間違いだらけのフライフィッシング特別編〜日本のロングティペットリーダーを斬る〜 [無断転載禁止]©2ch.net

間違いだらけのフライフィッシング特別編です。
ロングティペットリーダーなる言葉が聞こえるようになって久しいですが、
はたして、その意味、使い方を正確に認識している人はどれだけいるでしょうか？
誤解ゆえにいつまでたっても釣りがうまくならない原因となり、それを助長してきたのが、
ロングティペットリーダーに乗っかった一方向的な業界ビジネスであった可能性も否定できないと思います。

このスレは、フライフィッシングの重要な要素であるティペットリーダーの使い方について


なお、堅苦しいスレではありませんので、自己責任を御承知いただければ、ご自由に
書き込み大歓迎です。

お断り

このスレは、ロングティペットリーダーメソッドを推奨するものではありません。
ただしいティペットリーダーの使い方を考えるスレです。

どっからがロングでミディアムでショートなのかとそれぞれの特徴を明記して
これしないとそれぞれの基準で勝手に書き始めるから議論も出来ない

あと嵐はスルーで

｢お願い｣


●スレ埋めなどの卑劣な嵐については、完全スルーでお願いします。同行為は、
自由書き込みにつけこんだテロ行為と考えています。挑発に乗らないこと。
多少見にくくなる可能性はありえますが、絶対屈しないようお願いします。

スレは、いかなる事態になっても、当面何度でも復活させるつもりです。
嵐行為は全く無駄です。

●ただし、自演等を含む、スレにユーモアを与える書き込みや、スレを見にくくする
行為でなければ鷹揚に受け入れたいと思いますので、自己責任を御承知の上、どうぞ
ご自由に書き込みください。

●たたき台となるティペットリーダーの定義を検討していますが、どなたか有志の方
がいましたら、早いもの順になりますが、御提案いただいても結構です。書きこんで
ください。

●ティペットリーダーの話題でなくても、関連した内容の書き込みも自由です。

一般的な認識として、

テーパー等が関係するので、一概に言えないと思いますが、リーダーティペット
の総長を大雑把に、

レギュラー：9〜12フィート
ショート：7.5フィート未満
ロング：14〜18フィート
超ロング：20フィート以上

でしょうか？

もともとは、話題にする必要もないあたりまえのことだったのに、
岩○と関連メーカーが火をつけ、いまだに一儲けしようとたくらんでいる奴ら
がいる、商売人が意図的に増長させた話でしょ、ロングなんたらって。

渋谷何某なる人物、顔でかくね？
まるで名人気取りで竿振ってるけどｗ

でかくないだろ
自分の写真を隣に置いてくらべてみば？

>>8
プッ、俺の顔と比べてどうするんだ？ｗ
でかい顔してるって意味分かってるよなｗ

ロングの利点は魚へのストレスが少ないことですね
フライラインが近いとどうしても警戒される
固めておとせばドラグもかせげる

一方流れを跨ぐとしんどいし長いから扱いが難しい

アフィカスってさあ、生きてる価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないか
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね依存生活楽しいですか？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそういう劣等人種なんだと思う劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であってそこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよ
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
>>999

本研究は,地域で生活する統合失調症患者を対象とし,
精神症状が自尊感情を規定するのか,それとも自尊感情が
精神症状を規定するのか,それら因果関係モデルのデータへの
適合性を明らかにすることを目的とした。
分析対象は,横断的研究には109名,縦断的研究には
61名のデータを用いた。精神症状の測定には,信頼性と
妥当性が支持された9項目版BPRSを用いた。
横断的研究の結果,反応が低下した症状である
「鈍麻・減退因子」が,自尊感情と有意な負の関連があった。
縦断的研究の結果,1年後の追跡調査時点において
9項目版で測定した精神症状は自尊感情に有意な負の効果を示し
時間的先行性を検証できたことから
精神症状が自尊感情に影響を及ぼすといった因果関係が示された。
以上より,統合失調症患者の鈍麻・減退に伴う感情を
サポートすることは,彼らの自尊感情を回復させることに繋がると
示唆された。

The purpose of this study was to explore the relationships
between psychiatric state and self-esteem of schizophrenic
patients living in the community. Analysis was done with 109
schizophrenic patients in a longitudinal study and 61
schizophrenic patients in a cross-sectional study.
A nine-item version of the Brief Psychiatric Rating Scale
(BPRS) with its reliability and validity endorsed was used.
In the cross-sectional study, a "lethargy" factor was
negatively correlated with self-esteem, while in the
longitudinal study psychiatric symptom measured with
the nine-item version of the BPRS were negatively correlated
with self-esteem. Therefore, this result showed that
psychiatric symptom might negatively affect self-esteem.
The findings suggest that support for lethargic schizophrenic
patients may lead to enhancement of their self-esteem.

渋谷直人ｗ

ロングティペットリーダーを上手くコントロール出来れば釣果は良くなるだろう、
但しメーカーや宣伝看板が推すスローアクションロッドは全く必要無いどころか、
逆にキャスティングやループコントロールに難があるものばかり。
専用ロッドとか専用リーダーとか全部ダメ、あんな出来損ない売りつける神経が解らん。

あはは
キチガイジジイの発狂した吼えズラ見たいなぁ〜♪

あ？

あはは
キチガイジジイの発狂した吼えズラ見たいなぁ〜♪

あ？

あはは
キチガイジジイの発狂した吼えズラ見たいなぁ〜♪

あ？

ようっ！ケツ舐めジジイ♪

ようっ！ケツ舐めジジイ♪

ようっ！ケツ舐めジジイ♪

日曜のイベントでナオトみたやついる？
懲りずに俺様面してた？ｗ
万年初心者の間抜け爺たちが目を丸くしてナオトに拍手してたかと思うと胸熱！ｗ

あはは
キチガイジジイの発狂した吼えズラ見たいなぁ〜♪

あ？

あはは
キチガイジジイの発狂した吼えズラ見たいなぁ〜♪

あ？

あはは
キチガイジジイの発狂した吼えズラ見たいなぁ〜♪

あ？

ようっ！ケツ舐めジジイ♪

ようっ！ケツ舐めジジイ♪

ようっ！ケツ舐めジジイ♪

あはは
キチガイジジイの発狂した吼えズラ見たいなぁ〜♪

あぁ〜〜〜ん？

>>14
結局、事実上のデザイン担当の島○とかその他開発関係の連中が三流ぞろいだからな。
あんなのに大枚出す奴の気が知れんわ。

あのメーカーはタイイング関係は少しまともだが、ロッドは撤退した方がいい。

○谷もくだらねえロッドの開発どうのとやる前に、
己の本業の開発をした方がいいぜｗｗｗ

パンパかパーン！
報告します
このキチガイは
腐れシブヤにマッタク相手にされず
足元にすら及ばないでにケチョンケチョンにヤラレちゃったのを
根に持って朝から晩まで毎日発狂してま〜す（笑）

ほれほれ♪
シブヤの腐れキンタマとケツ舐めろ♪
糖質キチガイ♪
死んじゃえばいいのにね（笑）

あはは
腐れシブヤにもコテンパン
２ＣＨでも毎度コテンパン
クズじゃんか、糖質キチガイじじい♪

死んじゃえば？

もちろん、クズの中のクズですから
直接本人に面と向かっては口も利けなませ〜〜〜ん(笑）
しょうがないから糞溜めの２ｃｈで毎日憂さ晴らしオナニー三昧！

はやく死ねばいいのにね♪

あはは
キチガイジジイの発狂した吼えズラ見たいなぁ〜♪

あぁ〜〜〜ん？

渋○に病院紹介してやってくれ誰か。

ティムコにはクズが集まる

担当のレベルが低すぎるね。

飯沼さんがあの世で泣いておられる・・・。

漆なんて竿にはまったく必要ないまったくなｗｗ
意味が分からない、そういう発想の。

良型あげて竿と一緒に撮った写真にSHIBUYAなんて文字が写ったら
いやだとおもわないのか？なんだか、俺様が釣らせてやったんだぜぃっ！って声が
聞こえてきそうで。

それ言ったらI's3やフリーループも同じく恥ずかしい。

名前によっては、逆に自慢の写真になる。
銘竿といわれるバンブーなんかだと。
SHIBUYAなんて冗談じゃねえよ。

SHIBUYAなんて描いてあるっけ？あのロッド

なんかイニシャルみたいなのだっけ？
さすがに実名を入れるのははばかられたんだろうな、売れなくなるだろうから。

今日も渋谷くん来たんだねぇ
良かったね、おじいちゃん

きっと明日も来るね（笑）

>>44
結構粘着気質じゃんか、まさに糖質キチガイｗｗｗｗｗｗ

キチガイどうし仲よくやろうぜ。
おまえもいじりたいんだろ。

>>43
ちむこのは記号だけ、バンブーはkawatura

老舗ちんこも道を誤ったよな。
もうフライ部門撤退だろ。
有能なやつがいないんだな。しま○○は完全に役不足。
宣伝男シブヤとやら、あいつしかいねーのか？ｗｗ

へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね
ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

