【FF14】5.25 負け組ジョブ159【D2を求めて】 YouTube動画>1本 ->画像>4枚

※前スレ
【FF14】5.21 負け組ジョブ153【召王光臨】
http://2chb.net/r/ffo/1583835749/
【FF14】5.21 負け組ジョブ154【召王と乞食】
http://2chb.net/r/ffo/1584337043/
【FF14】5.21 負け組ジョブ155【竜詩戦争】
http://2chb.net/r/ffo/1584766300/
【FF14】5.21 負け組ジョブ156【大量の王】
http://2chb.net/r/ffo/1585221220/
【FF14】5.21 負け組ジョブ157【D2…どこ…】
http://2chb.net/r/ffo/1585830683/
【FF14】5.21 負け組ジョブ157【7月まで待て】
http://2chb.net/r/ffo/1586518968/
【FF14】5.21 負け組ジョブ157【糞と赤の竜詩】
http://2chb.net/r/ffo/1587446682/
【FF14】5.25 負け組ジョブ158【ギミック奴隷募集中】
http://2chb.net/r/ffo/1588215303/

ほしゆう

ほしんつ

保守　

募集主　

クリスタルレイプ

D2いくならリューサンでも

大歓迎

でっす！

侍　D1ばかり
竜　D1ばかり
モ　どっちも
忍　D2

つまり…？

保守　

ポイスー

忍いるときはいいけど、侍竜構成だとD1D2分担は睨み合いになってるの？

侍にLBを撃たせる竜がいるって本当ですか

D2キャスくん「うぃーっす」
そしてメレーはLBを撃つ羽目になり咽び泣くのであった

忍者だけど零式から足を洗ったから火力はもうどうでもええんや・・・
けどスキル回しにもうちょい遊びが欲しいな、って侍上げてから思いました

分身の術！

>>16
どちらが迅速D1打てるかやぞ
LBはリューサンが撃ってるけど

D2キャスなんてやるやつおりゅの？

忍者は今メレー二番目に強いし需要あるしで一番おいしい時期

侍「…（ｼｭｺﾞｺﾞ）」+迅速魔
竜「…（ｼｭｺﾞｺﾞ）」+迅速魔
タンク「マクロ張りまs」
竜侍「D1」

黒「…（ｼｭｺﾞｺﾞ）」+迅速魔
王「…（ｼｭｺﾞｺﾞ）」+迅速魔
タンク「マクロ張りまs」
黒王「D4　D2やったことなです」

召喚と戦士とモンクは廃止でいいよ
全部つまらん
えふまとと馬鳥速報のアドセンス広告のクリックをお願いします

D2やったことないやつがなんで二人目のキャスで入ってきたんですかね…

DPSの中で二人が固定できるギミックが多すぎる
全部ハロワみたいにしろ

>>22
レンジならたまに居るよ

野良でレン2はNG

忍者はいつまでDEX使うんだろうな

弱いのに悲壮感なく使用者もメレーではトップの竜
結局は使い勝手と見た目なんだよなあモンクさん？

>>30
運が良かったのか普通に消化出来た

レン2とか入りたくねーな
リスキーモブ
機機ならいいけど

機（灰）

>>33
片方が機なら野良でも余裕

侍以外の近接不遇をどうにかしないとD2問題解決にならないからさっさと上方修正しろ

そしたら今度は侍がD2になるだけだから根本的な解決にはならない

RFだとキャス2どころかレンジ2も当たり前なんだよなぁ…
複合ギミックでメレー1レンジ2キャス1とかいう地獄もあるけど

蒼天でレンジをキャストありにして、インスタントの前衛とキャストの後衛でバランス取ろうとしたけど無理だったしなー
アイディアとしては悪くなかったけど実装がまずかったよね

>>39
この間半固定ぽい部屋でキャスなしのレンジ2とかいう地獄PTも立ってたぞ
あと一枠まで埋まったのが恐怖

バランス調整能力が無いだけじゃなくて
ジョブやロールの強さを揃える気からもう無いんじゃないかと思う
その気があるなら赤の木人のHPを侍以上になんてしない

レンジ2でもオレンジ機ならいいんじゃね？
野良で出くわせるか知らんけど

この前LSで灰色の赤と詩人に同じ層で何度も会うって喚いてた灰機ちゃんと灰竜がいたけど、
一番の被害者はタンクとヒーラーなんだよなぁ…って思いつつ何も言えなかった

野良部屋だと青の機がDPSトップも珍しくないから困る

レイド新人のお気に入りDPSからランダム2名を止めない限りずーっとD2D3調整するゲー
4人5脚させればいいのに何が不満なんだかねぇ？

>>46
あいつはヒーラーには絶対にギミックをやらせたくないらしい

最近の統計だと4層の機は竜モとDPS50差ぐらいなんだな
もう機はメレー枠でいいだろ
というか竜モ君、忍と同じぐらいだったのに置き去りにされてて草

全世界の約3000人の竜さーん
お前デバフやぞ

ライトちゃんは機の下がりまくったrDPSも見てみろよ。シナジーない割には大した強さじゃない

マジでヒラはエスナするぐらいしかヒラ用ギミックねえしな
チェイン誘導は遠隔が主流だし
レンジキャスメインなら何の練習もなくヒラに移れる

零式のヒラは本当につまらなくなった
まだ極の方がやりがいがある

タンクよりDPSだせるヒラもいるのに？

>>51
具体的にどういところが？

王入れて相方に押し付ければ猿でも火力出せるしな
グレア連打エナドレぶっぱするだけでスキル回しすらないやん

ネトゲでランダム性上げると一部にしわ寄せいくだけなんだよな
なんで5.2にもなって退化してるのか本当に理解に苦しむ
新人とか言ってるけどソシャゲしかやったことないガイジなのか？

今の石投げゲーって、これ開発の想定通りなの？

零式に限ってはヒーラーのアビリティは強すぎるけど
これくらいやらないとライト層はノーマルや24人レイドがクリアできないからしょうがないんすよ

一つぐらいDPS専じゃヒーラーがやってる処理全く分からねえってギミックあってもいいのにな

タンクはまだ多少あるけどヒーラーは完全にDPSの手抜き版

機はrで見りゃ全然DPS高くないぞ
あとフレイムスロアーでヒート上げさせろよ
IDの範囲回しですら優先度低いとか草生えるわ

>>58
すまんコンフラところヒーラー何してるかわからん

>>58
馬鳥っぽいコメントだな

>>60
邪魔にならないとこでヒールしてるだけ

暗黒やってると思うけど「ロールの仕事から攻撃につながる」ってのが一番ベストだと思うわ
ブラナイ割って漆黒の剣みたいな
ナイスヒールのリミットゲージ増加はさすがにリスクとリターンが見合ってないしね

フレイムスロアーさんはネタスキルとしての価値があるから・・・

わい野良で侍機機召になったんだけど2、3、4層で入れ替えギミックd2.d3機2人がやってて近接いれないで機2人でええわ〜なったぞ

色が被ったら近接がエリア最奥まで移動するとか言うクソみたいなギミックの共鳴三層

なんでレンジ一人に処理させるギミック作らねえんだろ
左右対象ゴリ押しでキャスが動かされる
調整ギミックで片側近接が負担増える

レンジ基準で二人を動かそうとするな

共鳴はほんと失敗作

>>67
近接１キャス１レンジ２にしてレンジ２人にギミックや調整させろっていう神の意志では？
人はＤＰＳを求めてレンジ１にしたがるけど、ギミック苦手ならレンジ２にしとけってことだわ

