【FF14】5.25 負け組ジョブ160【】 ->画像>1枚

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前スレ
【FF14】5.21 負け組ジョブ157【糞と赤の竜詩】
http://2chb.net/r/ffo/1587446682/
【FF14】5.25 負け組ジョブ158【ギミック奴隷募集中】
http://2chb.net/r/ffo/1588215303/
【FF14】5.25 負け組ジョブ159【D2を求めて】
http://2chb.net/r/ffo/1588811442/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ゴネゴージ

青魔道士

黒魔道士

白魔道士

ナイト

戦士

暗黒

ガンブレ

竜騎士

モンク

忍者

侍

詩人

機工士

踊り子

召喚士

学者

占星術師

全ジョブ確認終わり

おんぎゃああああああああああああああああああああああああああああああ

よしっ

キャス多すぎて募集に入れねえよ
お前ら頼むから転職してくれ

先に建ててるのに後建てワッチョイ無しはアフィ必死すぎて笑う、まぁいいけど

相当前スレで自演してたんやろな
IDのみだと飛行機飛ばすだけで切り替え放題だし

自演で記事作らないと金入ってこないからね

>>26
男優スレやキャススレを自分で潰したからネタに飢えて必死にその手の話題出そうとしてたな

負け組スレじゃなくて日記スレだったからなぁ

はい！

赤は強化確定してるから、強化の程度はどうであれ次回から益々増えるだろうな

確定してましたっけ？
全く同じこと5.2前で言われてたけどその後どうなりましたっけ？

コンクルシクストが強化されて極モグが30秒切れました！

黒はピュアDPSなのに詩人と同じくらいの火力しか出せない奴いるんだよなー
上手いやつは強いんだがプレイヤーの格差ありすぎてもはや存在が地雷
エノキ茸は特性、ファイジャでAF更新できるようにして
新生体制に戻した方が良い気がする

>>32
ありがとうございます！

すみません！初心者なのですがどっちが正しいスレなんですか…？ちなみに20歳女子メイン白アドセンスクリックお願いし魔です！

回線が負け組

黒はもうヒーラーみたいに上位変換して魔法少なくしていけば？
アをガにガをジャに
ラはフレアにするとか

吉田「ダメ」

>>35
先に宣言して建てたのはこっちのスレだけどアフィのお人形遊び見たかったらあっちでもいいんじゃない
既に単発が電波飛ばしまくってるの見るとこんな多いんだなぁって確認出来る、IPあったらともかくワッチョイくらいで困るやつは相当やばいガイジしかいない

アフィの自演無いと延びないな

いかにアフィカスと飛行機飛ばして喚く真性ガイジしかいないスレだったかが分かるな

自演防止した瞬間にﾜｯﾁｮｲ無しスレ立ててそちらを伸ばしていくとかほんと金儲け様々

はい！

負け組ジョブスレなんて自演して煽る以外面白みないのでこんなスレ消えていいです

伝えておきます！

そもそも今Hotな戦闘コンテンツがないんだから勝ち負けが決まりようがない
モグコレ始まったら久し振りにPVPやる人が増えて、アップデートされてない頭で竜安定とか言う人が出てこればまた賑わう

タンクはほんまバランス取れた神調整だな
羨ましい

ルレ行くと黒でえのき未実装だったり、ファイガファイガファイガブリザガブリザガファイガファイガファイガを延々繰り返してるのに当たる
もちろんDPSぶっちぎり最下位アフィ
ここ最近3人見たアフィ

>>47
バランス取れてる、とはちょっと違う感じするけどな
一番の成功例はレンジだと思う

白と二台巨塔だった姫や地雷をかかえてた詩人が、漆黒でみごとに分散された
ヒラキャスも見習って調整すべきだと思うわ

6.0でヒラは確実に追加されるだろうがどうすんだろ
新ジョブもピュアとバリア切り替えられるようにするのか
それとも新ジョブがピュアだとして、占をバリアに改修するのかあるいはその逆か

Eorzeanから引っ張ってきた

去年12月のインタビュー
― 拡張ごとに新ジョブを追加したり、既存クラスのアップデートをしていくのにはどのくらいの労力がかかっていますか？今後も毎回2ジョブずつ追加し続けられると思いますか？

吉田直樹：
現在FF14でプレイできるジョブの数は他のMMOと比べて多い方です。
おっしゃる通り、かなりの労力がかかっています。
ジョブ調整にはかなり数学的なことをしていて、0.1%や0.5%といった細かい処理を行っています。
実は正直にいうと、開発チームとしては、大変すぎるのでこれ以上新しいジョブを追加したくないです！
でも、プレイヤーとコミュニティが新ジョブに期待しているので、みんながんばっています。
しばらくの間は新ジョブの追加は続けていくので、安心してください。

150億利益を出す吉田を信じろ

>>49
レンジとか詩人息してないだろ
ライト勢がイメージだけで使ってるだけっていう

>>37
何でそれやらないんだろうな
サンダーとサンダラは置き換えてるのに･･･

>>23
召喚が多いだけだ
嫌ならD2で入れば良いだろ

もう詩人解体しろよ
それぞれの特性を機工士と踊り子に分けてやれ

理論値で1%単位で調整しても、コンテンツ相性とその遊び方で10%は差が出るからなあ
細かい数字ばっかり見たりライトな連中のバランスなんて見ずに、旬なコンテンツをボク達が遊んでる遊び方に合わせて調整合わせてくださいよ

え…、まさかこの開発仮想敵を木人で調整してないよな…？

詩人はやりたく無いけど狩人はやりたい

詩人と赤を消してデーモンハンターとかハンターを新クラスに置き換えることとかできないかな
悪魔に変身して戦ったり狼とか動物を使役して戦う弓使いとかカッコイイじゃん

詩人と赤を合体させて二刀流魔法剣サンダガみだれうちできるようにすれば一気に人気ジョブ

FFの魔法剣士と赤魔道士はまだ別じゃね
有名な魔法剣二刀流乱れ打ちなら黒＋忍＋狩人
その3ジョブをマスターしたヒカセンに魔法剣士のジョブを解禁しよう

侍と黒を同じPTに入れたら侍のサムライブレードに黒魔法が誘因されて魔法剣になって威力1.5倍で良いぞ

魔法剣二刀流みだれうちはすごく強いんだろうけど結局トータルのDPSは調整されるから戦士みたいにバースト外の時間が虚無になりそう
まぁみだれうちだから雪月花みたいなクリダイゲーにはならないだろうが

一発表示のデカい演出だけが好みなら、内部で10Hitそれぞれクリダイ判定して合計値だけ表示させるで良さそうなもんだけど
そうしてないってのは敢えて博打させる方針ってことなのかね？

