>>738 それどころが崩壊前にデルカダール城下町に戻って兵士と会話できたりするんだが
あの世界は指名手配写真があるわけじゃないしなあ
イレブンは悪いやつには見えないしカミュと一緒なら若い冒険者二人程度に認識なんじゃないか
>>717 レミングス的ダンジョンが嫌いなだけでヨッチ自体は好き
洋ゲーがあまり日本人に受けないのは暗い雰囲気が多いからってのもあるし
シリアスな展開をしたいけど牧歌的な雰囲気も両立したいってのはあったんじゃないかなあ
ベロニカの死だって直接は見せずに、仲間が揃ってだいぶ明るく持ち直した頃に発覚するし
なるべくプレイヤーがショックを受けないように配慮されてると思う
FF6も一度世界崩壊したじゃん
今回毒の川で全員死亡とかはやってないんだし、まあFFのあれは崩壊前だが
大樹後もどこの人々も最終的には前向きになって街の雰囲気も明るくなるから
砦周辺以外も街によりもうちょっと荒れてるくらいならあってもいいと思った
台詞とかテキストで感じさせるとこは時々あったからたしかに納期もあるのかな
ドット時代はドラクエもけっこうエグい話あったけどここまでキャラがリアルになると生々しくて安易に殺せないのかもな
イシの村人たちもドット時代なら惨殺されてたと思う
地形が変わって世界の半分は死んでるとかだったら
復活に立ち上がった世界を捨てて全てやり直す選択も説得力が出た気がしないでもない
世界樹復活したんだから
過去戻らなくても再び集まったオーブ持ってまた行けばええやんってなる
なろう系が流行るような時代だから、プレイヤーにあんまりストレス与えないように注意してたんだと思うけどもな
過去の作品だとドラクエの仲間はわりとドライなことが多いけど、今回の仲間はやけに接待モードだったし
DQ9の主人公が実は悲惨
人間になって身内はみんな見えなくなったから天涯孤独になっちまった ついてきてくれるのはサンディだけ
ホメロス女だったらよかったのに 金髪長髪白騎士と魔女で二度おいしい マルティナとリーズレットと女ホメロスのトリプルぱふぱふ食らいたい
>>752 一番悲惨なのは間接キスの相手がむさいおっさんとコギャルであることだろ
11のは金髪の美人姉妹なのにさ
しかし勇者じゃなくてもくっついて時渡れるニズ。
邪神の力なのか、それとも時に関係するヨッチの姿である事に理由があるのか。
>>752 天使たちは星になって見守ってくれてるはずだから…
グレイグが女ならいい
経験積んだ女性キャラが仲間にいれば
勇者の導き手ももっと年上にしろよ
主人公の導き手が50のおばはんなのはSkyrimだけで十分だ
>>752サンディちゃんさえいてくれたらあとは何もいらないでしょ
導師の試練クリアしたお グレイグ仁王立ちマルティナ爆裂脚主人公剣の舞セーニャ命大事にで行ったけどグレイグ死んじゃった もっとうまくやりたいお
>>751 ドラクエ１１はより小・中学生も対象としているようなんで露骨すぎる表現はしなかったじゃないか
CEROもあるしあんま派手なことは出来ないだろうねぇ
ドラクエ大辞典見てたらカミュがベロニカより年下って言われる場面があるって書いてあったけどそんな場面あったっけ？
>>751 ロウのからかいながらも慕ってくれた発言や
ビビアン&サイデリアから貰えるギャルの服が着れる所やウインクからして
ベロニカは本当はもう少し魔女っ子らしく子悪魔な面があるんだろうな
基本年下にはやらないのか勇者視点だと
リハーサルの一回目で断ると聞ける気を持たせるような冗談ぐらいでしかわからないが
平民から王侯貴族、人魚に至るまで登場人物はほとんどおっぱいがでかいという最高の世界
>>765 見たことないがどのあたりのシーンだ
登場人物の年齢が推察できるキャプチャは少し見てみてこんな感じだった
発育が悪いと思われる5年前のカミュが回想であれだけ育っててサンポが12歳だから
初期設定の19と変わらないか20以上いっててもおかしくはない。低身長がかなり悲しいが
同じ理由でサンポよりでかいマヤもカミュと年子や2歳違いまでなのかもしれない
ベロニカがカミュより年上だと姉妹が20歳前後になるな
5のビアンカは2歳違い程度で年上どうこう言ってたし
勇者と4歳も違えば元々姉気質のベロニカはともかくセーニャの態度が変わって来るはずなので
おそらく勇者とそこまでは年齢が離れてないのでカミュよりは年下かと
まあ人死にしてる重たい恋話という相当話しづらい話を知らない間にしてるので
互いに未熟者のレッテルを貼り合ってるが大人の話が出来ない相手とは思ってないな
