【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ29 YouTube動画>1本 ->画像>13枚

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前スレ
【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ28
http://2chb.net/r/ffo/1567504852/

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保守1

保守2

保守3

保守4

保守5

保守6

保守7

保守8

保守9

保守10

保守11

保守12

保守13

結局シュワシュワケトルCXLIV世の謎は明かされなかったか・・・

保守14

保守15

>>15
タタルに先立たれたウェッジがタタルとの思い出の品物に斜め下方向に情熱注ぎ込んだ＋子孫の魔改造の結果かと思ってたらまさかウェッジも早々に逝ってるとはな

保守16

保守終わり
仲良く使うっぺな

ちゃんと「あのとき」の記憶もあるオメガなんだな

タタルは自ら手を下す必要がなくなったから器を捨てただけ たぶん

建て&保守乙

サントラに書いてたけどアカデミアのBGMは
古代人の街で流行った曲で実際あの館内で流れてるって設定なんだって
冒頭のノイズは再生装置は起動の音

古代人にも音楽って概念あるのね
現実世界の音楽は簡単な歌から始まったらしいが、あの世界ではどういう経緯で生まれたのか

オーケストリオンだと最初のノイズないよな

アーモロートのアカデミアBGMはエメトセルクの記憶だからノイズ入りで
オーケストリオンは製品版音源なのでノイズなしとかかなw

>>27
粋な解釈だな
ノイズがあると臨場感が湧く気もする

流行りの曲を館内で流してる学術機関ってなんかいいな

ドラムを叩いていた古代人、ピアノを弾いていた古代人がいるんだな

ﾌﾊﾊﾊﾊとか言ってるラハブレアおじいちゃんの目の前でﾌｰﾝﾌｰﾝﾌｰﾌｰﾌｰﾝ↑ﾌｰﾝﾌｰﾝﾌｰ↑ﾌｰﾝﾌｰﾝ↓とかやってあげたい

14分割された人が思いつくような愉しめる娯楽を古代人がやってないわけないやろうしな

サントラ買ったの？

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>>31
もう昔の曲で青春に返るとかそういう次元じゃないレベルでおじいちゃんボケちゃってそうだから眼前であのジャズ披露しようが思い出せないんやろな…

昨日サントラフラゲ出来たから少しだけ中身見たがこのタイミングでアルファに旅の心得言って聞かせるウェッジのシーンのスクショは涙腺に来るわ
まあ今のところ阻止出来たっぽい未来とはいえ
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オタマトーン

元ネタのユートピアでも労働に従事しない日は芸術、科学、音楽などを研究していたというしな

オーケストリオンと実際の曲が違うのは昔もあって
セフィロトのオーケストリオンなんて歌詞すら違う部分があった気がする

イシュガルドは高地だから、２００年後もギリ残ってたんやなぁ
空島とか実は安全なのかもね

>>38
秘話3話の話なら、イシュガルドというか高地ドラヴァニアの話かな。ソームアルのことなら。

黒薔薇の爆心地はおそらくギムリトだと思うが、そこからザナラーンには届いたがソームアルとドラヴァニア雲海の生物が生きていたというなら、効果範囲の半径はある程度予想がつくね。
皇都イシュガルドは巻き込まれたが、ウルダハは免れたんじゃないか？帝国領では魔導城の相当近くまではいってると思う。
東方は無事だな
blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/50701404.html

黒薔薇で霊災発生→世界統合→第一世界の停滞の性質が入る
→世界中で青燐水が機能しなくなったり、クリスタル、エーテルの性質が変わる

統合後の二次災害のせいで秩序が破綻したのかな

>>39
200年後はクガネも危うくなってるみたいだから、直撃は避けられたけど影響は拡散していった。

>>40
秩序の崩壊の経緯はそうだと思う

獣になったみたいな表現があるから文化文明を維持できなくなったんだな。リアルでいえば電気製品が軒並み使えなくなって前近代に戻った世界。

空賊の女親分は結婚したのか孤児を拾ったのか

恋が実ったんだぞ

黒薔薇ガス兵器だろうし
イシュガルドも周りは深い谷底だから直接的な影響より無秩序化からの影響のが大きそうだ

黒薔薇が原因で死亡
・ラウバーン、リセ、アラミゴの民
（ギムリトでばら撒かれたから直接書かれていないが死亡確定か）
・英雄、暁メン

黒薔薇の影響が無い、もしくは少なかったと思われる地域
・ザ・バーン（シド、ネロ、ウェッジ、ビックス）
・外地ラノ（オメガ、アルファ）
・アバラシア雲海（ヴォイドアークの女空賊）
・ドラヴァニア雲海（フレースヴェルグ？）
・エウレカ（エジカ）
・紅玉海（亀、青龍）
・アジムステップ（ナマズオ）

こんな感じなのか？
シャーレアンはどうだったんだろうな

あーはやく強くてニューゲームでメインもう一度みたい
やっぱ部屋でみるやつは違うわけよ臨場感が

強くてニューゲームは漆黒対応してないって最悪の欠点がな

ば、ぱかな

5.0で統合の方は阻止した訳だけど黒薔薇使用の分岐点はどこだったんだろう？
やっぱりギムリトでエリちゃんそのまま倒すかどうかが分岐点だったのかな？
倒した結果ゼノスが帝国本国に行くこともなく皇帝無事のままだから使用されるとか？

>>48
サブキャラ作ってやるしかない
ちょうどクガネまで進めてたサブあったからゆっくりやってる

蒼天や紅蓮で描かれてた人間関係、政治関係のドロドロ好きな人いる？
ストーリーに厚みが出るからオレは好き
漆黒は罪食いという人類共通の敵がいたからそこ描く必要なかったと思うが

黒薔薇世界線のゼノス（本）がギムリトで独り言ブツブツ言ってる間に死んだと思うと

紅蓮なんかどろどろ要素あったっけ

>>50
エリちゃんが勝てばアーダーへの最大の障害であるヒカセンがいなくなるので黒薔薇投下
ヒカセンが勝てば最大の脅威が戦地に残るのでヴァリス帝の判断で黒薔薇投下
水晶公の「君はこの戦いに勝っても負けてもいけない」はそう言う意味と解釈してる

ヨツユとかじゃね

黒薔薇の分岐点は色々考えられると思う

・アルバートが原初世界に来て主人公に勝った→エリの思うままそのまま統合へ。統合の契機は不明、やはり黒薔薇か？

・主人公が第一世界の救済に失敗した→エメの思うままそのまま統合へ。ヴァウスリーが引き続きイキり続ける。統合の契機は黒薔薇か？

・主人公がギムリトの戦いで決着をつける→エリの思うままそのまま統合へ。どちらにせよ黒薔薇投下。

・第一世界100年前に影の王がアルバートに勝ったらどうなったんだっけ？ミトロンたちの思うまま統合へ？

・主人公が漆黒ストーリー通りに動いた→エメ死、エリ負け犬、黒薔薇廃棄

ちと荒いけど大目に見て

しかし200年たってもどういう形であれまともなデカい自治体みたいなのがないのはちょっと非現実的だな、修羅の国ならそれはそれでラオウとかフォールアウトみたいなかんじにはなるだろ

黒薔薇効果範囲内は土地もクリスタルも変質してるから住めないし
残された土地で小規模コミュニティは生まれても今度は小規模同士の奪い合いになる
中には小規模コミュニティ同士でネットワーク作って収穫物や物資の交換はしていたかも知れないが
必ず略奪を是とするコミュニティも生まれるのでそう言うところと小競り合いが起きる
終末アポカリプス系では割と良くある世界情勢

>>38
現実世界の日本と同じやな
水害は低いとこから悲惨になる
坂の上に住むのが正解や

>>43
誰だっけ？それ？

>>47
同意
やはりストーリーありきだよな
このゲーム

これエメトセルクですら「あっ。やべ。やり過ぎてしまった......これだからなり損ないどもは...」ってレベルなのでは？
エーテル停滞と人類減りしすぎて消費できるエーテルがないぞ

