ナインズじゃなくてゼロって単語が生まれてしまったのか。ただスレチだな。
勝ち組ジョブはリーパー 詩人 赤 ガンブレ 戦士 モンク辺り？
idはクソ簡単な召喚で楽するけど
レイドは流石に赤使うわ
竜さんこれ地味にゴミだろ
無駄に忙しくなった上に若干のアドリブ要素が増え火力では侍リモに結構差をつけられてる
トッシンみたいに大幅改修はされなさそうだし完全に初心者向けメレーの枠リーパーに取られるわ
リーパーが狂ってるからなアレ・・・使いやすくてお手軽火力でブッチギリってすごいよな
リーパーは多少ナーフされようが操作楽すぎて人減らんだろ
リーパーでストーリーも進めて装備も集めたから飽きたしDPS低くとも忙しい竜騎士で遊んでるけど楽しいもんだぞ
リーパーは何よりストレスがないってのがいいわ
他の近接なんかやってられん
トッシングウェイに隠れてるけど竜しょぼすぎる
メレー2枠なら侍リモで零式募集かけるしかないな
近接出すならリーパー、次点で侍かな
モ忍竜は強くても触る気しねえわ
プレイフィールが悪すぎる
人口多い分地雷率も高いリ指定もわりとギャンブルな気がするが
リーパーさんLB一番かっこいいし撃ってくれませんか？
「自分の方が数字高いので打って頂ければと」
「数字って何ですか？規約に抵触してませんか？」
「大丈夫です、理解してます」
竜さんは新技がなんか見た目しょぼい
俺らはへんてこな赤青竜じゃなくてエスティニアンが使ってたアラモーンとか漆黒のドラゴンダイブが見たかったわけ
その点聖王の新技は最高のエフェクトだよ、威力はゴミカスだけど
あの見た目からライオットソード並みの火力は流石に草生えるんだよなぁ
竜とモンクを簡単ってことにしないとリーパーオンライン不可避じゃん
リーパーは簡単すぎて飽きたな
順番通りコンボしてるだけで頭を使わん障害者御用達ジョブ
>>29
タンクヒラはパース見たらもうこのバランスでいいんじゃないととすら思う
キャスは知らん >>14
IDボスでもフルバフ状態の時ギミックこなす余裕薄れるしこれ零式で出すの無理だわ 突っサンも新技の威力が400とか450でイマイチだし
連続トッシングもモッサリだしで気持ち良くないんだよな
>>35
でもそういう風潮にしないとリーパーまみれで近接終わってる 複雑なジョブ使ってる俺かっけえ簡単なジョブ使ってるやつは障害者っていうマイオナが癌だよこのゲーム
面倒くさくて弱いとか一番かっこ悪いジョブやん
>>38
じゃあ頑張って広めてくれ
僕は面倒くさいので釜使います >>41
似たようなコンセプトのリーパーに流れたのと
漆黒で席がなかった中身ゴージ達が元に戻った 黒は強いから良いよ
そもそもこのスレじゃ日陰者でしか無いし
>>43
それだけは絶対にダメ
精々忍者入れるよりはマシ程度 突サンやリューサンは下手すると召喚にすら負けるからな
>>44
吉田ってそもそも黒メインのユーザーからはあんまり好かれてない印象あるわ 黒とかいう糞みたいな制約抱えておきながらリーパーに勝てないジョブがなんだって？
リーパー被りなんてやり出したら他のメンツはどう思うか考えろ
リーパー、召喚以上のHPSある上に自由にHoT打てるからマジで王の再来あるぞ
ジョブクエであれだけ破壊の力連呼してた黒さん、最大DPSでリーパーに100近く負けてて草
もうD2枠すらないゴミやん
ド派手にヤバい忍がいるせいで地味に暗いﾘｭｰｻﾝの方が俺は心配だよ
やりがいがあるならともかく死ぬほどつまんねえからもう終わりだよモンク
モンクを使えれば席取り自由だしやりがいあるだろ
パーティみんなから尊敬の眼差しを向けられる
人気の聖王弱くしたせいでタンク不足に拍車がかかってるな
ただでさえ不人気なロールなのに前回不遇だった戦士に強ジョブローテで人口移動させようとか欲かくなよ新人
>>49
そうなの？
吉田お気に入りだから使ってるんだと思ってたわ リーパーは多過ぎる
モンクは狙い目だけど使うのムズスンギで他メレーはうんちっち
はよ突さん魔改造してくれ
黒あのプレイフィールで弱いってまずいでしょ
アッパー来ないと終わる
モンクの発言は絶対だからリーパーをD2に追いやってLBを撃たせることも可能だ
それなりに動ければ色んなところから囲われるからモテモテ
D2ならおさむでもいいけどどうせD1だろ、リーパーと被るじゃん
>>29
これみるとメレー2番目に多いのは侍だから
リ侍を良く見ることになりそうだ
D1のアツい奪い合い >>68
リーパーに発言権無いし侍優先でいいぞ
堂々と後出し宣言していけ >>62
吉田は好きなだけでジョブメカニクス追求して火力出す研究するわけじゃないし、そういう火力追求する奴らから
「好きなジョブの割にメカニクス歪めたり理想回しの遂行が難しいのに火力が出ないことを許容するとかお前ホンマにこのジョブのこと好きなのか」って嫌われてる 黒も6ジャパラド固定で回し続けるならすげー楽になったけど未だに下の方は踊りの次に火力出てねーとかふれ幅すごいのな
脳死で6ジャ回してもあそこまで下がると思えないけどどういう回ししてんだろ
キャスは先に入った方が選択権ある感じだけどメレーはそんなことないんだっけ？
侍もモンク程ではないがモテモテジョブだな
詠唱に我慢できるならおすすめ
食わず嫌いでやってなかったけど赤良いなこれ
召喚みたいに詠唱やリキャが遅くなる気持ち悪さが無い
>>71
まぁ既に「んほぉーこのFF16たまんねぇ^〜」状態なんだろうな モ竜やってる奴は何があっても貫き通しそうだし
自称テクニシャンは侍やるだろうし
こいつらはD1大好き精神が染み付いてるからリーパーでD2枠狙うのが勝利への道か
リ「D1」リ「D1」リ「D1」召「D4」
ナ「マクロありません」
白「見て見てAFかわいい」
>>75
突からの抜け忍でござるが、自分でバーストタイミングずらせるのいいし
トッシングしてもしなくてもいいしで至れり尽くせりでござるよ リーパーに親殺されたやついて笑う
簡単で詠唱ないから死ににくくて火力も安定してるなら別にリーパー嫌う必要ないのに
>>85
リーパーは好きだぞ？
俺以外のリーパー使いが嫌いなだけだ 彼はリーパー貶してリーパーを減らしたいリーパーなんです
どうせにわかリーパーにはD2でLBとか耐えられないだろ？
さっさと元鞘に戻れよな
全ジョブからリーパーに移りつつ新ジョブの召喚触ってるのも多そう
抜け忍の多くはリアルで頑張ってそうだから将来的な勝ち組
野良はリーパー2でいい
LB遅くなろうがどうでもいいし野良の緑や青のカスレベルで比較すればリーパーが圧倒的に強い
吉田が普通の頭してたら召忍踊あたりは強化くるからな
>>62
吉田が気に入ってるからユーザーの改善意見が通らない上に他ジョブからはちょっと強かったら吉魔とか言われて贔屓扱いされるからな
まぁそもそもシリーズの黒が好きな奴はあのファイジャ士を黒と認めて無いだろうけど >>81
サブでやってたけど影牙なくなったのとトッシングウェイ聞いて未だにギアチェンすらしてないでござるよ… >>29
バランスいいってさ、どれ使っても同じってことだろ？そんなのより差がある方が楽しいじゃん 零式の時にジョブ調整きてまともなバランスになるんやろ？覚醒の忍者とかは調整来てもなお酷かったと聞くが
>>91
そんなことになったらD2LBの押し付け合いで収集がつかない
モンク侍を使うべき モッサンの桃って90リキャのまま？それとも60になってるん？
logs上位を元に開幕バーストのDPSをざっくりと比較してみた
侍＞モ忍＞リ暗＞竜踊黒召赤＞詩機戦ガ＞＞ナ
ナの不遇っぷりが際立つ
俺も元忍者だからD2LBには慣れてるがそこら辺のゴミリーパーには無理だろうなw
踊もそうだがレンジ全般フォーラム静か過ぎて笑うわ
詩人はあれだけグチグチ言ってたくせに強いと分かるや低まって沈黙を貫くの汚ねえ
意外に抜け忍仲間が多くて安心でござる
里のみなにはよろしく言っておいて欲しいでござる
元忍者がリーパー使うのは仕方ないけど侍やモンクは強いんだからそのまま使い続けろよ
突さんバースト火力という最大の気持ちよさポイントも侍に負けてるしマジで存在価値ないな
>>107
精々今のうちだけ馬鹿にしておけ
間違いなく強化されるのは忍者だけだ まあ5.05の超絶魔改造で覇権ジョブになったモンクみたいな例もあるしな
吉田のせいで黒のスレッドも壊れちゃったし、フォーラムも吉田がいる限り諦めろって結論になった
そもそも新生の時にトランスフレアとかいうバグ技堂々と使ってたからな、ガチ屑野郎だよ
詩人やってる奴どいつもこいつも性格悪いのだらけなのなんでなんｗｗｗ
>>103
強いとわかるというか耳栓無くしてくれたのがでかい
クイックノックとシャドウバイトの範囲が違う、DoTの秒数が長いのとprocとの絡みが減ったくらいが不満っちゃ不満
でも他見てるとこれくらいなら…って思うわな トッシングサモニングに比べるとどのジョブも文句言えんわ
なにしれっとゴネ召がトッシングウェイの仲間ヅラしてんだ
弱いジョブがうるさくて強いジョブが静かなのは当たり前なのでは…？
文句言ってたけど強かったので許しましたありがとうございます吉田神と懺悔してこい
ヒラの学は今回ゴネないの？
せっかくフローをヒールに回してもそんなに火力変わらないようになってたのに
今はフローをエナドレに回さないと火力落ちるだけに戻ってしまったけど
不人気ジョブは楽しいぞ
過多ジョブのやつらが1時間近く待ってる中選び放題で入れて、3滅したらささっとギブ投げて次いける
>>123
エナドレ復活の事をゴネって言ってるなら詳しく書くけど
あれは回復リソースにしか使い道がなかった、プラスエーテルフローが帰ってきそうな時に
他に消費先がなかったフローを活性とかに無理やり使うっていうジョブコンセプトが崩壊してただけだぞ
フローを使わないと妖精のゲージも増えない仕様だしな
当時学者がゴネてうるさいって騒いでたのは学を触ってないエアプ勢だぞ 募集の終末がHao Xiong Diとリ赤主とナMT募集と忍召に枠入られないように身内で占められてるものだらけになりそうで面白い
偏見かもしれんが巴術派生ジョブはゴネのイメージが・・・
>>126
そこまで前の話をしてる訳じゃないんやけどな
共鳴あたりでゴリラ学が問題になってエナドレの火力下げられたのに
6.0で詠唱が早くなったせいでフローをエナドレに全ツッパする学出てくるだけに戻ったのはおかしくね？って話 >>129
それおかしくない？ヒーラーなのにヒールワーク下手な奴の話を出されても
DPSでスキル回しが変な奴出してきたと同じじゃん
前程が相方にヒール全投げしてるって、グレアおばさんとかもいたな
仮に野良で出会ったらBLつっこめばいいんじゃない？
エナドレ撃つなら、それヒールアビにフロー使って極炎法打てる回数伸ばしたほうが火力はでるし
鼓舞士気うたない学、ケアルガうたない白
こいつらどうするんだよ！って言われてもね
思ったけど、AB構文的にはそういうヒラはどうなるんだろうな 吉田ってもしかしてもうリーパーメインになってたりして
一番遊んでて面白いし
WoWのジョブスタッフスカウトすれば良いのに
あっちはセクハラ問題起こしたからスカウトするチャンスでは？
>>130
相方任せに色塗りするゴリラが共鳴時に多かったからルインラエナドレと極炎法の威力差をほとんど無くしたじゃん
今は極炎炎エナドレが出来るからまた同じ問題起きるのおかしくね？って言ってるの ヘマしたやつにヒールしたらエナドレ1発分の火力吸われる学と
MPが回復できる賢者どっちを使ってて気持ちいいかって言われたら賢者になるよね？
ということで賢者に着替えます
>>133
フォーラムに書き込んでくればいいんじゃない？エナドレ消せって
知らんけど
後、固定くめばいいんじゃない？しらんけど 今更だけどトッシングウェイってネーミング的には間違ってる気がするのになんで流行ったんだ
>>132
あっちはあっちでもっとガバいんじゃなかったか そんなのいちいち正しいとか間違ってるとか考えてなんになるんだよw
神経こまかすぎかw
もしカス鳥とかのアフィの可能性もあるから
自分のコメントアドセンクリックお願いします
一部のやつが推してるだけで基本スベってるだけだしほっとけ
>>137
こっちもある意味ガバガバじゃん
WoWの開発者でFF14携わりたいって人いるし人手不足の面でもスカウトするべき
それともFF14の開発環境が日本語オンリーで無理なのかな？ >>140
でも吉田はウェイネタでゲラゲラ笑ってそうな気がする 名前はどうでもいいけど忍者と召喚がゴミなのは事実だからな
むしろネタで和らげてるし
ゴミって名前で呼ばれるよりマシって事じゃねｗ
野良零式とか下手な竜やモンク入れるよりリーパーx2のが安定しそうな気がしてしまう
次の拡張は全ジョブリーパー並みにするのかな？
そろそろWoW並みにスキル回し簡単になりそう
詩人見なきゃいけないとこ多すぎてレイドでギミック処理しながらできる気がしないわ
毎回思うんだがdps調整やプレイフィールってなんでこんなクソバランスなんだ？
漆黒じゃぁ新人がーとか言い訳してたけど２年もやってりゃ新人もなにもないだろ
それぞれ担当がいると思うんだが横の連絡とか調整ってないのかよ
拡張一発目は話題性も含めてガタガタにしてますって言ってくれたほうが納得できる
