Fortuna Dusseldorf 田中碧 YouTube動画>6本 ->画像>13枚

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1名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:31:38.36ID:CmgNCYTg

川崎F・田中碧　独2部デュッセルドルフ移籍、昨季Jベスト11　東京五輪司令塔が直前の決断
https://news.yahoo.co.jp/articles/5fcb7954007f71e46bd53267571c9b0d1a9c1b4b

2名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:46:20.80ID:wFPlnRhv

はい

3名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:46:33.73ID:w7xUS5x2

ア

4名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:46:37.61ID:w7xUS5x2

べ

5名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:46:40.80ID:w7xUS5x2

ル

6名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:46:54.49ID:4lJVfvHz

カ

7名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:46:58.80ID:4lJVfvHz

ン

8名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:47:02.50ID:4lJVfvHz

プ

9名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:47:19.66ID:XlYEVx8x

田

10名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:47:23.45ID:XlYEVx8x

中

11名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:49:00.72ID:MvrD3eAv

＊Düsseldorfer Turn- und Sportverein Fortuna 1895 e.V.
https://www.f95.de/home/
https://japan.f95.de

＊田中碧
https://instagram.com/tnk_0910

12名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:53:55.07ID:CmgNCYTg

川崎FのU−24日本代表MF田中碧（22）が、ドイツ2部デュッセルドルフから獲得オファーを受けていることが19日、分かった。川崎Fは同日、ACL1次リーグのためウズベキスタンに出発したが、田中は同行しなかった。

移籍交渉のためとみられ、近日中にもドイツに渡り、メディカルチェックを経て正式契約を交わす可能性がある。

オファーは買い取りオプション付きの期限付き移籍で、期間は来年6月末までの1年。関係者によると、移籍が成立しても、選出が確実な東京五輪でのプレーに支障はないという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/943bce7333127b68b9e501c98f464343065a5bc5

13名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:54:55.41ID:CmgNCYTg

◆デュッセルドルフ　1895年創設。西部の州都デュッセルドルフがホーム。古豪でドイツ杯で2度の優勝がある。かつて宇佐美貴史、原口元気も在籍。20−21年シーズンは2部5位で、新シーズンも2部。ドイツ人のプリューサー監督が率いる。本拠地はメルクール・シュピール・アレーナ（収容約5万人）。

14名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:56:00.90ID:q5ymyaQF

碧

15名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:56:11.42ID:CmgNCYTg

◆田中　碧（たなか・あお）１９９８年９月１０日、神奈川・川崎市生まれ。２２歳。さぎぬまＳＣから小学３年で川崎の下部組織に入団。ジュニアユース、ユースを経て、１７年にトップチームに昇格。１９年にリーグ戦２４試合に出場し、ベストヤングプレーヤー賞を受賞。同１２月に東アジアＥ―１選手権の香港戦でＡ代表デビュー。１８０センチ、７４キロ。

16名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:56:51.31ID:WM8hSkxt

頑張れ
その前に五輪か

17名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:57:03.09ID:goJw8sY8

完全にエリートコースでいいな
高卒年齢でユースからプロ昇格
大卒年齢で国内から国外移籍
この先どうなるかわからないけどここまでは理想の展開

18名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:57:29.43ID:CmgNCYTg

川崎ＭＦ田中碧、ドイツ２部デュッセルドルフに期限付き移籍…ＡＣＬに帯同せず、６月下旬にも渡欧
https://news.yahoo.co.jp/articles/9388fd64be8a2d17c72104f2ac9778dfd2ee6bb9

19名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 03:58:19.59ID:q5ymyaQF

五輪前に一度ドイツ行くのかな

20名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 04:01:06.17ID:tKRhhkBq

>>11

▽Fortuna Düsseldorf
https://www.transfermarkt.de/fortuna-dusseldorf/kader/verein/38

▽Ao Tanaka
https://www.transfermarkt.de/ao-tanaka/profil/spieler/489359

21名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 04:02:53.92ID:CmgNCYTg

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Fortuna Dusseldorf アペルカンプ真大 Part.1
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22名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 04:03:03.73ID:IBfZyHyj

五輪後なら1部に行けたかもしれないけど堅実に2部からやるんだな

23名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 04:05:36.06ID:7Vgpdojn

これデュッセルドルフはオリンピック後に田中の獲得競争でめんどくさくなるから先に獲得決めてたのかな
外れでもいいようにレンタルにしてるし

川崎はわざわざこんなところに買い取りOP付けなくてよかったのに

24名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 04:09:37.52ID:WM8hSkxt

アペルカンプいるし街には日本人コミュニティーあるから馴染みやすいやろ

25名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 04:13:54.69ID:5JG9C2Uw

井手口コース

26名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 04:20:14.52ID:fk8hygMk

まぁ期待してる
冨安がシントト行って1年半で4大1部行ったからそのペースが理想だな
田中は2部を1年で卒業コースを目指してくれ

27名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 05:04:30.83ID:QtGlTzHR

うむ。偉大なキャリアの一歩を踏み出した
けど確かに22歳で代表キャップ2だと
海外の人から見たら大丈夫か？って懐疑的に成るのかもなぁ

28名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 05:20:53.77ID:b+MQVU2F

欧州行くとは思っていたが想定より早かった
五輪前に欧州組になるとは

乾、大迫、ワタルも独二部からステップアップしてきたし
いきなり4大の一部より安定なルートとしては良い選択かもしれない
ついでにアペルカンプも日本を選ぶよう説得してくれw

29名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 06:00:23.37ID:B49yE3Qr

田中碧レベルで2部かよ

30名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 06:10:34.54ID:JkWtnvqv

こっちがリーガ1部とか代理人契約がヤバイのか？、おかしいだろこれ。

原大智がスペイン１部アラベス移籍、東京からクロアチア経由とんとん出世
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad9039e283018f20830f9108a8ddf64f7eb159ea/comments

31名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 06:16:09.68ID:QtGlTzHR

クロアチアのクラブがどうしても現金が必要になったんじゃないの

32名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 06:17:58.04ID:TebUrNfv

原大智(22) イストラ(クロアチア1部)→アラベス(スペイン１部)
田中碧(22) 川崎フロンターレ→デュッセルドルフ(ドイツ2部)

どうしてこうなった・・・遠回りしすぎだろ
今は無かったのかもしれないが、近い内にもっといいオファー来ただろうに

33名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 06:28:41.80ID:uKm/xoSa

日本代表が東京五輪で活躍、
四大1部からメンバーにオファー殺到
碧「ちょ、ちょっと待った！デュッセルドルフのは無かったことに…できませんか？」

34名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 06:30:30.60ID:IBfZyHyj

>>30
イストラがそもそもアラベスと同じオーナーのチームだったはず
だから関連グループのチームでステップアップだな

35名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 06:31:46.29ID:T6zZQNs4

ドイツ2部笑

36名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 06:33:44.78ID:IBfZyHyj

ちなみに原大智は所有権を持つアラベスからの再レンタルが濃厚。
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/1406048920363421697?s=21

原はイストラからアラベスに所有権だけ移ってまたレンタル残留らしい

マンCみたいなやり方だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

37名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 06:35:11.42ID:JkWtnvqv

これ五輪後仮に三笘や上田とか1部移籍ならモヤモヤ感が最大になるな、田中碧ファンは。
代理人の暗躍としか思えん。

38名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 06:40:08.42ID:x2kN4OVk

田坂も乾の後釜で２部だったボーフムに移籍してたから、川崎と縁がある代理人がルール地方周辺のエレベーターチームとコネクションあるんじやないか

39名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 06:51:30.78ID:dX8gumP0

>>38
田中碧は英大手の代理人事務所な

40名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 06:56:20.87ID:ETGXVoAK

>>30
移籍しても活躍しないと意味ないし
どうせ全く試合出れずに終わるだろ

41名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 06:57:07.67ID:nFdDj5Ve

川崎も主力をドイツ２部、レンタル、条件付き
の相手に舐められた移籍を認めるなよ

42名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 06:58:07.53ID:cT1lnLXU

買取の条件は少なくとも昇格だろうな

43名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 07:00:45.70ID:x2kN4OVk

来シーズンのブンデス2部はぱっと見2010年ぐらいのブンデス1部みたいな陣容だから一応ビッグクラブとは対戦出来るな

44名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 07:18:23.10ID:V5BlnMwd

海外に慣れる必要考えれば余裕持ってプレー出来るだろう2部から始めるのは堅実で賢い判断だし支持するわ
“どこに所属するか”でしか判断出来ない馬鹿もいるけど

45名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 07:27:13.60ID:2likejFC

>>43
HSVにシャルケにベルダー、ニュルンベルグ、ザンクトパウリと豪華だからなツヴァイは笑

46名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 07:28:50.58ID:EtBVWuez

j以下のブンデス2部でプレーするとか恥ずかしくないのかな

47名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 07:35:11.94ID:5JG9C2Uw

あまりドイツ2部を舐めない方がいいぞ
J1でプレーしてる時にお前等が騒いでた関根・井手口はドイツ2部で全く通用しなかったんだからな

48名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 07:35:25.13ID:au3Toa5K

カカウ「Jリーグはドイツ３部レベル」

49名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 07:36:56.74ID:Hj+J19SQ

別に2部を舐めてないけど田中碧だぞ？三苫ならわかるけど

50名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 07:37:10.16ID:jciYxNnm

>>47
環境が合わなかったんだろ

>>48
いつの時代の話だよw

51名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 07:42:13.41ID:EBWawXQO

ドリブラーとかアタッカーなら海外初挑戦を2部選ぶのは理解できるけどねぇ

52名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 07:44:41.41ID:+ZqS3nsj

田中はブンデスではなくスペインに行くべきだったな

乾
「（スペインリーグの）レベルの高さに驚きました。（ブンデスと）『ここまで違うんや』と思いましたね。
予想を遥かに超えていました。
戦術、技術、ディフェンス、そのすべてがもう凄かったです。
俺的には（ブンデスリーガよりレベルが高いのは）断然スペイン。」
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=17465

「ドイツは下手くそばっかり」
ダウンロード＆関連動画＞＞



清武
「想像していた通りといえばそうだが、やっぱりリーガの選手はうまい。
技術は予想を超えている。その上で激しさがあり、戦える。
これはブンデス・リーガで経験したこととは全く違う」
https://mantan-web.jp/article/20161125dog00m200048000c.html

53名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 07:50:33.76ID:kX1Pdl/A

堅実でいいんじゃないか
遠藤ですらブンデス2部からだしな
試合に出て価値を証明する方が手っ取り早い

54名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 08:11:52.11ID:ONiaeCfj

ブンデス2部とか笑
五輪後に後悔するパターンだな

55名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 08:13:52.30ID:ONiaeCfj

田中碧クラスでブンデス2部にレンタルとか随分日本舐められてんなー
ブンデスなんてもはや活躍する選手は何人も出てるんだから移籍金ちゃんと払える1部以外選手出さんよくらい言ってもいいだろ
それも川崎なんだからさ

56名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 08:20:35.55ID:cT1lnLXU

舐められてるも何も日本人でA代表歴ないU代表なんだし妥当なんじゃないのか
もし五輪で目立ったら一年間スカウトが真剣に追うことになる

57名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 08:21:56.29ID:+qTZvU+O

乾も遠藤も２部からだしその方が成功しそう

58名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 08:32:55.78ID:x2kN4OVk

>>55
あくまで記事の内容だけど川崎は引き留めたけど本人の決断を尊重したとあったからその契約が自分の現在の価値だって納得してるんじゃないの？

59名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 08:40:22.93ID:85URwrFb

Jリーグの限界やな
仮にポルトガルベルギーオランダの優勝クラブの22歳のレギュラーがブンデス2部だったらガッカリすぎる
板倉がこの夏どこに移籍できるのかメッチャ気になる

60名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 08:53:05.69ID:AoY7bbcK

ビッググラブ移籍を目指してるとかじゃなければ2部スタートでいい
焦る必要はない

61名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 09:05:36.56ID:vwxmFHmF

原は再レンタルでまたイストラらしいけどな

62名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 10:16:48.45ID:E7sTvJbr

ヨーロッパのスカウトはベルギー1部よりドイツ2部の方が注目度高いんじゃない？

63名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 10:19:21.68ID:eLCQUNQq

現実的なJリーグの評価がそんなもの
欧州クラブのスカウトは日本にまで来ない
Jリーグよりレベルが低くてもベルギーリーグなどに移籍して初めて欧州のショーケースに立つことができる
選手が活躍して実績を積んでいけばJリーグの評価も上がって将来的には良いオファーも来るようになるよ

64名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 10:20:27.01ID:c/y5Y9j4

遠藤は1年で上がれて、乾と大迫は活躍して1部に引き抜かれたけど、
山田、田坂、宮市みたいにずっと2部ということもあり得るからな。
買取OPない方が良いと思うのだが。なければ活躍すれば簡単に来季フリーで1部に移籍できる。
何年も2部のデュッセルドルフが1部に上がれるイメージないわ。

65名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 10:22:50.43ID:rvVaGmha

>>62

それはない
ヘンク1クラブでドイツ2部全体と張り合えるぞ

ヘンク軍
マリノフスキー
レオン・ベイリー
デ・ブライネ
ディディ
クリバリ
クルトゥワ

66名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 10:32:01.50ID:uKm/xoSa

伊東オタきっしょ
今いない選手引き合いに出して何の意味があるん
ベルギー人やと初めはベルギーリーグなのは何の不思議もないやろ

67名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 10:34:50.99ID:6q0BQuAm

仮にもJベストイレブンなのにレンタル移籍でブンデス二部って自分を安売りし過ぎにも程があるだろ…

>>25
適当ミドルだけが武器の井手口は代表レギュラーだったのに何故かW杯前に焦って移籍して大失敗したんだよなw

68名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 10:39:04.77ID:WI27hwhK

Hidemasa Morita/守田英正
@mrt_510
タイミングタイミングっていうけど、全員にとって良いタイミングはないし、夢は待ってくれない。自分から掴みに行かないと。誰のためでもなく、自分の夢だから。

69名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 10:44:39.59ID:85URwrFb

>>62
単純にブンデス2部から直でとった選手よりベルギーリーグからとった選手のほうが４大でよく見るし活躍してるでしょ
ブンデスでやりたいならベルギーより2部のほうがいいと思うが

70名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 10:55:20.17ID:c/y5Y9j4

原口、室屋もか。
原口は3年くらい2部でやってようやく脱出。
室屋は埋もれたまま。まあ代表の試合見れば室屋は山根に比べてもイマイチだしな。

71名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 10:56:24.04ID:rvVaGmha

直近のトップ移籍

ドイツ2部
ベルギー、トルコ、オランダ、デンマーク、韓国、カザフスタン送り

ベルギー
フランス、イタリア、イングランド栄転


ドイツ2部はほとんどドイツ人という国際的にも華がない
ベルギーにはJonathan Davidなど将来のインターナショナルスターが毎年出てくる

72名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 10:58:28.07ID:rPHqk16N

カワサキ逝ったか
三苫も急げ

73名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 11:26:18.01ID:AmrZ2not

>>49
三笘くらい正しく書こうな

74名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 11:28:54.41ID:hcKZiIf3

J1首位の主力でベストイレブンにも選ばれた選手がドイツ2部行きか

75名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 11:32:07.14ID:G4CAdjAv

22歳でA代表暦ほぼ無しなのが評価低いとこなんじゃないの
ポテンシャルは高いと思うけど

76名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 11:35:48.00ID:Dlfs8DNT

>>52
別に上手くなる必要はない
強くなって欲しい

日本人は強化するはブンデスが最適だと思う
下手に他のリーグに行って出場機会を失うよりね

田中碧のポジはいきなりブンデス1部はきついよ
遠藤もベルギーで慣らしたしね
まずは海外で1対1を磨くことだわ

77名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 11:38:05.43ID:UFMHEnY4

日本人ボランチの格の低さやろ
遠藤が築いてくれてるけど、それ以外は微妙やし
長谷部もボランチってよりリベロのイメージ定着してるしな

78名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 11:38:31.35ID:Dlfs8DNT

今の田中碧じゃ、ボランチの位置でブンデス1部は厳しいと思う
出れても常時先発じゃない
やっぱ中央は強度を求められるからな
山口蛍も逃げ帰ってきた

79名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 11:42:44.28ID:RksRoVvb

田中クラスでブンデス2部が限界ならもうJで実績残してからとか無駄だし若手は20くらいでどんどん海外行った方が良い

80名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 11:54:21.13ID:ELOdnHVo

その結果が日本人選手が欠片もステップアップに繋がって無いスイス（）じゃもっと意味ねーだろ
遠藤がベルギー行ってその次に行ったドイツ2部に
ベルギーの時より1年早く行ってんだからどう見ても短縮されてるわｗ

81名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 12:09:59.25ID:sJ/lsN7a

インドの放映権料で田中碧や三嶋の後釜に海外の有望若手を呼べる
実績ありの実力者でもいいけど育てる喜びも捨てがたい

82名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 12:11:20.96ID:hcKZiIf3

Jでも途中出場が多かった遠藤渓太はドイツ1部行けたのに

83名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 12:19:43.90ID:oa0uWzni

>>81
三嶋って誰よw

84名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 12:23:24.27ID:cJjUg1YB

2部で活躍できるのはわかりきってるから
無駄な1年になるわな
無駄な1年過ごす余裕ないだろ
超優秀なスーパーサラリーマンが毎日通勤に1時間掛けるくらい無駄な時間費やしてるわ
もう22歳だろ、若くないぞ

かといってドイツ語喋れない22歳日本人にいきなりスタメン確約するドイツ1部なんてないだろうね

そう考えると、成功していないが2シーズン1部でやらしてもらえている20歳久保建英は非常に得るものが大きい

とどのつまり言語だな

85名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 12:28:55.62ID:E7sTvJbr

ブンデスのボランチで180cmじゃちょっとキツいよな

86名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 12:31:32.18ID:uKm/xoSa

それブンデスデュエルキングの遠藤航(178cm)にも言えるの？

87名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 12:46:21.55ID:wFPlnRhv

>>85
遠藤は178だぞ

88名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 12:48:43.75ID:MbBLm//g

欧州での評価は
板倉＞＞＞田中碧という事なんだよね
現時点では
板倉はいきなりマンCだもん

89名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 12:50:40.83ID:URleTjBN

>>88
マンC行ったときは田中碧より評価低かっただろうし理由になってないな

90名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 12:51:00.64ID:uKm/xoSa

食野もな

91名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 12:53:52.81ID:gy44gryH

この時期に決まるって事は冬辺りから唾付けられてたんだな

92名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 13:06:49.15ID:oa0uWzni

>>89
マンCは青田買いしまくってレンタル出しまくってたけどレンタル制限が出来たから前みたいに買い漁れないだけ。
田中がレンタル前提の青田買い移籍受け入れるかは別問題として制限なかったら田中や三笘にもオファー来てたかもよ。

93名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 13:10:20.14ID:hcKZiIf3

>>88
シティはとりあえず若手取ってレンタルで出し使えそうなら戻すけど
基本的には売って金儲け

94名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 13:14:16.65ID:mnWjnZ8k

Jで求められてるようなパス散らしたりバランス取ったりは二の次で
まず当たり負けないかどうか見られるぞ
特に弱いクラブのボランチは

95名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 13:15:01.46ID:7ifF/Omn

遠藤が小柄でもやっていくコツは予測とタイミングだと言ってたから大丈夫でしょ
碧だって頭の良い選手だし

96名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 13:20:31.14ID:QvbfK3NP

デュッセルドルフいい印象ないわ
伊東にも舐めたオファーしてたよな

97名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 13:32:40.62ID:m9ot0Lo/

デュッセルドルフはお試し留学みたいなもんだよ
言語、文化面の不安があるなら一番良い選択を取ったはず

98名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 13:33:44.14ID:zM/nKtfT

サッカーIQ、視野、判断、判断スピード、スプリント、パス、ドリブル、ヘディング、守備、ポジショニング、カバーリング

遠藤はこれら全て平凡レベル、田中碧の方がレベル高い。

99名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 13:39:09.61ID:olVGjX5E

ボランチで遠藤と比べてるけど田中はボランチだけでなくインサイドハーフで出来るというかjでは基本そこで出てるからな

100名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 13:58:50.09ID:x2kN4OVk

蛍がダメだったからじゃねぇの

101名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 14:14:21.10ID:gy44gryH

舐めたオファーてそりゃ資金力ないし

102名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 14:30:17.95ID:qP/lV5CF

>>68
あ？憲剛先輩ディスってんのか？

こりゃ移籍しちゃうなと冗談を飛ばすのは庄子春男GM。U-22ブラジル代表に対し、アウェイで2得点を決めた田中碧について話しかけた時の第一声だった。地上波のニュース番組でも報じられたその活躍は、それだけセンセーショナルなものだった。

その田中を含め、若い選手たちの海外移籍についてよく考えてと話すのが中村憲剛だ。

「最初に誤解がないように言いますが、アオ（田中碧）の海外移籍に関しては行けるのであれば行けばいいと思うし、チームのために残ってほしいという年齢でもないので基本は応援したいスタンスです」と話し始めた中村は、「ただ、タイミングは熟考してほしいと思っています」と言葉を続ける。

実は、中村と田中は海外移籍について6月のトゥーロン国際大会2019からの帰国直後には話している。

「相談を最初に受けた時はどこかからオファーきたんじゃないの？（笑）っていう話はしました。トゥーロンでチームとしては準優勝、個人として3位の選手と表彰されたわけで」

結果的に今夏、田中には正式なオファーはなかったが、その上で、中村は田中に対し「気持ちは理解できるけど、今じゃないのではないか」という話をしたという。

「うちに居てしっかりプレーできているからそれを評価されて招集され、トゥーロンでもしっかりプレーできた。それが、移籍してまったく別のスタイルのサッカーの中で試合にも出られず、コンディション不良・試合勘不足で東京五輪を落とすことになったらもったいない。だから相談を受けた時に、考えられる移籍のメリット・デメリットを伝えました」

103名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 14:33:51.36ID:L2p82FXb

ボランチって即一部へ移籍って難しいんだな

104名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 14:43:18.00ID:bE/cl/2I

田中碧はちょっと箔付けばすぐ1000万ユーロよ
踏み台にしては丁度いい
向こうは好きに利用するから田中も思い通りに利用すればいい

105名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 14:43:31.04ID:yCz9fAdY

>>84
ブンデスに骨を埋めるつもりかもな
ドイツ語覚えるなら最初からブンデスいっといたほうがいいから

106名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 14:48:04.72ID:zEN0eGQy

そんなあせらんでも3年後すらまだ26じゃん
バルサレアルレベルの超VIP待遇移籍を期待されてるわけじゃないんだから十分若いよ

107名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 14:48:23.83ID:yCz9fAdY

>>102
この年齢だからこそ二部から堅実にでもよさそうて思ったけど
先輩に止められてこの歳になったんなら最初から一部狙ってよかったかも

108名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 16:18:04.21ID:4o5Z370g

一年レンタル買い取りオプて、碧もこの１年目に勝負かけてんな

109名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 16:46:18.84ID:m9ot0Lo/

>>108
今後の海外移籍は買取OP付きレンタルが主流になる

Jリーグ「ゼロ円移籍」問題　なぜ“外資系”代理人は「レンタル移籍」を推すのか？【齊藤未月（湘南→ロシア）移籍のウラ側】
https://number.bunshun.jp/articles/-/847393?page=1&;_gl=1*1vpepvs*_ga*YW1wLUlwQ3NQd0JSekxGVHkyY3VTU1ZkOXZvR3hQVUxSRDFRTnNqUHhrRnFJM1BTWDNNRTR3UnJIZXI1UllLWnc1MHI.