それより手紙にでも書かれてない限りエマは勇者よりは数日年下のはず
ファーリス杯が16周年らしいので同い年同体格のファーリスも勇者より数日～数ヶ月年下
ヤヤクとハリマ(少年ではなく青年と呼ばれている)の年齢はどこにもなかったが
シルビアやグレイグと同世代のはずのヤヤクがかなり若く見える…
子供の年齢考えるとネネぐらい若い母親だ
ロウが6歳の頃師事したニマ大師の年齢は人魚や神の民のような種族と変わらない…
マルティナの年齢は毎回熱い議論が巻き起こるが城にあるおとうさまとわたしの絵はかなり幼い内容に見える
>>765 知らんな
知っていることはベロニカの
「もしかして シルビアさんとジエーゴパパって
あたしやイレブンが 生きてる時間よりも
長い間 会ってなかった ことよね･･････。」
ここでベロニカと主人公を並列扱いだから近いと思う
特に触れられなかったけどニマ大師はどういう存在なんだろな
昔ニマは人魚説を聞いたがそれを推す
セレンは成功例がないと言ったが恋人のために地上に上がった人魚もいると思う
現世で結ばれなくても修行等を積めば来世でチャンスを得られるのはオリジナルの人魚姫の思想
単に漫画とかでよくある修行を積んだおかげで超人的若さを保ってるとかそういうのだと思ってたわ。
ロウは…まあ肉体は壮健だし?
まぁそんなんだよな
見た目若いババァはホント最高だぜ
リアルオリジナルの人魚は魂が輪廻転生出来ない
肉体的には優れていて長生きできるけど魂は有限という設定
>>772 ベロニカが18くらいだとするとシルビアは33くらいだとして13歳頃には家を出ちゃったことになるのか
>>779 まずベロニカは主人公の年齢は知っている
主人公が産まれてすぐ行方不明になったことははラムダまで伝わってるから
それを踏まえて自分の年齢を加味した発言である
細かくツッコムなら「あたし」が先にきてるから後方の付く主人公の方が高い言い回し
まぁプレイヤーにとってベロニカの年齢不明だから主人公を比較対象に出したのかも
･･･なんか入試問題みたいだな
マヤの実年齢についてはカミュと大差ないとは自分も思うが
１、２歳ぐらいしか違わない兄が自分の眠っている間に大人になって
それ相応の経験を積んでるってのは精神的にきっついものがある…
つうかあんなにちっさいサンポが12歳って
マヤやベロニカの肉体年齢いくつなの
>>774 ネルセンの逸話にあった未熟だからと嫁入りを断られた人魚の姫かなと思ってた
人々を鍛えているあたりネルセンに通じるものがあるし
ゲームキャラのグラで年齢を推し量るのは意味ないってことだよ
>>781 そういや勇者が生まれてすぐ生死不明になって
ラムダの民は誰一人として生きてることを疑わなかったけど
探すことは一人としてしなかったんだな
姉妹が大きくなってからおつかいに行かせるだけ
まだプレイしたことないんですが11買おうと思っています。ハードは両方持っていますがPS4と3DS、どちらがオススメでしょうか？
普段からゲームするタイプではありませんが正月にPS4買ってみたんですが2日くらい遊んでからやってません。ドラクエならハマれますかね？
>>788 近くの店で一番安いヤツを買えば分かる
行く前に買いたく無くなったらもう駄目
>>788 ぶっちゃけるとさ
ドラゴンクエストの名は冠してるけど
実態はファイナルファンタジー４みたいなもんよ
なのでFF４好きならハマれる
ドラクエなら何でもオッケーって人もプレイできる
やり込み・周回要素が欲しい人は他のゲームに行った方が良い
>>784 子供ベロニカの肉体年齢は(16-7)歳が個人的な見積り
>>787 ベロニカが勇者を探しに出ると決断する事象が堀井にとって重要な要素だから
>>790>>791
有難うございます。
書き込んでから思ったんですが、ここで聞く質問では無いレベルですよね。
失礼しました。参考にします。
>>702 ユグノア滅ぼしたけど勇者の生まれ変わりを取り逃がしたから、
世界の影響力のある国のトップにとりついて勇者が自分の元へ来る方が
得だったんだろうな。冷静に考えると。
このゲームをまだ始めたばかりの新規だけど武器や防具は売ってもあまり問題ない？
８が好きで錬金釜がまたあるのかなと思ってたりするので
因みにネットサイトはあえて見ないでやってます
>>692 >>699 クラビウスは「エルトリオが駆け落ちしなかったら主人公が第一王子になってた」とかい言う地点で
完全に矛盾してるし、ゼシカとの結婚だけ不自然とかは絶対ないな。