役不足とは、今の仕事では足りない器という意味だが？

”力不足”だな、失礼した。

ちゃんとお薬飲まなきゃだめだよ

わかった？おじいちゃん（笑）

クソダサいロゴの漆竿か

ナオト・インファンテでも刻む気かｗｗｗｗｗ

何気にベストに禿面ワッペン貼り付けて登場するらしいが、
やめてほしいし。

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

日本フライフィッシング協会がうるさいが、なにそれ？ｗ

騙されて入会しないように。金だけ取られるよ。

そもそも何やってる会なの？

フライフィッシング業界って、客をカモにするとか
インチキの塊だから。
遊漁料にしてもそうだ。俺はあきらめの気持ちで払ってるけど、
ちゃんと会計報告しろよな、公示して。
漁協の宴会費に使ってるって話もあったよな、いやたぶんそういう使い方してる。

金集めて自分達で使う会だよ
メンバーがひでえ
フライ業界の流れ者、友達いない系
しにそーなじいさんばっか

ははは。
友達いない系の人が確かにいるのを見つけてしまった〜

でもなんでフライの関係者って渋谷をはじめ、
変な流れ者が多いの？

ところでさ、アンチロングティペットリーダーを自認している団体、コミュニティー、
ショップ、業界とかってあるの？

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

ちゃんとお薬飲まなきゃダメですよ

わかった？おじいちゃん

>>63
そんなのがあったら、そっちの方が近寄りたくないわ

ティペットに漆塗ったらどうかな？
あと、インジケーターに漆塗ったらどうかな？
フライ用漆浮きとかさ

>>66
おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

所詮遊びなんだから、ハリスが長かろうが短かろうがいいじゃないか。

>>70
おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

今日も渋谷くんやっつけた？
良かったねぇ、明日も楽しみだね
お薬飲んでね、おじいちゃん（笑）

>>63
それらしいのはある。
某ビルダーがペゾン系投法にかなり入れ込んでスクールやっているのがある。
シブヤと同じように、偏執軍団に俺からは見えるｗ
ま、フライは変わり者の趣味だし、好きでやるのは自由だから。

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

関西かな？

>>75
近畿ｗｗ
知ってるでしょ。
沢田には相手にされてないらしいｗ

お薬ちゃんと飲まないと良くならないよ

わかった？おじいちゃんｗ

こらッ！渋谷ッ！
おまえ、ピーコックパラシュートなんて勝手に命名してるけどなッ！
イワイイワナのそのまんまパクリじゃないかッ、ゴラッ！

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

>>73
ググって調べちゃったじゃないか
太鼓叩きキャスティングの方々なのね。金もらっても習いたくない。
本州の小さい渓流で4番とか5番ロッド使う選択肢も俺には無いわ。

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

　　　　　　　　　　　　　ｌ| 　 　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　 　 　 　 　 .　-─‐-　､　　　 　 　 /
　　　　　　　　　 　 , ´　　　/　　　＼　　　　/
　　　　　　　　　　/　ヽ 　 （●）　 　 ＼ 　 /
　　　　　　 　 　 ,　（●） ;＿_） 　 　 　 ヽ
＼　　　　 　 　 /　　 ､_ノ　　|　　　　 　 |　　そこでどんべえですよ！
　 ＼　 　 　 　 |　 　 　 ＼_ノ　　　　　 /
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　 　 　 ＼　　　　 `　ー r　 -‐'　　　　 '、　 　 　 　 　 　 /
　 　 　 　 ＼　　　　　　,'　 　 　 ／⌒ぅ ヽ 　 　 　 　 　 /
　 　 　 　 　 ＼　　　　/　 ｧ'´￣｀⌒´　　/ヽ　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　/　_人＿_ 　 　 　 /　 丶　　　　/
　　　　　　　　　　　　|/´　　 ／￣￣￣　　　 丶
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　　　　　　　　　　　　｀T ´　　 　 　 　 　 　 　 　 丶　　　／
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>>73
HS/HL（笑）

だんだんあぶりだされてきたな、日本フライフィッシングにおける
過激原理主義集団が。

原理主義者（ファンダメンタリスト)とは、自分の思想を絶対視する人を
否定的に指す言葉です。 しかし、似たようなので違うのもあるので、まとめますと。。。
原理主義者は自分の意見を否定されると怒り狂うが、頑固一徹者は卓袱台をひっくり返す。
原理主義者は他人の意見を全く認めないが、利口者は認めた振りをするだけタチが悪い。

今のところ、

紗最右翼は、ロングティペット教
そしてＨＳ/ＨＬ教
といったところか。

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

原理主義者集団のトップとその取り巻きが自己愛性パーソナリティ障害っていうのもいるな。

投げ方やタックルが気に入らなければ、どこがどう劣っているのか書けばいいのに
そこにツッコミ入れれるほどの腕がないから、結局人格攻撃ばかり。
情けないのぅ

>>88
おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

>>88
所詮あそびなのに、もっともらしい屁理屈こねてさ、
客から金巻き上げる守銭奴であるという点ですでにカルト教団
ってわけよ、わかる？優越の問題を言ってるわけじゃないんすよ。

言いかえれば、そもそも自由主義であるべきフライフィッシングに
クダラネー能書きもってくる、それで儲けようとする。そういう輩を
冷やかしてるだけの話よ。

自由主義だといっておきながら、気に入らなければ屁理屈だのクダラネー能書き
とか言って人格攻撃するんだな。そっちの方がカルトだわ。

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

>>92
人様からお金をいただく立場か？独りでひっそり楽しむだけか？
そこが問題の分かれ目よ、わかってないね。
いまさら人格攻撃うんぬんだとか青臭いことなしね。
人様からお金をもらう人間は、お金を差し上げる側から何と言われても
文句は言えないんだよ、わかるか？坊主っ！ｗ

プレイスタイルの違いだろ
SMでも色んなスタイルがある
尊重しあうべきだ

最後に言っておく。

人の大物を釣りたいという弱みに付け込み、
あれやこれやと能書きを垂れ、その成功のためにはこれこれを
買いなさいと押しつける。そういう商売人がとってもおおいから気をつけたまえ。

以上じゃ。

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

渋◯ほど銭くさい奴もいないわな。

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

>>99
ちょっと鏡見てみい、そこに何が見える？

オナニーをしている自分自身が写っている
ペニスがさらに太く硬くなりそのまま射精した

ちゃんとお薬飲まなきゃダメですよ

わかった？おじいちゃん

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

商売人がどうこうというが、例えばこんなのはどう考える？
同じＳＡのレベルラインだが、

コンペティションニンフ（新製品）
http://www.tiemco.co.jp/products/groups/view/1778
モノコア　直径0.22in 長さ80ft(24m) 価格6,804円

フローティング モノコア シューティングライン
http://www.tiemco.co.jp/products/groups/view/365
モノコア　直径0.22in 長さ40m 価格5,832円


カタログスペックだけ見れば同じ直径のモノコアラインながら短い方が低価格。
ほんとに機能面で価格に見合った違いがあるのか？それとも使う用途を変えただけなのか？
自分で実際に使った事はないので何とも言えないが、もし中身が一緒ならメーカーの姿勢を疑う。

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

>>105
間違えた。
誤）短い方が低価格
正）短い方が高価

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

あぁはやく死なないかなぁ

おじいちゃん

>>105
メーカーに問い合わせすれば、きっと見苦しい言い訳で説明するだろうが、
事実上の同等品だろこれ。
こんなのばっかだよね。
昔は、商品数もすくなく、商品の差別化にも誠意があったが、今は落ちたね。

こんな阿漕な商売人に踊らされ、小遣いもらって喜んでる
元水商売の無知な男も見苦しい。

本当の基地外が1名湧いてるな

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

あぁはやく死なないかなぁ

おじいちゃん

荒雄川の渋谷スクール、来年は減らすらしいぜ。
もう渋谷教も消えてほしい。
ロングティペットも原点に戻るべき。
まるであいつの専売特許みたいになっちまったからな。

https://www.facebook.com/JFFA2016/

ド□ホ"ウどもが新しく作った協会
ほとんど幽霊会員だろな

かき集めたFBのイイネ？
FBのシステム的にマイナスなの知らないとは・・・

フライラインの種類なんて多すぎてベテランでも訳判らん、
しかも説明も曖昧だし、混乱させて複数買わせる気か？

この会に所属するメリットが見えん

渋谷、金しこたまもらっただろう。
そろそろ消えろや。

フライラインは、ティムコから買わないから。
関係ない。

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

俺、35だけどな。

あぁはやく死なないかなぁ

おじいちゃん

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

>>105
STラインでニンフィングするのが流行ってるのか
海外のフライがどんどんテンカラに近づいてきてるな

そういえば以前STライン使ってるってヤツがフライスレで叩かれてたよな

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

兎に角、シブヤ出てこないで！wwwwwwww

釣りビジョンでみた○○ヤのこきたねー部屋が印象に残ってるわ。
だらしねー奴だってわかったわ。
整理整頓が全然なってない。ありゃろくな仕事してないわな。
よくもまあ撮影させたもんだ。
さすが恥知らず。