そろそろ火力ヒーラーとか欲しいよな火力タンクはあるのに
近接攻撃メインでもいいから

赤さん「呼んだ？」

>>49
そんなこと言うと大した弱くもない詩人が発狂するぞ
ロビー活動スゲーよな

もうモンハンの弓でも移植しろよ

>>65
ガンブレは言うほど火力高くないぞ
あれぐらいで良いのであれば占が既にそのポジションだ

わかりました！

わかってないだろ

ヒラは火力云々よりいい加減存在価値が微妙すぎるLB１，２を何とかしてほしいわ

伝えておきます！

LBは1〜3同じ威力でいいから3になるほど硬直時間減らすようにしたらみんな幸せ

お前が近接なのは理解した

LBはミナデイン方式にすれば解決なのでは？

はい！

一人だけとか不公平だからな
全員硬直させろ

クロポジの逆バージョン欲しいな
一人指定したらそいつのDPS半減する代わりに継続リジェネと継続ランパ
その代わり半減したDPSの半分が自分に入ってくる

開発「忍者を強くすることでLB問題は解決した」

>>79
強制タンクスタンスか

クロポジとかもそうだけど、上手く使えばロールの特徴出せそうなのあるよなー
ヒラがクロポジみたいのあってもいいよね
タンクにかけといて何か効果が出るみたいな

シナストリーで我慢しろ

ドラゴンサイトもクロポジみたいにつけたときだけエフェクト出るようにしろ
シャケの皮邪魔だわ

しかも付けた状態で竜が画面上にピョンピョン飛ぶたびみっともなく伸びるからな

ドラゴンサイトの音がダサいよな
グオオーーーンみたいなあの音いらんわ

そもそも竜騎士のシャケ皮要素がわからん
なんで他人に勝手に竜の目押し付けてんだよ
自分だけ強くなるバフでええやろ

そもそもなんでシャケの皮が伸びるんだよ
竜とシャケってなんの関係があるんだよ

あの謎の線はどういう意味なんだろうな
もう普通にシナストリーとかみたいにバフにすりゃいいのに
離れると消えるの地味にめんどくせえだろ

かばうみたいに離れると消えるから消えてませんよの表示でしょ線は
その仕様が必要かと言われると要らんだろとしか言えないが

視覚的なアシストが必要なら離れたら消えるオーラとかでもよかったとは思う、あれはださい

線は友達の証です！

消えてませんの目印だろうが散開ギミッや紐ギミック始まるタイミングで付けてくるあほはいなくならないし
もういらんわあの線

伝えておきます！

>>88
ゴムだから

ゴムは電気を通さないんですよね！

効かねえ！ゴムどから

>>59
獣使いだな

D1からD4にシャケ皮繋がれるのほんと迷惑だからやめて

ドラゴンサイトは漆黒で消えると思ってたのにまさかの続投でびっくりしたよ
赤のマグネットギミックは赤しか影響を受けないけど
サイトは繋がれた人にも視覚的な影響を与えるゴミスキルだから消してほしかった

鮭皮何がクソって繋がれた人がどうこうもあるけど効果時間中にジャンプ系使われる度に画面で要らない線がびよんびよんして視覚的に不快なんだよあれ
おかしいと思わないのかな

直前の拡張で追加したものを即消すなんてそうそうないだろう

70スキルのナースはともかくレベリング技なんて普通に他でも削除か変更対象やろ
つかナースとサイトの目コンセプト被ってるしやっばサイト要らねえわ

タンク結構消されてるぞ
残ったのはアクションスカスカでやることなく火力もなくできることはPTガチャお祈りと他人が死んでいくのを眺めるだけの虚無の肉壁

何いってんだコイツ

残すにしても効果は変えて欲しかったマジであのシャケ皮はいらん
単純にランスチャージから置き換えの自己バフにするとかやりようはあっただろうに

FF14速報 : 【FF14】竜騎士の「ドラゴンサイト」発動時に付く線のエフェクト、ガチで邪魔すぎる・・・

なんか露骨すぎない？
いつもまとめが遅い14速報さんがこの速さでまとめるってさあ

もうアフィられてんのかよ

アフィリエイトでの稼ぎ方、教えちゃいます！

急になにかを叩くレスが増えたら大体14速報だと思ってる
数ヶ月前のレスまとめが多くなってきたからネタ不足なんやろなあ

自分でレスつけてそれまとめ記事の〆にしてるとかダサすぎない？

>>97
完全に理解できました！

>>109
おねがいします！

伝えておきます！

そう言われてもこれが仕事なので

まとめ禁止です！

はい！

私、DTだよ！

閻魔刀の使い方、教えちゃいます！

うるさい！

ひどいです…

馬鳥馬鳥言うけど、まとめるのはだいたいえふまとか14速報だからな

よく知らんのだけど、それって別のサイトなの？

>>122
まじかよ馬鳥最低だな😎

馬鳥さんシャークやめてください！

はい！

管理人同じなんでしょ？
えふまとが言ってたから間違いない

俺もお前も馬鳥ってこった

あなたも私もポッキー！！

俺たちゃ穴兄弟！

ブスヴィエラのamaya君ゲーム8に裏切られてるやん
クソマクロ過ぎて差し替えられてて草

ただのガス抜きかもしれん気をつけろ

おならじゃなくて、ガスだよ！

他の伸びてるスレでも指摘あったが14速報の話題になるとスレがピタって止まるのほんと草
あそこ複数管理人っぽいしID変えてネガレスしてスレ回してる説マジっぽくね？

説っていうか誰でも知ってることだしアフィカスのテンプレ行動

そら話題作って釣られてレスしたやつを転載してガッポよ

馬鳥って言ってるのは14速報だし14速報って言ってるのは馬鳥
俺はえふまと

>>134
それが真実だとしても俺らには何もできんのが歯がゆい
アドセンス書こうにも自分だけで誰も着いてこないし

アドセンス書いても見出しに要約を書いて残りのレスを記事にするからノーダメだぞ

男優スレまとめたら尊敬してやるわ

ワイファイひとつ取っても射精やらピストンやらハードファックやら色々あるからな、あそこｗ
ただオバヒ終わったあとが賢者タイムでほぼ統一されてるのは草だわ

ただのエロネタには厳しいという風紀も持ち合わせている律せられたスレ

共鳴4層の呼び名が高級ソープ店なのホント好き

>>143
水スプライト＝水商売女とかあそこは難解すぎるぜ

もともとボスを嬢扱いしてたから覚醒の頃から高級ソープEDENって呼んでたしな

タイタンも嬢扱いされるのか

ダークアイドルってそういうことか

リーンちゃんみたいなソープ嬢がいたら通っちゃいます！

ソープ行くと金も無い低所得ジジイはどうすればいいですか？

fflogs→エログッズはさすがに草

logsはエログでエログッズはアクセだぞ
淫者と使い回せるグッズって意味で

アチブマウント狙いで暗黒ちまちまやってるけど、やっぱブラナイって超優秀やね
CFでLv70未満に当たったらやる気なくなるぐらいだわｗ
他ジョブもこういう「ロールの仕事をすればDPSとゲージにプラス」ってアビがやっぱ必要だよなー

ブラナイで自分のDPSは上がらない
ヒラのDPSを上げると言うならまぁそうかも知れんが

猛りとかいゴミとの差

ブラナイはそのうち死ぬの確定だから今のうちに楽しんどケ

ブラナイはナーフよりは拡張とか拡散すべき性能だと思うけどな
上手くやれると褒美がもらえる
これはやっぱ重要よ

ブラナイは脳死スキルなんだが？

プロック廃止でいいよな

全層RDPS1位は詩人だけど上げてないから反映されてないんだろうな、無限の可能性を感じるわ

上げてない機と踊もいるぞ

俺の詩人なんて1+1で20000だ、3倍だぞ3倍

上げてないだけで実は赤魔がトップらしいな

見えない力といえばリタニーで竜の実際のrDPSはもうちょい高いんだな

で、侍忍どかす価値あんの

なんでここの奴らって神様目線なの？
改めて零式TAやろうってなった時に"自分は"何を出そうかって考えるとか
自分が募集リーダーやる時に、TAならこのジョブをハブる、消化ならこれをハブる、みたいな話なら分かるんだけど