そもそもあれはPS2でプレイヤーの気持ち無視でミーティアが好きと決めつけた方に問題がある。
姫との結婚も後日トロデーンでやれって思うけど、あそこでゼシカとの結婚に至るのは、
プレイヤーの気持ちを尊重した結末として回収する上で仕方ない。
自然な形に見せたかったら姫との結婚も根本から展開を変える必要がある（どっちを選んでも通常ＥＤと同じ展開の後にトロデーンかリーザスで結婚式とか）
少なくともゼシカを選んだ場合はちゃんとリーザスの方に住むし。
11Sで仮にエマ以外を選んでもイシで二人で同居とかになった方がよっぽど違和感。
あれも８と同様、容量削りとして結局誰選んでもイシの主人公の家で二人で住みそうで怖い。
>>797 11の鍛冶は上位互換っぽい武器も新しく作り直すから弱いのは売っても問題ないよ。
極一部の例外はその武器がそもそも売れなくなってるし。
>>796 イレブンも北米版は18なんだよな
北米版と設定が同じならイレブンと双子は同い年か
世界中駆けずり回って邪神討伐したあとの休息にはいい場所だと思うよイシの村
テオみたいに拠点にして冒険出てもいいし
三角岩のとこでのんびり釣りもいい
あとは温泉があれば…
>>798 2人じゃないぞ、母ちゃんもいるぞ
村長の孫と結婚しなかったんだから、村長の家に住むわけにもいかないし、追い出すとか鬼
北米だと最低成人年齢が18で
向こうさんはゲームとはいえリアル基準で成人にした方がトラブル減らせる
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
やれやれ、日曜日も知らないほど引きこもってるって悲しいな
>>805 日曜だし連休だしブラック企業勤めてない人は普通に休みだろ。
>>798 不自然だったから突っ込まれまくってるんだよなあ
>>805 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんで土日祝日にそんな書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社が休みなはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
>>801 カミュとか故郷はっかりしない人は普通にイシで一緒に住んでいいと思うけど、
姫君や将軍、元国王などをあんなど田舎に住ませるのはちょっとねえ・・・
>>787 あの里予知夢があるんで…
パパスほど闇雲には探し回らんでしょう
移動先リストを使わせてくれないが十中八九ベロニカはルーラも持っているし
(教えてくれるルーラよりトラマナとラナルータとラナリオン使ってくれ)
セーニャにも原理は謎だが高精度の姉GPSがあるので作戦は立てやすい
逆にそういう人智を超えた力もないのにあれだけ系統だって魔族に対抗していた4のバトランドは優秀
>>801 食い扶持が農業くらいしかなさそうだし、村特有の近所付き合いがメンドそうだよ
好きに弄れる空っぽの土地が良いな
クリアする頃には金も人脈もあるし、石村を開発して移民募って新ユグノアにしちゃえばいい
>>813 爺ちゃんは生粋の王族なのにデルカダール下層の生活レベルでもいけるんだ
旅ばかりのマルティナもこの世界の一般的な庶民の女性の暮らしなら文句を言わないだろうな
友達が少ないのを気にしているし交流を持ちたそうだからイシは寂しいだろう
シルビアは旅が基本で砂漠でごろ寝が可能なほどだが船持ちだし普段の生活レベル自体は高いはず
姉妹は贅沢は言わないがリアル世界でも習い事としてはブルジョワな洋琴やフルートを嗜んでいたり
家庭教師を呼んでいる程度には色々嗜んでいる育ちなので金はかかる印象だな
医学書や薬草図鑑より珍しい魔道書の分魔法使いのベロニカのほうが金がかかるはず
グレイグいい部屋住んでるわ…
金なんて強いモンスター倒せばいくらでも手にはいるし平気だろ
カミュは勇者と年の近いコンセプトや最近は少年って表記されてる様子なので10代なのだろう
年は初期案の19歳のままなのかね？
少年て書かれてるなら18才くらいかもしれんね
んでマヤが本来なら主人公と同じ16才になってたはずだった…とかありそう
初期設定もゲーム内でも基本的には青年で統一されてるように見える
少年と書かれている媒体が新作DQMならそりゃ兄妹の子供時代なんで少年だろうな
>>823 最新のライバルズでは少年で統一されてるみたい
>>817 物知りな君だから聞きたいんだが君は誰が好きなんだい?