部屋の汚さならシマケン御大にかなう者なしだと思うが

御大の場合は雑然の整というかあれはあれで美意識があるんだよ。
岩井や杉坂もそう。できる男の仕事場のオーラが感じられる。
あいつの部屋は、ただの中学生の部屋。少年ジャンプとエロ本を隠せば、
掃除できたとおもってるんだろう。
胡散臭いやつだと思っていたが、あれで確信した。
川越シェフっていうやつがいるがあの類の男。
仕事部屋は男の顔だよｗｗｗ

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね
ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

あぁはやく死なないかなぁ

おじいちゃん

渋谷氏に対する不満は概ね以下の理由に大別できると思う

１、場所さえ選べば（知ってれば）自分でも大ヤマメは釣れる。
　　彼の技術が優れているとか才能がある訳ではない。
２、昔からロングティペットを使いこなしてきた人は多い。
　　彼がロングティペットを牽引してきた訳ではない。
３、彼のキャスティングは駄目な例として挙げられてきたもの。
　　このキャスティングを妄信する人は上達できない。
４、そもそも若造が偉そうに‥

１は良い釣り場へのアクセスが悪い都会人のやっかみ
２は岩井世代からフライを続けてる自称ベテランのやっかみ
３は自分のキャスティング法にこだわる頑迷な人のやっかみ
４はただ単なるジジイのやっかみ

こんなつまんない理由で「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」と同じで
ロングティペットの有効性や、彼の使用しているロッドのアクション、
はたまた漆工芸にまで不満をぶつけている。

別に渋谷氏を擁護するつもりはないが、これら不満を表す人々は
俺から見れば他者批判をしなければ自分のアイデンティティを
保てないかわいそうな人達にしか見えない。

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね
ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

ふらいつりしはぜつめつしたほうがいいとおもうな♪

>>150
インセクトラウトスタジオは一度拝んでみたいｗ

>>150
ただのやっかみｗ

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね
ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

おまえが早いところ病院行け

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

渋谷の家の近くに病院ないだろ？
仏壇屋ならあるけど

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

へぇ〜〜〜また渋谷くん来たんだ
おじいちゃん、人気者なんだねェ
明日もきっと来てくれるね
お薬ちゃんと飲んで良くなろうね
おじいちゃん

渋谷の集落には、なんにもないんだろ。
だから、上京のたびに、ソープで抜いて帰ってるんだろ。吉原で見かけたっていう話しもあるよね。

へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね
ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

>>156

よく分析してるね、すこし捕捉させていただく。

渋谷氏に対する反論は概ね以下の理由に大別できると思う

１、場所さえ選べば（知ってれば）自分でも大ヤマメは釣れる。
　　彼の技術が優れているとか才能がある訳ではない。

→その通り。その証拠に、ホームでの釣りは公開するが、アウェイでは必ずガイド
をつけている。それに加え、全国の河川に共通する釣法だと豪語しているが、あまりにも
傲慢すぎる発言だ。かれがどれだけの河川を釣り歩いたというのか？

２、昔からロングティペットを使いこなしてきた人は多い。
　　彼がロングティペットを牽引してきた訳ではない。
→その通り。古くはアメリカなど海外で試されてきている。日本でも沢田らが当の昔に
そのコンセプトでリーダーを販売しているし、個々の釣り人たちもとっくに試している。
岩井で流行になったのは、研究不足の新米釣り人が喰いついただけの話。渋谷の語る
理屈は後手後手もいいところな話で滑稽である。

３、彼のキャスティングは駄目な例として挙げられてきたもの。
　　このキャスティングを妄信する人は上達できない。
→その通り。特化型キャスティングの典型的なダメケース。基本を端折ってしまってる
だけに、上達もできない、応用もできないの悪循環の始まり。

４、そもそも若造が偉そうに‥
→その通り。ただし、彼よりも若いものもそう思っていることをお忘れなく。



やっかみだとの意見については、ひとつ反論を申し上げたい。

それでは、本当にやっかみ、嫉妬だとしよう。とても情けないことであろう。
しかし、何も考えず、言われる、聞くままにだまってうんうん、なるほどと感心して
まんまとカモになって商品を買う、それこそがもっと情けないことかもしれない。
それは渋谷だけに限っていっているわけではない。一般論として言ってるわけ。

最後に、渋谷はあくまでも操りお人形さんなわけで、彼に罪はない。
というか、彼には責められる大したアイデンティティは感じないし、持ってもいない。
問題はメーカー。

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね
ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

>>156

よく分析してるね、すこし捕捉させていただく。

渋谷氏に対する反論は概ね以下の理由に大別できると思う

１、場所さえ選べば（知ってれば）自分でも大ヤマメは釣れる。
　　彼の技術が優れているとか才能がある訳ではない。

→その通り。その証拠に、ホームでの釣りは公開するが、アウェイでは必ずガイド
をつけている。それに加え、全国の河川に共通する釣法だと豪語しているが、あまりにも
傲慢すぎる発言だ。かれがどれだけの河川を釣り歩いたというのか？

２、昔からロングティペットを使いこなしてきた人は多い。
　　彼がロングティペットを牽引してきた訳ではない。
→その通り。古くはアメリカなど海外で試されてきている。日本でも沢田らが当の昔に
そのコンセプトでリーダーを販売しているし、個々の釣り人たちもとっくに試している。
岩井で流行になったのは、研究不足の新米釣り人が喰いついただけの話。渋谷の語る
理屈は後手後手もいいところな話で滑稽である。

３、彼のキャスティングは駄目な例として挙げられてきたもの。
　　このキャスティングを妄信する人は上達できない。
→その通り。特化型キャスティングの典型的なダメケース。基本を端折ってしまってる
だけに、上達もできない、応用もできないの悪循環の始まり。

４、そもそも若造が偉そうに‥
→その通り。ただし、彼よりも若いものもそう思っていることをお忘れなく。



やっかみだとの意見については、ひとつ反論を申し上げたい。

それでは、本当にやっかみ、嫉妬だとしよう。とても情けないことであろう。
しかし、何も考えず、言われる、聞くままにだまってうんうん、なるほどと感心して
まんまとカモになって商品を買う、それこそがもっと情けないことかもしれない。
それは渋谷だけに限っていっているわけではない。一般論として言ってるわけ。

最後に、渋谷はあくまでも操りお人形さんなわけで、彼に罪はない。
というか、彼には責められる大したアイデンティティは感じないし、持ってもいない。
問題はメーカー。

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

>>156

よく分析してるね、すこし捕捉させていただく。

渋谷氏に対する反論は概ね以下の理由に大別できると思う

１、場所さえ選べば（知ってれば）自分でも大ヤマメは釣れる。
　　彼の技術が優れているとか才能がある訳ではない。

→その通り。その証拠に、ホームでの釣りは公開するが、アウェイでは必ずガイド
をつけている。それに加え、全国の河川に共通する釣法だと豪語しているが、あまりにも
傲慢すぎる発言だ。かれがどれだけの河川を釣り歩いたというのか？

２、昔からロングティペットを使いこなしてきた人は多い。
　　彼がロングティペットを牽引してきた訳ではない。
→その通り。古くはアメリカなど海外で試されてきている。日本でも沢田らが当の昔に
そのコンセプトでリーダーを販売しているし、個々の釣り人たちもとっくに試している。
岩井で流行になったのは、研究不足の新米釣り人が喰いついただけの話。渋谷の語る
理屈は後手後手もいいところな話で滑稽である。

３、彼のキャスティングは駄目な例として挙げられてきたもの。
　　このキャスティングを妄信する人は上達できない。
→その通り。特化型キャスティングの典型的なダメケース。基本を端折ってしまってる
だけに、上達もできない、応用もできないの悪循環の始まり。

４、そもそも若造が偉そうに‥
→その通り。ただし、彼よりも若いものもそう思っていることをお忘れなく。



やっかみだとの意見については、ひとつ反論を申し上げたい。

それでは、本当にやっかみ、嫉妬だとしよう。とても情けないことであろう。
しかし、何も考えず、言われる、聞くままにだまってうんうん、なるほどと感心して
まんまとカモになって商品を買う、それこそがもっと情けないことかもしれない。
それは渋谷だけに限っていっているわけではない。一般論として言ってるわけ。

最後に、渋谷はあくまでも操りお人形さんなわけで、彼に罪はない。
というか、彼には責められる大したアイデンティティは感じないし、持ってもいない。
問題はメーカー。

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

>>156

よく分析してるね、すこし捕捉させていただく。

渋谷氏に対する反論は概ね以下の理由に大別できると思う

１、場所さえ選べば（知ってれば）自分でも大ヤマメは釣れる。
　　彼の技術が優れているとか才能がある訳ではない。

→その通り。その証拠に、ホームでの釣りは公開するが、アウェイでは必ずガイド
をつけている。それに加え、全国の河川に共通する釣法だと豪語しているが、あまりにも
傲慢すぎる発言だ。かれがどれだけの河川を釣り歩いたというのか？