ウェッジとビッグスって確か帝国に人質に取られた家族に
影響が及ばないように名乗っている偽名では？
つまりビッグス三世は影の狩人三世みたいになるのでは？

霊災って7以外はかなり広範囲の土地と人が被害に遭ってるでしょ

第8黒バラが思ったより範囲狭かった
あれで世紀末になるなら第7以外の霊災ごとに毎回北斗の拳やってたんじゃないのか

ないか？じゃないんだが

やってたと思う
大洪水だの氷河期だの
第八レベルでもまだ被害少なめなほうなんじゃね

バルディオスみたいな津波が霊災級か

第6霊災では津波でラノシア島が呑まれたし、ギラバニア湖畔は山岳地帯なのにあの塩湖が爆誕したんだろ

>>64
古代人だって良き人なのに己の狂気の成果に滅ぼされたからな
実態は鏡合わせでエメトセルクも「英雄はいなかったんだ」と吐き捨てるしかない

アーモロートの逃げ惑う人々を救えなかったんだよ

そいや英雄も死ぬ世界って言ってた人がいましたね

シャーレアンの連中は何してたんだろう
自分達に影響が及びそうになったらまた都市捨てて逃げたんかな

漆黒前の狂乱の前奏曲とか英雄への鎮魂歌とかのパッチタイトルは
第八霊災世界の方を指していたのかな
鎮魂歌も何も誰も死んでねえじゃんとあの頃は突っ込まれてたけど

次はシャーレアンとメラシディア編だろうね
アルフィノの親父と対立して打倒帝国に協力しろと呼び掛けるはず

>>75
秘話読んだか？

正直シャーレアンに行く意味なさそうだ
にべもなく門前払い食らってヒカセンくたびれもうけ
関係者だけはやたら見かけるし
サービス終了まで何やってるのかよくわからん地域でいいわ

言い方知らんけどノンプレイアブルリージョンでいいな。シャーレアンなりメラシディアは。つぶさに登場させなくていい感

次はあの白いアシエン倒して終わりじゃね？
ラスボスがゾディアークと同化したゼノスだろうし
ゾディアークに同化してもヒカセンに手も足も出なく完敗したアへ顔ゼノスをはやく眺めたい

シャーレアンの地域自体はどうでもいいけどアルフィノアリゼーの両親には会ってみたいかも

親も息子娘もヒカセンに取られたフルシュノ父さん可哀想過ぎだろ

親父は救済不要派なんだっけか
占クエ60のシャーレアンの偉い占星術師はクソだったし、後処理押し付けられた偏屈マトーヤ婆さんは普通に話のわかる人だったしで正直本国にいい印象はないんだよな

断片的にマイナス方向が大半の描写しかないからね…
新生のイシュガルドがまさにそんな感じだったけど蒼天でしっかり描写されて色々と見方変わったからなあ

エリデイブスの目的が今のところ不明だから一概に倒せばいいという問題じゃなさそう
ラハブレアとエメトセルクは霊災起こしまくって次元圧壊→世界統合が目的だったら倒したけど
エリちゃんは13世界からきたウヌクアルハイくんを原初世界に呼んだり
第一世界からアルバート呼んだり結局何が目的なんだろう
調停者名乗ってるくらいだからラハブレアとエメトセルクとは別の目的があるのかもしれない
服も白いし

アルバート呼んだのは統合のためでしょ？

エリちゃんって光と闇を一つに戻したいって言ってなかったっけ？
それがエリちゃんなりの統合って意味なのかもしれんが
ゾディもハイデリンもなかった時代に戻したいとか

調停者って単に第13をゴミにした反省から黒アシがやりすぎないようにする役程度に思ってた

ゾディアークを復活させるのが目的ではあるんだから
鏡像世界を統合するのが目的なのは他のアシエンと同じ

ゼノスボディイキリアシエンになってからは殺意満々だったし闇の氾濫（技名）連打してくるし何がしたいんやろな

>>79
また信頼得るためにお使いが目にみえてるからいらんな

この詰めの段階で今更シャーレアンがしゃしゃって来るのはなんか嫌だね
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>>89
「光で無に帰された世界など、ゾディアーク様にとっても不要な存在」とか言ってるからそれはない
というか初登場時の頃はともかく今はもう他のアシエンオリジナル達とほとんど同じと思っていいだろ

調停者ってのもミンフィリアが第一世界に渡った後に『あちらの調停者のお手並み拝見』とか言ってたんだから
要は自分の所属陣営の属性が強くなりすぎて悪影響及ぼしそうになったら抑え込む役割、とかその程度の認識でいいんじゃね
実際ヴォイド化して統合においては無価値とは言われてる第十三世界だって存在は残ったままなわけで
これが原因で属性の均一化による霊災、及びアドセンスクリックお願いします統合が発生しないのかってのは特に語られてないから
ひょっとしたらエリディブスが原初世界でその辺気を使ってた可能性はなくもないんじゃないかと思う

黒アシエン達が活躍しててこそ異端のエリディブスの役割が引き立つと思うんだけど
黒いほうどんどん消されてるって言う

暁メンバーやグラハなど出身者が多いシャーレアンだから、いずれメインクエで行くことになりそうだが今更感はある

知の都だから、ハイデリンの正体を突き止めている気がする
古代ではハイデリン召喚に関する何かに携わっていそう
ただ排他的で閉鎖的だから、公表はしないだろうけど

FCのやつが秘話の女空賊、敵だった奴とレオファードの子だって言ってるんだけど絶対違うよな？
父がレオファードだったら「ママが」ってだけ言うのはおかしいと思うんだが、俺はスタシアとレオファードがくっつくべきだろ派っていうのもあるが

>>90
たしかアーモロートNPCの台詞で委員会の名前から調停者は出てくるから、当時からあった座の名前ではあるね
逆に尊厳王とかの名前は無かったんじゃないかと思うけども
イメージ的にはバランサーだけど他言語だとなんて言ってんだろね

エリさん=調停者
ラハブレア爺=議長、幻想生物の創造研究｢ラハブレア院院長｣
ミトロン=水棲生物の創造研究｢ミトロン院院長｣
ハルマルト=植物分野創造者、造園家

エメおじ=？？？

エメさんは裁定を下すような感じのセリフを見た気がするが裁定者とかかな。裁判官？でもこれだと調停者とさして変わらない気もする

>>69
アラグでさえ霊災で滅びたのに第7霊災で文明が生き延びたのがでかいのかな
あの経験が霊災の被害を乗り越えることができるという希望を残した

って考えると、一人で全部やってしまったルイゾワおじいちゃん最強に思えてくる
もしくは、霊災を乗り越えるレベルの能力者としてルイゾワ＝ヒカセン説も出てくる

スマイルルイゾワは第七霊災後はラグナロク級拘束艦の中にいたんじゃないか

あとフェニックスならではの復元力がエオルゼアを救済したという見方もあるね

5年で2回霊災が来るとか古代人滅んでからの現代史12000年の中でも当たり年な第七星暦の

12000年の中でも希に見る当たり星暦

過去12000年の中でも最高の出来の霊災

確率は偏るからな

そういや大黒魔道士・方舟・海兵隊とかも当時のヒカセンって考えていいんだろうか

ヒカセンかはわからんが越える力は持ってそう

これまでも霊災直前には鏡像世界からやらかした英雄が次元を越えてやってきていたのかな？

前の霊災の時にと次元を超えてやってきたという話は知らないな。

どちらとも言えないね。
アルバートたちが原初世界に来たのはエリの謀略の一つだったみたいだったから、
もしこれがアシエンのルーチンワーク（氾濫級のイベントを起こしたら越境させる）だったら何度か来てたかもね。

第八霊祭のあのラノベみたいなの意味わからん
あまり盛り上がったら本筋のストーリーに採用されそうで困るがイフストーリーみたいなもん？
すでにアドセンスクリック済みです

えっ

釣りかほんまもんのエー・エイチ・オー

霊祭と書くと何だか楽しそうだな

ここで漆黒秘話を楽しむためのコピペ

そもそもエリディプスが表に出てくること自体が異例、みたいなことを新生のどこかで言ってた気がする。
本人も「今回の光の使徒はあまりにも強すぎる」ってことでアルバートを唆してぶつけてきたり、
ゼノスの身体という保険(聖晶石対策？)でヒカセンと正面から斬り合ったりしてたわけだから、
恐らくなりふり構わず使える手段全部使ってヒカセン止めようとはしているんじゃないかな？
ただ、自分が霧散したら後がないわけだから低リスクな所からぶつけている辺りどうしてもみみっちいとか小物っぽい印象は拭えない。

エリディブスはアルバート使ってた頃は別に小者感無かったし
単にイキってたのが悪いんじゃ・・・

アレだけイキってた一大勢力アシエンがだいぶ劣勢になってるわけだからねぇ。
アシエン劣勢の描写をしたいのなら成功しているとも言える

ハイデリンは食費削ってガチャ回しまくって
やっと原初世界ヒカセン魂ガチャでSSR引いたからな
ラムザやウヌルヌルハイとか引いてたら詰んでた

改めて見ても、漆黒の設定はメチャクチャ凝ってるね。
原初・鏡像の設定もさることながら、インスタンスダンジョンそれぞれも。
知り合いから教わったんだけど、ツイニングってダンテの神曲にあるような世界観を持ってきてるかもしれないって？煉獄の入り口からの冥界下り見みたいな。
終末のアーモロートも黙示録ネタだしびっくりだよ