せや１人動かさず他全員走らせたろ

竜上げてるんだけど最弱ってマジ？
爽快感あって簡単で強いDPS教えて！
タンクは最強の暗黒上げてるし、ヒラは上げないから大丈夫

近接はもうみんな侍だろ
特に覚醒でモ出してたやつのせいか侍は確定でいる

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>71
簡単で強いなら機工しかないよ

爽快感てなんだろうな

機工士は簡単さと爽快感と強さ全てを兼ね備えている

14内だと、短時間の目標達成、やな
これが長時間になると作業感が強くなる

どうせすぐ復権するし竜でいいやろ

竜詩赤以外ならそれなりに役割あるから頑張れ

野良は機にrDPSでも負けてるの山ほどおるな
特に2層

野良なんてシナジー合わせ無理だから当然だろ

爽快感なんて感覚的な話だしとりあえず強いのは召王侍
簡単なのは機だが結局慣れでなんとかなるし王触っとけ

>>66
14でアマヤの色塗りのために端に行かされて火力下がるレンジの気持ちがわかったか

>>80
二層は並近接なら上手い機には負けるんじゃね
上手い近接はいつも通りレンジになんか負けないから覚醒に比べたらはるかにまともなバランスだ

アマヤはたしかレンジじゃ

あいつがレンジだから他のレンジの火力落としたいんでしょ　
logsのリプレイ見られたら本人あのクソマクロ使ってないのわかっちゃうしサブで色塗りでもやってんじゃね

解法考えながら早期攻略やってるような奴相手にトレース色塗り勢がなんか言ってて草

amayaなんざ色塗り関係なくクソマクロだらけだろ
二層近接南といいクソマクロ広めようとするスピードだけはいっちょ前だから害悪過ぎる

三層の説明が特にキチってて笑う。障害者か何か？

攻略法は近接DPSがつくった攻略法が1番いいと思うわ
チェッキーの動きは真似しにくいのがよくあるから困るが

>>90
チェッキーは殴りながら近づくならこうって動画内で実演してくれるから近接の時は参考になる

そもそもamayaは日本人だったけ？
日本人じゃないなら3層の怪文書もしかたなく思える

アマヤが日本人じゃないのなんて過去の早期レイドやってりゃ知ってると思うが
ただのレイド新参アピールにしかなってないよ

お、ご本人降臨か
日本語不自由な上に毎度野良荒らすDPS全般に嫌がらせするクソマクロ垂れ流すガイジは死んでくれ

>>93
やっぱ日本人じゃなかったか
日本人なら同じは違う違うは同じなんて謎の文章書かないよなw

>>81
今ってシナジージョブはlogsの計算少し変わってピュアに吸われやすくなったとか聞いたけど実際どうなんだろうな

饅頭デバフがそろそろ取り除かれる気配がするから弓取ってみたけどよえーな

amayaマクロは1、2箇所ツッコミどころがあるのもまた愛嬌
D3最後尾は流石にいらなかったが

覚醒編のぐるぐる重み処理が最高に頭おかしかった記憶

イディルシャイア居住区のやつとマス固定式以外にあったっけ

ぐるぐるはまあ理屈理解してればどれも同じだから
朱雀ハムスターしてた灰うららみたいなもんやろ

>>100
グルグルを全員でハムスターみたいにグルグルするのがamaya指揮な
一瞬で廃れたけど

反復横跳びかグルグル回るかだろ？
極ヴァリスでも反復できないやつが
南に捨てて苦労したわ

>>101
当時キャスとタンクで遊んでたから失笑したな

シタデルで反復が出来ないってあれ何かを勘違いしてないと出ないセリフだろ、多分

攻略速度重視のミルンやamaya、動画解説勢を元にした粗だらけの非最適非効率固定用マクロを
今でも後生大事に使い続けてるほうが異常だよ
ほとんど最終爪牙の解法漏れてるし

遅くとも3週目までにはタンヒラとDPSの意見だしあったfix版マクロを作って運用すべきだった

現実には今でも14先頭MTマクロを直してくれてる奴皆無
コンフラ鎖ペアマクロ改変を全力で抵抗した無能タンヒラ
今では消滅した暴走ミルンを主張し続けたmanaの無能キチガイ達
ぼよんD2棒立ちは抵抗なかったものの今でも棒立ちマクロ多数健在
最終爪牙の記述すらないマクロが普通にあるし書いてあっても優先度だけの曖昧なものばかり

こんなのばっか
次の零式はもっとうまくやろうや

>>106
次の零式も無能新人お気に入りのヒラタンクギミック免除（完全固定）
DPSのみランダムD2D3だけPTリスト凝視ギミック調整（）祭りに決まってんじゃん？
近接もレンジもヒラかタンクに着替えとこうぜ

>>67
ならお前がマクロ用意して
近接2名は北のタワーもしくは線とり固定でやればいいだろ？レンジは南のタワーか線
包囲タンヒラ調整とかいうクソ式の爆誕やったじゃん

amayaをいじめにゃいで

早い段階で出たマクロは不備があっても仕方ないけど
今になって出てくるクソみたいな改変マクロはほんとやめてほしい

共鳴担当の新人はヒーラーやってそう
タンクだったら1層STの罰ゲームみたいなギミック考えないだろうし
近接は言わずもがなレンジだったらD3調整ギミックのクソっぷりに気が付く
残るはヒラキャスだけど今回ヒラはギミックもヒールもイージーすぎるあたり新人はヒラ担当だと思う

キャスターだったら3層ラストみたいな露骨なキャスター虐待はやらないだろうな

そんなチンケな考え方で零式作ってるのか？

まあ3層のパターン検証不足にバトル班が誰も気付かなかった時点で結構な末期ではある

3層ラストと4層竜詩で詠唱できるもんなの？

乱舞は徐々に進んでくだけだから赤なら楽勝だよ、一気に動かされるのにはクソ弱いジョブだけど

位置調整があるから赤魔でも迅速は使うけど詠唱はできるな

侍召機工が強いのって7月にバランス調整される可能性あるの？

侍は今までが弱すぎただけだろ。竜がおかしかったんだよ

機→野良特化なだけで別に強くない、むしろ踊のが強い
侍→強いけど弱体されるほどかというと微妙、他が強化受けて相対的に弱くなりそう
召→弱体されるとは思うけどアッパー調整ならノータッチかも

機踊はperf99ですらほぼ互角(3層雑魚フェーズは存在しないものとする)
4層に至ってはMaxすら機が勝ってるのに
木人ボスだとCP付けたプロ黒侍が滅茶苦茶やるからMaxで見るとボロ負けするけどさ
機が野良特化っていうか踊がガチ固定特化なだけやで

詩人は一体なんなんですかねそれだと

2体フェーズあるだけで最強になれるんだから良いだろ

機工と踊は奇跡的なバランス
詩人は観賞用

でも踊り子は更にワルツとインプロの微支援と複数ボスで明確に機に有利取れるからなぁ……
少なくとも機を弱体はない

w1stが詩人だった→なんだ今回も詩人でいいんじゃん
TAでは踊がいいらしい→踊強いぼくも踊やろう

無能

無能って言わないでください！僕たちも人間なので！ｗ

黒モ忍最強にしたらちょうどいいんじゃね？
強いけど人気ないから増えすぎなさそう
レンジはどれもある程度ライトちゃん好きそうでどれが最強になっても増えちゃうな

むしろ機を据置ベースに横並びを考えるべき
踊→クローズドテクステタンゴ弱体、本体火力強化
詩→dot弱体、本体火力強化
これな

なら機にもなんか支援アビつけてやれよ
なんだっけ？マインドブレイク？あれ復活させろ

>>128
大発狂したばかりだろ

機はレベル100になったらガンダムとかアーマードコアに乗れるから

詩人強化されたらもう機も黒ポジションになりそうだな
レンジ界の王に詩人はなる！

そもそももともと王でうんざりしてたから反動で減ったんじゃね

召王よりも優遇されていた詩人とかいう産廃はもう引退してどうぞ

モンクは強さとかどうでもいいから面白くしてくれー
そしたら忍者やめるからさ

そもそもモ忍が装備共通でいい

モンクの三段スキルは絶対変えないってのが新生からの吉田のこだわりだから
変わるとしても疾風迅雷と構えの切り替えがめんどくさくなるぐらいしか

竜モ詩赤の奇跡のPTで四層出発

別に噛み合ってないわけじゃないし何とかなりそう

>>128
黒モ優遇って覚醒初期まんまじゃねえか
結果はあの惨状だぞ

ほらきた
今のDPS不足の方が酷いのに

でも覚醒初期のキャス待ちは本当に酷かった
60分待っても来ないとかザラだったからな
赤召完全ハブで黒できるやつを餌を垂らして待ってる状態

黒のが強かったけど赤召ハブなんて見たことないな
召喚そもそもw1stいたしな

召「キャス待ちが酷かった」

5.05の4層は踊赤はハブ募集の方が多かったぞ
存在してるだけで常時衰弱デバフだったからな
腱鞘炎士はまず見たことがない
レース勢も黒に乗り換えてたろ

初週付近の覚醒知ってる奴はほとんどいないからな
このスレでは5.1で王に即位してからの召喚しか知られてない

いやほんま構成みて入るだろ普通?そんでメレーだろうがキャスだろうが自分が二人目ならD2だろうがよ

サブで男優をやり始めたけどどの募集見ても詩人がいて入れん

野良は覚醒ですら黒はそこまで多くもなかったな感はある
まぁDPSチェックが初週以外はそこまででも無かったからな
というか最初期は赤召より忍のデバフがやばかった、一人だけレンジ並みの火力だからな