>>148
吉田がいうにはタンクは一人で全部が統括してる
DPSは人が分散してるみたいな事いってたな 海外でFF14のジョブバランス持ち上げてるの大体難しいジョブ扱える俺カッケーなのが多い
ゲーム内は簡単なジョブで溢れてる時点でそういうことだ
スキル回しは上手い人と下手な人との差がないと人が離れていくと思います
漆黒の時点でも簡単なのに差はあったじゃん
差がないならDPSチェック失敗なんて起こらない
スキル回しもコンテンツもユーザーのイキりを真に受けて難しくしたら大惨事になっただろ…
格ゲーも寂れたし自分との戦い路線は万人に受けづらい気がする
格ゲーからFPSに移ろったのも操作系統の単純さからなのかね
一部のゲーマーに迎合して難易度を高くしすぎて滅びた
STGのようになってはいけないよ
最終幻想レムナントの一つの滅びたゲームジャンルの物語
格ゲーのうめはらですらもっと入力は簡単にするべきつってるし
14の機工とリーパーが評価高いのもそう
難しいのやってる俺かっけーとかいう奴は基本雑魚理論ｗ
リ機召と各ロール簡単なの1つはあっていいけど
それ全ジョブに適用してエフェクトだけ違うゲームにしたい奴多すぎるわ
召喚は糞簡単だろ
簡単すぎるから、同じく簡単すぎるレンジ並みに弱いってだけ
正直レイド以外だとジョブの操作の楽しさはESOやWoWのが上
これ以上単純化すると嫌々言うやついるけどそれならリーパーや機が大量に沸いてる状況はどう説明するんだよ
戦闘狂レイドガチ勢のゼノスが認めるジョブがリーパー
侍も紅蓮の時は楽しかったから使ってたんだろうなぁ
>>159
でもこのゲームのシステム上他のジョブは必ず入る必要あるじゃん？
リーパーx2とか出来るならそれで良いけど必ず難しいジョブを使わざるおえないのはきつくない？ リーパーそんな簡単とも思わないけど
テキトーに使ってても強くてちゃんと使ったらもっと強いっていうのは良い
既存のジョブの減点方式に比べたら異次元に楽しい
リーパーの強さは確実に新ジョブゆえにだから、強いのは今だけだ
「追加した新ジョブが不人気です」なんて不甲斐ない結果出せねえからな
次の拡張で侍みたいな改悪入れてリーパー死にそうだな
召喚は機動力自体はあるけど、イフ中に咄嗟に動けないから見てからのギミック対応能力が赤より低いのもカス 救いようがない
イフのトッシング床ドンはマジで頭おかしいんじゃねぇのって思った
>>168
ほぼインスタントのくせに、たった二発を大袈裟に言うｗ
順番を変えるだけでリスクゼロになるのに、頭空っぽかよ 突さんが今に見てろっていうけど、今回の零式までには改造間に合う筈が無いんだから
もし諸々改善されて最強になったりしたら、その時に使えばいいだけなんだよなぁ
少なくとも今回の零式ではハブやでｗ
>>171
お前初見で次のギミックのタイミングや内容完璧にわかるんか すげえな預言者じゃん
次の零式のギミック解法教えてくれよ リーパーのシェイハタイムは全ジョブに分けてもいいくらい
ああいうメリハリのある時間が大事なんよ
赤と並んだり少し強くなるレベルでも召喚はいらないのでノーサンキュー
正直、今回の竜騎士でギミックこなしながら理論値出せる奴、凄いよ
>>173
お前、初見が全てなのかよｗ
「初見でギミックのタイミングや内容完璧にわかる」なんて誰も言ってないのに頭大丈夫？ｗ リーパーは間違いなく簡単。なのに近接最強とか設計がおかしすぎる。
>>177
タイムライン分かんなきゃ入れ替えすらできないのもわかんない子だったかーw
「（ギミック）見てから」って部分も読んでないみたいだし召喚憎し極まるとこんなんになるんだな イフに2.8sの詠唱があることも知らんエアプっぽいし >>180
失敗しながらギミックを学べよ、初見命くん
順番を入れ替えれば終わる話に「イフは2.8秒も詠唱あるんだぞ！エアプ！」っすかｗ
そんな頭じゃあ黒も赤も出来んわな >>181
赤ならそんな失敗せずとも回し続けられることが多いって話をしてるんだけど本当になんも読んでないんだなあ
そしてキミは赤がテクニカルな回しのジョブだと思ってるっぽいけど赤召なんてどっちもサブでも余裕の簡単回しやぞ >>180
このエアプ連呼の召くんって毎日スレでゴネてるけどフォーラムには書かないの？
ここでゴネても召喚士は修正されないよ？ >>183
そらワイメイン暗黒だし別に召喚どうなっても対して痛くないしな キミこそエンプリーズゴネゴネしに行かなくてええんか？ リューサンのジャンプ硬直と方向指定の食い合わせおかしいだろ
よく文句も言わず続けられるな
モンク９０になったけどだめだ
ずっとバフDOT見てなきゃならんなくて苦痛すぎる
１から作り直したのになんでこんなひどくなってるの
マジで今回リーパーしか近接選択肢ないな
モンクの文句が出ないのは誰も上げてないからなんだろうな・・・
ふと思ったんだが零式のDPS枠を戦士にしても上手く行くんじゃないか？
>>184
毎日召喚のことゴネてる時点でどうでもいいは嘘だよね >>178
意味分からん
ガラケーを一番性能高くしろって言ってるもンだわ
何でもそうだがシンプルで性能高いならそれが最適だろ
飽きるだのつまらないだのは感想だから卒業するヨロシ 賢者ってドラクエのイメージが強いから何かダサいんだよね
学者は戦闘とは真逆の存在なのに学術書を片手に戦場に立つかっこよさがあるけど
>>182
赤は二回に一回詠唱付きで、詠唱中にギミックがあれば避けないといけないのは一緒だ
で、インスタント攻撃してる時間がは召喚の方が多いから、召喚が赤よりギミック対応能力が低いってことは有り得ないの モッさんも方向指定大量削減されたんだしリューサンもそろそろ減らしてほしいな
WSを方向指定キメて回しつつ流れてくる大量のアビを捌いて硬直に怯えながらジャンプとかリーパーの後に竜やると色んな意味で別次元だわ
>>189
ナイト以外のタンクのバランス良すぎてサブジョブのバランスに口出しするしかないんや ここはそんなスレだろ？ていうかワイを誰と勘違いしてるんや 昨日までタンクスレ張り付いてたぞ レンジはフォーラムで静かってより
何も変更がないから書く事がない
漆黒で散々変更して欲しいと言ったのに
完全に無視されたから今更言ってもしょうもないっていう諦めの気持ち
リ忍以外の近接はアビがごちゃごちゃしてるし方向指定頻度高くてだるい
見るデバフも各ジョブゲージ管理も注視するもの多いし
方向指定タイミングをほぼ選べてゲージ管理も比較的簡単なリーパーそりゃ流行るわ
>>195
なんでID変えたの？
ここでエアプ連呼して煽ってる召喚士とかお前くらいしかいないからバレバレなんだが まーた召カスがゴネてら
自スレはゴネ召スレタイに付けるか
>>193
すまんマジで最初のレス一回しっかり読んでから返信してくれへんか？
機動力自体は召のほうが高いけど、イフとか呼んでる時に不意に足元にAOE置かれたら粘れない（粘ると喰らう）から、割と粘ってからでも間に合う赤の方が初見対応能力高いよねってはなしをしてるんだけど モンクは双打のバフ延長するだけでいいと思うんだけどなあ
操作難易度で火力に直結しないならそら楽なジョブに流れるわな
操作難易度高いジョブはこれじゃただのオナニーじゃん
バカかよほんと
>>200
さっさと避けて迅速使えよｗ
本当に頭空っぽなんだな 近接ようやく触り始めたけどご祝儀調整のリーパーを最初に育てるのが正解か
>>29
零式初週クリア目指すなら
タンク 暗戦ガ
ヒラ 白賢
メレー リモ侍
レンジ 詩踊
キャス 赤
ブラックリスト 忍召
これでいくしかない。装備が揃えば忍者や召喚がいてもクリアできるだろうけど 初見対応能力ってなんだよ
このゲームは1回死んだら終わりか？
シアリングライト→サモバハに影響与えない範囲では詠唱中断しても大したロスにならない気はする
ルインガ1発減る程度のロスしか無いから
漆黒でルインラ150回くらい撃ってそうな召喚がいるな。
もう召はアクション全てインスタントにしてDPSを踊と並べるのが丁度良いんじゃねえの
イフ程度でゴネるとか狂ってるわｗ
>>173
なんの為に練習やクリ目で別れてると思ってるんだ
お前は練習から詰めているのか？ >>207
ただの煽りじゃなくてこういう回答が欲しかったよ
確かにどうせ結局シアリング待つことになるから誤差かもしんないな キャスターの癖にレンジ以下の火力しかないクソザコサモナー
赤ちゃん散々バカにしたの謝れや
>>122
漆黒でモンクが強いのにゴネて強化貰った前例があるからな、拡張直後はゴネた者勝ち 赤ちゃんをバカにしたのではない
赤ちゃんを産み出した親をバカにしたのだ
そして弄りまくって召使いを作り出した開発を嘲笑ってる
結局真の負け組はナイトとトッシングウェイだけなの？召は占、踊り子はよく分からんな
負け組とも言えないし全く勝ち組ですらない微妙な立ち位置にいる学者
占は白の2倍ぐらい忙しいのにクソザコもうほんとどうしようもねぇな
占の操作量ごっそり減らすか雑に強くするしかないという
本当におもんないことやらされてる以外で操作量をこれ以上減らし続ける調整はそろそろ辞めないと全ジョブレンジ化の道を辿るぞ
そのレンジですらまだ簡単にされ続けてるってのに
>>217
賢ちゃんのほうがヒール能力ちょっと劣るくらいかね
学賢どっちでも可に収まりそうな感じやろなぁ >>29
このデータで黒竜召忍ナ占学をハブった場合こうなる
MT暗(28383) STガンブレ(43121) 戦士MTorST(48840)
PH白(49341) BH賢(52499)
D1リ(71873) D2侍(32772)モ(18389) D3詩(25816)機(22564) D4赤(37848)
←いっぱいいる 全然いない席選び放題→
D1リ(71873)＞タンク(60172)＞H2賢(52499)＞D2侍モ(51161)＞H1白(49341)＞D3詩機(48380)＞D4赤(37848)
D4のキャスが足りない。キャス待ちゲーは嫌だから黒は零式ＰＴにいれるべきだな 最悪の最悪、イフ出したはいいが突進も詠唱もままならないシチュエーションがあったとして
サモバハサモフェニ来たらサモン使い切らずに捨てればいい召喚は回しへの影響度は赤魔と比べて少ないと思う（正常な回しに復帰出来る）
練習PTの赤魔は蘇生やら不意の移動でゲージ管理めちゃくちゃで自分の回しの練習出来ない事が多いから…
暁月の赤魔はまだ90になってないがそこは変わらないはず
召は侵攻からずっと強かったんだから拡張来るまで今のままでいて下さい
リーパーは基本コンボに方向指定が無いからすごい
妖異の鎌系で方向指定あるけど、それだけだからトゥルノ余裕で回るからな
まさかのキャス待ちゲーかよ
モンク侍より赤の方が勝ち組じゃん
過疎ジョブで誇ってたモンク涙目じゃん
>>224
嘘つくなまわんねーよ
普通にコンボ3段目に方向指定あるジョブと差がない程度だ MT暗(28383) STガンブレ(43121) 戦士MTorST(48840)
PH白(49341) BH賢(52499)
D1リ(71873) D2侍(32772)モ(18389) D3詩(25816)機(22564) D4黒(27281)赤(37848)
←いっぱいいる 全然いない席選び放題→
D1リ(71873)＞D4黒赤(65129)＞タンク(60172)＞H2賢(52499)＞D2侍モ(51161)＞H1白(49341)＞D3詩機(48380)
レンジが足りないけど踊り子は詩機と300も離されてる。PTに入れるのは無理
占と白のrdpsの差は150だから占ちゃんをPTに入れてやろう
学と賢のrdpsの差も180だから学ちゃんもPTに入るのを許そう
簡単です 最強です バフも優秀です
開発はこれでメレー何割リーパーになるの想定してたのか教えて欲しいわ
今の段階のrDPSなんてどうでもいいだろ・・・
調整すると言ってるんだから
クリア人数で見たらもっと差は少ないけどな
リ5754人、侍3595人、モ2186人、機2530、詩2930、赤4277人、黒2975人
極ごときでジョブ被り制限すんなよゴミ共
リーパーで募集入れないじゃん
トッシングウェイとレンジ枠召喚を生み出した開発の調整かぁ…
>>230
踊り子ってそもそも固定専用だし入れないとか気にする必要なくない？ >>228
まさかお前ボッ立ちするために鎌技使うたびにトゥルノ使ってんのか？ MT暗(28383) STガンブレ(43121) 戦士MTorST(48840)
PH白(49341)占(28778) BH学(29390)賢(52499)
D1リ(71873) D2侍(32772)モ(18389) D3詩(25816)機(22564) D4黒(27281)赤(37848)
←いっぱいいる 全然いない席選び放題→
H2学賢(81889)＞H1白占(78129)＞D1リ(71873)＞D4黒赤(65129)＞タンク(60172)＞D2侍モ(51161)＞＞D3詩機(48380)
踊り子は詩機より300低いから採用不可
竜も侍モより300低いから採用不可
忍は侍モより400低いから採用不可
召は黒より300低いから採用不可
ナは暗より300低いから採用不可
>>230
毎日野良で募集立ててるけどこないのはMTだけだぞ