古代人とその成れの果てであるアシエン
分割民を見下してた彼らもまた星と生命を弄ぶ巨悪の実験動物に過ぎなかった…てな皮肉めいた事実が明らかになって悪役交代かな
エリディブスがアシエンの最後の掘り下げを果たしたらいよいよ退場待った無しかも

ムービーの順番で意図した絵ではないと思うがエリディヴスがゼノスにビビり過ぎて月まで逃げたように見えたの面白かったなw

>>123
戦いもせずベラベラと聞かれたことゲロってトンズラだからガチでビビってそう
最後の一人になったことで次は俺もって不安が高まったのかね

>>121
地下だし、ハーデスとなんか関係あるのかね

エリちゃんが引いたのは単に不滅なる者同士で戦っても決着が付かないからじゃないかね
それなら情報を与える事でイレギュラーな駒を作っておくのもありと考えたのかもしれない
どうせゾディは月と鏡像世界に分割封印されてるからゼノスに打つ手がないし、狙われるとしたらハイデリンだろうから

ゼノスの体を使ってた理由がそのステータスが欲しかったのか
ゼノスという存在の維持のためだったかで譲った印象が変わるな

>>98
遺伝法則がリアルと違うと言われたらそれまでだが、レオファードとの子どもだったら金髪にはならん
孫ならありうるけどな
それに君の言うとおり、パパとママがって言い回しになると思うわ

名も知らぬ一般兵（双剣士）Lv80とか使いたくないしな

エリちゃんはバカにされてるけど今後の掘り下げでエメちゃんに並ぶ人気キャラ化するぞ
独りでピアノ弾いてるエリちゃん見ただけで泣くようになる

>>130
エリが弾いてるのかw そのジャケット知らなかった
エリの評価も、今後のシナリオ次第だわな。

実は女の子かも

>>131
ソケンじゃなかった？
白ローブ着てバンドやってたなぁｗ

「調停者たる私がわざわざ道化を演じているのだぞ」とかいう
もはや冗談でもなんでも無かったようにしか見えないセリフを覆してくれるだけの働きをしてくれるのだろうか・・・

ピアノは声がカヲル君だからでしょ、月によくいるし
ヒカセンと連弾して最後はなんか爆発する首輪で死ぬ

エリちゃんの正体はソケンだった…

いつも疲れてそうだな

公式短編集が出たぞ(書き下ろし4編含む)Kindle版と書籍版

第七だけが文明崩壊せずに済んで第八までの期間が短い最高の統合例なのに
どうしてまた第八で文明崩壊させる悪手になるのかアシエンが不滅とはいえ無駄が多すぎる

第七はルイゾワのじっちゃん&フェニックスっていうチート勢がいたからあれで済んだ
たぶんそれはアシエンでも意図的に用意できないSSRだったんだろ
第七は何もかもが異例だったんだ

統合でのエーテルがバハムートに一極集中しないでお爺ちゃんにも流れ込んでた可能性有りそう
ってかそうでもないと統合で強化されたバハをワンパン&環境再生なんて無理だろ

>>133
keikoさんが白ローブきてピアノ弾いていた

>>124
別にヒカセンぐらい24人束になってかかってこられなきゃ絶対負けたりなんかしないとか思ってても
最後のひとりになったらそりゃさみしいと思う

>>138
ゴツセツの鼻だけ罪食い化してるんですがこれは…？

>>144
ほら…ルガディンだから
もしかしたら弱ってるとそうなるのかも知れない

前々から疑問だったんだけど
アシエンってなんでコート着てフード被ってるの？
あだ名も天使いアシエンだし
オリジナル3人が話し合って服装と名前決めたの？

服装と仮面は古代人のときからそうだったから普段着感覚だろ
なんでローブに装飾ついてるかはわからんけど

「昔から着てみたかった」（そういうのが好きだろう？　なり損ないどもは）

13機関なんだろ

ナチュラルに現行人類と同じサイズに縮んでるのも気にはなる

体が自分のじゃないからでしょ

>>149
ラハブレアとエリディブスが…

紅蓮パッチまでで１番面白いとこって皆さん的にはどこですか？自分は無難に3.0の終盤なんですけど

漆黒に比べたらゴミ

紅蓮までという括りなら終節の合戦が一番面白くて好きだわ
今も多分一番好きなところだ

Ascianの語源てなんだろう、Ancientとか？ってググっても英語でようわからんわ・・・

ツクヨミ戦は全編で屈指の名演出やで＞紅蓮

あっ、最初から紅蓮までかな
ニーズヘッグ戦前後のあたり大好き

天使いってのは自称なのか？随分な思い上がりのようだが古代人の美徳は忘れてしまってないか

つくよみ戦はもう舞台芸術の域に達してるよな。

終末アーモロートIDは、設定班とバトル班の連携でどえらいものができたと吉田評があったが、
つくよみの頃にはもうそんな状態になってたのかもしれん

>>156
英語でそのままwithout shadowって意味らしいぞ
元はラテン語
実体がないから影のない者、ってことなのかも知れないな

同じ人間が相手なら謙虚なんだろうけど、人間とはみなしてないから…
そういや再現古代人が見下さないのは何か理由があんのかね？
同族に見えてるってことは魂が8/14だから分かるけど、エメトセルクも実は見下すほど低級でもないって実感してたんかな

子供として扱われてたよね
なりそこないじゃなく・・・

争いばっかなのを見て見下すようになったんだろエメトセルクは
幻影古代人は現人類を見てないしそもそも分かたれてるとすら思ってない

か弱い魔力と体で、よく頑張りましたね！

人としては規格外なエーテル量に加え溢れんばかりの光エーテルマシマシだった状態のヒカセンすら古代人からみれば可哀想な位少ないって言われるレベルなんだよな

4.5でゼノスと戦った時さ水晶公が勝っても負けてもダメだって言ってたのって結局なんでだったのかね？

>>167
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水晶公が本気出せば1分後のヒカセン2分後のヒカセン3分後のヒカセンとエンドレス召喚して合体させてあっという間にゾディ超え

そう考えると時間跳躍やべぇな
そらエメも研究したくなる訳だ

勝てばその脅威に対して帝国側でアドセンスクリック
負けても脅威が去った事で安心してアシエン側でアドセンスクリック
勝ちも負けもしなけれなそのまま様子見が続行

時間跳躍を取り入れだすと取り入れる前と比べて秩序なんてあったもんじゃなくなるからね。
4.0まではその枷を嵌めての話の流れだった。
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パッチ5.56で水晶公がタイムパトロールに検挙される
それを追ってヒカセンは1万年後の未来へ

黒薔薇の影響を受けた土地って、第一世界の無の大地と同じような状態だと思うんだけど、だとしたらエデンみたいな環境エーテルに強力に干渉する存在・方法があれば属性を励起させて元に戻せそう
ていうかクリタワがそれに適してそうだしエジカあたりはその方法にもたどり着いてるような気がするんだけど、あくまで第八霊災を無かったことにしてヒカセン助けるほうを選んだってことなのかね

そもそも原初世界にはエデンのような存在がない&クリタワの扉を開けるのに200年かかっただから
数少ない生存可能な土地で効果的な方法を模索し続けたんだろう

>>138を見て回顧録の電子書籍版買って読んだけど
最後のページの「私がどれほど願おうとも、あの奇跡のような冒険の続きはもう」ってとこから見るに
冒頭のと最後のこの文章は第八霊災後に書かれた設定なんだね

南極物語のタロとジロの生還は
捕食対象にされたアザラシやペンギン視点では地獄だったに違いない
その悪魔を南極に置き去りにした人間の罪も重い
漆黒をクリアしてふと子供の頃に何の疑いもなく感動した話を思い返したわ

回顧録読んだのもう結構前だから内容忘れてたけど、そういう意味だったのかあの末文
鳥肌立ったわ・・
そして次ページの一文がさらにすごいわ

>>176
そうなんだ
手元に置きたくて書籍版買ったからまだ見てないけど楽しみだ

>>178
冒頭の文章もそれを踏まえて読むとまた意味が違って見えるね

>>173
タイムがボカンしそう

ヒカえもん水晶太の恐竜

公式トレーラー設定だとあの人の魂の14人は全員ヒロシ顔なのかね

最後のページのもう〜のあとのぐしゃぐしゃの下って書籍版だと見れるのかな
kindleだと小さくてよく見えないわ

漆黒3話で助けに来たらしき亀に心当たりがない
四聖獣の解釈であってる…？

>>183
アルバートのこと思い出してあげてください

>>65
ウェッジがソルの孫っていう線もあるわな
皇帝一族から逃げ出したとしれると
帝国内での皇帝一族のカリスマもおちるしな

>>185
亀とヘビってのは玄武さまと青龍くんだろうね

>>187
クォーターガレアンのララフェルとな

>>176
あれはそうみたいだね。
漆黒発売前の早いうちに読んでおきたかったわ…ハンパない鳥肌ものだと思う

>>174
たぶん第8霊災後は文明が発展するような余地もなければまともに資源が取れにくくなってる世界線になってるね。そんな状況下では将来に期待が持てなかったんだろう。
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過去の例から見ると霊災から立ち直るのって数百年とか相当かかるみたいで、特に停滞の力とか相当厄介そうじゃないか？
シドネロたちはいったん将来を諦めたんだろう