下限で赤踊忍侍だと全員ピンクでもクリア不可だったんだっけ
頭おかしいよな

それは早いタイタンというバグのせいだろ

召喚もアッパー前は産廃扱いされてたのもう忘れられてるんだな
換算値変わらなければゴミのままとか言われてたのに
赤ちゃんはジョブ扱いされてなかった

>>149
てかレンジ溢れてるし

換算値が前のままなら今の詩人レベルのDPSだったけどもう召喚はそれで良かったのにな

今シナジーがDPS吸われてるんだからほんとうは詩人は見えてない力で機より強いよマジで

機は増えまくってるし詩人は言うほど減ってないか
今需要あるジョブしたいなら奴隷忍者安定

今はジョブじゃなくてD2出来る奴が需要
レンジは断りだけど

次はタンクが近接に着替えて若干減ったと思ったらゴミ新人お気に入りのd2d3調整（）でに左右対称キャス歩かせが追加されてやっぱり近接とキャス待ち地獄訪れそう
死ね

レンジの需要のなさよ

足りないのはメレーってだけだからな

D1侍は足りてるぞ
むしろキャスより多い

需要
侍竜　普通
モ忍　高い
レンジ　低い
D4専門キャス　低い
D2可能キャス　高い

余ってるキャスレンジですら募集選び放題でラストワンもよくある位だからどうでもいいな
あぶれたカス盾ヒラ共は泣いて悔やんでさっさと着替えろ

調整ゴリ押しとかいうクソ新人の考えた無能ギミックさえなければ赤黒は嬉々としてD2やるんだけどな

1層誘導しなくていいし2層も線取りしなくて済むしむしろエンコンボとステップしやすいから近接位置取れるのはプラスしかない

>>161
D2が足りないだけ。レンジ枠開けててもレンジすら来ないわ
東側は雑魚がタンクとヒラ働かないとDPSの負担きついから俺も好き好んでやりたくねーし

>>164
つーかレンジキャスにあーだこーだ言ってるけど需要はレンジキャス＞＞＞＞＞タンクヒラくらいカースト順位違うだろ
固定ギミックなんざ猿でも出来るはずなのに竜詩失敗しまくりやがる

レンジはなんだかんだで分散してるのがすげぇと思う
ただ最初は責任のあるヒラは嫌だし殴られかねない近接も嫌っていう姫やチキンに選ばれる弓、そこからの詩人ってパターンは多いよね
その後は中身を問わず♀キャラが映える踊と、近接からの移転組もガッツリ増えた機工に分かれてく

他のロールもこれを成功例として見習うべきだと思うわ

召喚は他ジョブから流れてきたイナゴが多いからな
それでいてジョブスレも機能しない、雅流の理解すら出来ないとかでスキル回しがヤバい奴が多い
そしてファイジャおばけの理解の出来ない黒とエアプ赤が合流してキャスターという一大地獄が出来上がる
野良だと8割地雷しかいないジョブ枠なのにピュアDPS面してるの草生えませんよ

キャスターのジョブスレ潰したのは無能調整の賜物だろ
近接やレンジで侍以外全部実質死んでる、踊以外全部産廃で選択師がなかったらやっぱり暴動起きるでしょ

D1　侍
D2　忍竜モ王黒赤機
D3　機踊死
D4　王黒赤
かぶり〇

来週からこれでいいぞ、もうLBは撃たなくていいし残り数%足りなきゃ撃てでいい
機は竜モと比べて高Perf帯では大きく劣るがPerf50〜75では互角
Perf50以下では機の方がrDPS高いしD3慣れてるからD2枠もいける
そしていい加減迅速D1竜を追放しよう、侍は足りてるし

高perf帯では機を抜いて癒しのワルツもある踊・楽器演奏ができて見えない力で最強レンジの詩に比べて
機はゴミカスだからアッパーが必要

>>171
レンジもかなり部屋選べるからD2空いててもD3が最後に空いてる部屋にいっちゃうんだよ
DPSが売り手市場なのを忘れてはいけない。紅蓮の学者みたいなもんで誰もババなんか引きたがらない

もうマジで色塗りパの白うるせえ
歩けない歩けないうるせえんだよ占で来いよ
なんで白なんかのために全てのギミック合わせないといけないんだよ

白「だって占ミゼリないし」

下半身不随の不動ヒラ介護

D2とD3ってそこまで違いないよな？レンジ2になった時
片方がD2した事無い言ってたんだけど

東と西だから慣れてない数回はやりにくさとかあるだろうな

雑魚だけ
あと普段の癖で間違う

TA目的99以上ピンク募集とか書いてるPT募集あって草
野良をいれてそんなシビアなTAするのかなあれ

レンジ2は雑魚フェーズのアドセンス広告をクリックしてくださいがちょっと問題かもな
D2枠でアドセンス広告クリックしないといけないからD4赤だと足りない可能性がある
機工は大丈夫かもしれんが一発がデカくないと雷の反射にH2が対応できなくてアドセンス広告をクリックしてくださいになる

雑魚フェーズは王より赤のが強いだろ

>>182
出し惜しみせずにページに表示されているアドセンス広告をクリックしてくださいならな
このスレか前スレか忘れたけど100/100絶対貯めるマンの馬鹿魔導士がわいて出し惜しみ宣言してた
そういうことされるとサイト運営の応援のためにページ上部のアドセンス広告をクリックしてください

>>183
マナフィ戻ってくるから後半開幕バーストに合わせて一回吐き出すやろ
それすら温存する芸人は知らん

>>165
ほーーーんまにこれ
キャス2にならない諸悪の根源がこれ
覚醒はD2D3やりたい赤黒たくさんいたのに調整ギミックのせいで誰もキャス2に手をあげない

>>185
そもそもキャスは練習機会そんな多くねえからな
毎回D2やらしてくれるのが確定してるならいくらでも練習できるんだろうけどな

その辺レンジがしっかりやるのは毎回練習できるから

やってもええけどミスっても文句言うなよ
文句言うならD4しかやんねえからなカス盾ヒラ共
つか溢れ返ってるテメーらが近接に着替えてD2やれよ

つか単純に詠唱あるのに調整ギミックするのキツすぎるからな
デバフ確認はともかくコンフラバンプとか

キャスがD2する分には東チームのままだからそこだけはまだましだな
アクモーンの位置とか慣れって怖い

近接に着替えてD2やれっていうか・・・
竜か忍者に着替えてD2やって　アドセンス広告のクリックをしてください
モクソとか来なくていいんで

竜「D1」

ワイD2忍者、高みの見物

ほぼD2LB撃ちで侍と大差ない忍者が実質最強

モンク強いのに>>190みたいに言う奴意味わからん
雑魚フェーズで迅雷切れてるとか思ってそう

無我と金剛使えばギリギリ持つんだよなぁ

モンクのどこが強いの？
真面目に

モンクは上手い人が使ったら強いとかそういうのはやめてくれよな

下手くそが使ったら弱いに決まってるだろ何言ってんだ

性能面でどこが強いのかどこが抜きん出てるのか説明できるしょモンクが強いなら

黒だってモンクと同じような15秒制限あるんですよ！？モンク言わないで下さい！！

モンク武器持ちだけど雑魚フェーズにバフ残してないと怖いしバフあっても怖い

侍も足軽ばっかだよな
殿とか殆どいない

>>199
モ忍竜はDPS的に団子状態なのにモンクだけハブる意味がわからないんだけど？

竜よかモンクのがまだマシだろ
まあ忍者でいいんですけど

なんでもいいよ。ただ一つ言えるのは、そんな滅多にモンクと会わないということだけだよ

侍は王の器

>>203
そういうのどうでも良いんで早くモンクの何が強いのか教えてくださいよｗ

>>207
DPS以外言う事ある？

>>194
迅雷どうとかは別にどうでもいい切らそうが切らすまいが自己責任だし
D1侍様もしくは竜騎士様がいるんだからD2にモクソか忍者かって話
訪問者様へサイト管理人からのお願い：アドセンス広告をクリックしてください
キャスヒラに一切メリットのない＆物理職にも周期的にいまいちなオナニーシナジー捨てて騙し持ってきて

TAの話なら仕方ないな

Tinpo Atakku!?