２、昔からロングティペットを使いこなしてきた人は多い。
　　彼がロングティペットを牽引してきた訳ではない。
→その通り。古くはアメリカなど海外で試されてきている。日本でも沢田らが当の昔に
そのコンセプトでリーダーを販売しているし、個々の釣り人たちもとっくに試している。
岩井で流行になったのは、研究不足の新米釣り人が喰いついただけの話。渋谷の語る
理屈は後手後手もいいところな話で滑稽である。

３、彼のキャスティングは駄目な例として挙げられてきたもの。
　　このキャスティングを妄信する人は上達できない。
→その通り。特化型キャスティングの典型的なダメケース。基本を端折ってしまってる
だけに、上達もできない、応用もできないの悪循環の始まり。

４、そもそも若造が偉そうに‥
→その通り。ただし、彼よりも若いものもそう思っていることをお忘れなく。



やっかみだとの意見については、ひとつ反論を申し上げたい。

それでは、本当にやっかみ、嫉妬だとしよう。とても情けないことであろう。
しかし、何も考えず、言われる、聞くままにだまってうんうん、なるほどと感心して
まんまとカモになって商品を買う、それこそがもっと情けないことかもしれない。
それは渋谷だけに限っていっているわけではない。一般論として言ってるわけ。

最後に、渋谷はあくまでも操りお人形さんなわけで、彼に罪はない。
というか、彼には責められる大したアイデンティティは感じないし、持ってもいない。
問題はメーカー。

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

>>156

よく分析してるね、すこし捕捉させていただく。

渋谷氏に対する反論は概ね以下の理由に大別できると思う

１、場所さえ選べば（知ってれば）自分でも大ヤマメは釣れる。
　　彼の技術が優れているとか才能がある訳ではない。

→その通り。その証拠に、ホームでの釣りは公開するが、アウェイでは必ずガイド
をつけている。それに加え、全国の河川に共通する釣法だと豪語しているが、あまりにも
傲慢すぎる発言だ。かれがどれだけの河川を釣り歩いたというのか？

２、昔からロングティペットを使いこなしてきた人は多い。
　　彼がロングティペットを牽引してきた訳ではない。
→その通り。古くはアメリカなど海外で試されてきている。日本でも沢田らが当の昔に
そのコンセプトでリーダーを販売しているし、個々の釣り人たちもとっくに試している。
岩井で流行になったのは、研究不足の新米釣り人が喰いついただけの話。渋谷の語る
理屈は後手後手もいいところな話で滑稽である。

３、彼のキャスティングは駄目な例として挙げられてきたもの。
　　このキャスティングを妄信する人は上達できない。
→その通り。特化型キャスティングの典型的なダメケース。基本を端折ってしまってる
だけに、上達もできない、応用もできないの悪循環の始まり。

４、そもそも若造が偉そうに‥
→その通り。ただし、彼よりも若いものもそう思っていることをお忘れなく。



やっかみだとの意見については、ひとつ反論を申し上げたい。

それでは、本当にやっかみ、嫉妬だとしよう。とても情けないことであろう。
しかし、何も考えず、言われる、聞くままにだまってうんうん、なるほどと感心して
まんまとカモになって商品を買う、それこそがもっと情けないことかもしれない。
それは渋谷だけに限っていっているわけではない。一般論として言ってるわけ。

最後に、渋谷はあくまでも操りお人形さんなわけで、彼に罪はない。
というか、彼には責められる大したアイデンティティは感じないし、持ってもいない。
問題はメーカー。

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

>>156

よく分析してるね、すこし捕捉させていただく。

渋谷氏に対する反論は概ね以下の理由に大別できると思う

１、場所さえ選べば（知ってれば）自分でも大ヤマメは釣れる。
　　彼の技術が優れているとか才能がある訳ではない。

→その通り。その証拠に、ホームでの釣りは公開するが、アウェイでは必ずガイド
をつけている。それに加え、全国の河川に共通する釣法だと豪語しているが、あまりにも
傲慢すぎる発言だ。かれがどれだけの河川を釣り歩いたというのか？

２、昔からロングティペットを使いこなしてきた人は多い。
　　彼がロングティペットを牽引してきた訳ではない。
→その通り。古くはアメリカなど海外で試されてきている。日本でも沢田らが当の昔に
そのコンセプトでリーダーを販売しているし、個々の釣り人たちもとっくに試している。
岩井で流行になったのは、研究不足の新米釣り人が喰いついただけの話。渋谷の語る
理屈は後手後手もいいところな話で滑稽である。

３、彼のキャスティングは駄目な例として挙げられてきたもの。
　　このキャスティングを妄信する人は上達できない。
→その通り。特化型キャスティングの典型的なダメケース。基本を端折ってしまってる
だけに、上達もできない、応用もできないの悪循環の始まり。

４、そもそも若造が偉そうに‥
→その通り。ただし、彼よりも若いものもそう思っていることをお忘れなく。



やっかみだとの意見については、ひとつ反論を申し上げたい。

それでは、本当にやっかみ、嫉妬だとしよう。とても情けないことであろう。
しかし、何も考えず、言われる、聞くままにだまってうんうん、なるほどと感心して
まんまとカモになって商品を買う、それこそがもっと情けないことかもしれない。
それは渋谷だけに限っていっているわけではない。一般論として言ってるわけ。

最後に、渋谷はあくまでも操りお人形さんなわけで、彼に罪はない。
というか、彼には責められる大したアイデンティティは感じないし、持ってもいない。
問題はメーカー。

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

>>156

よく分析してるね、すこし捕捉させていただく。

渋谷氏に対する反論は概ね以下の理由に大別できると思う

１、場所さえ選べば（知ってれば）自分でも大ヤマメは釣れる。
　　彼の技術が優れているとか才能がある訳ではない。

→その通り。その証拠に、ホームでの釣りは公開するが、アウェイでは必ずガイド
をつけている。それに加え、全国の河川に共通する釣法だと豪語しているが、あまりにも
傲慢すぎる発言だ。かれがどれだけの河川を釣り歩いたというのか？

２、昔からロングティペットを使いこなしてきた人は多い。
　　彼がロングティペットを牽引してきた訳ではない。
→その通り。古くはアメリカなど海外で試されてきている。日本でも沢田らが当の昔に
そのコンセプトでリーダーを販売しているし、個々の釣り人たちもとっくに試している。
岩井で流行になったのは、研究不足の新米釣り人が喰いついただけの話。渋谷の語る
理屈は後手後手もいいところな話で滑稽である。

３、彼のキャスティングは駄目な例として挙げられてきたもの。
　　このキャスティングを妄信する人は上達できない。
→その通り。特化型キャスティングの典型的なダメケース。基本を端折ってしまってる
だけに、上達もできない、応用もできないの悪循環の始まり。

４、そもそも若造が偉そうに‥
→その通り。ただし、彼よりも若いものもそう思っていることをお忘れなく。



やっかみだとの意見については、ひとつ反論を申し上げたい。

それでは、本当にやっかみ、嫉妬だとしよう。とても情けないことであろう。
しかし、何も考えず、言われる、聞くままにだまってうんうん、なるほどと感心して
まんまとカモになって商品を買う、それこそがもっと情けないことかもしれない。
それは渋谷だけに限っていっているわけではない。一般論として言ってるわけ。

最後に、渋谷はあくまでも操りお人形さんなわけで、彼に罪はない。
というか、彼には責められる大したアイデンティティは感じないし、持ってもいない。
問題はメーカー。

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね
へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね

ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね
へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね

ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね
へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね

ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね
へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね

ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね
へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね

ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね
へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね

ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ

ふっふっふ

あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ
あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ
あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ

先週、病院の先生に
「最近は渋谷くんやチンコさんだけじゃなく
他のお友達もくるようないなってPCと楽しそうに
おしゃべりしてます」って言ったら
先生はとても悲しそうな顔で
「それは良かったですね」と言った

お薬は沢山増やして貰ったので病状は良くなるかも

ね、おじいちゃんｗ

先週、病院の先生に
「最近は渋谷くんやチンコさんだけじゃなく
他のお友達もくるようないなってPCと楽しそうに
おしゃべりしてます」って言ったら
先生はとても悲しそうな顔で
「それは良かったですね」と言った

お薬は沢山増やして貰ったので病状は良くなるかも

ね、おじいちゃんｗ

先週、病院の先生に
「最近は渋谷くんやチンコさんだけじゃなく
他のお友達もくるようないなってPCと楽しそうに
おしゃべりしてます」って言ったら
先生はとても悲しそうな顔で
「それは良かったですね」と言った

お薬は沢山増やして貰ったので病状は良くなるかも

ね、おじいちゃんｗ

>>156

よく分析してるね、すこし捕捉させていただく。

渋谷氏に対する反論は概ね以下の理由に大別できると思う

１、場所さえ選べば（知ってれば）自分でも大ヤマメは釣れる。
　　彼の技術が優れているとか才能がある訳ではない。

→その通り。その証拠に、ホームでの釣りは公開するが、アウェイでは必ずガイド
をつけている。それに加え、全国の河川に共通する釣法だと豪語しているが、あまりにも
傲慢すぎる発言だ。かれがどれだけの河川を釣り歩いたというのか？