110名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 18:11:50.12ID:kBVXC9NJ

>>84
お前ブンデスやってて2部見下してる発言してるけど
チー牛ニートなのに調子乗るなよガイジ😅

111名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 18:35:43.30ID:WI27hwhK

>>102
でも碧が熟考した結果なんでしょ

112名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 20:04:01.83ID:qYrIp8Sv

いや、ブンデスでも足りないのに2部はね・・・(笑)
田中碧にすれば初海外で準備運動にはなるだろうけどさ

113名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 20:05:47.10ID:eLCQUNQq

出場機会優先という面でもブンデスに慣れるという面でもデュッセルドルフ移籍はかなり現実的で賢い選択かもしれない
個人昇格もクラブ昇格も両方できる可能性あるし
遠藤航からブンデス2部の話経験を聞いているんじゃないのか？

114名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 20:15:32.37ID:uKm/xoSa

>>109
買取オプション付きレンタルの移籍金って大抵安いんだよなー
まあゼロ円で出ていかれるよりかは遥かにマシだけど

115名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 20:18:02.00ID:Ro/NDYfw

失敗しても逃げれるし成功したら他のオファーに飛びつけば残らなくて済むから最強や！

116名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 20:38:54.83ID:uKm/xoSa

買取オプションはあっちが自由に決められるんでしょ？
だからシーズン通して成功して
1部行きてーと思ってもとりあえず買いオプ行使して
デュッセルドルフの選手になるとこからスタート
すぐにデュッセルドルフを満足させるオファーあれば移籍できるけど

117名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 20:49:19.30ID:tciPnV9Q

川崎が転売料たくさん貰う契約してればいいけどな

118名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 23:00:10.63ID:yfYdjINE

>>47 その二人以外みんなやれてる件

119名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 23:02:22.02ID:yfYdjINE

田中碧はフランスとオランダの1部からはオファー来てる時点で
本人がブンデス2部スタートを望んだとしか思えない

120名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 23:12:33.82ID:+r7WbUYI

>>47
井手口は通用してただろ
怪我でシーズンの多くを過ごしてしまったけど

121名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 23:46:59.21ID:XKS0IFEH

遠藤の影響大きいよな
1年レンタル買取OP付きだから
チームごと昇格か買取OP行使で1部に転売か
来シーズンが大勝負

122名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 23:58:02.15ID:+EWip7P/

>>118
やれてねーよ
伊藤とかブンデス2部でも全く通用してなかった
ベルギーでようやく公式戦初ゴールだし

123名無しに人種はない＠実況OK2021/06/20(日) 23:59:24.49ID:+EWip7P/

>>121
乾・大迫・ワタル・奥川とか

124名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 00:04:54.51ID:si0/MSNL

2部っていうと聞こえは悪いけど、レベル的にはロシアベルギーオランダオーストリアあたりと変わらん

そもそもここ数年は1部直行しても活躍できたやついないから、欧州に慣れるため2部からで正解
鎌田だって1部直行で失敗して出戻りかけたとこをシントロに拾われて助かったんだから

125名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 00:34:31.31ID:wObpZXDq

田中碧はこじんまりした上手いドリブラー型パサーのボランチってイメージ。

とにかく相手DFを引き付けようとするから、パスが細かい展開が多い。

フィジカルも欧州選手に通じるか分からないから、現時点では川崎フロレンターレ専用機だと思ってる。

126名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 00:58:53.85ID:rYRmd7K4

リーガやプレミア行くよりよっぽどいい選択だよ
どうせぶっ壊されるだけだから
ベルギー経由よりいい
川崎はコネがないんだろうが

127名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 01:07:19.80ID:bosfNLSO

田中は苦戦する
バルサ型戦術のチームの選手はあの戦術のチームから出て行ったら急激に落ちる選手がよく居る
ライバルのレアルの選手は割とどのチームに行っても通用するのに
カンテラ出身でもその傾向がある
田中も今までのような優れた動きをする味方が居なくなり脳筋の味方の理解力のないプレーに自分のリズムを崩すだろう

128名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 01:11:14.25ID:4/b28ivk

持ち上げすぎなのよ
確実に試合出られそうな二部で丁度いい
一部だとどうなるかわからん

129名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 01:50:32.00ID:a4fgle/C

アンダー世代だけど、代表ではこれまでもブラジルやメキシコ相手に問題なくやれてたんだから川崎専用機ではないだろ
ブンデス2部レベルの選手だったら簡単にいなせるしスペースもあるから絶対活躍するわ

130名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 01:55:52.46ID:si0/MSNL

2部はとにかく荒いから怪我だけは注意しないとな
荒いし対人強度だけは激しく削ってくるから、1部上位チームでもカップ戦で2部と当たるのを嫌がるくらい

131名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 02:07:45.45ID:23rC7y3q

>>102
ここが国内思考の限界なんだよな
五輪ってそんなに大事かね

サッカー人生を長い目で見たら
早く成長してＷカップで活躍することを考えないとな

大迫だって原口だって五輪落選してるしな
五輪で落選を恐れるって考えるスケールが小さい

132名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 02:10:10.92ID:23rC7y3q

>>119
ブンデス2部を選んだと言うより
環境だろうな
デュッセルドルフは日本人多い町なんだろ

133名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 02:14:38.30ID:23rC7y3q

１年レンタルだし、私生活で苦労しないように
デュッセルドルフを選んだんだろうな
https://gotrip.jp/2016/09/41858/

２部を選んだというより生活環境を優先した感じ
１年なんてあっという間に過ぎるから
サッカー以外のことで苦労したくなかったのかもな

134名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 02:49:59.98ID:Dx5iXCzw

>>102
国内専でサッカー人生終えた奴の考えだな
絶対に参考にしちゃいけない
こんな老害が若者の夢潰してたと思うと悔しくて涙が出てくるわ

135名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 03:02:29.55ID:gL4/TcCO

まあ川崎から安価で買い取るだろな
買い取って1部に転売してくれ

136名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 03:28:46.38ID:96FE08VD

>>71
ベルギーって有名なチーム0じゃん

ブンデス2部ならシャルケやザンクトパウリ、ハンブルガー、ニュルンベルク、ハノーファー、ブレーメンとかいるし、今季ポカールでバイエルン倒したキールもいる

それにポカール勝ち進めばバイエルン、ドル、ライプツィヒとかとやり合えるし

137名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 03:31:27.96ID:96FE08VD

>>96
原口、宇佐美で優勝したのは最高の思い出だろ

日本人の人口密度がヨーロッパで一番多い町だし、日本人が一番合いやすい場所

138名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 03:32:46.32ID:eeUnCe4s

ただフィジカル押しのドイツではなく
スペインいけばいいのに
もったいない

139名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 04:04:08.90ID:LODjAd69

>>127
そう考えると本人が一番冷静なのかもな

140名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 04:23:49.55ID:BI+IZgQC

どこで使われるか
ボールの受けやすいボランチだったらある程度は自分主導でできる
2列目だと頭の上を行ったり来たりするサッカーだとしたら自分でどうこうは難しくなる
また身体能力勝負になる

141名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 04:25:00.87ID:BI+IZgQC

柴崎もうそうだったでしょう
だから柴崎は1部の2列目では難しく
レベル落ちたとこ(2部)でボランチやってるわけだし

142名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 04:31:46.77ID:si0/MSNL

スペイン1部は自分で一人剥がせないと話にならないからどのみち柴崎には無理

143名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 04:57:36.92ID:n/UORmSw

＊Düsseldorfer Turn- und Sportverein Fortuna 1895 e.V.
https://www.f95.de/home/
https://japan.f95.de
https://www.transfermarkt.de/fortuna-dusseldorf/kader/verein/38

＊田中碧
https://instagram.com/tnk_0910
https://www.transfermarkt.de/ao-tanaka/profil/spieler/489359

＊試合予定
https://us.soccerway.com/teams/germany/dusseldorfer-tus-fortuna-1895-ev/1029/


次スレ>>950,980
（dat落ち回避は次スレが建った時間から１時間以内にレス15必要）

＊関連スレ
Fortuna Dusseldorf アペルカンプ真大 Part.1
http://2chb.net/r/football/1622356307/

144名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 05:16:23.19ID:Wm08wbX7

遠藤航曰く
ブンデス2部＞＞＞ベルギー

145名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 06:51:02.77ID:rZZOvy8B

井手口が通用しなかったドイツ2部で通用するわけがない

146名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 07:19:15.08ID:2PCsRkpt

アンカー1枚ならアペルカンプとレギュラー争いだな

147名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 07:21:23.73ID:8ILliYOq

井手口はポジション無視してなんでも噛み付くプレースタイルだったから監督にいずれ干されると思ってたよ
田中碧は戦術とポジションは理解できてるだろうからあとはでかい選手相手に慣れるだけ
まあ井手口よりは期待はできる

148名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 08:20:02.79ID:3Seo9gP/

井手口は細貝の下位互換

149名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 09:51:54.47ID:yyJZHsyS

二部からステップアップすりゃいいだけよ

150名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 10:20:06.99ID:Ops3wm1X

もう他選手を持ち出してきてアゲサゲするキチガイが住み着いてるのかよ

151名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 11:12:25.45ID:23rC7y3q

薬丸裕英の次男・隼人氏、デュッセルドルフのフロント入り

https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2020/07/01/kiji/20200630s00002023508000c.html?amp=1&;__twitter_impression=true

152名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 11:16:40.60ID:TEm9pvg/

ボツェクって奴はキャプテンだし
aベルカンプとポジ争いかな

153名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 11:31:08.53ID:DCZesEgB

田中碧の課題はアホの子井手口とは逆のところにあり
そして井手口みたいな小兵のハードワーカー系ボランチは
海外に出ると長所がなくなってしまう
山口もそう
若い時の長谷部みたいにサイズがあって攻撃面に特徴があった奴に
ツヴァイカンプフ！と中身を注入する方がいい
というロジックで小林祐希に期待していた時期もありました
まあ田中は小林よりボランチとしてのベースが
しっかりしてるから大丈夫じゃね

154名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 11:34:39.81ID:IxwKDSXl

デュッセルドルフより川崎のほうが下だし
やっぱりJリーグってブンデス3部レベルなんだな

155名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 11:41:57.78ID:JJnuNoUU

日本人同士で争うのか…
なんかもったいないな

156名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 11:46:31.64ID:OwO8KYs2

アペルカンプはウイングやインサイドで結果出してきた
田中碧とポジ争いは起こらない。そもそもプレースタイルが違う

157名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 11:48:40.33ID:N7l55XRS

他選手のスレで田中持ち上げて下げる奴が結構いたから仕方ない

158名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 11:57:25.40ID:t1GEECSw

デュッセルドルフは5月に監督辞めたから来期戦術もどうなるか分からんのでは

159名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 12:50:39.89ID:StMvkS2/

>>122 伊藤とかサッカー選手じゃないし
Jリーグでやれてる選手前提な

160名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 12:52:08.03ID:StMvkS2/

>>152 アペルカンプはチームの中心だから　
アペルカンプとのコンビだな

161名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 12:52:52.92ID:si0/MSNL

現代サッカーはアスリート能力ない選手はもう生き残れないよ
チビなら尚更フィジカルとか体幹強くないと無理無理

162名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 12:53:13.94ID:xfDgA/6N

6/24のクラブ親善試合に早速出たりしてな

163名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 12:54:38.00ID:NLyvBp2m

>>159
元ドルトムントやぞ

164名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 13:04:09.53ID:PM82M0+c

>>163 それ丸岡だろ

165名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 13:07:53.04ID:si0/MSNL

ハンブルガーからいつドル経由したのかと思ったｗ

166名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 13:18:04.42ID:8ILliYOq

>>163
今日の恥さらし

167名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 13:25:38.31ID:D4ocGTQN

なるほどまだ言語のコミュニケーションもままならないから確実に使われる所を選んだって事か
良い選択だと思う

168名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 13:28:45.80ID:LODjAd69

オランダなら英語覚えられたのにな
ブンデスのほうが興味あったのかもな
長谷部とかみて

169名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 13:31:28.02ID:xfDgA/6N

長谷部よりは遠藤航じゃないか？
OAで遠藤航と組んだ経験がかなりでかいと思う
実際かなり衝撃を受けた旨の発言してるし

170名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 13:33:21.67ID:DCZesEgB

>>158
そういう中でスタンドアローンで戦う強さこそ
田中碧に必要なものや
チームコンセプトに左右されにくい戦闘力
現遠藤にはそれがある
旧遠藤にはなかった

171名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 13:38:02.35ID:si0/MSNL

遠藤ってベルギー行く前から英語勉強してたり勤勉だと言われてたな
サッカー能力以外のとこでも意識高くないと成功できない

172名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 14:04:25.43ID:8ILliYOq

>>168
デュッセルドルフとオランダの首都アムステルダムなんて東京〜名古屋ぐらいの距離なのに言語がちがうって不思議だよねえ

173名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 15:09:38.81ID:9pzWm/w2

>>131
原口はザッ糞が使いもしないのにA代表に呼ばれ続けたせいで予選（当時は集中開催じゃ無い）呼ばれず五輪代表なれなかっただけ予選出てたらスタメンじゃなくとも普通に宇佐美なんか呼ばれんわ
大迫とか当に五輪に掛けてたが五輪前の半年ゴール取れなかっただけだろｗ
両者五輪直後どころかその後のW杯終わって漸く移籍出来たケースなのに説得力0ｗ

174名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 16:02:12.42ID:jpR/rD6v

デュッセルドルフって日本人にやたらオファーしてない？

175名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 16:03:33.00ID:mLB3TTwS

スポンサーのせい
宇佐美のときはトーヨータイヤが全部金出した

176名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 16:03:45.52ID:e8zo1V0X

日本人が多いからね昔からデュッセルドルフは
そりゃ客層考えれば日本人選手多めだろよ

177名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 16:09:44.09ID:si0/MSNL

戦力になる日本人選手を取ってほしいわ
そーゆー意味では田中碧はちゃんとしてる

178名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 17:33:03.71ID:gL4/TcCO

1部では通用しなかった宇佐美は買い取らなかったからな
その辺はフロントちゃんとしてる

179名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 17:33:37.96ID:yn/zklXZ

フロントに日本人いたよね？確か

180名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 17:35:12.99ID:4/b28ivk

>>172
変な話でもないやろ
日本だって方言あんだし

181名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 17:51:17.91ID:/upqq9I1

>>179
スレ読めアホ

182名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 18:01:09.78ID:NLyvBp2m

ベルギーなんか北部と南部で英語とフランス語だっけ

183名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 18:11:31.34ID:QaokgLXR

>>182
ベルギーは上下左右真ん中の5カ国語だ

184名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 18:17:33.21ID:si0/MSNL

オランダ語とフランス語がほとんどで英語とのバイリンガルが多いらしいね
あとはドイツ語も話す地域がある
そういう意味ではベルギーリーグ主戦場にしてたら、5大のうちの3カ国は言語適応できるようになるのかｗ

185名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 18:23:08.13ID:OqSD2cxN

>>152
誰一人知らねーわ
真面目に川崎の方が強いだろ

186名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 19:03:49.06ID:vIVK4Idk

>>185
それはないわｗ
ブンデスに勝てるわけない

187名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 19:10:30.65ID:DCZesEgB

原口はA代表招集による五輪最終予選の欠場は6試合中3試合と半分
残りは全部スタメンで出た
しかし救世主的な活躍をした大津に比べて原口はそこそこくらいの出来
齋藤も不慣れな右サイドでけっこう活躍した
清武も2試合しか出てなかったがその2試合で大活躍して
普通に本番も選ばれてるので
この時点ではザックどうこうは関係はない
ザックに文句を言うとしたら
その後A代表に招集されたせいでトゥーロンに出れなかった事
ここで宇佐美と齋藤が大活躍して序列が入れ替わった
おまけに当時の原口は浦和のベンチ＋ミシャに1トップとかやらされてて
五輪メンバー発表時に先発出場が3試合しかなかったような状態
大迫を落として杉本は意味がわからんかったが
原口は落ちるべくして落ちたと思う
宇佐美よりアピールチャンスが多くあったのに
トゥーロンの宇佐美以上の輝きを見せた事はなかった

まあリオでは鎌田伊東を差し置いて矢島が選ばれてたり
こういうのはよくあること

188名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 20:23:28.69ID:LODjAd69

しかし昇格は無理だぞ
シャルケいるし

189名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 20:45:37.26ID:Qj4/7oyc

HSV「」

190名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 21:23:48.03ID:rZZOvy8B

シャルケ
ハンブルガー
ブレーメン
ハノーファー
キール
昇格は絶対無理だな

191名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 21:33:21.55ID:si0/MSNL

レスターだって優勝したんだ
絶対無理なんてことない

192名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 21:48:50.91ID:gL4/TcCO

しれっとハノーファー入れるのやめろ

193名無しに人種はない＠実況OK2021/06/21(月) 23:03:26.37ID:O3QzmDtB

今年のシャルケ見てよく1シーズンで1部復帰できると思うな
数年は2部やと思うわ

194名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 00:33:12.84ID:i5XxPuHq

シャルケ選手抜けまくってるからな

195名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 01:14:45.41ID:/tyD30z5

>>190
名前だけみたら凄いな。。

196名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 01:31:22.82ID:lqDDHCfl

ブンデスは健全経営が義務付けられてるから、補強に無茶できないんだよな
資金豊富なバイヤン、ライプツィヒ、ドルの3強以外はどこが降格してもおかしくない

197名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 02:06:57.23ID:8OIrEn5B

個人昇格出来なかったら新トトロ行くんだろどうせ

198名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 07:04:33.82ID:fYeeyfme

>>190
HSVは一度も降格無いのが自慢だったのが変なプライドになってるのか、日本で同じだったジェフみたいになっとるし、
シャルケは金も無い選手もフロントも人材いない状態、ハノーファーは昨シーズン２部13位なのでこの3チームは…
キールは１部に上がった事無いが最近はクラブ創設発１部みたいなチーム多いし今年プレーオフまで行った、ブレーメンは今のところメンバーはほぼ残っとるし監督次第で注意するのはこの2チーム

199名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 07:20:51.38ID:bxg/FoGr

>>190

自動
キール(※優勝)
シャルケ

入れ替え戦で敗戦
ブレーメン

これだな

200名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 09:01:38.27ID:9Miq/DRJ

個人昇格できないよなこれ
ポッと出がドイツ二部でいくら活躍しても原口みたいにはいかないよ

201名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 09:14:48.51ID:ViGn5YZ4

Jリーガーのイメージついてるうちは厳しいな
ドイツで揉まれて欧州一部リーグが忌避してるJのマイナスイメージ払拭しないと

202名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 09:48:41.46ID:0ACTwply

周りの選手評とかも見る感じ、サッカー脳が良いタイプっぽいからあと海外基準のフィジカルコンタクトに如何に慣れるかって点だけだとは思う
そこさえクリアすればJに逆戻りってことは無いかと
本人も泥臭く川崎のトップチームに這い上がって地位を高めてきたタイプだからそれ故に地に足付けて2部スタート選んだんだろうし
(東京五輪出場に関する契約の問題ってだけかもしれないけど)
ただ原口と違って明確な数字に表れにくいポジションだからよっぽどのインパクト残さないと個人昇格はキツそう

203名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 10:20:51.60ID:ktTuyMA6

新トトロは田中碧打診しなかったんやろか

204名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 11:22:26.15ID:Zv0+hvlO

デュッセルドルフは昇格目指せる
戦力は2部では上位だしな

205名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 12:53:04.39ID:lqDDHCfl

スタイル的に下位チームに行くよりは2部でも上位の方がいいよ
守備に追われて何もできないようなチームに行ってもステップアップは難しい

206名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 20:17:35.06ID:ez1g9LH3

トトロは基本下位のチームだけどあそこからステップアップは難しいってことか

207名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 21:30:54.60ID:UEwYQ3ur

トトロは他にオファーが無かった場合の海外挑戦請け負い先だろうよ

208名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 21:31:45.49ID:qBD+sQgF

今の最下位レベルのシントトじゃステップアップは厳しいだろうな
鎌田冨安遠藤航がいた頃は最終リーグ戦みたいなやつの手前までいったからな

209名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 21:34:54.42ID:Mfbhdtt2

五輪に出る選手がここでの移籍は珍しいタイミングだな
一番不憫なのはなんの前触れもなく離脱された川崎

210名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 21:36:03.85ID:tnA/5k+J

UMAですらオファー来てるのはロシア、トルコ、ブンデス2部だけらしいよw
イタリア、ドイツ、フランスからは興味もって貰えてるとかCEOは言ってるけど要はオファーにはなってない。
今季はEURO、コパアメリカ終わんないと移籍進まないからしかたないちゃしかたないけど。

211名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 21:42:10.95ID:lqDDHCfl

今のとこシントロから順調に4大にステップアップできたのって冨安だけか？
遠藤はドイツ2部だし鎌田はレンタルバックだもんな

212名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 21:46:47.17ID:4wjcpOUM

遠藤は浦和時代からシュツットガルトに目つけられてたらしいしな
トトロからまともにステップアップしたのは冨安ぐらい

213名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 22:26:47.25ID:tDk4RUqx

というかトトロのせいじゃなくてumaのゴール集みて高い金払って取るクラブなんていないだろ

214名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 22:35:24.57ID:lqDDHCfl

たしかにそれは言える
ビックリするくらい実力がわかりにくいゴール集だったｗ
ポジショニングがいいのはわかるけど、動画見てもFWとして地力が読めんよ

215名無しに人種はない＠実況OK2021/06/22(火) 23:59:04.46ID:mL+SHTEV

深く考えずデュッセルドルフで活躍すればいいのよ
そうすれば原口みたいに引き抜かれるかもしれないし、遠藤みたいクラブを昇格させれるかもしれない

216名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 00:38:11.56ID:xYhh8uZR

まあ1番良いのはデュッセルドルフでレギュラー掴んで一部昇格達成だろうな
遠藤と同じコース
これなら一部上がってもレギュラーで最初から出られる
個人昇格だと使われない可能性があるから怖い

217名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 00:45:07.00ID:9fkhZGwQ

今の2部って2部に居たらおかしいだろってクラブが多いから、チーム昇格はハードだけど頑張ってほしい

218名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 10:44:25.47ID:zVFZMBY0

東京ベルディや千葉がずっとJ2でももはや誰も気にしなくなったようにシャルケやブレーメンが2部でもおかしいと思わなくなるよ

219名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 11:25:52.97ID:HRAU7e3T

ハンブルガーはこのまま2部でいい

220名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 11:42:22.82ID:2S0GJy5u

とにかく活躍しろとにかく
とにかく活躍すればとにかくキャリアはついてくる

221名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 16:54:54.17ID:k05OWjhQ

>>213
>>214
こういうニワカってサッカー見る時楽しいのかね
しかもスカウトがゴール集みて獲得決めると思ってるし小学生か？

222名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 18:10:53.82ID:NUIenzz2

磐田MF伊藤洋輝がシュツットガルト移籍&入籍を電撃発表!「夢、目標を優先」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ed1079eb313f590fc78e4df5e1b68e10ed850ab

223名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 18:42:52.57ID:x3XE0BBU

なんで伊藤？って思ったけどミスリンタートが見てんなら、なにかしら持ってるんだろうな。確かに海外サッカー板にちょくちょく伊藤押しはいたけど

224名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 18:59:36.17ID:AORkUOBH

伊東は日本基準ではもっさりしてるけど海外では普通だし、
足元は上手いからインテンシティとフィジカルが強くなり上手く成長すれば日本にとって儲けもの。

225名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 19:00:35.86ID:9fkhZGwQ

ミスリンタートが絡むと途端に期待値上がってしまう

226名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 19:02:30.08ID:zVFZMBY0

J２からブンデスか
夢があっていいね
これは他のJリーガーにもはげみになるわ

227名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 19:16:15.87ID:gkkoNcIA

前は直でプレミアにもセリエにも行けた
夢がなくなってる

228名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 19:21:13.21ID:zVFZMBY0

直でプレミアって誰かいたっけ？？
青田買いのレンタル組のこと？今とかわらんよ

229名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 19:38:54.17ID:gCue9HL3

直プレミアとかいねえだろw
昔の活躍してないやつとか含めてんのか

230名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 19:48:50.45ID:wLdU2dgw

これで伊藤が活躍したら
田中碧の存在感無くなるなｗ
五輪外れた選手の方がフルに定着するという
大迫、香川、鎌田がそうだしｗ

231名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 20:01:17.67ID:gCue9HL3

香川が外れた？w笑かすな

232名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 20:02:49.53ID:FXNDcjB1

>>230
まずは4部のU21のチームからだけどね

233名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 20:04:43.00ID:8iKKDbvc

浅野でもブンデス1部行けたのに田中碧は無理だったのか
1年で昇格できたらいいけど何年も2部にハマったら終わりだぞ

234名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 20:04:55.33ID:2OlZRyLY

唯一、李がサウザンプトンに行ってる。ほとんど出てないけど

235名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 20:06:00.99ID:MbRGgN0+

香川はロンドンの時はマンＵ移籍直後で参加出来なかっただけだし鎌田は年齢的なタイミングが悪かったから大迫とは違うだろ

236名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 20:08:51.48ID:v19h7SvW

>>234
当時は2部じゃね？

237名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 20:11:40.06ID:9fkhZGwQ

プレミア移籍はレベルよりもビザの問題で直はハードル高い
在籍だけで他国にローンならけっこうあるケースだけど

238名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 20:20:19.65ID:RiFP4V8R

浅野でもっても、日本人見ると二列目の成功者は多いけどボランチ少ないからね
A代表キャップ数の多い山口蛍はメンタル・文化・適応もあったろうけど一部で全く駄目だったし
柴崎もリーガでは無理だった
今季は二部ボランチで上の中ってくらいのパフォはしたかもしれないが、たぶん個人昇格はないってくらいだろうし
理想は昇格だろうけど、二部もそこまで簡単ではないはず