TAやるならTなんでもH占学固定、Dはモ赤詩以外
零式消化なら特にハブらないってくらいだと思ってる

好きにしたらいいんじゃない俺もそうするから
選べる立場の需要の高い強ジョブが雑魚ジョブとやるメリットなんかないし、なんでもいいなんて席が欲しい弱ジョブの常套句
弱いジョブは必死だろうけどこっちは別に何も困ってないし

>>167
ごめんなんの話？

逆になんですっとぼけてるのか聞きたいわ

TAの話に乗るなら装備がある侍で参加する
そろそろ黒装備が揃うから相性の良い層なら行けそう
消化はやってて楽しい学か詩でRFだな

詩人弱すぎてdps足りないです

俺がやる詩人は足りてるから大丈夫だよ
ナインズをキャリー出来るのが2人までなのは申し訳ない
侍召黒なら3人行けそうだがな

本スレ開始

はい！

伝えておきます！

1層
侍
侍
侍忍
侍忍
侍忍
侍
侍
侍
侍忍
侍

2層
侍忍
竜忍
侍忍
侍忍
侍竜
侍忍
侍忍
竜忍
侍忍
竜忍

3層
侍
侍忍
侍
竜忍
侍
侍忍
侍
竜忍
侍忍
竜忍

4層
侍忍
侍
忍
竜忍
侍
侍忍
侍忍
侍忍
侍忍
侍忍

採用数
侍32　忍27　竜8
構成別
侍忍19　竜忍7　侍12　侍竜1　忍1　竜0
侍のアフィがついに8割越えた、メレー環境もはほぼ決まりやな、一人で強い侍、合わせて強い忍者、忍者のバーター竜

LB撃ってもなお強いのは凄いな

モはどこでしょうか……

あなたの心の中に…

モ竜黒は覚醒で大暴れしてたからバランスいいよな

覚醒でも共鳴でも使われてないキャスターがいるらしいんですが？

どうしてこんなに構成ばらけるのかね
理論的な数字がしっかり出るんだから4層なら侍忍召踊で上振れ狙う以外あり得ないと思うんだが…そうはいってもウチと同じくらいの侍1PTもあるしうーん
あんまりTAやってる人たちって少ないのかね？ある程度好み反映させてやってる感じ？

それなら侍召も今回までで終了ですね

ワッチョイなし
【FF14】5.25 負け組ジョブ161【終わらないナギ節】
http://2chb.net/r/ffo/1590655908/

モはマジで可哀想だな
オメガの頃も耐性問題で嫌われてたし

何度も言ってんのにしつこく最弱竜を使い続けた無能どもは皆にごめんなさいしないといけないよね？

無制限でも忍の相方として何故か竜はいるんだよな
てっきり竜入りのレギュレーションで争ってるのかと思ったんだが

まあ竜1でもそこらの侍忍構成より早いPTはいそうだが

モ詩とか、めんどくせえジョブが弱くされてないか？
侍が簡単とは言わないが、忙しくて弱いとか救いがない

忙しい要素を簡単にすると
自称プロが簡単でつまらなくなったとかゴネ祭りになるんだよな

>>184
モ黒の嫌われてるのが耐性やシナジーや蘇生だけだと思ってんのかよ
PTメンバーにいる分にはどうでもいいけど野良に出したくないナンバーワンだぞ黒とか

>>190
野良に黒出したくないのってなんかあんの？

ヒラ介護

モンクは完成されてるとか言われてるんだっけ
スキルが新星から変わってないって致命的だよね
エフェクトとかも地味で面白味がない

モンク好きだから使ってるしこのままでいいんだが、零式人口のバランスが悪いとやっぱり運営さんからするとまずいのかねぇ

はい！

俺のことは気にせず、ホントにモンクの改修を望んでる人たちが喜ぶようにしてあげてくれって伝えておいて

モンクやってない外野の話はちゃんと選別してね

フォーラムはLvだけじゃなくてそのジョブをプレイした時間ぐらいは出しても良いと思う
わざわざ他ジョブ貶すためにそのジョブで何百時間も放置する奴なんていないだろうし、
そういった情報出すことであからさまにこのジョブ触ってないだろって奴を議論から省ける

やだよモンク500時間とか出たら恥ずかしいじゃん

恥ずかしいのは勝ち馬野郎だけ

操作難易度と強さは比例させませんて言うけど
そしたら使われないだけよな

強さが同じくらいなら難しい方が楽しいのにな

楽しければ弱くても使う人が多いのは今の竜や覚醒のレンジ見ればわかる

覚醒はレベル上げきれてないのもでかいだろうな

個人的に、竜さんはやってて楽しいと思えないわ

やってて楽しくないのは召喚と詩人と占星
弱体したら一気に人減るしかといって強さだけ上げると召喚みたいなことになるし、バランスほんと狂ってるわ

そらジョブとして評価するポイントがダメージを出せるか、ってところしかないので

召喚と詩人は確かに面白くない
爽快感全くないし地味だし詩人は見る所多くて面倒な割にゴミダメージだし
何が楽しいのか

占星はキラキラエフェクトと武器の見た目が9割で中身はほんまにゴミカスだからな
しかしあれで操作も良好になったらヒラの氾濫がエグいことになりそう

占星はカードはもちろんだがアビが小刻みすぎる

適当なタイミングでdot更新ポチポチしてるだけなら詩人が楽で人気あるんじゃね

楽さなら詩人なんかより踊り子の方が圧倒的だろ
詩人はつまらない上に圧倒的に楽というわけでもなくその上火力も出ない
敢えて使う理由が何一つ思い浮かばない

詩人はホントに楽だよ
先のこと考えず、dotと歌の残り時間と自分にかかってるバフの数字だけ見てればいい、コンボ皆無だから5秒先のことすら考えなくていい
敵がいなくなる前にdotが無駄にならなければいい
バドボも自分は聞けないから周りに合わせればいい自分のバーストは変えなくていい
全部行きあったりばったりでも、クリダイ運と討伐時間が良ければlogsのTOP取れちゃったりする

踊りはバースト中に近づかないといけないってだけで俺には無理

>>212
詩人はdot更新が面倒くさい
雌キャラ
スキル回しも楽

踊り子一択だったわ

野良で踊りはクソだし、バーストと通常時の格差が激しすぎる機工は安定しないし、トルバのモーションが好きとかピーアンで仕事した気分になれるから詩人でいい

機と詩の火力差気にするくらいDPS厳しい世界戦で戦ってるのに、野良に踊り子だすアホはおらんでしょ

DoTと歌っていう見るところが多い時点でな
アドセンスクリックお願いします
色塗り楽ってそれ使ってる人少ないだけだし

>>216
いいんじゃない？消化できてれば
俺は漆黒メインストーリー終わるまで詩人やってたけど極やったあたりで詩人は無理って悟ったわ

>>219
詩では無理で機ならクリアできた？踊りではもっと無理だよね

と思ったがもしかして5.0の話か、彼が詩人苦手だっただけやね。誰しも得意不得意があるよ

中間のレベルでのクリアジョブ人口知りたいわ
忍者や侍はトップ以外では少ないのでは？

忍者はアフィ強めだからわからんけど侍はそもそもベース火力高くアフィいらずで野良適正高いから平均レベルでも強いと思う
1層クリアレベルのパース数でいうと
侍11200 召10226 竜9702 踊8415 機8241 赤6976 忍6968 黒6628 詩5656 ？4729
一部プライバシーに配慮して伏せさせてもらった