２、昔からロングティペットを使いこなしてきた人は多い。
　　彼がロングティペットを牽引してきた訳ではない。
→その通り。古くはアメリカなど海外で試されてきている。日本でも沢田らが当の昔に
そのコンセプトでリーダーを販売しているし、個々の釣り人たちもとっくに試している。
岩井で流行になったのは、研究不足の新米釣り人が喰いついただけの話。渋谷の語る
理屈は後手後手もいいところな話で滑稽である。

３、彼のキャスティングは駄目な例として挙げられてきたもの。
　　このキャスティングを妄信する人は上達できない。
→その通り。特化型キャスティングの典型的なダメケース。基本を端折ってしまってる
だけに、上達もできない、応用もできないの悪循環の始まり。

４、そもそも若造が偉そうに‥
→その通り。ただし、彼よりも若いものもそう思っていることをお忘れなく。



やっかみだとの意見については、ひとつ反論を申し上げたい。

それでは、本当にやっかみ、嫉妬だとしよう。とても情けないことであろう。
しかし、何も考えず、言われる、聞くままにだまってうんうん、なるほどと感心して
まんまとカモになって商品を買う、それこそがもっと情けないことかもしれない。
それは渋谷だけに限っていっているわけではない。一般論として言ってるわけ。

最後に、渋谷はあくまでも操りお人形さんなわけで、彼に罪はない。
というか、彼には責められる大したアイデンティティは感じないし、持ってもいない。
問題はメーカー。

渋谷氏に対する不満は概ね以下の理由に大別できると思う

１、場所さえ選べば（知ってれば）自分でも大ヤマメは釣れる。
　　彼の技術が優れているとか才能がある訳ではない。
２、昔からロングティペットを使いこなしてきた人は多い。
　　彼がロングティペットを牽引してきた訳ではない。
３、彼のキャスティングは駄目な例として挙げられてきたもの。
　　このキャスティングを妄信する人は上達できない。

先週、病院の先生に
「最近は渋谷くんやチンコさんだけじゃなく
他のお友達もくるようないなってPCと楽しそうに
おしゃべりしてます」って言ったら
先生はとても悲しそうな顔で
「それは良かったですね」と言った

お薬は沢山増やして貰ったので病状は良くなるかも

ね、おじいちゃんｗ

先週、病院の先生に
「最近は渋谷くんやチンコさんだけじゃなく
他のお友達もくるようないなってPCと楽しそうに
おしゃべりしてます」って言ったら
先生はとても悲しそうな顔で
「それは良かったですね」と言った

お薬は沢山増やして貰ったので病状は良くなるかも

ね、おじいちゃんｗ

先週、病院の先生に
「最近は渋谷くんやチンコさんだけじゃなく
他のお友達もくるようないなってPCと楽しそうに
おしゃべりしてます」って言ったら
先生はとても悲しそうな顔で
「それは良かったですね」と言った

お薬は沢山増やして貰ったので病状は良くなるかも

ね、おじいちゃんｗ

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね
へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね

ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね
へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね

ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

私だって本当ははやく死んで欲しいけどね

あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ

先週、病院の先生に
「最近は渋谷くんやチンコさんだけじゃなく
他のお友達もくるようないなってPCと楽しそうに
おしゃべりしてます」って言ったら
先生はとても悲しそうな顔で
「それは良かったですね」と言った

お薬は沢山増やして貰ったので病状は良くなるかも

ね、おじいちゃんｗ

渋谷氏に対する反論は概ね以下の理由に大別できると思う

１、場所さえ選べば（知ってれば）自分でも大ヤマメは釣れる。
　　彼の技術が優れているとか才能がある訳ではない。
２、昔からロングティペットを使いこなしてきた人は多い。
　　彼がロングティペットを牽引してきた訳ではない。
３、彼のキャスティングは駄目な例として挙げられてきたもの。
　　このキャスティングを妄信する人は上達できない。
４、そもそも若造が偉そうに‥

渋谷氏に対する反論は概ね以下の理由に大別できると思う

１、場所さえ選べば（知ってれば）自分でも大ヤマメは釣れる。
　　彼の技術が優れているとか才能がある訳ではない。
２、昔からロングティペットを使いこなしてきた人は多い。
　　彼がロングティペットを牽引してきた訳ではない。
３、彼のキャスティングは駄目な例として挙げられてきたもの。
　　このキャスティングを妄信する人は上達できない。

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね
へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね

ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

先週、病院の先生に
「最近は渋谷くんやチンコさんだけじゃなく
他のお友達もくるようないなってPCと楽しそうに
おしゃべりしてます」って言ったら
先生はとても悲しそうな顔で
「それは良かったですね」と言った

お薬は沢山増やして貰ったので病状は良くなるかも

ね、おじいちゃんｗ

渋谷氏に対する反論は概ね以下の理由に大別できると思う

１、場所さえ選べば（知ってれば）自分でも大ヤマメは釣れる。
　　彼の技術が優れているとか才能がある訳ではない。
２、昔からロングティペットを使いこなしてきた人は多い。
　　彼がロングティペットを牽引してきた訳ではない。
３、彼のキャスティングは駄目な例として挙げられてきたもの。
　　このキャスティングを妄信する人は上達できない。

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね
へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね

ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

先週、病院の先生に
「最近は渋谷くんやチンコさんだけじゃなく
他のお友達もくるようないなってPCと楽しそうに
おしゃべりしてます」って言ったら
先生はとても悲しそうな顔で
「それは良かったですね」と言った

お薬は沢山増やして貰ったので病状は良くなるかも

ね、おじいちゃんｗ

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね
へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね

ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

先週、病院の先生に
「最近は渋谷くんやチンコさんだけじゃなく
他のお友達もくるようないなってPCと楽しそうに
おしゃべりしてます」って言ったら
先生はとても悲しそうな顔で
「それは良かったですね」と言った

お薬は沢山増やして貰ったので病状は良くなるかも

ね、おじいちゃんｗ

いいかげにせんかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シブヤ

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね
へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね

ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

先週、病院の先生に
「最近は渋谷くんやチンコさんだけじゃなく
他のお友達もくるようないなってPCと楽しそうに
おしゃべりしてます」って言ったら
先生はとても悲しそうな顔で
「それは良かったですね」と言った

お薬は沢山増やして貰ったので病状は良くなるかも

ね、おじいちゃんｗ

いい加減にせんかい渋谷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね
へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね

ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

先週、病院の先生に
「最近は渋谷くんやチンコさんだけじゃなく
他のお友達もくるようないなってPCと楽しそうに
おしゃべりしてます」って言ったら
先生はとても悲しそうな顔で
「それは良かったですね」と言った

お薬は沢山増やして貰ったので病状は良くなるかも

ね、おじいちゃんｗ

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね
へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね

ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

先週、病院の先生に
「最近は渋谷くんやチンコさんだけじゃなく
他のお友達もくるようないなってPCと楽しそうに
おしゃべりしてます」って言ったら
先生はとても悲しそうな顔で
「それは良かったですね」と言った

お薬は沢山増やして貰ったので病状は良くなるかも

ね、おじいちゃんｗ

周りのみんなはおじいちゃんの事を
「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
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とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
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「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね
へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね

ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

先週、病院の先生に
「最近は渋谷くんやチンコさんだけじゃなく
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お薬は沢山増やして貰ったので病状は良くなるかも

ね、おじいちゃんｗ

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「身内にあんなのが居るのは恥ずかしい」
「厄介者なんてはやく死んで欲しい」
とか言う。
でもね、2ちゃんやってれば大人しいし
病状も安定してるんですよ
おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
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「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね
へぇ、すごいねぇ
今日も渋谷くんやチンコさんを
やっつけたんだぁ、ふ〜〜ん
おじいちゃんは強いんだねェ

じゃあ、明日も楽しみだね

ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

明日は一緒に病院行こうね
先生にお薬増やして貰おうね

先週、病院の先生に
「最近は渋谷くんやチンコさんだけじゃなく
他のお友達もくるようないなってPCと楽しそうに
おしゃべりしてます」って言ったら
先生はとても悲しそうな顔で
「それは良かったですね」と言った

お薬は沢山増やして貰ったので病状は良くなるかも

ね、おじいちゃんｗ

おじいちゃんはヒドイ病気なのね
それにね、もう長くないんだから
優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

おじいちゃんの所には毎日毎日何度も何度も
「渋谷くん」や「チンコ」さんが来るそうです
2ちゃんねるで渋谷くんやチンコさんを
「やっつける」のが一番楽しいんです

おじいちゃんを生暖かく見守って下さいね

先週、病院の先生に
「最近は渋谷くんやチンコさんだけじゃなく
他のお友達もくるようないなってPCと楽しそうに
おしゃべりしてます」って言ったら
先生はとても悲しそうな顔で
「それは良かったですね」と言った