それとも単に知的好奇心の固まり?
というかゲームは16才イレブンも青年表記だったからよくわからんな
>>824 ライバルズか
あれの設定を加味するとゲームのストーリー上の設定より更に
カミュがFEのユニットクラス的な盗賊らしいというか非戦闘キャラな感じに見えるな
マルティナに舐められているのはしょうがないがシルビアに手加減しないわよと言われたり
セーニャにすら怪我させてしまったらすまんのみたいに言われるし
同陣営にした時のホメロスのベロニカに対する認識がもはやアレだったのは笑った
>>825 ドラクエ世界の謎を探求したい派
今回物理法則を無視してジジイがピチピチギャルになれるという事が発覚したし
鳥山ワールドなのでぱふぱふ神だけでなくピチピチギャル神はどこかにいると思ってる
誰か一人で言えばニマ大師が見た目も中身も物凄くいい女だな
ライバルズのセーニャは鬼ちくしょうな性能が好きくないっ
過去に戻れるなら赤頭巾じゃなくて親を助けに行けよと思った
どうでもいいけどPS4でもボイス付きの出して欲しい
ライバルズのホメロスキライじゃない
ところでグレイグって男性ユーザーから見てどうなんだろう
忠義に厚くて誠実で真っ直ぐなおじさん、カッコいいよね？
しかも強いし
>>830 ベロニカ見てるとどうしても赤ずきんチャチャを思い出すんだよなあ
同じ魔法使いだし
>>832 硬派かと見せかけて意外と俗っぽいとこも好きだわ
エッチな本とかぱふぱふとか虫嫌いなとことか
ライバルズのボイス初めて聞いた時本当にカッコ良かった
>>834 いいね
バンデルフォン音頭もすき
グレイグの三枚目スキルはおじさんプレイヤーとのシンクロ率を上げるためだと勝手に思ってる
>>828 嬉しい返事、こっちも気兼ねなく話せる
ところでメダ女の図書室にある生徒名簿のアナグラムは自分で解いた?
読んだときに五十音順でも入学順でもないことに疑問に思えば解けると思う
んで本題、アナグラムというのは明確でなく他者に証明する際に決定的な証拠にはならない
そして欠番があると解けない、でもアナグラム的なもので解けるかもしれない謎もあるという話
グレイグの声は、某サッカー選手の声を初めて聴いた時みたいなカルチャーショックを覚えたな
>>832
大臣「たとえばじゃな もし 王が
まちがったことをしようとしても
王の命令は 絶対じゃと思うか？」
→はい いいえ
大臣「そうか……。王の命令とは
それほど重いと そなたは
思うわけじゃな？」
→はい いいえ
むっつりスケベだ…
あれだけ後半になるまで仲間にならない理由付けとしては
SFC3的なむっつりスケベにするしかなかったと思う
>>839 このあと色仕掛けにかかって落馬するんだよね
幼少期グレイグは何をしてマルティナに怒られたんだろ
>>836 個人的に縦読みのほうがダジャレなぞなぞより楽だったな
というより謎解きする気構えが一切なくて
名簿1ページ目の最初のほうは人名が短く
呟いていると自然とチ、イ、サ、ナ、メ、ダ、ル、ガ、ユとくるので
ん？じゃあその先は何なんだ？と気になってそのまま人名を意識せずに読んだ
ダジャレなぞなぞ第二弾の負けんしは普通にわからなかったので
しばらく放置して鍛冶やってたら気付いたな
卒業生が出てマヤが入るとどういう縦読みに変化するのか気になる
気になってるロトゼタシアのちいさな謎といえば
裏から見たら石壁しか広がっていないデクの店の扉とか(ただの作り忘れなんだろうが闇を感じる)
クレイモランの本棚だな
>>839 何でこの見た目で声が乃村じゃねぇんだよ畜生……
>>839 主君の命令が最優先って騎士道というよりは武士道のような気もする
騎士道って教会的な教えとか貴婦人への献身なんかも重視するみたいだからな
あとクロスマダンテやミナデイン/ダークミナデインの謎も気になるな
歴代術者の出自的にもだいたい納得できるがリメイクピサロのマダンテはよくわからん
あとガイア=大地の精霊らしいがその大地の精霊はイシの村の大地の精霊ともイコールなのかも気になってる
>>842 違う気づ方もあるわな
入り口にいるユーシュカは汚い本ばかりだけど探求心のある人には宝の山と言うが情報なんてそんなものである
例え話だがファーリスが勇者の星の下で大の字になったのは自室にある本の真似をしたからと言えば納得してもらえるとは思うが