オメガだけが生き残るのかもな…

>>184
「もう見ることが」って書いてある

>>173
蒼天回顧録見てる場面は小松左京の果てしなきのオマージュっぽかったな

>>186
ひろしやん

ひろバート

>>181
そういえば天野さんタツノコ出身だったな

＼ﾃﾚｯﾃﾃｯﾃｯﾃｰ／

なんとなくキャシャーンやガッチャマンの顔の影とかに天野色がでてるな

古い朝日ソノラマの挿絵だと天野デザインじゃなくて普通の劇画調で書いてたりするよね

響け光ャーン叩け光ャーン砕け光ャーン

第一霊災の前って14分割後なのに神々の時代扱いなんだよね
その後に石器時代が始まる
ってことは、第一星歴ってまだ古代人らしさを残したままの時代だったんやろか？

分割直後って月分離キックの影響で地上はグチャグチャだったんじゃないか

思ったんだが意図的にアシエンが介入して争いごとの種を蒔かなくても
人間は勝手に戦争とかしちゃうわけだからどっかの鏡像世界でたまたま世界大戦が起こって
たまたま原初世界でもなにかしらのトリガー引いちゃって
次元圧壊が偶発的に起こるってことはあるんだろうか

ありえなくはないだろうけど、タイミングが重ならないとヴォイドになるだけだしな
だったら介入してつっついたほうがいい

アシエンもギミック処理してるってことか

カス古代人3人がアシエンになってなければ平穏なままだったろうな

アシエンは自分らがだしたAOEにいてもダメージなしだし
ギミック処理する意味がなさそう

>>202
第x星暦と言う区分は後世の人間がが勝手につけたものでしよ。
後世の人間にとっちゃ第1霊災以前は先史時代であって何があったかわかってないと思うんだよね。
第1霊災以前に何があったかは分からず、世界分割のことは想像だにしない。せいぜい10000年前にミドが来たこと程度、それも怪しい。漆黒前は12000年前に何があったかなんて情報は公表されてなかったよな。

何が言いたいかと言うと、漆黒以前では『第1霊災以前はよくわからない想像するしかない時代』なんだと思う。神話の時代だとラベル付けして理解したつもりになってるやつ。

実際の1/14原初世界はほかの鏡像世界と大して変わらなかったのでは。

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漆黒って単に第一世界を救うための話だったと思ってたけど第八霊災をなかったことにするための話だったんだ…
でもヒカセンが第一世界に行く世界線ではすでに第八霊災が回避されてるのが確定されてるんよね
タイムリーブものはアドセンスクリックお願いしますよ

第一世界の光の氾濫は回避できたけど
原初における黒バラの使用も第八零細が起こらないこともまだわからない状態じゃない？

漆黒開始時点の話っぽいからまったく確定してないな

ドラクエ11でもそうだったけど古典的で安易な過去に戻って世界を救おうっていうタイムリープ展開は
矛盾だらけになってどうせ考察は読者におまかせしますユーザーで盛り上がってくださいになるからクソだわ
タイムリープ物は妄想考察が捗るから考察好きには好評ってか？
矛盾を無くそうと思えば第一世界を救ったけど結局第八零災はおこりますしかないやろ、知らんけど
6.0は荒廃したエオルゼアでフォールアウトPvPエリア実装か？
そもそもhorizon zero dawnみたいに過去に戻る技術を開発できるならその前に未来に残す技術開発せえや
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考察が嫌ならこのスレを開く意味が分からんのだが

パラレルワールド説にすればおおよそ逃げられるだろ
個人的には好きじゃないけど

第一世界が光で滅びず救われたなら
停滞の蔓延る霊災はしばらく起こらないんだよなあ

光の氾濫にすべて飲み込まれるとヴォイドと同じでアッガイする意味がなくなるけど
ヒカセンが大罪食いを倒して光も闇で相殺されたけど第一世界のほとんどはまだ光が氾濫してるじゃん
エデンで少しずつ戻るって言ってるけどこれって原初で事起こせばアッガイ結構いけるんじゃね？

そもそもヒカセンご一行はタイムリープして第一世界に来た訳じゃないんだが、各自の到着に数年のズレはあるけど
そもそも今回が八回目の霊災だから第八霊災と言ってるだけで、別の因子によって霊災が起きればそれが第八霊災となるだけだよ

タイムトラベルで過去に戻ってやり直すことを思いつくやつは
グラハを100年前の第一世界に送り込んで自己の崩壊した世界線をどうやって救えると思ったのだろうか？
パラレルワールドで平和な世の中の世界線が現れればいいと思うボランティア精神なのか？
これがゲーム内で完結されれば世の多数あるタイムパラドックスをクリアできる名作と言って過言ではない

でもライトノベルで補完は勘弁して

その疑問ゲーム内で全部語られてるんだが…

>>217
システム的には鏡像世界のエーテルバランスがおかしくなってから原初世界に影響が出るらしいので、アッガイコンボはまず鏡像世界から起こさないといけない

皇帝なのにウボアしなかった

メインクエ飛ばしてて秘話も読んでないのか
マジでなんでこのスレにいるの？釣り？

>>222
まだ死体は残ってるからエリちゃんが入ってウボァは可能だとは思う

今思えば、朱雀にテンゼンと勘違いされたのって実は魂が似ていた説

�@アルバートが影の王倒したら光の氾濫で第一世界瀕死
�A原初世界で暴れてたらシバかれてお土産にもしミンもらう
�Bもしミン、ナバズアレンで光の氾濫を止める。ノルブラント生き残る
�C第八霊災経験済みグラハがクリタワと一緒に飛んでくる。クリスタリウム勃興（漆黒開始100年前）
==========年月の壁==========
�Dエメトセルクの介入で大罪食い混じりのヴァウスリーが誕生
�Eヴァウスリーがユールモア元首に就任
�Fロリミン（後のリーン）、発見されてユールモアに軟禁される
�Gヒカセンガチャでサンクレッドが来る。ユールモアからロリミン取り逃げ（漆黒開始5年前）
�H次のガチャはウリとヤシュトラだった。水晶公、ウリをセイブザヒカセン作戦に巻き込む
�I今度のガチャは双子ピックアップだった。アリゼー激おこ（漆黒開始1年前）
�J水晶公、ガチャでようやくヒカセンを当てる。ヤッタネ！（漆黒開始）

第一世界側の年表だが、アシエンが関わってるのは�@と�Dになるな
�Cの時にクリスタリウムを潰してたらもっと早くアッガイできただろうに、たまたまアシエン駐在してなかったから見逃したのかね

テンゼンとラムザは自分の魂毎封印してたから関係ないぞ

世界線物にはならないで欲しいところ
ストーリーで語られた世界は無限にある世界線の一個でしかないって結論になってなんだかなぁ感が嫌い

朱雀さんは予想以上に荒御霊の影響強く出てて自分を見失ってたからなぁ

シュタゲの元ネタのジョンタイターが語った次元を超えて干渉する度に
世界自体も分岐して増える多次元解釈にしちゃうと
アシエンのエーテル確保問題とか解決して今までの戦いはなんだったになるからなぁ
第八霊災の未来は変わって消滅した、水晶公は本人の言う通りそっから独立して
今の世界に刻まれたでいいや

量子力学的には観測されてない事象は全ての可能性を内包している
つまり100年前のノルヴランドに渡ってきた時点で水晶公のいた未来が無くなったのでも分岐したのでもなく、元いた未来の延長線上の現在になった
そして現在から見た未来はまだ不確定のままと言う事
と言う仮説を1つ立ててみる