露骨に数が多いなって思うのはリーパーくらいでヒラもキャスレンジもすぐ入ってくる まあ正直、特に占とか踊りみたいなシナジーが強いジョブは火力調整は色々難しいところがあるんだろうなとは思っちゃうんだけど
トッシングウェイとか5.0赤みたいなのとかは何をどうしたらこれが生まれるのが欠片も理解できないんだよな
本当にどうしてこうなったのか、どういう扱いをする想定だったのか、ちゃんとPLLで説明して欲しいわ
ナ踊竜忍召をハブった場合
1番得をする(PT選び放題)になるのはD3の詩機とD2の侍モ
PLLは人気すぎて新規停止しててごめんｗｗｗってニヤニヤするのに忙しくて
ジョブ調整に触れる暇ねえだろ
吉田は零式みたいな高難易度は優先順位低いって思ってるし
レンジ待ちオンラインもやりたくはないし
共鳴のD2待ちも嫌だ
つまり、踊と竜さんは弱いけどPTに参加することを許すべきでは？
あんだけ人気だった竜騎士が相当減ってるな
元から中二病患者が多いからリーパーに転職か
初週クリア目指すなら
ナ召竜忍踊
こいつらは外すべきだな。同じロールの職と300前後差がある
ヒラは占学を入れてもいいと思う。差は150〜180
ヒラ待ちオンラインしたけりゃ、占と賢を募集から外せばいいと思うけど嫌でしょ？
>>239
トゥルノが間に合うかどうかの話だからそのレスされても困るんだが 何かレベル上がりやすくなってない？
1レベルあたりのID回数が随分少なく感じる
デノミで調整ミスった？
野良で黒魔入れるのもありえんわ
キャスは実質赤のみなのでモンクや侍より選び放題
零式は赤待ちが予想される
召喚ハブは零式でガチであるだろうな
火力もかなり低い補助もゴミおまけに蘇生も使いづらい
ほんとにいらないよ
D4を赤のみにするとキャスを延々と待つゲームになるぞ
赤と黒は火力は問題ない
蘇生はヒラがやれる。自分も零式ヒラでやるけど、黒がいても困らん
軽減10％は大きいけど、赤の軽減がないとクリア不可能にはしないだろう
よってキャス待ちゲーは嫌だから黒を零式に入れてやるべき
杖見えてるぞ
キャスの蘇生はヒラ蘇生用
ヒラがやれるじゃねーよ
>>251
そのレスそっくりそのまま返すわ
方向指定が殆ど無いジョブなのに、どこでそんなトゥルノ吐いてんだよ下手くそか？
あとお前のトゥルノはチャージ無しなのか？元忍者なんだろ？どういう使い方して間に合ってないのか言ってみろよエアプくんｗ 召喚は強い弱いよりもエフェクトが邪魔すぎる
敵の攻撃が見えない
極でも異常な上下差があるのにそれを初週の零式に採用とか無理がある
軽減蘇生ありで火力も保証されてる赤以外選択肢ないよ
野良で黒入れるくらいならまだ召喚の方がリスクない
>>258
赤は全ジョブで一番ピクミンに向かないということを教える
それこそメレーや黒より向いてないとすらかんじる
タイムラインは理解してるけどどこが安置かわからんって場合の話だがな
タイムライン自体わからんなら黒のほうが落ちるだろう リーパーが多いのは簡単だからじゃなく気持ちいいからなんよ
竜だって別に2ルート延々と回してバーストアビにバフ合わせるだけで何も難しくないけどつまらんし直感的じゃない
>>260
方向指定の頻度の話であって使い方は知らんがな
方向指定が怠いジョブなんて今や竜騎士しかいないのにどうでもええわ 黒と赤なら赤のほうがずっと強いのは分かるけど
D4を赤のみにしたら、赤が来るまで延々と待たなきゃいけないじゃん
それは嫌よ。黒も火力は問題ないんだから入れるべき
正直キャスがここで蘇生しろって場面は
再生4層のトリプルで死人が出た場合くらいでしょ
あの時はヒラが蘇生すると時間圧縮終でMPが足りなくなった
かと言って攻撃やめて棒立ちしてMP回復した場合はDPSチェックでクリア不可能になるし
みんな召喚のことばっかり話してさあ忍者のことも考えてくれよ！
召喚の1/3もいないんだぞマジで
5.0の赤って酷かったんだっけ
忍者は忙しいくせに弱いって言われてたの覚えてるけど
忍者はいらんわ。死んどけ
メレーリ侍モ竜入れればメレーも余裕で足りる
竜が足引っ張るけど
トッシングウェイにみんな飽きだして本格的な終焉を迎えている忍者さん
>>268
普通にやってたらMP枯渇するっていうゴミ レベリングのリーパー率は異常
リーパー4構成まであるわ
黒ちゃん頑張りすぎじゃない？
logsで数みても赤の数だけでD4足りるくらいおるがな
仮にそれだけで足りないとしても
黒ちゃん少なすぎて足しても足りんわな
野良なら機工安定じゃね？
詩人rとaの差思った以上にデカすぎて野良じゃ不安だわ
キャスってこれだけ赤にジョブチャンジしろって言われてるのに
召喚(50372名)
赤(37848名)
黒(27281名)
なんだぜ。黒召は今から赤で極に行って練習しろよ
なんで赤に着替えないの？
このままだと赤待ちゲーやるか。D4に黒も入れることも検討しなきゃいけなくなる
>>266
そこまで容認できるんなら他ジョブもハブる必要無いと思うんだが
火力高い黒とか希少もいいとこだぞ 下手に火力だけ上がったらペロるトッシングウェイが零式名物になりかねん
召「クルル式とかｗｗｗｗ接近デバフの赤ちゃんさあｗｗｗｗｗ」
神「イフでトッシングぅ！」
召「」
赤簡単でかっこいいのに召のが人気あるんだな
むーたん効果か
忍者は強さとトッシン両方ゴミだからどっちかだけの調整だと人増えないしハブしても何も問題ないのがな
ほんとメレー増えすぎた
赤ってなんでこんなに少ないの？
メレーみたいに理不尽にLB打たされることとかないのに
キャスが不足しそうなら赤を今からジョブポーション使って上げようかな
黒が零式に参加することは認めないって人多いし、待つのが嫌なら赤するしかないか
なんだかんだ機工とかリーパーのｼｪｲﾊ感って大事なんだな
モッさん忍者もそれらが無くなったからDPS高い低いとかより触ってて面白くなくなった
赤は構えがダサいから使いたくないっていう奴はちょくちょく見る
結局赤の1人勝ちだな
モンクでマイオナしようとしてたやつは赤をやった方がいいぞ
召喚が赤にならない理由
赤はピクミンできない
召喚がレンジにならない理由
D2D3調整したくない
スキル回しの問題ではなくコンテンツギミックの話なんだよな
ピクミンがどれだけ多いか知りたければ頭にマーカーつけて真っ先にはずれの位置で待機してるといいぞ
いっぱいついてきてピクミンの数がよくわかる
拡張前は赤召２構成とか言われてたのにな
面白いくらい召さん転落してますな
リーパーお手軽すぎんか？
これ多分火力下げられるぞ
赤ってやったことないけど、そんなに難しいのかな
強い言われてるのに召喚がアホみたいに数が多くて
なんで召喚は赤に着替えないんや！もしかして赤のスキル回しできないんか！？
>>29
これ見ると
召喚(50372)白(49341)で
腐るほどいると言われてる白よりいっぱいいるやん もしかして召喚やってる人って下手糞で赤に着替えられないの？
白より数が多いとかありえないんですが
>>293
このゲームお手軽かどうかで強さ調整してないからな スキル回しお手軽だからな
このゲーム外周見て判断したりボスの挙動と線見て判断と並列処理求めること多いし
そりゃ回し簡略可能ならそっち行く
>>294
前は少し難しかった
理由はデプラスマンとアンガジェマンがリキャスト共有してても威力がデプラスマンの方が高くて
「後ろに大きく飛び退くデプラスマンをリキャごとに吐かないと火力の伸びが悪いが、コンテンツによっては転落死の可能性を常に孕みながら飛び退く必要があった」
から狭いフィールドなのに大きく飛び退いて転落死する赤魔ば昔はたくさんいた
今は…アンガジェマンの威力が同じになってデプラスマンはただの見せ技になった なんでって学者とレベリングセットだからだろ
極なんて参考にならんわ
>>267
忍者はもうみんな諦めたからな
外人のNinja動画も暗いか半笑いで解説してる アンガジェ即撃ちになったせいでデプラスが移動に使いにくくなったんだよなぁ
難しさは当時と変わらん
ギミックが多くても操作が簡単だからダメージ出しやすい召はまだマシな方だろ
竜突は火力上げても操作が苦痛って問題が残るのが糞
好きな苦行を選べと突き付けられてるメレーは地獄だろ
召喚を優先して上げた奴が多いだけだろ
漆黒の召王のイメージもあるし、暁月でド派手召喚だ！！
からの、召喚上げようの人もいるし
学者も上がって一石二鳥！って人もいる
まだライト層に召喚弱いは広まってない可能性もある
>>294
召 超簡単
赤 簡単
黒 スキル回し自体は簡単だが詠唱地獄
キャスターはこんなもん 6.0召喚簡単なのに強すぎみたいな動画が数万再生されてるんだぞ
それみたライトちゃんがみんなやってますわ
>>305
トッシングウェイで動画が作られた世界が見たかった… 6.0になっていろいろ変わったよね
覚醒共鳴再生を覚えてるかい？
あの頃は白が1番数が多くて席とり合戦が大変だったんだよ
それが今やナ賢召リより数が少ないという
まだまだ白はいっぱいいるけど、上から数えて5番目の数になるなんて、漆黒じゃ想像できなかった
今回の募集フェーズは白は普通に入れると思う。ライバルの占はヒラで1番弱いし
火力蘇生攻防バフ全てにおいて異常に高水準かつ操作も簡単
赤一択
赤はどうやっても２秒の詠唱が発生すること多いからルインラで動いてた召ちゃんじゃ難易度高いんだよ。
今のルインラ士が召喚の難易度上がったって言ってるし。あと召ちゃんは機動力は赤のほうが多いと思ってるし、
スキル回しも赤のほうが簡単だと思ってるし詠唱も赤より長いと思ってるからアテにならないよ
慌てて赤のレベリングやってるやつは多いと思うぞ
もっとも召喚と勝手が違うから零式出すレベルに育つかは知らんけど
召喚しかできないやつが赤魔なんて出来るわけないだろ
機でもやっててどうぞ
赤と召喚のテクニカルっぷりを比べると
黒10 メレー8 BH6 PH4 タンク3 レンジ赤2 召1
これくらい違うんや
黒は予習？でタイムラインシート作るくらいやばい世界の住人だから
メレーの近接リスクなんて霞んでしまう
召喚が見れば見るほど聞けば聞くほどレンジの様相で笑うわ
赤は移動スキルなしで連続魔チキンレースになるのと
前よりマシになったけどproc、近接コンボでアドリブが必要だから
タイムラインに合わせる黒召とは真逆で好みの問題がある
>>310
なるほどね。召喚やってた人は赤が難しすぎてできないか
キャスが来るのを2時間待つのも嫌だし、召喚以外が赤に転職するしかないな 赤に向いてるのはヒーラーだぞ
黒は動くところで詠唱しない工夫をする
赤は動きながらチキンレース詠唱するテクを磨く
ヒーラーは黒みたいに移動手段なく詠唱するからわりと赤に近い
>>316
赤って簡単って思ってたけど
意外と難しいんやな
再生編は竜忍学白占でクリアしてるんだけど
自分でも赤できるようになると思う？
赤って難しそうて自分じゃできそうもないわ 公式の今後のパッチノートのとこ見る限りもしかして6.05でジョブ調整無い？
>>318
procは固定のタイミングで同じ回しができないから
画面を見ないといけない分難易度要素としてはちょっと高くなる面は有ると思うし
慣れてる人はそうでもないんだろうけどね〜
詠唱も近接使いまくってる人からしたら気持ち悪く感じるって聞いたことが何回もあるから
一定数いると思うしわりと好みはありそう。 ぶっちゃけイフ来た時も迅速とルインジャである程度ギミック処理できるけどな
突進で距離稼いで迅速立てつつルインジャ打って無詠唱ルビーやれば意外といける
レンジみたいな糞つまんないロール
いくら席があろうがやるわけ無いじゃん
召喚て他のジョブじゃなんもできなかった障害者のライトちゃん向けなん？
赤ってたしか上下差も黒の次に大きかったよね。ヒラなしの話で
赤って上下差があるってことはやはり、難しいんじゃないの？
もしかしてモンクより難しいのかもね。
このままじゃ6.0は赤待ちゲーになるけど、赤できる人はあんまりいないだろうな
9月に初めて白学赤しかやったことないからピクミンの難易度云々がよくわからない
>>303
俺は学のついでで召やってたけど今の召は詠唱やリキャが遅くなるスキルがストレスになるなあ
GCDをリズム良く回せないのはちょっとな >>323
６０秒のうち１０秒詠唱できる場所を探すジョブだからね >>325
上下差みたらわかるけどレンジより簡単の障害者雇用枠だぞ >>324
レンジは確かにな
考慮にも入れたことがない
障害者雇用枠みたいなもんだろ >>327
自分で安置理解してれば連続魔つけながら少しずつ移動できる ロスレス
ギリギリになって他人についていこうとしたらそれでは間に合わないからエンルプ ロスだらけ
こういうことだぞ 詠唱あるから粘りすぎるとAoE当たっちゃうってことでいいの？
というか他のジョブ詠唱ないのか
召喚と違って詠唱しなくていい訳じゃないからね
召喚はマジカルレンジ
召喚ってもしかして障碍者向けジョブだったか
上下差も小さいし
レンジみたいにD2D3調整もいらない
レンジより召喚のほうが出荷枠なんじゃないの？
だって赤に着替えられない召喚がいっぱいいる
>>326
使うの隔たりがあるんじゃない？
あいつ詠唱から逃れられないから詠唱して動くを繰り返すときに