仮にその本が他の国にあったりグロッタを占拠した魔物が話したりしてたら認知は難しくなると思う
しかしライバルズやらないから
少年表記で統一されてるって言われても
ふーん？みたいな
>>848 あの本も星の番人(ニズゼルファの監視役)とされていた先祖が
封印されている邪神の一番目視確認しやすい方法を残したんだろうな
サマディー宮殿は元々邪神復活と落下を見越して造られている実質的な核シェルターのようなので
上空のビジュアルのヤバさと裏腹に生存率が高いはず
ただ並の精神力の奴だと気が狂うので
のんきものとかお調子者とかいのちしらずが残りやすい事になってるな
魔王ウルノーガがニズゼルファの星を破壊することに失敗して
ニズゼルファ VS ウルノーガ
みたいな展開になる第三のシナリオ作ってくれねーかな
無駄な検証ばかりしてんのな
時間はもっと大切に使えよ
バクーモスのところで全滅
一回1時間程度しかやらないのでここで渋滞しそうだわｗ
昔みたいに何時間もやる気がしない
>>823 マルティナの「実は・・・」が無性に気になる
>>847 ガイアは3の鍛冶屋
鍛冶に詳しいグレイグがパーティー会話で
これを作った鍛冶師は…って言ってる
かし
クリアしたけど100時間超えてたよ…
こんなに時間を無駄にすると罪悪感が半端ないね
自業自得なんだけど
ゲームで基本コンプなんて時間の無駄だと思ってるからわからんでもない
女主人公選べたらお母さん似でかわいいやろな～ 女の子4人旅したいやで
修行僧の一番最後のとこが一番ムズイ
同時に倒さないと次々敵が出てくるからレベルを上げればいいという問題でもないし運まかせの要素が強いのか
モンスターズ新作は
カミュが女の子に囲まれまくるのか
マヤが男の子に囲まれまくるのか
さあどっちだ
3DS版ですれちがい通信のストーリー進行度の最大値はいくらなんでしょうか？
今２３１なのですが・・・
今年はスイッチでポケモン新作出る予定なんだっけ
発売時期モロかぶりしたらこっちは死ぬな…
やっぱ歯応えがな
あちこと寄り道するのが楽しいからどうしても敵が弱く感じる
>>868 流石にポケモンの発売日からは逃げるだろ。
5月に出るだろうと他のソフトが避けていたのに、スプラトゥーン2発売の7月に突っ込んでいったゲームがあったなあ。
ポケモンやる層とは20才くらい離れてるからいけるいける
ポケとドラ両方しとる30歳もおりゅで(´・ω・｀)
ポケモンは10月以降だろうけど力の入れ具合で検討だわ
>>842 なぞなぞに苦戦したとなると
隠喩、婉曲法、含意法といった暗示系や言い回しを変えられての見落としには注意
そのための頭の体操
ポケモンは初期の赤緑世代はもうアラサーのはず
興味ない子供そっちのけで親がポケGOに熱中してるで
ソースはうちの親戚
うちは兄２人と自分がドラクエ世代で妹がポケモン世代
数年違うとやるゲームも違うって感じではあったけど
大人になったら大した差ではなくなるし
つまり今はかぶってるわけで
他にもそういう人達がいるだろうと考えると
発売時期のまる被りは避けるべきだと思う
ただでさえスイッチは良さげなＲＰＧ少ないんだし
ポケモン出たら皆そっちに行っちゃうでしょ…やりこみ要素で
ポケGOがシニアに人気でそっちから本編に入ってくるケースもなくもない
でも今年はどうぶつの森も出る予定だし任天堂内でぶつからないようにポケモンは年末じゃないかな
さすがにそれまでには出るだろう…
やりこみ・育成に関しては
ドラクエ11は逆立ちしても他のゲームに敵わんからなあ
それ入れときゃ何周かは出来たのに
むしろドラクエモンスターズにホメロスが出るかどうかだけが気になる
>>883 牛小屋みたいなとこにいるのがシュールだ…
他のモンスターと子供作ったりしてるらしいな
もうホメロスの意識はないのか
>>883 「過去を捨て」という解説は11のサブタイトルとは逆の男だな
スマホ版テリーのワンダーランドだと作り放題だしリーズレットやウルノーガと配合もできたぞ＞ホメロス
馬小屋で種馬になってるのか…
そういうゲームシステムとはいえ何とも哀れだな
>>883 たしかトロデ王やサンディもモンスターズに出てるんだっけ
みんなこんな扱いされてんのか…
ウルノーガ×ホメロス
ホメロス×リーズレット
なら薄い本でもある
魔物として第二の人生を楽しんでいるなら結構な事だw
ホメロスはホメロスだけど
キラゴルドはどうなってんの?