タイムトラベルもんの時点でもう諦めるしかない
パラレルワールドが最適解というのが出てる

第八後の世界にはもうあまり触れずうやむやにしとくのが無難だと思うわ

もし第8霊災後の世界を救ってしまったら他の世界は？ってなるからな
その世界は救って他は見捨てるのかという矛盾

アルバート「救えよ、全部」

漆黒秘話の第八霊災後の世界がなければヒカセンが第一世界にいくこともなかったので第八霊災が起こった事実はタイムトラベルしようが既定事項
第八霊災後の技術者はテラフォーミングなり人類補完技術を開発すべだったのでありタイムトラベルというアホな技術に時間を費やし滅んでいくのみ
タイムパラドックスを解決できる作家がいればノーベル物理学賞ものだろう
読者の想像に委ねるタイムトラベルストーリーが許されるのは中学二年生まで
漆黒秘話という壮大風呂敷なラノベを掲載するべきではなかった、ストーリーの評価が良いどういう点だろうか疑問

敵側もタイムトラベラーして泥沼になるみたいな映画をどこかで観たが思い出せない

ストーリーが良かったのはタイムトラベル要素じゃなくて、古代民と現代民の戦いの結果負けた側の最後の願いが美しいからだぞ

そもそもタイムパラドックスと言う概念自体が仮定と理論上の産物なんだけどな

エメおじとラハブレア爺さんって戦闘力に差がありすぎない？

ラハブレアはハイデリンと戦ってたようなもんだからなしゃーない

>>240
レベル上限じょじょに上がってくゲームの仕様上、あとから戦うほうが強いのは仕方ないだろう
エリディブスとか戦うならもっと強くなるだろうし仕様上

戦ってた環境が違うというか、原初世界側では古代人としての能力を十全には発揮できないんじゃない？
闇に染まった存在が本気出したら下手すりゃそれが望まない形での霊災の原因になりそうだし

ラハブレア爺さんは働きすぎて擦り切れてたってエメトが言ってたやん
本来はもっと強かったんだろうね

ラハブレア爺さんの擦り切れたパンツ

古代人にワーカホリックがあるのか解らないけど確かに爺さん色々動き回ってたしなぁ

第8起きた未来は消滅した路線にしても
タイムトラベルで都合のいいもの（クリタワ）だけぶんどって後は消えてねって感じでモヤる
倫理的なブレーキがなければ分岐させまくって物資人材だけ奪って・・・ってことになりかねん

・クリタワが存在する次元・時間にはワープ出来ない
を前提として
今の状態で第八霊祭後の世界を復興出来る何かを持たせてグラハを送り返しても
阻止は出来なくて秘話のあの悲しい話は覆せないんだよなあ・・・

別に世界は復興するだろう？
9回目以降や統合後に捧げる命が必要なのだから滅ぼしはしない
今までの霊災でも危機に瀕してはいるが復興してるし

光の加護をミドやんに封じられてるときはイゲオルムにあっさり拘束されて魔大陸のキーを奪われたがラハブレア＋イゲオルム対決時には光の加護復活して圧倒

原初のクリタワを何らかの方法でぶっ壊したらクリスタリウムはどうなるんだ
とか思ったけど
14は物理的な設定はすげー適当だし雰囲気でいいのかな

>>249
んじゃ混乱した人類にまたアラグ帝国みたいなの作って復興させて・・となるんだろうか
えぐい話だなあ
そりゃジョージもツバ吐くわというか、あの頃からもう設定決まってたのか

アルバートに「全ての世界」って言われてるからヴォイド化も未来も救うんだろうなぁ

>>193
ありがとうスッキリしたわ

せめて水晶工を送り出した後の原初世界だけでも救って欲しいな

なんもかんも丸ごと救うってアルバートと約束したもんな

第八霊災が実現した世界線ではみんな大好きエメトセルクの夢が実現してるよ
別の世界線では…
詳細は小説で

光属性によってエーテルが停滞した状態であれば闇属性によって相殺すればいい
しかしエーテ学者がそれに気付かない訳が無いので変質した土地とクリスタルの浄化が出来なかった理由があるんだろう

>>254
たぶんその時間軸は救われた世界として原初に統合されてると思う

パラレルワールドの原初が統合ってどういうことだ

そう聞くと救いが少しあるけどな
もうアシエンがエリちゃんしかいないなら他の世界は平和なままだろうし

すべての世界を救うって統合された世界も最終的に復活させるんですかね

難しい事わかんないけどもうみんな幸せになってくれ

統合前に戻すとは言ってないし現実無理じゃない？
残った世界を統合させないようにすると言う話ではないかと

救うっていうけどそれ全ての世界でアシエンは塵も残さず殲滅するってことだろ
鬼畜やん

元の原初の歴史は無くなるって言ってなかった？

第八霊祭のトリガーが完全に消失した時点で元の世界は消滅するなら
黒薔薇回避になるのか？・・・

ヒカセンみたいな壊れた器の修復に魂使わないで正規の手順で吸収した黒薔薇後の世界って農民でもヒカセンより強いんじゃない？

>>259
悲劇は起こらない。人々は悲劇の光景を夢に見たりするかもしれないが、起こらなくてよかったとなる
あとウェッジがタタルに振られて生涯独身であることは揺るがない

ウェッジ…

第八霊災が起きなかった世界をHOME
起きた世界をANOTHERと呼ぼう

これからゾディがクリタワに対抗するための施設を未来から送り込んでくるんだな

>>267
第1世界のアルバート達やランジートを見るに魂の統合具合と強さはそこまでリンクしてないんじゃないかなー
あいつら原初世界の大抵のヤツより強いでしょ

お、音楽BDのアカデミア
ノイズバージョンだ

ヒカセンだけ吸収パワーアップしてズルい
ゼノスにもラン爺吸収させろ

エリちゃんも現代人進化しすぎって言ってたしな

>>274
神竜と一緒にパパリモやイルベルドの怨念も吸収してるかもしれん

光の戦士はセーラームーンで闇の戦士はなんなの？

進化させるために統合繰り返し起こしてるの自分らなのにエリちゃん大丈夫？

統合させなきゃ仲間を取り戻せない
統合するほど敵は強くなる

詰んでるよね・・・

アシエンの皆様には時間跳躍で厄災前にお帰りいただこう
厄災の100年くらい前に飛ばせば何とか対応策出せるでしょ

分割されたゾディアークを元に戻さないといけないのにゴミになった第13世界はどうすんだ
まぁ今回のエデンのストーリーでヴォイド周りの話も回収しそうだけど

伏線は後からでも作れるけど誰が考えるんだって事でね・・・

そういや2層のボスってヴォイドって名前付いた技使うけど説明特にないよな。キャスロールクエの奴やウヌクアルハイみたいな感じなんだろうけど、そこら辺も説明あるんかな

>>284
エクストラクエなどを見れば、英雄のなりそこない的なやつがまた出てきたのかとも思ってしまうね

闇の巫女ってのが答えだろ

第一世界だけでなく巻き添えで
緑のおばさんがリーダーを務める愉快なFCヴォイドも
mikochan達によって浄化崩壊されちゃうの？？

エデン二層ボスは謎に包まれてるな。

ボスとしての本体は後ろでだっこしてるやつっぽかったがあれは妖異という認識で良いのか。

しらんねえちゃんはクワイタスを使うあたり暗黒騎士だが13世界にも暗黒という概念があるのか？そもそもどこ住み？

暗黒…つまりあのパッケージ絵の出番はこれからか？

横から出てくる腕はなんなん？

登場はエデンをめがけて一直線に急降下。さも昔から知ってるような口上。あんたエデンのなんなのさ？

ブレスとするときりがないぜ

14は過去作以外にも色んなアニメ作品のオマージュ入ってるから、
シュタゲ宜しくどれだけ策を講じても世界線は収束して
停滞の第八霊災は絶対起きる気がする

回避するには。
無かったことにしてはいけない理論で、第八霊災が起きたと誤認識させて世界を欺く

ヒカセンって覚えていろと言われて頷いたけど何をどうするつもりだったんだ
これからエリちゃん殺してアシエン撲滅するんだろうに
アシエンの昔話でもするのか

砂の家行ったら第一世界にいるはずのウリエンジェいるぞ・・・

>>290
背負ってるものが多いヤツの考えは違うんだぜきっと

>>291
あるある

>>290
言われた通り覚えてるだけでしょ

ハーデスに負けてきたら意味が解るんじゃないの

負けセリフは知ってるけど
望んでた未来の形が違う以上こういうやつらが歴史にいたぜって言う位しかできなくね？

文字通り覚えてるだけだろな
ヒカセンは言われた以上のことはできないしする気もない。人物としてはアレな人だから

その記憶もすぐガバるのだった

エデンの記録クリスタルもガバッてるぞ

ヒカセンの海馬はボロボロ

最近爆ボンバーマン2のTAS動画見かけて、吉田がストーリーモードのディレクターしてたの思い出してストーリーとラスボス関係を今改めて見てみたら、ラスボス関係がなかなかゾディアークとハイデリンを彷彿とさせてて面白かった
エリちゃんの言ってた事も割と合致してそうで本当にこういう感じのストーリーライン行くのかと思ってしまったり