239名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 21:06:20.29ID:YfLZBEI7

>>221 最初はプレー集だろ何言ってんだ　そのあと直接視察

240名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 21:06:53.05ID:YfLZBEI7

>>230 無くならねえよバカ

241名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 21:07:19.80ID:YfLZBEI7

磐田での伊藤はセンターバックだろ

242名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 23:09:17.33ID:HLXbplYM

分断工作うぜえ

243名無しに人種はない＠実況OK2021/06/23(水) 23:43:47.12ID:OMZeJ1J0

>>230
そういうのいらない

244名無しに人種はない＠実況OK2021/06/24(木) 02:56:51.24ID:LoiPcD/Z

>>230
香川は出てんだろバカ

245名無しに人種はない＠実況OK2021/06/24(木) 18:52:15.64ID:OM4rI8AH

セルティックって話も出てきたな。

246名無しに人種はない＠実況OK2021/06/24(木) 19:16:43.84ID:SkNv3PRi

直接プレミアに行った日本人おらんて
稲本と戸田も知らない若者が増えとるんやな
まあ二十年も前の話だしな
しゃーない
おじさん歳とったのを実感するよ

247名無しに人種はない＠実況OK2021/06/24(木) 19:43:16.26ID:qOkOhEId

二人とも大した活躍してないししょうがない

248名無しに人種はない＠実況OK2021/06/24(木) 20:24:25.35ID:cFSmOFQh

>>245
セルティックは前からあったじゃん。
でも三笘も田中もビザ降りんからまあないと思われ。
ってか何かの記事で今ドイツ滞在中って見たんだけど。

249名無しに人種はない＠実況OK2021/06/24(木) 20:32:15.21ID:yDamtJ53

フランクフルトって言ってる奴もいたゾ
sofifaで言ってただけだがwww

250名無しに人種はない＠実況OK2021/06/24(木) 20:49:11.11ID:Ab3I4uhm

田中碧はポジション的にもすぐ数字求められるわけじゃないから心配してない
三笘は年齢も24でアタッカーだから結果を求められるし難しいよ

251名無しに人種はない＠実況OK2021/06/24(木) 21:19:06.85ID:ZSXDkhm5

欧州に渡ってから一切情報来ないけど隔離期間だからか？
でも他の奴らは移籍決まってるしな

デュッセルドルフの名前出たけどマジで別チームから横槍入ったりしてるのかな

252名無しに人種はない＠実況OK2021/06/24(木) 21:23:18.24ID:ZSXDkhm5

デュッセルドルフ公式もここ2日で他の選手の放出や加入を発表してるけど
田中碧については匂わせもしてない

253名無しに人種はない＠実況OK2021/06/24(木) 21:33:55.78ID:7s1QCqym

ドイツに行くのは確定だろうが　ここから大逆転あるかもな

254名無しに人種はない＠実況OK2021/06/24(木) 21:54:39.25ID:Ab3I4uhm

1部とかもっと良いチームってこと？
1部でも下位ならきついし、2部上位の方が適応も楽だと思うけどな

255名無しに人種はない＠実況OK2021/06/24(木) 22:03:30.22ID:34ERUgTp

移籍のためACL離脱って報道が出たのが5日前か
ビルトも報じてたけど日本でニュースになってたことに反応しただけだしなぁ

フロンターレもデュッセルドルフとは明言せずに「海外クラブからのオファー受け」って言ってるだけだから
マジでデュッセルドルフで決まったのか疑わしいわ

最初にデュッセルドルフって言ったの誰だ？

256名無しに人種はない＠実況OK2021/06/24(木) 22:10:20.99ID:CzEHlUY7

東スポが英メディア「ビッグサッカー・コム」ってところから得た情報らしいぞ

【Ｊ１】川崎が海外進出を前提にＭＦ田中碧の離脱を発表　ドイツ２部デュッセルドルフ入りへ
https://www.tokyo-sports.co.jp/soccer/j-league/3321705/

257名無しに人種はない＠実況OK2021/06/24(木) 22:38:23.89ID:UfQA4A4h

ポステコグルーも田中碧と同じ代理人
超有望株の選手としか契約しない
https://www.transfermarkt.jp/caa-base-ltd/beraterfirma/berater/674
https://number.bunshun.jp/articles/-/847388
https://number.bunshun.jp/articles/-/847392

この有能代理人ならデュッセルドルフ以上のクラブにねじ込めるだろ
怪しくなってきたな

258名無しに人種はない＠実況OK2021/06/24(木) 23:24:06.70ID:34ERUgTp

numberの記事見る限り、出場できないようなレベルのクラブよりは
出場できそうなクラブを勧めるとは書いてあるな

259名無しに人種はない＠実況OK2021/06/24(木) 23:53:02.02ID:cFSmOFQh

そもそも超有望株って程でもない子も結構契約してんじゃんw

260名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 00:39:15.87ID:7KW7BjEh

フロンターレって今までは
「守田がサンタクララに移籍決定しました」
ってな具合で全部決まってからクラブ名添えて、選手メッセージもつけて発表してたんだけどな
普通交渉時点で発表しないだろ

今回は調整離脱がどうたらこうたら〜
海外クラブからオファーを受けてどうのこうの〜、とやけに曖昧な感じなのが違和感あるわ
碧のメッセージも無いし

261名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 00:51:15.70ID:B+XQDHOj

川崎フロンターレのyoutubeでドイツというのは確定してる

262名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 01:01:09.02ID:ET51i1o1

フランクフルト良いと思うけどな
長谷部の隣でプレーしてほしいわ

263名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 01:32:33.58ID:Ij0goXco

>>261
詳しく

264名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 01:35:48.59ID:sqf4IpXZ

これまだ確定じゃなかったの？

265名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 01:40:35.00ID:poCVmGMm

>>263
川崎フロンターレYouTubeのウズベキスタン遠征vol4の動画で
田中碧の代わりにオリンピックへの抱負を言わされたアンちゃん(30)が
「碧は突然ドイツに行っちゃったけど〜」って言ってた

266名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 01:43:05.57ID:poCVmGMm

>>264
川崎は一言も田中碧はデュッセルドルフと交渉してるなんて言ってないし

デュッセルドルフも一言たりとも田中碧の獲得交渉中とは言ってない

267名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 02:35:47.44ID:pldSA3dO

6末に渡独って書いてあったからメディカルもまだなんじゃないの
終わったら正式アナウンスあるんじゃない
クラブはACLに同行しない説明のために決定前にアナウンスしただけでしょう

268名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 02:40:12.13ID:/t3g7Nt2

ここからいきなり違うドイツのクラブになるとか有り得る？
飛ばしにしたって数クラブの名前が出て、そのどれかならわかるけどデュッセルドルフ以外の名前出てないでしょ

269名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 02:42:13.65ID:znunLXVF

三笘セルティック
更新日：2021年6月24日17:03
https://www.thescottishsun.co.uk/sport/football/7303580/celtic-ange-postecoglou-vuskovic-mooy-hickey-nisbet-transfer/


田中はドイツ2部で良かった

270名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 02:53:50.95ID:HjBptx//

sunはtier 5
5chの書き込みと同レベル
ソースにならない

271名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 02:56:28.76ID:pldSA3dO

>>269
すごいな俊輔、こんな記事でも名前が出る別格扱いのレジェンドなんだ

272名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 03:11:35.57ID:znunLXVF

アーロン・ヒッキーにセルティックがオファーしてるのはガチ話なんで三笘もあるかもしれないぞ

273名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 04:12:13.25ID:a925ZlV4

三苫がセルティックなんか行ったら無双なんてもんじゃないだろうな
田中は多分デュッセルドルフで決まると思うけど自分を過小評価しすぎたな
五輪後ならもっと良いオファーあったよ
デュッセルドルフで2年くらい活躍しないと行けないようなクラブとかから

274名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 04:13:23.42ID:a925ZlV4

五輪後なら適応がーとかいう人いるけど別に半年くらいはじっくり慣らす期間に使って良い
てか五輪後すぐシーズン出るとか怪我のリスクしかない

275名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 04:26:23.85ID:6qUEc51y

ドイツ二部ｗ

276名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 05:40:19.84ID:rqPscJej

>>273
だからビザが降りないってw
メッシーノにビザ降りたのはシティーの後ろ楯があったからで特殊なんだよ。。

277名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 05:50:54.54ID:x6KBV4bU

>>276
三苫のこと？別に行くだろうとか言ってないけど
バルサに行ったら〜とかと同じでただの妄想だよ　

278名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 06:23:55.74ID:znunLXVF

水野だって労働許可降りたんだから余裕、セルティックの後ろ盾は強力

279名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 08:44:45.07ID:Ze/WNfBj

三苫のセルティックはスポンサーが何とかするよ
メディアは次のスターシステムのターゲットに三苫を指名した

280名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 09:11:46.96ID:BLQga4i+

>>279
それは良かったw
久保がスターシステムで優遇されてるとかうるさいアンチ多かったしw
三笘も雑誌出たりCM出たりまんざらでもなさそうだからいいんでね？w

281名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 09:32:27.37ID:Ze/WNfBj

わざわざ五輪メンバー発表の場で
個人指名で「監督が三笘選手に期待することは何ですか？」だもんな〜

282名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 10:02:38.52ID:eiXwOe2g

森保「三笘君は去年なら選ばなかった」

283名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 10:39:22.06ID:PJ7J0vrE

電通ガーとかは知らんが
JとDAZNが推しまくってるのは間違いない
昨日も今季のドリブル成功数ランキングみたいな動画が
公式で出てたけど
一位二位より三位の三笘の部分が長いという
まあ中島や宇佐美みたいなもんだ

284名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 11:46:33.24ID:O4jZyt9/

続報が全くないな
ドイツでまだ隔離中なのか

285名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 11:53:59.99ID:2BlDbsdx

アクエリアスとか碧推した方が売れそう
青髭に爽やかCMは似合わん

286名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 11:55:53.54ID:GbpCbVkF

>>283
メディアも三笘推し酷すぎるわ
記事名もトップ写真も三笘で1位の金子はついで扱い

三笘薫は３位！ J公式が「J１リーグで１番ドリブルを成功させている選手」を発表。１位は札幌の日本人MF
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=93368

287名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 12:03:47.78ID:sAEN0x7i

>>286
三笘は相手を抜くドリブル、金子はプレッシャーのないミドルエリアでのドリブルで一概に比べられない
それにメディアが推す前から注目されていたわけだしメディアは後乗り。海外組が推されたら批判し、国内の選手が推されたら批判か

288名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 12:29:20.54ID:0ROogg8x

三笘は大学の時からネットでは騒がれてたな。メディアは去年から騒ぎだした。

289名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 15:14:25.05ID:pqRMUL/s

田中碧って最近出てきたのかと思ってたけど、16歳のこの時からアンダー代表にいたんだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6201474a9e10bcd878d22d3b8bf411d91a168bf/images/001

290名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 15:37:06.18ID:/t3g7Nt2

三笘がセルティック行ってもスコットランドはベルギー以下だから、レベル的にはドイツ2部にも劣る
チーム内のスタメン争いは厳しいけど、試合に出られれば余裕だろうな

291名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 16:03:44.78ID:qyoz8LL9

そんな単純じゃないだろう
PSVの堂安がそうだったけど辺境リーグは上位チーム相手にドン引きするからスペースなくて攻撃に苦しむ
あと人気のチームはファンが熱狂的だからプレッシャーが強い

292名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 17:59:10.47ID:Y8qv0C2T

この三苫下げなんか臭うな
クボシンの臭いが
田中ファンが三苫嫌うとか考えにくいわ

293名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 18:09:31.53ID:GjhF73kP

プレースタイル的に田中は球際でかなり闘うから見ててすげえ好感持てるが
三苫は軽いこと多いから見ててすげえ苛つくんだが

294名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 18:12:36.06ID:bFGNDIBj

>>292
クボシンと言ってるお前が分断工作してるわけだが

295名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 18:14:57.95ID:q8PJe6uJ

日本人みんな活躍してくれたら嬉しいんだけどそういう気持ちにならないのかね？男の嫉妬心って気持ち悪すぎる

296名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 18:16:27.54ID:Hr9oFbAs

>>294
その前に三苫叩いてるのはクボシンだろアホ

297名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 18:17:46.47ID:Hr9oFbAs

少なくともJみてて、さらに川崎みてて三苫に文句いうか？
闘わないとか明らかに見てないし
絶対Jみてないだろ

298名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 18:23:11.24ID:GjhF73kP

マジで川崎は家長と三苫のプレーが嫌いだった
田中が移籍してくれたからマジでよかった家長のプレー切れた後のあのくそジョギングはもう二度と見たくないわ
谷口も移籍してくれ

299名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 18:29:59.45ID:hRTAXLQM

荒れてて草
ミトシンとタナシンでレスバはグロすぎるだろ

300名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 18:37:08.29ID:2BlDbsdx

>>297
名前間違ってるお前の方が見てないだろ

301名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 18:43:06.67ID:Hr9oFbAs

>>300
いちいち変換するのが面倒だからいいんだよ
しょうもない揚げ足取りばっかすんなよクボシン

302名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 18:44:22.22ID:Hr9oFbAs

>>298
クボシンがクソニワカ露呈してて草
無理矢理見てた設定いらんわバレバレ

303名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 18:52:51.70ID:Hr9oFbAs

>>299
正体現すのはやすぎて草
まじで擦り寄ってこないでくれ
田中まで失敗したらどうすんだよ
クボシンに目つけられたの結構ショックだわ

304名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 19:03:21.32ID:0ROogg8x

クボシン連呼厨は明らかな分断荒らし。鎌田スレを荒らした奴と同一人物

305名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 19:51:06.20ID:2oqOVARC

鎌田スレ荒らしてたのって100レスだろ？
あいつ久保スレで三笘嫌ってたなぁ

306名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 20:09:19.16ID:qdosVbLy

田中碧の理想的なキャリアとしてはデュッセルドルフでスタメン奪取＋1年目で1部復帰やな

307名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 20:12:06.82ID:/t3g7Nt2

本当に有能だと半年でステップアップも有り得る

308名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 20:16:07.74ID:uHr/9Tpl

インテル長友のパターンな

309名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 20:22:18.68ID:f5D5Ejik

>>305
あーなるほど

310名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 20:23:06.06ID:Sz6hqdCt

オファー来ないからミトシン発狂してんの？

311名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 20:25:30.16ID:2BlDbsdx

レッテル貼りはどうでもいいけど連投荒らしはキモい

312名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 20:28:00.66ID:uHr/9Tpl

アベルカンプU24落選しちゃったな
これもう日本代表来るしかないよな

313名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 21:05:44.78ID:B+XQDHOj

田中碧は10クラブくらい狙ってたけど公表されてないだろ
守田もいきなり移籍した
川崎は漏れなくだけ三笘も昨シーズンオファーあったし

314名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 21:23:21.71ID:waPDGPFN

まだきまってないのか
ならもう一部行け

315名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 21:52:02.91ID:SH8shML1

近い内に渡欧するとかわざわざ記事に書いてたけど
今渡欧して五輪までに戻ってこれるのかよ？
ホンジュラス戦まで残り2週間ちょいだぞ

316名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 21:55:58.51ID:rqPscJej

>>315
もうドイツにいるって報道あったよ。川崎の誰かも碧ドイツいっちゃったしーみたいに言ってたよ。

317名無しに人種はない＠実況OK2021/06/25(金) 22:01:30.14ID:GjhF73kP

隔離中なんじゃない？2週間でしょあっちは

318名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 00:34:41.91ID:2P0cL4Zh

実はデュッセルドルフじゃないですってオチあるんかな

319名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 00:59:47.32ID:JFRCQiE6

川崎がどことは言ってないから０ではないんじゃない
でもただの妄想記事でもなさそうだったから相当有力だと思うけど

320名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 05:17:52.49ID:Hn1xInHl

>>300
ワロタｗ

321名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 05:18:57.45ID:Hn1xInHl

ってか本当にデュッセルドルフなのか？
浅野とか伊藤みたいに急に来ることないのか違うチーム

322名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 05:20:37.48ID:Hn1xInHl

オリンピック終わるまで待てばいいのに
残念だわ

323名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 08:53:20.09ID:ovfeRcTL

>>318
その可能性にずっと期待しているわ

324名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 11:30:55.28ID:6ZJQ2yX+

碧は青いユニフォームのチームじゃないと駄目だ、シャルケいこう
確実に似合う

325名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 11:56:27.24ID:is5yQ11c

1部ならホッフェンハイムいこう

326名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 12:08:11.24ID:ThDKBB4Q

そんなデュッセルドルフ行きたくないんかよ

327名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 15:40:20.45ID:TiFSz54i

まだデュッセル決まってないんか

328名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 15:54:58.12ID:WZNLJ/2K

全然デュッセルドルフ公式でニュース無い
田中碧が契約のため渡欧してることすら記事に出てない
ドイツメディアも同様

329名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 15:56:07.45ID:sR//0F4S

ドイツに行く事は確定のはずやがな

330名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 16:01:01.28ID:CeZFtx0G

ドイツメディアはBildかなんかが記事出してなかったか？
「日本メディアによると田中碧デュッセルドルフ移籍らしい！」って

331名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 16:20:42.99ID:6ZJQ2yX+

キッカーでなくビルトというのがまた微妙なところ
でも川崎がメディカルチェックでの渡欧を認めてんだから現地にいるのは間違いない

332名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 16:31:21.42ID:0t3Nrf+u

日本メディアソースでワロタ

333名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 17:21:48.06ID:sGJXNceE

田中自身が完全移籍じゃないから断ってるんじゃね
日本からレンタルとか待遇悪いやろ

334名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 17:26:59.15ID:QWGy/v5Y

>>333
断ってんならドイツに行かなくね？

335名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 17:35:44.93ID:+3Y9fXW/

メディカルで引っ掛かるとかなければあと一週間もせず発表あるだろうし我慢せいや

336名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 17:57:09.70ID:CTsqADqZ

そう。メディカルで引っ掛かったかオリンピック参加でもめてるとかないかと心配。
ブンデス2部7/18位に開幕らしいよw

337名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 18:42:44.97ID:pc3ARA0b

>>333
頭悪そう

338名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 19:40:09.30ID:lzUgjtdj

https://twitter.com/f95/status/1408736355098796033
匂わせツイートきたああああああああああああああああ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

339名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 19:42:27.42ID:lzUgjtdj

https://www.instagram.com/p/CQlJFDwKtS8/
二部リーガーの誕生だああああああああああああああああ

340名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 19:45:39.37ID:lzUgjtdj

https://www.f95.de/aktuell/news/profis/detail/27487-fortuna-verpflichtet-ao-tanaka/31bc53a4148d3d558ca34e6cdc6e7a9f/

もうユニ着てる


購入オプションあり

スポーツディレクター、ウーヴェ・クライン：
「田中碧は、彼の資質で中盤を上手くやってくれる選手です。彼は非常に才能があり、用途が広く、若い年齢にもかかわらず、
多くの経験を持っており、彼が日本で最高のチームの誰もが認める常連であることは理由がないわけではありません。
フォーチュナの広告で競争があったので、フォーチュナのアオを説得できたことを嬉しく思います。」

田中碧：「個人的にこの大きな一歩を踏み出すのをとても楽しみにしています。
ユースクラブを離れるのは簡単ではありませんでしたが、フォーチュナでの自分の役割にとても興奮しています。
チームメイトのドイツのフーに会えるのが待ちきれません

341名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 19:45:40.26ID:WRJK4YPl

おー決まったか

342名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 19:45:57.72ID:oF+j+wlz

ピクミンで草

343名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 19:48:49.35ID:Wd0I1cJe

二部とかマジ？ｗ

344名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 19:50:16.31ID:MqtQ9RA6

まぁうん

345名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 20:02:29.19ID:+3Y9fXW/

ドイツのフーって誰？
そういう選手がいるの？

346名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 20:04:41.62ID:oF+j+wlz

ドイツ語でフーってのはベルリン自由大学のことだよ

347名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 20:05:26.34ID:ThDKBB4Q

>>340
髪染めたせいか一瞬誰かわからん

348名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 20:06:24.95ID:oF+j+wlz

とりあえず頑張れ
個人昇格目指せ

349名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 20:15:09.02ID:H5It6TkQ

田中クラスでブンデス2部かよ
舐められるからやめろよ

350名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 20:17:00.92ID:KRj71tL7

田中クラスって…まだ何もやってないぞ

351名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 20:18:51.78ID:g+WkFqwf

世代別のW杯出てないのがでかいな
Jじゃ大したことないやつでも世代別のW杯で活躍したやつはいいクラブ移籍できてる

352名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 20:21:09.56ID:0xWUJxmW

デュッセルドルフって日本人が行ってもスベってるイメージある

353名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 20:29:06.79ID:L1GHwD2I

チームごと一部に上げてしまえ

354名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 20:39:26.85ID:6ZJQ2yX+

正式に決まったか
うぉぉぉー

井手口になるなよぉー

355名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 20:49:40.10ID:a2AOvXqf

奥川ごときが1部で田中が2部とか絶対おかしいわ。

356名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 20:50:27.40ID:KRj71tL7

井手口は猟犬タイプでしょ
現代はサッカーIQない人は生き残れない

357名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 20:50:43.39ID:lzUgjtdj

ビーレフェルトのメンツの中に田中碧がいるのもおかしいけどな
あそこのスクワッドにトップタレント一人もいないよ

358名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 20:56:39.09ID:JFRCQiE6

いきなりスタメン確保するのは難しいポジションだし
かといってキーパーみたいに出ないでチャンスを待ち続けられるほど選手生命が長いわけでもない
しかもより質量が高い選手からボールを奪いに行かないと行けないから日本人街のバックアップが期待できるこのチームで2部スタートは悪くない

359名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 21:01:55.29ID:QWGy/v5Y

入団ビデオのトレーニングウェアにTOYOタイヤってロゴ入っててワロタ。
日本人多い場所柄もあるのか日本企業スポンサー入ってるのねw

360名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 22:09:03.09ID:KRj71tL7

1年レンタルで買取OP付きってちょっと舐められすぎだな
相手クラブはまったくリスクなしで化けたら転売できるし、川崎にメリットない

361名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 22:23:43.71ID:6ZJQ2yX+

いやあるよ
ダメだった場合にスムーズに戻ってこさせられる
完全移籍させたら金出さなきゃいけない

362名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 22:26:11.72ID:6ZJQ2yX+

デュッセルドルフYoutube公式に動画きてるやん！

うぉぉぉ

363名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 22:26:53.41ID:Bb7dYAtr

日本人ボランチは欧州ではなんの実績も無い、慎重な契約になって当然だろ
遠藤航が大成功して勘違いしてる輩が多いのか？
日本人ボランチでブンデスで多少マシだったの細貝ぐらいしかいない
長谷部はＤＦ扱いで中盤じゃないからな、ＧＫはやったけど

364名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 22:28:30.91ID:iCxOC2qT

レンタル期間で無双したら他のクラブも獲得に動けるの？
デュッセルドルフが買取OP行使したら絶対デュッセルドルフ行くしかないのか？

365名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 22:30:20.68ID:KRj71tL7

知らんけど稲本ってドイツではボランチじゃなかったのか

366名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 22:31:06.90ID:JFRCQiE6

OP行使したらそうなるでしょ、他のチームはそこから買い取り

367名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 22:35:08.03ID:iCxOC2qT

つまり今季昇格できなかったら個人昇格も無理ってことか

あーあ、苦難の道だね

368名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 22:35:47.45ID:JFRCQiE6

直で欧州の上位リーグにステップアップしてポジション取った例って現状ないでしょ

遠藤はSTVVから2部のシュツ
細貝は2部から（SBでも起用）
長谷部は右SHの戦力の一角として
稲本はWBAでちょっとやってて移籍してある程度は試合には出てた
奥川はザルツブルグからの移籍後数試合して監督交代してコンバート
山口は半年で終了