独り身の方が性に合ってるつもりだったのが
モンスターの仲人を繰り返すうちに…
テリー版にはテリーに恋する幼女が出てきたけどカミュマヤにも相手が出てくんのかね
何故だかバクーモスが倒せません
倒せないままレベルは38か44まで上がってもダメ
なんでだろ？ら
>>895 ただ仲のいい異性が出てくるより
同性の熱いライバルキャラとかパートナーが出てきた方が
一部のキャラが騒いでくれそうだが
別に異性出てきてもいいけどさ
ホモゥとユリィィィィィィか
薄い本書いてる人が喜びそうだな
>>898 いや、どちらかというと
「11主人公が初めての人じゃないなんて！」みたいな（誤解を招く表現あり）
モンスターズ発売っていつだろうな
制作決定って段階だから再来年くらいに出ればいいほうかな
>>869 >>879 ヌルゲーとか言うけど全縛りするとめっちゃキツイじゃん
主に仮面武闘会やロウ戦が
それともお前らにとってはあれでも余裕の範疇なの？
>>899 カミュってそれなりに経験ありそうな感じと思ってたけどお腐れさんたちの間では経験ゼロな認識なのだろうか
>>896 流されてっちゃうと申し訳ないので一応
バクーモス会う前に外海行ってカミュを仲間にしとけば
仲間が眠らされてもザメハで起こせる（カミュはベンチ待機）
>>902 そもそも公式側からもたらされる情報にもいちいちチグハグ感あるし
どうせこれからも変わってくよ、客寄せパンダとして駆り出される限り
>>903 あいがとう
ただみんなはそんなことせずともクリアできたのでしょ？
そのうちクリアできるとは思うけどここでかなり渋滞
戦い方でどこか落ち度があると思ってる
>>905 あと何か違いを探すとすれば装備品とか？
新しく作ったり既製品を鍛え直したり
ただ鎧装備させるよりも呪文ダメージ減らせる服の方が良かったり
その程度のものでは
>>905 ナプガーナで目覚めの花取りまくろう
んでめざましリングも作っとこう
>>902 カミュ当人は恋愛は興味ない感じだけどパフパフ小屋で感想を聞いてくる
長い間男ばかりのバイキングと生活していたから女との話の仕方がわからないだけなのかも
カミュはモブにモテるけどそのモブは女として微妙な部類
カミュはメダ女でラブレター貰ってもあの反応、イレブンが結婚したらオレは結婚はいいや
ぱふぱふ屋では「おまえ すきだな あとで感想をきかせてくれよな（オマージュ）」で
イレブンを好き者にしておきながら自分は含まない巧妙な罠
公式ディレクターの書いた記事ではまだ恋を知らないのね！！みたいな事が書いてあったらしいし
まとめるとこいつはホモ
実際の所あの世界36才の将校が独身なの変だよな
ホモは止めようぞ
冒険とロマン溢れるドラクエの世界に、そいつは必要無い要素だと思う
カミュとグレイグどっちが童貞感あるかと言われたらグレイグだよね
>>910 生い立ち考えればそういうことに割く余裕が今まで無かったんじゃないか
マルティナもそんな感じする知らんけど
マルティナの奥手っぷり可愛い絶対モテるだろうに
年齢考えると干物だけど
主人公探す旅で男どころじゃなかったのかもな
カミュマルティナはめちゃくちゃ美形なのに苦労続きの人生で普通の若者らしいこと全然経験してなさそう
それなのにあのできた人間っぷり
涙が出ますわ
>>914 仲間たちは美形揃いだけど環境や事情で童貞だったり干物感あるとか
そういう全年齢向けの清らかな世界の方が穏やかだな
ガチおチビちゃんには面倒見のいい兄ちゃんとして接するカミュは
ニセおチビちゃんのベロニカとはケンカばかり
きっとベロニカが子供の姿にならなくてもそういうやりとりになってたことだろう
>>913 ドラクエデブキャラ
ロウ…既婚
トルネコ…既婚
ヤンガス…彼女アリ
サンチョ…独居(´；ω；｀)
ベロニカは姉属性だからね
兄属性のカミュとしては扱いに困るんじゃん？
年齢的にもたぶんカミュの方が上なのもあって
>>910 カミュは主人公とぱふぱふ耐性同じだし、ガチ両刀ならシルビアと耐性同じはずだべ
グレイグが独身なのは、王が取り憑かれた事を考えりゃ説明がつくけどな
>>920 サマディー着く頃まではどう接したものか混乱しているのか
カミュの態度も固いけど、それ以降はアレになるから
多分ベロニカが見た目年頃のレディーでもああいう態度をとったのだろうと
つまり何が言いたいのかというと
多分カミュって異性とまともに接する機会なかったんだろうなと
セーニャやマルティナとは普通に話してるし、女に接したことがないってのは無い気がするがなあ
特定の彼女がいたかどうかって話ならまた別だけども
>>918 なんで急にベロニカ？
どっから出てきた
>>888 モンスターズは歴代魔王もそうだけど全部レプリカかコピーみたいな扱いだった気はする