ギミック処理がきて詠唱せず歩いてる人もいるっちゃいるし
というか配信者でナイトメインの人（灰）とかガンブレメインの人とか
まさにそんな動きしてたし
やることは魔法うってゲージためてパなすが基本だけどその基本の魔法の詠唱ができない人が
上下の差を生んでる 今の召喚より蒼天時代の詩機の方が10倍キャスターしてる
キャスター 黒赤
マジカルレンジ 召
完全に特殊枠
>>324
レンジやってる奴らも俺らは楽してると引け目感じて大人しくしてるだろ
ほっといてやれ 蛮神技全部詠唱ありにしても赤魔より詠唱少ないだろ？
キャスターの火力が欲しいんならまずそれを受け入れられるかよ
お前ら複雑で忙しかったらプレイフィールが〜って文句言うくせにシンプルに纏まってるジョブは障害者用とか言って馬鹿にするよな
エオルゼア人を蛮族扱いするガレマール人みたいになってるぞ
結局召喚が下手糞の逃げ道になってて
赤黒に着替えられないから、召喚が弱いとキャス待ちゲーになるのか
logs見ても赤と黒は上下差すごいけど、召喚は誰がやっても変わらない、超簡単ジョブ
召喚は赤に着替えできないからキャス待ちゲーになってうざいわ。ほんと
召喚抱えてる弊固定
赤に着替えない宣言して気が重いわ。
火力低いしバマジクないし迅速攻撃に使うから蘇生無いようなものだし抜けてくれないかな
簡単なのがいいなら機やればいいのになぜここまで召喚にしがみつくのか
>>344
ハブるの止めて召喚を受け入れろよｗ
即埋まるはずだがｗ >>347
紅蓮後期から続いてる固定だから言えない。
perf高い召さんなら召喚続けてもらっても良いけど最高でも青程度の人だからどうしたものか… >>343
今回の零式だとキャス待ちゲーになる可能性があるから
今召喚やってる奴に赤に着替えて欲しいんだよ。馬鹿にするのが目的じゃなく
馬鹿にして、着替えさせるのが目的
普通、装備が同じなら全部できるようにしない？
自分はメインヒラだから白学占賢全部出せるようにするつもり。まだ4ジョブ80にもしてないがね 負けジョブ民はみんな心の中に「私はテクニカルな○○なの」を抱えてるから
簡単なジョブに火力出されたら悔しいじゃないですか
ほんとに召喚しか出来ないような障害者はギミック理解も遅そう無理そうなのでなんにせよハブなんです
アクセラレーションも2チャージ制、迅速もあるしエンルプリーズもある
これで赤が動けないって逆に他のジョブ何も使えねえだろ
難易度っていうか召喚はマジカルレンジじゃん
レンジは黒よりキャスより火力出せないでしょ？
タンクはメレーより火力出せないでしょ？
分類が違うのよ
まぁ人口多いから召喚このままで行きますよいいですね
>>354
大体ライト層は自分の1ジョブしかやらないし
各ロールなんでもできる人間でも「全ジョブ習熟度高いです」っつーのは稀
「装備が共通だから該当ロールの全ジョブ習熟します！」は空き枠に入れる可能性を増やしてないからどっちかっつーと珍しい部類 >>354
ひろゆき並みの詭弁で性格の悪さを正当化するのはやめとけ
野良のレンジなんか圧倒的に機が一番ありがたいのに馬鹿にしまくってたやんけ俺らw 召喚をレンジに侍をキャスにしたら良いだろ
これでキャス2構成も問題ない
D2侍D4赤、極まった黒なら可
>>352
最高青なら4週目攻略くらいの固定かな？
なら何でもいいんでない？ そろそろ2.0詩人くらいの操作難易度のジョブ必要やろ
メインクエストのあれとかあれが難しくてクリアできない人には
今の召喚ですらテクニカル
実際漆黒のほうが簡単だったとそういうひとたちはいってる
普通は装備共通なら着替えできるようにしとくでしょ
キャスなら黒赤召全部出せますくらいできないと駄目でしょ
メイン召喚も赤に着替えろよ
このままじゃ次の零式で2時間キャスを待つゲームになる
再生編とかも悪夢だったでしょ？
火曜の1〜4層の消化でヒラが全然いなくて2時間待たされた
今度は消化で赤が来るのを延々と待つんだよ。いいのかい？これで
>>363
灰〜青中心の固定のはるうらら達でも4週目にクリアしてるぞ 今の詩人が難しいとか言ってる奴らに2.0詩人やらせたら頭爆発するぞ
極ゾディのほうの赤召でみたらndps１００差くらいあるかないかだし
シアリングとエンボルデンってそれほど大差ついてないっぽいから吸える量に
実際のとこ絶望的な差なんてなさそうだよ。赤魔のレゾリューションが直線２５ｍ範囲だから
雑魚相手巻き込んでしまえば数値盛れるし。というかゾディでも盛ってる ハイデリンは言わずもがな
キャス待ちなんて万にひとつもないから安心しろ
唯一あったのはサイクロプス係の時だけだぞ
>>357
そのルプリーズロスしますけど
アクセラもずっと２ストもつわけないよ >>368
火力差は誤差でも全体軽減と蘇生があるのは初期攻略には大きな差なのよ…
かつての零式W1stにマントラ要員としてモンクが入っていたのからわかるように全体回復量アップだけでも強いのに軽減まで入れてきたらそそりゃぶっ壊れてるよ お前ら再生編の消化で緑の川ができたのもう忘れたの？
ヒラが来るのを延々と待ってたでしょ
共鳴編だとD2が来るのをずっと待ってた
今度は消化でD4が来るのを延々と待たされることになるぞ
召喚は頼むから赤に着替えてくれ。着替えない召喚多すぎる
クリ目とかは大丈夫だと思う。手伝いのクリア済の赤に出荷してもらえばいいし、でも消化は無理なんだ
キャス待ちなんて起きねーよ
黒召ハブった募集してたら待つだけ
ハブらなきゃ召がバンバン入ってくるぞ！
お前ら操作性が簡単でお手軽火力出せるとすぐ障害者枠って煽る癖に
リーパーに群がってつえーつえー言ってて笑うんだが
>>371
シェイクオフでも色々言われてたもんなあ
再生の炎の周期ちょうどでめちゃ痛いタンク強攻撃とかあれば別なんだろうけど
そうそう都合よくないもんね 紅蓮の時に赤やってたけど
召喚に着替えろ言われて引退したわ
少なくとも現状の募集でこないのはMTだけだろ
キャス不足とかほざいてるのは募集やったことねえだろ
召喚ハブらなきゃ余裕でキャスは埋まるな
なんせ白より数が多いとか、頭おかしい。まぁ召喚簡単だもんな
下手すりゃ白より簡単かもしれん
てめえで勝手にハブっておいて「埋まらない」とか阿呆すぎるだろ
黒以外人権なしになったら待ちになるだろうけど赤も普通に人気ジョブだからな
召喚難しいなら戦士とかいいんじゃない？
簡単で強いよ
詠唱慣れてないならそもそもキャスター難しいでしょ
リーパーも良いけど人多すぎだし
タンクならいくら居ても良いし
>>368
ハイデリンのクリスタルクソかてえけど盛れなくね キャス待ちってか赤待ちだろ
黒召で妥協すればすぐに埋まるだろうけど蘇生全体軽減捨てるのはな
どうせ零式は5万人以上の召喚士が赤の代わりになだれ込んでくるから安心しろ
今回は黒、召、赤がみんな覚醒編レベルで死んでないからD4待ちはねーよ
D4は召王の確定ポジで赤で来るならD2やれって感じだった漆黒とは逆でD4は赤王の席で召で来るならD2やれ的な風潮になるのか…
D2D3アドリブみたいなギミック来たら対処できんの？w
2.0の詩人は結構人気あったよな
DPSも黒とどっこいだった気がする
>>389
沈黙使えるのがナイトと詩人だけだったからな
必須レベルだった そして賢者がうじゃうじゃいるのに何故か通し募集はBH待ちに
ID:Hp9fEl/Cは召喚に親でも殺されたのだろうか…
2.0って高圧電流のせいで詩人は割といなかった
ナイトも奇数回の沈黙役、偶数回の沈黙役でめんどくさかった
赤のprocが無理で流れるならレンジってより機工一択だな
PTボーナス貰えないレンジとかレンジ未満のゴミなんですがそれは
漆黒の聖王見てロール水準以上のdpsもったジョブに全体軽減追加とか本当馬鹿
>>393
今回はBH待ちにはならないと思う
賢者がうじゃうじゃいるし、学者も増えた気がするし
どっちかというとPHのほうが不足する可能性
白は強いけど、占はヒラの中で火力最弱だし どうせ数値調整はされるだろ
やってておもんないかどうかは別にして
高圧電流は何故か固定のモンクが壊神衝で沈黙役やっててなんか笑ってたわ
今召喚やってる人はまじで赤に着替えないつもりなんかな・・・
赤のほうが火力あって、赤にはバマジクっていう強力な軽減もあるのに
普通メイン召喚なら赤もできるハズだと思ってたけど違うのか
>>385
結局アレもTA上位勢みんなレンジLBだったな
黒に撃たせてる方が火力下がってた 知らない人が見たら圧倒的クソゲーだろこれ
調整担当は一度PLL出てこい
叩かれない安全なところから毎回糞調整してんじゃねえよだから毎回毎回失敗するんだろ
忍者なんか零式行って調整してなんであんなゴミ出来上がるのかも分からないし
>>404
訴えられたんだろうなぁ的な感じがする
サイパン2077みたいな
召喚から変えない理由なんて回しが楽すぎるからってだけだぞ火力は二の次 極ごときで着替える必要ないだけやろ
ゾディアークなんて召喚ならピクミンしやすいから
完全無理解の初見無予習でもクリ目で一発クリアですわ
赤だったらエンルプマン
ブロッコリーワロタ
後半練習でDDライオン解散してたのが懐かしいなあ去年のちょうど今頃だよな
マジで気になるなんだが、なんでこのスレにワッチョイ入ってないの？
どう考えても弱いジョブの話なんて荒れるんだから、ガイジ非表示にできた方がいいでしょ
AA1になったり
パラドックスでトランス回しを潰したつもりが逆にトランス回しを加速させたり
Procサンダガ時間を伸ばして持ち越せるようになったせいで
激サンダガ飛び降り再スタートからカウントが必要になったり
今回の黒魔は穴が多い気がするわ
頼んだぞ。FF14にいる召喚よ
赤の練習を今から極で始めてくれ
前はワッチョイあった
が、ワッチョイでバレバレなのに
強引にアフィが自演してまとめてた
マジで凸さんとマジカルレンジと性王はこのままじゃアカンやろ
全ジョブ平均化を究極とするなら火力以外の何かを更に加えてやれよ
守りの光範囲化しろよ
使い勝手最悪だからそれがテクニカル要素になりますわ
性能はもう語り尽くされてるから置いといて侍のにも軽い斬撃音どうにかならんかね
とりあえずまとめサイトは召喚がクソザコなの広めてくれや
YouTubeだと「簡単なのに強すぎwww」みたいな動画出てるからライトは召喚強いって信じてるぞ
>>415
激サガ飛び降り再スタートは草
紅蓮時代の欠陥ジョブやん 忍者は弱いと広まり人口比率が減っていった
だが召喚はどうだしがみついている
竜はきわどい位置にいてるからされないとおもう
踊は装備揃ったら強くなる論でされないとおもう
機工と詩人触ったけど今回はスキル回しも含めて詩人が上だな。機工はシンプルがウリだったのに回転ノコギリのせいでスキル回しがタイムラインにより変わってしまった。
召喚やってる奴が何の経験もなくいきなりレイピア持って零式やっても灰色だけどな
Perf80の召喚とperf9の赤どっちがいいのだろ？
ナ忍召は誰が見ても明らかに弱いけど
踊占はデモシナジーアルジャンで放置とみた
え？今回の黒って再スタート要求するの？
それでリーパーに勝てない火力とか流石に草だろ
>>428
勘違いしてるな
そもそもクリ目で召の席はないのだから色なんてつかないんだよ >>419
こっそり召喚混ぜてんじゃねえよw
やべえのは忍者ナイトだけだ まとめサイトとか全く見てないから何まとめられてるのかもしらん
召喚はマジカルレンジだからこんなもんだろ？おかしいか？
忍者はこのままだと火力低いトッシングウェイだからトッシングスタック一枚ごとに無敵追加して突進回避盾ポジション確立しよう
召喚は動きがレンジみたいなものだから
レンジと同じ火力でいいと思う
でも今何か弄ると調整に時間かかって零式開けられんくなるからもうこのバランスのまま零式開けるって吉田コメント書いてあるよね
>>420
守りの光とついでにシアリングライトも実際入力できる時間が限られ過ぎてるのは素直にかわいそう 誰が使ってもパーフ50にしかならんような初心者救済ジョブ作れば
サモンウェイたちがみんな着替えるんや
フルオート操作機能つけようぜ
そもそもレンジが火力抑えられてるのって
詠唱なし、攻撃する射程も長いからだよね？
これが詠唱とかついてたら、黒赤と同じ火力にしろって言う人出てくると思う
動き放題だから、火力低めでも我慢してる人多いかと
召喚もかなり動けるんだから、レンジと同等の火力じゃないとおかしい
召喚をINT依存のままボーナスレンジ扱いでいいんでない？マジで
召喚士は
守りの光を他人にも付けられるように
シアリングライトをいつでも使えるように
イフの詠唱を2.5秒に
こうすれば赤と差別化出来るんじゃないか
火力は召喚が機動力あるから赤より下でいいけどさ
ハァ、ハァ・・・・・・このチカラ、は・・・・・・！
光(シアリングライト)があふれル！ 嗚呼、甘美なり！！
そうか、これは神として再誕するための受難か・・・・・・。
ならば、全能者「サモニングウェイ」は、この戦いを受け入れよう！
召喚はもう火力欲しいなら、詠唱つけるしかないよ
蘇生持ちのレンジだけど赤と同じ火力が欲しいは、ちょっとおかしい
レンジがDPSの中で低めに設定されてる理由がなくなる
キャスト＞リキャストのスキルなんか用意したら迅速使い出すの目に見えてたんだから