こんな感じだし実際競争のリスクが高いポジションで1ステップ挟むのは全然ありだと思う

369名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 22:36:36.39ID:MbDIY4vn

>>360
今年はACLに優勝してもしなくてもCWCに出れるわけだからなんとしても上位に進出して欧州での知名度あげるしかないね。

370名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 22:43:04.88ID:iCxOC2qT

細貝はレヴァークーゼン所属で2部レンタルだったけど
J直ブンデス2部レンタルはしょっぱすぎるなぁ

371名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 22:45:42.81ID:KRj71tL7

>>368
まあボランチは強度的にも能力的にもハードル高いわな
そもそも4大直行して活躍できた選手すらなかなかいないわけでね…

香川が超レアケースだったけど、二匹目のドジョウ狙いで取った日本人が全員コケたせいで評価も落ちた

372名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 22:51:10.46ID:QWGy/v5Y

田中の代理人会社ってレンタル買オプでの移籍を推奨してるんだよ。

https://number.bunshun.jp/articles/-/847393?page=2

373名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 22:54:15.48ID:QWGy/v5Y

J側も海外チーム側もリスク減らせるかららしい。
この代理店日本人選手を海外送るのと同じくらい外人Jに送り込むのに力入れたいみたいだからJのチームに不利益にならない手法を重視してるみたいよ

374名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 22:54:21.56ID:JFRCQiE6

逆に細貝の失敗の原因ってその移籍形態にもあったと思うけどな
2部から1年じっくりやってのワールドカップ後にステップアップするぐらいがよかったと思う

まああの当時のレバークーゼンは1ちゃんEL優勝も期待出来るようなチームに見えたし
ポンテに推薦されたことにすごい意義を感じてたみたいだから間違いだとは言わんが

375名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 23:01:44.20ID:Et8DetcE

ベルギーとブンデス２部どっちがいい？

376名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 23:04:33.79ID:P+/fIahP

「争奪戦」って書いてあったけど他はどんなクラブが狙ってたんかな
その中でデュッセルドルフ一番良かったとは思えない

377名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 23:07:22.14ID:KRj71tL7

ブンデス1部移籍目指すなら2部からの方が早いかも
登竜門としてベルギーのが活躍しやすいし、ドイツに拘らなければ他の5大とか選択肢も増える

378名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 23:07:40.42ID:JFRCQiE6

どっちがいいとかそんなのないよ
田中はブンデスリーガでの成功を目標にキャリアプランをんでるってことだと思うよ

リーグ内でのほうが上がるほうが可能性は高いし早いだろうから
上位のチームできっちり1シーズンやる前提で比較的適応しやすそうな環境選んだのは良さそうだけどな

379名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 23:12:20.68ID:KRj71tL7

2部は出場機会を優先したんじゃないかって話もあったな
確かにいきなり1部だとチーム内競争に勝てないで時間を無駄にするケースもあるから

380名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 23:13:29.21ID:iCxOC2qT

ポルティモネンセ
シントトロイデン
アーセナル

まぁこの辺だろうな

381名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 23:16:52.47ID:JFRCQiE6

出場機会と環境適応とチーム戦術全部ひっくるめて一番結果を出しやすそうなとこ選んだように見えるけどな
ちょっと厳しいけど上がる可能性もあるしそこそこ中盤経由してサッカーするチームっぽいから昇格の最後のピースになりうる
あと大きな日本人街があって現地に順応する意欲があるならスタートするにはいいとこでしょ

382名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 23:24:01.32ID:2NHdRX9P

放送するならスカパーかな

383名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 23:29:53.27ID:Y3NHF7iD

↓

現地でイケメンって言われてるな
歯列矯正した甲斐があったな
ガチャ歯は向こうで人権ないからな

384名無しに人種はない＠実況OK2021/06/26(土) 23:36:49.52ID:ss3Xgd7L

細貝も数年かかったし遠藤みたいにベルギーで慣れてようやくなのにブンデスでボランチなんていきなり行って通用するわけないし1年でレンタルバックだろうな

385名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 06:01:13.69ID:yoFf6c4N

びっくりしたオバサンに
どんなのしてんだ？
へえ〜
どんなのしてんだ？
碧！！

386名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 08:22:18.44ID:iRYxEflQ

>>367
なんでそうなる？アホなのか？
今期昇格できなかったら川崎にもどるか他のクラブにいけばいいだけだろ
そのためのレンタルだから気軽だわな

387名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 10:16:30.30ID:jiU25wSZ

まあ1部からスタートがベストかは分からんし失敗する要素も多いわけで
他国のリーグからだと2−3シーズンのスパンでステップアップを見ないと行けない上にリーグが変わると難しい面もあるから
今回の選択は普通に論理的な行動で尊重できる内容だろう

俺たちは本人じゃないわけだから1部に所属できないからどうこうってのはどうでもいい見栄だと思うわ

388名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 10:56:10.10ID:dZdQoL7/

ブンデス1部に所属しながら五輪メンバー落ちた選手もいるしな

389名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 13:20:11.37ID:+zEXOhB2

スタメンとって1年で昇格して完全移籍するのがベストやろうな
頑張れ碧

390名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 13:28:10.43ID:ObVaPiNA

1年間のレンタル移籍だから2部で活躍して来年は1部のクラブと契約狙えるしええやろ

391名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 13:30:28.46ID:xkIWjWh/

>>385
古いよ

392名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 13:44:07.29ID:+hqfy058

>>390
活躍したらとりあえずは買い取られるから他に行けるかはわからんのだよ。
活躍してチームが1部上がれるのが１番よい

393名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 13:46:57.37ID:ObVaPiNA

>>392
レンタル理解してないガイジ

394名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 13:56:16.94ID:+hqfy058

>>393
は？
レンタルだけど買いオプついてんだよ？

395名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 13:58:43.77ID:6gb1cRmj

デュッセルドルフ、早速田中に着せたTシャツ日本人に売ろうとしてて草

https://twitter.com/F95_jp/status/1408895716383145987?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

396名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 14:05:59.14ID:cmLQrVw3

宇佐美原口以上に現地の日本人にアピールしてバンバン売りたいだろうしな
地域が地域なだけに今回は傷無しのマジでいいアイコンなんだろうなメダリストになって更に価値が上がる可能性もあるし

397名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 14:10:00.95ID:5WW+wgrf

この時代、デュッセルドルフごときのシャツをわざわざ記念に買う奴なんかいねーだろw

398名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 14:12:30.55ID:nZwrhoz8

MとLサイズ売り切れてるけど日本人が買ったのかな

399名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 14:13:56.12ID:cmLQrVw3

あっちに居る連中は普通に買いそうじゃね
22歳のJリーグチャンピオンのJの新人王で故郷の地元開催の五輪の主力が態々2部の我々の町を選択したって形なわけだし記念でそこそこ売れそう

400名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 14:28:56.93ID:aZZCqSIW

>>399
流石にJリーグとか全く興味ないだろw

401名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 14:33:53.84ID:+hqfy058

>>393
買取オプション付きレンタルって事はチームが昇格しようがしまいが、決められた金額払えばそのまま完全移籍に移行できる契約だって分かってる？
デュッセルドルフは日本企業もスポンサー入ってるっぽいし、フロントに日本人いるしで活躍したらまず間違いなく買取オプション行使される。
そこからチームが他のチームに売るかどうかって話になるから気軽に他の1部チームに移籍できるわけがないw

402名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 14:37:01.26ID:cmLQrVw3

内容は興味ないだろうが肩書に訴求力があるんじゃね
故郷で結果出して上がってきた相当選りすぐりの有望株だから他の町のチームよりも更に歓迎される環境だろう

403名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 15:19:48.07ID:SDErvODv

今までのデュッセルの戦績と、日本人選手の関わり見ると腰掛以上のクラブではない
昇格してもすぐに落ちるエレベータークラブ
碧はさっさと個人昇格できるのがベスト、2年以上留まる価値は無い

404名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 16:00:15.31ID:5WW+wgrf

2年間はブンデス2部幽閉だからカタールW杯の代表入りはもう無理だね

405名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 16:01:04.37ID:5WW+wgrf

いや、むしろ代表入りして活躍すればステップアップ余裕か
選出されてくれ〜

406名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 16:05:45.36ID:z3KJgHfZ

>>405
とりあえず評価上がりまくって値段あがればデュッセルドルフが買取ってから転売してくれるかもだから、まずはそれを目指すしかないね

407名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 17:04:04.17ID:Gk124qLz

買い取り転売ではなくてそのまま転売とかできないのか？
川崎に金が入ってるような取引

408名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 17:09:38.74ID:cmLQrVw3

まあ普通に考えたらそんなの無理でしょ
買取の契約条件にもよるかもだけどそういう例はあんまり聞いたことないような

409名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 17:15:18.86ID:iRYxEflQ

>>407
買い取りオプションがなければできるだろうね

410名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 17:17:36.51ID:+hqfy058

>>407
買取オプションついてるのにそんな利益にもならないことをデュッセルドルフがするはずないと思う

411名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 17:22:19.56ID:hNWVrEjd

デュッセルからすればレンタル料と給料を払い、川崎では得られない欧州での価値を高めた挙げ句
買い取れずに他に売られるとかいう契約なんてしないわな

412名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 17:28:07.57ID:O150SV/E

デュッセルはレンタル中に評価高めてもらってカモ崎から安価で買い取り他クラブに転売するやろな

413名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 17:33:06.80ID:+jbHHBsr

買取OPなしなら育成する意味もないし、久保みたいに飼い殺しにされるリスクが有る
結局最初はお試しでレンタルするのは普通だけど、完全移籍のほうがやっぱ待遇は良いよ

414名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 17:37:51.88ID:O150SV/E

完全移籍は複数年契約しないとだから金あるクラブじゃないときつい
ビーレフェルトも堂安完全移籍させて転売させたら儲けれたのに買い取れる金すらなかったからな

415名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 18:10:54.12ID:xkIWjWh/

トレーニングマッチ
ダウンロード＆関連動画＞＞

;t=584s

416名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 18:12:24.98ID:+ge5y/C9

出てるの？

417名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 18:15:42.71ID:bxX1RY4I

隣のアニキがなんか話しかけようとしてるしてるけど絡みずらそうにしてるの草

418名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 18:37:48.57ID:xkIWjWh/

>>416
見学中

419名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 18:40:05.26ID:bxX1RY4I

でも五輪で戻らないといけないから出来る限り接触は避けたいとこあるだろうし大変だろうな

420名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 18:53:33.30ID:+hqfy058

>>419
今日はお休みだけど何故か日本人二人だけトレーニングさせられてる模様。。ww

https://twitter.com/F95_jp/status/1409057883652870148?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

421名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 19:05:01.62ID:xkIWjWh/

>>420
アベルカンプはU-21Euro帰り、田中は来たばっかり

422名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 19:16:38.36ID:gpHIejFZ

>>420
田中碧細すぎだな
アベルカンプの半分ぐらいの体やん

423名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 19:28:21.16ID:R6bMvO5T

日本人って足細いよなあ
特に太もも

424名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 20:21:17.90ID:ap+g2H8/

ショックですわ・・・。
四柱推命では田中碧は去年、今年と年運空亡です
今年が上手くいっても、来年からは非常に苦しいキャリアになる
中島翔哉がポルトで苦しんだことの二の舞になると思う。

425名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 20:25:41.61ID:MJSztsji

未だに占い信じてる情弱原始人おるんやな…

426名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 21:31:03.07ID:nZwrhoz8

俺も占ってくれや

427名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 21:35:48.05ID:+ge5y/C9

大凶です
ラッキーアイテムはマスカットです

428名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 21:45:44.24ID:nLGbRrwe

こうドイツ2部からステップアップで1部の上位クラブに入れたらと思ってしまうが、最初からドルトムントで活躍した香川は改めてすごいと感じる。

429名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 22:28:49.25ID:+jbHHBsr

香川は別に即戦力として取ったわけじゃないのに、練習で上手すぎたために起用して大活躍したのが凄い

430名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 23:19:41.24ID:GiX6dlFG

ドルトムントって当時古豪だっただけで運が良すぎた
今のドルトムントなら直接は不可能

431名無しに人種はない＠実況OK2021/06/27(日) 23:56:08.26ID:xkIWjWh/

>>430
01/02シーズンに優勝してたから古豪でもないぞ。破産寸前を脱して再建してるとこではあったけど。

432名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 02:43:24.67ID:qdF2gjIW

>>413 強くはなかったので古豪だな

433名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 02:52:45.81ID:Jqs0qpHd

ショックですわ・・・。
血液型占いでは田中碧は去年、今年と年運空亡です
今年が上手くいっても、来年からは非常に苦しいキャリアになる

434名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 08:21:18.60ID:BPfLz1qc

香川がラッキーだったのはクロップがいて未来の若手スター達と2連覇したこと
クラブも選手も上昇していく最高のタイミングにフィットしたのは実力が合ったからこそだけど

435名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 11:09:04.28ID:Vaixciuo

デュッセルドルフの今の監督は経歴が面白いな。
旧東ドイツのクラブ出身で統一後にイングランド移籍してメインの経歴がプレミアリーグとか監督哲学がクロップ（これはマインツ時代とにてるとかなんだろうけど）と比較されるとか

436名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 15:56:15.13ID:My9kuCps

しかし他のクラブは見る目がないな
先にオファーしたのがデュッセルドルフだからこそ移籍したわけだろ
むしろデュッセルドルフには恩義を感じるべきで、見る目がある

他クラブが惜しむほどの活躍を魅せつけてやれ

437名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 16:58:53.25ID:kGweW2L+

ん？他にもオファーはあったでしょう
最終的に田中碧がデュッセルドルフを選んだということじゃないの？

438名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 17:27:21.09ID:BPfLz1qc

1部でスタメン争いで時間を無駄にするリスクを避けたんだと思ったけど
出られなきゃ意味ないし2部からでもドイツサッカーに適応できた方が良い

439名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 17:50:07.14ID:QqCHqHAH

もう練習参加してたね
アペルカンプいるしすぐ馴染めてそうだった

440名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 20:13:49.99ID:0c7ggkeB

川崎に欧州でのブランド力は無いので2部からは仕方ない
守田や碧がこれから実績残せば変わっていくだろう

441名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 20:30:47.43ID:izZ6A2U4

他の選択肢もあったとは思うけど、ブンデス一部からあったという具体的な情報は皆無
そのレベルからオファーあったが二部を選んだというのは、流石に妄信

442名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 20:47:52.95ID:3X6v9405

いきなり四大に放り込んでどうにかなった日本人ボランチが
過去に長谷部しかいないんだから
そら信用はないよ
おまけに当時の長谷部より一歳若い

443名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 20:54:37.44ID:+VVX/qJx

ベルギー フランス オランダ選ぶよりははるかに目があるよ
現実4大行けないからな
プレミア リーガも鬼門とくりゃ
ブンデスとセリエしか選択技はない
1部からオファーあれば誰だって1部行く
スコットランドとかはマジで終わる

444名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 21:20:46.92ID:s3JPGuYl

>>443
これは本当にそう
賢い選択だったよ

445名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 21:44:53.79ID:f+I6nK8N

一部からのオファーはほんとになかったのかな
五輪後でもよかったわけだし

446名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 21:48:54.34ID:fpZRIWPi

五輪後だと序盤はほぼ間違いなく出れないけどな
そのままずるずるは普通にあり得る

2部でも最序盤はベンチから名可能性が普通にあるがよほど監督の好みに合わない限りは戦力に組み込まれる公算が高い

447名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 21:50:48.18ID:+uVTPXDi

youtubeのコメント欄でトーヨータイヤ言われてるな
宇佐美の前例あるし実際それっぽい
Jのトップタレントもスポンサー移籍言われて言い返せないのが現実

448名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 21:51:15.94ID:kGweW2L+

五輪出場可とかいろいろ条件をクリアしたのがデュッセルドルフだったんだろ
それでいいじゃん
何をグダグダいってんだ？

449名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 21:55:25.31ID:fpZRIWPi

キャリア的には2部の1年なんかしっかり成功して上がったらほとんど関係ないよ
1年2部の詰まんない試合見たくないってんなら1年はほかの選手でも見るのおすすめする
どっちにしろ時間もきつくて全部見るのきついだろうしな

450名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 22:25:42.30ID:qdF2gjIW

無双して1年でライプツィヒ行きたい

451名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 23:06:22.49ID:zqe7y4mv

>>447
スポンサー移籍の何が悪いんだ？
クラブは金が入るし選手はチャンスを掴める
それでいいじゃん

452名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 23:52:05.33ID:hjNlWC6K

>>443
フランスオランダの方が4大行きやすいと思うぞ

453名無しに人種はない＠実況OK2021/06/28(月) 23:59:28.66ID:qGgLJjpE

そこらへんは年数がかかると思うよ
田中はブンデス内で上がるってプランだろうからそれならチーム昇格jで最速で1年で上がれるだろうが
他国リーグで契約が3年とか残ってる状態だと相当金払わないと移籍できないだろうし最低でも2シーズンは見ないといけないだろう

454名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 00:01:53.82ID:oYPm5lzd

ブンデス2部は1年でいける
オランダは2.3年かかる
フランスも同じ

455名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 00:03:21.88ID:98FRf+LI

>>452
オランダ移籍から4大リーグ行ったのは吉田麻也の他にいる？堂安はレンタルで今のところ完全移籍はしてないし、
フランス移籍から4大リーグって誰？

456名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 00:05:22.69ID:A8lFwmag

吉田、マイクの2人かな現状だと

457名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 00:16:07.00ID:69UBFJkK

今気づいたんだけど、マジョルカで久保と一緒だったけど、加入してすぐ大怪我して離脱しちゃったクトリスがデュッセルドルフにいるのね。

458名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 00:21:52.42ID:A8lFwmag

基本的にはブンデス内で昇格することに重点を置いてて上がって一部で成功するのが現状の大目標に設定されてるってことだよ
他の一部リーグで時間をかけて他国のチームにアピールして合うチームを探す気はないだろうし絞った方が早くステップアップ出来る

459名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 00:32:07.87ID:+D0OtRu+

二部残留になったら「お金なくて買取OP行使できましぇ〜ん」ってなるのかな
一部ビーレフェルトの堂安でもそうなったし…

今田中は2億(150万ユーロ)の価値だから、
2部での成績とはいえガチエース級の活躍したら3億くらいいくよな、若いし。
デュッセルドルフ買えるのかな…

460名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 00:34:34.80ID:A8lFwmag

行使せずに個人昇格目指せるような活躍ぶりならそれは他のチームに買い取られるからいいじゃん
正直いいタイミングで逃亡するとこまでセットのオペレーションだよこれ

昇格したらうまく自分がいるときにチームが2部に落ちないタイミングで逃亡するのも重要になると思う

461名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 00:35:53.13ID:+D0OtRu+

浦和挟んでるけど小野がフェイエノールト⇒浦和⇒ボーフム行ってる

462名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 00:56:29.72ID:69UBFJkK

>>459
ビーフェは圧倒的にお金がないから買えなかったんじゃね？
デュッセルドルフはなんだかんだ日本企業もスポンサー付いてるしそこそこお金もってそうな気がするし買えそう。

463名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 01:46:36.33ID:98FRf+LI

>>459
デュッセルドルフとビーレフェルトじゃクラブの規模もホームタウンの経済力も全然違うぞ。

464名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 01:50:48.49ID:98FRf+LI

>>461
そもそも小野伸二はドルトムントからのオファーもあったらしいのに蹴ってフェイエノールト。その後もファンマルバイクがドルトムントの監督になった時もドルトムント蹴って浦和復帰。
何でビッグクラブを断り続けて隣町のエレベータークラブに移籍したのか不明。

465名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 02:24:42.71ID:SnebVP/V

なんでってちゃんと評価されてないからやろ
信者はフェイエノイヤガラセガーとか言ってるけど
浦和に復帰した際の移籍金250万ユーロを出すクラブが
欧州になかっただけの話
小野の欧州における評価はその程度

466名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 03:13:48.60ID:oYPm5lzd

今と小野時代じゃオランダのレベルも違う

467名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 03:14:05.57ID:oYPm5lzd

ブンデスに行くならブンデス2部に勝てるリーグはないぞ

468名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 07:22:52.41ID:98FRf+LI

>>465
レスの流れをちゃんと読んでコメントしてくれよ

469名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 09:06:19.50ID:fncMo8lF

>>455
そんなの選手によるだろ
オランダリーグは4大に選手供給してるリーグだしそのレベルにある日本人がたまたまいなかったというだけじゃん
ブンデス2部だろうがオランダリーグだろうがいい選手なら引き抜かれるしダメな選手はダメだよ
リーグのせいじゃない

470名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 09:11:25.56ID:SnebVP/V

読んでるじゃん
何故かって金出さないから以外に理由があるか
一方で本田は900万ユーロ出たがロシアに飛ばされた
これはオランダで活躍しただけの奴は
四大で通用するっていう信用がないからそうなった
しかしそういう奴でもタダなら獲得する四大クラブはたくさんある
ハーフナーはそうだったし吉田も安かった
今回の浅野もフリーじゃなかったらボーフムは絶対に買えてないし
伊東はタダなら秒でステップアップが決まってる

471名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 09:21:04.29ID:SnebVP/V

日本人の中堅→五大リーグ移籍例

・移籍金発生
吉田 24歳 2億5000万
南野 25歳 10億5000万
冨安 20歳 10億円

・フリー
中村 31歳
本田 27歳
ハーフナー 27歳
川島 33歳
浅野 26歳

・レンタル
久保裕也 24歳
堂安 22歳
奥川 24歳

・レンタルバック
宮市 18歳
鎌田 23歳

中堅リーグで活躍して四大に高い移籍金を出させるには
若さ、もしくはCLとELで強豪相手に活躍して
高いレベルで通用するという信用を得る必要がある
これがないと金出しまーすと手を上げるのが
自国の強豪、もしくはロシアやトルコや中東になる

472名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 09:43:59.63ID:H6SkVgOY

>>455
なんで日本人限定で語ろうとしとるん？w

473名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 09:45:20.69ID:R3OE+xEy

本人が決めたことにいつまでもグダグダとうるせえなあ

474名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 10:08:32.14ID:Oq+1BGfX

ポルトガルやオランダやベルギーやオーストリアなら、ブンデス2部の方がいいな

475名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 10:14:35.37ID:90AAQt2r

なるべく早くブンデス1部でまず成功するってプランなら他国よりも2部からが一番いい
その代わり当分ヨーロッパのカップ戦に出るチャンスもないしセリエとかリーガには移籍し辛くなる
しっかりキャリアプランを見据えて移籍したし選択した結論がよかったと思うけどな

476名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 10:17:40.08ID:28PM4MKB

ポルトガルオランダをベルギーオーストリアに並べるやつアホなん？w
リーグレベルが全然ちゃうやろが

477名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 10:23:45.61ID:Oq+1BGfX

リーグランキングは、

ベルギー>オランダ

だし、ベルギーとポルトガルはほとんど差がない
それに、ポルトガルに移籍した日本人の成功例がこれまでゼロ

478名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 10:28:22.97ID:fncMo8lF

昔っからいい日本人選手はだいたいブンデス1部がかっさらってくんだよ
残りかすがオランダやベルギーに、さらに残りかすがポルトガルにいくんだからポルトガルの日本人成功者が少ないのはあたりまえ
ポルトガルだって4大リーグ供給リーグだわな
なんでもリーグのせいにしてるのはニワカ

479名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 10:39:02.22ID:90AAQt2r

まあ他のリーグで時間かけてステップアップのチャンス待つよりは早く上位リーグでプレーできる可能性高いし
環境適応も本人の意思次第だが移行しやすそうな環境だからすごい好感持てる行動に見える

480名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 11:40:46.45ID:98FRf+LI

>>472
田中碧のブンデス2部からステップアップの流れで出てきた話だからさ。
日本人選手以外だったらいくらでもいるだろそんな移籍は

481名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 11:53:12.19ID:obQ7/FDI

>>475
田中は頑張ってリーガ行って欲しかったなー。

482名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 12:09:27.75ID:+D0OtRu+

>>481
どんだけJリーグで活躍しようがさすがにそれは無理だろ…

483名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 12:20:39.91ID:90AAQt2r

リーガも最終的に行ける可能性は0ではないだろうが時間もかかるだろうしチャンスも少ないだろうな
フランスとかでも環境面だと植田のとことかもすごい良さそうだけどあそこは2部落ちちゃったしデュッセルドルフは環境面だとかなりベストな感じする

484名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 12:21:54.51ID:mXCjNq3p

>>477
ポルトガルは5大以外なら一番レベル高いし、もうベルギーよりオランダのほうが上だよ
https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/#/yr/2021

ステップアップのしやすさで言えば結局その選手がどれだけ突出してるかで決まる
冨安なら別にベルギーからじゃなくてもステップアップできたろうし、イスンウみたいのなら結局どこでも無理