一番人口多い槍魔道士がD2やればほとんどの問題は解決するのにな

モンクはバースト周期あわないし
rdpsは高めでもadpsは低いからTAでも採用されてないんだよ
だからモンクはくそごみ
rdps見て横とかいってるやつはlogsの見方すら理解できてない

はい

モンクは上手い奴が使ったら強いってさ〜そいつが侍を使ったらもっと強いっていうかそんな奴は侍やってるよね。

お前みたいに強ジョブイナゴする奴ばっかじゃないんだわ

モンクはメレーで唯一の支援持ちの割には火力もあるから弱いとは言えないよ
竜？知らない子ですね……

TAの話ならさすがにモンクは分が悪い
でももっと叩かせて強化必須の流れにしよう

モンクって正直どうでもいい　
なんかやる気しない

モンクいらんやろ

ただクリ系のシナジーが実態より吸われてるなら竜も実は弱くはないんじゃないかな
でも侍が抜けてるのは確かだから侍の火力を300程度落とせばメレーのバランスは完成しそう

モンクとかいう実在しないジョブの話してもしゃーねーべ

上手い奴が使えば強いってそれさー
モンクなんか選んでる時点でジョブ選び下手くそじゃん

いうて4層だと需要あるよなモンク

迅速D1使いならいらんけど

オレンジ出せるんなら侍よりはモンクの方がいいな
芸人ゴリラがいるとマントラの恩恵は大きい

侍上げたり下げたりもうかわいそう過ぎて無理やろ
モンクはバファー寄りとしていきろ
龍は強くしてスレイヤーなのにバファー寄りを新設して
踊り子はスカウト枠へ移動
これでスレイヤー、ストライカー、スカウト、レンジ各2職ずつや
既にキャスターは黒召の伝統的魔法使いと赤青の色魔道士で各2職や

モンクみたいなチーズ牛丼特盛り頼んでそうな陰キャジョブなんて人気出ないわな
同じロールに刀振り回して爽快感のある侍もいるし余計にね
なんつーかFF14のジョブの中で一番陰キャっぽいよなモンクって

機工士も相当なアレだったけどリメイク後のハイパーチャージ中は陽キャになっちゃうからねー彼
モンクは最初から最後までずーーーっとネチネチしてるよねｗ

侍って上がったり下がったりしてる？
5.0がカスでその後なアッパーしかされてないぞ

侍は今が一番いいバランス
モもマントラあるからこの位置で良い
竜がちょっと弱いな　吸われてるだけなら良いけど

打つタイミングのない照英時代

>>228
侍は下げられたことは一度もない

現バランス
タンク　良い（ナのDPSちょっと高いか）
ヒーラー　良い（難しい占が一番強い）
キャス　悪い（絶対王政）
レンジ　いまいち（詩が弱い）
メレー　いまいち（竜が弱い）

シナジー吸われてるのがほんとなら実は現状かなりの良バランス（キャス以外

昔ゴミジョブだったイメージにいつまでもとらわれ最新情報についていけない老害が
覚醒でモンク、共鳴で侍忍を選ぶことができずたとえ弱ジョブ底辺になろうが竜にしがみつくワンジョブマンになる

似たようなものに以前小バカにしてた記憶に邪魔されいつまでも機工士に着替えられない絶対詩人やるマンがいる

今の近接不遇の時代に良バランスとな

キャスだって王が上級国民待遇されてるだけでキャス全体で見れば常に不遇だけどな
赤魔なんて4.0の一瞬しか使われてねえ

>>235
レンジに枠取られてたしな

共鳴はキャスにD2行かせようとするわメレー不遇だわで結構最悪だよな

なお、1層だけはD2が嬉しい模様

キャスD2歓迎だぞ
チンパン近接介護用の覚醒みたいな脳死ポジならなw
アホ新人がD2D3調整（）乱発しすぎたのがDPS過疎の原因でしかない

マジでキャスにレンジ並にギミックさせようとするの意味がわからん
キャスターって止まって攻撃するんじゃねえのかよ

侍はずっと弱かったからずっとバフもらってたけどずっと弱かった、何言ってるかわからないと思うけど
数年バフ入れ続けてやっとTAまともに入れるようになったピュアDPSだからな、紅蓮時代みたいにほんとに40PTほぼ竜忍ってレベルで侍が埋め尽くしてるわけでもないから
強すぎるとは思わんな
召喚みたいに40/40達成したら流石にNerfだけど

>>240
？？「チェイン遠隔誘導＾＾」

>>240
最近流行りのチンパンタンヒラ介護マクロはDPSに攻撃させない、殴らせないのが主流なので

キャスを歩かせるも追加で

三連魔迅速魔あるから動けるよねってそれ違うよなぁって思うわ
王みたいに20秒近く無詠唱で動けるとか、リキャ毎に少しだけ動くとかなら別に分かるけど
がっつり動かされてギミック処理した後にまたがっつり動かされて30秒とか最早介護なしじゃ無理じゃん
だから俺はレンジをやります

やめろよ俺がレンジやるんだから
もう4層D2枠に怯えるのもチェイン誘導もうんざりなんだよ
そうだろ、松ッ！

新人「このレンジとキャスってのが遠隔ジョブだから動かしとけばいいんでしょ？あとDPS対象にランダム要素入れてw1stがギミック困惑するようにしとくかｗｗ」

新人「あれ？なんでD2D3が動いてるの？ぼくの考えではD3D4動く予定だったのに！ユーザーがばか！」

チェインライトニングはヒラスタートだからヒラ誘導が主流になるでしょw
レベルの開発やぞ
14プレイヤーのタンヒラ介護精神を舐めたらダメ、可能性が少しでもあるなら遠隔に押し付けるから

先行組がタンヒラ要介護者の攻略だからどうやってもタンヒラ介護になりそうな気もする

>>240
何を言ってる？マジカルレンジの王以外、キャスとして眼中にないぞ

>>246
通りすがりのD2屋さんになって

チェイン誘導はヒラにしろキャスにしろどっちかはババ引く事になるし、三層色被りは近接が下がるしかない

テストプレイしてたらおかしいって気付くよな普通

召喚はもっと歩けないようにしたほうがキャスターらしい

召喚がなまじ歩けすぎるせいでキャスに雑用やらせる風潮ができてしまう

バヌバヌ「けるるーしょうわ」

黒最強時代にブラスモをキャスにやらせて学がぼっ立ちしてたゲームだぞ舐めんなよ

以前のキャスないがしろ時代なら調整はD3D4だしチェインは当然D3D4
覚醒がそれでキャス激減したから今度はメレーに負担するとメレー激減
どうしようもない気がする

「キャスおめーがギミック担当な」
キャス「はい…（やめよ）」

「メレーおめーがギミック担当な」
メレー「はい…（やめよ）」　←いまここ

「ヒーラーおめーがギミック担当な」
ヒーラー「なんで！キャスでいいじゃん！やめる！」　←次これ

ギミック負担を均等にする調整は出来ないのかよ…ホンマ

http://2chb.net/r/ffo/1585889289/
ココ見てると白は一回底辺に落ちるべきだと思う

レンジ「え？ギミック負担を均等に！？」

ヒーラー「キャスにギミック押し付けるマクロ作ればいいやグレアしたいし」
こうやぞ

今回メレーが強制的に殴れなくなるギミックが多いから不満なんだぞ？殴りながら処理出来るならバンバンギミック入れてくれていい

結局logsが害悪なんだよ
色気にするから誰も殴れなくなるD2やりたくないしLBも打ちたくない
運営はガチで早くlogs潰した方がいいぞ

現行の仕様だとキャストと方向指定は工夫の余地があるけど
射程の短さだけはどうあがいても覆せないんだよな

もうこれをいい機会にして
方向指定とギミックを無くせばいいと思うわ

ヒラ「キャスターは工夫して殴って下さい。グレア！グレア！」

詠唱しながら誘導できるでしょ！

赤は無理

昔は遠隔って離れても攻撃できて方向指定もないからギミック担当だったのに
いつから遠隔DPSがギミックやらなくなったん？
漆黒から？大麻から？アドセンスクリックお願いします

遠隔が離れたまま誘導で動き続けるギミック増えたのは最近だし
全員大運動会し始めたのはパンクラあたりからだし
そもそも赤魔は接近デバフあるし

FF14で遊んでるんじゃなくてlogsで遊んでるだけだしなぁ

FF14なんてlogsで遊ぶ為のオマケだしな

>>240
ドラゴンズドグマとかソーサラーは20秒くらい詠唱して他が引き付けるみたいなゲームだったから雰囲気あったよな
まぁサ終したけど

紅蓮の黒にパンクラなんかさせる狂気の開発
四層よりよっぽどあそこがキツかった

ACTなし
　時間切れすると装備チェック飯薬チェックしかできない答えのない犯人探しを延々と続ける疑心暗鬼ギスギス魔女狩り時代
ACTありLogsなし
　見せかけのACT上の数字が全て、シナジー無視の不毛なPT内のみで順位を争いに終始し低い奴が犯人扱いされる暗黒時代
ACTありrDPSなし
　見せかけのLogs上の色が全て、自分の数字を上げてくれるシナジージョブ以外を全力排除する絶対シナジー至上主義のジョブ差別時代
ACTありrDPSあり
　与シナジーも被シナジーも加味されたわりと正当な評価で競争でき犯人探しも一目瞭然な情報開示時代

好きなの選べ

ACT禁止にして喜ぶのは9sだけなんだよなぁ

まだ甘い、灰色はネームプレートが自動で灰色になるようにしろ

全員運動会って邂逅5層とか侵攻4層からあるやん
でもそのときは詩人やらキャスがギミックしてた
言うて雑魚やギミック誘導したりするくらいだったが漆黒で復帰してレンジが全然何もしないのが驚きだった
DPSは何もしなくていい流れが紅蓮からあったのかは紅蓮エアプなのでわからないけど
とりあえずlogsってやつが数値以外評価しないから原因なのはわかる
アドセンスクリックお願いします