イフのルビーに関しては設計からして欠陥
これさえなんとかすれば赤or召で零式攻略PT募集かけられると思う
.01でも地味な数値調整は入る
5.01はただでさえ強かった竜のディセム効果時間伸ばすとかいうミラクルな調整を見せてくれたが
あれ勘違いだったか
弄るとめんどくさいからこのままやるわ我慢してねぐらいのやる気なのかと思ってた
ごめんちゃい
>>456
懐かしいな
どんだけ竜に恩恵入ってんだよって話題になった リーパー 詩人 ガンブレ 侍 赤と育ててきた俺に死角など無かった
別に召喚に詠唱つけても難しくならんけどな
詠唱の何が難しいかおしえてあげよう
動くところで詠唱しないためにスキル回しを工夫することです
仮に召喚が詠唱だらけになったところでみんな仲良く詠唱できないなら簡単
上手い人が工夫で対処できるようになってはじめてテクニカル
ステップや三連魔みたいなアビで解決も連続魔も他のジョブの個性としてあるから同じ方向性にはできんし
ただ詠唱だらけで動くときは何もできませんってなるだけや
462Anonymous2021/12/17(金) 09:56:06.91
>>444
今の召さんってそういう感じじゃないの？
呼ぶ技→単体攻撃*3
を一生繰り返すんでしょ？
戦さんの解放からのフェルクリ*3を一生繰り返すだけ
そこまで単純でも数字出せないやつ居たらびっくりだわ 召喚はもともと動けすぎだし
レンジと火力同じくらいが妥当でしょ。蘇生もあるんだし
逆に召喚の火力を上げるならレンジもメレーや赤黒と同じ火力出せてもいいよね
>>450
それなら良いのにな
他キャス>召≧レンジの火力にしとけばライトちゃんも嬉しいだろうに 現実
吉田「忍のwsダメージアップしました。以上です。」
召喚「ギャオオオオオン！！」
>>457
あのお気持ち表明で言ってるのは
6.05自体をずらすのはライトちゃん向けコンテンツも多分に含まれるから無理っす
でも零式だけ実装しない(新式や新トークンは予定通り出す)となるとILバランス崩れて零式に再調整要るからやだ
ってこと >>466
それトッシングウェイのほうがつらくね？
トッシンプレイフィールそのままかよ 469Anonymous2021/12/17(金) 09:59:36.77
毎回召喚する時に5秒ぐらいの詠唱あったらちょっとテクニカル感あって面白いかなと思うけどね
今のはあまりにもお手軽すぎて召喚の重みがないし
突さんプレイフィールいうてるけど近接でもっとも簡単ってデータ出てるの謎
前の召喚みたいなもんか？
レンジがメレーと赤黒より火力出せないけど
これは詠唱がないからでしょ
詠唱がないからレンジやってる人は火力低めでも我慢してる
これで召喚の火力を上げますって言われて、レンジは納得するの？
>>467
新式や新トークンもずらしゃいいだけじゃね 突進がうざくて詰めた動きすると風遁更新がカツカツ
ってところを除けば漆黒のチンパン猿回しとほぼ変わらんからな
脳トレモンクやスキル数異常なキャスティングウェイ、アビ地獄の竜と比べれば言うまでもなく簡単
単純に威力上げるより蘇生用に迅速温存しない召喚減らす為にルビーのキャスト減らします
結果的にDPSも微増します
の方がみんなハッピーだよ
475Anonymous2021/12/17(金) 10:02:45.80
>>471
詠唱増やして火力上げればいい
キャスなのに詠唱ない意味がわからないし 黒＞赤＝召が妥当で
調整いれるなら召喚のルビーリチュアルの詠唱を１，５ｓにすれば
移動方面で絶対的な差が出るし、火力もきっちり伸びるから差がなくなると思うよ。
通しで威力３１０は多分増えるだろうし。
DPSからの蘇生なんて代償大きい方がええわ
今の赤魔の性能ならヴァルレイズも強衰弱確定にするとかしてもいいと思った
召喚弱くてこんなに人数いるんだから強化なんてしたら爆発するわ
>>467
今見直したら確かにそんな感じだ
バランスって文字見ただけでジョブバランスのことかと勝手に脳内変換かけてしまってた
分かりやすくありがとうね >>477
赤の連続蘇生もバランス歪ましてるわな
レイズに連続魔は利かないとか 正直今のレンジと同じ火力なのが召喚の適正な火力だと思う
黒赤に比べれば詠唱なんてほぼないし
キャスターというよりはレンジでしょ
マジカルレンジなのに詠唱してる黒赤に火力並びたいっていうのはおかしい
赤は連続蘇生ある
召は蛮神召喚できる
どっちもジョブの個性じゃん
何の問題が？
>>479
今でさえ白より多いからな
強化したらリーパーすら人数超えるでしょ 蘇生の存在自体消していいよ
なんで死んだゴミどもにLB3とか煽られなきゃならんの
>>485
じゃあレンジに横並びの召喚でバランス完璧やね 接近リスクと詠唱リスクと硬直リスクとギミック押しつけリスクから完全開放された新ジョブはよ
召喚は少ないだけで全部あるぞ
だから漆黒より難しいいうライトちゃん発生しとる
騒ぎ具合見てると下手過ぎて召喚から乗り換えれない奴多いんだろうな
マジカルレンジなんだから詩人より弱くて何が問題あるの？
召喚の火力上げるなら、レンジの火力はなんで上げられない？
>>285
整備2回とのこぎりの追加で気持ち悪くなったけどな 召喚がレンジ枠でもいいけど、そしたらレンジ3ジョブ死ぬのでは？
召喚上げてないからわかんないんだけど赤のほうが受けよさそうなのに何でこんなに召喚多いんだ？
>>73
選択権言っても馬鹿には関係ないから
後入りアホキャス「D4」
↑
主に召喚 >>495
簡単 キャスの中では一番動ける 赤よりも派手 >>312
機はボタン光らないから無理でしょ
踊り子勧めたほうがいい 召喚はレンジと同じ火力が妥当でしょ
蘇生できる点を考えるとレンジの中で最弱でも良い
逆に召喚の火力を上げられるなら
レンジの火力だって上げていいハズ
赤は詠唱がある
レンジはD2D3調整がある
機工はテクニカルなレンジなのよ？
>>495
漆黒召喚と比較してとにかくスキル回しが簡単なのと
動き方がレンジだから
赤はprocパチンコゲーと滑り撃ちでチキンレースしながら近接技繰り出さないといかんから嫌って人がいる >>495
派手で範囲回しがお手軽に強いから
FATEやIDが主体のライトちゃんにとって最も頼りになるジョブ
黒は初心者お断りだし、赤は攻撃面は漆黒時代から実質１つスキル追加されただけだしなんか地味だし 召喚はもう諦めたほうがいいよ
今みたいに詠唱がほぼない状態で赤と同じ火力にしろと言うと
今度はレンジも赤と同じ火力にしろって言いだす人が出てくる
詠唱なし、射程も長いからレンジは火力低くても黙ってるけど
召喚の火力上げたら、その理由がおかしくなる
お手軽で扱いやすく人数爆増中の召に火力まで与えるんですか！？
>>427
開幕以降は元々殴れない時間考えてスキル回し直さないと何もかもズレて死ぬジョブだったじゃん なぁ、ワイリーパーで固定がリ黒詩赤なんだがこれワイがLB撃たんとあかんのか…？
召はレンジにしてルインガルビーストリームリザレク全ての詠唱無くせばええ
ヒラも喜ぶやろ
>>509
黒さんD2だよね？D2はLB係なんだからおねがいしますね？
嫌なら抜けてもらっていいのでっていえば？ 召喚は賢者タイムあってもいらない召喚石捨ててまたバハフェニ出せばいいだけだからマジで何も考えなくていいわ
まあ今低まってるジョブは.05で化けるまでは言わずとも強くなるだろうから今はゴネて待て
リーパーを使いやすく高性能設計にしたから
回りくどいだけの他メレーは使う価値無いよな
ジョブって担当別なんだっけ、設定と調整は
もしそうなら完全に1チームで全ジョブ監修した方が良いだろう
担当の趣味だか、ひねくれた要素が散見しててジョブ総合で不協和音化してるよ
極端な話60秒毎に消える相手ならフェニ空打ち石投げ捨てで召も強いのでは？？
機工士みんな不満ないのか？
ドリルにエアアンカーにノコギリに3つもWSの時間管理して合間にハイパーチャージとか全く楽しくないんだが
火力も詩人に負けてるし良い所無いだろ
>>516
機工士は機工士しか出来ないガイジ向けジョブだから不満なんて出ないで
ガイジは受け入れるしか選択肢ないんや 召喚はお手軽チンパンジョブになるかテクニカルなキャスターするかの瀬戸際だから赤の足引っ張ってる場合じゃないでしょ
火力欲しいならリザレク消せって言わないと
召喚はレンジと同じ火力でいいっていうの、まずはLBボーナスをレンジ枠にしてからじゃないと成り立たないんでそこんとこよろしく
竜の回しわかる人いる？
この画像見たんだけどさ
桜花後にリタニー入れてるけど桜花に全バフ乗せなくて良くなったの？
あとスタック2つあるスパインより先にドラゴンダイブ撃つのはなぜ？
リタニーは15秒になったからバースト合わせの兼ね合いだろうけどよく分からん LBボーナスっていうかLBもういらなくね？
誰に押し付けるかの情報戦する不快なシステムになってるわ
常時メレーの押し付け合い
時々キャスレンジで押し付け合い
IDでの腐りっぷりみてるとミッドコアガーじゃなくてライトちゃんもLB未実装だぞ
>>517
機工士以上のガイジ向けジョブの召喚はうるさいけどな 525Anonymous2021/12/17(金) 10:39:30.44
logsがLB打ったやつにその分のダメージ加算するようになれば
押し付けどころ全員が我先にとLB打ち始めるよ
そんなもんに振り回されてバカバカしいと思わんのか
色塗りクンたちは
perf0ってどんなスキル回しにしてたらそうなるんだ
色塗りが諸悪の根源だけど
色塗りのないFF14は味気なさすぎる
竜騎士ってそもそもスキル回しが気持ち悪いじゃん
ナースとか要らんしジャンプもスターダイバーもWSでええやろ
そのくせ火力リソースは派手なアビリティよりWSだから回し調べないとどこにバフ合わせするのかわからない
そりゃみんなリーパーやりますわ
>>529
いやバフは普通に紅の竜血にしか合わせんやろ… 黒で必死こいて回し練って、詠唱粘ってもリーパーに勝てないのウケるな
>>530
旧捨身
あとゲイルとナースの撃ち方とか
慣れれば作業だけど正直キモいやろあれ 俺ぐらいの竜になるとトゥルー薬ディセムランチャサイトリタニー決めてるけど
怖いか？
漆黒時代の回しのレベル最高だけど最強火力だった黒はどこに行ったんだよ
バフなんてどのジョブもアビ重なるタイミングでしかうたんやろ
ぶっちゃけ黒ってメレー枠に入ったとしても要介護ジョブだし牽制も魔法に軽く乗るようになったし完全にいらんポジだよ
リモみたいにヒール補助あるわけでもないし侍みたいにみんなのrDPS貢献できるわけでもない
黒は今のままではやばい
火力低すぎる
なんでパラドックスをこんな日和った威力にしてしまったのか聞きたい
完璧なものは作れない。そんな事は当然だけど
メレー→2/5が存在価値無し
レンジ→ほぼ詩人1択
キャス→ほぼ赤1択
どうやったらこんな事できるのか
ひんがしの国の忍でしたが敵国の皇子に転生したので元上司の侍共に逆襲致し候
>>540
零式ではこのジョブを使うと良いですよって調整班からのメッセージだぞ >>538
しかも必然的に鎌王がLB打つことになるしな
プロが使ってリーパー以下の火力なら黒は存在価値なし Nレイド実装くらいで修正して欲しいわ
5.4のモンクもそうだけど零式当日に修正されても回しの調整もあるしいきなり変更って訳にはいかないから困る
現実的な最大値でこう
踊りはゴミ！
>>545
詩人-踊りで200あるのは分かるけど侍-竜でそれ以上差があるぞ
トッシングウェイは論外だし >>545
一応モンクのがリーパーよりrdps高いんだ >>523
LBはいる
logsが対応しないのがLb問題の根本原因 300ってだいたい1デス分だよな
このまま零式来てたら絶対ハブだわ
LBを無詠唱にするだけなんだけど吉田にこだわりあるらしいからね
黒はどんだけ火力あってもクリ目や消化ならともかく攻略中は蘇生枠切ってまで入り辛いんだよな
キャス2でいいなら好きに行くけどねって感じ
ヒーラー合計ダメージだと賢者2と学者賢者普通につええな
>>550
いらねーわ
Logsで含まれようが回し崩れるし撃ちたくもない
削除は絶対にないからDPSは全部同じ性能にして4人のうち低い奴が撃てばいいんだよ 黒はキャス2じゃないと生きられないのに他キャスを目の敵にするのほんとアホだなって思う
564Anonymous2021/12/17(金) 11:38:56.36
>>560
じゃあACTを起動せずにやったらどうだろう
回しが崩れようがどうでも良くならないか？
それだよ？このゲームの本質
色塗りにだけ快楽を見出してる時点で”健気”であり”哀れ”なんだよ
本質的には面白さなどどこにもないのだから 565Anonymous2021/12/17(金) 11:40:06.20
FF14の戦闘が面白いなどと言ってるやつは見たことがない
ACTでスコアアタック要素を追加してようやくほんの少し面白くなる程度のもの
パクリ元のWoWはどうなんだろうね？同じようにつまらないのかな
トッシングウェイはネタとしては面白いけど流石に可哀想すぎるから何とかしてあげて
>>560
詩「召さんLBお願いします」