お薬は沢山増やして貰ったので病状は良くなるかも

ね、おじいちゃんｗ

貰ったお薬ちゃんと飲めば病気は良くなるよ

そしたら安心して死ねるね

おじいちゃんｗ

荒らし屋の発狂がすさまじいね。

ID:sJIYLPOI　

かなりの危険人物。

間違いだらけのフライフィッシング特別編です。
ロングティペットリーダーなる言葉が聞こえるようになって久しいですが、
はたして、その意味、使い方を正確に認識している人はどれだけいるでしょうか？
誤解ゆえにいつまでたっても釣りがうまくならない原因となり、それを助長してきたのが、
ロングティペットリーダーに乗っかった一方向的な業界ビジネスであった可能性も否定できないと思います。

このスレは、フライフィッシングの重要な要素であるティペットリーダーの使い方について


なお、堅苦しいスレではありませんので、自己責任を御承知いただければ、ご自由に
書き込み大歓迎です。










2 :


お断り

このスレは、ロングティペットリーダーメソッドを推奨するものではありません。
ただしいティペットリーダーの使い方を考えるスレです。


3 :



あと嵐はスルーで


4 :


｢お願い｣


●スレ埋めなどの卑劣な嵐については、完全スルーでお願いします。同行為は、
自由書き込みにつけこんだテロ行為と考えています。挑発に乗らないこと。
多少見にくくなる可能性はありえますが、絶対屈しないようお願いします。

スレは、いかなる事態になっても、当面何度でも復活させるつもりです。
嵐行為は全く無駄です。

●ただし、自演等を含む、スレにユーモアを与える書き込みや、スレを見にくくする
行為でなければ鷹揚に受け入れたいと思いますので、自己責任を御承知の上、どうぞ
ご自由に書き込みください。

●たたき台となるティペットリーダーの定義を検討していますが、どなたか有志の方
がいましたら、早いもの順になりますが、御提案いただいても結構です。書きこんで
ください。

●ティペットリーダーの話題でなくても、関連した内容の書き込みも自由です。

間違いだらけのフライフィッシング特別編です。
ロングティペットリーダーなる言葉が聞こえるようになって久しいですが、
はたして、その意味、使い方を正確に認識している人はどれだけいるでしょうか？
誤解ゆえにいつまでたっても釣りがうまくならない原因となり、それを助長してきたのが、
ロングティペットリーダーに乗っかった一方向的な業界ビジネスであった可能性も否定できないと思います。

このスレは、フライフィッシングの重要な要素であるティペットリーダーの使い方について


なお、堅苦しいスレではありませんので、自己責任を御承知いただければ、ご自由に
書き込み大歓迎です。


お断り

このスレは、ロングティペットリーダーメソッドを推奨するものではありません。
ただしいティペットリーダーの使い方を考えるスレです。


3 :



あと嵐はスルーで


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｢お願い｣


●スレ埋めなどの卑劣な嵐については、完全スルーでお願いします。同行為は、
自由書き込みにつけこんだテロ行為と考えています。挑発に乗らないこと。
多少見にくくなる可能性はありえますが、絶対屈しないようお願いします。

スレは、いかなる事態になっても、当面何度でも復活させるつもりです。
嵐行為は全く無駄です。

●ただし、自演等を含む、スレにユーモアを与える書き込みや、スレを見にくくする
行為でなければ鷹揚に受け入れたいと思いますので、自己責任を御承知の上、どうぞ
ご自由に書き込みください。

●たたき台となるティペットリーダーの定義を検討していますが、どなたか有志の方
がいましたら、早いもの順になりますが、御提案いただいても結構です。書きこんで
ください。

●ティペットリーダーの話題でなくても、関連した内容の書き込みも自由です。

間違いだらけのフライフィッシング特別編です。
ロングティペットリーダーなる言葉が聞こえるようになって久しいですが、
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ロングティペットリーダーに乗っかった一方向的な業界ビジネスであった可能性も否定できないと思います。

このスレは、フライフィッシングの重要な要素であるティペットリーダーの使い方について


なお、堅苦しいスレではありませんので、自己責任を御承知いただければ、ご自由に
書き込み大歓迎です。


お断り

このスレは、ロングティペットリーダーメソッドを推奨するものではありません。
ただしいティペットリーダーの使い方を考えるスレです。 あと嵐はスルーで

｢お願い｣


●スレ埋めなどの卑劣な嵐については、完全スルーでお願いします。同行為は、
自由書き込みにつけこんだテロ行為と考えています。挑発に乗らないこと。
多少見にくくなる可能性はありえますが、絶対屈しないようお願いします。

スレは、いかなる事態になっても、当面何度でも復活させるつもりです。
嵐行為は全く無駄です。

●ただし、自演等を含む、スレにユーモアを与える書き込みや、スレを見にくくする
行為でなければ鷹揚に受け入れたいと思いますので、自己責任を御承知の上、どうぞ
ご自由に書き込みください。

●たたき台となるティペットリーダーの定義を検討していますが、どなたか有志の方
がいましたら、早いもの順になりますが、御提案いただいても結構です。書きこんで
ください。

●ティペットリーダーの話題でなくても、関連した内容の書き込みも自由です。

荒らし行為警戒中！！！

現在荒らし行為が見つかりました。
誘導にのらないようご注意ください。

１．妄想とは何か？

統合失調症の代表的な症状には「妄想」がありますが
そもそも「妄想」ってどんな症状なのでしょうか。

妄想というのは、「本来であればあるはずのない事をあると思い込むこと」になります。
妄想は、その文化における一般的な常識と照らし合わせて
非現実的・非合理的だと考えられる内容であり
かつ周囲の説得や説明によっても訂正不可能な確信であることが
条件になります。

実際は「どこからを妄想と判断するのか」は難しい場合も多く
その患者さんの文化的背景・生活背景を十分に理解する必要があります。

例えば、今の日本で「私は神の生まれ変わりなのだ」と突然訴える人がいれば
「妄想」だと判断される可能性が高いでしょう。
しかし同じ内容を、宗教の影響が強い国の偉い人が突然訴えたのであれば
場合によってはこれは妄想とはされないかもしれません。

また妄想は「訂正不能な強固な確信である」、ということも重要です。
「私はあの人から嫌われているに違いない」という妄想があったとしても
周囲が「そんなことないよ」と説得した結果
「自分の勘違いかもしれない」と考えを修正できるようであれば
それは妄想とは言えません。
妄想というのは、どんなに説得や説明を重ねても一向に考えが変わらない
確固たる確信なのです。

妄想はこのような症状であるため、病気の症状として扱われます。

荒らし行為警戒中！！！

現在荒らし行為が見つかりました。
誘導にのらないようご注意ください。

間違いだらけのフライフィッシング特別編です。
ロングティペットリーダーなる言葉が聞こえるようになって久しいですが、
はたして、その意味、使い方を正確に認識している人はどれだけいるでしょうか？
誤解ゆえにいつまでたっても釣りがうまくならない原因となり、それを助長してきたのが、
ロングティペットリーダーに乗っかった一方向的な業界ビジネスであった可能性も否定できないと思います。

このスレは、フライフィッシングの重要な要素であるティペットリーダーの使い方について


なお、堅苦しいスレではありませんので、自己責任を御承知いただければ、ご自由に
書き込み大歓迎です。


お断り

このスレは、ロングティペットリーダーメソッドを推奨するものではありません。
ただしいティペットリーダーの使い方を考えるスレです。 あと嵐はスルーで

｢お願い｣


●スレ埋めなどの卑劣な嵐については、完全スルーでお願いします。同行為は、
自由書き込みにつけこんだテロ行為と考えています。挑発に乗らないこと。
多少見にくくなる可能性はありえますが、絶対屈しないようお願いします。

スレは、いかなる事態になっても、当面何度でも復活させるつもりです。
嵐行為は全く無駄です。

●ただし、自演等を含む、スレにユーモアを与える書き込みや、スレを見にくくする
行為でなければ鷹揚に受け入れたいと思いますので、自己責任を御承知の上、どうぞ
ご自由に書き込みください。

●たたき台となるティペットリーダーの定義を検討していますが、どなたか有志の方
がいましたら、早いもの順になりますが、御提案いただいても結構です。書きこんで
ください。

●ティペットリーダーの話題でなくても、関連した内容の書き込みも自由です。

統合失調症の妄想に関して言うと、やはり治療が必要です。

被害妄想から、他者に対して
「アイツが俺に嫌がらせをしてくる」と信じてしまって
その人を攻撃してしまったり
あるいは被害を受けないために
家に引きこもりがちになってしまう事は珍しくありません。
また誇大妄想から、他者を攻撃したり
多額の借金をしてしまうこともあります。

これは放置してしまうと、患者さん自身の将来に大きな不利益になりますし
周囲にも被害を与えてしまいますから、治療を行う必要があります。

妄想に対しては、基本的には「お薬を使って治す」ことが治療になります。
お薬を使わずに治す方法があればそれが一番いいのでしょうが
現実的にはお薬以外の方法ではなかなか治す事は困難です。