一層なんてただの人気順じゃん

中間層だからそれでいいっしょ、4層クリアレベルって一般的に見たらもう上手い部類になっちゃうと思う
零式1層ならまぁ

4層クリアレベルで上手いと思われるならそりゃみんなやりたがるわな

何がそれでいいんだろう
恣意的に情報歪めるのに都合がいいってことかな

>>197
モンクやってるのって今のモンクが好きな変わり者だから何も変わらんぞ、人のモンク見ててここがアレだから触る気にもならない、アレだから触ってすぐやめたっていう意見のほうが大事かと

零式で言えば詩って3層以外DPS最下位ですよ
3層も雑魚にdot入れて盛ってるだけっていうね・・・

>>227
自分が納得いくものを得られなかったからといって糖質こじらせてケチつけるなら、お前が自分で納得いくもの持ってきて示したらいいじゃんない
お前にとっての正解は自分にとって嬉しい情報以外認めないんだろうしそしたら俺もそれに全部恣意的に情報歪めるって返してあげるからお前が言ってるのはそういうこと

あれだけ溢れかえってた詩人ちゃん全然見なくなったな

レンジはかなり分散に成功してるからな
メインに据えてる人はかなりが「最初に弓を選んだ」って人らだから

>>231
詩人はたしかTA上位だとほとんどいなかったはず
野良もみんな機工やってるしな

>>216
侍や機工の一番クソなところはクリダイによる影響が他ジョブに輪をかけて酷いからスキル回しがほぼ同じになる上の方だとクリダイがどれだけ出るかになっちゃうんだよな
キャスターだとまだ立ち回りや詠唱の差で違いを出せるが、今度やるデノミはおそらくクリダイ運ゲーの緩和も含んでるだろ
白はこのまま行ったらまた死ぬ

踊した後に機するとすげぇ楽に感じる

詩がレンジで一番だるい

TAベスト50のレンジ枠は1位で踊り子87%て
機も詩もゴミやん

踊り子はrDPSが低く出てることが分かっちまったからしゃーない

野良に機が多いのは理由があるんだよ

>>239
そりゃシナジーなんて全く合わせないからな
紫くらいなら踊り子でも出せるけどオレンジは厳しいんだろ　
詰めか固定行けって話になる
紫で満足するなら踊り子出せばいい

野良に出すと詩人は14500〜14700くらい、踊り子は14000〜14900くらい、機工は14500〜15100くらいになる、ぶっちゃけ踊り子以外は誤差

ドリルさえみてれば全部勝手に揃う仕様ホント好き

詩人入りPT敬遠したことないし
入ってきて出発遅くなるとイラついたりもしないし
雑魚フェーズで水が吸い込まれたり感電死してるのを見てほらねとか思ったりしたこともない

踊り子のテクニカルから全体バフ取り上げて欲しいわ
ヒトカラマンがどうしても支援にこだわるなら踊り子単体、詩人全体で差別化するしかない

詩人は大人しく狩人になっといてくださいねw

>>234
白は毎回最終のILになると死んでるな
占がIL更新毎に強くなっていくのって何が原因なんだっけ？
学者が強くなるのは連環はクリシナジーだからわかるんだが

つか踊り小とか誰にも望まれてなかったのになんで実装した

元々ヒーラだったのにお前らが透視したから

学占は味方全体の火力に影響のあるバフかデバフがあるからな、白にはそういうのないから頭打ちになる

ステップしながらヒールするとか今考えたらトランプ配達士よりプレイフィール悪いだろうな

>>243
雑魚フェーズで詩が全部雷やってるってこと？
タンクヒラが超絶核地雷なだけだろそれ

雷ガン無視タンク・棒立ちヒラ「遠隔DPSが仕事しない＾＾；」

レンジってバランス取るのかなりめんどそうだな
どのジョブかが必ず劣化になりそうだし
どうやって特色つけるか

詩人と踊り子を合体させればいい
それから踊り子をヒーラに配置転換

踊とモンク合体させたほうがいんじゃね

詩人の支援要素を踊りに移して狩人にしよう
難しめのピュアと簡単なピュアとシナジーでいい

モンクって何で存在してるの？

俺もよくわからん？。あれで人並みのプレイ人口獲得できると思ってたならかなりの馬鹿

多少マイナーでも良い、あの地味なのが好きなんだって人が使ってれば良いと思う
方向性を変えないで欲しいって人が残ったらどれくらいの数字なんだろうな、んて運営としてはそれがどれくらいまで許せるのか
ストーリークリア済みのアクティブな人が、自分のメインジョブだと思うもの1つ、サブ3つまでくらい選アンケートで、メイン数が最下位でも、その上の半分くらいいれば良い気もする、これが10%とかになったらちょっとよくないか

>>251
水が落ちないと途中で察したタンヒラのタゲが変わる
後回しで残った雷に最速でアドセンスクリックお願いするもんだから死ぬ

気効かせて水無視しましょうが正解だが消化で言ったらギブ出ると思うぞ

自分が詩ならタンクに一緒に雷を殴ってもらうように言う
自分が機踊キャスなら周囲が迷わないように最速で1つ落とす
ヒラ次第で雷が早く落ちるから水に余裕ができる
メレーが強ければ水も倒せる
自分でやれるのはこれくらい