485名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 12:24:15.48ID:/77LT69H

>>482
まあそうなんだけど、乾もリーガでやれそうな若手で選んでたし、海外行きそうなJ若手の中なら１番可能性ありそうだったから無茶を承知でw

486名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 12:25:30.86ID:90AAQt2r

直接は正直絶対やめた方がよかったと思うよ
正直ほぼそこでくたばれって言ってるのと同じぐらい片道切符だろうなそれは

487名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 12:49:04.57ID:jWux+rC7

戦犯にされないか心配だわ
ちゃんと自分は悪くないって主張できるのか・・・

488名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 12:53:50.04ID:90AAQt2r

剣豪と鈴木の対談でも話てたが田中のポジションってメディアはともかくチーム内では特に意思伝達能力が必要になる役割だから
そういう意味でも適応が比較的スムーズに行けそうなここを選んだのはいい選択だと思うよ

489名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 13:04:05.51ID:n3oxR+BC

>>484
吉田や冨安はDFだからな
優麿が4大これないのみるとステップアップて
そう簡単じゃない
遠藤だってベルギーから2部行ったんだから

490名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 13:17:05.86ID:oYPm5lzd

>>469 オランダはアヤックス、psv.azあたりの強豪抜いて考えてろ

491名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 13:18:03.21ID:oYPm5lzd

オランダの日本人見る限りJリーグ以下だぞ

492名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 13:20:22.01ID:+D0OtRu+

>>490
抜く必要ある？w

493名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 13:22:05.57ID:gzQzBsGD

デュッセルドルフの王に俺はなる！

494名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 13:58:51.00ID:Z8/prYky

ボランチはリスクあるからな
山口蛍とか味方にタックルしてただろ

495名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 16:02:38.31ID:9sZnue/i

>>487
判定する記者によるな
南野なんか一人しかいない専用記者にいつも最低点にされてたし

496名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 16:14:44.02ID:gjCjqbpI

いやまあ南野はねえ
どんなときでも基本評価低いよそらあ

497名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 16:58:31.98ID:mXCjNq3p

寄生虫でしかない記者の評価なんかどーでもいいんだよ
起用する権限持ってる監督とかオーナーに好かれてれば問題なし

498名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 17:08:16.45ID:9sZnue/i

>>496
レスター戦の低評価とか普通ありえんで
南野出てから安定したのにまったくそういうとこ評価しないからな
特に日本人には
吉田もそいつに集中攻撃されてたし

499名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 17:11:03.37ID:9sZnue/i

>>497
日本のメディアがうざいんだよ
そこを徹底的に切り取って試合見てない層に植えつけてヤフコメでボロクソ
冨安もメディアの報道に意見したくらいだからな

500名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 17:26:21.19ID:fncMo8lF

長谷部なんてどんなに活躍してもずっと最低点がアラサーちかくまで続いたからな
メディアの評価なんて気にすることはない

501名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 17:28:56.49ID:p5JWkfJB

>>498
全部が最低評価だとは確かに思わんかったよ
でも試合みてたら贔屓目しても誉められるような活躍してねえもん
オンザボール何も出来てなさすぎてさ

502名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 17:28:59.05ID:+D0OtRu+

長谷部キッカー4点定期

503名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 17:31:28.71ID:oYPm5lzd

>>492 その3クラブでスタメンとれるならそりゃ5大いけるだろって話だもん　

504名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 17:32:02.93ID:uheXJuKU

>>480
いや移籍というくくりなら人種とか関係ないやん
ブンデス2部よりオランダフランスからの方が4大移籍しやすいのは明らかでしょ
日本人とかいうくくりつけて小さい母数で語ろうとするのアホやろキミ

505名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 17:32:44.23ID:oYPm5lzd

南野は個で剥がせないから
エリア内以外ゴミすぎる　久保、堂安より代表で使われてるのは右利きだからという点のみ

506名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 17:41:18.24ID:0qEbj/Ak

>>504
統計データ出さないとレッテル貼りにしかならんぞ
仮に統計データ出しても、他の要素も絡むから何か一つだけを比べる根拠にはならんけど

507名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 17:47:47.16ID:9sZnue/i

>>501
そんなこともなかったけどな
味方が決めてればアシストも何個かついてた試合もあるし何より勝利に貢献できてたのがデカイ
だから最終的には監督が使ってくれたし

508名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 17:51:14.86ID:9sZnue/i

一部昇格してそのまま買い取りが理想じゃん
デュッセルドルフならありえるし最近日本人は選手に対する要求が高すぎると思うわ

509名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 17:57:01.08ID:p5JWkfJB

>>507
そう思ってんならそう思ってればいいんでねとしか
田中のスレだからスレちになるしこれでやめるけど

510名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 18:21:02.06ID:GevSrxEv

選手の個人スレで他選手を持ち出す奴に限ってキチガイ率が高いのな

511名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 19:24:25.88ID:lAOxlbII

このスレ海外サッカー見ない人多そうやな
ある程度のリーグレベルくらい知っとけや、まともに話せんやん

512名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 20:49:57.68ID:n3oxR+BC

日本人なんやから
日本人基準に語るのは当たり前やろw
外人基準に語るなら
リーガでもプレミアでもどこでもやれるわw

513名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 23:03:08.04ID:HIVoTtS7

しょぼいよな、デュッセルドルフじゃ
もっと強気で交渉すればいいのに

514名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 23:05:27.66ID:fncMo8lF

日本人のオランダやベルギーなんてたいした選手がいってないんだから過去の結果で語っても無意味ということだよ
それに人数も少ないし
吉田や冨安らの成功例がでてればそれだけでもたいしたもんだろ

515名無しに人種はない＠実況OK2021/06/29(火) 23:06:47.13ID:HIVoTtS7

>>443
二部は所詮二部だぞ

516名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 00:16:32.94ID:vwFLL9R+

>>515
煽りたいだけなら帰れよ
優麿なんか結局4大行けねーじゃか
あれだけ点とったのに

517名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 00:20:21.26ID:ov2f07m4

ベルギーは流石にレベル低すぎるでしょ

518名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 00:48:18.42ID:0m2r5/z4

ベルギーだと成功したら次に行けるリーグの選択肢が広がるがその分2部からの昇格よりは移籍に時間がかかる可能性も広がる
2部だとヨーロッパのカップ戦に基本出れないが1部だとチャンスはある
レベルはどっこいだよ今期のブンデス2部となら特に

田中はブンデスでの成功を強く意識してることを表していると思うしそれは一番無難で成功の可能性が高いからこれがかなりベストだと思う

519名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 00:57:27.05ID:vwFLL9R+

でも移籍するの五輪終わってからじゃ
いかんかっかたのかね？
その方が良いオファーがある可能性があるのに
なんで急いだんだろ
そこはよくわからん

520名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 01:00:11.26ID:e7eWHa0S

30歳の原口ですら個人昇格するんだからブンデス1を目指すなら2からやるのは賢明
出場機会が大事

521名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 01:04:41.51ID:0m2r5/z4

そもそも五輪中に開幕してるからスタートが遅れるが終わってから契約したらさらに合流が遅れて適応に時間がかかる
ディッセルドルフはすでにもう受け入れ態勢で招き入れてるしあの町は大きな日本人街があるから本人の意思次第だが移行はスムーズに行える環境

522名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 01:07:13.64ID:0m2r5/z4

後JとACLは開催中で試合に出ないと行けなかった
上田はその結果怪我したがそこで休めて五輪やってから新シーズンスタートする方が消耗は少ないのもある

523名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 02:20:17.64ID:vwFLL9R+

>>521
なるほどね

524名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 03:38:58.85ID:pLJQLJeK

生活も重視した感はある
ガツガツしてなさそうだし

525名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 09:30:05.98ID:YXKnJWjF

生活面もそりゃもう重視してのチョイスだろうな
ブンデスで成功することにフォーカスしてる移籍だしポジション柄言語能力も必要だからあとは本人の意思次第
ドイツ語が分かる日本人が周りにいることを自分でメリットにすることもすごい重要だが言葉は勉強してたみたいだから大丈夫だろう

526名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 13:26:16.22ID:pLJQLJeK

勉強ってのは英語かな？

527名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 14:40:16.64ID:iA6es78J

2部は余裕で通用するよ
問題は1部で通用するかだな

528名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 14:45:20.80ID:fiqOsM1Y

まず年間通して怪我せずフィジカルが通用するかだな
1年後にはもうちょっと厚みが出て身体がでかくなってるはず

529名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 14:53:26.57ID:wwtW8aA0

技術が通用するのはあたりまえ
問題はチームにとけ込めるかどうか欧州にとけ込めるかどうか守田のようにチームをひっぱれるかどうかだ
ホタルのようにはならんでくれ

530名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 14:59:12.17ID:kdwX5M5g

役割が違うが幸い2部にレンタルから1部昇格でプレーしてる遠藤と当分一緒に活動することになるし
コミュニケーション取って事細かにアドバイスしてもらえばいいわけで
川崎から出たことない選手からしたら今取り巻いてる環境はかなりいいから上手く生かして身にするだろう

531名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 15:22:26.74ID:bc50Nl17

守田はステップアップできるのか？

532名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 16:00:39.80ID:fiqOsM1Y

サンタクララが強欲出さなければすでにブラガに移籍できてたはず
ガラタサライにでもいければいいが、こうなるとポルトガルはステップアップに微妙だとなってしまう

533名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 17:11:18.13ID:Dka5V7hW

>>529
Jより高いプレッシャー、強度の中で今までと同じ技術を発揮できるかはまだ分からない
多分大丈夫だろうと思ってるけど

534名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 17:16:18.52ID:t2iI+RYo

>>533
Jも十分プレッシャー高いから

535名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 18:08:04.82ID:NZjE44oB

>>534
いやいや、ブンデスと言えども寄せの早さとか強さはJとはレベチでしょw

536名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 18:24:58.41ID:RedEqbbr

ブンデスは一人目のアプローチは早いけど、それを掻い潜れればJよりスペースあるみたいな発言してる人もいた（香川など）
一人を躱せても、二人目も直ぐにくるからドリブルが通用しないみたいな発言した人もいた（宇佐美や山田）
フィジカルコンタクトそのものは間違いなくJより激しいけど、プレス、カバーリング、スペースあるかどうかって比較は難しいね

537名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 18:34:45.65ID:QAcIbVzm

海外だと中盤ではボールを取りにくるからな
逆に失敗して巨大なスペースを独走される場面もよく見る
うまくかわせればチャンスだろうね

538名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 18:34:51.66ID:t2iI+RYo

>>535
Jちゃんと見てる？
マリノスの試合とかおすすめ

539名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 18:37:05.06ID:sH5AV1D1

田中は基本狩りに行く側だからしっかり寄せて食らいつけるかどうかだが
これは慣れだし2部だからチームのオーダーも丁度いいだろうからあとは実行できるかどうか

540名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 18:43:28.27ID:fMfSKqsm

中盤でプレスをかわす達人といえばやはりシャビエルナンデス、彼の動画を見て学んで欲しい
（もうやってるかとも思うが）

541名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 19:41:20.98ID:fiqOsM1Y

香川の時代と微妙に違うからな

球際とプレス強度は間違いなくJとは比較にならない
そもそも遠藤航がブンデス2部＞ベルギー＞Jリーグと言ってる
今までやってきたことがあるからブンデス2部で通用してるという言い方してたからね

542名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 19:43:53.35ID:t2iI+RYo

それこそ遠藤がJにいた時代と今のJは全然違う
ハイプレス当たり前の今のJに来たら印象もガラッと変わるだろう

543名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 19:56:27.51ID:QGNHut0b

>>538
三苫に独走ドリブル許したマリノスとか緩いJリーグの象徴みたいなシーンだったけど

544名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 20:00:28.14ID:t2iI+RYo

>>543
それは三笘が凄いだけだw

545名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 20:06:39.49ID:BlHzeI0t

>>544
その三笘もアンダーのアルゼンチンにすら全く通用してないけどw

546名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 20:10:42.64ID:MTsDqwcs

>>544
違うな、あれはブンデスでは二部でも絶対にああはならないというシーン
途中で必ず潰される

547名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 20:29:01.93ID:HJ3zlpWK

ブンデス2部がJ1より優れている点はブンデス1部と同じ国にあるリーグというだけ

548名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 20:51:05.58ID:AO3sv8YW

>>534
Jのプレッシャー激しいとか言ってるやつ初めて見た

549名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:09:15.08ID:fiqOsM1Y

ユンカーですらフィジカルは大柄な選手がいるデンマークのほうが上と言ってる
それでも技術レベルは日本が上だというのが定番の感想

そしてドイツ2部と比較したらJリーグのほうが上手いけど、
フィジカル強度と荒さでまずその上手さを発揮させてもらえないだろうと

550名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:17:26.57ID:R1Cp854v

>>547
これ以上ない長所だな

551名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:29:23.56ID:ZunQc5lq

>>547
内田みたいに本音で話す奴は、ブンデス二部のが上だと言うな
でもJの価値を下げないように、本音は隠す奴も多い
それでJヲタは勘違いする

552名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:29:38.46ID:t2iI+RYo

>>546
三笘速いけどな
まあ俺は普通に海外でも1年目から通用すると思ってるけど

553名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:32:56.23ID:t2iI+RYo

フェルマーレンもJは甘くないと言っているな
俊敏な選手が多くいつも試されていると

554名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:34:31.10ID:ZunQc5lq

>>552
通用するのはそう思うけど、80m独走ドリブルとかふざけたことはできなくなるだろうな
ドイツならファウルしてでも止められる

555名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:35:58.68ID:ZunQc5lq

>>553
Jにいる選手の言うことなんか全部ポジショントークでしかない
Fトーレスが引退後に話したことなんかが本音

556名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:37:02.10ID:t2iI+RYo

>>555
実際フェルマーレンもJで無双出来ているわけではないぞ？

557名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:38:20.21ID:mO4vSpXy

>>555 活躍できないやつほどJ悪く言うからなw

558名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:38:20.88ID:RedEqbbr

選手の主観による評価がどれだけ当てになるか疑問もあるけどね
特に内田みたいな大怪我で二年くらいリハビリしてて自分の実力も大きく変わった選手とかは
自分を尺度にリーグレベルを考えてしまうと、前提の尺度から変わってるのでどうしてもね

それとは全く違うけど、人によって自分が成功・失敗したとこにはどうしても感情込で言っちゃうだろうし
誰かのことじゃないが、自分が活躍できず去ったとこの悪口いう外国人とか当てにならんだろと

559名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:38:36.50ID:ZunQc5lq

>>556
格の違いは普通に見せてるだろう

560名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:39:10.01ID:t2iI+RYo

>>554
あれは日本でもファウルで止めるやつは止めるだろw

561名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:40:26.79ID:t2iI+RYo

>>559
ビルドアップの面は流石
でも守備面は剥がされる事もある

562名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:40:36.99ID:ZunQc5lq

>>560
あれを止めない奴がいる時点で緩い
ドイツだとあのプレーだけでクビになるんじゃないか

563名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:42:27.33ID:ZunQc5lq

まあJを過大評価するJヲタはリップサービスを真に受けちゃうお花畑

564名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:45:31.69ID:t2iI+RYo

>>562
そんな一つのミスを持ち上げてレベルが低いと言うならどこのリーグでもそう言えるわ

565名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:48:14.42ID:KMCrPezD

>>564
プレスが厳しいチームの例としてマリノスを挙げるアホがいたから、反証を一つ挙げただけだよ
あれはたまたまというより、沢山起きてる緩い守備の一つの象徴だと思うけど

566名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:50:55.29ID:t2iI+RYo

>>565
だからあれは三笘が上手くて速いって事とそのミスが重なっただけだろ
そこだけ抜き出すならどのリーグでも言えるって

567名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:55:20.94ID:t2iI+RYo

ベイルがバルセロナの左サイドをぶっちぎったのもファウルで止めようと思えば止められた
ラリーガはレベルの低いリーグですか？って事になる

568名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 21:56:47.63ID:5kojseHy

トーレスって何言ったの？

569名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 22:01:20.59ID:fiqOsM1Y

ラリーガ見てればメッシとかえげつない削られ方してたのわかるだろ
あれだけやってもドリブルすることやめないで抜き続けるから凄かった

Jリーグだとまず上手い選手を壊してやろうとか、激しく削ってやろうという選手がほとんどいない

570名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 22:08:49.18ID:t2iI+RYo

別に俺はラリーガやブンデスのトップレベルとJが一緒って言ってるわけじゃないよ
ブンデス2部と比べてそんなに負けてるとは思ってないだけ

571名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 22:11:25.16ID:AO3sv8YW

そら技術では勝ってるがJのプレスの遅さといったら酷いからな、そこに対応出来るかどうかだろ

572名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 22:14:44.95ID:mO4vSpXy

Jリーグ舐めすぎなんだよな　オランダに行って下手くそになる奴多いくらいにはレベル高い

573名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 22:20:09.08ID:AGQQnqt9

>>567
三苫がベイルの状況ならあっさり止められたな
スピードが違いすぎる

574名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 22:20:54.84ID:7yfJqYOz

トーレスは主に闘うメンタルを問題視にしてなかったか
まぁカズ出して喜んでるリーグだからな

575名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 22:23:10.53ID:AGQQnqt9

日本人がタイリーグでプレーしても、タイリーグのレベルについて辞めた後じゃなきゃ本音は言えない
ベトナム代表監督やった日本人は本音を喋ってクビになった

それと同じこと

576名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 22:27:22.88ID:VlCsuitg

ベイルや宮市みたいに触れないくらい速いならどうしようもない
三苫の場合はそこまでじゃないからな
身体には接触できるんだから

577名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 22:33:51.25ID:VlCsuitg

日本人で海外でプレーした選手も、Jと海外のレベル差についてははっきり言わない
そりゃ母国のサッカーリーグをディスりたくはないからな
でもインタビューの文脈を読めば、強さにかなりの差はありますよ、という趣旨のことをみんな言っている

内田あたりは個人としてリスクを取って、反発されるのも分かって、日本サッカーのために、
まだまだレベルが違うよ、もっと成長しなければと正直に話している
でもJヲタは、内田を叩いて相変わらず現実を見ない

578名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 23:02:41.17ID:e7eWHa0S

ブンデス2は平均年俸6000万円でベルギー、オランダ1部と同じぐらい
Ｊ１はイニエスタのドーピング入れても平均3500万円程度
イニエスタ来る前は2000万円代で推移してた
サッカーは世界市場だから実力は値段に反映される

デンマーク1部でダメでノルウェーで無双してたユンカーが浦和で大活躍してるのを見ると
J1はデンマーク以下、ノルウェーと同じぐらいのレベルと推測できる

UEFAカントリーランキングでオランダが7位、ベルギー9位、デンマーク14位、ノルウェーが22位
Ｊ１はノルウェー1部と同じレベルと見るのが妥当

579名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 23:08:56.92ID:pLJQLJeK

ノルウェーリーグならほとんどチームが優勝するだろｗ

580名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 23:21:25.79ID:0m2r5/z4

バックアップメンバー全員が本大会登録メンバーに昇格する可能性が出てきたみたいだな
でも田中は役割的にバックアップが居ないがどうすんだろ

581名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 23:26:14.41ID:RedEqbbr

田中が出れなかったり、休ませたいなら板倉あたりが出るだけだろ
田中のこなしてた〜タスクをどうクオリティでできる選手はいないって指摘はあんまなぁ
それ言うなら、逆に板倉の高さをもたらせるボランチもいないわけで
中山の左足もまぁ・・・

582名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 23:46:34.09ID:tY21lcwb

自国のリーグであんだけ活躍したのに代表にすらいれてもらえてないもんなあ
ユンカー

583名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 23:47:35.39ID:tY21lcwb

自国じゃねえわ
間違った

584名無しに人種はない＠実況OK2021/06/30(水) 23:48:50.89ID:4G63QD/z

ユンカーってワンタッチゴーラーだからあの手のタイプは他で賄えそうだし

585名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 00:06:47.92ID:ju4LxC96

>>575
タイリーグで活躍できてない日本人がタイのレベルは低いっていってる状態

586名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 00:25:55.09ID:Sz3G0TXU

>>584
ユンカーがワンタッチゴーラーとか言葉覚えたてのニワカか？
ワンタッチゴーラーってのは昨季の鈴木優磨みたいなやつのことを言うんやで

587名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 01:06:33.72ID:Y8qJTaQo

これからはザルツブルクかリーフェリングに行けhttps://www.instagram.com/p/CQwAIo3AjoI

588名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 01:50:02.27ID:UZ/z2sP0

ザルツブルクはライプツィヒが出来たことで良い若手が集まるようになったな
ザルツならEL、ライプツィヒならCLを若いうちから経験出来るしアピールにもなるし

ただ大卒だとザルツブルクはもう卒業しなきゃいけない年齢になるから無理かな

589名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 02:03:11.50ID:FzuZC6VS

今の日本人でザルツブルクから欲しがられライプツィヒに行ける選手はいないよ
冨安なら可能性あったけど、あのレベルじゃないと無理

590名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 03:06:32.11ID:x6Igwn4W

ザルツブルクは格が上がり過ぎて
もう日本人はお呼びじゃない感じになってきた
少なくともいきなりトップチームに入れて貰えるような十代は今Jにいない
南野も今なら入れて貰えなかったかも
中野とか半田とか鍛えてくれないかな〜と思うが
陽の当たる場所に出てくるまで4、5年下積みをする覚悟がいる
奥川なんて19歳でオーストリアに渡って
トップの試合に初めて出たの23歳だからな
しかしその4年間で世界基準の守備力を手に入れた

591名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 04:14:39.11ID:mBzl0Zpi

>>573
そういう事言ってんじゃないよ
ベイルがバルセロナの左サイドぶっちぎったシーンはディフェンダーも接触していてファウルで止める事が出来る状況なのにそれをしなかった
だから>>546の言ってる同じ状況なのに止められないリーグはレベルが低いのかと言っている
その状況による対処一つのシーンだけでレベルの低さを語っているのだからスピードは関係ない

592名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 06:40:25.86ID:MYojIKhX

奥川もドリブルできなくなったから
かなり厳しいと思うよ
この年齢で守備が欠点なのはまずいな
三苫のことね

593名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 09:04:31.73ID:pLDxSFVE

スレチばかり
分断厨多すぎだろ

594名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 11:08:06.34ID:qqKGNjO/

川辺はスイスか、昇格組の名門だしこっちも堅実なとこ選んだないいことだ
環境はやっぱディッセルドルフの方がよさそうだが

595名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 11:33:08.12ID:EErQqqRf

スイスも微妙にレベル高いからなあ
ベルギーの下位にしておけばいいものをw

596名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 11:49:36.12ID:FzuZC6VS

今のスイスはUEFAランク19位で9位のベルギーよりだいぶ下だけどね
いつのまにか凄い落ちてた
これならシント・トロイデンの方がステップアップに適してたかもしれない

597名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 11:56:17.27ID:qqKGNjO/

チームとチームの内の立ち位置がよさそうだから川辺にはちょうど良さそうだけどな
そういや田中はいつまでドイツに居るんだろ帰国いつ予定なんだろうか

598名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 11:56:17.55ID:EErQqqRf

ランクはそうかもしらんが戦術とかはスイスのほうが整ってるような気がするよ
柿谷とか若月が苦労してるイメージがつよくてね
ま、どっちにしても試合にでれればいいけどね

599名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 12:00:15.09ID:6f5P2Zbx

>>597
1日には離脱して帰国するって何かで見た

600名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 12:21:54.67ID:FSVwFBrG

スイスはJでもプレミアでも通算0アシストの南野拓実が唯一アシストを記録できたリーグ

601名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 12:28:04.27ID:FzuZC6VS

オーストリアでしょ

602名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 12:33:09.42ID:Y8qJTaQo

>>600
え？

603名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 13:13:34.71ID:6/oK4P0+

>>600
きもちわる

604名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 13:25:50.85ID:FSVwFBrG

>>600
死ね

605名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 14:30:39.36ID:0yxcQV+f

今酷い自(

606名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 14:49:09.23ID:x6Igwn4W

南野そもそもJ時代に普通にアシストしてるし
ザルツブルク時代にCLで3アシストしてるしな
代表では9アシストの伊東に次いで2番目の7アシスト

・森保ジャパン 攻撃ポイント
南野 16ゴール 7アシスト（＋1A）
大迫 15ゴール 5アシスト（＋1A）
伊東 5ゴール 9アシスト
中島 4ゴール 5アシスト
鎌田 4ゴール2アシスト（＋1G）
浅野 3ゴール 3アシスト（＋1G）
原口 4ゴール 2アシスト
古橋 3ゴール3アシスト
ゴリ 1ゴール 5アシスト
堂安 3ゴール 2アシスト
長友 1ゴール4アシスト
永井 3ゴール 1アシスト
※括弧はU24との練習試合