邂逅とか覚えてないけどDPSギミックなんて沈黙入れたり頭割りにペット入れたりツイスターで離れた位置にいるとかじゃないの
ミアズマヘヴィは知らん

>>273
もう終わったの！？

>>277
ネームプレート灰色って戦闘不能やんけと思ったけど
灰は死んでなくても死んでるようなもんだからある意味合ってるのか

>>244
チンパンヒラのために歩かされるギミック奴隷がうざくてキャスからレンジに移行したってのに、更に重介護が進んでまさかレンジまでAAすら届かない場所行かされるとは思わなかったなあ
近接もヒラと組まされてぼったちしてタンクだけが好きに殴ってるような介護多いけどさ
次のレイドではちゃんとギミック出来ない増えすぎた灰ヒラどもを間引いとけよ

面白半分で出荷する奴がいる以上無理だろ……

>>275
訪問者様は当サイトに表示されているアドセンス広告をクリックしてください
rDPSについては与える側は盛ることができるから公平とも公正とも程遠い
シナジー持ちが己とBH以外全部ピュアで集めるだけの簡単なお仕事
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糞低火力のタンクに殴らせてDPSに殴らせないってのが意味わからないよな

単純計算黒や侍はタンヒラの倍のDPSなのにクソギミックで歩かせたりページ内のアドセンス広告をクリックしてくださいはガイジかチョンの所業

PS4の連中コンテンツ中は今でも魔女狩り時代でやってんだと思うとゾクゾクする

昔は勝手にLogs上げられたと毎回キレ散らかしてたFCのライト勢ですら
今ではなんでLogs上げねーんだよあくしろよとキレてるし
時代は変わるもんだね

>>284
お前が統計分析できないだけじゃん

初期はタン、ヒラ優先せんとギミックの先が見えないからそうなるのは仕方ない

ヒラ要介護とか言うけどヒールはテクニカルなのわかる？
って感じの高飛車エレメス白ちゃん（perf99）に見下されたい

まずエレメス自体が希少種なので腐るほど沸いてるララカスかシコッテで我慢してください

ララカスとシコッテはキャラデリでOK

ララタンクは目立つ様な格好して

「DPSからランダムに2名」の調整をタンクやヒーラーにやれってのがガイジの発想なんだよ
どうしても殴りたいガイジメレーさんは包囲の号令でD1D2北固定の槍ヶ岳紹介してくれや

そこら辺は、ギミック処理に腕の差が出りゃまた違うんだろうけどなー
ちょっと違うけど昔の迅雷維持とかみたいな

>>251
チェインのタイミング王は動くとめんどくせーんだよ

赤さんが前後運動で動けるアピールしてるぞ

知り合いにエレメス（40過ぎのジジイ）使ってる侍なら居るけど灰色だわ

チェインをコルコルデプラスマンで誘導する赤さんマジかっけえ…

一回やって終わりですよね…

そのまま落ちていく赤さんほんとすこすこすこ

>>295
別に俺は絶対殴るマンじゃないけどその回答は持ってる
近接色被りしたらどっちかが北の線もらうだけ
MT？出荷枠なんだからギミックやれや
アドセンス広告をクリックしてください

>>303
それ調整してるやん

これも気に入らんならもうそもそもTHとDのギミック真逆にすりゃいいんじゃね
北パネル側の線2本DPSなら殴れるしアドセンスをクリックしてください

いやだからソレタンクとD2がチェンジするんでしょ？

ラムウの雷みたいにボスからの距離でやればいいんだよな
それならランダム調整みたいな糞要素無くなるんだから

>>307
あの無能具合だとまた遠隔ですら棒立ちタイムが出来る距離のクソギミック乱発するからやめろ
ヒラ介護クソマクロでD3D4が殴れないギミックだらけになるわ

ララカスとかいう負け組種族
零式地雷枠はお前だ

youtube
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Twitter
https://twitter.com/raguna0100
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

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詩人さん　これからMHWの弓みたいに使ってておもしろ楽しくなる要素ないっすかね

初めて王で80コンテンツ行ってみたけど安定感すごいな　蘇生の出番もあるし
終わるまで次に行けないっていう独特の操作感ではあるけども

5.3で弱体化確定だから王は触る気になれない

どうせDot-5

実際−5でどれくらい火力が落ちるんだろうか

>>305
スタンするわけだが

トップ火力が赤より低くなったとしてもこのキャス奴隷の環境ではお手軽マジカルレンジである召喚をみんなやるに決まっている

流石に赤だわ
周りが通さない

>>318
キャスをやめるだけだぞ。覚醒で何を学んだの？

召喚だけ5.0初期の火力に落ちればキャスバランス良いかもな

>>320
あれは腱鞘炎士であって王ではない

5.0の召喚だったら今の火力でも使うやつ少なそう
今もゴミだが前のは酷すぎたからな

？？？「複雑でよくわからなかった部分がかなり綺麗になって、召喚士らしくなったことが大きいのではないかと思います。」

昔は要だったフローがただの異物と化した召喚

まあ「エギ」に関しては紅蓮までの脳死サモン切り替えフリファより「召喚」してる感じがあっていいぞ
エギを使役するとなんでルインジャスタックするのかは意味不明だけどな

クソ反応のペット挙動そのままに改悪されたエギアサルト（）なんかより紅蓮でタコ盾操作してソロしてるほうが余程使役してる感あったけど

召喚はいい加減DoTの呪縛から抜け出せよ
もう学者もDoT一つだし巴共有だったエーテルフローも別モノになったじゃねえか
エギとバハでちゃんと戦うジョブにしろ

フロー削除ミアズマバーストはチャージアビでいい

エギのクソ挙動どうにもできないしする気もないからいつまで経っても毒まき士なんだよ

いい加減詩人も召喚も毒から離れりゃいいのに
誰が好きなんだよあれ

今のご時世、毒撒き士が強いのは世間体に良くないので修正しましょう

白のDoTは何も言われない謎

気のせいかもしれんけど赤ちゃんって他DPSと比べて70以降全然成長してなくねぇ？

お前モンクさんの前でも同じこと言えんの？

白のdotは綺麗なdotだ、当たり前だろ

運要素はつまんねーんだよな
機工見習え

でかい召喚獣出すほうがかっこいいからエギ全部でっかくしてDDFFのユウナみてーに攻撃の時だけ出てこい

召喚士だからもっとデカい召喚獣で攻撃とかするのかと思ってたけど只のdotペット士だったな

運要素そのものは別に構わんだろ
その実装の仕方が問題なだけで
紅蓮占星は引いたカード、そのときに使えるアビ、現在の状況に応じて判断（選択）ってのが楽しかったし
変わっていく状況下で行動を選択ってのはテトリスですら存在するゲームの基本やからね

それもバイオだかミアズマだかルインだかなんか汚い
宝条役をやってる気分や

デカイトカゲ出せるようにしたのに邪魔だの言われて小さくできるようにされたじゃん

>>333
バーカ
白と学者のdotおなじだよ

>>340
吉田が運要素で突破されるのをすごく嫌っているから
このゲームの運要素は良かった時を基準にされる
つまり悪かった時は弱くなる
結果ゴミになる

踊り子と赤魔あたり触ると運要素ってほんとクソやなって思えるぞ

占は運要素がコンセプトみたいなもんだからいいんだけど詩赤踊とかにそれいるか？って思う

>>343
ガイジが安価つけんなカス

やめて！みんなガイジだよ！

黒もなかなかだな
サンダー更新タイミングでProcしてること前提

Proc後に即打ちしなくてもいい踊り子がクソはないわ
詩人が最クソ
特にバラード中のレッターがダントツで、即打ち以外ないってのがどうしようもない

むしろシナジー持ちの学者とない白が同じ威力ってのがまずくね？

詩人は画面見ずに連打が最適解だからな

黒やったけどすんごい面白くなかった
もう1IDが苦痛なレベルに合わなかった
モッサリ感ダントツワースト

バハフェニ呼べる今はいいだろ
昔は豆粒がなんかしながら毒撒いてたんだぞ

言うてバハフェニも召喚中に2回範囲攻撃かリジェネのアビ吐くだけで大して使役してねえけどな

>>351
操作量や手間は圧倒的に学なんだから多少は強くないと誰もやらんよ。あくまで「多少」はね

同じ威力？
なに言ってんだ

操作量だの手間だの難易度で色つけないってずっと言ってんだから諦メロン
主観的なものが入った時点でどういじっても不満出る地雷源で調整なんかするわけないし出来ない

するわけないなら覚醒編の惨劇は起きてないんだよなあ

何言ってるかわからないけど、どう考えてもそれで調整とってないからあぁなったんだろ
操作量多くて難易度は比較的高い忍、侍、召、占はカスだったし竜、白、暗、モ辺りは簡単で操作量も少ないのに強かった