男優ならアサイズ入ってくれるだけで雷全部落とすから水土殴ってくれ

>>262
アサイズ入れてくれるならな
初回からそれを期待するのは厳しい

12層紫3青4緑のクソ雑魚赤魔なんだが
召喚にかえたらもうちょい色よくなりますか…
アドセンスクリックお願いします

召喚のが上位層はうまい人いっぱいいるので同じ練度ならむしろ色下がると思うアフィ

>>264
ジョブ内での相対評価なのになんで色良くなると思った？

まあ赤の色塗りは運含めて難しいからな
ルインラ詰めればどうにかなる王とは次元が違う

ガイジライトと普段召喚やってる奴が気分転換にやってるジョブで真面目にやってる奴がほとんどいないから色つけるのクソ簡単ですよ

赤ちゃんでまともな奴ほとんどいないから赤ちゃんいるPT入るの躊躇するけど主がオレンジだからまあええかと入ってから赤ちゃん見たら赤ちゃんもオレンジだった今週

>>269
中央値と平均値がズレるいい例だな

人口考えても召の方がライト多いだろ…赤で色塗り試してみろよ
平均値の例も意味不明だし完全にアフィの流れかこれ

いや召喚のオレンジピンクかなり詰まってるぞ

母体数違うのにライトが多いの意味を確認せず馬鹿にする奴
アッフィもどっちだわ

上手い奴は赤やってないから空き巣枠だな

>>274
それはあるな

>>270
赤って上手い人はめちゃくちゃ上手いイメージ

でもお前らが赤出しても灰色じゃん

赤上手い奴はどうあがいても自分の召喚の方が強いという呪縛から逃げれんからな

それでも僕は赤を使う！

君が使うから修正が来ない

モもIDだと悪くないんだけど
IDなら侍出すわってなるから...
性能は零式向きなのに今回の零式はモンクを拒絶した

戦士もDHマテのまま気晴らしにやってるやつばっかだから意思クリはめてギュインギュインしてるだけで簡単に色ぬれるからおすすめ

戦士みたいな負け組ジョブ誰がやるんだよ

白姫ちゃんが喜ぶ
どうせ無敵の後ベネ飛んで来るが

エキルレメレーで行くなら忍が楽しさ強さストレスフリー兼ね備えててそれ以外出す気せんわ

>>252
ヒール大変なんだからちゃんとやって＞＜→一人のDPSにやらせるから反撃でHPが減り続けるor棒立ちになる

IL500の固定でもキャス一人でチェインやるとまあまあHP危険域まで行くけど
野良一層のカスヒラにHP10万無いカスキャスを戻せんのかな

1層の新式キャスはチェイン途中の全体で死ぬのはよく見た
そもそも全体的にキャスだけくそ死んでるな、3層の直線とか4層の全体とかでも

>>288
二層パンプ豪炎もキャスだけ落とす奴クソ多かった

マバリアを信じろ
黒ちゃんならメレーが落ちるダメージも耐えられるんだ

3層の直線は物理だから新式程度の装備だと軽減入ってないとMAXからでも確定死だからな

たまたまだろうけど3層の直線は一回11万くらいくらったことある
軽減ないと500でも即死するかも

流石に全体攻撃で落ちるのはヒラが悪いっしょ

牽制未実装近接「キャスさん何でいっつも照準死んでんの？ｗ」

>>291
今のILでも転移ガイジが正しく飛んでるやつ殺しに来るのほんとうぜえ

粘りすぎで飛ぶ方角斜めって殺しに来る奴

>>293
ヒラも同じ装備だが攻撃が来なくて気が付いてないんだよな
自分ならともかくキャスだけで他のDPSが落ちてないから知識ない奴はミスってると思ってる

今回は絆を試されるレイドだな
4層で責任擦り付け合った固定とか崩壊してるでしょ

このゲーム吉田の気まぐれでゴミジョブにされるから、色んなジョブ出来るようにしといたほうがいいよな。弱ジョブで一筋というのも選択肢ではあると思うけど

とりあえず召を始めてみたんだけどメレーとタンクしかやったことないからキャスの立ち回りがわからねぇ･･･

そこにキャススレとひじきスレがあるだろ？

キャスはライバル減らすことに命かけてるからな

召喚の立ち回り、教えちゃいます！

logs見ろが一番親切なアドバイスって言うのもなんだかな

キャスとレンジってジョブ数同じはずなのに何故かキャスが余るよな
そもそも全体の人口が違うか

>>304
普通に詩人が多かった上に新ジョブ追加
大改修で扱いやすくなった機工士

代わり映えしない黒と微妙な赤
強くはなったがプレイフィールの下がった召

そりゃ楽だしレンジ増えるでしょ

キャスが余るっつってんのにレンジ増えるでしょって何だよw

まだレンジの方が多いんじゃねえの？流石に
覚醒の頃はキャスの数倍レンジいたけど

詩人間引いたら機工士に移っただけだぞ
レンジ間引かないとな

レンジの方が余ってね？
レンジはレンジ2気にしないけど召喚と黒はベストパートナーになってるのにいがみ合ってる感じ

黒「召はベストパートナー」
召「D4確定する近2がいいな」

キャスはD2やりたがらない、D4キャスからしたらD2キャスは敵だからなｗ
そもそもキャス多すぎてレンジに変えたライトちゃんも多いしキャスレンジだけありえないぐらい余ってるからメレーやるには良い時期

>>307
マナは基本的に赤枠の中で一番埋まりやすいのがキャスだぞ
他のDCは知らん
強いていえば近接枠にキャスも開いてる募集なら席あるけどな

近接コンボある赤さんD2最適やろ

なんだかんだメレー2PTの方が安定するわ

>>313
およそ300前後低く出る罰ゲームをどうでもいいと受け入れられるかどうかだけやろな

D4をやれば接近コンボができないと言い
D2をやればデプラスが打てないと言う
赤ちゃんはワガママが多い

赤で零式来る時点でデバフだしナメプだから

モンクからするとキャスがいるとイライラ
赤からするとキャスがいるとイライラ
占星からすると遠隔多いだけでもイライラ
つまり…？

赤ちゃんチームと桃さんチームは撤退して下さい！

>>314
募集主の色良ければ割と近接もすぐ入ってきてくれるからメレー2で募集してるな
キャスレンジはd2出来る人はtellしてくるし問題ない

>>310
そういう召喚はハナっから対象外だな

ASP20位以内入ってるような奴の募集とかすぐ埋まるから履歴書見られてるんだろ

灰で募集立てる奴は度胸あるなと尊敬してる

灰で他人のPT凸るほうが度胸あると思う

だから隠してる

一度だけ隠しててクッソ上手いメレーを見た事ある
基本隠してる奴は灰って認識でいいわ

ピンクとか上から数えてられる順位取ると、見られるかもと思って恥ずかしいから隠したくなる

青レベルで非公開にしてる奴って自意識過剰なだけ？

>>324
灰「お前ら立てても入ってこないじゃん」

単純に見られたくない
他人のを参考にすることもないしlogsがなくても構わないから貢献しようとも思わない

負け組ジョブって今のとこ
詩人・戦士・モンク・白ってとこで他におる？

このスレは、logsで公開されてるTA最上位でしか勝ち負けを判断しないから
1層:白占ガナ召黒侍忍踊
2層:白学占ガナ召黒侍忍竜踊
3層:白占ガナ暗召黒侍忍竜踊
4層:白占学ガナ召黒侍忍竜踊

S:占 ガ ナ 召 侍 踊
A:白 黒 忍
B:竜
ゴミ:学 戦 暗 赤 モ 詩 機

雑魚固定でシナジョブ奴「TAでさいようされてるじょぶだからとにかくつよい」

そのレベルのやつはジョブ性能関係なく人間的に負け組なのでこのスレの話とは無関係

>>334
いやお前の事だぞ

TA最上位狙わないなら好きなジョブで良いしな
暗戦白学モ赤詩機構成の全一目指してタイム詰めてるウチらみたいのもいるし、最適構成使っておいてウチより遅いと完全勝利した気になれる

>>335
えっ？

>>336
着替えない理由教えてください

>>338
ごめん、言ってる意味がよく分からない
攻略目的の時は適正な編成でやった
3週目あたりの消化からは各々好きなジョブでやった
TA最上位狙うなら、よほど特殊なやり方を思いついたのでなければ上位の編成とやり方を参考にしてまずやるだろう
ウチは何故か、装備も余ってきたし敢えて弱ジョブで詰めようぜみたいな変な流れになった

回線変えて自演とか馬鳥か？

固定の方針として、クリア後TAやるなら装備はTA用の編成を決めてから開けるようにします、みたいになるでしょ？
そこで読み外した装備集め始めたら後で泣きたくなるのは分かるよ

ああごめんWi-Fi繋がったり切れたりしてるわ
TA最上位やるにはさっきの評価順に試して詰め方考えるのも俺だし、変な構成でそこそこのタイム上げてきてるのもウチの固定だ

白が負け組っていう意見がよく分からんのよな
白占で詰めてるところが多いと思うんだが

まとめる話題がないからって無理すんな

俺としたことがアドセンスクリックお願いしてなかったわ
負け組です、忘れてください
アドセンスクリックお願いしてない奴は負け犬

紅蓮の頃も負け組だったよなホワイトメイジって

エアロガ返して

学者は昔フロー5個だったとか範囲回復もリキャストが短かったって聞いたけどなんでここまで去勢させられたの？

いつフロー5個だったんだよ

なんだ冗談だったのか　気にしないでくれ

最適構成のランキングバトルで勝てないからってわざと手加減()して最適構成内の雑魚に勝って喜んでるのが物凄いみみっちさ

みみっちくて悪かったなw
まあでもやってみるとそういうの抜きでも楽しいもんだよ

10回負けても1回勝てば勝ちって感覚は評価できるでしょ

昔の学占はヒラに異常なほど多い姫ちゃん、および似たような思考の野郎に全く適正がないジョブだったんよ
学者はDoT3個にグラウンドターゲット2個、エーテルフロー管理に妖精の場所指定に手動癒やしと転化の判断
白やってるヤツには6割も性能出せないジョブだった