召「なんで私の方が火力低いってわかるんですか通報しますね」 元々いた黒に対して召赤が動けすぎ回し失敗のリスクなさすぎ火力差なさすぎだけど他ジョブ漆黒あたりからみんなそんなんだから吉田こだわりの黒だけ新生蒼天時代に取り残されてる
ボスのAoEは被ダメ増加じゃなく与ダメ減少にしろ
要介護黒が当然のように踏みながら詠唱するのがマジでウザいわ
ユウギリはそろそろヒエンからリストラされてる頃かな
黒魔は一番調整大変だと思うわ
強くすると吉田にヘイト集まるし弱いと上司の吉魔に怒られる
LBを全員個別に持たせてlogs側もDPSに組み込まれるようにしたら解決だよね
長い硬直とスキル回しのずれを考慮してどこで撃つかも駆け引きが生まれるかもしれないし何より派手
1人に撃たせるから押し付け合いが始まる
Xenoが絶バハ配信してるけど最後のエクサフレア前に金バハ死んで草
もう絶の火力バランスはめちゃくちゃやな
トランス回しをしているであろう上位層でも3ジョブに負けてるのか
普通の回しだと赤に負けるのでは？
いうて召喚もそこまで低くねえよな
漆黒召王と赤ちゃんの差に比べたら誤差みたいなもん
>>576
負ける
というか普通のザガザジャ回しだとAF時間長すぎてAoE耐性がクソほど落ちてダメ踏みまくるクソ黒になる
野良にいるのはほぼこれ 赤魔に魂売ったけどサブステどこを盛ればいいのよコレ
>>577
極ゾディの雑魚のダメージから巻き込んだ範囲分ひいたndps差がだいたい１００切ってる
バフのシナジー差だけど赤と召は多分平均値はそこまで変わらない
召のndps上位はそこまで吸えてない場合はあるけど
だから結構横並びはしてる ただそう見えづらい面があるだけ >>581
なんなら赤魔のproc運の差もあるしな 他ジョブ同士をnDPSで比較するのはおかしくね？
nDPSは同ジョブ同士の比較や踊りや竜が単バフを誰に付けるかの目安にするものだろ
暁月絶もタンク3出来そうやしな
バハテマはもうヌルゲーとしてパレキがどこまで緩和されるか楽しみ
武器だけ欲しいなら緩和絶やるのが1番だな🤥
俺も物もらえればいいわ
パッチ内クリア者だけ称号つければいいと思う
赤魔にパマジク持たせるより、キャスより火力低くて支援も劣るレンジ3職にウェポンブレイク系のデバフ軽減を持たせた方がロールバランス取れるよな
ガンブレリ機3ジョブとりあえず上げたけどリーパーが一番単純明快だなぁ
aDPS=シナジー対象としての適性の目安
nDPS=シナジージョブが同ジョブ内でスキル回しちゃんとできてるかの目安
ボスへのダメージはボスへのダメージrDPSで見りゃいい
じゃね
男優のバーストはなんか滑稽だったけど近接でやるとかっけーのよな
リーパーずるい
>>560
色さえ付けば回し崩れようが関係ないだろこのスレ的に そもそもボタンピカピカしないから機工よりリーパー召喚の方がよほどガイジ向けかなぁと
召喚は機動力か蘇生をら捨てない限り、火力強化はないな
>>580
押し付け合いがなくなるだけで撃たない安定になるか硬直オンラインになるだけやろ 赤めっちゃ快適になったけどそもそも回しがあんまり面白くないんだよな
>>586
なんかしょうもない動きしてるレジェンド量産されるよりはその方が健全だな 機はバーストのポンポンタイムがシュールなのよな
ヘイスト要らんからもうちょっと気持ち良くバーストしたい
リーパーとは単にエフェクトの差がな
HBガウスリコシェのクソしょぼ技セットを上位置き換えでカッコよくすれば爽快感出るよ
クソダサスプリットがスキャターに変わったのは良かったし
>>592
それな
ボタン光らない時点で機は勧めちゃいけない
自分で回し変えないと火力ゴミ以下にもなるし
リ召なら指示される上に回しを変える必要性もない エアピングウェイがすぐ機工士引き合いに出すけどタイムライン大分気持ち悪いジョブになってるよ
LB撃ちたくないって言う人はLB撃ってない回のlogsで95以上くらい用意しといてくれ
それ以下ならさっさと撃て雑魚
負の遺産のワイファイの範囲版作らなかったのは意外だわ
DPSなのに単体にしかかけれないとか
リーパーは気持ちよく回せるけど
コムニオ2回をサークル中に入れ続けるには遠隔技も損失になりかねないから
実践で論値出すのは結構シビアだよな
モンク「殴って1の型！殴って2の型！殴って3の型！」←？？？？？？？
モンク「0の型！」
意味がわからん
この時点でやる気失せる
未だにウェイウェイ言ってる奴らはいつになったら面白くもなんともないって気付くんだ
>>609
コンボが３つあってどこにでも行けるって考えれば簡単なことだろ >>612
スキル回しは知ってる
「型」の概念がおかしい モンクの歩法3回が地味に大きい
チャクラ等の操作感は今までとは誤差レベル
ギリギリまで殴れてすぐ戻れるこの1回プラスが大きい
>>613
どこまでコンボしたのかを可視化しただけと考えたらそんなおかしくもないだろ ネットで流行り廃りにキレてると無駄にストレスたまるぞ
コンボルートを規則的に撃っていくだけなのに分岐先自由にする意味がないよな
蓮撃ラッシュでしかコンボ崩さんやろ
機工なんか技１つ増えただけだけど難しくないか
一つでもリキャ打ち失敗するともうぐちゃぐちゃになる
そいつので開幕ロボが増えて整備も2回になったんだからそりゃ気持ち悪くなる
>>614
ロスがないから詰めのストレスが減っただけで漆黒モンクと大差ない気がする
むしほ手数増えてめんどくせえ 学者のついでに上がった召喚触ってみたけど新しいスキル回し覚えるよりホットバー整理してる時間のほうが長かったわ
実質3段目が破砕or崩拳に分岐するだけよな
長年モンクやってた奴は分かるけどそうじゃない奴には不親切な作り
>>617
そうそう、実践では夢幻に陰チャク2回織り込むし、踏鳴連撃コンボからの必殺技のリキャ1回が割と消費すふ時間が大きくて双掌破砕からリスタートしやすくなった
想像以上に頭使わないというか、救済タイムがある >>621
そりゃボタンポチポチしてアクションゲーム風に遊びたい人向けやし！！ 竜騎士みたいにバフルートと火力ルートに分けた方がいいよな
「すごい！途中でコンボのルート変えられて楽しい！」ってならんやろ
バフとdot管理するだけなんだから
>>619
手軽で強いのがあるのはいいけど難度が高いジョブは最高点を上げればいいのになとはやっぱ思うよ
そうはしないって言ってる以上どうしようもないけど 開幕クイーンってハイチャ中に起動するの?なかなかしんどくね
>>626
ボタンポコポコ押す楽しさ以外に要素つけたら
忙しさがリミットブレイクして
マジで頭壊れちゃう(--;) あかん、竜騎士で零式できるような気がしない
レムナントのボスが極シリーズ並みに難しくなる
リーパーにお着替えしまーすw
難しいジョブが最高点になったらその最高点ジョブ使えんやつハブられるだけやろ
ガイジでそのジョブの最大値引き出せない俺は召でええか？他に簡単なのある？
難しいのやって俺つえーしたいなら別ゲーやった方がいいんじゃないか
ギミックがある以上操作簡単で強いのが一番いいだろ
自ジョブがぐちゃぐちゃに変えられて面倒くさいスキル回ししてる中、簡単よりのリーパーが軽減火力操作性で最優なの近接陣は複雑な気持ちで見てそう
難しいのに弱かったらそのジョブやるだけ損じゃないでっすかね？
マイオナ厨のためにも難しくてそんな強くないジョブは必要
操作が難しい＝楽しいじゃないからなぁ
そういう人もいるんだろうけどさ
竜はバフがごちゃごちゃ入ってて分かりにくいだけで別に難しくは無いじゃん
虚無のWS回しながらどこに挟むかしかない
そんなもんを理由に新ジョブより強いですとかの方が面白く無いわ
元々アビ挟んできたジョブだし
そこは別に負担では無いやろ
操作性ではなく、ギミック性で別ゲーとなってる高難易度な黒くらいだろ
使いこなせれば最強にしておいていいの
>>631
エンコン早期組とかじゃなきゃそんな拘らなくない…？拘る？ 黒を最強にしたらしたで吉田の加護がーだのキャス不足だので文句言われる
赤はproc中に移動したい時にアクセラで上書きするかどうかがめちゃくちゃ頭使う
procもストックしたい
>>572
でもユウギリには夜のヒエンの6連突を受けとめる役割があるから… 不人気ジョブ最強は募集待ち長くなるだけだからいらんわ
召喚が強いと数が増えすぎる
黒が強いと不足気味
やっぱ赤最強が正しかったな
>>641
そんなこと言ったらこのスレいらなくなっちまうやろ
どんなジョブ使っても勝てるんやし 648Anonymous2021/12/17(金) 12:58:42.37
寧ろモンクはバフデバフ切らしそうになったときにアドリブで戻しやすいってだけに見えるけどなコンボルート自由なのは
難しいというより柔軟性がある
何かしら難しいジョブ使うメリット無いと格ゲーでわざわざ最弱キャラ使ってるのと変わらないからなあ
格ゲーと違ってPTゲーだから不利益被るのはメンバーだし
>>511
流石にPTDPS考えたらそれはガイジ
敵1匹しかいないのに単体技撃ちたくないんで範囲回ししますねって言ってるようなもん 初週攻略じゃなければ2週目武器で楽々だろうしヒラlB用に取っておこうって提案すれば済みそう
火力低めの雑魚固定なら諦めてジエンドして
やりすぎてコンテンツに適応できなくなった黒ちゃんみたいなジョブ好きそう
>>653
なおDPSは最終装備じゃないからトークン武器取ることに難色を示す模様 656Anonymous2021/12/17(金) 13:08:37.73
>>649
いうてこのゲーム一つも難しいジョブは無いよ
例えばストリートファイターVで1つのキャラの深さを100だとした場合、こっちのジョブは5もないかも知れない
コンボの練習だけでも何百時間何千時間、そして何十キャラ分というキャラ対や細かい知識も入れていくとねえ・・・ >>578
赤に負けるかは置いといてザガザジャ回しでAoE耐性落ちるはエアプすぎる
ザガザジャありならパラのおかげでAF切れる心配ないしポリグロット余るからいつでもゼノで逃げれる
トランス回しの方が何倍も移動制限きついよ
AF時間長いと動けないとか黒やったことないんでしょ？ 攻略中に撃ちたがらないとか流石に毒されすぎだろ
色塗りなんて装備揃った後存分にやればいいじゃん
開幕ロボってドリルかwifiのリキャのどっちかが犠牲になるけどする価値あるか？
ロボを無理に開幕に回した影響でコンテンツ終わり際にアビが回らなかった収支マイナスになりそう
つかのこぎりがバッテリー30なら問題ないのに
>>589
シナジージョブのrdpsてPTメンバーによって上下するから
ndpsみたあとrdpsとの差の平均でバフってこれくらい変わるんだろうなって感覚でいた
違ってたか。
ボスへのダメージのrdpsの場合 雑魚でバーストしてる場合はブレが大きそうだなって思ってね
rdps差でみても多分誤差１００台の範疇なきがするけど範囲巻き込み抜きで 普通にrDPSなら最速回しでロボは後回しのほうが高くなりそう
トッシンいるなら最初3GCD基本コンボ回してその後全アビとロボを薬と一緒に叩き込めば良いんじゃないの
>>657
ガイジかな
AFパラは詠唱つきだぞ
詠唱しないでﾃｺﾃｺ走ってAOE躱してるなら知らんが 冷静に考えてDPS高くて回りの良い全体防御バフがあって更に全体攻撃バフもあるってリーパーやべえな
>>657
黒ってAF中はすべり撃ちぐらいしか移動方法なくね？
三連魔やゼノグロシーなんてトランス回しでも撃てるからな
無詠唱のパラドックス撃つ機会が多いトランス回しのが動けると思うわ LB、撃ちます
D1の邪魔、しません
だまし、入れます
良いですか、募集に入って
火力高くて強いジョブならたくさん見てきたが今回のリーパー赤は補助も最強ってのがすごい
リーパーのバリアさすがにぶっ壊れでは？
クレストはリキャ90sのバリア効果時間15sとかに調整しといてくれ
心眼ポジションでポンポンばら撒いていい回復量じゃねえわ
リーパーのバリアは自分だけだろ
そのバリアが割れたらリジェネをばら撒くだけ
リーパーが弱体されて「鎌ってちゃん」と言われる未来が私には見える
トランスじゃない方が動ける云々はゼノグロシーを取っておけるのが大きいんじゃないの
知らんけど
ザジャありだとリソース次第でAFに2回くらいまではins挟む猶予があるからそこで移動するんじゃね
>>664
AFパラのタイミングで動けるとは言ってない
トランス回しはAF時間がギリギリだからAF中にゼノ撃ったらファイジャが減るから撃てない
ザガザジャはAFの持続時間が余裕あるからスキルの順番変えたり間にゼノ挟んでも余裕がある
ギミックきたら食い込み三連魔すれば良いとかいうレベルならどっちでも同じだわ 今までと変わらず軽減必要な技のほとんどが魔法のままならレンジいらんし本当にそれでいいと思う
特定のDPSに軽減補助属性低下技持たせたらバランスが崩れると開発陣は紅蓮で学んだと思ってたんだがスタッフ入れ替わったのかな
パーティーボーナス考えないのは早期やったことない人なんだと思う
レンジのLBを強化してレンジをLB役にしよう
ダントツで楽ロールなんだからそのくらいの役割は負ってくれ
アフィさんはPT8人のステ1%UPを舐め過ぎなんだ
火力があってサポートあって自由に動けたキャスってマジで頭おかしいと思う