607名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 18:38:12.83ID:UjwqCv85

>>592
久保はクビになりそうたな

608名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 18:46:01.16ID:wr1uS+id

南野はリヴァプール移籍前後で明らかに変わったし何となくザルツ時代の活躍はもう無理なのかなって思うわ

完全に消極的になってる
良いプレーをしようってよりもミスをしないようにプレーしてるように見える

609名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 19:26:11.38ID:+aW2uRIM

>>598
こういう恥ずかしいこと平気で書いちゃうニワカって何なんだろうな
ガチで日本人が少ないリーグ＝レベル高いと思ってそう

610名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 19:31:24.49ID:y4PcI1qC

>>593
海外厨はマウントとることしか頭にないから

611名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 20:16:10.92ID:xMMo+ubs

それよりドイツ2部の試合なんてどうやって見るんだよ
ニコ生か？

612名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 20:31:57.55ID:Gzxdw7IA

そりゃもうデュッセルドルフに引っ越しよ

613名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 20:54:19.75ID:xSGOEpOq

公式がメッシに突撃してて草
ジョークにしても頭おかしいわww

https://twitter.com/f95/status/1410561214959304704?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

614名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 23:29:58.31ID:Vc/cJR0Q

田中碧は今(二部に)移籍するべきだったのか？って記事を見たが

仮に日本が五輪で全敗したりGL敗退したら、オファーが来ないかもしれない
だったら今目の前に確実にあるオファーを選んだ、ってのが碧の答えなわけだろ

実力があっても望み通りのオファーが来るとは限らないのがサッカーでもある

615名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 23:58:11.60ID:I2C0biIS

敗退しても個人アピールできたら余裕でオファーくるよ
できなくてもデュッセルドルフくらいのクラブからは来てたでしょ

616名無しに人種はない＠実況OK2021/07/01(木) 23:59:37.73ID:I2C0biIS

言っとくけど遠藤渓太とか当時の鎌田でもブンデスから直接オファーくるんだぞ
田中はあまりにもビビりすぎ

617名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 00:04:46.99ID:SCQ/3kjF

ビビリっていうより段階をふんでるだけだろ
一年ぐらいは欧州サッカーへの適応時間が必要だろ
ケイタのように一部でもベンチが長ければ移籍の意味ないじゃん
試合に出れて徐徐に肉弾戦になれていこうという算段だからビビるなんて見当違いもいいところ

618名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 00:11:08.36ID:erzFbPnh

むしろ開幕ともろかぶってるこの時期に移籍決めるは結構強引なとこはあるし
移籍先としてその状況下でもチームが歓迎してて適応しやすい場所を選ぶとディッセルドルフになっただけだろう

去年のこの時期はコロナ渦だったししょうがないとこあるしチーム選ばずに早く上のチームに飛び込みで入ればいいわけじゃないからなこういうのは

619名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 03:20:11.22ID:Nlkenxiq

>>616
その二人は結局通用しなくて初年度を無駄にしてることを忘れてるな
適応するのに時間かかってたら試合にも出られず成長はない

620名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 03:36:08.79ID:hsremcsI

>>616
日本人の評価も成功数も二列目の方が上
ボランチはそもそも挑戦した、できた数も少ないし、成功した数も少ない
ブンデスなら田中碧よりA代表で活躍したこともあった山口蛍、井手口も駄目だった
まぁ彼らは、海外不向きのメンタル、言語やる気無し、怪我とかで実力のみの評価難しいが・・・
そこ込で評価されるし

621名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 04:06:31.16ID:RjkR8Db+

>>619
遠藤は通用しなかったとは言えんだろ

622名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 10:15:26.73ID:maQTAOtu

メッシとか英語ペラペラなのかな？

623名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 11:02:09.71ID:SCQ/3kjF

>>621
遠藤ケイタは通用しなかっただろ
ポテンシャル枠で買い取りしてもらったけど一年目の成績は宇佐美みたいなもんだろ
こうかくとまた宇佐美とケイタの一年目のデータ比較する暇人がでてくるだろうけど印象としては宇佐美とかわらんぞ！

624名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 11:41:30.40ID:QcsUZLB5

>>623
いや一年目でまあまあ試合に出たわけでこれからだろ
久保ほど悲惨ではない

625名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 11:42:38.63ID:QcsUZLB5

しかも印象ってなんだよアホすぎないか？
お前の印象で決まるのかよ
クラブが買い取ったことが全てだろ

626名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 11:45:58.21ID:8QdOVUJ3

遠藤、フランクフルト戦で途中交代で出てきた時は確実に脅威になっていたよ
いい選手だと思う
ただシュートだけは残念というタイプ
買い取られたのも頷ける

627名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 13:20:21.03ID:NnsQWGy5

遠藤渓谷はブンデス450分＋カップ戦50しか出てないんだから
久保よりさらに悲惨や
久保はリーガ1092分＋EL375分＋カップ戦21分
三分の一やな
前半は本当ダメダメだったのが
シーズン後半はスペースがあれば多少できるようになってたから
そこを評価されての買い取りだろうが
まあ二年後には新トトロかポルティモネンセにいるか
日本に帰ってるかやろな
無知な情弱マンはすぐ安易に所属リーグで評価してりするけど
向こうにもメクラは多いし運も絡んでくる
ブンデスに居ようがだめな奴はだめ

628名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 13:30:01.00ID:TPYK5lnG

言い訳苦しいなあ

629名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 15:22:07.08ID:NnsQWGy5

いや450分1ごっつぁんゴールとか明らかに駄目やろ
議論の余地なし
デュエルやドリブルの数字も最低水準
唯一の心の拠り所はいくつかあったアシスト未遂
でも買い取ったのはウニオンベルリン的に見所ありだと思ったんだろうが
二列目としてはまず目がなかろう
森保の評価が正しい
かといって三笘と相馬がブンデスでどうにかなるとも思わんがな

ただしウイングバックに改造してくれるなら応援する
遠藤渓谷だけでなく旗手や相馬みたいに二列目で足りてない、
けど走力ある奴はどんどんコンバートすべし

630名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 15:45:38.74ID:jBMFUlnY

やっぱ久保好きな奴って見る目ないんだな
そりゃあの曲芸に騙されてるわ

631名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 15:57:51.24ID:Nlkenxiq

そもそも現代サッカーのレベルで10代でリーガ行ける日本人選手がまずいないし、
リーガで初年度に4G4Aの数字も残せないから比較対象がいない
客観的評価は数字でしか判断できない

632名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 16:10:17.79ID:jBMFUlnY

久保ファンですら今シーズンことは忘れようとしてるんだな
口を開けば初年度の話ばかり
今どうなんだよっていうね
一年活躍して消える若手とか腐るほどいるよ
そもそも4G4Aは活躍とは言えない

633名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 16:19:14.45ID:P+lLQqTe

その数字でもリーガで30〜40位に入るからねぇ
日本人のキャリアハイでもあるし、岡崎や武藤見てればどれだけ難しいことかわかると思うが

634名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 16:25:25.38ID:Nlkenxiq

鎌田や遠藤渓太の初年度の話が出てたからそれと比較して話を出しただけだよ
だから田中碧は時間を無駄にしないように2部から始めたというのが発端でしょ

635名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 16:28:35.84ID:avRcx0Ke

>>633
岡崎はもう晩年だし武藤は代表にも選ばれてない
久保はそこら辺と同じレベルの成績しか残してない
だから代表レベルですらない

636名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 16:29:36.71ID:hsremcsI

久保よりって何と比較してんだが
久保はワールドクラスの選手らと比べてどうのって比べられ方
日本人で見ると、A代表でコイツWC出んじゃね？とか実際に出たレベルの選手でも今季の久保未満とか多いのに

637名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 16:29:46.81ID:bPnNlKrl

久保アンって何処にでも出没するな

638名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 16:35:17.45ID:SCQ/3kjF

久保アンは在日だろ
母国のなさけなさをみて悔しくて仕方ないのがよくわかる

639名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 16:36:24.33ID:avRcx0Ke

>>636
1G1Aでワールドクラスと比較？w
クボシンやばすぎるな

640名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 16:44:25.66ID:P+lLQqTe

>>635
アンダーで数字残してる以上代表に参加する権利はあるよね

641名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 16:47:43.24ID:SCQ/3kjF

>>639
ガラパゴスで数字しかみれなくてかわいそう

642名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 16:59:19.05ID:ga5BWS7o

あおくんのスレでくぼくんと遠藤のレスバやめてょね😡

643名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 18:28:05.30ID:rN7lcb0D

久保なんかクラブで一度も活躍した事ない生意気な糞雑魚
遠藤は下手なりに頑張っとる

644名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 18:34:52.83ID:HOIHGQJm

クボアンwwwww

645名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 18:39:13.69ID:YEyXtkGF

久保は普通に歴代最高レベルの逸材だぞ
来季普通に活躍したらどうするんだアンチは

646名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 19:00:41.72ID:BaX0LoLD

>>641
4G4Aでイキってた癖にそれは草

647名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 21:59:18.15ID:XrJ1T+6m

ちなみに10代がリーガでスコアポイント5以上出したのは毎年1人か2人しか出てない。久保が4G4Aした年は久保とファティだけ。今年はペドリとファティ。2年前はチュクエゼだけでその前年は0

648名無しに人種はない＠実況OK2021/07/02(金) 22:04:13.70ID:jH/p+6MP

ブンデス2部でダメだったらどうしよう

649名無しに人種はない＠実況OK2021/07/03(土) 00:10:45.75ID:X7jWTgO/

意外にダメで劣化して帰ってくる可能性もなくはない

650名無しに人種はない＠実況OK2021/07/03(土) 00:37:12.64ID:qYhbhxfL

レンタル1年ならダメでもどうとでもなる
欧州中堅でもJリーグ復帰でも自由に選べばいい
若いうちは失敗してもすぐ取り返せるから早く海外行くべきなんだよ

651名無しに人種はない＠実況OK2021/07/03(土) 07:19:28.60ID:xJ10FK0A

田中碧が抜けても全く弱体化しない川崎

652名無しに人種はない＠実況OK2021/07/03(土) 10:57:44.96ID:VXlkuBVD

フィリッピンの雑魚ぐらい田中碧いなくても問題ないだろ
そんなレベルで田中碧の存在感を語るな
ACL決勝ぐらいになってはじめて田中碧の穴がわかるだろう

653名無しに人種はない＠実況OK2021/07/03(土) 11:57:09.97ID:2OK2sdPU

本当にニワカの意見って面白いな
川崎において田中の影響力なんてほとんどねえよ
中村大島守田がいなくても問題なかったのになんで田中が抜けたくらいで問題になるんだよ
未だに守田の穴は埋まってない感があるから後に問題になるとしたらそこだよ

654名無しに人種はない＠実況OK2021/07/03(土) 12:35:15.34ID:VXlkuBVD

中村大島なんていつの話だよw
そんなのとっくに過去の人だろ

655名無しに人種はない＠実況OK2021/07/03(土) 12:36:51.28ID:dyyVwwuQ

>>653
昨日の試合観たら橘田が成長したら、田中碧、守田の穴埋め出来るんじゃないかと期待してしまう。

656名無しに人種はない＠実況OK2021/07/03(土) 12:43:52.32ID:zgPo/4NY

>>654

話全く理解できてなさそう

657名無しに人種はない＠実況OK2021/07/03(土) 12:56:50.63ID:NtSAmb7K

元々大島の抜けた穴を田中が埋めてただけ

658名無しに人種はない＠実況OK2021/07/03(土) 15:33:39.24ID:O8lDOt5+

>>653
三笘もいない方が強いしな

659名無しに人種はない＠実況OK2021/07/03(土) 18:25:03.96ID:14I+BJ6u

>>1
デンベレの差別を擁護する名誉フランス人（笑）

【Equipe de France】フランス代表応援スレ
http://2chb.net/r/football/1623489976/l50

331名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｷｰ Sa31-7Mg9 [182.251.74.130])2021/07/03(土) 17:00:31.23ID:m84oxc5O0
日本にデンベレ以上の選手１人もいないしな

バカにされるのはしゃーない

338名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0116-wwPH [126.120.236.221])2021/07/03(土) 18:07:57.11ID:JGdOhMGw0
日本語なんか外人からしたらこれだから（笑）


341名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｷｰ Sa31-7Mg9 [182.251.74.130])2021/07/03(土) 18:13:18.18ID:goQnYDGpa
日本人キライだったからスカッとした

ありがとうデンベレ

660名無しに人種はない＠実況OK2021/07/03(土) 22:22:51.02ID:dyyVwwuQ

大島は、田中に「ACLで一緒にプレーできなかったことは許さないと伝えました」と苦笑いしていた。
https://www.targma.jp/kawasaki/2021/07/03/post25812/

661名無しに人種はない＠実況OK2021/07/04(日) 23:57:57.58ID:HeFKmFWZ

練習試合始まりますわよ

662名無しに人種はない＠実況OK2021/07/05(月) 08:50:11.46ID:IPnaYbHn

>>661
田中はいないけどねーw

663名無しに人種はない＠実況OK2021/07/05(月) 14:01:50.55ID:0ehykdNH

今日本？

664名無しに人種はない＠実況OK2021/07/05(月) 14:03:54.15ID:i2UCjEVl

もう戻ってきてるはず

665名無しに人種はない＠実況OK2021/07/05(月) 14:04:25.62ID:i2UCjEVl

昨日だか一昨日くらいに既にドイツを発ったって記事になってた

666名無しに人種はない＠実況OK2021/07/05(月) 14:17:12.79ID:0ehykdNH

多少は練習できたかな

667名無しに人種はない＠実況OK2021/07/05(月) 15:41:52.08ID:se/vQppI

冨安の記事で見たけどACL組以外の18人は既に全員集まって今日から合宿スタートしてるらしい

668名無しに人種はない＠実況OK2021/07/05(月) 16:06:47.19ID:NSpFZTCc

ACL組戻るまで、前の板倉初日みたいに田中だけ海外隔離期間中だから練習以外ぼっちなのかな？w

669名無しに人種はない＠実況OK2021/07/05(月) 16:19:03.66ID:se/vQppI

そこは明日上がるであろうJFAの潜入動画に期待だな

670名無しに人種はない＠実況OK2021/07/06(火) 08:23:27.45ID:/xD9WoOY

スパサカ垢があげてた練習風景に碧写ってなかった？

671名無しに人種はない＠実況OK2021/07/06(火) 13:16:02.69ID:tL0DV3vx

映ってたよ
リラックスも出来ているし心身共に問題なさそう

672名無しに人種はない＠実況OK2021/07/06(火) 13:17:33.94ID:MtOrJRTv

五輪もあって海外移籍もあってワックワクだろうな碧

673名無しに人種はない＠実況OK2021/07/06(火) 23:54:51.89ID:tL0DV3vx

レオザ解説の切り抜きと那須大亮遠藤航対談
対談での碧の話題は7分半過ぎ辺りからと暫くしてお互いの役割についての話
ダウンロード＆関連動画＞＞


ダウンロード＆関連動画＞＞

674名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 01:03:00.60ID:UQTDHc8T

上田くんが全治5週間なのに12日目にしてジョギングメニューこなしてるの笑うわ
コイツいつも異常な早さで復活するよな

675名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 09:23:28.48ID:nm5O15aB

もうボールも蹴っていたね
まあ焦らずじっくり治してほしい

676名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 13:01:54.02ID:DzJjEKT5

だからスペ体質なんだろ

677名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 13:20:51.10ID:EN9roEwQ

レオザとかいうゴミを貼るな

678名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 14:01:17.00ID:IGzs7B5X

ドイツ2部行く意味わからん
ステップアップできるか微妙だろ2部って

679名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 14:10:56.49ID:VbC6YT70

ベルギーやオランダでもビミョーだからセーフ

680名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 14:49:28.15ID:sSiP8Ysk

>>673
グロ

681名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 14:54:35.65ID:QwGidlVc

>>678
「もちろん一発で良いクラブに行けることがベストですけど、すぐ試合に出て成功するというのは並大抵のことではないとわかっている。僕は決してエリートではない。じっくりとステップアップしていく人生なので、まずは試合に出て力をつけてしっかり上がっていくことが向いているかなということで決断しました」

一方で、田中は「ずっと2部にいる気持ちはさらさらない」とし、ステップアップも強く意識する。

「ステップアップするつもりですが、自分の性格上色んな国を渡り歩くタイプではない。行きたい国があれば行きますが、ドイツで数年はやると思います。まずはドイツにいるトップオブトップの選手たちの舞台に辿り着くことが一番で、そこから選べるなら他の道を選んでいくのかなと思います」

https://www.goal.com/jp/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/jleague-j1-kawasaki-dusseldorf-aotanaka-transfer-2021-07-07/1kz0metlqnav01q9kfhu7rdukl

682名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 15:07:13.86ID:VbC6YT70

マジで遠藤航の影響凄そう

683名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 16:20:02.21ID:2BBwt8iR

柴崎のセグンダ地獄めぐりを見てたらボランチの海外挑戦は悩むでしょ
遠藤航の成功がいい影響になってそうね

684名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 16:26:04.43ID:b9NGWnqY

柴崎は実力の問題
怪我する前は普通に通用してたし順調にステップアップしてバルサにゴールまで決めただろ
今は能力が落ちたからこうなっただけ
むしろ田中は2部からの挑戦という柴崎と同じようなコース選んでるだろ

685名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 16:30:31.67ID:96BMiJqw

怪我関係なく、紙切れみたいな守備の柴崎は1部の外国人枠に必要ない

686名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 16:38:17.63ID:VbC6YT70

碧はかなり成長しそうだな
この数日で日本人特有の洗脳解けちゃったよ


実際に現地で練習に参加してみて感じたのは、サッカーに対する日本と海外の考え方の違いだった。「数日間で一番感じたのは“上手い”というのはただの一つの武器なんだなと。日本だと“上手い”がピラミッドの一番上に来て、その下に“速い”とか“強い”とか、そういう武器が来るけど、欧州では“上手い”というのはそこまで求められていないというか、“上手い”も“速い”とか“強い”とか“1対1が強い”とか“点が取れる”とかと横一線で、そこの価値観の違いを一番感じた」と明かす。

　自分自身、そうしたリーグでさらに成長して行ける確信がある。「トータルバランスが優れた選手になっていかないといけないし、そういう舞台でどれだけできるかにワクワクしている自分がいる」。技術もフィジカルもメンタルもすべてを向上させていく。「“上手い”だけがすべてじゃないのが海外なのかなと。そういう意味ではいろんな部分を伸ばせると思う」と目を輝かせた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/91ed58e497d3ebdcb347f32c4ae373356cf91d3e

687名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 18:04:46.68ID:pMVjqRvM

むしろ一番成功例があるだろ2部経由

688名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 18:06:02.35ID:vcKuCMZ7

期待だな
やはりドイツ優先だったんだな
なら慎重になるよね

689名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 18:36:19.60ID:n/gb38GW

>>674
復活じゃなくて治ってないのに無理してるだけでは？

690名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 18:39:47.26ID:65M0WwQZ

>>688
4大の中じゃドイツが１番うまくいく可能性ありそうだからね。

691名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 18:54:10.08ID:v86OY/2p

ドイツは外国人枠がないんじゃなかったっけ？
それも大きいよね

692名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 19:16:32.23ID:xlXXNzvh

>>689
フィジコついてんだから無理させるわけないだろ
ここで無理したら選手生命おわるぞ

693名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 19:27:53.49ID:IGzs7B5X

田中アオのボール動かす能力なら、下手くそ多い2部よりいきなり1部の方が評価上げやすい気がする
まあ2部からしかオファーなかったんだろうが

694名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 21:09:55.10ID:4KmODtnN

2部に移籍したのが気に食わないだけでしょ
田中は中盤の底からの球出しが主だからよほどＤＦラインからのフィードを重視して無い限り
攻撃面なら下手くそだらけの2部の方が違いを見せやすい

695名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 21:37:18.67ID:WssEdbz/

ドイツ2部の選手との比較
上手さ 田中>他のボランチ
フィジカルの強さ 他のボランチ>田中
速さ 他のボランチ>田中

1週間とかのほんの短い間に練習参加して思った事がそれなら下手くそな他の選手が田中より優遇されたんでは?
ドイツ2部けっこう見てるけどドイツ2部は本当にビビるくらいの下手くそが多い
川崎と比べものにならないくらい下手だけどフィジカルは圧倒的にあっちが上
スタメンになれると思って選んだ2部で現時点ではスタメン扱いされなかったからそういう感想だったのかと予想
田中は上手いけどドイツ人と比べたら強くも早くもない

696名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 21:50:48.13ID:OR15mZFr

違法視聴者の長文乙

697名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 21:57:17.08ID:Omk8JfSN

アベルカンプに勝てるんか？

698名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 22:14:56.56ID:EIGlavRJ

数日間の練習参加で上手さ以外を伸ばしてトータルバランスが優れた選手にならないといけないと危機感感じてるのはそういう事

699名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 22:21:16.66ID:i+EZsvio

柴崎と同じにならないといいが...
柴崎もJ時代は活躍してた

700名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 22:48:10.69ID:A2HYG/9S

>>697
アベルカンプ含めてボランチのメンツに移籍の兆候がない
移籍しないからポジションに空きがない

701名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 23:03:02.09ID:wPm6r4Iv

デュッセルドルフの監督が日本人差別しなければ田中碧が余裕で中心

702名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 23:26:00.45ID:MnKjMB4R

FIFA21によるとアベルカンプは敏捷性以外はガチゴミだから余裕で勝てる

FIFA21によるとそもそもCMメインじゃなくて右サイドハーフメインの選手だよ

FIFA21によるとキャプテンのボツェク(10年デュッセルドルフ)とソボットカ(ドイツ人)がレギュラーのようだ

FIFA21によるとボツェクが今年36歳になるジジイ
だからまぁまぁ田中の出番はあるかも

FIFA21によると能力は田中の方が高いからいけるはずだよ

703名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 23:26:38.24ID:vcKuCMZ7

ほう

704名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 23:32:39.99ID:ICl0vNxq

サンキューFIFA21先生

705名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 23:41:41.31ID:Ay3rUa7B

だから言ったでしょ
Jで求められてるようなパス散らしたりバランス取ったりは二の次で
まず当たり負けないかどうか見られるって
特に弱いクラブのボランチは

706名無しに人種はない＠実況OK2021/07/07(水) 23:47:53.59ID:nm5O15aB

レンタルとはいえ期待されての移籍だろうしアペルカンプとのコンビネーションも楽しみ

707名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 00:54:53.72ID:FlwZDkeQ

攻撃面だったら間違いなく通用するよ問題はボールを奪いにちゃんと行けるかどうか
これがまたショートのつなぎがどうとか俺のサッカーがどうとかいって細かいパス交換しか出来ないような選手だったら話は違ったが
田中は深い位置に降りてしっかり前につけられるだろうから大丈夫だろう

708名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 02:35:45.01ID:uimRB9Zt

田中は柴崎っぽい体型だから、ドイツ2部のガチムチ外人に吹っ飛ばされないかだな
ひ弱さを見せたら1部にはもう行けない
ボールテクニックは2部でも最高レベルな筈

709名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 03:09:03.69ID:glBjIuHh

上手い奴揃いの川崎の中でもトップクラスに上手く見えるし技術はブンデス2部でも上位に入ると思うがフィジカルの弱さや速さ不足が弱点になるなら柴崎のように2部から抜け出せない

710名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 03:20:21.66ID:5kz50X0Q

まず髪切らないとな
ドイツで舐められないように

711名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 05:49:24.24ID:DifuUrkK

前の試合見た限り守備力が柴崎とは全然違うよ
読みも含めて
フィジカルも強いしスピードも身長高いのに
あって瞬発力もある
柴崎は守備力が壊滅的になかったからな
上手さやパスは柴崎のが上だわ

712名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 05:58:43.50ID:eIevu4PU

海外日本人スレあるある〜
格上と思ってる同ポジの選手を下げまくる

713名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 06:03:57.86ID:DifuUrkK

>>712
煽る奴もねw
柴崎は言っとくけど鹿島でも評価高かったわけでもないからね
あのときの日本にはパサーが必要だったから

714名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 06:40:21.59ID:9/dVT/tG

フィジカルが強いってどこがだよw

715名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 07:07:03.62ID:DifuUrkK

ほらねw

716名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 08:46:10.39ID:vA4THD54

>>713
つ鏡

717名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 11:40:11.99ID:M7XUxsQg

何の参考にもならんが

FIFA21のデュッセルドルフ
https://sofifa.com/team/110636/fortuna-dusseldorf/

FIFA21の田中碧(何故か身長177cm)
https://sofifa.com/player/236764/ao-tanaka/?hl=ja-JP

718名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 12:14:58.25ID:k40yRJdh

二部は下手くそ多いから荒いんだよなぁ
怪我しなきゃいいが

719名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 15:09:29.13ID:w/Qyk22Y

守備対応が正直まだ軽いとこあると思うが柴崎みたいにインターセプトが殆ど主ってほどでもないし
そこそこ潰しに行けるボール奪取力はあるからそこも含めて2部でフルシーズンでスタートしたのはいい判断だと思うわ

これがまたハーフシーズンとかだと不安定なプレイヤーになる可能性が格段に高まるだろうし
1部だと出場機会の懸念があったからよくぞしっかり判断したと思うわ

720名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 15:39:42.82ID:CIxVaXhn

五輪前に移籍を決めたのは良い判断
五輪の決勝は8月7日
翌日の8月8日出発して8月9日にドイツ到着して隔離期間後チームへ合流
ドイツの隔離期間がわからないけど例えば隔離期間2週間なら合流できるのは8月23日
ブンデス1部の開幕は8月13日
あえて2部を選んだというより五輪前だからしょぼいオファーしか来なかったんだろうし(報道では4大1部からのオファーなし)五輪後にもっと良いオファー(4大1部)もらえる可能性は考えられるが練習参加なしのシーズン開幕後の移籍はただのリスクでしかない
堂安が新しいチームへ行かずにPSV戻る決意をしたのはそういう事も考えて決めてそう
今夏はほとんど選手が現実的な判断で現所属チームや元所属したチームを選んでリスク回避すると思う
三笘は良いオファーもらうためにギリギリまで待つのかもしれないが...