占星は基本部分は分かりやすいし使いやすいんだけど、カードのせいで姫適正がなかった
引いたカード見て状況見てリキャ見て予想して判断ってのが占星の醍醐味で面白いとこだったんだけ、まぁ無理だよねｗ

学はスキル多すぎる
これを的確に使うのが楽しみではあるんだが使いこなせてる学なんて殆どいないし大半がタイムラインで丸コピしてるだけ
占に至っては攻撃しながらスロット回さなきゃいけないからDPSのバーストなんて無視してトランプ投げててバファーとは呼べない状態
アドセンスクリックお願いするなら白に寄せるぐらいシンプルにしないとマジでバリアヒラの格差は広がる一方

ノクタは結局次に消えるんじゃね
ちゃんとしたバリアヒラが来るだろうし時限強化すら残ってるか怪しい

時魔とか使いたいけど占星にグラビデとかあるし実装されないんだろうな

自分は出来るし困ってないけど、下手くそな子がやるには大変だから何とかしてあげた方が良いよ(謎の上から目線)(とくに具体的な案はない)

大胆にマレフィク/ラ/ガ/ジャで再統合して
スキルローンチトレーラーで人気を集めるキラキラの範囲魔法くれるから大丈夫だよ
そしてバリアを奪われるかアビ効果時間中だけにされて
またも詠唱速度でMPが切れ
デノミしたのに及び腰の開発から微妙な支援能力しか貰えず
拡張は葬式から始まるよ

次のヒラはアイテム士がいいわ
んで園芸AFデザイン担当した新人にAFやらせろよ

デノミしたら占星ちゃんと詩人ちゃんと踊り子ちゃんのバフ支援が息してないの！

デノミの意味調べようね

10％が1％にデノミされるってことか

ガンブレって何が強いの？

>>363
デノミの意味を調べような

>>364
股間

人気ジョブって見てくとやっぱ、そのジョブらしい派手な技って大事なんだと分かるよなー
根強い人気の竜、生まれ変わった機工とかは代表だよね
まぁタンクみたいにロールそのものがダメな場合もあるんだがｗ

機工士のスペシャルな技って何だろう？
銃撃自体が特殊で派手なのもあるが、バーストスキルのワイルドファイアやハイパーチャージはくっそ地味よ

そら火炎放射器よ

ああ、あれは派手だな
実用性は無いがモヒカンプレイが捗る

機は単にサブジョブで出してクッソお手軽につえーからってだけだな
あんな連打蒼天戦士みたいに強けりゃキモチイイとか言われるけど弱けりゃ今の戦士みたいにボコボコに言われる

ロボットも地味すぎるからな
出た瞬間急に突進してペチペチパンチしてるだけだし
もっとミサイルとか手にノコギリつけたりロボを改造すればいいのに

アレキ律動４層のロボットでいいわ
スーパージャンプとか重量だけで兵器になる

あとロボットでている間はあのBGMが強制的に流れればなおよい

ドリルにアンカーはやっぱ派手よ、どうせエンドじゃエフェクト切るんだけども
あと、ロボは存在が十分に派手だわ
地味にSEも重い音がしてて、モンクよりもずっと殴ってる感ある

絶賛不人気のモンクってその辺がイマイチ足りんよね、星導脚とかめはめ波ぐらいだろか
闘気ザンってぶっちゃけ昇龍拳とかのジャンピングアッパーで良かったよね

弱い、迅雷面倒
ただそれだけ

派手より簡単かどうかでしょ
派手さで選ぶんならなら黒がもっと増えなきゃおかしい
モンクも格闘家らしくて地味とは思わんがただただ怠いそれだけ

飽きもあるだろうな
モンクは言うまでもないが黒とか何年ファイジャ撃ってんだ？

黒はなんだかんだで多くて、サチると特に若葉に多いよ
まぁ若葉で圧倒的人気は白、ついで竜ってのがド定番なんだけども
あと結構多いのが詩人で、近接はイヤだけど魔法もイヤっていう消去法で選ばれガチみたいね

まあ腐っても魔法職だからな
最初に選ぶ奴は多い

派手さで言えば飛んだり跳ねたり赤ちゃんも相当スタイリッシュ

モンクもデプラス実装して飛んだり跳ねたり出来るようにするか
大人気間違いなしやな

モンクは虎モチーフにして、獅子戦吼みたいに虎エフェクト出しとけ

ライトが嫌う職はモンク召喚踊り子占星
なおモンクは上位勢でも不人気のため圧倒的に希少

踊も占も楽しいんだけどな
モッさんはジャンポ産だからよく分かってない

モンクはIDだとすげえ楽なんだがな
とにかく範囲が単純過ぎて脳死できる
道中のドスンドスンについてはノーコメントで

黒多いのはbotもいるからや

今ファイラとかゴミなのになんでBOTは黒なんだ？

80キャップなってから黒の範囲狩りのストレスが
極限まで緩和されたからな。極性マスタリでフレアの
折り返しがンギモヂイイになってフリーズで生折り返し
できるようになってそのフリーズにもアンブラルハート
ついてきて常時2連フレアできるようになってポリグロが
2スタックになってファウル天国だし、アンブラルソウルで
エノキ維持が超楽アンドポリグロが湧いてくる

>>379
白は運営の加護があるからサブキャラにも大人気なんだよ
サ終まで白だけやってりゃいいから

>>377
黒って別に派手でもないような・・・
特にデスペアとゼノの2大新魔法がクッソ地味とかよく叩かれてたし

既存物の単体化だしな
大人しくもなる

エフェクトがファイジャより弱そうなデスペアくん

ゼノグロは派手さはないが強そうなエフェクトがある
デスペアはもうちょっと高く太く火柱が立ち昇っても良いんじゃなかろうか
つーかこじ付け設定でもインチキでも何でも良いから魔法の解説をジョブクエでしてくれ、ゼノとか何だよあの魔法