リーパー様はテクニカルジョブ過ぎてLBのボタンも押せなくなってしまわれたようだ
代わりに打てというならば僭越ながらレンジLBさせていただきます
レンジが支援ロールならLBでPT全体の攻撃バフとかでも良いと思うけど
本来のLBとどちらかを選べるようにすればいい
侍のジャスガが3秒なのにリーパーは5秒なの謎すぎる
>>642
黒が最強なのがダメなんじゃなく黒に人口移動を無理やりさせようとして赤と召喚をわざと産廃にしたのが問題だったんだよ覚醒編は
国2のヒーローオンラインとやってること同じだぞ 実際範囲LBはキャスの役目だからレンジはアンガーマックスにしてもええと思う
いつ撃ってもいいし即効性のある近接LB、バースト合わせが必要かつ即効性はないけどDPSは上がるレンジLBで住み分けもできる
LBはアビ使うとNPCに代わりに撃ってもらう方式で良いよな
忍者ならユウギリが現れてLB打って帰っていくとかさ
>>701
今こそレンジLBをヒールLBに戻すとき あのジョブはマシ
このジョブはハブ
何か疲れてくるな毎度の事だけど
そういえばパーティボーナスとかあったな
当たり前に付いてるから意識したことなかったわ
>>707
こういうスレ見に来なければもっと平和だろｗ PTボーナス1%大きいというけど、上位のPTでもPTDPS45000くらいだから1％って450しかない
レンジと他の強ジョブの差が450あったらボーナス込みでもレンジ要らないってことなんで、現状結構ギリギリでは？
だからレンジにもっと支援スキル集めりゃ良いのに現実はバマジク
キャスにいらんだろ
召喚一筋のフレはコンテンツによって呼ぶ蛮神の順番変えないといけないから難しいそうですよ？
マジで言ってる？って感じだけどw
エアプアフィ扱い受けたけど、今のリーパーの性能なら1%ステータス下がったの捲くってお釣りが出るんじゃないかという話ね
人数もパッチ後このままならリ赤で溢れるんだからこの構成にしておけば募集フェーズもバッチリよ
簡単だからって理由で召喚やる奴いないだろ
心のメインジョブ（）で続けてる奴が多いイメージ
機工然り
なんでオカマ野郎の都合にあわせなければいけないのか
>>716
ボスを殴れない尺に対して、計算して弱い技抜いていく最適化は面倒そうじゃね。今回の召喚まだ触ってないけど 蛮神を呼ぶ順番が難しいって言うやつが赤のことチンパンジョブって思ってる高度なギャグ
赤やるけど蘇生は絶対やらん
軽減は入れるから安心してくれ
>>721
雑魚dpsに合わせる必要がないからな。それならリーパー以上にdps出してくださいよｗ 竜はいい加減アビ減らせ
WS置き換えだ方がいいだろ
侍モで合わせたらそこまで希少でも無いし
赤は召喚に人口吸われてるから2枠もいらん
普通にリモ侍で2枠使ってレンジ赤が最適解
侍増えるだろうしメレー2で良いわな
LBの押し付け合いが始まるだろうけど
竜 ナ 召 踊 黒 機 占は二度と面見せるなよ。サスタシャまでは来ても良いわ許可するわ。
それ以降のＩＤ並びにフィールドは全て出禁な。
LBはdotがあって火力の起伏が大きくなった侍が打つのが効率が良いはず
リーパーがLB打つのに適してなさすぎる
>>734
なんなら今はニンニンより侍の方がLB適正あるしな お前らリーパー様の気分を害すなよ。全体化力アップに全体バリアと継続回復。そして高火力。
全てを持ち合わした最強ジョブに逆らうなんてことはねーよな？図が高いでござる。
レンジの支援要素、漆黒でMP回復なくなって影薄くなったと思ったら
暁月で他ロールに抜かされてて公式に仲間の支援にも長けているとか書くのやめてほしい
蛮神呼ぶ順番難しいよな
俺もグレアしたあとディア連打すんのマジむずいわ
ラーラーよ、トッシングとサモニングとパラディングを消しておくれ
ダンシングは別にいいわ、レンジ自体ショボいし
踊は全員が出来るヤツっていう前提なら成立してるからまぁいいだろ
ザガザジャ抜きのトランス基本にするのが最強みたいになってるけど正直そんなでもないからな
トランス回しを適切に入れられれば十分ダメージ出るよ
今回ちゃんと計算してないけど、赤の連続魔蘇生と召喚の素詠唱蘇生は詠唱者のダメージロスだけで考えたらどっちが効率いいんだろうか
実際は死んでる奴のDPSと詠唱しきれるかという問題はあるし考えるものでもないが
俺もプロックした時だけトランス回ししてる
この人ほど上手くないけど
>>747
計算するまでもなく連続魔蘇生の方がロス小さいよ
すえいしょうの >>750
途中で送ってしまってすまん
素詠唱蘇生は詠唱時間長過ぎて、赤魔の1GCDロスとじゃまるで比較にならない 無詠唱デスペアで締めた時はとりあえずトランスしとけばいいよ
素詠唱デスペアの後にトランスするのはGCD止まるからやめとこうな
LB問題を忍者に押し付けて放置してきたお前らのせいだからお前らできちんと責任とりなさい
はよ撃てよ
召喚の蘇生は使うためではなく漆黒脳のバカヒラから蘇生優先的にもらうためにあるもの
Logsあげないなら打ってやるが絶対上げる奴いるから打たねえ
リザレク素詠唱って8秒やからルインガ3GCD分で900ダメ
赤の連続魔は威力380+期待値分で実質500程度
ただ赤魔は蘇生でバーストが狂うリスクがあるから召喚の賢者タイムなら実質そこまで差は出んよ
聞いて…感じて…考えて…NIN…
凸！！凸！！凸！！！凸！！！凸！！！凸！！！！
一人では死にたくないでござるの精神だな
さすが忍者汚い
同じスレイヤー装備でリーパー様の火力をさらに補強するジョブがあるらしいんだけど、これ席確定じゃね？
はよ非バースト時のDPS算出してリ侍モで誰がLB撃つのか決めろや
攻撃アビのリキャ回る時間も殴って得られたはずのロストしたリソース分も考慮すんだぞ
いやいや１分おきにPT全体を強化できるジョブを知らないでごさるか?
リーパー殿！拙者と同じ飯とは奇遇でござるな！
これも何かの縁でござろう、一緒に零式などいかがかな？
紅蓮以前の時代から迷い込んだタイムトラベリングウェイが定期的にくるスレ
賢者タイムの火力なら侍が低い方だがアドリブ出来ない落武者はLB撃つと閃調整出来へんからな
騙し後にテキトーに撃って何も狂わない忍者が適性高すぎるねん
機は普通にゴミだろ
既に詩人のほうが上なのに毎度のごとくパッチ進むとクリとシナジーで更に強くなるのが詩人なのに
聞いて……ｶﾝじて……………カンがえて………………………………………………
🐇
🗡😡🔪
カンカンカン！！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
⚡⚡⚡🤪⚡⚡⚡
真面目に忍さんてめっちゃいいポジにいてくれたんだな
詩人は後期のクリ時代になったらスキル回し変わるの？
今はパイオンが強いけど
騙し終わっても突進消化して風遁更新する作業が残ってるんで
風遁は最悪風来でもいいけど突進は譲れない
もうおしまいだぁ・・・俺たちは終末の獣になるしか・・・
詩ちゃん80にしてたから育てがてらレベリング行ったら結構火力出て草やっぱ耳栓が悪さしてたんすねえ
いうてまぁこのくらいの火力でちょうどいいんじゃないかと思うけど何を耳栓外すの渋ってたんだ
召喚にも蘇生はあるしフェニックスによる支援もあるからそのままでいいな
レムナントの最初の方で防護服着て倒れてビクンビクンしてる子供見るたびに
トッシングウェイ思い出してしまう
>>795
漆黒戦士コースもまだあるからわからないよ
ゴネージと同じくゴネすぎてる感がそっくり つまらない事を除けばとりあえず火力さえ上がれば良いんだから召復権は簡単だろ
エアプだけどイフのあれの詠唱短くしてやりゃいいじゃん
早期攻略で装備集めるとしたらジョブ関係なくadps高い人でいいよな？
しょーちゃんはキャスター人口の半分が召喚という異常事態についてはどうお考えですか
>>792
機動力を考えたら赤黒と火力並んではいけない
レンジも動けるから火力落とされてるのに
レンジが蘇生ないのにうごける召喚が火力上がっていいワケがない 今まではとりあえず召喚に装備あつめときゃよかったけど今回はなんだろうな
個人的には攻略中は安定させやすくて死にやすいキャスに装備集めればいいと思うけどそこまで強くないからな
召が動けて蘇生があって回復できて火力もそこそこ貰ってた言い訳がテクニカルだったもんね
もうテクニカルじゃないからなにか手放さないとね
召喚ってテクニカルな時期あったのかな？
侵攻2層のルノー役だけかな。大変だったのは
そんな時期ねぇけど今回は誰がどう考えてもDPSでいちばん簡単になったから逃げ道がない
>>807
その中で火力を真っ先に犠牲にする発想はありますか？ FFのお父さんが寄生プレイしてるという悲しさお荷物やんけ
どうしても詩人一強にしたい勢力がいるけど
>>29見る限り90パーセンタイルの時点で機＞詩になるんだからほとんどの場合は機工士有利だろ
むしろ一部の選ばれしパーティだけが詩人を使うことを許されてる ウチの固定のキャスが絶対召喚しかやらないんだがどうしたらいいんだ
Ｄ2Ｄ3調整しなくてよくて、詠唱もほぼない
楽ポジの召喚を本当に赤黒の火力まで上げていいのか？
蘇生を持ってることを考えれば、レンジと同等かそれ以下が妥当では？
>>815
召喚しかやらないんじゃなく
レンジより簡単でD2D3調整もいらない召喚しかできないんじゃないの？
赤やらせたら灰色だよ。きっと キャスは正直今のバランスでいいでしょ
6.1で今の忍者ぐらいに人口減ったら初めて調整でいいよ
>>815
その程度のモチベの固定ならいいんじゃないの
攻略時期を1,2週程度で考えてたらロール内でのお着替えを拒否するってありえないと思うけど なんで召さんは常に自分が赤より上で然るべきみたいな思想持ってんの？
レンジは条件次第で優劣変わるからコンテンツによるんだよな
詩踊は単体のみだと機に劣る詩はメヌの機嫌良くて周りが紫以上なら同程度出るけどそこまで条件付けないと並ばない踊はどんな条件でも無理
雑魚の沸き方によって詩と踊の優劣も変わるしレンジに関してはバランスいいと思う
召喚なんてレンジと火力競争してる今がちょうどいい
レンジにはない蘇生持ちだし
詠唱もほとんどないし
これで召喚強化きたら、また漆黒の召喚ゲーになってしまう
数値いじれば救われるしょーさん
数値いじってもプレイフィール最悪の突さんじゃ全然状況が違うんだよね
でもトッさんも接近効果消して雷獣にリキャ付ければ解決やろ？
簡単やん
レンジはロール自体が負け組収容所だからどれもゴミジョブ
詩はマシなゴミ、機は普通のゴミ、踊はゴミめのゴミ
そのゴミ以下の火力しか出せないキャスターがいるらしい
全員99固定用&侍含む：踊
全員90固定用：詩
野良その他：機
Logs見た感じ今回はこれぐらい
300差って前回で言うところのいくらくらいの差だ？
忍召以外にも竜占辺りも結構ヤバイな
召がレンジとどっこい火力でOKアニキは是非フォーラムに「召を完全なレンジロールにしてください」って書いてきたら良いよ
叶えば望み通り火力据え置きになるだろうからさ
>>830
でけーw
固定に負けジョブ多いとマジでミリ残し多発しそうだなw あんま気にしてなかったがゴミ構成と勝ち組構成どれくらいptDPS差出るの
最近アラルレとかノーマルレイドとかで騙しのデバフ見なくなって寂しいな
召喚が王だったのは今は昔で
機工と同じ順番通りにぽちぽちするお手軽ジョブとなった事を受け入れようや
機工もメカニクス変えて評判いいらしいし
上から8人集めたPTが倒し終わった頃
下から8人集めたPTはまだ6%残っているという衝撃
>>834
仮にDPS300差が4ジョブ分構成にいたとしたら1200差
漆黒で言えば4800差よ
割とシャレにならん >>838
まぁでも多職で紫以上を安定させられる奴なんて稀なんだし、下手に苦手なのにジョブシフトされるより、負けジョブそのままで良い色出してくれた方が火力出るけどな 10000の300は3%
1000の300は30%
デノミ化では「たった300」にはならないということや
召さんはいい加減言ってることやべーって自覚して欲しい
王の力を信じろ
6.1で近接を超えてぶっちぎるから
召喚がポチポチでDPS出なくても別に構わんのだが
それならそれで詠唱させるのやめてくんない？
なんだかんだ王の帰還はある気がするわ
良い悪いは別として
明確な最適解に簡単に着替えられるのにいつまでも弱いジョブにしがみついてゴネまくりの召さん
さっさと諦めて鎌持った忍者
どこで差がついたのか
しょーさんって優遇されて当たり前って態度でヘイト撒き散らしてるよな
キャスから嫌われるだけならまだしも全ジョブから嫌われてる事気づいてほしい
実際ゴネで勝ってきたからやろな
拡張入ったら極なんかやらずフォーラム直行よ
忍さんには早く復活して欲しい、LB撃ってくれたのむ
暗黒とナイトの差300
ガンブレと戦士の差はない
リーパーと竜の差300
モンクと忍者の差300
白と占の差150
学と賢の差180
機と踊の差300
赤と召の差150
最強PTの暗ガ白賢リモ機赤
最弱PTの戦ナ占学竜忍踊召
その差は1680。これを4倍にすると6720
極ゾオレンジのトップがモーリー6550、ボトムが忍6150→約6%差