あまりレベル上げないで進めてたけどアラクラトロとクラーゴンらへんで限界が来たな
ウマレースクリアしないと最強武器手に入らないのなえぽよ…
ウマレースはむずかしい:ブラックがクソ難しいかな
それ以外は回数こなせばクリアできるレベルだと思う
>>930 案ずるより産むが安しや
トライ&エラーで頑張れ
>>931 今は呪い無しでモンスター、アイテム全集めとクエスト全クリ目指してやってるところです
マト撃ち抜くやつがすごいだるいっす…
もはや上っ面のキャラクター性しか求められてないんだよな
他に語るとこないからしょうがないけど
そろそろニンダイ来そう！って盛り上がってるスレとか見るけど
Ｖジャンプ最速なのは結構だが、Ｓだって媒体選ばず宣伝しにいかんとコケると思うよ
まあ現実はスタッフ一人による閉じコン化が起きてるが…
2年前にプレイされたばかりのゲームが、ちょっと追加要素つけた程度でそんなに売れるとも思えない
最初から濃いめのファンが買うファンアイテム的な位置付けだろうから、新作の時ほど派手に宣伝はしないだろ
>>937 それでもよりによってプロデューサーが
ゲームをコケさせるのに死力を尽くす今の状況は
正直違うと思うのよ
大半のドラクエファンはプロデューサーのTwitterなんて監視してないし、重要な情報はVジャンやらに出すのだから影響なんてないだろう
>>939 んだんだ( -_・)
右に同じくwww.
ソシャゲっていう楽して金儲けできるのを覚えちゃったから
和ゲーは衰退しかしないと思うよ
それこそ夫婦揃って自殺なんてことにならないメンタルが強いやつが
その辺の規制をしない限りはね
もう外人さん使って実写CMとかやらんのかな
去年は星ドラのCMにジャッキー・チェン出たけど
そろそろ次スレだけど
>>970以降立てる人は
>>27でテンプレ考えてあるので良ければ使って下さい
>>27 >曲は全て書き下ろしではなかった
この一文いらんだろ
キャラクターは全て鳥山明の書き下ろしではなかった
とかいちいち書くんか？
>>944 ああ、
>>27冒頭のテンプレたたき台こんな感じ？は入れない様に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を先頭にお願いします
>>970 >>945 それは元の
>>1がそうなっていたので変えてない
提案あるなら新しいテンプレ案の提示をお願いします
>>943 >>27 >エマ以外の仲間キャラを選んで同居可能
これだとエマが選べなくなったみたいだから「好きな仲間キャラを選んで」に変えたほうがいいのでは
>>945 「エマ以外の～」の一文も普通に変だよ
エマが変わらず結婚相手なのかも同居扱いになるかも分からん状態なのに
ファミ通記事の考察では他にも相手選べる？とか推測されてたけどさ
同居について確定してるのは仲間「は」選べるってことだけ
こんな感じかなテンプレート↓
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を３行にして下さい
DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/ DQ11S
発売日: 2019年予定
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/ 追加要素(判明分)
・フルボイス、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは
>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
※前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part423
https://krsw.5ch.net...d.cgi/ff/1549097529/ 何だっけ、「ただの同居だって言ってんだろー」とか
「生々しい息遣いを入れるよう指示しました」とか
どうせだからＰが囲いに漏らしてる情報も
包み隠さず入れちゃえｗ（スネークさん頼み）
>>950 と思ったらテンプレ完成してたか
何かゴメン…
>>943だが皆さんの意見反映しようとしたら突然スマホ繋がらなくなった
>>950でいいかな、ありがとう
>>950の最後の次スレの部分がつながらないみたいなので修正↓
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を３行にして下さい
DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/ DQ11S
発売日: 2019年予定