3連魔や迅速リキャが戻ってる時はいいけど
他はフレアの詠唱長いから別にそんなにスカッとしない

>>393
火柱が消えるのが早すぎなんだよな
コンロ着火してすぐ消したみたいになってる

コンロであんな火柱たたねーよｗ

どの炎系魔法より劫火滅却の方が強そうなのかわいそう

どこかでゼノグロシーはポリグロットの力で適当な古代魔法を適当に撃っている(ゼノグロシー:知らないはずの言葉が喋れてしまってること)って考察を見た気が

ファウルはその名の通り古代魔法を撃とうとして失敗してる状態、でも古代魔法は強大なので失敗でも結構な威力である、とか

アドセンスクリックお願いしますね

>>390
なおアルファで7割以上ハブられていた模様

ハブられてもヒラがいないから泣く泣く受け入れてただろ

運営の加護（人数が少ないので泣く泣く受け入れ）

S:：占 ガ 侍

A：白 黒 忍　ナ　学　暗　踊

B+:：機　竜

B-：:戦 赤 モ 詩

こんな感じかなってとこ

踊り子は野良ならB-だろ

召忘れた・・Aに追加しとくか

忍者とかいうやつなんだかんだでいつもツエーな

召喚がAでガがSって何？

ガが出てしまったのでは

B-の3ジョブがワールドファーストかよ

>>398
実際フレアより滅却のほうが強いしブリザジャより氷唱乱流の術の強い
破壊の力とは何だったのか

>>409
5.0のクソ召喚ですらw1stだしジョブ性能評価に当てにならん

モはマントラあるし赤は近接枠で見るならdps自体ら低くない
詩人だけはお荷物だっただろうけど

20秒に1回の忍術を1分に1回強化してようやくフレアより強くなる業火滅却を三連魔したいという黒魔にはさすがに吉田も苦笑いじゃないか
俺は忍者も黒魔もやってるからフレアが同威力に強化なら忍者も三印自在をPVEに解放だろうなとは思うよ
黒魔と忍者の火力差はそれでも縮まりはしないだろうし
まだ不満なら召王からフェニバハでも乞食すればいい

うじゃうじゃいる竜を見てると、性能よりもカッコ良さとか大事なんだろうなぁとは思う

>>411
蘇生はやはり強かったな

氷晶乱流はクリダイすると15万近く行くからほぼヒカセン最強技
他にもっとダメージ出る技あるのかな

踊りだろ

【野良・（Ｔier list）】

【Ｓ】 占・侍・ナ

【Ａ】 白・学・ガ・暗・召・竜・忍・機

【Ａ-】 黒・踊・赤

【Ｂ】 モ・戦・詩


野良だとこんな感じかな
【Ｓ】と【Ｂ】比べたら流石に差はあるが【Ｓ】から【Ａ-】までは大きな差はない良い調整だと思う
【Ｂ】の3ジョブを個人的に少し上げれば団子になる気もする

ん？
詩人と踊り子にそんな差あるか？
Logs見ると大差を感じない
踊り子のrDPS値が少なめに計算されてるって話を吟味しての事か？

野良評価でガンブレと暗黒が同じ
侍が召喚より評価上な時点でアフィのまとめ用エアプだろ
コメントするならアドセンスクリックお願いします
アフィアフィ入れたり麻薬だの入れたりは無駄なのでいりません

エデンスレにも書いたけど
吟遊がいるとPDPS下がるし逆に援護が必要だから
レンジ枠で吟遊ハブってたのに、機工で入ってきたやつがレディチェ後に
申請直前に吟遊に着替えやがった…
気づかずに中入ってから理由聞いても「吟遊がメインジョブなので」とか言い張るから
結局解散したわ

マジで次から募集文に「吟遊×」って書きたい

>>416
雪月花開幕シナジーマシマシクリダイ17万は見たな

詩人とかいう中途半端なゴミジョブは6.0までには強化あるのかねえ
詩人の強みってのがほぼないし
ピーマン（）が強みなのかねえ

火力は機工に、支援は新人の踊り子に奪われたどっちつかずの哀れなジョブ
それが詩人

いっそ犬使いとかハンターに名前変えたらいいのにな
敵をマーキングして犬に攻撃支持させたりデバフばら撒いたりとかそっちのほうが楽しそうだし

南部森林のじいちゃんが泣くからやめろ

あれ、横に犬いてもおかしくないぞ

>>425
単体相手のTA用火力性能が半端になるなら変わらんでしょ

ソウルボイス全消費で数に応じて詠唱が短くなる蘇生をくれるだけで良いよ、動けないで歌ってる間だけリビデ状態でも良いし

明らかなミスがなかったのに火力が足りず時間切れした経験はないが、ヒラが忘れてた氷結中を俺がピーアンで解除できたからワイプせずクリア出来た経験はある

単体スプリントさせるとか、アムレンさせるとか、2人の立ち位置入れ替えるとか、アドセンスクリックさせるとか、火力に繋がるかもしれないし繋がらないかもしれない便利な感じが欲しい

こんな連呼される程弱くない
3.Xみたいに即最強に戻ると狙ったゴネかな
まあまんじゅうのせいか

詩人がどうこうより踊り子のバフを下げてその分本体火力を上げてバランスを取るべき

募集で踊り子と詩人ハブられてるの
未だに見かけるけどな
というか詩人できるなら男優動かせれるだろ

もしかして自分のDPSがあることが一番の支援になるの？

>>432
数値に見えないしょうもない支援なんかよりはそっちのほうが100倍マシ

踊り子を詩人化させよう

詩人の歌を踊り子にあげればいいんだな

月曜あたりに募集してる難民PTって大体詩人いるよなw

詩赤戦は入ってること多いわ
詩人は周りが糞なら酷いことになるし、赤はいるだけでキャス内のデバフだし、戦はGaia民ならみんな避ける奴しかおらん

詩人は姫ちゃんジョブだから、小鳥とか子猫とか可愛いペット召喚して合唱させればいいんや

>>425
それだとまんまwowのパクリになるからNG

>>422
ゼノグロシー×エノキアン×ベースアップ＝1120
ハートオブミゼリ×ベースアップ＝1170
雪月花×回天×陣風＝1356
氷晶乱流×活殺自在＝1560
トライディザスター×ベースアップ＝1560
彼岸花×回天×陣風＝1780
テクニカルステップ×ベースアップ＝1800
オートマトンクイーン×ベースアップ＝2760

だいたいこんなもんか

DOT入れるのはなんか違うな
踊り子は滅茶苦茶強いけど基本シナジー前だからあんま目立たんな

エーテルオーガー100万くらいありそう

>>414
当たり前だろ。ゲームだぞ娯楽だぞ？
ただ数値上強いだけでダサいつまんねえジョブ強要しても駄目なのは覚醒でわかったろ
覚醒は弱くてつまらなくて忙しいっていう最低なジョブもいくつかあったが

侍も割と怪しい
簡単な最強メレーにすぐ場所奪われるのが予想できる

>>444
侍と赤魔は紅蓮と比べて著しく劣化したからね
特に侍は最大勢力のパッド勢と親和性高かったのに赤魔と同じように水増しクソスキル群がホットバー圧迫するようになってマジでクソ

赤は特色も劣化してるのが笑える
リフレ消えた煽りで連続蘇生も連続（）だしヒラの方がMP有り余る
ヴァルケアルも回復量カス
結果限りなく黒に近い灰色魔導士

難しい操作だけに強いは作って良いのか開発は悩み中なんじゃないかな
しかしながら機は簡単にしたら大ヒットしたわけだしで

アリゼーちゃんはヴァルケアルガするんだよなぁ
しかもヴァルケアルガは範囲15メートルだからケアルガの上位互換

簡単で強いなら人が集まるのはそりゃ当たり前なんだけど、ね
それ成功にしちゃうの？って話で

今の14の開発は個性否定横並び路線が大好きだから赤の個性なんか無理無理
6.0でピュアとバリアの枠組みも無くすんじゃね？笑

侍はちゃんと強いけど難しいジョブになってると思うわ
まあ手抜いてもそこそこの火力は出てしまうけど
っぱ召王よ

覚醒
モ　4年ぶりの枠確保、ぶっ壊れ最強
侍　モンクの下位互換
竜　範囲が強いという浮かれ気分で選ばれるも侍より下だった、紅蓮時代の必須ジョブという雰囲気でなんとか乗り気る
忍　何故か蘇生遠隔デバフ-1500組に入れられる