妄想が生じた時の対処法ですが

妄想は訂正不能な確信ですから、いくら周囲が
「それはありえないよ」と諭したところで
患者さん本人は納得するはずがありません。

無理に説得を続ければ、「もしかしてお前もグルなのか」と
敵だと思われてしまったり
「なんで分かってくれないだ」
「そんなことも分からないなんてお前はバカだ」と
激昂してしまったりと、むしろ関係がより悪化してしまうことにもなります。

最初は、その考えが妄想なのか
それともただの勘違いなのかの区別はつきませんから
説得を試みる必要はあります。
しかし、ある程度説得をしても全く考えが変わらないようであれば
それ以上は説得を深追いしない方がいいでしょう。

当事者にとって妄想は現実と同じことです。
それが妄想だと言う事は、その人の言っていること（事実）を否定する事になります。
その人の価値観や現実を否定される事はその人自身をも否定されるという意味を持ちます。
そうすると自分を守る為に相手を拒否し否定される事になるでしょう。時には問題行動につながる事もあります。
統合失調症は自我同一性の問題を持つ病気だという事を理解して支援を行わないといけません。

妄想に対しては否定も肯定もしないで、辛いという感情に対してのみ受け止めてあげてください。
妄想をいっている時には、現実に戻るようなアプローチをしていってあげてください。
ちょっと散歩に行こうかとか、その人に関する事で現実にかえるような事柄とか、もうすぐご飯だとか、一緒に歌を歌うなど何でもいいです。

以前、私も妄想のターゲットになった事があり、しきりにそれを否定して証拠なども見せていった事がありました。
しかし、結局はなっとくせずに妄想を強める事になりました。

妄想は病気がいわせている事です。脳内の神経伝達物質（ドーパミン）の伝達系の障害とストレスがかかった結果、その人が自分を守る為に作り上げた物です。

”妄想ターゲット”

コレがキーワード

渋谷氏には迷惑な話だが標的にされちまったわけだ

こいつは治癒る見込みはゼロなのでテキトーに茶化して遊んでやれば桶

１．妄想とは何か？

統合失調症の代表的な症状には「妄想」がありますが
そもそも「妄想」ってどんな症状なのでしょうか。

妄想というのは、「本来であればあるはずのない事をあると思い込むこと」になります。
妄想は、その文化における一般的な常識と照らし合わせて
非現実的・非合理的だと考えられる内容であり
かつ周囲の説得や説明によっても訂正不可能な確信であることが
条件になります。

実際は「どこからを妄想と判断するのか」は難しい場合も多く
その患者さんの文化的背景・生活背景を十分に理解する必要があります。

例えば、今の日本で「私は神の生まれ変わりなのだ」と突然訴える人がいれば
「妄想」だと判断される可能性が高いでしょう。
しかし同じ内容を、宗教の影響が強い国の偉い人が突然訴えたのであれば
場合によってはこれは妄想とはされないかもしれません。

また妄想は「訂正不能な強固な確信である」、ということも重要です。
「私はあの人から嫌われているに違いない」という妄想があったとしても
周囲が「そんなことないよ」と説得した結果
「自分の勘違いかもしれない」と考えを修正できるようであれば
それは妄想とは言えません。
妄想というのは、どんなに説得や説明を重ねても一向に考えが変わらない
確固たる確信なのです。

妄想はこのような症状であるため、病気の症状として扱われます。

統合失調症の妄想に関して言うと、やはり治療が必要です。

被害妄想から、他者に対して
「アイツが俺に嫌がらせをしてくる」と信じてしまって
その人を攻撃してしまったり
あるいは被害を受けないために
家に引きこもりがちになってしまう事は珍しくありません。
また誇大妄想から、他者を攻撃したり
多額の借金をしてしまうこともあります。

これは放置してしまうと、患者さん自身の将来に大きな不利益になりますし
周囲にも被害を与えてしまいますから、治療を行う必要があります。

妄想に対しては、基本的には「お薬を使って治す」ことが治療になります。
お薬を使わずに治す方法があればそれが一番いいのでしょうが
現実的にはお薬以外の方法ではなかなか治す事は困難です。

当事者にとって妄想は現実と同じことです。
それが妄想だと言う事は、その人の言っていること（事実）を否定する事になります。
その人の価値観や現実を否定される事はその人自身をも否定されるという意味を持ちます。
そうすると自分を守る為に相手を拒否し否定される事になるでしょう。時には問題行動につながる事もあります。
統合失調症は自我同一性の問題を持つ病気だという事を理解して支援を行わないといけません。

妄想に対しては否定も肯定もしないで、辛いという感情に対してのみ受け止めてあげてください。
妄想をいっている時には、現実に戻るようなアプローチをしていってあげてください。
ちょっと散歩に行こうかとか、その人に関する事で現実にかえるような事柄とか、もうすぐご飯だとか、一緒に歌を歌うなど何でもいいです。

以前、私も妄想のターゲットになった事があり、しきりにそれを否定して証拠なども見せていった事がありました。
しかし、結局はなっとくせずに妄想を強める事になりました。

妄想は病気がいわせている事です。脳内の神経伝達物質（ドーパミン）の伝達系の障害とストレスがかかった結果、その人が自分を守る為に作り上げた物です。

”妄想ターゲット”

コレがキーワード

渋谷氏には迷惑な話だが標的にされちまったわけだ

こいつは治癒る見込みはゼロなのでテキトーに茶化して遊んでやれば桶

統合失調症の代表的な症状には「妄想」がありますが
そもそも「妄想」ってどんな症状なのでしょうか。

妄想というのは、「本来であればあるはずのない事をあると思い込むこと」になります。
妄想は、その文化における一般的な常識と照らし合わせて
非現実的・非合理的だと考えられる内容であり
かつ周囲の説得や説明によっても訂正不可能な確信であることが
条件になります。

また妄想は「訂正不能な強固な確信である」、ということも重要です。
「私はあの人から嫌われているに違いない」という妄想があったとしても
周囲が「そんなことないよ」と説得した結果
「自分の勘違いかもしれない」と考えを修正できるようであれば
それは妄想とは言えません。
妄想というのは、どんなに説得や説明を重ねても一向に考えが変わらない
確固たる確信なのです。

妄想はこのような症状であるため、病気の症状として扱われます。

当事者にとって妄想は現実と同じことです。
それが妄想だと言う事は、その人の言っていること（事実）を否定する事になります。
その人の価値観や現実を否定される事はその人自身をも否定されるという意味を持ちます。
そうすると自分を守る為に相手を拒否し否定される事になるでしょう。時には問題行動につながる事もあります。
統合失調症は自我同一性の問題を持つ病気だという事を理解して支援を行わないといけません。

妄想に対しては否定も肯定もしないで、辛いという感情に対してのみ受け止めてあげてください。
妄想をいっている時には、現実に戻るようなアプローチをしていってあげてください。
ちょっと散歩に行こうかとか、その人に関する事で現実にかえるような事柄とか、もうすぐご飯だとか、一緒に歌を歌うなど何でもいいです。

以前、私も妄想のターゲットになった事があり、しきりにそれを否定して証拠なども見せていった事がありました。
しかし、結局はなっとくせずに妄想を強める事になりました。

”妄想ターゲット”

コレがキーワード

渋谷氏には迷惑な話だが標的にされちまったわけだ

こいつは治癒る見込みはゼロなのでテキトーに茶化して遊んでやれば桶

荒らし屋君へ忠告＃＃＃＃＃＃＃


いくら頑張っても無駄だよ。
永遠にインチキフライマンは叩かれる。
もし君が我々に加担するなら許してやる。
どうだ、考えておきたまえ。
君のエネルギーを○○叩きに生かしてみないか？

荒らし屋君へ忠告＃＃＃＃＃＃＃


いくら頑張っても無駄だよ。
永遠にインチキフライマンは叩かれる。
もし君が我々に加担するなら許してやる。
どうだ、考えておきたまえ。
君のエネルギーを○○叩きに生かしてみないか？

”妄想ターゲット”

コレがキーワード

渋谷氏には迷惑な話だが標的にされちまったわけだ

こいつは治癒る見込みはゼロなのでテキトーに茶化して遊んでやれば桶

統合失調症の代表的な症状には「妄想」がありますが
そもそも「妄想」ってどんな症状なのでしょうか。

妄想というのは、「本来であればあるはずのない事をあると思い込むこと」になります。
妄想は、その文化における一般的な常識と照らし合わせて
非現実的・非合理的だと考えられる内容であり
かつ周囲の説得や説明によっても訂正不可能な確信であることが
条件になります。

また妄想は「訂正不能な強固な確信である」、ということも重要です。
「私はあの人から嫌われているに違いない」という妄想があったとしても
周囲が「そんなことないよ」と説得した結果
「自分の勘違いかもしれない」と考えを修正できるようであれば
それは妄想とは言えません。
妄想というのは、どんなに説得や説明を重ねても一向に考えが変わらない
確固たる確信なのです。

妄想はこのような症状であるため、病気の症状として扱われます。

当事者にとって妄想は現実と同じことです。
それが妄想だと言う事は、その人の言っていること（事実）を否定する事になります。
その人の価値観や現実を否定される事はその人自身をも否定されるという意味を持ちます。
そうすると自分を守る為に相手を拒否し否定される事になるでしょう。時には問題行動につながる事もあります。
統合失調症は自我同一性の問題を持つ病気だという事を理解して支援を行わないといけません。