ぐぐったら温泉惑星Ksa2（クサツー）でわろた

ゾディが14分割されてるならハイデリンも14分割になってないとおかしいんじゃね？

>>297
ほんとヒカセンと敵対する奴は虚しいだけだよな、のれんに腕押しっつーかゼノスよりたち悪いわ

ハイデリン自爆技使ったんか…

これまでのハイデリンの弱まり方を見ると分割どころか13/14が代償で消滅いるんじゃないかと思ってしまう。
もしハイデリンも同じように統合されているなら、もう一度蹴り直せば良いだけのはずだし。

まだ7回しか統合されてないヒカセンに勝てないのならアシエンじゃいくらやっても無駄そうだな

光のクリスタルバラまきすぎて減ってるんじゃないのか・・・

いまのヒカセンとゼノスってどっちがつおいんだろう
はやく戦いたい
個人的には負けイベ嫌いだからもう二度とやらないでほしい

ゼノスは死を越えてしまったからな
面倒な奴だ

ゼノスさん死を超越っていっても要はなんかめちゃ強いアシエンってことでしょ
まぁなんとかなりそう

>>309
それただゼノスボコりたいだけだろ

あいそうなのは、災厄の原因が分かってのエリとの共闘や休戦やな
それが何かは知らんが
古代人がやりすぎた説、ジェノヴァ説、抜けた14人目説、他に黒幕説といろいろありそう

テラ説はジェノヴァと被るか

ムーンブリダ開発のアシエン封じるクリスタルみたいなの
ハーデス倒した後のやり取りでサンクレッドが砕いてぶつけてたけど、あれ成功したから良いけどいきなり砕くとかウリエンジョ怒るだろ
しかもそれで使い物にならなくなったらどうすんだ
結果的に上手く行ったから良かったけど

アシエン側はクリスタルの対策なんもしてないよな
実質あれしか弱点無いんだから対策しとけや

>>315
サンクレッドの独断で砕いたわけないだろ

ゼノスって普通の人間でしょ？
あれ？アシエンの孫だっけ？
アシエンも人間とチョメチョメすんだな^^

アシエンが人間の身体乗っ取った状態で子作りした場合は生まれて来るのは基本ベースである人間だろうとは思うけど、アシエン要素も受け継ぐのだろうか？

>>316
他にもあるぞ
神器と呼ばれるような物(聖剣アスカロン)、高濃度のエーテル照射
白聖石はただの拘束具みたいなもん

>>278
たいして統合してないのに強いから進化しすぎって発言だぞ

エメとセルク倒した瞬間に、原初の残された人々みんなルイゾワスマイルで光に包まれて消えてゆく

魂が統合されてヒカセンが前より強くなったことをゼノスが知ったら
じゃあ統合しまくったら超面白くなりそうじゃんとか考えて世界が滅茶苦茶になりそう

レスバ帝死ぬ前にもっとレスバして欲しかった
エオルゼア側適当すぎるからもった叩いて

クロニクルオブライトの書き下ろしの内1つがまさか少年時代のゼノスとは

>>323
そうやって出来たのがゼノスっぽいけどね
第一世界に居ないガレアン人が8/14かは分からんけども

>>319
その理論だと永遠にアシエンというか古代人のハーフ増やせるということになるし
星そのものを自分の遺伝子の子供だけで乗っ取ることも可能になってしまう
そもそも種族の危機感からの必死感が薄れるんじゃないかね

アシエンって本来魂だけの存在で
魂が人間に憑依して元の魂を殺すか閉じ込める
魂ってのはエーテルの核だから全身のエーテルの核がアシエンのそれになるんじゃないの？
だからアシエンの何かしらの情報は子供に遺伝すると思う
エーテルは何かって言われるとわからないが遺伝子情報みたいな設計図じゃないかと

第一世界にゼノスの魂いたんだろうか・・・
案外ヴァウスリーだったりしてな

>>317
とっさの判断に見えたが

急にクリスタルがきたので

ロールクエストって始める時期によって少しセリフ変わったりする？
タンクのロールクエストを始めるとき、
ディカイオシュネーはドン・ヴァウスリーが討たれてもなお活動を維持し続けている
みたいなセリフがあって、それってイノセンス攻略後の時間軸だよね？
でも、ロールクエストってイノセンスよりかなり前に受けられるようになった記憶があるんだ
本篇のときはヒーラーでやったから違いもあるかもだが・・・

昔のジョブクエからあるぞ、新生のは放置されてるから矛盾が凄いの結構あるけど。
紅蓮の時は解放前と後じゃ多少の違いはかった。

4.0クリア後に赤クエをやったら
「解放者と会えて嬉しいぜ」
とかそんな感じのことを言ったな

ロールクエの4人はハグレでもあるからヴァウスリーの生死は関係ないんじゃない？
それぞれ一番強い思いが行動原則になってるし

>>330
あの空間へはウリエンジェ達と一緒に突入してきてるだろ
そもそも砕いちゃダメなんて誰も言ってないしな

>>328
肉体はエーテルじゃないからなあ

ライト村の連続クエをタンクのロールクエ終わった後にやったら
うちの村の奴と一緒に敵討ってくれてありがとうとか言われるから
あちこち結構まめに変わるんじゃないか

>>336
砕いちゃダメなんて誰も言ってないは中々の暴論じゃないかな…
最初からウリエンジェと話して決めてたかただの結果オーライかどっちかだろう

細かく砕いた方が表面積が増えて汚れを吸着しやすくなるんだよ
普通の使い方だろ

>>339
だからウリエンジェと前もって決めてたか
砕く使い方で大丈夫だって知識をサンクレッドが持ったってことだよ
あの土壇場で唯一エーテルを注げないサンクレッドがその役を任されてたんだから
適当にやったわけじゃないだろう

白聖石持ち歩いてたのウリさんだしな

あれ結局のところヒカセンがアルバートの斧ぶん投げて止めさせたんだから力溜めてる間の足止め程度にしかなってなかったよな。
一個ぶん投げるより砕いて分散させた方が時間は稼げたしあれで正解だったよな。

暁ガチャで第一世界にリセが呼ばれなかった理由って言及されてた？暁はイダでリセは暁じゃないとか？
アレンヴァルドが呼ばれなかった理由もなんか言及あった？

でも
え？砕くの？って思うよね

リセが呼ばれなかったのは賢人のマークが無くなったからと思ってる

リセが呼ばれなかったのは賢人のマークが無くなったからと思ってる

なんか重複してしまった。スマソ

>>344
ヒカセンと近しい存在を呼んでしまったと説明があっただけ
あの5人以外は遠いと判断されたんじゃないか

なんで二度言うねん

アルフィノ 「次に私がユールモアに来るときは変革を齎しに来るものとお思い下さい」

リセ「次じゃダメだよぅ〜、今ヴァウスリーを倒さないと」


どうせこんな事言うだろうし

石川が書けばリセも叩かれたりしないやろ
イダは可愛かったし

一応中立の暁と違ってリセはアラミゴ所属になったから
というこじつけ

リセはイサリ村の一件で飛び出さなかったんだからちゃんと耐えてるじゃない

ラウバーンって養子はいるけど独身だよな？
リセも独身だよな？
今頃ラウバーンの黒光りした下半身の猛牛をリセに使ってるの？

>>343
そもそも白聖石って足止めのための道具だぞ

こじつけも何も、
いちおう紅蓮の最後にリセは暁から抜けるという話を切り出したくらいだしある程度距離が出来ててくれないとな

暁アピールでときどき頭痛が来たフリをするタタルさん

タタルさんはメインタンクだから眠ってるみんなの本体を守らなきゃいけない

>>341
そんな何でもかんでも作家や演出家が想定してましたみたいに無理矢理解釈しなくても良くね?
彼らだってミスとかじゃなく雰囲気でかっこいいからこうしたってのもあるだろうし

>>360
俺の知ってる14の設定班は、天気予報士が原初世界と第一世界両方の天気をどうやって知る事が出来るようにするかを真剣に考える凝り性集団なんだけど

ヒカセンはフォルドラみたいに過去視して敵の行動を先読みできるの？

でも前にここでエメトセルクがアルフィノアリゼーに剣の雨降らせた時は当てる気無さ過ぎだし、絶対エメトセルクは暁に情が移ってて無駄に殺したく無い感じだろみたいに書いたら