721名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 15:57:33.65ID:/iiQJxTu

三笘は五輪次第で移籍しないまである
三笘はプレースタイルのわりに保守的思考っぷりが異常

722名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 16:17:54.98ID:qZSzWwdS

三笘は冬や来年移籍の方が良さそうだが来年だと25才だから今年焦って移籍しそう

723名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 16:56:56.38ID:tKD+l9BF

正直三笘程度ならどうでもいいかな
移籍できようが失敗しようが国内で腐ろうがたいして関心はない
移籍して成長して代表で輝く選手になれれば儲けもんぐらいにしか思わん
三笘がダメでもいくらでも若い選手はでてくるだろ

724名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 17:07:06.85ID:nVWwGyE/

三苫より田中の方が海外で上手くいく可能性はかなり高いと個人的に思ってる
強豪外国相手との試合でかなり差があったのと若さもある
1年間2部で修行しても来季チームごと昇格もしくは個人昇格して1部に行ってもまだ今の三苫の年齢
この差はかなり大きい

725名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 17:13:22.00ID:/iiQJxTu

個人昇格はほぼ無理じゃね？
他クラブの交渉よりもデュッセルドルフの買取OPの方が優先されるだろ

現状デュッセルドルフは買い取れるって言ってるし
田中碧が来季デュッセルドルフを離れるのは相当使えなかったパターンでしか起こり得ない
そうなったら一部が声かけるとも思えないしな

726名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 17:18:14.68ID:73juW3kl

ここって川崎サポが多いかと思ってたけどそうでもないのかね
三苫とか書いてる奴もいるし

727名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 17:26:09.82ID:4Aigm/XL

良い選手だから川崎サポ以外も応援してる人多い

728名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 17:39:18.14ID:CnHJXENo

>>720
いやいや、もうヨーロッパで隔離期間あ長期間あるとこなんてあんまりなくね？
田中だってドイツ行ってすぐ練習参加してたじゃん

729名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 17:39:24.10ID:MnwedZXr

>>725
馬鹿だなデュッセルが川崎から安価で買い取ってそっから1部に転売するんだよ

730名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 17:52:02.13ID:hwON7lNV

ブンデス1部の日本人買取金は奥川と遠藤渓太が約1億3000万
2部は金がないからもっと少なさそう

731名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 18:00:19.94ID:ehmw8CFH

>>728
ブンデスのプレシーズンは6月下旬から始まってるチームがほとんど
8月中旬の公式試合開始まで1ヶ月半以上練習や練習試合してチームを作っていく
仮に隔離期間なかったとしても欧州経験のない新人が8月にポッとチームに加わって重宝されるわけない

732名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 18:15:01.77ID:rPrwb6MF

重宝されるわけない( ・`д・´)ｷﾘｯ

733名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 18:15:10.88ID:HVUD3in3

>>724
年齢とか関係なしにプレー見りゃわかる
才能が違う

734名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 18:16:20.22ID:UHE1UJ2+

>>731
2部は7末からもはやシーズン始まるからどっちにしろオリンピック勝ち進んだら序盤はでれないよ。

735名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 18:21:58.80ID:vsObuMnI

事前に練習参加出来てるから遅れて合流しても大丈夫
それなしで8月合流だとベンチ放置の可能性か高そう

736名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 18:30:05.55ID:UHE1UJ2+

>>735
練習数日しかしてないし今練習試合しまくってるから即試合出るのは厳しいと思うよ。
8月オリンピック後は途中出場でも出来ればオッケーくらいの気持ちで見たほうがいい。
勝負は9月以降じゃね？

737名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 18:40:39.14ID:siusHbAH

>>724
ならウルグアイ相手に点とって若い頃から海外にいる三好の方が三笘よりよっぽど逸材だな

738名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 18:44:29.34ID:siusHbAH

田中碧は守備力は遠藤より下だが足下は全然負けてないと思う
どっちにせよブンデス止まりの選手にはなって欲しくないな
遠藤や長谷部を超えて欲しいわ

739名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 18:50:08.03ID:MnwedZXr

遠藤越えはキツイ
あいつは能力なら長谷部超えてる

740名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 18:52:30.94ID:MiQ/vOmp

鎌田リーグ戦成績
ブンデス1年目0G
ブンデス2年目2G
良い選手でも数年慣れが必要な場合が多い
早く海外に行った方がいいのは確か

741名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 19:22:02.90ID:aX8V/MnF

スパサカ3日目の動画でGKの練習に顔を出して普通に馴染んでいたのわろた
あとインタビューで五輪前の移籍についても語っているよ

742名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 19:38:15.93ID:fayAiyqN

>>723 でも伊東三笘以外にウインガーっていないからな
堂安も久保もウインガーではないし原口、乾は劣化　古橋は前の選手

743名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 19:39:23.60ID:fayAiyqN

>>739 田中碧は超えられるポテンシャルと若さではある
遠藤航はビッグクラブにいける実力あるけど年齢の壁があるし

744名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 20:30:36.35ID:Ll4pp6Kd

今の遠藤には遠く及ばないが23才の頃の遠藤には余裕で勝ってるから超えるポテンシャルはある

745名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 20:43:33.76ID:XXXGcZrV

J時代の柴崎が海外行く直前もこんな感じだったの思い出した

746名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 21:13:49.67ID:Ak658qQx

まだ22歳だけどな

747名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 21:15:26.98ID:Ak658qQx

22歳の頃の

長谷部
遠藤保仁
遠藤航
柴崎岳

これらより間違いなく良い

748名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 21:17:26.67ID:Ak658qQx

長谷部や遠藤航が何歳でブンデス1部でプレーしたか
24歳や27歳でしょ

749名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 21:21:43.08ID:5kz50X0Q

柴崎はJでも微妙だったぞ

750名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 21:59:36.53ID:+cWkCpFE

>>745 柴崎がJリーグでこんなレベルだったことはないぞ
柴崎は移籍する前微妙でcwcで過大評価された

751名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 22:00:28.53ID:+cWkCpFE

田中碧はJサポ全員がナンバーワンボランチと認めての移籍
柴崎の評価はそんな高くない

752名無しに人種はない＠実況OK2021/07/08(木) 22:33:58.45ID:zlQ1FYFU

転売を目指すブンデスリーガのクラブとしたらギリの仕入れ年齢
こっから上手くすりゃ1年、遅くとも2年後には5〜10倍くらいで売り捌くのが目標だろう

753名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 01:59:49.45ID:Kos1nbgo

柴崎は評価自体は高かったが移籍する前から欧州の上位のリーグだとトップ下に配置転換される可能性が高いって論調がかなり強かった
散々語られてる通りボール奪取力に不安があって田中よりもそれが顕著だったからバランスが悪かった

754名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 03:35:04.04ID:KbeisK7c

去年までは単に1対1の守備が上手いってだけの選手でプレスかけられると直ぐテンパってたのに、この1年で偉い急成長したな。
この成長速度が続くなら遠藤航超えれるかもな。

755名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 04:13:50.02ID:M1pSO8Y8

ブラジルW杯後の1年半で
A代表で13試合出て3ゴール決めてる人が評価低いわけないやろ
個人的実感では14年にベストイレブンに選ばれた時点の柴崎の評価は
田中碧以上だった
柴崎の方が遥かに数字いいし
ところが16年は調子があんま良くなくて
代表にも呼ばれなくなりと影が薄くなってた
と思ったらクラブW杯で爆発した

756名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 06:14:45.85ID:JmoOti8/

>>755
守備力が不安視されてたって話してんのに、ゴール数持ち出しても何も意味がないってことが分からないか？

757名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 06:23:29.67ID:6naFliaL

>>726
海外サッカースレは選手アンチスレになりやすい
ここは田中碧スレでなく柴崎アンチスレだよ

758名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 06:33:04.16ID:hlRMjfJV

Jリーグ時代の柴崎と田中は同じくらい評価高かった
柴崎の海外移籍決まった時も同じくらい期待されてた

759名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 06:43:08.13ID:6naFliaL

このスレにも限らないが、基本的に他の日本人のJリーグ時代の話題ってとんでもになりやすい
冷静、客観的に振り返るのでなく、貶すのが目的な奴が多いからな
そもそもマトモに柴崎のJリーグ時代を振り返りたいなら、このスレでやらんし

760名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 07:02:16.13ID:g9F4JNk0

田中と守田と柴崎は横一線

761名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 07:08:45.44ID:fU+Scr16

柴咲はレオシルバと永木にポジション取られて鹿島のレギュラーですらなかった。

762名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 08:34:05.08ID:Z4spTYb3

客観的だろ
実際ハリルは柴崎より井手口使ったんだし
なんも知らんくせに偉そうに語るなや
柴崎は田中より攻撃よりの選手で
パスや攻撃センスに関しては田中より上だよ
ただ守備力に関しては問題があったから
ボランチとしてはどうなのてのは
ずっと言われててるじゃん

763名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 09:13:09.65ID:yoM0uXQu

ここの人間は柴崎を下げないと田中を語れないのか
しょぼい選手だな田中も

764名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 09:17:31.12ID:Z4spTYb3

>>763
じゃあお前は柴崎上げろよw
柴崎いなけりゃグループ突破は土台無理だったよ

765名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 09:56:42.51ID:jSlYsf5U

デュッセルドルフは基本アンカー1人とIH2人のチームだけど田中はどっちやるんだろ?
IHはアペルカンプとソボットカとプリプとピョトロフスキがやってる
序列はソボットカ(34試合中32試合出場)>プリプ(34試合中26試合出場)>アペルカンプ(34試合中21試合出場)>ピョトロフスキ(34試合中13試合出場)
アンカーは基本キャプテンのボツェク(34試合中28出場)がやってる
ボツェクを丸一日休ませたい時はソボットカをスタメンアンカーで使う事が多い
ボツェクを後半の交代で休ませたい時はアペルカンプや他の選手を途中出場で使う事が多い
主力はボツェク、ソボットカ、プリプ
監督のボツェクとソボットカへの信頼は特に厚い
アペルカンプは34試合中21試合出場そのうちスタメン13試合だから主力ではない
多分田中はアペルカンプやピョトロフスキとターンオーバー要員争いする事になると思う
誰も移籍しないから中盤は人材過多

766名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 10:05:09.04ID:3YPoe683

>>765
FIFA21では能力的に田中碧が一番高いので田中碧が主力になるよ

767名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 10:14:12.20ID:L0L1zSyw

2部の開幕戦は7月21日だからもうすぐ

768名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 10:18:39.06ID:M1pSO8Y8

>>756
なんかJでも微妙、評価されてなかったみたいな嘘書いてる奴がいるから
当時の一般的な評価の話してるだけやろ
2017年加入のレオシルバにポジション取られたとか端的にデマだし
そういう奴がこのスレにいる
14、15年の柴崎は良くも悪くもポスト遠藤みたいな感じで評価されていた
守備は怪しいが攻撃が光る若手ボランチ
そこから調子落として一旦フェードアウトするも
16年リーグ終盤→優勝プレーオフ→クラブW杯→天皇杯と
怒涛の連戦で活躍して再び脚光を浴びてスペイン行ってお腹いたい
ただこの鹿島最終期はサイドハーフでのプレーが主で
ボランチやってた永木の方が代表に選ばれてたりしたように
現実に守備が怪しい奴扱いされてはいた
しかしそれはそれとして世間の評価と期待はあった

769名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 10:24:12.83ID:Z4spTYb3

パスは遠藤も田中碧も特別上手いわけじゃないからな
こらへんは五輪でもネックになってくるかもしれん

770名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 10:26:26.98ID:Z4spTYb3

>>768
鹿島サポからの評価が実際微妙だったのよ
ニワカはクラブ選手権しかみないからね

771名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 10:30:17.63ID:x2wbT/sh

五輪では5大1部の選手がゴロゴロいるチームと対戦する
2部の対戦相手より格上の奴ら相手に通用すればクラブの監督も使いたくなる

772名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 11:22:23.47ID:qlgFwV9/

三笘はレンタルでベルギー昇格チームに行くらしい
田中のブンデス2部がかなり良く思える

773名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 11:23:47.42ID:3YPoe683

三笘はブライトンに移籍決定

https://news.yahoo.co.jp/articles/21f8d530a2897d96fede6905effa3405887e0c68

774名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 11:27:21.55ID:/EOWhH0U

プレミア下位クラブのブライトンから昇格したてのベルギーチームへレンタル

775名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 11:29:52.34ID:yle3Jb0Z

プレミアに移籍した海外実績のない日本人選手はレンタルに出されてプレミアに来れないままどこかに売られるのはよくある話
食野、板倉、浅野など

776名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 11:40:00.71ID:9n+89cT+

>>775
マンCやアーセナルの転売目的や青田買いとは違うだろ

777名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 11:49:02.09ID:kdOwSHQP

国際舞台や海外実績のない選手の青田買いにしか見えないが?
しかも当時の他の選手より高齢

778名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 11:52:15.26ID:rjaXaelA

どっちにしても通用しなきゃ放出だし通用するならブライトンより良いクラブいける
メリットないな

779名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 11:59:21.19ID:BdCaCCd6

レンタル先として引き取ってくれるチームがベルギー下位しか見つからなかったのがお察し

780名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:02:24.35ID:kihqrOSG

>>778
ベルギーで通用してもプレミアに行けるのは稀
ベルギーで活躍した鈴木優磨に3大からのオファーなし

781名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:05:03.36ID:Y8zKx3bX

>>780
鈴木は試合見れば分かるけど典型的なベルギーだから通用してるタイプだからな
数字だけが評価されるわけではない

782名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:08:43.90ID:7RbgXE6z

しょぼいオファーばかりの中にプレミアのオファーが1つ混ざってて飛びついてしまったのか?

783名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:11:22.00ID:5SWZyUUC

>>781
優磨程度でもなかなかベルギーから出れないんだから優磨よりベルギー出易い条件のブライトンレンタルならそれでいいじゃん
三笘の移籍はいい移籍だと思うわ

784名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:27:24.08ID:Dkd54HYv

東スポでしか報じてないのによく食いつけるな

785名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:28:06.20ID:5u2dV9+s

ガセかよ

786名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:36:07.43ID:29qYP0zi

>>781
それってあなたの感想ですよね⁇

787名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:39:48.14ID:uWFhkSKI

三笘信者が現実を受け入れられず良い移籍と思い込みたくて意味のわからない事を言ってる

788名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:40:14.31ID:Udt5ijAS

>>781 鈴木優磨を5大スカウトが5mで取ろうと思わないのは当然だよ　プレー集みてから視察なら　プレー集の時点で要らないってなる

789名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:40:55.20ID:Udt5ijAS

ブンデス行けよ　プレミア行きたいのはわかるけど

790名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:41:11.75ID:wowQ3mw0

碧の移籍が賢く見えるなw

791名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:42:28.52ID:3EAIX2cZ

まぁ来季も川崎よりはマシだろ、ステップアップ挑むなら

792名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:42:43.07ID:ll+SqA+4

>>776
全く同じだと思うけど
プレミア下位のクラブまで同じことやり出した、というだけで

793名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:42:47.99ID:DhCK4+Gi

>>789
なぜブンデスがオファーすると思うのか
田中にすら2部のオファーしかなかったのに

794名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:44:38.47ID:/JCliQdl

鈴木は典型的なワンタッチゴーラーだからな

795名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:47:47.50ID:ll+SqA+4

ベルギーで化けて市場価値上げてくれればラッキー、そうでなくてもJのクラブが三苫なら買った時以上の金額で買い取ってくれることは確実

796名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 12:54:51.39ID:ll+SqA+4

監督が必要とした移籍でもなければ、来シーズンの戦力として期待された移籍でもない、そもそも労働資格すらない

797名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 13:13:09.14ID:o8ayLFip

>>778
ブライトンよりいいクラブとか少ないけどな
世界一のリーグプレミアでやれるのはでかいよ

798名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 13:13:46.85ID:o8ayLFip

>>793
遠藤ケータや原口でも行けるからだろう

799名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 13:17:51.77ID:lWFwGrpC

ブライトンは昨季20人以上の格安選手を辺境や2部や3部にレンタル
そして昨季19人を辺境や2部や3部や4部に売っぱらったそうだ

800名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 13:22:05.27ID:havqohy0

辺境レンタル要員になっただけでなぜブライトンでプレー出来ると思ってるのか不思議
過去に何人も日本人がプレミア移籍してレンタルされてプレミアで1秒もプレー出来ないまま退団してきたのに

801名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 13:29:56.62ID:3EAIX2cZ

ブライトンの昨季レンタルは11人

Ryan(オーストラリア)　⇒　アーセナル
Locadia(オランダ)　⇒　FCシンシナティ
Clarke(イングランド)　⇒　ダービーカウンティ
Bernardo(ブラジル)　⇒　ザルツブルク
Molumby(アイルランド)　⇒　ブレストン・ノースエンド
L. Østigård(ノルウェー)　⇒　コベントリーシティ
V. Gyökeres(スウェーデン)　⇒　コベントリーシティ
T. Richards(イングランド)　⇒　ドンカスタ・ローバーズ
R. Longman(イングランド)　⇒　AFCウィンブルドン
J. van Hecke(オランダ)　⇒　SCヘーレンフェーン
H. Roberts(イングランド)　⇒　ロッチデール

802名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 13:32:46.35ID:AanMP2wD

レンタル先、意外と悪くないなw

803名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 13:34:01.48ID:5u2dV9+s

>>784

804名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 13:36:46.86ID:Fu7AX9uy

>>801
昨季1年間のレンタルは22人
ちゃんと調べろ

805名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 13:40:23.29ID:tnfQDxZc

>>802
レンタル先が良いか悪いかはその選手を借りたいチームがあるかどうか

806名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 13:44:02.44ID:3EAIX2cZ

まだいたわ
もっと調べなきゃだな

シェーン・ダフィー　⇒　セルティック
Percy Tau　⇒　アンデルレヒト
Jan Mlakar　⇒　NKマリボル
Glenn Murray　⇒　ワトフォード

807名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 13:47:08.40ID:3EAIX2cZ

>>804
あと誰がいる？

808名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 13:48:48.70ID:7K34F2+z

全員transfermarktで調べてるならそれ以上の情報は出ないだろ

809名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 13:56:51.60ID:G6rCGqdE

ブライトン移籍が問題というよりレンタル先が微妙すぎるのが問題

810名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 14:07:06.15ID:gz6bj/p2

昔の浅野みたいにレンタル先がブンデス1部なら活躍してブンデス1部に買い取られてもいいしブンデスの活躍があればプレミアに戻して使おうとなるかもしれない
レンタル先がベルギーだとベルギーの活躍でプレミアに戻そうとなるか怪しいしベルギー昇格クラブに買い取られても困るからメリットがあまりない

811名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 14:11:15.90ID:5SWZyUUC

いきなりブンデス一部にレンタルされて活躍できるわけないだろボケ
どんだけ時代が止まってんだよ
遠藤ケイタみたいにポテンシャルを評価してくれればいいけどほとんどは活躍できなかったらポイ捨てだぞ
ベルギーや田中碧みたいに2部からじっくりやるのがいまの流れだよ

812名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 14:16:37.85ID:oLzC7Cjr

辺境レンタル要員

813名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 14:55:14.32ID:i/QwUm4S

>>779
オーナーが同一人物らしいけど

814名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 15:11:15.96ID:R36nK4Gr

・イングランド人の若手を成長のため二部にレンタル
・使えない外人を母国のクラブにレンタル
・出場したがりをベティス、セルティック、ザルツブルク、アンデルレヒトあたりの欧州一部にレンタル

この辺は今もやってるっぽいけど
同オーナーのクラブにレンタルってのは他にいないな

買取OP付けたような転売目的のレンタルなら
三笘を買えるレベルの他クラブにレンタルさせるだろうし…

815名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 15:15:41.30ID:763j1rq0

>>814
昨季は三苫が行く予定のチームにブライトンからレンタルされてた選手いた

816名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 15:19:09.70ID:R36nK4Gr

>>815
ほえー、なんてやつ？

817名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 15:19:19.01ID:AYW1MMEX

>>810
浅野はそれで活躍できないから辺境のセルビアに飛ばされたわけで、結局時間を無駄にしてる
鎌田も直行では無理でベルギーレンタルで活躍して戻ってこれたから甘くないよ
ドイツ2部かベルギーオランダオーストリアあたりから始めるのが遠回りに見えて一番の近道だと思う

818名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 15:25:03.73ID:hD6dphQv

ブライトンの数多くのレンタル軍団の中でも同じリーグにレンタルされてる選手の序列が1番上なのは間違いない
リバプールも有望株エリオットを2部にレンタルしてるし他のプレミアクラブも若い有望株を同じリーグにレンタルよくしてる
辺境レンタルされてる選手はレンタル軍団の中でも序列低めで戻れる可能性が低い
ベルギーで20G近くしてもあっさり売られたりプレミアは辺境の実績を重要視してない

819名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 15:30:19.20ID:0HW7XOER

田中のように2部からスタートするかシントロからスタートすれば良かったのに

820名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 15:35:49.67ID:pPav/6d4

日本の記事は他の日本人のプレミア移籍の時もビザを取得できないなら他の国へレンタルと書いてた
ビザ関係ないといつになったら気付くのか

821名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 16:03:20.58ID:O7zDn68S

井手口がリーズに完全移籍した時もすぐ2部にレンタルされる
その時も日本メディアはビザの問題でレンタルだと言い張ってた
半年間の2部レンタル終わったらいきなりリーズ戦力外で買取オプション付きでブンデス2部放出される
完全移籍から半年後には買取オプション付きレンタルのスピード放出
しかしブンデス2部には買い取られずリーズに返品される
結局1年半後にはガンバに払った移籍金より高い移籍金でガンバに戻って儲けたリーズ

822名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 16:38:08.52ID:5u2dV9+s

>>821
そういやこのゴミ代理人は今なにやってんだろうな

823名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 17:05:34.93ID:5SWZyUUC

>>821
それは井手口が下手糞だから放出されただけだろ
何を文句言ってんだ？
労働許可おりないのは誰もが知ってることじゃん

824名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 17:28:28.69ID:dqweTX7q

井手口は負傷もあって結局戦力にならなかっただけだろ
元々半DQNで欧州に適応出来そうなやつじゃなかったし
薫や碧だって大怪我したらわからん

825名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 19:02:42.92ID:rYO476b+

未だに海外メディア含め報じてるのは東スポのみ。と

826名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 19:06:20.47ID:RnAeqyYx

これ
https://theathletic.com/news/brighton-transfers-kaoru-mitoma/pnkXbzT1fXLj

827名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 20:45:00.96ID:cIqD8Qfc

すまん。共同が報じてたわ

https://nordot.app/786188531086295040?c=39550187727945729

828名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 20:49:35.97ID:BEzMNq9U

共同
はい確定です

829名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 21:08:56.48ID:Udt5ijAS

東スポが具体的に書いたらガチだぞ

830名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 21:33:33.15ID:A67sLAFl

>>826
このイギリスメディアによるとコロンビア代表イスキエルドが退団したから代わりに三笘を獲得、三笘はパーシータウと同じ道を辿るように設定されてるらしい

イスキエルド 昨季38試合中1試合出場のみ
1年間で13分しか出場してない選手

パーシータウ
2018年 24才の時に4年契約でブライトン加入、加入後すぐ三笘が来季行くベルギークラブへレンタル
2019年 別のベルギークラブにレンタル
2020年 また別のベルギークラブにレンタル

加入してから3年間3つのベルギークラブにレンタルされ今年27才契約残り1年で売られそう
イギリスメディアによるとコイツと同じ道を辿るように設定されてるらしいけど大丈夫?