妄想に対しては否定も肯定もしないで、辛いという感情に対してのみ受け止めてあげてください。
妄想をいっている時には、現実に戻るようなアプローチをしていってあげてください。
ちょっと散歩に行こうかとか、その人に関する事で現実にかえるような事柄とか、もうすぐご飯だとか、一緒に歌を歌うなど何でもいいです。

以前、私も妄想のターゲットになった事があり、しきりにそれを否定して証拠なども見せていった事がありました。
しかし、結局はなっとくせずに妄想を強める事になりました。

”妄想ターゲット”

コレがキーワード

渋谷氏には迷惑な話だが標的にされちまったわけだ

こいつは治癒る見込みはゼロなのでテキトーに茶化して遊んでやれば桶

”妄想ターゲット”

コレがキーワード

渋谷氏には迷惑な話だが標的にされちまったわけだ

こいつは治癒る見込みはゼロなのでテキトーに茶化して遊んでやれば桶

なるほど、YESだな。
健闘を祈る。

統合失調症の代表的な症状には「妄想」がありますが
そもそも「妄想」ってどんな症状なのでしょうか。

妄想というのは、「本来であればあるはずのない事をあると思い込むこと」になります。
妄想は、その文化における一般的な常識と照らし合わせて
非現実的・非合理的だと考えられる内容であり
かつ周囲の説得や説明によっても訂正不可能な確信であることが
条件になります。

また妄想は「訂正不能な強固な確信である」、ということも重要です。
「私はあの人から嫌われているに違いない」という妄想があったとしても
周囲が「そんなことないよ」と説得した結果
「自分の勘違いかもしれない」と考えを修正できるようであれば
それは妄想とは言えません。
妄想というのは、どんなに説得や説明を重ねても一向に考えが変わらない
確固たる確信なのです。

妄想はこのような症状であるため、病気の症状として扱われます。

当事者にとって妄想は現実と同じことです。
それが妄想だと言う事は、その人の言っていること（事実）を否定する事になります。
その人の価値観や現実を否定される事はその人自身をも否定されるという意味を持ちます。
そうすると自分を守る為に相手を拒否し否定される事になるでしょう。時には問題行動につながる事もあります。
統合失調症は自我同一性の問題を持つ病気だという事を理解して支援を行わないといけません。

妄想に対しては否定も肯定もしないで、辛いという感情に対してのみ受け止めてあげてください。
妄想をいっている時には、現実に戻るようなアプローチをしていってあげてください。
ちょっと散歩に行こうかとか、その人に関する事で現実にかえるような事柄とか、もうすぐご飯だとか、一緒に歌を歌うなど何でもいいです。

以前、私も妄想のターゲットになった事があり、しきりにそれを否定して証拠なども見せていった事がありました。
しかし、結局はなっとくせずに妄想を強める事になりました。

”妄想ターゲット”

コレがキーワード

渋谷氏には迷惑な話だが標的にされちまったわけだ

こいつは治癒る見込みはゼロなのでテキトーに茶化して遊んでやれば桶

貰ったお薬ちゃんと飲めば病気は良くなるよ

そしたら安心して死ねるね

おじいちゃんｗ

おまえは薬やってるな？

大丈夫か＞病状は？

統合失調症の代表的な症状には「妄想」がありますが
そもそも「妄想」ってどんな症状なのでしょうか。

妄想というのは、「本来であればあるはずのない事をあると思い込むこと」になります。
妄想は、その文化における一般的な常識と照らし合わせて
非現実的・非合理的だと考えられる内容であり
かつ周囲の説得や説明によっても訂正不可能な確信であることが
条件になります。

また妄想は「訂正不能な強固な確信である」、ということも重要です。
「私はあの人から嫌われているに違いない」という妄想があったとしても
周囲が「そんなことないよ」と説得した結果
「自分の勘違いかもしれない」と考えを修正できるようであれば
それは妄想とは言えません。
妄想というのは、どんなに説得や説明を重ねても一向に考えが変わらない
確固たる確信なのです。

妄想はこのような症状であるため、病気の症状として扱われます。

当事者にとって妄想は現実と同じことです。
それが妄想だと言う事は、その人の言っていること（事実）を否定する事になります。
その人の価値観や現実を否定される事はその人自身をも否定されるという意味を持ちます。
そうすると自分を守る為に相手を拒否し否定される事になるでしょう。時には問題行動につながる事もあります。
統合失調症は自我同一性の問題を持つ病気だという事を理解して支援を行わないといけません。

妄想に対しては否定も肯定もしないで、辛いという感情に対してのみ受け止めてあげてください。
妄想をいっている時には、現実に戻るようなアプローチをしていってあげてください。
ちょっと散歩に行こうかとか、その人に関する事で現実にかえるような事柄とか、もうすぐご飯だとか、一緒に歌を歌うなど何でもいいです。

以前、私も妄想のターゲットになった事があり、しきりにそれを否定して証拠なども見せていった事がありました。
しかし、結局はなっとくせずに妄想を強める事になりました。

”妄想ターゲット”

コレがキーワード

渋谷氏には迷惑な話だが標的にされちまったわけだ

こいつは治癒る見込みはゼロなのでテキトーに茶化して遊んでやれば桶

貰ったお薬ちゃんと飲めば病気は良くなるよ

そしたら安心して死ねるね

おじいちゃんｗ

無理するな、壊れるぞ。
もう今夜はこれくらいにしておけ。

それと○○弄りの件、よろしくな。

統合失調症の代表的な症状には「妄想」がありますが
そもそも「妄想」ってどんな症状なのでしょうか。

妄想というのは、「本来であればあるはずのない事をあると思い込むこと」になります。
妄想は、その文化における一般的な常識と照らし合わせて
非現実的・非合理的だと考えられる内容であり
かつ周囲の説得や説明によっても訂正不可能な確信であることが
条件になります。

また妄想は「訂正不能な強固な確信である」、ということも重要です。
「私はあの人から嫌われているに違いない」という妄想があったとしても
周囲が「そんなことないよ」と説得した結果
「自分の勘違いかもしれない」と考えを修正できるようであれば
それは妄想とは言えません。
妄想というのは、どんなに説得や説明を重ねても一向に考えが変わらない
確固たる確信なのです。

妄想はこのような症状であるため、病気の症状として扱われます。

当事者にとって妄想は現実と同じことです。
それが妄想だと言う事は、その人の言っていること（事実）を否定する事になります。
その人の価値観や現実を否定される事はその人自身をも否定されるという意味を持ちます。
そうすると自分を守る為に相手を拒否し否定される事になるでしょう。時には問題行動につながる事もあります。
統合失調症は自我同一性の問題を持つ病気だという事を理解して支援を行わないといけません。

妄想に対しては否定も肯定もしないで、辛いという感情に対してのみ受け止めてあげてください。
妄想をいっている時には、現実に戻るようなアプローチをしていってあげてください。
ちょっと散歩に行こうかとか、その人に関する事で現実にかえるような事柄とか、もうすぐご飯だとか、一緒に歌を歌うなど何でもいいです。

以前、私も妄想のターゲットになった事があり、しきりにそれを否定して証拠なども見せていった事がありました。
しかし、結局はなっとくせずに妄想を強める事になりました。

”妄想ターゲット”

コレがキーワード

渋谷氏には迷惑な話だが標的にされちまったわけだ

こいつは治癒る見込みはゼロなのでテキトーに茶化して遊んでやれば桶

お前を壊すつもりはない。
かなり重いんだな。

つらいかもしれんが、無理すんな。

いいから無理すんな。


じゃあな。

貰ったお薬ちゃんと飲めば病気は良くなるよ

そしたら安心して死ねるね

おじいちゃんｗ

ふっふっふ

あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ
あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ
あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ

貰ったお薬ちゃんと飲めば病気は良くなるよ

そしたら安心して死ねるね

おじいちゃんｗ

ふっふっふ

あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ
あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ
あぁはやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ

はやく死なないかなぁ、おじいちゃんｗ

恥塗り師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが自己中ニワカフライ釣師
救いようがないバカです

皆様、とくとご覧下さい
http://mizunarano-mori.info?p=9608

埼玉県 飯能市

山口 有一

立ち回り先は・・・

つるや釣具、赤城フィッシングフィールド
うらたんざわ渓流釣場など

キモオタ系デブ

個人名さらすなよ
ネットのルールも守れないヤツは出てけ

デブに人権はない

ここは渋谷直人を検証するスレだぞ。
くだらねーおじいちゃんごっこはおもしろくねーからやめろな。
もっとおもろいこと書けよ、ならなにやってもいいぞ。

これが自己中ニワカフライ釣師
救いようがないバカです

皆様、とくとご覧下さい
http://mizunarano-mori.info?p=9608

フライフィシング協会？
鬱陶しい
なにが社会貢献じゃ
カイサンしろや

渋谷、デブ、協会

役者が揃いましたな。