「あれは殺す気無いんじゃ無くて演出だよ」みたいに言われたぞ

ならサンクレッドのもかっこいいからの演出だったで良くね

土俵入りの塩撒きよろしく、白聖石の粉末をぶっかけるんじゃ絵にならないからな

そのやり取り見てないから良く解らないけど演出家や作家の演出と言うメタい意味じゃなくて
ヒカセンを精神的に追い詰める演出という意味で言ったんじゃないの？

そりゃ突っ込まれそうなところはちゃんと設定詰めるだろうけど
「カッコイイとはこういうことさ」みたいなところは格好良さだけで押し切るだろ

設定を考察する余地があることと
理解できないので解説を欲しがることは
全く別の話なんで

エメトセルクが暁の面々を殺さなかったのは、単純に命を奪うよりも心を、意志をへし折る事を目的にしてたからだと思ってる
実際、殺すだけなら簡単すぎるしな

設定班凝り性って言うけど三日月も下弦の月も18時に登ってきたり
季節ないから地軸の傾きが無いのかと思いきや天の北極が北の空にあったり
結構手抜きしてね？

実装がガバなのは2年でMMO作りなおしたせいなので

ワールドシミュレーター作ってるわけじゃないから…
なんでもかんでもできるわけじゃないから…
しかも設定班だけの仕事じゃないし…

>>369
季節はいちおうあるだろ？
日没時刻とか移動しているはず

と言うか､前もってｳﾘｴﾝｼﾞｪから使い方を教わってたに対する反論も出ないしとりあえずそれでいいんじゃね
ｳﾘｴﾝｼﾞｪが死んだら使い物になら無いって状態を想定してるはずだしな

サンクレッドはウリエンジュの話しを良く聞いてるから砕いても大丈夫って知ってたんだろ

>>360
矛盾もないのに逆になんで無理矢理何も考えてませんって事にしたいのかわからんが
だったら考察の意味もないし全部ノリでしたで理由つくだろ

天の北極で思い出したけど
クリスタリウムのヒカセンの部屋
窓が北向きなのに太陽や月が見えるし日が差しこむ
南半球なのかと思ったら外では太陽南にある不思議

考察をただ楽しんで却って説明されたら萎える人種のスレだったよなここ
漆黒のおかげで興味持った人が多いのかな

結果的に未来を改変している大ナマズ様は

蛮神？

あの大ナマズは考察するだけ無駄だと思うの…

ハイデリン、サイバイマン説

>>376
建物内のマップでは北が上とは限らない｡とか言ってみるw
ハウケタ御用邸も玄関東向きだから､マップの上は西ということになるし

ナマズオはヒルディと同じギャグ時空の生き物だから…

>>372
観測したわけじゃないけどいつ見ても6時に真東から登って18時に真西に沈むように見える
サマーフォードなんて地名があるんだし季節はある設定だと思うけど
まぁそれよりヤバいのは月だな
あれの軌道はリアル月とは全然違うはず

>>381
御用邸の玄関の向きまでちゃんと抑えてるとか、このスレ住人すごいな

>>381
窓の外を向いた時に自キャラがナビマップで北を向いている
右から日が昇って左に沈むからナビマップの東西とは一致
窓から見えるので正午に北の空に太陽が見えることになる

ゲーム内に季節を設定するとたとえばシーズナルで季節感強いイベやってる間でも春夏秋冬回り続けるのは違和感あるし単純にコストもかかるしやりたくないみたいな話を以前PLLで聞いたような気がする
日没時間が変わるような実装はされてないんじゃない

月が一切動かない時代もあったなぁ

クローンの魂ってどう扱われるんだろか

>>388
エーテルを材料として、そのままそっくりな心核が複数あるだけで、同一の魂共有しているわけではない、というのはどうか。

ちゃんと突き詰めて考えるとイデア的な考えになりそうだな。
14のイデアは設計図だと例えられてたけど、誰が設計せずとも『ある構造』というものはたまたまあるものなので、微レ存なレベルの確率で自然発生はするでしょう（事実上ないと言ってもいいけど）。

クローンの場合は誰ががイデアを意図して設計しているので、それを元に同じ型のモノをインスタンス化して具体化する。そうすると異物だが同質のものができる。

クローンっていまのところアラグとソル帝くらいしか登場してないかな？
>>389も含めてアドサンスクリックお願いします

クローンに自我というか魂があるかどうか？
だったらエメさんのあの大量のクローン全部起こしたらどうなるんだ・・・

クリタワでクローンのウネとドーガに心を与えたのがオリジナルだ、って明言あったから
これがオリジナルの魂エーテルだと仮定すると、エメの魂は消滅したからクローンには何も入ってないんじゃ

水晶公は未来で書物や口伝で暁の話を聞いて
呼び出す時代を設定したから
リセ離脱後の暁が近しい存在でおかしくないだろう

だから魂って唯一無二なの？違いがないそっくりな魂がもう一個できたら完全にクローンだなと思ったという論旨やで

クローンソルの中にソルの魂があったらソルが憑依しなおすたびに自分の魂をどかすというわけのわからないことに

エメトセルクのはただの入れ物じゃねーの

設定がガバと言えばナマイ村の特産品が柿なのに
柿の採集が辺境なのはさすがにちゃんとしろよと思ったな

>>397
その辺は世界設定班とクエスト班の連携とちゃんとしろよとクレームを入れられるとこらだと思う
が、開発の観点からするとそこまで管理すると工数が膨らんで大変そうだなという気もする

どこまで完璧にするかだねえ。その齟齬でプレイヤーの興が削がれたようなら改善すべきだろうと言えるね

設定がガバなのと実装がガバなのとを混同するやつは何をやってもダメ

そこらへんは入手バランスの都合とかもあるから・・・
俺もカッパーベルで鉄鉱石採れるのは如何なものかとか思ったし。

まぁリアルでも揚げ足取りに夢中な人はそういう点ばかり探しちゃうよねｗ

>>394
設定上「できたら」の仮定が立たないので論にならない

>>402
おおそうか。空想しすぎたすまん。

フォルドラはあのまま牢に入ったまま終わってほしくないけど、次の拡張位まで帝国とのぶつかり合いもないだろうし忘れられそうで怖い。
つかピンチに助けに来るのをにゃん1人に背負わせすぎだしフォルドラもこの枠で使ってほしいわ。

フォルドラ召喚クエで終わりじゃないの

>>399
>>401

ほんこれ

そしてまた忘れられるアレンヴァルド君

エメおじがせっせとヒカセンにアシエンやゾディハイの機密事項教えてるかと思えば
エリさんもゼノスにペラペラとお喋りしててオリジナルってアホなんじゃないかなと
それかここまで規定路線なのか

あれが機密事項に思えるのか…？
知られた所で何一つ痛くない情報ばかりだろう
強いて言えば残り2人しかいなかったオリジナルのアシエンが全員滅ぼされれば転生組を作れなくなる、くらいだがエメトセルク自体負ける気0だったし

アシエン的には「倒すより取り込むができれば最良」と考え始めた所だから知られて痛いわけではないが、知らない人にとっては重要に思える情報
を流して信頼得ようとするってのは別に悪い話じゃない

>>409
白聖石みたいなのホイホイ作られて同胞倒されてるのにさすがに脇甘くない？

ツクヨミが月と関係あるみたいだけどゾディアークを月に封印されて迷惑じゃないの?

白聖石を使って倒したアシエンは転生組の二人(ナプリアレス・イゲオルム)だけだしなぁ
それに白聖石だけじゃおそらくエメトには勝ててないと思うぞ

>>410
白聖石で倒されたのは転生組だけだし、エメトセルク自体暁一行に負ける気とか0だったからな
実際ヒカセンが光を暴走させてエメトセルクの闇とぶつかりあって相殺されたのと、水晶公がありえんレベルの召喚術やらかしたって偶然が重なってようやく勝ててるから

ウリは白聖石だけ準備してエーテルエクストラクターみたいな
エーテル量の問題を解決する策を用意してなかったように見えるけど
暁メンバーのエーテル使えば足りると思ってたのかな

ウリがこっち来た時点で計画をハムさんに聞いてたから
ヒカセンの光パワーも視野に入れてたのかもな

>>411
お前は初心者スレに行け
かなり親切に構ってくれるぞ

>>416
そういうあーたも親切やな

TGSで発表された次のID
魔法宮殿。
https://twitter.com/FF_XIV_JP/status/1173086252284833794

うーん完全初出かな？5.0までの情報で出てきたっけ？
内装の様式的にあるとしたらフッブートか。でもリェーギア城がもう王城だしな…分からん

場所でいうと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>404
ばんしん対策の囚人部隊として駆り出されてるってゲーム内で言ってた

契約と密約
なんか裏切り者がいそうだな

>>413
エメが第1世界に向かうに当たって、ヴァリスに今生の別れになるかもって言ってたな
エメの作戦が成功して第八霊災起きたらヴァリスが死ぬ可能性あるからだろうけど
ひ孫に向かって血も涙もねーな