831名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 21:41:32.64ID:kq0qKicy

長いベルギーレンタル生活の幕開け?

832名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 21:45:25.39ID:Udt5ijAS

ベルギーで活躍できないなら元々プレミアは無理だから

833名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 21:49:10.18ID:ys6IsAMw

まあベルギーでテストってことだろ
ベルギーで結果出せない選手を戻す必要がないし、プレミアでやるならベルギーでトップクラスの選手にはならないと

834名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 21:54:00.71ID:23fnXfl9

タウも最初はオーナーの持ってる弱小ベルギーチームからスタートして3年かけてベルギー内でステップアップしてる

835名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 21:57:46.21ID:VBmzM883

最終的に買った金額より高く川崎に売られたら井手口ルート
ベルギーを数年間彷徨ってベルギーに売られるならタウルート

836名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:00:02.43ID:h70uXING

>>830
パーシータウのレンタル中の成績見てこい

837名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:02:04.57ID:BEzMNq9U

>>830
そもそもベルギーでも活躍できてないし
わざわざ保有元のプレミアでプレーさせる方がおかしい

同じベルギーレンタルルートだとしても
ベルギーで結果残せばそりゃ所属選手なんだから戻って試合にも出れるが、
残さないなら三笘もたらい回しだよ

838名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:02:57.77ID:PGFi5ruV

イギリスメディアがタウと同じ道を辿るように設定されてると言ってるからw

839名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:05:15.61ID:KXaIPrZH

こういうタウのような辺境や2部レンタルを繰り返してるレンタル選手が20人以上いるのがブライトン

840名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:11:04.17ID:HwwAmDEU

三笘の話聞いてると碧がとてつもなく良い移籍したように思えてくるw

841名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:12:01.70ID:7K34F2+z

ブルッヘとアンデルレヒトは買取オプションない選手を敢えて使う必要はない
その中である程度結果出したタウは立派

842名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:19:16.08ID:5wO2rtRn

いやドイツ2部なんかよりかはよっぽどブライトンの方がいい移籍だろ…

843名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:21:07.78ID:Udt5ijAS

>>842 いやいやブライトンではないやん
それにブンデス2部ルートは実績がある

844名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:21:39.69ID:9f5VEidJ

ブルッヘは伊東に唯一オファーしてるチーム
森岡、タウ、伊東を見てもわかるように高齢移籍だとベルギー定住になりがち
1年で抜け出せればまだチャンスある
ブライトンが使う気があるかは他のブライトンのレンタル選手達を見ても怪しいけどブンデスからオファーもらえるように頑張れ

845名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:27:08.24ID:bvRj5+sr

この移籍は今のところは食野と同じでプレミアに移籍したものの辺境へ行かされる
イギリスメディアがタウと同じ道行くと予想してるくらいだから立場は食野とたいして変わらない
ブライトンに戻るためというより辺境でアピールして価値を高めて買ってくれるチームを捜すことになると予想

846名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:38:50.54ID:Udt5ijAS

>>845 能力が違いすぎるから心配するな
ベルギーで活躍すれば良いだけ

847名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:41:12.87ID:Udt5ijAS

ベルギー完全移籍だとステップアップに1年半から2年かかる
ブライトングループなら1年でいける
それにベルギーはJリーグより守備は緩いから昇格チームが中位くらいの実力あれば楽勝

848名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:45:28.05ID:5wO2rtRn

>>847
そう考えたらやはり三笘の移籍は賢い
田中碧はもう少しいいオファー無かったのかな
ブンデス1部直で行ける実力あると思うんだが

849名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:46:28.04ID:Nm55oXKm

まあタウくらいの成績じゃきついだろうな
トロサールくらいやらないと

850名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:47:04.21ID:Z4spTYb3

日本人の評価はえらい低いな
コネがないとブンデスすら直でいけない
時代か

851名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:49:58.73ID:Z4spTYb3

ベルギーはマジでユルユルリーグだから
アタッカーはいいかもしれんけど
戦術理解とか考えたらブンデス2部のがよい

852名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:51:00.45ID:Udt5ijAS

>>849 元々ブライトンの選手だし二桁とれれば戻れる

853名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:51:57.03ID:Udt5ijAS

>>851 川崎より戦術レベル高いチームなんて5大でも限られるから無駄　ブンデス2部なんて酷いぞ

854名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:52:15.27ID:BkKwLFma

目標は伊東
伊東ぐらいの活躍しないとプレミアなんて無理
だから非常に分かり易くていいわ

855名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:52:47.72ID:h9397atj

ブライトンは数年間辺境や2部にレンタルして売ることがよくある
例えば806に書いてあった4人のレンタル選手

シェーン・ダフィー　⇒　セルティック
去年ブライトン加入してセルティックレンタル中

Percy Tau　⇒　アンデルレヒト
ブライトン加入後3年間ベルギーレンタル中

Jan Mlakar　⇒　NKマリボル
2019年にブライトン加入
その後2部、スロバキアリーグ、3部をレンタルで渡り歩き今年クロアチアリーグに売られる

Glenn Murray　⇒　ワトフォード
今年2部に売られる

昨季20人も無料や格安選手獲得したからどんどん数年間の辺境レンタル出してる
唯一金かけて獲得した選手は即主力として使ってる

856名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:53:23.50ID:Z4spTYb3

>>853
アホ乙

857名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:53:37.74ID:A+AHdbCY

>>854
ベルギーからしかオファーない伊東を目標にしても意味ねえ

858名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:55:52.33ID:BkKwLFma

>>857
アスペか？？
少なくとも伊東ぐらいの結果を出さないとプレミアなんてとても無理という単純明快なことをいったつもりなんだが

859名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:56:54.23ID:29qYP0zi

>>855
ミトマっていくらなん？

860名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 22:58:29.90ID:FyVpJm9B

伊東程度じゃ無理

861名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:02:55.57ID:29qYP0zi

伊東のチームメイトのオヌアチュぐらいやらんとな

862名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:06:51.65ID:RnAeqyYx

伊東の元チームメイトがブライトンで不動のレギュラーなんだからわかりやすいだろ
まあ三苫は慎重すぎるからベルギーでプレーすること自体はどうも思ってないだろ

863名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:08:58.16ID:6bv/Oi58

伊東といえば伊東のチームメイトサマッタをアストンヴィラが2020年に獲得した
サマッタはベルギー公式戦32Gの当時のヘンクのエース
ベルギーで凄まじい得点力だったサマッタがプレミア来てどうなったかというとたった半年でトルコに売られた

864名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:13:49.12ID:Z4spTYb3

まあ二人ともいい選択したんじゃない
ミトマはアタッカーだから数字残さないと
いけないし
田中は下手くそばっかのベルギーだと埋もれる可能性があるからな

865名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:13:59.26ID:f9snUF8J

>>862
25億かけて獲得したベルギー代表と同列で語られても...

866名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:17:41.61ID:zykpcxt5

ブライトンは20億以上かけて獲得した選手はいつも主力として使う

867名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:17:48.75ID:w4UoI7gs

>>863
アストンヴィラレベルでもそんな事になるのか
南野って頑張ってるじゃん

868名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:20:16.80ID:BkKwLFma

「少なくとも」の意味が理解できないアホがいるらしい
伊東の成績を超えてから伊東程度といってほしいものだわな

869名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:21:19.60ID:RnAeqyYx

同列で語るというかあれぐらいベルギーで活躍は必要だということだ
同じウイングだしな

870名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:22:50.15ID:Z4spTYb3

ミトマなら15点近くはいけるよ
それでも4大で通用するかはまた別なんだよな

871名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:24:41.42ID:P+OvMfkA

ベルギーからしかオファーのない伊東の成績ではベルギー上位チームにステップアップすることしかできない
それこそイギリスメディアの言うようにタウと同じ道を行くことになる
トロサールは22ゴール11アシストしたシーズンにステップアップしたからゴール+アシストで30いけば可能性あるかもしれないが三笘は当時のトロサールよりすでに年齢が上

872名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:26:09.29ID:flAJn6o1

>>870
ベルギー30G以上したサマッタは通用せず半年で戦力外になったからベルギーとプレミアは世界が違う
ブンデスで活躍した選手が軒並み苦戦するのがプレミア

873名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:31:43.47ID:5wO2rtRn

そんなもの選手による
伊東の元チームメイトのトロサールやベルゲは普通にプレミアで通用してるぞ

874名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:31:47.39ID:f2ZoA5NU

トロサールは三笘と同じく左サイドの選手

875名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:33:24.07ID:RnAeqyYx

そもそもサマッタってCFだし三苫とプレースタイルも全然違うだろ

876名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:35:55.38ID:Z4spTYb3

日本人は
先例の日本人基準にして考えないと駄目
白人や黒人とは違うし大谷やソンフンミン
みたいなのはまた別やけどな

877名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:37:20.51ID:fU+Scr16

サマッタ調べたらリーグ戦38試合23得点とかだけど。鈴木優磨とたいして変わらん。

878名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:37:28.81ID:qfT7msMy

ベルゲは最速降格したシェフィールドでベンチだったから通用してるとは思えない
来季は2部

879名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:42:57.40ID:9tz8LPeW

>>877
サマッタはリーグ戦なんかよりもCLで4大相手にヘンクで唯一活躍してCL後に1人でステップアップした
ザルツブルク南野と同じグループリーグだった時の話
南野もサマッタもステップアップのきっかけはCLリバプール戦のゴール

880名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:43:47.30ID:Kx7d9TO9

>>859
2億4000万円の薫

881名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:48:47.03ID:Y+DoT7v7

公式戦17ゴールと公式戦32ゴールは全然違うだろw
ほぼ倍じゃねーかw

882名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:50:31.19ID:fU+Scr16

>>879
じゃあベルギーで活躍したけどプレミアで駄目論理は全く成り立たないな。
そもそも優勝したヘンクでCFやって23ゴールはかなりショボい。

883名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:52:53.89ID:fU+Scr16

リーグ戦以外の公式戦なんか出場試合数が違うんだから比べる意味がないだろ。

884名無しに人種はない＠実況OK2021/07/09(金) 23:56:54.48ID:Z4spTYb3

ベルギーはユルユルてのだけ覚えとけばいいよ

885名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 00:00:31.25ID:hrx+BZ7r

信者がCLで活躍してベルギーリーグで23Gもした選手にケチつけてるのウケる
CL含んだ公式戦に意味ないとかw
優勝したベルギーリーグ23Gがかなりしょぼいとしたら優勝した川崎で13Gの三笘w

886名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 00:05:12.71ID:wZqsu+OQ

ベルギーレンタルたらい回しされそうな奴の事なんかどうでもいい
ここは将来有望田中のスレ

887名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 00:09:07.24ID:987Stsnf

国語力ないんか？
リーグ戦以外に1試合しか出なかった鈴木優磨と比較して何がしたいんだ？
しかもベルギーリーグのショボさを主張するのにCLで活躍したとかまるで意味ないこと言ってるのに気が付かんのか？

888名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 00:22:37.58ID:IxCrqhPd

>>848
三笘がいくチーム1部に上がったの十数年ぶりらしいけどw

889名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 00:25:58.16ID:u84qkVjV

>>888
クッソウケる
実質ベルギー2部で草

890名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 00:30:06.12ID:IxCrqhPd

>>889
まぁ、昨シーズン2部ではぶっちぎりだったけど、１部でどうなるかだよねw
周り下手くそだらけで三笘が輝けるかはかなり未知数じゃね？

891名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 00:31:09.39ID:4Huc1eTg

ベルギー2部は8チームしかないリーグ

892名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 00:32:23.87ID:PqqBDWG1

>>856 実際そうだろ

893名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 00:33:40.64ID:PqqBDWG1

ゲンク経由の2列目は5大で活躍してる

894名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 00:33:59.91ID:CGBTtsTX

ベルギー2部といえば斉藤光殻がいる
斉藤は主力になれると期待してたらしいがベルギー2部ノーゴールベンチのままシーズン終了した

895名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 00:38:06.25ID:lxTsMnja

トロサールやベルゲはELで四大の強豪相手に活躍してたからな
中堅リーグはCLやELで活躍しないと
なかなか四大パスポートが発行されないもんよ
もしくは若さ
前者が南野で後者が冨安
中堅の年齢の選手が国内リーグでだけ活躍しても
ハイレベル適応の証明がないまま移籍金だけ高くなっちゃって
国内の強豪かロシアやトルコや中東の金満クラブからしかオファーが来ない
今も伊東UMA守田みんなそんな感じやろ
浅野もフリーじゃなかったら絶対ドイツに戻れなかったし
鎌田はジュノアが本気で買う気があったのか知らんが
そういう諸問題を四大クラブからのレンタル出向ならパスできるので
今回の三笘のケースは賢く正しい
とはいえプレミアは万が一にも通用しないと思うが

896名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 00:39:30.50ID:MpwPtRie

>>894
斉藤こうきもそうだけど、シントト行った誰だかもベルギーの試合映像見て行く前はすぐレギュラー取れるみたいに思ってたけど全くそうじゃなかった言ってたよね。
ゆるゆるではあるがやっぱり当たりの強さはJとは段違いだし川崎みたいな周りのサポートなしでどうなるかだよね。

897名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 00:42:51.65ID:sVPI8bty

アジア人以外の外国人相手にすると急に下手に見える
攻撃もパッとしないし守備とか見てられないレベル
その点田中は外国人相手でもいつもと同じプレーが出来るから期待してる

898名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 00:49:48.79ID:KJ1haUAu

田中も所詮ブンデス2部だし守田もフリーなのにポルトガルのわけわからんクラブだったし川崎は外からは全然評価されてないんだと実感した
この２人の移籍先を考えれば
三笘は妥当だしむしろ移籍金ちゃんと払ってくれそうなだけまだマシだ

899名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 01:03:26.27ID:X8QLTCu0

つかjリーグ自体まったく評価されてないのよ
そんなの前からここの連中も言ってたけどね

900名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 01:10:10.07ID:/o7Ktg9O

五輪前に決めたせいで田中も三笘もしょぼいオファーしかない中で1番マシなオファーを選んだんだろう
五輪後に移籍先を決めるのはチーム合流が遅くなりすぎて移籍失敗になる可能性が相当高いから五輪前に決めたのは正解
ほとんどの日本選手が五輪前に決める方針らしいからみんなそこはちゃんと分かってる

901名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 01:13:29.39ID:JPjV5onZ

話題になっていないが一昨日の練習試合
特に問題なく元気そうだ
ダウンロード＆関連動画＞＞

902名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 01:23:24.67ID:dSF3V/DX

>>901
スピード感あって強い良いチーム
碧は良かったけどシュート決めればもっと良かった

903名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 01:26:25.89ID:rpSP6gWN

三苫相馬不在のチームでは三好がずっと左サイドやってる

904名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 01:32:49.01ID:IxCrqhPd

>>903
三好は久保が左流れたら中はいったりして上手くポジショニングしてる。
3レフティーの2列目もありっちゃありだな。3人一緒に出したら久保堂安のバックアップいなくなるけどw

905名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 01:34:21.63ID:UNdQKBQK

三好が三笘相馬からポジション奪ったら笑える

906名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 01:48:25.19ID:JPjV5onZ

三好も強化試合でアピール出来れば信頼度も変わってくるね

>>902
ほんと良いチームだな
個人としてもダイレクトパス等でいい展開も見せていたし
ゴールはホンジュラス戦というか本番に期待しましょう

907名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 02:21:56.83ID:HLlE+BNG

■毒盛■5ch版・世界救世教のスレ　part20■常習■
http://2chb.net/r/psy/1615445847/

908名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 03:22:25.40ID:T/lpdthG

今までの三好は空回ってロスト連発したり見るたびに悲惨な印象だったけど今年初めて三好悪くないと思った
凄く良いとは思わないけど及第点の出来

909名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 03:46:10.91ID:PqqBDWG1

>>896 そいつらJで降格争いの雑魚だからな
川崎クラスなら全員余裕

910名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 03:47:22.78ID:PqqBDWG1

評価されてないからしょぼいって発想がアホ
事実は過小評価されてるというだけ
守田も田中は活躍するし　三笘はプレミアは知らんがベルギーなら余裕

911名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 04:06:36.80ID:hgdo0+0K

三好はあまりベルギーで活躍してない
今季リーグ戦2G EL8試合0G
昨季リーグ戦1G
こんな三好でもステップアップ希望をインタビューで口にしてる

912名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 04:36:56.19ID:OfkgBqle

ベルギーは海外初心者用リーグだからベルギーリーグで別格の活躍出来ないと上には行けない
ベルギーでくすぶってる奴に上からのオファーはまず来ない

913名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 05:30:06.47ID:nOZQSyjW

言いたくないけど三苫が韓国人だったらもっといいプレミアリーグのチーム行けただろうな
パクチソンとかソンフンミンみたいな大成功例が日本にもあれば、ブライトンみたいなショボいチームに舐められたオファーされずに済んだw

914名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 05:40:03.75ID:l29SNCfL

三苫は在日だからなそれがスカウトからも評価されない所だよ
やつは母国を捨てた人間だってね

915名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 05:44:29.61ID:+Tcg9wx0

三苫はどの地方の顔なんだろうな

916名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 05:48:40.51ID:No/czIGe

三苫は確か母方の祖父が日本人なんだよね

917名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 06:24:14.87ID:Y1YmQTCU

三苫の移籍記事は日本メディアの日本人の書いた記事とイギリスメディアのイギリス人の書いた記事にかなり温度差がある
日本メディアは1年でプレミア復帰できると思ってる
イギリスメディアソースの翻訳記事だとイギリス記者はパーシータウと同じ道を行くと書いてる
パーシータウは24才でブライトン加入してその後3年間ベルギーレンタルされた選手

918名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 06:35:36.58ID:eQSab4MC

三好や武蔵みたいな不甲斐ない連中と違って三笘や碧はJトップの川崎でレギュラーとっての海外だから普通に活躍する

919名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 07:20:24.94ID:X/M2qJZB

>>901
みんな躍動して良いチーム
プレースピードがかなり速くて相手がついて来れてない

920名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 07:28:29.40ID:8MZTSB9S

ジャマイカ戦、ガーナ戦、昨日の練習試合はそれぞれ左サイドスタメンが違う
三苫、相馬、三好はそれぞれ無難に左サイドこなして特別悪かった選手はいないし特別良かった選手もいないけどどうやって選ぶんだろう
左サイドと左サイドバックの主力だけ今だに不明

921名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 09:35:04.92ID:hpemlfqt

財だ！、股良し！、、あっ？！やべ〜

922名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 09:45:37.34ID:zUZdUqwO

>>917
J1優勝チームメンバーならベルギーやブンデス2部ぐらい活躍して当然なのでドヤ顔いらないよ
活躍できなかったら恥とおもえ

923名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 09:46:13.99ID:zUZdUqwO

917じゃなく>>918の間違い

924名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 09:47:02.24ID:nOZQSyjW

川崎より明らかに弱いであろうベルギーリーグ昇格チームで1年間以上プレーするの無駄だなあ
ビザ絡みとはいえ

925名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 09:48:26.70ID:phxTsx5f

サンタクララやデュッセドルフも川崎より弱そうだけどな

926名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 09:49:24.62ID:n4BmZQQm

ベルギーとJは緩い守備が同レベルだからJと同程度には活躍出来ると思う
Jでパッとしない奴はベルギーでもパッとしない
Jでそこそこやれた奴はベルギーでもそこそこやれる

927名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 09:52:09.44ID:9KGwmwFt

>>925
ポルトガル中位クラブとブンデス2部5位と45年ぶりに昇格したベルギーチームを一緒にするなよw
圧倒的にベルギー昇格チームが弱いからw

928名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 09:58:45.94ID:987Stsnf

まあ実際三苫が韓国人だったら代表呼ばれまくりで労働許可がおりて直接プレミア行けた可能性は高い。
常識的に考えても1年目でJMVPレベルの活躍したら呼ばれて無きゃおかしいんだが三苫も森保の被害者と言えるのかもしれんな。

929名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 10:57:49.94ID:jTC2OEIi

もう三笘スレあるんだからそっちに行きなされ

930名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 11:30:38.04ID:9B9AOclV

ほんとな
さすがにうざい

931名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 11:58:55.32ID:YDFbMCx6

プレミア直でいったら高確率で失敗するわ
三笘の選択は正しい　
最初はベルギーで慣れさして、ブライトンに出戻りするのが理想
仮にブライトンが2部に落ちててもそこで活躍すれば引き抜いてくれる

932名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 12:32:44.97ID:cZ32G3WL

三苫は成功するね

933あ2021/07/10(土) 13:10:25.15ID:79CDuaJ+

碧と三笘のお別れ会したかった

934名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 13:34:19.25ID:cZ32G3WL

別れとかどうでもいい
彼らは前を向いている

935名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 13:44:41.25ID:ROiOB15F

>>934
ヤダッ格好いい♥

936名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 20:03:32.69ID:294d/PYJ

>>932
浅野コースよ

937名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 22:38:21.80ID:+Tcg9wx0

ケガが心配だよな
浅野ではないポテンシャルが違う
浅野はJで何もしてないからな

938名無しに人種はない＠実況OK2021/07/10(土) 22:51:13.62ID:zUZdUqwO

練習試合とはいえJ2の伊藤がこれだけシュツットガルトで普通にプレーできてると田中碧なんて格の違いを見せつけられるだろうな

939名無しに人種はない＠実況OK2021/07/11(日) 05:08:19.98ID:VHugwfFq

神戸新聞　Ｊ１神戸エース古橋に欧州移籍オファー　ＰＳＶなど獲得の意思
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d249358480a71290864c4f17f9361cb5d1a3fba



psvええな

940名無しに人種はない＠実況OK2021/07/11(日) 06:41:04.31ID:jcQmS9E8

堂安もいるのに古橋いるの？

941名無しに人種はない＠実況OK2021/07/11(日) 06:54:33.91ID:vQyph/Eu

田中は今のスキルに前線への飛び出しが出来るようになったら欧州の一線でもやれるやろな。

942名無しに人種はない＠実況OK2021/07/11(日) 07:57:30.52ID:rHU7Vo//

PSVやアンデルレヒトの何がいいのか理解出来ない

943名無しに人種はない＠実況OK2021/07/11(日) 08:23:38.89ID:oOEWQP7m

あの歳でベルギー、オランダてと思ってたが
PSVとアンデルレヒトか、ならまあまあかな
PSVはもしかしたら堂安が移籍するのかもしれんな

944名無しに人種はない＠実況OK2021/07/11(日) 10:35:33.40ID:Oe44L6jg

田中もアンデルレヒトとかベルギーの上位で良かったのにな。
上位だと中盤支配できるから活きるのに。

945名無しに人種はない＠実況OK2021/07/11(日) 10:44:26.10ID:FYM1eq35

ベルギーは悲惨すぎ
遠藤航もベルギーよりブンデス2部がレベル高いと言ってたしベルギーよりはブンデス2部がはるかにマシ
理想はブンデス1部

946名無しに人種はない＠実況OK2021/07/11(日) 10:44:33.30ID:jcQmS9E8

ベルギーの上位でオナニーしてても何の成長もしなそうボランチだと
森岡とかもだし

947名無しに人種はない＠実況OK2021/07/11(日) 11:26:38.67ID:C5D5y4vI

>>946
同意
あんな守備ゆるいリーグでやっても成長はしない
ジジイ達はベルギーで自己満足してればいいけど碧はこれから色々鍛えてどんどんステップアップしていく選手だから成長出来るリーグじゃないとダメ

948名無しに人種はない＠実況OK2021/07/11(日) 12:48:29.80ID:gpoFkVi9

古橋psv 堂安ブンデスなら最高
古橋堂安psvだと二人ともスタメンはかなり厳しい