覚醒の惨劇（）なんて紅蓮よりマシだし

>>360
竜簡単なの？今レベル77だけど全く使いこなせないわ

>>362
メレーの中では簡単、レンジやタンクと比べたら難しい
メレー入門としては良いと思うよ

まあいくら簡単って言われても上に居るのはメレーと黒だけだろ
赤も上って言っていいかもしれんぐらい

>>363
ヘイストかからないからタンクからの移行組は一番とっつきやすいかもね
俺は竜以外のメレーから始めたから竜が遅く感じてしょうがなかったが

竜以外のメレーはヘイストかかるって
分かってねえよな

覚醒より今の絶対王政の方が悲劇

常時バフ維持ありきのGCDになるんだからタンクと同じ竜とはアドセンスクリックお願いしますということだ

>>367
覚醒　近接、黒の灰=遠隔の紫〜オレンジ　死んだ黒や近接=ノーミスの上手な赤召レンジ
今　黒や召喚も死ぬと他ジョブのうまいやつには普通に負ける
どう見ても前者がありえない

赤召レンジは違うカテゴリーなんだよ
今だって死んだDPSにタンクは勝てないだろそれと同じ
赤召レンジはDPSではなく蘇生役とギミック奴隷役

王だけ覚醒に戻しても皆OK

盾ヒラ的には勘弁して欲しいの一言
ゴキブリとゴミはしゃしゃんな一生死んでろ

>>353
80の黒は少なくともIDの範囲回しの爽快感は最強だよ
ほかのジョブがゲージ貯めたりリキャ待ち必要な火力を常時出せるからな
レイドだとクソ面倒だけど

竜とか脳死でスキル回し噛み合ってくるしここまで楽なもんはない
メレー界の男優

4層
踊25 12983
竜25　13416
黒25　13675
召25　14257
踊90　14138
赤75　14768
召75　15320
竜99　15401
赤99　15647
召99　16157
召喚だけ覚醒編のメレーと同じことやってるのが今なんだよなぁ
召喚だけ一人勝ちしてる。だから王って呼ばれてるんだろうけど

召喚が今の赤と同じ火力ならDPS的には良バランスな範疇

灰王がレンジの上手い奴に並んでてワロス
ありえないっすね

踊は相方様にクローズするの！！みたいなライトちゃんが群がるから
召はゲームに慣れたイナゴが群がる
ジョブ性能じゃないと吉田も言っていた

>>377
機を抜くなよ都合が悪いのか猿

>>377
王は唯一にして絶対

>>379
は？踊りより強いつもりなの？

王はすぐ覚醒がどうたらこうたら言い出すからなぁ
覚醒まで火力下げろなんて言ってるやつほとんど居ないだろうに
今の赤くらい火力あれば十分だろう

機95　14833.85
召50　14833.96
機工士でもこんなレベル
踊り子でも有情だぞ、詩人は95まで勝てないから、詩人の100は召50と良い勝負で99だと召喚の35に負ける
偏向報道するなら初めから詩人選んでる、あまりにもグロすぎたからやめたんだよ

もうレンジはそういうもんだってプレイヤーも諦めて使ってるのにアフィだけはいつまでもしつこいな

未だに野良じゃ近接2信仰あるし召喚は据え置きで黒赤の火力500↑で良いよ
そろそろユーザーの頭のアップデートが必要

覚醒は許さないけど絶対王政だとそういうもんだ（）

キャス2構成は野良だとD2D4の取り合いギミックが増えるんでちょっと

まるで迅速D1されてないみたいな言い方だな

今の王政なんかを見ると蔑称作るのは黒のお家芸なんだなと思ったりする

>>389
吉魔がなんだって？
当時モンク超えた最強ジョブの召喚さん

レンジの火力カスにするのは構わないけどならもうちょっと火力外の支援要素入れてやれ
踊はワルツ範囲10m回復力500、機はウェポンブレイク復活、詩人はミンネを範囲にしろ

王はいいだろ超絶つまらない爽快感0のボタンポチポチなんだから

>>384
いつものレンジをダシにしてゴネようとする黒ゴキがカサカサしてるだけです

王を下すダモクレスの剣は果たして黒なのか赤なのか

じゃあ僕の忍者もつまらないんでDPSあと2000あげてくださいってなるじゃん
つまらないだとか爽快感とかそんな主観的なもので火力が左右されるなら、みんなつまんねえって言うに決まってるし
よくわからない擁護だわ、擁護するのが難しすぎて雑になってきてないか

>>394
ぶっちゃけ赤は連続魔あるし黒は吉田が詠唱軽減させないからマジカルレンジは召喚以外で作れん

王黒侍の3強状態なのに
王に文句言う奴を黒認定するのはどういう理屈なの
王に一番文句を言いたいのはどう考えても赤だろ

機のバッテリーやロボの神仕様をなんで王や赤ではできないのか不思議
バハフェニもオート固定砲台にすればウィルム火焔漏れなんかしないし
赤も50溜めたらワンコンボ完走にすれば管理が楽になるのに

ただの黒へのシャーク癖
ずっと吉魔で凌いできたジョブだから

6.0でキャスターの新ジョブ追加されてそれ1強にする未来が見える

召喚キャスターなのに無詠唱多いのがアカン
ルインラ系とか半分でいいと思うわ

ロボも討伐間際は割とクソ
ローラーダッシュからそのまま爆散しろ

ほぼ詠唱0なのに魔法使とかいう謎ジョブ
レンジ枠に入れよ

>>390
吉魔もそうだし墨もそうだけど発祥が黒スレだぞ
吉田が好き勝手して要望聞かないから吉魔

バハのすっとろささえなんとかしてくれれば別に今の仕様で問題無いが
ロボの方が良いと思ってるのエアプかクソ雑魚くらいやぞマジで

ペット自体が欠陥
ペット削除全部本体スキルでいい

>>397
吉魔は赤をダシにゴネるなよ
俺らはノックバックデバフさえなんとかなれば不満はないんだから

>>405
パイル入れられる指示まで待たないといけないから結局飛んだり消えたりするまでの時間逆算して呼ぶのめんどいわ

召喚みたいなつまんねーくせに環境トップなのが一番たち悪い
モンクがいくら魅力無くてもなんら問題ないのに

大多数の人にとってつまらん黒モオンラインも全く同じだったのを忘れてはいけない

モンクの方向指定スキル回しを絶対に変えたくないと言う新生からの吉田の強い要望だからな
新人バトル班がその制限のせいで意味わからんスキルが並んでるだけのゴミジョブ

地味すぎるからなモンクは
戦士の腹パン攻撃の方が派手なの笑えるわ

モンクをゴミクソに叩いた後に、
メレーはバランス取れてるよ竜以外は(モンク強化阻止！)マンが現れる

4年ぶりにモンクできて俺は楽しかったよ
モンクが好きな訳じゃないけど4年間は遊びで触りたくても出すことすら許されなかったから
モンクなのに方向指定ざっくり削られたのも色んな意味で面白かった

召喚キャラでは地獄を見たけどね

しかしいくら強化してもイナゴが来なかった悲しさ
召喚は糞見たいにイナゴが飛来してるのに

召喚のルインラの威力を40にして蘇生削除したら別に文句ないよ

だいたいにしてモンクがマントラ程度の支援能力ですらナーフされてんのに
それより圧倒的に強力な蘇生持っておいて黒より強いですって気が狂ってるだろ

欲しいなら蘇生貰えばいいじゃんで終わるだろ

>>415
らいとちゃんはござるやるからな

吉田はここのスレみて王ネタ使ってるの承知でチートジョブ野放しにしてる悪質さ
しかもコンテンツもスカスカだし最近ひでえな

ここはカンスト前提の話ばっかだから目立たないけど
バフ前提で火力調整されてるジョブは50前後のID酷いことになってんの運営はどう思ってんのかなアドセンスクリックお願いします
5パンぐらいで戦闘終わるのに事前の仕込みが必要な連中は準備してたら戦闘終わってるわ