共鳴
侍　アルファ以来2度目の枠確保、ぶっ壊れ最強
忍　LB撃たなければ侍をも凌ぐかもというぐらい強い
モ　侍の下位互換、存在価値なし
竜　デルタ初期以来の最弱枠、使った奴は要反省

次の零式ではどうなるかな

>>434
4層のみ消化の募集でよく見るな
たいてい埋まらないまま40分とか経過してる

モンクはユーザーの不満も溜まり切ってるし5.3ですごい雑な上方修正きそう
そしてまた侍が下位互換になり席がなくなるまでが既定路線
竜はどうなるかわからんがモンクに合わせて上方された過去があるしまた壊れるかもな

モンクも侍も長らく茨の道を歩いてきてるからなぁ
特に紅蓮時代は存在するだけで悪者扱いされてたな

長年確定枠というぬるま湯に浸かってきた竜は
赤みたいに弱かろうが使う勢が増えすぎたので一度滅ぼした方がいいと思うけど
近接不足でそれどころじゃないっていうね

期待を込めて詩人潰したけど
機工士が増えただけだしな

詩人は今のままでいいよ
どんなに小さい差でも煩く言う人たちはいるけど、コンテンツや面子で入れ替わる程度の差だし装備も共通なんだから好きなの選べば良いしレンジは今のバランスで良い

4.0の竜はマジでゴミカスだった弱いだけでなくプレイフィールも最悪とかいう罰ゲーム状態
まあその後パッチのたびに強化とプレイフィールの改善が入りまくって4.1でぶっ壊れたけどな

レンジはかなり良いよね
何よりも中の人すらもうまく分散できた、ってのがすごいと思うわ
かつての詩人よりも姫が多い白がいるヒラも、同じように分散させてくれんもんかな

近接不足なんて召喚のせいだろ

召喚は近接もレンジも食ってる完全上位互換の王だからな
同じロールなのに下位互換ジョブなんか使ってもストレスたまるだけ
共鳴は特に近接泣かせな作りだし

モンクはな…どうしたらいいんだろうな
竜はスタダナース、忍は忍術天地人、侍は居合燕ときてモンクは連撃双竜交互だからな
六合と蒼気砲の使用頻度あげればちょっとは爽快感でるだろうか、でも今の六合は離脱技として有用だしな…

LV1の最強技

>>461
近接の牽制は肩代わりできない
キャスがアドルをレンジに渡すだけでも良いんだけどな

共鳴零式4層のperf10とperf95を比較して
+2900：占
+2800：黒
+2700：学白
+2500：侍
+2400：赤
+2300：忍竜モ
+2200：召
+2000：踊
+1900：機詩
+1200〜1300：タンク

>>440
procサンダガも理論値は結構なもん

モンクはPVPみたいに一発殴る毎に陶器たまる仕様にしてガンガン撃てるようにすればいいんじゃない

そこじゃないな
まず迅雷を維持バフにするのやめる勇気が必要

簡単に戻せない維持する必要があるバフってこのゲームと相性悪そう

>>465
割合での比較も追加

【アドセンスクリックお願いします】
零式4層のperf95とperf10を比較（差分が95に占める割合）＠6月4日2week
占：+3092（32.85%）ノクタよりダイアのが火力が高く、その差も含まれている
黒：+2766（17.61%）
白：+2741（30.65%）
学：+2691（30.82%）
侍：+2479（15.98%）
赤：+2360（15.36%）
竜：+2351（15.57%）
モ：+2333（15.48%）
忍：+2328（15.22%）
召：+2217（13.97%）
踊：+2002（13.80%）
機：+1899（12.78%）
詩：+1874（13.11%）
ナ：+1315（14.76%）
戦：+1310（14.84%）
ガ：+1301（14.33%）
暗：+1269（14.42%）

ソース
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/33/#boss=72&;class=Any

割合が高いほどハズレを引いた時の差が大きい
ヒラは相方次第ではヒールを押し付けられるのでその分も考慮する必要がある
タンクはそもそもの火力が低いので数値で見た差が少ないだけ（ハズレを引いた時の影響が少ないとは言える）

ヒーラーの下の方のやつはそもそも攻撃しようという意思がないから参考にならん

迅雷はなんかスキル1回ポチればフルまでたまるスキルでも作ればいいだろ
迅雷って糞デバフは削除するのが一番だろうけど

赤モ占ってロール偏ったときrDPS下がるから実際はもう少しマシだよな多分、知らんけど

モ赤占やってる時にD2にキャス来たらキレそう

近接2前提のスキル作るなら近接2枠をシステム側で固定しろよって思う
それが出来ないんならその手のスキル実装するの止めろ

キャス2メレー1なら近接カードが余るし
キャス1メレー2なら遠隔カードが余る
仕方ないからタンヒラレンジに投げるでしょ？どうやってもバランス取れてないよ

>>452
未だにエースだと勘違いしてるアホ竜いるけどな

竜は数字的にはそんな絶望的なもんじゃないでしょ

竜さん
男優より下にいますけど大丈夫っすか？

絶望的な奴って居るのか？
詩人もアレ雑魚に弱すぎるのが致命的なだけで見えない力あるだろ

竜はこれほど弱いのにもかかわらず最強侍からD1を盗んでいくんだから致命的だわな

盗んだり迅速したり忙しいジョブだな

竜が大杉なのとD1掠めとっていくからモと侍が少ないのでは？

>>462
そもそもモと侍が共存してるイメージが沸かないな、必ずどっちか死んでそうだ装備共通なせいかな

>>477
エースなら正しいだろ、エースジョブ知らないエアプでもないだろう

数字的に見たら当たりのヒーラーこそ誰もが認めるエースじゃねーか
これほど火力差が出てるとはな

>>484
別になんも問題ないんだけどな

AんこくりゅうきCさむらEのトリオが揃う状況はなかなか来ないな
暗はサンクチュアリになったけどメレー二人の強い時期がどうも噛み合わない

戦詩赤モだな
うまい奴はそもそも選ばない

それな
そこまで弱くないが弱い奴が選ぶ

しかも一度そのジョブ選んで装備取ってしまったらもう気軽に着替えられないゲームですし

弱いけど召喚知ってたら赤ちゃんは嫌だぞ

王を侮辱するような誤解されそうな文になってしまった

>>491
着替えれない弱いジョブは竜だけだな
赤詩はサブステ問題すらないしモンク知らんけど大丈夫だろ

調整糞だと一番面倒なのは忍者だわ

今回竜で初めて初週に1層チェイン中のジャンプでヤバイと思って2層中央割れるとこでもヤバイと思って
あ、これもう今回竜はヤバイなと思ってアクセの流用がきく侍の新式作り始めて
急いで極武器とって4層は頭から侍で行ったな
あの判断は間違ってなかった

5.3では5.2の優遇ジョブ軒並み弱体されろよな

召喚はdot弱体とエギ関連軒並み8割で詩人レベルまで落ちて荒れそうだけどな
竜はなぜか強化もらうし赤も強化されるけどクソ狭フィールドと突っ込めば死ぬフィールドで最悪化
そして据え置きの詩となぜか強化をもらう黒と白とナイト

>>495
右側再利用できるレンジにいけ

召喚士はあまり弱くするとアレキの難易度が上がっちまうからできねんだわ

他強くすりゃ召喚ナーフしたところで変わらんやろ
黒強くして赤と召並べるみたいな調整になりかねんけど