>>421
エメからするとヒトを不完全なまま放置してるほうが残酷なんじゃないの

>>409
痛かったところといえばエメト関係のキモい動画やら絵をupする奴が増えたところかな、本人からしたらたまらんだろうな

>>420
またウリさんか

パッチアートがニーアにジャックされたわ
本編よりもニーアかよ
アドセンスクリックお願いします

4.1のアートはラムザとディリータだったんだが

腐したいだけのキッズやん
ID見るべきだったわ

ワイン詐欺しただけで松野フルボッコにされたから
ちょっとでも悪事させるとヨコオもフルボッコにされる

ヨコオの場合フルボッコある意味規定路線
でも話を聞く限りかなりマイルドに作ってるっぽいから大丈夫だろう
あと無表情の〜はエミールかどうかってところ

ニコ生無くなったのか。
ツイッチがff14公認動画になったのか？

ヨコオの基本スタンスは煽り

イシュガルド復興もシナリオありそうだけどどうだろうかな

あ、ピクシー忘れてた

横尾にはやりたい放題やって貰いたかった
無難にまとまってもつまらねぇ

>>418
これはユールモアの様式でしょ。そういえばユールモアの何処だったかに門番が居て開かない扉があったはず

コンセプトアートもモロにユールモア

>>434
5.1、5.3と無難にやって
5.5のエンディングでぶっ壊してくれるはず

>>435 >>436
ほんまや。ユールモアに白い壁のイメージがなかったから連想しなかった。

まぁでもこのIDは4.xでいうスカラポジだから考察スレ的にはあんま重要じゃない気がする。

まだ全容はわからんが4.1はユールモアのその後かね
あんまり盛り上がらなさそう

5.1でした

関わってくるだろうと思われるのはチャイ婦人と赤い服のン・モゥ
ン・モゥは宮殿の維持でもしてたんだろうか

PLLにヨコオ出てくるのはわかるけど斎藤デブはニーアに何か関係あるの？

>>443
ニーアのプロデューサーよ

魔法宮殿って、教皇庁に何となく雰囲気が似てる気がした。
光が取っ払わられら教皇庁って感じ。

ユールモアといえば魔法、という印象はなかったんだが
ヴァウスリー元首就任前は違ったのかな？

ヨウジンボウってギルちゃんが変装した姿だろ。
第一世界に行ったんじゃなかったのか？

>>447
ギルちゃんは次元の狭間のプロだから自由に移動可能とかいう属性つけたらよゆーよゆー

グラン・コスモス(Grand Cosmos)は直訳で「荘厳なる秩序」と訳せるけど「派手な装飾」とも読める

そういや、第1世界の魔法の起源ってロンカなのかな？
この世界の住人の使う魔法って頭に大体ロンカって付いてるし、ヒラのロールクエでもロンカの遺跡から魔法手に入れてたよね。

ンモゥは土着神というか、あの場所から逃げないってレベルの連中だから、宮殿クエとは別なんじゃね？

>>445
画像の甲冑が教皇庁でドロップするタンクのインクジスターの白verだから
教皇庁の鏡像ポジだらうね
グルグ火山が闇の世界に雰囲気似てるのと同じ設計なんじゃね？

そうなるとン・モゥは宮殿とは関係ないのかな

教皇庁の鏡像ポジならイルメグになるから関係あるだろ。

魔法文明で使い魔も独特なナバスアレン（アム・アレーン）
魔法に長けたンモゥを取り込んでたブッフート（リダ・ラーン）
この辺が一番しっくりきそうね

原初世界の古代超科学文明がアラグで対になるのが第1世界の古代超魔法文明がロンカじゃないの？

鏡像世界は必ずしも原初世界の何かにリンクしてる訳じゃないからな。原初世界は完全に過去六回文明リセットレベルで世界が崩壊してるが、鏡像世界はそれを経験してない。
ロンカ文明はアラグ文明より遥かに昔の文明

霊災がなくとも必ずしも同じ歴史経緯をたどる訳ではないだろ、
鏡像世界ごとに光/闇の比率が違うゆえに構造に差があるだろうから。

そういやロンカは3000年前に滅んだというが、いつ勃興したかは情報あったっけ？
「ロンカ時代よりも古い壁画」は出てきたものの細かい情報はないな。ヤシュトラ姐さんなら調べてそうだが。

>>456
対になっとらんやんw

マハとかあっちのほうでしょ


アラグの超科学は竜とオメガがやってきてからの異星文明ありきだし
第一世界はそれを経験してないんでは

そもそも時空がずれてるからエオ１万年と第一世界3000年が同じ可能性もあるんだよなぁ

今日のPLL見てて思ったんだけど吉田って設定とかストーリーにマジで興味ないのな
ビックリしたわ

パッチ5.1のイラストってどうしても最初ヨルハに目が行くけど、この背景って地味にアーモロートじゃね？

>>461
あんまりじっくりみなかったけど、そんな感じだった？
吉田はストーリー重視だと思ったけどな。ストーリー班と合宿したりするし口出しもするんだろ？

吉田は興味ないね…を素でやるのが格好良いと思うお年頃だから仕方ないネ

>>462
建築様式が全然違うように見えるが

グラン・コスモスとか赤いガチャ自販機が頭をよぎって仕方がない

昔個人的にブログで話書いてたくらいの厨二なんだから興味ないってのはないだろう。

原初世界の魔法で、アラグと関連あるの召喚ぐらいだしな。

>>462
dark apocalypse
闇の黙示録

80IDアーモロートはヨハネの黙示録の獣を参考にしている

そのこころは？みたいなね。

てかよく見たらこのアートの上側部分には水面が有る

>>465
断言されちゃったからインゲーム確認してきたよ。このアートの場所はやっぱアーモロートか、少なくとも古代人の街だわ。
全く同じ場所は無いけど窓の形とかビルの上にビルが立ってる構造とかそっくり。

クラフターの見直しで思ったが第一世界の制作に原初世界の素材が必要なのは世界観の設定がおかしいのではないか如何

ずっとイチャモンつけてる奴いるな
何が楽しくて14やってるんだろう

>>471
やっぱアーチ1つ見ても別物だな
ニーアの方は普通のゴシックでSFっぽさのあるアーモロートとはむしろ真逆

イラストの建物は構造体として少々崩壊してるからアーモロートではない古代人の街かもね

>>473
イチャモンつけるのが楽しいんだろう

漆黒に出てくるアーモロートは古代人の町の遺構の上に
エメトセルクが創造魔法？で作った場所だから
もともとの遺構の姿かもしれない
まだよく分からんけど

ニーアに出てくる森の城じゃない？
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っつーことはやっぱ、恐怖を感じない人形ってのが前フリだってのは正解なんかな
最初は人型の鎧着た罪喰い（OPのアレ）のことかと思ってたけど

>>472
元が同じ世界なのだから構成物質も同じと言うことでここは一つ

森の城拾い物だけど。
ちょい違う気がするなアドセンスクリックお願いします

あくまでもビルの配置や構図的に近いのはこれなんだけど、
見ての通りビルの形状が違う(文明が違うので当然だけど)

森の城…というよりはまだAutomata最初の廃墟街のほうがありうるんじゃない。
森の城ってゆーろっぷの古城っぽいじゃん

A2のジャケットのその背景は…完全に現代日本の団地マンションだな
砂漠の街も団地っぽかったな。Automataの地上の建造物はおおむねそんなんだっけ？

Automataの世界観には致死性の病で滅んだ東京というバックグラウンドがあるからね。殆どの建物は現代の建物の廃墟だよ。

だね、大体は現代日本の廃墟と言う感じ

一番近いのは廃墟都市かなぁ
砂漠の団地は日本の団地を機械生命体たちが再現して人間の痕跡を残したとかじゃないっけ
あの辺の設定をこっちではどうするんだろう

建物そのものもそうだけど、5.1のパッチアートはやっぱ水中に見えるんだよなぁ。廃墟だったりツタが茂ってたりするのが矛盾するけど、テンペストじゃないのかな。

新宿だからな

アーモロートのNPCがニーア思わせるセリフ言ってたんじゃないっけ？
人形がどうのこうの

もうちょっと情報が欲しいところ
ただ最初は工場みたいだからどこからどうやって行くのかとか色々謎が多い

そうか次は新宿が舞台か

原初の島でも北部は一切出てこないから、そっちが舞台になってるのかもね
あちら側の別のドワーフ族が何かを発見したとかで
場所的にもテンペストから近いし

そういやアーモロートが水没した理由ってなんなんだろね？
単純な水位の上昇なのか、そこにあった土地が月になったのか