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/ 追加要素(判明分)
・フルボイス、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは
>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
※前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part423
http://2chb.net/r/ff/1549097529/ エマ以外の仲間と同居するならそれぞれの仲間の出身地で同居しなきゃおかしい
わざわざクソ寒いクレイモランに住みたいと申すか
一年のうちわずかでも草生える時期があるならともかく
数カ月経っても雪雪雪って地味にやばい
ラムダは雪ないのに
>>958 エマに見せつけながら姫とパコるの燃えるやないか
Ｐの「同居だって言ってんじゃんｗ」を
召喚する流れに持って行きたいのだろう
ユグノア復興させてくれ
ドラゴンクエストビルダーズ11 ユグノアを復興せよ の発売はいつだ
スレタイの【DQ11】は後ろに持って行かないんだろうか？
ずいぶん前から気になっているんだが誰も直さないよなぁ
ライアン（兵士のおっさん）→グレイグ
アリーナ（武闘家の姫）→マルティナ
ブライ（姫と旅するじいさん）→ロウ
トルネコ（豪商）→カミュ（の相方）
マーニャ（魔法使いの姉）→ベロニカ
ミネア（回復する妹）→セーニャ
パノン（人を笑わせるために世界平和）→シルビア
クリフト？？
ピサロ→？？
ロウは回復もできるからクリフトも兼ねてるのか
次スレ立てたけどスレにURL貼ろうとすると何故かエラーになる
すまんがどなたか誘導お願い
次スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part424 【DQ11】
http://2chb.net/r/ff/1549971355/ >>972 おつかれサマディー
>>859 ありがとう
きっとウデのいい鍛冶屋が振るう人のことを考え 作ったのだろう。
ってやつだな
ただ3は11の未来の話なので
この場合のガイアは3の時代のガイアのつるぎのガイアではないはずなんだよな…
もしかしたらホビットとかかもしれないが
>>964 鬼女が覗いていますのAAがエマに見える
>>969 ネルセン-グレイグ-(かなりの間)-ライアンで
ネルセンのまもの使いの素質が先祖がえりしてホイミンが仲間になったとか
まさかな…
まだ勇者のつるぎを作る前だけど
飽きちゃった
暫く間を置こ
来週の19日に放送されるDQXの今後の内容次第で11Sの発売時期が予想できそう
10の番組で11S発売日の予想が出来るものなのか？
アプデに被らないようにはしてくるだろうな
11発売の時もそうだった
>>979 実際11の発売前にわざと大型アップデートしたって言ってたし
メタルヨッチ探すのに隠れ家いきまくってる
んだがなかなか出ない。
どこの隠れ家でも出る確率は一緒？
>>972 おつ
そして埋め
ラダトームの城はロウの子供時代のユグノア城に雰囲気が似てるらしい
トロデーン城でロウは城を見るとユグノア城復興の参考になるとか思っているのでタイムパラドックスが起きそう
>>974 エンディング見た？
3勇者はローシュの子で母はセニカとすれば
鍛冶師ガイアの居た時代とも一致する
ゴリアテがシルビアに改名してるから
ローシュがオルテガへ改名した事も不思議事じゃない
そもそも時代の流れが11→3だと根拠も無く決め付けてるのが間違い
>>984 ネタバレイトショーでも普通に触れてたけどこの11が始まりの物語じゃないのか？
>>982 メタルの出る時間一覧とか3DSスレにあったな
あと捕獲して出入りで隠れ家にいるヨッチが変化するって情報もあったような
【3DS版】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part36【DQ11】
http://2chb.net/r/ff/1535767805/ 冒険の書のムーンブルク王女は主人公たちの世界は本で読んだいにしえの時代ではないかと推測しているようだった
答えがなくて素人が妄想解釈を語り合う場所で間違いもくそもねーだろ
お前は正解知ってんのかよ
とうとうFE新作発表来るらしいが
流れ的にFE新作（ホントに春？）～ポケモン新作（多分年末）の間を被らんようにかいくぐるなら
Ｓは絶対に夏～秋発売でいかないと
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