レベリングIDとかお前のチンカスぐらいどうでも良いわ

召王は全てのDPSの上位互換になってるからな
ジョブ被りやPTボーナスLBの問題が無ければ4人の召王で組めたんだろうな

王が強いのはdotがあるからってのもある
だもんでdot-5（爆）じゃなくて-20で丁度良い

dotがあるとなんで強いんだ？

dotがあると強いということは、dotがあると強いということです。

PTボーナスとLB含めても召詩より召召のほうがよっぽど強いだろ
バランス壊れてるよ

dotはミアバのための飾りにして0ダメージでいいよな

>>425
下のレスが的確ですね

いやああああああああああdot-5いやああああああああああ
開発の頭の中いやああああああああああ

5.3で王が弱体され5.4で王に返り咲くまで茶番だからなあ

>>384
もう覚醒はそういうもんだったって召喚以外も諦めているのにアフィだけはいつまでもしつこいな

もうキャスはそういう（ギミック処理係）ってプレイヤーも諦めて使ってるのにアヒィだけはいつまでもしつこいな

アヒィィ

ヒーラー「ギミック処理はおまえがやれ」

タンクヒラ「キャスはギミック処理係」

このロールの性質上、やむを得ないことです。

吉田「ピュアレイ誘導はタンクヒラ誘導が開発想定。まさかキャスが誘導する方法があると思わなかった」

先行組「タンクヒーラーがギミックはありえない」

タンクはともかくヒラがギミックはないな

吉田「えっ？」

先行組は侵攻二層を詩人誘導するぐらいだからな

開発の想定以上にヒーラーにゴミが多かったってだけの話

チェインもヒーラー誘導想定だからな
無理なんだよヒーラーは姫ちゃん気質しかいないんだから

左右対称だから悪い
一人だけババ引くタイプならH2
・・・でもないな14でD3とかいうアホマクロ

今だったらタチコマもテュポーンも全部その間DPS0になってもレンジキャスがやらされるんじゃねえ？
ブスヴィエラのamaya式（）とか名前付いてさ

ブラスモでそらキャスも消えるわなって

ヒーラーが掃いて捨てるほど増えるわけだ
DPS格差が一番出る重要ロールなのに灰色のゴミ多すぎ

明かタンクのほうが楽なのに吐いて捨てるほどいないのはなぜなのか

灰ヒラ灰DPSよりは楽じゃないからだろ

竜詩はずっと覇権だったんだからしばらく死んでてどうぞ

タンクが離れてギミックやればD2もD4もニッコリ、ダメージありギミックでも異様にD4介護しなくてもすむからWinWinだろうになんで？

一番面白いのは大真面目にライデンをD3にやらせようとしたこと
タンクは出荷ロールなんですねぇ！

あれD3に出来んの？
最後の強攻撃みたいなの受けられんのか

かばうで対処すればいい！とかタンクが豪語してたはず

ブラナイとバリアを駆使すれば耐えられるかもしれないって

どうせ14で貧乏くじ引くから鳥は妥協された感じ
もしあれが無かったらマジでD3にさせてそう

鳥やらされてかばう飛んでこなくて死んだら槍わざと折らない自身があるわ

>>457
そもそもそれがおかしいんだよな
H2・・・
タンクは3番目が妥当だし狂ってる
一層はもう売名最速が優先されてるな

amayaamayaamayaamayaamayaamayaamayaamayaamayaamayaamayaamayaamaya

>>446
そもそもチェイン誘導は輪になってバケツリレーが最善だと思うんよ
三角形で移動距離増やしてるのは王しか無理やぞ

ギミック考えた神バトルプランナーの崇高な処理法に俺らの知能が追いつけなかったんやなって

神「色被ったら近接は殴れないところまで下がれな」

TAのやり方が正解なので
槍→近接>盾>遠隔>ヒラ
チェイン→円形バケツリレー
が正解です
散会位置や調整は構成見てPT内で相談してね��

正直今のやり方回復漏れてるよな

>>464
なんだお前アマヤ様のブスヴィエラの色塗りに貢献したくないのか？あ？

ヒーラーはグレアや死炎で忙しいの！
DPSの癖に私に指図しないでよッ・・・！
内丹とかタコバリアでなんとかなるでしょッ・・・！

>>466
安定取るならamaya式のがいいと思うよ。野良でバケツリレーしたら全滅するまである

なんで竜ってモ忍侍いるのにD1取るの？真面目にリタニ−しか存在価値ないんだけど
3層なんかモ侍に棒立ちさせてんのに低いとかハラスメントなんですけど

ハラスメントだけど？

ギミック介護させておいて緑なのである

あんまシナジーいじめるとlogs嫌がらせのついでにピュア殺すからやめとけや

ですが侍をまともに使えるユーザーは少数な上モンクはそもそも遭遇すらしない幻の存在なので
竜がD1固定になっている現状も問題ないというポジティブな意見もいただいております

忍者さん「あのっ」

やってて楽しいのは忍者、これは満場一致でよかろう？

忍者は武器出ししてジャンプしたくなる衝動に駆られる
それだけ

抜刀のダサさがなければな

忍者は天地人だけ要らねえわ
印すら結ばない上に静止デバフだけ付いたリキャかき回し要素やん
今後もD2で調整役やらせられるんなら遠距離技増やしてくれ

ムキムキのデカいルガディンの忍者ジャンプは頭バグりそうになる

1層
ナガ　侍忍踊召　学占
ナガ　侍踊黒召　白占
ナガ　侍踊黒召　白占
ナガ　侍踊黒召　学占
ナガ　侍踊黒召　白占
戦ガ　侍忍踊召　白占
ナ暗　忍踊黒召　白占
暗ガ　侍忍踊召　学占
ナガ　竜忍踊召　白占
ナガ　侍忍踊召　白占

2層
ナガ　侍竜踊召　白占
ナガ　忍踊黒召　学占
ナガ　侍忍踊召　学占
ナガ　侍忍踊召　学占
ナガ　侍忍踊召　白占
暗ガ　竜忍踊召　学占
ナガ　忍踊黒召　白占
ナガ　竜忍踊召　学占
ナガ　侍踊黒召　白占
暗ガ　侍竜踊召　白占

3層
ナガ　侍踊黒召　白占
ナガ　侍踊黒召　白占
戦ガ　侍忍踊召　白占
ナガ　侍踊黒召　白占
ナガ　侍忍踊黒　白占
ナガ　竜忍踊召　白占
ナ暗　忍機黒召　白占
ナガ　侍忍詩召　学占
ナガ　侍踊黒召　白占
ナ暗　忍踊黒召　白占

4層
ナガ　侍機黒召　白占
ナガ　忍踊黒召　学占
ナ暗　竜忍踊召　白占
ナガ　侍踊黒召　白占
戦ガ　侍忍踊召　白占
暗ガ　侍竜踊召　白占
戦暗　竜忍機召　白学
ナガ　侍踊黒召　白占
ナガ　竜忍機召　白占
ナガ　侍忍踊黒　学占

ガ35 ナ32 暗9 戦4 占39 白29 学12
侍27 忍25 竜10 モ0 踊35 機4 詩1 召38 黒20 赤0

煮詰まってきて記録更新も少なくなってきたし採用ジョブの変化もあまりない
モンクが完全に消滅したくらいかな。詩人の見えないパワーは未だ確認できず

赤モ詩機戦の最弱四天王争い

>>480
召オンライン

何でやモッさん...

これでも5.2で召喚がナーフされ赤魔に至っては3度のアッパーを受けているという事実

もう調整する気ないやろ

木人火力が王より低い赤が移動デバフまであって採用される訳がない
今後もキングタイムをお楽しみください

>>384
マジカルレンジって呼び方も王に失礼だよな

召喚のルインラ弱体化とか言ってるやつはエアプ馬鳥えふまと
アドセンス広告をクリックして行ってください

�@赤も黒も召喚基準にする。接近デバフも当然廃止
�A誘導ギミックは金輪際左右対象にせずレンジのみが処理する
�B左右対象ギミックはレンジとSTが処理する

d3h2誘導が流行らなかった以上この三択しかない

>>480
踊が召喚以上にロール内一強じゃねーか
シナジョブをTA最強にするなら侍が竜忍モより強い理由がねーよ

>>489
踊り子が最大パフォーマンス発揮するための条件が厳しすぎるからね、上位1％以上のPTでやっとだし
機工はTAでは劣るものの全層ほぼ全Perf帯で文句なくレンジ最強だし、レンジと同じ調整をしようと思ったら竜忍モの単体DPSを大きく下げてシナジー量を大きく上げるっていう方式にするしかないがそれでいいのか？

TAみたいな特異な遊び方をベースに議論されてもな

いや普通に侍は少し下げた方が良いだろ
なーんかこいつが叩かれると変な擁護入るよな
黒がロール内でつえーならまだ蘇生無し分だと納得も出来るが侍機はピュアなだけで何も失ってないしな
いや、むしろ機は他レンジが持ってる微支援要素ハブられてるし侍だけだわ

モンクがマントラあるじゃん、それでいうならモンクに対して竜忍侍は強くすべきって意見ならわかるけど侍だけ下げろってのはただのアンチなんだよね

>>493
マントラ持ちのモンクが一番下なのは正しいだろ
問題は侍竜忍＞モであるべきなのに侍＞忍＞竜＞モになってること
しかも踊と違って侍は野良でも強いしやっぱ侍おかしいよ
この火力にするなら牽制とブラバス消せよ

それぞれ強みがあるのに何故そこに目を向けない？
複数相手だと竜騎士は強いし最高RDPSなら1〜3層では忍者より上、2層みたいな相手だと忍者に侍は99まで勝てないし、モンクはマントラ持ってる
侍の火力落としたら紅蓮から覚醒まで続いた何の取り柄もないゴミの完成だぞ
全層全Perf帯で最強採用率ぶっちぎりで1位ならまぁそりゃNerfもしょうがないなって思うけどどう考えてもそんなレベルじゃないし忍者と採用数2しか変わらねえんだぞ