(参考:5.4再生4後半オレンジは近接トップがモ22050、ボトムが竜21800→約1%差)
まあバランス崩れたな
覚醒の時は平気で10％以上差出てたからマシっちゃマシだけどな
覚醒編の占忍踊赤だと新式でクリア水準満たせなかった時代に比べたら今の火力差なんて誤差の中の誤差だろ
クリダイでひっくり返るレベル
零式実装してからでええやん
リーパーが新たな王になるのはほぼ確定でしょ
侍黒に次ぐaDPSに加えてシナジーもあり
ガ踊を超えるヒール性能
文句の出ないプレイフィール
多少数字変えたところでどうにかなるレベルじゃない
赤もフォーラムでゴネ&召喚のゴネ潰ししてこないとまた負けるで
数字だけちょっと上になったくらいじゃバマジクの牙城は崩せないから大丈夫じゃね
エンルプリーズ以外特に問題なくて、別にスキル一個腐ってるくらいならなんの問題もないからなぁ
近接コンボの頻度増えて楽しいよ
マナゲージの偏りによる上昇量減衰とかほぼあってないようなものになったし
>>802
伸び代だけでいえば優先度はピュア>純ピュア>支援系
だけどaDPS高い人か単純に色いい人やギミックミス最も少ない人優先でいいよ 召赤ならそれなりの火力は出せるけど黒だけはきついって人多いんじゃないか
黒一強みたいなバランスじゃなくて良かった
赤はGCD回ってる途中でprocしたりしないから詩人上がりとしてはすごく楽
lb撃てと言われたらlb撃ち、d2行けと言われたらd2に行き、鎌をもても言われたら鎌を持ち、アドセンスクリックしろと言われたらクリックする忍さんってプライドないの？
赤召それなりにできる召は少ないから今の惨状なのでは
使ってみたら思ったより難しかったんじゃねぇの
いづれにしろ初週に時間切れみたら必ず黒要求されるから黒できない赤奴は荷物なことにかわりはない
エンルプなくても困らないどころか撃つくらいなら手止めた方がマシなんじゃねって感じだしな
>>852
全員90ならパーフェクトゴミ構成でも火力足りるんだろうが
野良によくある青緑ならある程度装備揃ってもキツそうだなw
漆黒もこれくらい上下最初からあったっけ？ 現状の火力が赤＞＞召だとして
調整入って召＞赤くらいまでなら赤使うわ
赤の方が快適だし楽しい
白賢含めてピュアがDPSトップは自然なこと。でもな、シナジー持ちの鎌野郎と赤魔は駄目だろｗｗｗｗ
黒魔と侍が1番になるように作り直せ
>>868
漆黒最初の覚醒ではトップ黒モ14000時代に
赤召が蘇生デバフ-1500、忍レンジが遠隔デバフ-1500もらってた
デバフ組が2人いたら初週はほぼ詰み バマジク強いけど極レベルの赤ちゃんだとなんかよくわからんとこで吐くから零式でもそんな期待してない
極2種ボスダメで見るとシナジー持ちのリーパーにaDPSで黒負けてて草
>>870
いやだめだろ。火力バフをみんな一斉にバーストに頑張って合わせてもらった数値より他の人に干渉せずに８人バラバラで自キャラだけ完結した数値出せちゃったらぶっ壊れバランスだぞ ピュアDPS(シナジーありません。でも火力が一番高い訳でもないです)
🤔
ピュアシナジーで差が出るのはaであってrで差が出たらまずいだろ
ピュア(特に侍)は納税者としてのポテンシャルが高いから数値より強いよ
D2は忍者確定だろ。D1の奴らロッド勝負そんなにしたいの？あっwレンジはお情け枠だから文句言うなよwww
黒は微妙だけど、侍は普通にadpsトップなんだからいいじゃん
>>852
とりあえず、初週4層目指すなら、300差あるジョブは最低でもハブったほうがいいかも
竜忍踊ナ。これが新たな四天王
赤と召は軽減の差はあるが、火力差だけなら150と少ない 定期的にロット云々いうエアプが沸くのなんやねんwww
ヒラは合算でみろとあれほど
ヒラdps合算 最強賢賢
ヒラhps合算 最強賢賢
もう賢者だけでいい説
>>852
基本的に負けてる方のジョブの方が下ぶれたり難易度高かったりギミックなどのロスに弱そうなのがまた笑える でも4層も火力ゆるゆるかもよ今回は
竜詩があるから本番はそっちになるんじゃね？
>>886
ゆるいの想定したとしてもわざわざ弱ジョブ採用する必要はなくね >>29
見る限り最強と差が300以上あるのは
竜忍ナ踊
この４ジョブがいると再生換算で4,800のデバフ
灰色1人いるだけできついだろ
1週目〜2週目は少なくとも竜忍ナ踊はハブったほうがいい 定期的に謎の機下げが入るのうける
一人がやってるんだろうか
>>886
覚醒も拡張直後だからボスHP下げてある宣言されてた
ためしにデバフ組数人入れて初週突破いけるか試してくれ 召喚は破格の30秒シナジー持ってるレンジのくせに火力出てる方やろ
>>888
まじでバリバリヒーラーナンバーワンじゃん… もう爆散してしまったが暁固定
勝ち組 サンクレッド、アルフィノ、アリゼー、ヤシュトラ
ゴミ ひろし、にゃん、ウリなんとか、グラハ？
再生4層のクリアのノルマがメレーキャス21000
レンジ20000
タンク11000
ヒラ10000
だったよね。この頃ヒラ5000とかいたけど
こいついるだけでクリア不可能だった
竜忍ナ踊は4つ揃うとマイナス4800
やばいヒラが1人増えるようなものだから、DPSチェック考えたらこの４ジョブはいないほうが良い
男優スレはまとめられない工夫をしてて悔しい思いをしたからな
覚醒はボスHP15%緩くしたとか抜かしてたけど初週クリア不可能なジョブ構成あったし、15%も増えてたら野良じゃ最終ILでもクリアできねえよ
あんなイキリ発言間に受けるなよ
スキル回しも他より難易度高い上にクソフィールでDPS理論値でも単純なやつに勝てないナ突アフリカはなんの価値があるんだ？
>>906
漆黒路線なら余裕
PH必須にするためにケフカみたいなギミック増やしたら知らんが ヒラhps合算最強も賢賢なのでまじＰＨいらんかもな。
ちなみにhps最弱はＰＨの白
MP最弱も白
こんだけ差があると零式の難易度ガッツリ下げてジョブバランスごまかしてくんだろうなあと容易に想像できる
この状態で年明けいきなり零式とか無理だろうしまた1週間前にやっぱ延期でーすされたら社畜ブチギレでしょｗ
BHから戻しを減らしてガンガンバリア貼るだけのスタイルにならない限りBH>PHの構図は崩せないよな
かと言ってそうなったらIDとかCFのバリア被りに困るだろうし
覚醒に比べたら差なんてないようなもんだろ
モ侍と竜、赤と召だと中間層だと差縮まるだろうし
>>921
それやると無限に剥がれないバリアのうえから軽減アビ重ねるだけになる、しかも軽減アビにクソツヨhotついてるしね あと賢者はアビヒール依存度がめちゃくちゃ高いから息切れ早いよ
転化応急と誤魔化す手段ある学より弱いよ
PHいれないと零式はしんどいんじゃないかな
機下げの奴ってあれでしょ
零式スレで機は障害者ジョブって連呼してたガイジ
賢者のオートヒールとか学者の癒しと同じレベルだからｗそのせいでhps高いとかないですｗ
白はアビヒール弱いからじゃね?しかもラプチャー空打ちとかするし現状データとして一番ヒールしてないのが白 ゴリラが多いかは知らん
データとしてそう出てる
PLLで調整とかサーバー周り言い訳並べて
零式も暁月の時と一緒で泣きながら延期します言いそう
下手糞な賢者多すぎるのほんと草
まだ学者で来る奴のほうが信頼できる
>>922
みんなが気がついてないだけで
占ちゃんは終末の獣にもうなってると思う 人多すぎて販売停止したから零式もその人たちの為に延期させますはガチのまじでありそう
髭から煙でてナイト辞めて戦士やりそうだな
あのおっさんMTできるか知らんけど
パチンカスは強い弱い以前のパチスロ仕様でだいぶ黒い煙吹いてたからな
学者もヒドいの今多いからなー…
召喚と一緒に上がるからルレとか極にすぐ出せるってのがヤバい
>>923
光らない赤と安定している召なら多分誤差程度に収まったりはするかも。
あとはボスギミックでも召喚のが有利な場面が多いからそこらでも多少の差は出る
蓋をあけてみればなんだかんだ大幅な修正叫ぶほどの火力差はないきがする。
モ侍と竜は竜側も面倒な点あるしギミック処理優れてるわけじゃないから
差が縮まるかというとわからないかも。モは少数精鋭なイメージある分特に。
侍はまあ今は難易度すごそうだから縮まるかもしれないけど
リとは差できてやばくなりそうではある パチスロ仕様は確変入れてスーパーバジリスクタイムになったら10秒ぐらい踊ればいいよ
野良レンジは機一択か
まぁた詩人ちゃんに妬まれるわーつれぇわー
>>936
学者もハブでいいかもしれん
賢者最強が証明されたし、バリア枠は賢者のみ
ピュア枠は白のみでいいだろう 羽虫はHP減らないと回復しないけど賢者は満タンでもやるからね
レスポンスが圧倒的に違うんだわ
あとパンハイマは無駄ヒール量めちゃ多いよ
logsのHPSでヒラ語るのはマヌケのすること
忍者なら天善要素入れて死んでも自動でアレイズかかるようにすればよかったのにな
吉田もパチンコ大好きなら
また忍さんが死んでおられるってネタになって人気出るだろ
>>941
HP満タンでヒールしてもhpsは1も増えんぞ
全体攻撃前にバリア張って、ダメージ減らした分は入るが エーテルパクトとかいいまいちはいってるかはいってないのか分かりづらい糞スキル
しかも途中で中断されることあるし羽虫とかいうデバフ
賢さん強すぎることバレてスレにパンハイマしにきてるな
学者の極炎法も音がなんか気持ち悪いよなポコッって謎の異音発生するし
でも忍召×の募集は問答無用で通報だし火力出てないはどこ見てるんですか？って返すしギミックの理解度の方面で攻めても理解してます大丈夫ですって言っとけばいいんだろ？護身完成じゃん
忍召×はロール募集で普通に省くだけだし自衛だからね
大丈夫です、問題無いです。
意外とhpsの仕様知らん奴おるんやな
たとえば白のアサイズはリキャごとに打つから
HP満タンの時に打つこともあるけど
オーバーヒールした分はhpsに含まれないぞ
リーパーは皆が鎌とった辺りで弱体化してくれればいいよ。弱体来るのは間違いないだろうけど、
早すぎてもノーダメで面白くないし
賢者2でいい白一番ヒールしてないってかわったら一生懸命賢学下げるコメント増えるのわかりやすくて好き
リーパーは零式8週終わって絶実装パッチ前にナーフだな
そして王が帰還する
白いなきゃタンク最強の暗黒のリビデ戻しで困るでしょ
零式はBH賢PH白でいい
自分は白で行くつもりだけど、主観じゃなく客観的に考えて白賢になるだろう
>>954
モ侍とほぼ同じなのに来るわけないだろ
現時点でわずかに強いのは木人ボスだからであって零式で殴れなくなったら逆転されるわ アクモーン系の頭割りでバンハイマのカウント減るの好き
リキャ腐ってもそこで使いたくなる
忍忍言われるけど実際はりゅーさんのほうがひどいと思うわ。零式レベルだと絶対忍のほうが
火力出るわ。りゅーさんは硬直技とアビ多数のコンボが酷すぎるわ。それでいて基礎火力も
低いんだから、実戦ではお察しだわ
モンクも木人特化型だし最終的には侍が上がってくると思ってる
賢学でほぼアビヒールだけで戻すのが理想だけど難しいかな
タンク次第だけど全快要求する死の宣告とかなかったら行けそうな気もするが
ＰＴメン「なんで忍竜は募集かけてないんです？」
募集主「最悪自分が竜忍に着替えようかと思ったんでー。まず他のジョブ優先で募集しました〜。」
WSの合間にジャンプするとprocしてそれを更にWSの合間に撃つとかいう隙間バイト
全く騎士感がない
吉田「うっせーなたかだか300低いだけだろうがかすども」
リューサンは空気すぎてね
突さんみたいなインパクトはないから空気のまま現状維持だったら悲しいね
>>965
現状賢学のアビヒールで無理なら白も詠唱ヒールしなきゃいけないから白の席はねえのよ みんなLB撃ちたくないから忍にはいてもらわないと困る
最強にならない程度に強くしろはやく
>>965
そこにリーパーのクレストがあるじゃろ?
まじでＴＡ最適構成は賢学で侍リ踊赤かもね リーパーやるのはいいけど席取りあるからD2入れるように竜も練習しとけよー
リーパー枠固定で募集出してそれ以外のメレーは最初から席なし、残りはレンジor召以外のキャスで埋めるのが主流でいいだろ
今の状況で忍召出す奴はハラスメント
竜って零式参加してもいいの？
新式禁断が5〜6％だから
新式禁断なし侍モンク＝新式禁断した竜だよ？
でも新式禁断してない人は許されないよね
>>976
あくまでメインリーパーしたいやつは着替えられる竜だ リーパー以外の近接が埋まらないけど入ったらLB役なんだよな
募集にはLBリーパー
って書いておこうぜ
突の最悪なところはたとえDPS+200されたってだれも使いたがらない仕様なことよな
例え他のws打ってバフ消えなくなってrDPSトップになった所で使うのあんなの
>>979
dotなくてコンボでゲージ溜めるリーパーがLB打つメリットよ 忍者は正直火力あがっても、AOE踏まず6連突進できる気がしない
バマジク強いって言ってもバマジクアリキにはならないかりな
マントラぶっ壊れのモッさん時代ですらマントラ自体はそこまで評価されてなかった
lud20220116192811ca
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