侍含め全体的に5.1のアッパー調整がやりすぎてんだよなぁ
だから唯一微下げ食らったモンクがTA採用率0レベルまで落ちちゃってる
なぜか赤ちゃんだけはゴミ強化だったけどな

こういう近接の足の引っ張りあいウザいから5.4は本格的にキャス2に特化したギミックにしてくれ
D2D3調整のD2はほぼ殴れないやつで頼むぞレイド新人

D1「LB撃ちたくない」

新人「せや、次は遠隔LBが最適解にしたろ！」

Perf50で各ロール1位と2位の差を見ると
1層侍+231、召+170、機+827
2層忍+315、召+709、機+569
3層侍+381、召+787、機+412
4層侍+111、召+511、機+515

絶Perf50
竜＋121、召＋414、踊＋216

これで強すぎるとNerfするなら絶時点で竜騎士が許されてる理由もわからない
現状相手次第では竜忍は全然勝てるし単体でも他ロールと比べたらそこまでの差は生まれてない
もしも侍の単体を下げるのであれば竜騎士の範囲性能と忍者の遠距離性能落とさないと釣り合い取れないとれないでしょ、もしくは侍にそれを与える
他ジョブは強みを残したまま侍だけ単体落とすってのはありえないってちょっと考えればわかると思うが

>>489
こういう馬鹿が野良踊り子出すんだろうな

シナジョブを免罪符にカスみたいなDPS叩き出すんやろなぁ

野良で踊り子出しても問題ないぞ
ちゃんと募集段階で数字見るなら

今までシナジョブにへーこらしてたやつらが手のひらクルックルやな

現実は緑ばっかだから機が正解だぞ

今の時期にTA構成が1種類に定まってないのはすごいと思うよ

侍叩いてるのモンカスだってはっきしわかんだね

いやD1を奪われた竜でしょ。
モンクは文句言うほど愛好家居ない。

3月にクリアして以来、消化とプラスα練習で固定メンツで4層遊んでるんだけど、ずーーっと6〜9だった召が今月あたりから2桁になり、先週は緑が見えてきたのをみんなで喜んでる
なんか楽しくなってきた

>>508
竜は単純に人口多いからフィードバックとしての声が大きいのはあるけど、
モンカスはチョンと一緒でクソマイノリティのくせにネガネガわめきちらすぞ
新生からやってるが忍者実装の時とか酷かった

このスレ見てきてる限り喧嘩してるのって大体竜と侍、黒と召、白と学でしょ
モッさんは侍に逃げられるし、忍者は波風立たない良いポジションについてて安泰、煽ってた雑魚ジョブが強くなって立場悪くなってるの竜だけ
侍だけ弱化してもまだ上に忍者と竜がいるのにモンクが侍だけ叩く意味もわからない逃げ道でもあるのに、だから俺は竜に一票かな

>>497
しれっとキャスに押しつけるなハゲ、そろそろ白がやれ

ダメージチェックが厳しいんだからいい加減ヒラも負担持つべき
ヒラスレとかイキりまくりじゃん

ヒーラーなんて攻撃全部ハズれるくらいでええやろ

席確定であぐらをかいてたジョブが見苦しくネガネガするんだよ。
そういう意味では忍者実装時のモンクが〜って話は嘘ではないんだろうね。

レンジは野良安定の機、固定最強の踊でバランス取れてていいな

モンクならモンクを強化しろ、と言うだろ。
現状近接トップの侍だけ下げたって席が降ってくる訳じゃないんだから。

席ってなんの席？

忍者実装から真成時点だとまだ強化きてないから竜雑魚だったような、真成W1stもモモ詩黒って構成だったし
竜の強化2.45だから忍者実装で席心配してゴネるとしたらそれも竜じゃねっていう

>>512
レイド新人お気に入りの DPSからランダム2名のギミック をどうやってヒーラーが処理すんの？
マジで教えて欲しいわ

マジで共鳴の新人ちゃんはヒラ専だよな
覚醒担当がキャスに奥さん寝取られた恨みもってるのは知ってる

キャスは行儀良く王を崇めてるのにメレーときたら…

王はどうせ次のパッチと拡張でくそ雑魚赤ちゃんレベルになって黒一強だよ
5.0のあれでよかったのでは？

>>519
当時結構スレのテンプレ入りとかしてたやつ何人かいるんだがだいたいモンカスだったぞ
そりゃ探せば竜もおるんだろうけど鯖スレとかで晒上げられてるのはだいたいモンカス

>>521
次もヒラタン爆増するだろな
ゴミ新人の作るレイドでDPSやるのは流石にアホらしい
今度は一層からD2D3は毎回他人がどこ宣言したかいちいち監視する必要があって、今度はDPSのみならずタンクヒラの位置も監視してないとダメなギミック乱発するんじゃねw
で、ヒラはPTリストも見る必要すらない固定ギミック

レイドボイコットした方がええんとちゃうの？

次キャスのギミック満載！ふるえて待て

ずっと思ってるんだけど
もうちょいタンクにギミック割り振ってもいいと思わない？？

あの、ここ負け組ジョブのスレなんで日記書くのやめてもらえますか？あとアドセンスクリックお願いします

だめです
先行組が許しません

今のタンクなんか誰がやっても似たような数字しか出ないんだし
ギミック奴隷に特化してもらおう
おい新人分かったか

レース勢「先のフェーズを見るためにタンクヒラを生き残したいたいからギミックはDPSがやる」

トレース勢「うおおおお！！タンクヒラはギミック免除！！」

レース勢「消化はタンクヒラがギミック処理してるけど」

トレース勢「うおおおお！！w1stクリア時の動画が最適解！！！」

詩で攻略して、500武器は機で交換して消化して、505武器は踊で開けてTAやった、レンジはバランス取れてたな
問題は次のレイドを詩で攻略し始めるかどうかだが

レース勢からtoレース勢か…ふふ

消化でタンヒラがギミック？そもそも二層のバンプ初めとしてランダムギミックほぼないんだけど馬かな

>>532
これ

そう言えば最近は馬鳥もゴージを持ち上げなくなったな

神「ピュアレイはタンクヒラ誘導とブラスモは誘導が開発想定、まさか黒魔がやるとは思ってもいなかった」

神「チェイン誘導はヒラ想定だったが野良マクロに合わせられるよう練習はした」

amayaとかがタンヒラ介護マクロをそのまま野良に公開しちゃうんだもの

チェインでその言い訳は苦しいですねえw
D4動かしたほうが壊滅リスク高いよ

リプレイ見るとあいつ本人もあいつの固定のdpsも採用してないクソマクロを野良に広めようとしてんの草生える
近接dpsをわざと遠くに配置したりする意図は身内のlogs遊びなんだろ

amayaのこと？
今1個も共鳴のログ上がってなくない？隠しちゃったのかな？

amayaって紅蓮の頃タンクだったような記憶なんだが
漆黒になっていつの間にかレンジになっておかしなギミック背負いこむような記事書くようになったな
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>>543
どんなクソ解法載せてもガメ8が転載して広めてくれるから味をしめちゃったんじゃないの？
ガメ8といいうららよりも害悪になりつつある

logs見たら紅蓮最初からがっつりレンジやんけ

>>537
流石に馬でも無理があるわ

ぺころぐと混ざってたかもしれん
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>>492
今の性能だと機だけポンブレ消した理由が分からんな
10じゃ強すぎるから5％くらいにして戻してやるべきだと思うわ

ガメ8ほんまクソみたいな攻略記事とマクロ載せるくせに検索かけると上の方に出てくるからマジ害悪

>>546
戦士が強いって方向じゃなくて弱いって方向でも記事にしなくなったっていう意味な

企業サイトだから金払って検索上位に来るようにしてんだよな。ほんとうぜえ

>>540
そもそもチェイン最適解は○か□になってMTD4H1H2を東西南北に固定して他が右から左を繰り返すだけだし
初週勢はこれに近いことやってたのになぜかD3D4押しつけが流行っちゃったよな

IL低い頃はチェイン運搬中に殺されないかドキドキしてた

竜「D1」

ねえここ負け組スレなんだけど、零式の記事は零式スレで作ってくれない？

もう話題が無いし
詩竜バカにして召王叩くくらいしかネタがないじゃん

あの！赤ちゃんがいるのですが！

話題が無いと関係無い話をしても許されるらしい
昨日の夜ご飯はカレーでした

話題ないならないでいいじゃん、なんか不都合あんの？

リムサエーテライトで8の記事は参考にしてはいけないとシャウトで啓蒙するしかないな

act上だから真の評価値ではないんだけど、詩の俺より数字低い召とか侍にはなんて声かけたらいい？

赤ちゃんも実は数値をメレーやレンジと比較して見れば弱いとも言えないんだよな
全能の召王と火力型の黒が同ロールにいるから存在価値が無いだけで

あと半年以上続くナギ節のアフィが困る

存分に困ってろ